El descuido en la compra de productos electrónicos puede costar las defensas de Rusia

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No es un secreto para nadie que, a pesar de todos los esfuerzos realizados y los miles de millones de dólares en inyecciones financieras, la industria de defensa rusa no ha podido hacer frente a su dependencia del componente electrónico extranjero de la base.





En el ejército ruso, más de la mitad de todas las armas y equipos militares están llenos de BCE importado. Comenzando con computadoras en los sistemas automatizados de comando y control de fuerzas estratégicas y tácticas, los sistemas robóticos Uran-9, y terminando con los luchadores Su-30CM e Iskander OTRK.

El volumen total de BCE extranjero en la producción de muestras de armas domésticas y equipos especiales es 70%. De acuerdo a Según JSC Concern Radioelectronic Technologies (KRET), llevará de dos a cinco años reemplazar más de 3,5 mil elementos del EKB importado, pero aproximadamente el 7-8% de ellos no es reproducible.

En consecuencia, superar completamente la dependencia de la electrónica importada en la industria de la defensa no tendrá éxito. En otras palabras, el uso de BCE extranjero para aplicaciones críticas, por desgracia, tendrá lugar durante mucho tiempo.

A este respecto, se debe prestar especial atención a las garantías de seguridad del uso del relleno electrónico importado.

Según los expertos, además de la dependencia técnico-militar, la electrónica importada puede ocultar muchas otras "sorpresas" de las que los líderes militares rusos ni siquiera están al tanto.

En particular, de acuerdo con estudios extranjeros, sin el conocimiento del cliente, se puede introducir un troyano de hardware en cada chip que, a la orden de su "propietario", puede realizar una variedad de acciones no autorizadas: cambiar los modos de operación, transferir cualquier información interna (secreta) a través de canales externos, cambiar los modos eléctricos El funcionamiento del chip hasta su destrucción o fallo por una señal externa del atacante. El comando puede venir en un momento determinado o en una señal externa determinada.

Por primera vez, Sergei Skorobogatov, empleado de un grupo de seguridad en un laboratorio de computación de la Universidad de Cambridge, un graduado de la universidad de Moscú que encontró trabajo en una universidad de EE. UU., Documentó el hecho de introducir un troyano de este tipo en un microchip. Tanto el desarrollador como el Departamento de Defensa de EE. UU. Publicaron este microcircuito como absolutamente seguro, con protección multinivel. Por lo tanto, fue ampliamente utilizado durante muchos años en sistemas militares (submarinos, aeronaves, precisión). оружие).

En septiembre de 2007, Israel atacó una instalación nuclear sospechosa ubicada en Siria. Poco antes de que comience la incursión israelí aviación Los radares ultramodernos del ejército sirio, que se utilizaron en el sistema de defensa aérea, fallaron. Después de este incidente, los expertos en seguridad informática hicieron sonar la alarma: en su opinión, la puerta trasera (un defecto de algoritmo que el desarrollador incorpora intencionalmente y permite el acceso no autorizado a los datos o al control remoto del sistema operativo en su conjunto) causado por dichos chips radares todavía en la etapa de producción.

En el Pentágono, tomaron esta posibilidad muy en serio hace muchos años. De hecho, en este caso estamos hablando de la aparición de un nuevo tipo de arma: una técnica científica o cibernética, que permite no solo "ganar", sino también "sobrevivir" al bando atacante. Después de todo, es bastante obvio que el uso de tipos de armas "clásicas" y armas "exóticas" como la biológica, climática, sísmica, psicológica, neural, etc., en la Tierra de hoy no será más que un "método suicida" bastante sofisticado. .

La cuestión de garantizar la seguridad tecnológica se clasificó en los Estados Unidos y los países de la OTAN entre las tareas estatales con la mayor prioridad de importancia. El dolor de cabeza para garantizar la seguridad de los canales de suministro para el BCE para sistemas críticos se asignó al Pentágono.

En la estructura del Departamento de Defensa de los Estados Unidos, como resultado, se crearon varias unidades especiales para garantizar la seguridad de las cadenas de suministro de microcircuitos en interés del departamento de defensa, la NASA y los países miembros de la OTAN. La más conocida de las fuentes abiertas, como una división "anti-troyana", es la división especial del Departamento de Defensa de los Estados Unidos, JFAC (Centro Federal Integrado para Asegurar la Confiabilidad de los Microcircuitos).

Cabe destacar que en materia de control de seguridad en microelectrónica de Estados Unidos se adelanta al resto. Al final de 2017, el Departamento de Defensa de los EE. UU. Tenía fábricas certificadas por 23 a su disposición, lo que en última instancia permitió a los estadounidenses realizar sus pedidos de fabricación con la posterior entrega certificada de chips fabricados con veinte tecnologías diferentes.

En el ministerio de defensa ruso, el tema del monitoreo de seguridad de los chips comprados es más que negligente.

A pesar del hecho de que la estructura del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, hay varias unidades especiales cuyas funciones principales son similares a las de sus homólogos estadounidenses: 18 Instituto de Investigación Central del Ministerio de Defensa, 46 Instituto de Investigación Central del Ministerio de Defensa, rama del Instituto de Investigación Científica Central del Ministerio de Defensa (anteriormente 22 Instituto de Investigación Central) La producción ni siquiera se discute.

En un país que compra más del 70 por ciento de toda la electrónica para la industria de defensa de los EE. UU., China y otros países, la infraestructura de seguridad de las cadenas de suministro está completamente ausente: desde el desarrollo de un conjunto de documentación regulatoria y técnica hasta la creación de centros de competencia.

En la cuestión del control del BCE importado a veces se llega al punto de lo absurdo. Por lo tanto, de acuerdo con la asignación técnica para llevar a cabo las pruebas de inspección y certificación entrantes de la base de componentes electrónicos de producción extranjera diseñada para Iskander OTRK (!), Los principales criterios para las pruebas fueron la resistencia de aislamiento y un rango de temperaturas de operación. El discurso sobre el análisis de la topología y la búsqueda de elementos no documentados ni siquiera funciona.

Sin embargo, en los medios de comunicación, hay más y más informes de la identificación de troyanos en los chips. Recientemente se supo que la inteligencia militar china instaló microchips de espía en las placas madre que se suministraban para el equipo de las compañías estadounidenses. Fueron utilizados para espionaje y acceso remoto a memoria de computadora.

¿No es hora de que los jefes de los departamentos y ministerios competentes, en lugar de reducir los miles de millones de dólares en la sustitución de importaciones sin sentido, finalmente aprecien y den cuenