Luchadores de la sexta generación: mucho optimismo, e incluso más dinero.

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Hasta la fecha, solo unos pocos países líderes en el mundo han logrado crear sus combatientes de quinta generación. Sin embargo, esto no nos impide mirar hacia el futuro ahora y buscar formas de crear un concepto fundamentalmente nuevo. aviación técnicos Hay discusiones en curso sobre el desarrollo de los combatientes de sexta generación, y en algunos casos, el trabajo real incluso ha comenzado. Sin embargo, si bien los resultados de estos trabajos no están sujetos a divulgación. Por lo tanto, una serie de preguntas en el contexto de la sexta generación de aviones de combate actualmente no tienen respuestas generalmente aceptadas.

La lista general de requisitos para los aviones de combate de quinta generación, utilizada por especialistas de diferentes países, apareció en el pasado reciente y ha sido un tema de controversia durante algún tiempo. Este problema se ha resuelto ahora, aunque con algunas reservas. En este momento, la formación de requisitos para una nueva generación de equipos. Gracias a esto, existe una gran oportunidad para estudiar no solo las opiniones actuales de los militares y los fabricantes de aviones, sino también su cambio en diferentes períodos de tiempo.



Según datos oficiales ...

Los Estados Unidos han implementado dos proyectos de caza de quinta generación y ya están trabajando en tecnología fundamentalmente nueva. En 2010, se comenzó a trabajar en el estudio de la creación de la sexta generación. Un poco más tarde, los primeros datos aparecieron sobre la aparición de un avión hipotético, y junto con ellos, dibujos que muestran la técnica en vuelo.

Luchadores de la sexta generación: mucho optimismo, e incluso más dinero.
Aspecto estimado del caza Boeing F / A-XX. Justo debajo - la versión no tripulada de un luchador. Figura Boeing Company / boeing.com


Un hecho interesante es que ahora se está trabajando en forma paralela con dos posibles combatientes en los Estados Unidos. Uno de ellos está creado por el orden de las fuerzas navales y está destinado a reemplazar la cubierta F / A-18E / F aeronaves. El segundo está ordenado por la fuerza aérea, que ya está pensando en reemplazar al caza F-22, que pertenece a la quinta generación de la generación moderna.

En el futuro, varios de los principales fabricantes de aviones plantearon repetidamente el tema de la sexta generación y anunciaron sus planes en esta área. Se argumentó que las aeronaves futuras en las características principales se compararán favorablemente con las existentes, y además, recibirán oportunidades completamente nuevas. En primer lugar, se consideró el tema de la creación de modificaciones de vehículos tripulados y no tripulados.

En el campo de los armamentos, se propuso utilizar sistemas de misiles existentes y futuros, así como modelos fundamentalmente nuevos. Por ejemplo, hasta cierto tiempo se argumentó que un luchador podía llevar un láser de combate diseñado para destruir objetivos aéreos o terrestres. Sin embargo, más tarde, los planes se hicieron más modestos: al láser se le asignó el papel de un medio para tratar con los misiles enemigos.

El luchador ruso de quinta generación más reciente se está preparando para la producción en masa y está ingresando a las tropas, pero la industria ya está comprometida en el desarrollo de la aviación de primera línea. Hace más de dos años, se supo que Rusia comenzó el estudio de la aparición del futuro luchador de la sexta generación. Luego se anunciaron algunos detalles y deseos.

Por primera vez, el viceprimer ministro Dmitry Rogozin habló sobre la creación del sexto caza ruso en marzo en 2016. Dijo que Sukhoi presentó algunas ideas y soluciones en el contexto de la generación futura. Pronto, este tema fue abordado por el comandante en jefe de la Confederación de Todos los Sindicatos de la Unión Militar Viktor Bondarev. Según él, el trabajo ya está en marcha, y los diseñadores se enfrentan a varias tareas. En particular, está previsto desarrollar un luchador en versiones tripuladas y no tripuladas.

El comandante también abordó el tema de la actualización de equipos avanzados. Resultó que, debido a la actualización de elementos individuales en el marco de los nuevos proyectos, el caza T-50 / Su-57 existente es completamente capaz de pasar de la quinta generación actual a la sexta generación. El logro de tales resultados contribuye al alto potencial de modernización de la máquina.

En el futuro, funcionarios y fuentes anónimas de la prensa plantearon repetidamente el tema del nuevo luchador y complementaron el panorama general. Con la ayuda de estos datos, es posible imaginar aproximadamente qué requisitos se imponen en la futura sexta generación.

Hace apenas un par de meses, el Reino Unido presentó a su caza Tempest, que se refería sin reservas a la sexta generación. Según los datos publicados, este automóvil tendrá muchos signos de la quinta generación anterior, y el factor decisivo para la asignación a una categoría más nueva debe ser la modificación no tripulada. Es curioso que Tempest, a diferencia de otros proyectos de una nueva generación, se cree en el marco de la cooperación internacional liderada por BAE Systems.

No hace mucho tiempo, se supo que China quería hacer su caza de sexta generación. Sin embargo, los científicos e ingenieros chinos tradicionalmente no han tenido prisa por compartir información. Regularmente aparecen diversos datos fragmentados, rumores y evaluaciones, pero sobre la base de ellos todavía no es posible compilar una imagen completa y creíble.

Cuestión de requisitos

Después de largas disputas, los diseñadores de aeronaves, el personal militar y los especialistas, sin embargo, lograron formar una lista general de requisitos para los combatientes de quinta generación. Ahora hay procesos similares, pero ahora estamos hablando de la sexta generación. Aparentemente, las discusiones y los debates continuarán durante los próximos años, pero ya se han identificado una serie de características clave.


Una variante del luchador de sexta generación de Lockheed Martin llamado NGAD. Dibujo de Lockheed Martin Corp. / lockheedmartin.com


La mayoría de las veces, en el contexto de la próxima generación, se menciona la posibilidad de crear tanto aviones tripulados como no tripulados. Se espera que el desarrollo de medios de control remoto y automatización permita construir nuevos cazas en diferentes configuraciones, incluyendo aquellos sin una persona a bordo. Al mismo tiempo, los fabricantes de aeronaves tendrán que decidir cómo se realizarán exactamente las capacidades no tripuladas: si la aeronave estará controlada por un operador remoto o podrá resolver todas las tareas de forma independiente.

El planeador de caza de sexta generación debería tener ciertas ventajas sobre las estructuras existentes. En primer lugar, se necesita mejorar el sigilo. Al mismo tiempo, es necesario garantizar la resistencia a las cargas aerodinámicas, mecánicas y térmicas en todos los modos de vuelo. Desde un cierto momento, se discute la posibilidad de crear un planeador "flexible" que pueda cambiar la configuración de acuerdo con el régimen. Este concepto implica el uso de superficies de apoyo de geometría variable y un diseño similar de la cola y el fuselaje.

Los requisitos especiales para la estructura del avión, entre otras cosas, están relacionados con el aumento esperado en las velocidades. Según las estimaciones más valientes, los luchadores de sexta generación podrán desarrollar velocidad hipersónica. También pueden requerir una gran maniobrabilidad en una amplia gama de velocidades. Debe esperarse que todos estos planes se puedan realizar solo en modificaciones de vehículos no tripulados. El aumento de la maniobrabilidad está asociado con un aumento de las sobrecargas, y las capacidades humanas limitan este potencial de la tecnología.

El luchador de sexta generación tendrá que luchar contra el quinto avión, que impone exigencias especiales a las herramientas de observación y procesamiento de datos a bordo. No hay duda de que es necesario usar un radar con un conjunto de antenas en fase activa. En este caso, es posible utilizar varios patrones de antena para ver diferentes sectores del espacio. La aeronave también debe tener sus propios medios de inteligencia de radio para detectar objetivos sin revelar su presencia. El radar debe complementarse con sistemas óptico-electrónicos que operan en diferentes rangos.

La industria rusa está trabajando actualmente en prometedores radares de tipo de fotones de radio. Tal producto difiere de las estructuras tradicionales en la forma en que se forma una señal: su fuente es un grupo de láser y los llamados cristal fotónico. Se alega que el radar del nuevo tipo será más pequeño y más económico que los existentes. Debido a la mayor eficiencia del trabajo, será posible aumentar significativamente la distancia de detección y seguimiento. Los productos terminados de un nuevo tipo, aptos para el uso en tecnología de aviación, aparecerán en unos pocos años. Se propone su uso en combatientes de nuevas generaciones y en UAV prometedores.

Para procesar datos provenientes de numerosos sensores propios y de fuentes externas, la aeronave necesita un sistema informático desarrollado. El uso de potentes computadoras a bordo, en particular, asegurará el correcto funcionamiento de los elementos de inteligencia artificial. La electrónica tendrá que asumir parte de los deberes del piloto, reduciendo al mínimo la carga sobre él.

En el futuro, los llamados. estructura de tropas centrada en la red, que debe tenerse en cuenta al crear luchadores. El avión de nueva generación, al igual que sus predecesores, deberá transmitir datos sobre los objetos encontrados y recibir la designación de objetivos de fuentes de terceros. Al mismo tiempo, se espera que aparezcan nuevas funciones de red. Entonces, según algunas estimaciones, el luchador debería comandar la conexión. droneless, caracterizado por un equipo de a bordo simplificado, pero con armas.

El tema de discusión activa es el tema de armamento para la sexta generación. Obviamente, las aeronaves pueden usar misiles guiados y bombas de tipo "tradicional" para resolver diversas tareas. También es posible crear e introducir sistemas completamente nuevos, en primer lugar, las armas de los llamados. energía direccional. Por ejemplo, durante varios años en los EE. UU., Se consideró la posibilidad de equipar una aeronave con un láser de combate con suficiente potencia. Sin embargo, luego se supo que las tecnologías modernas no permiten crear tales оружие. Al mismo tiempo, se puede usar un láser de potencia suficiente como medio de protección activa contra misiles enemigos.

Del concepto a la implementación.

Los diseñadores de varios países líderes ya han comenzado a trabajar en la creación del luchador de sexta generación, pero hasta ahora todos estos proyectos están lejos de la final. Incluso los Estados Unidos, que iniciaron ese trabajo antes que todos los demás, aún, hasta donde se sabe, no lograron salir de la etapa de desarrollar el aspecto de la tecnología y buscar soluciones óptimas. Otros países, al parecer, también participan en un trabajo similar y todavía no pueden adelantar a los Estados Unidos.

Se espera que los futuros proyectos de combate sean muy complejos, costosos, etc. Con todo esto, los desarrolladores de tales proyectos y los potenciales clientes de nuevas tecnologías son planes muy optimistas. Por ejemplo, EE. UU. Planea completar el trabajo de desarrollo de su sexto luchador de generación para el final de la próxima década. Se supone que los primeros vehículos de producción se enviarán a las tropas a principios de los años treinta. Qué luchador anterior entrará en servicio, para la Fuerza Aérea o para la Armada, hasta ahora solo queda por adivinar.


El caza británico BAE Systems Tempest. Figura BAE Systems / baesystems.com


El calendario de desarrollo del proyecto ruso aún no se ha aclarado. Hay razones para creer que en los próximos años, el desarrollo del caza de sexta generación permanecerá en la etapa de investigación. El diseño técnico no debe esperarse antes de la primera mitad de los años veinte. El momento más realista de la aparición de equipos terminados es el comienzo o mediados de los años treinta. Sin embargo, el horario real puede resultar diferente, tanto más atrevido como no demasiado optimista.

El estudio preliminar y el diseño del caza británico Tempest continuarán hasta la segunda mitad de los años veinte, inclusive. Al final de las décadas se planea construir y probar prototipos. Los envíos de tecnología serie comenzarán después de 2035. No se especificó el número deseado de aeronaves y el momento de su transferencia a la Royal Air Force. Cabe destacar que el caza de la sexta generación tendrá que reemplazar a la cuarta generación del avión Eurofighter Typhoon. Los militares británicos decidieron no perder tiempo en la quinta generación e inmediatamente pasar a la siguiente.

Aún no se dispone de información confiable sobre los planes del ejército chino con respecto a la sexta generación. No vale la pena sobreestimar la industria china y esperar la aparición temprana de un luchador prometedor, pero es posible que otras evaluaciones críticas tampoco se justifiquen. Aparentemente, la existencia del luchador chino de sexta generación se conocerá solo cuando vaya a la prueba o después de eso.

Casos del futuro lejano.

Los requisitos exactos para los combatientes de la próxima sexta generación siguen siendo objeto de controversia. Se proponen algunas ideas, algunas de las cuales se pueden implementar ahora o en los próximos años, mientras que otras resultan ser demasiado complejas. Como resultado, es posible que la aparición final de futuros aviones no cumpla con las expectativas actuales. Al mismo tiempo, algunas ideas y soluciones pueden ser una verdadera sorpresa para el público.

En general, a pesar de todas las controversias y discusiones, en este momento varias características básicas y generales de los luchadores de sexta generación son obvias y comprensibles. Es absolutamente claro que serán extremadamente difíciles de fabricar y operar, y el costo superará a la aeronave de la generación anterior, mientras mantiene un registro dudoso. Como resultado, tendrán que producirse en cantidades limitadas, que es un compromiso entre los deseos y las capacidades de los ejércitos.

Además, el hecho obvio es que la construcción de un verdadero luchador de la sexta generación es una cuestión de un futuro lejano. La aparición de prototipos de nuevos programas debe esperarse no antes de la próxima década, y la producción en masa comenzará incluso más tarde.

Los fabricantes de aviones de los países líderes enfrentarán nuevamente los desafíos y problemas más serios. Solo habiéndolos enfrentado a ellos, será posible crear una tecnología de aviación fundamentalmente nueva que pueda cambiar el aspecto de la fuerza aérea y aumentar significativamente su capacidad de combate. Sin embargo, esto llevará mucho tiempo, dinero y esfuerzo. Aparentemente, los combatientes de la sexta generación realmente aparecerán en un futuro lejano, pero es poco probable que veamos una gran cantidad de tipos de tales equipos y su producción en masa.

En los materiales de los sitios:
http://tass.ru/
http://iz.ru/
http://ria.ru/
http://bbc.co.uk/
https://news.usni.org/
https://globalsecurity.org/
http://armyrecognition.com/
http://bastion-karpenko.narod.ru/
http://airwar.ru/
74 comentarios
información
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  1. -8
    14 Septiembre 2018 05: 51
    Creo que todo está claro con el luchador de sexta generación en Rusia. Es hora de diseñar la séptima generación, mientras los estúpidos estadounidenses todavía están procesando su quinta generación con un archivo.
    1. +3
      14 Septiembre 2018 06: 13
      Luchadores de la sexta generación: mucho optimismo, e incluso más dinero.
      no es relevante ... la séptima-octava generación está "funcionando" ... haremos una pieza y media e inmediatamente pasaremos a la novena.
      1. +4
        14 Septiembre 2018 13: 07
        Parece el autor del artículo en plena postración !!! Él tiene un concepto sobre Luchador de sexta generación !!! Y todo está claro para él con un luchador de la quinta generación ... Me pregunto si los tontos de la quinta generación, o tal vez la sexta, ya lo han hecho.
        1. 0
          14 Septiembre 2018 15: 12
          El autor definió claramente los requisitos básicos para la sexta generación y describió claramente que la sexta generación debería ser muy compleja y muy costosa ... Creo que Estados Unidos no será igual en este aspecto.
          1. +1
            14 Septiembre 2018 17: 29
            El autor no tiene idea de un avión de sexta generación, incluso para los estándares de las estatuas de los tabloides, ni de un avión de quinta generación en general ... Un avión de sexta generación es el mismo avión de quinta generación, pero no tripulado y dentro de la información global. sistema, y ​​el quinto, como uno de transición con un piloto, y nuevamente, como parte del sistema de información de uno de los probables teatros de guerra (por ejemplo, Europa). No tenemos tales sistemas, y ni siquiera tenemos el concepto de tales sistemas, y no tenemos dónde darnos cuenta de las capacidades del avión de quinta generación, incluso teóricamente ... Tenemos un avión, pero no tenemos ningún sistema dentro del cual realice las funciones de un avión de quinta generación, y no lo van a hacer, entonces ¿por qué lo necesitamos?
            1. 0
              6 noviembre 2018 12: 00
              No tenemos tales sistemas, y ni siquiera tenemos el concepto de tales sistemas, y no tenemos dónde darnos cuenta de las capacidades del avión de quinta generación, incluso teóricamente ... Tenemos un avión, pero no tenemos ningún sistema dentro del cual realice las funciones de un avión de quinta generación, y no lo van a hacer, entonces ¿por qué lo necesitamos?

              no organice op. Todo es. Otra cosa es que el sistema en sí aún no se ha implementado a un nivel que ya se ha alcanzado en el colchón. Y es desafortunado, por supuesto.
    2. +10
      14 Septiembre 2018 06: 36
      ¿Cuál es el problema? Lo que ahora se llama la cuarta generación comenzó a desarrollarse en los años 60, cuando el MiG21 y el F4 solo comenzaron a ingresar a las tropas.
  2. +5
    14 Septiembre 2018 07: 50
    Todo se basa, en otros asuntos, como siempre, en la conveniencia práctica. El combate real de maniobra es factible a velocidades de 500-700 km / h, no más. Y esto ni siquiera es supersónico. Al mismo tiempo, los pilotos experimentan giros de sobrecarga de hasta 12 g. Además, especialmente el hipersonido el dispositivo solo puede moverse en línea recta y realizar maniobras en el tubo de las trayectorias de esta línea recta, no se trata de acrobacias aéreas. Y los cerebros cibernéticos, la inteligencia artificial y la robótica no son una panacea como algunos medios informan. El dispositivo simplemente se desmorona por sobrecarga, ¿qué podemos decir sobre la vida? pilotos Las súper velocidades solo se pueden lograr desde el punto de vista de la velocidad de llegar al lugar de cumplimiento de la tarea, o de la partida después de completar la tarea. No hay una razón particular para discutir el tema del hormigueo posterior, ya que el destino de la 5ta todavía no está claro. aire. Sí, y con el advenimiento de la búsqueda en el canal óptico y las nuevas estaciones con AFR, esto ya no es relevante. En el marco de los conceptos existentes de combate aéreo, las campanas y silbatos de quinta generación son redundantes, los aviones son extremadamente Ogie, las perspectivas de aplicación son vagas.
    1. +3
      14 Septiembre 2018 08: 04
      El combate de maniobra real es factible a velocidades de 500-700 km / h, no más.

      He perdido la cabeza, combate maniobrable a tales velocidades, tu cabeza cabe en tu trasero, intenta girar el lazo a esa velocidad o un giro de combate, veré cómo te ves. Aunque mira qué tipo de cara tenía Sergei Anokhin cuando puso una sobrecarga de +8 en Lavochkin, ¿qué te sucederá a +12? Es bueno volar en el sofá.
      1. +1
        14 Septiembre 2018 09: 50
        Tome una calculadora y cuente, esta es la primera. La batalla de maniobras entre el pistón y el reactivador no es lo mismo, el mismo ángulo y radio de giro son diferentes. No confunda el regalo de Dios con huevos revueltos, estos son dos. Los mejores pistones del segundo mundo, al final, dieron 700- 850 km / h. La persona promedio puede soportar una sobrecarga de 3 g durante 5-15 segundos sin pérdida de conciencia, la capacidad de trabajo de un piloto de combate moderno con uniformes anti-recarga es -7 / + 12 g. La sobrecarga experimentada por el piloto en un turno de combate de 7-8 g a velocidades de 600- 700 km / h. Quizás más si reduce s girando el radio a valores críticos en un rollo y una parada, pero tan pocos que lo hacen, los aviones de combate no se divierten.Eto trete.Vkontse todos abren Google, estaba lleno de información.
        1. -1
          14 Septiembre 2018 10: 00
          Piloto teórico, si alguna vez te has sentado en un avión en un avión, sabes cómo los párpados se cierran por sobrecarga. Vas el mejor en Google, allí y luchas a una velocidad de 700.
    2. 0
      14 Septiembre 2018 08: 22
      Cita: shinobi
      Dentro del marco de los conceptos existentes de combate aéreo, las campanas y silbatos de la 5ta generación son redundantes, los aviones son extremadamente caros y las perspectivas de uso son vagas.

      Slepakov tiene una canción como "¿Por qué no si no?" Aquellos. ¿Qué harás si, en caso de un conflicto real, resulta que los aviones enemigos ven más lejos y, en consecuencia, disparan más lejos que tus aviones? ¿Recuerdas cómo un avión turco derribó tu avión SU? Su piloto ni siquiera vio el F-16 que le disparó un misil.
      1. +2
        14 Septiembre 2018 08: 59
        Había un soldado de asalto allí, no fue especialmente diseñado para esto.
        1. 0
          21 diciembre 2018 19: 41
          Había un Su-24M, un bombardero de primera línea. Su-24 se considera bastante difícil de pilotar una máquina y tiene una alta tasa de accidentes. Solo durante las pruebas de vuelo se perdieron 14 Su-24 y Su-24M. Después de poner la aeronave en servicio, se produjeron 5-6 accidentes y catástrofes anualmente, en particular, durante el período 1988-1992, 27 aeronaves se estrellaron. Según Viktor Kot, subcomandante en jefe de la fuerza aérea rusa, en 1998 el Su-24 era el avión de mayor emergencia en la aviación militar rusa.
      2. AVM
        0
        14 Septiembre 2018 09: 21
        Cita: kiril1246
        ¿Recuerdas cómo un avión turco derribó tu avión SU? Su piloto ni siquiera vio el F-16, que disparó un cohete hacia él.


        El caza derribó a un bombardero delantero, que generalmente está muy mal adaptado para el combate aéreo. Y no había razón para esperar un ataque.
        Si el Su-30CM / Su-35 / MIG-35 lanza un misil sin un cohete F-16 (que apunta al OLS), entonces el piloto del F-16 no verá quién lo derribó. EWS zapischit por lo que será demasiado tarde.
        Y si el radar, no el hecho de que en Siria, los pilotos no incluyen el modo de guía, para destruir al enemigo, y esto podría acostumbrarse hasta cierto punto.
        1. -1
          14 Septiembre 2018 13: 05
          Cita: AVM
          El caza derribó un bombardero de primera línea

          Bueno, ¿cómo no serían para esto? es decir, en el entrenamiento del piloto-FB debe haber habilidades apropiadas en su defensa. Bueno, o si esto es imposible en principio, entonces los defensores de combate deberían ser enviados a un par de FB, pero no fueron ...

          Cita: AVM
          Y no había ninguna razón particular para esperar un ataque.

          Sí, aparentemente fue un vuelo de entrenamiento, ¿verdad? si en tu territorio? sí en el rango de casa? ehhh y suena tan bien "no había razón para esperar un ataque en una misión de combate" engañar
      3. 0
        14 Septiembre 2018 09: 56
        Muy gracioso: un bombardero anticuado contra un luchador que lanzó un cohete en la parte posterior desde detrás del casco.
        1. -4
          15 Septiembre 2018 12: 27
          Derribado fue un Su-24M2 modernizado, acercándose en sus características al Su-34
      4. 0
        4 noviembre 2018 13: 24
        Me refiero a TU?
    3. +10
      14 Septiembre 2018 13: 30
      Nuestro oponente no considera la posibilidad de maniobrar en combate, como tal, para esto quiere destruir nuestros aviones antes de ser descubierto, y si descubre que se va ... Para esto, hicieron F-35. ¿Con quién quieren nuestros VKS llevar a cabo una verdadera batalla de maniobras? ¿Otra vez, como I-16 vs Me-109? Bueno, y cuáles fueron las consecuencias, ¿nuevamente se nos ofrece tal escenario en el Estado Mayor? ¿De qué tipo de concepto de combate aéreo estamos hablando?
  3. +2
    14 Septiembre 2018 08: 29
    Comparo la vista superior de los luchadores de 4ta, 5ta y 6ta generación y veo un acercamiento gradual a cierto óvalo y más a la forma de un platillo volador.
  4. -1
    14 Septiembre 2018 09: 31
    ¡Ninguna IA puede reemplazar a un piloto!
    1. +5
      14 Septiembre 2018 10: 37
      0
      ¡Ninguna IA puede reemplazar a un piloto!
      Moderno para nosotros, sí. Pero no hace mucho tiempo, antes de la ronquera, discutían sobre la posibilidad de que un programa ganara a un gran maestro en el ajedrez. Todo se dirige a este hecho de pleno derecho y no agobiado por las limitaciones de la IA. La pregunta principal es solo si podemos mantener en nuestras manos un botón para apagarlo en un momento críticamente peligroso e inevitable.
      1. -1
        14 Septiembre 2018 13: 52
        Cita: KVU-NSVD
        Pero no mucho antes de que la ronquera discuta sobre la posibilidad de que un programa gane a un gran maestro en ajedrez

        En ajedrez, un conjunto extremadamente limitado de reglas y la única tarea es ordenar todas las combinaciones posibles. En la vida real, el conjunto de reglas es ilimitado y ya no será posible resolver el problema mediante una búsqueda exhaustiva.
        1. 0
          22 Septiembre 2018 20: 27
          Estás equivocado! La pregunta es la dimensión de esos eventos y variaciones que se encuentran en la conjugación más cercana. Otra cuestión es cómo estos eventos se desarrollan aún más de acuerdo con sus propios algoritmos. Por supuesto, todo es cierto en la versión lineal, y todo es más simple en el sistema de coordenadas. En general, cualquier secuencia matemática que tenga certeza inexacta o el llamado infinito siempre se puede convertir en una secuencia algorítmica para construir números. para hacer esto en forma de un sistema radial de registros, entonces generalmente se pueden ignorar los parámetros cuantitativos.
    2. +4
      14 Septiembre 2018 13: 31
      Disparates. Los automóviles autónomos completamente no tripulados ya pueden conducir en las carreteras y, sin embargo, esta es una carga de información mucho más compleja, control sobre el entorno que cambia rápidamente. Y esto es ahora, a pesar del hecho de que la tecnología de la información y la potencia informática están creciendo exponencialmente.
    3. +1
      14 Septiembre 2018 13: 34
      ¿Dónde? En la tumba? Estoy completamente de acuerdo...
  5. -3
    14 Septiembre 2018 11: 04
    Los aviones de quinta generación aún no se han probado adecuadamente en combate. ¿Qué es la sexta generación? Es ridículo.
    1. +2
      14 Septiembre 2018 12: 38
      En Rusia no existe el concepto de avión de quinta generación. El Estado Mayor no sabe qué hacer con él y por qué es necesario ... Hay dos posiciones. Primero: un avión de quinta generación es mejor que un cuarto y unos 5 signos controvertidos incomprensibles ... Segundo: delgado y comprensible. El avión de quinta generación es un elemento de un sistema de información centrado en la red o de reconocimiento y todo está claro de inmediato con los 5 atributos necesarios ... No tenemos tales sistemas, y por lo tanto no los necesitamos, pueden ser suprimidos por los sistemas de guerra electrónica ... Este es un concepto Científicos rusos y teóricos de GS ... No necesitamos aviones de quinta generación, desde su punto de vista ... Y no serán ... Olvídese del Su-4, en lugar de ellos son sistemas mágicos que no tienen guerra electrónica ... Todas las tonterías de este autor sobre la sexta generación y su miserable concepto sobre el concepto resuelto del avión de la quinta generación. y no tengo ganas de leer "¿Dónde y quién decidió y descubrió? ..
      1. +3
        14 Septiembre 2018 17: 39
        Cita: okko077
        Olvida el Su-57

        ohhh riendo otro funeral ... bueno, está bien.
        Cita: okko077
        Delgado y claro. Un plano de la quinta generación es un elemento de un sistema de información centrado en la red o de reconocimiento, e inmediatamente todo está claro con los 5 atributos necesarios.

        ¡frio! es decir, no está claro para los propietarios de la aeronave, pero todo está claro para ti. Permítanme recordarles que los propios estadounidenses todavía no pueden decidir sobre la solicitud. entonces este es su avión de quinta generación, una camioneta, luego un avión de segunda línea. en el primer F5-18, fue completamente "tucán". no pueden decidirlo todo. pero en tales situaciones no está claro por qué este es el avión F-15 de la quinta generación si no puede realizar las funciones de la quinta generación y se necesitan personas mayores con tucanes.
        Cita: okko077
        No tenemos tales sistemas,

        Te diré un secreto, nadie tiene tales sistemas. incluso los estadounidenses!
        1. +2
          14 Septiembre 2018 18: 06
          Si está fuera de tema y no sabe nada acerca de tales sistemas, esto no significa que no lo estén ... Tales sistemas están, por ejemplo, en Israel. Él controla completamente la situación en el Medio Oriente, y sus capacidades se han expandido significativamente, gracias al F35, que modificaron para adaptarse a sus sistemas. Además, realizan un reconocimiento y control encubiertos de la situación casi en tiempo real, y no como algunos con la ayuda del reconocimiento y el corrector y volando con la detección en el aire o después de aterrizar un UAV y quitar una tarjeta de memoria ... Esto se suma a su muy buen UAV. .. Deja tus secretos a ti mismo .....
          1. +2
            14 Septiembre 2018 18: 17
            Cita: okko077
            Tales sistemas están, por ejemplo, en Israel.

            ¿Te refieres al territorio de Libia con el que los aviones israelíes atacan objetivos en Siria? sistema excepcional! Estoy de acuerdo. Generalmente es una gran decisión atacar desde el territorio de un estado vecino.
            Cita: okko077
            Además, realizan un reconocimiento y control encubiertos de la situación casi en tiempo real, y no como algunos con la ayuda de reconocimiento y observadores y volando con la detección de pilotos en el aire o después de aterrizar un UAV y quitar una tarjeta de memoria ...

            ¿No escuchaste nada sobre los ejercicios en el Mar Báltico? Los finlandeses estaban indignados porque decían que los rusos hicieron lo que la OTAN no podía hacer, a saber, el ajuste de la artillería y el lanzamiento de cohetes desde aviones no tripulados. Una vez más, esto no es propaganda rusa, pero los finlandeses escribieron.
            El hecho de que los israelíes hagan un buen trabajo con los lanzadores de piedras palestinos es ciertamente genial, pero sus aviones no tripulados ya no están en la zona de defensa aérea siria. ¿Y ahora qué? 5ta generación no funciona de nuevo?

            PS
            Para "estar en el tema", le aconsejo que comience a leer los requisitos estadounidenses y rusos para la quinta generación. compárelos y estime si esto se logró.
            1. 0
              14 Septiembre 2018 18: 31
              Nombra al menos un sistema que usa señales UAV para corrección, y en el que esta corrección se proporciona y se lleva a cabo ... en nuestro ejército ... ¿Puedes? ¿O solo se hinchan las mejillas?
              1. 0
                17 Septiembre 2018 17: 16
                Cita: okko077
                Nombra al menos un sistema que usa señales UAV para corrección, y en el que esta corrección se proporciona y se lleva a cabo ... en nuestro ejército ... ¿Puedes? ¿O solo se hinchan las mejillas?

                no mejillas, y lavar pañales. y no yo sino los finlandeses guiño
                aparentemente estás muy atrasado en los tiempos. Ahora los UAV son utilizados en las tropas LDNR tanto por ucranianos como por sirios, e incluso por parientes sin educación que han cavado en el desierto sirio. ¿no? ¿No has oído hablar de esto?
                ¿Estás tratando en serio de decir que solo los verdaderos judíos reciben las coordenadas recibidas del UAV para montar artillería? si es así, entonces el peor de los casos ... solicita

                Entonces, ¿qué pasa con la 5ta generación? vamos por cumplimiento?
            2. 0
              14 Septiembre 2018 19: 17
              Cita: SanichSan
              Zona de defensa aérea siria, sus drones ya no son caminantes

              Sabes todo eso, aunque confundes Líbano y Libia. El territorio de Siria se fotografía al menos una vez al día, no raramente 2 veces al día.
              1. +3
                14 Septiembre 2018 21: 53
                Y ahora atención, una pregunta.
                ¿A qué altura debe conducir el dron para atraer a Siria de una pasada?
                Al menos revelas el significado de los comentarios ...))))
                1. 0
                  14 Septiembre 2018 23: 30
                  ¿Estás delirando querida? En Siria, debería haber alrededor de 3 áreas de posición y los UAV deben colgar allí constantemente dentro de cada área con la capacidad de atacar en tiempo real por medio del servicio dentro de cada área ... Estos no son solo UAV, sino también puestos estacionarios, aviones de reconocimiento e información satelital. más vigilancia por radar si es necesario ... Y no tenemos todo esto, no lo tenemos, no porque ellos no, sino porque los generales estúpidos no saben pelear ... No saben cómo, no han madurado, pero todo está ahí, todo está separado, no sistémico y sin control operativo, y todo está en el pasado, y no en tiempo real ... Y cuelgan las estrellas para este "lío" ... Es que no hay suficientes palabras de censura, bueno, es el año 41 otra vez ... ..
                  1. 0
                    15 Septiembre 2018 03: 39
                    Cita: VO3A
                    Y no tenemos todo esto,

                    Estimado que tiene acceso al Estado Mayor? ¿O al menos a la sede de nuestra base aérea en Siria? entonces, por favor, sé amable, Andrey, preséntate por rango y posición. De lo contrario, sus palabras son propaganda contra las Fuerzas Armadas de RF, que no tiene nada que ver con la vida real.
                    1. 0
                      15 Septiembre 2018 11: 10
                      entonces, por favor, sé amable, Andrey, preséntate por rango y posición.

                      Pereklinilo? Bueno, entonces, antes de hacer una pregunta, debes presentarte y pedir permiso para contactar ... ¿Olvidaste?
                      Tenemos que pensar y analizar, este es el consejo para los partidarios de la teoría: tenemos todo, pero no lo sabes ... ¡Si lo hay, funciona y da resultados, si no hay resultados, entonces no!
                  2. 0
                    18 Septiembre 2018 17: 26
                    Cita: VO3A
                    Y no tenemos todo esto, no porque no, sino porque los generales tontos no saben cómo pelear ... No saben cómo, no han crecido, pero todo está allí, todo está separado, no es sistémico ni operativo. gestión y todo en el pasado, pero no en tiempo real ...


                    De hecho, para escucharte, entonces hubieras ordenado las cosas allí en dos días. Casi igual estúpido, y todo a la vez.

                    Bueno, ¿el más inteligente está sentado en el foro y no dirige la operación y no manda a todos? - La propia mente no es suficiente, ¿o los tontos no pueden apreciarlo?
                    1. 0
                      19 Septiembre 2018 00: 56
                      Es exactamente como en el año 41 ... Estás evaluando, pero no tan emocionalmente, ha superado uno, mira con más cuidado ...
              2. 0
                17 Septiembre 2018 17: 34
                Cita: kiril1246
                El territorio de Siria se fotografía al menos una vez al día, no raramente 2 veces al día.

                ¡Cuántas veces se fotografía el territorio de Israel por día, en general no se puede contar! y si los chinos vienen de excursión, ¡en general! tienen 3-4 fotiks!

                pero en serio, el hecho de que proporcione a los israelíes estadounidenses mis fotos satelitales a veces no es una novedad, pero el satélite no es algo que le permita controlar la situación.
                1. 0
                  19 Septiembre 2018 01: 01
                  Te retrasaste para siempre, allí los pi_ndos ven todo, y cómo cayó nuestro IL-20, también les dijeron a las hermanas de qué estaban volando ... Controlan todo allí en tiempo real, solo esto les ayuda un poco, pero aquí estamos completamente heridos, y simplemente nos lavamos la cara y las mejillas ... Por lo tanto, mis comentarios perversos son de nuestra estupidez y negligencia ... Después de todo, tenemos todo, solo tontos y personas retrasadas en el liderazgo, bueno, mucho ... y tienen uno éxito, pero no está claro dónde y cuáles? Y presentan alguna experiencia, ¿solo dónde y a quién? ...
    2. +2
      14 Septiembre 2018 13: 17
      Cita: Krasnodar
      Los aviones de quinta generación aún no se han probado adecuadamente en combate.

      Sin embargo, ya ha aparecido un cierto atraso tecnológico y teórico, de ahí el deseo de predecir un mayor desarrollo. Y está lejos del hecho de que las previsiones se harán realidad.
  6. -1
    14 Septiembre 2018 12: 16
    Si sus elementos de planeador y motor se producirán mediante impresión 3D, su precio será incluso más bajo que la quinta generación actual.
    1. -1
      14 Septiembre 2018 13: 11
      Cita: Vadim237
      Con la impresión 3D, su precio será aún menor

      Solo ahora, la vida real ha demostrado lo contrario, incluso los marcos de marcos triviales en los teléfonos se fabrican mediante fundición y fresado, en lugar de imprimir.
      1. -1
        14 Septiembre 2018 17: 02
        No compare la producción de teléfonos y aviones.
        1. -1
          15 Septiembre 2018 03: 31
          Cita: Vadim237
          No compare la producción de teléfonos y aviones.

          es decir, ¿cree que el proceso de fabricación de la pala de la turbina (por ejemplo) y el marco del teléfono son diferentes? Si es así, ¿por favor responde con qué? Y luego los sabios se divorciaron de las impresoras 3D, pero de hecho esta tecnología tiene jambas que no permiten que se use incluso en la fabricación de marcos, y generalmente no callo sobre el precio de costo. Pero mucha gente habla sobre la impresión 3D. negativas
          1. 0
            15 Septiembre 2018 11: 57
            Es mejor que se interese por cómo se fabrican las palas de la turbina y, al mismo tiempo, lo que se está haciendo con la ayuda de las impresoras 3D para la aviación en este momento, por ejemplo, para el motor turbofan GE9x con un empuje de 48 toneladas, las boquillas para la cámara de combustión están "impresas".
            1. +1
              16 Septiembre 2018 02: 21
              Cita: Vadim237
              Será mejor que te intereses

              Entonces, usted mismo y cumpla su deseo, descubrirá que el costo de imprimir con metal es prohibitivo y el moldeo y luego el fresado en CNC sale miles de veces más barato. PERO estos son insignificantes, porque cuando se imprime, en primer lugar, hay una mala calidad que requiere procesamiento posterior (hay excepciones, pero hay aún más ceros en el precio de costo). en segundo lugar, incluso esta basura en comparación con el problema principal en forma de una red cristalina heterogénea de la parte terminada, que conduce a la destrucción acelerada de la parte en procesos con cambios frecuentes de temperatura y / o condiciones químicas.
              1. 0
                29 de octubre 2018 20: 07
                Cita: ProkletyiPirat
                en comparación con el problema principal en forma de heterogeneidad de la red cristalina de la parte terminada, que conduce a la destrucción acelerada de la parte en procesos con cambios frecuentes de temperatura y / o condiciones químicas.

                es necesario usar recocido de recristalización,
                1. 0
                  30 de octubre 2018 20: 20
                  Cita: 123456789
                  es necesario usar recocido de recristalización,

                  Entonces, el problema es que la impresión 3D + recocido + procesamiento y control de acompañamiento es más costoso que los lingotes de fundición y el fresado CNC. Incluso en aquellas industrias donde la "curvatura" del detalle es importante y donde parece que la impresión 3D debería dirigirse, de hecho no lo hace porque existen otros métodos de fabricación más baratos. Por lo tanto, resulta que la impresión es rentable solo en un caso, a saber, la producción de piezas en piezas, es decir, piezas en piezas, y no en pequeña escala. En los mismos motores para aviación, como resultó, la impresión 3D se usa para hacer imágenes experimentales o de prueba de inyectores con pruebas posteriores en los stands o dentro del producto terminado, pero es cursi que se cancelen de acuerdo con el programa durante el mantenimiento, es decir, La impresión 3D se utiliza con fines de investigación, no de producción. (del que hablé en el primer comentario de este hilo)
    2. +2
      14 Septiembre 2018 13: 21
      Elementos muy cargados: ¿tres "D"? No me hagas reír. ¿Bobinado de fibra de carbono con impresora también?
      Detalles separados, por el amor de Dios, pero es poco probable que esto conduzca a una disminución radical del valor.
      1. 0
        14 Septiembre 2018 17: 14
        Las palas de la turbina "crecen" y se someten a decenas de tratamientos superficiales. Las modernas impresoras 3D en polvo para metal pueden imprimir una pieza con una rugosidad superficial de 1 micra. Creo que para el año 30, fabricarán centros de mecanizado que combinan una impresora 3D, una máquina CNC y un horno de endurecimiento, producción completa de piezas complejas y de alta precisión en una maquina.
        1. 0
          23 Septiembre 2018 08: 52
          Debe prestar atención a que las aspas deben resolver el problema de convertir la energía del flujo de aire en el momento de la rotación. Pero los motores modernos se basan en el principio contrario: la energía de una explosión de combustible hace girar el rotor, es decir, las aspas no cumplen completamente su tarea. El diseño y la fabricación de palas en condiciones de cargas de alta temperatura, y aún más en condiciones de alta ionización de la superficie por flujo de aire en las condiciones que se usan ahora y en condiciones de un medio de bajo potencial, no permitirán cambiar a hipervelocidades.
  7. 0
    14 Septiembre 2018 12: 23
    Debe ser el tiempo de operación que exceda el orden de las capacidades de generación de aeronaves 5.
    Y el rediseño en forma de una nueva célula ahora se puede ver en el cine.
  8. 0
    14 Septiembre 2018 12: 55
    En resumen, todo terminará con el hecho de que en lugar del avión habrá un platillo volador largamente esperado con caminata espacial. Y el gobierno confirmará que ha estado haciendo estos desarrollos durante mucho tiempo, pero fueron muy caros. ¡Hicieron algunas piezas antes, pero solo para usted!)
  9. -2
    14 Septiembre 2018 13: 52
    Para el autor, Kirill Ryabov, respeto y respeto. Describió todo perfectamente. Solo puedo agregar un poco. ¿En qué se diferencian las generaciones? Y el hecho de que los pepelats de la nueva generación hagan añicos los lados no modernizados de la anterior. Surge la pregunta: ¿cómo podrán los nuevos pepelats superar a la 5ª generación? Una posible respuesta es la velocidad. ¿Qué velocidad será suficiente para obtener la invulnerabilidad total de las armas existentes y futuras? Respuesta: alrededor de 5 M: ningún RVV se pondrá al día, porque para ponerse al día, tendrá que volverse hipersónica y perderá el objetivo en el plasma. Y de esto se deduce que el desarrollo de la placa de sexta generación en Rusia ya está en pleno apogeo. este es el MiG-6, que tiene una velocidad declarada de 41M. Además, a tal velocidad, el dispositivo puede volar a altitudes en las que hasta ahora no pueden "mirar" los misiles de nuestros socios potenciales: por encima de los 4,5 km. Aquellos. volando a una altitud de más de 40 km a una velocidad de 40M, nuestros pepelats serán absolutamente invulnerables a los oponentes y, al mismo tiempo, pueden arrojar bombas y misiles sobre ellos con bastante calma.
    1. +2
      14 Septiembre 2018 14: 27
      Cita: Tektor
      Y de esto se deduce que el desarrollo de la sexta generación en Rusia ya está en pleno apogeo,

      TASS, 17.08.2017/XNUMX/XNUMX
      El MiG de Russian Aircraft Corporation (RSK) pronto presentará los resultados del trabajo en la creación del caza de quinta generación MiG-41. El director general de la corporación Ilya Tarasenko anunció esto el viernes.
      Según él, este no es un proyecto mítico. Respondiendo a una pregunta sobre el desarrollo de la aeronave, Tarasenko dijo que el trabajo se llevó a cabo intensamente bajo los auspicios de la United Aircraft Corporation (UAC), y pronto los resultados se presentarían al público.
      Como se informó anteriormente, el caza interceptor MiG-31 será reemplazado por un nuevo avión MiG-41, también llamado PAK DP, un prometedor complejo de aviones de interceptación de largo alcance.
      Ex comandante de las Fuerzas Aeroespaciales (VKS) de la Federación de Rusia, presidente del Comité de Defensa y Seguridad Viktor Bondarev, el trabajo de desarrollo estaba planeado para comenzar en 2018.
      A su vez, Tarasenko informó que está previsto que el trabajo de investigación y desarrollo del prometedor interceptor ruso comience "en un futuro próximo", y que sus entregas a las Fuerzas Armadas de Rusia estén previstas para comenzar a mediados de la década de 2020.
      Además de la versión tripulada de este avión, también se está considerando la creación de un vehículo no tripulado.

      Lo que sea, pero para mí se desprende del texto anterior que él no planea lidiar con nada más que robo y demolición, Sr. Tarasenko.
    2. 0
      14 Septiembre 2018 14: 27
      Para un ataque en los cursos de adelantamiento, es necesario acelerar. Para atacar el tráfico que se aproxima no es necesario. El cáncer y el interceptor pueden llegar al punto principal en el hipersonido y reducir la velocidad inducida por su propio GOS.
      El objetivo que alcance 4,5-5 M será en cualquier caso limitado y la maniobra y su trayectoria serán predecibles.
      La alta velocidad no es una panacea, sino simplemente dificultades y gastos adicionales para el enemigo.
      1. 0
        14 Septiembre 2018 17: 22
        La sexta generación contará con motores TRD + HPVRD combinados, un radar fotónico, un fuselaje totalmente compuesto y un sistema de "burbuja" de gas dinámico para reducir la resistencia al flujo de aire y mejorar las maniobras hipersónicas.
      2. 0
        14 Septiembre 2018 17: 44
        Cita: garri-lin
        La alta velocidad no es una panacea, sino simplemente dificultades y gastos adicionales para el enemigo.

        y el "sigilo" mohoso que no funciona en absoluto cuando el radar está encendido, ¿qué es entonces?
        1. +1
          14 Septiembre 2018 20: 51
          El sigilo es camuflaje. Si lo usa correctamente, tiene un beneficio. Aunque es muy exagerada en los medios.
          Pero los costos adicionales destinados a nivelar los beneficios del "sigilo" disponibles para el enemigo, se pueden calcular ahora mismo.
          El sigilo es el costo para el enemigo, bueno, y puede ser un estrechamiento de posibles tácticas.
          1. 0
            17 Septiembre 2018 17: 08
            Cita: garri-lin
            El sigilo es camuflaje.

            como una opción. pero si el costo de este camuflaje es muchas veces mayor que los gastos del enemigo para nivelar esta amenaza? En mi opinión, esto se llama un fiasco ...
  10. +2
    15 Septiembre 2018 02: 12
    Aparentemente, los combatientes de la sexta generación realmente aparecerán en un futuro lejano, pero es poco probable que veamos una gran cantidad de tipos de tales equipos y su producción en masa.
    ¡Hmmmm! El veterano de 90 años tiene un "cumpleaños" ... familiares, vecinos están celebrando ... tanto que rompen el espejo ... todos están aterrorizados (¡7 años de "líos"!) ... ¡solo el veterano es feliz! Todo para él: ¿de qué hay para ser feliz? Respuesta: Duc, ¡otros 7 años de vida me están garantizados! guiño
  11. -4
    15 Septiembre 2018 14: 15
    Supongo que el piloto en el sexto no será reclamado.
    Hacer IA especializada para un luchador no es tan difícil como parece.
    Escriba los if-s principales y luego deje que el software aprenda por sí mismo. Si la computadora Go se enfrentó con confianza al juego prohibitivamente incomprensible en términos de estrategia y tácticas, entonces de alguna manera se las arreglará con "volar rápido, disparar desde lejos y con precisión".
    Por lo tanto, el "seis" será un avión no tripulado furtivo. Similar en características de rendimiento al F-22, pero más ágil (no hay ningún hombre adentro).
    1. 0
      15 Septiembre 2018 15: 35
      Primero resuelve el problema de "amigo o enemigo", y otros, que aparecen de inmediato, y luego se entusiasman con su IA.
      1. -2
        15 Septiembre 2018 19: 47
        Estamos resolviendo los problemas de la Fuerza Aérea con mucho éxito, antes que muchos otros. Docenas de oficiales superiores y jefes de las fuerzas aéreas de muchos países vienen a nosotros a seminarios de conferencias para aprender de la experiencia de combate.
        Y la programación de AI en Israel también es muy estricta. Entonces, espera y verás. guiño
        Éxito en el desarrollo de LSI. hi
        1. 0
          18 Septiembre 2018 01: 38
          voyaka uh! ¡No LSI, sino VLSI!
        2. 0
          22 Septiembre 2018 20: 42
          La IA no está programada, para que lo entiendas. AI lleva a cabo el análisis con respecto a las pautas establecidas como tareas, que por cierto también cambian, dependiendo de la situación cambiante. Para vuelos a altas velocidades cuando la densidad de los eventos cambiantes se vuelve más amplia, entonces el análisis debe ser como un método de trabajo con grandes volúmenes de datos. Por lo tanto, es demasiado temprano para hablar de I. Y todo lo que es hoy en día no es un análisis automático.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  12. 0
    22 Septiembre 2018 20: 31
    Es extraño leer comentarios sobre sobrecargas a hipervelocidades. La carcasa de plasma elimina las fuerzas de atracción y, por lo tanto, la persona en el avión no está en peligro. Otra cosa es que el sistema de orientación relativo a la superficie del planeta debería funcionar. Los ingenieros aún enfrentarán esto y la tarea no es muy difícil.
  13. 0
    23 de octubre 2018 11: 31
    No hace mucho tiempo, se supo que China quería hacer su caza de sexta generación. Sin embargo, los científicos e ingenieros chinos tradicionalmente no han tenido prisa por compartir información. Regularmente aparecen diversos datos fragmentados, rumores y evaluaciones, pero sobre la base de ellos todavía no es posible compilar una imagen completa y creíble.


    Para dar crédito, ¿y qué, en general, China en la industria aeronáutica se basó en sus propios desarrollos? Me parece que aparte de comprado honestamente o "no muy honestamente" no copió absolutamente nada.
  14. 0
    6 noviembre 2018 12: 22
    Si encarece todo cada vez más, entonces la séptima generación ya será la "Estrella de la Muerte" controlada por Darth Vader y en una copia.
    ¿O tal vez un poco es mejor dar la vuelta y hacer que los productos sean más pequeños y más baratos en grandes cantidades?
  15. +1
    12 noviembre 2018 19: 42
    Otro criado ... la unión de la espada y los gritos, al ritmo actual de desarrollo, la sexta generación no es realista, es como una amenaza de calentamiento global, no te preocupes por eso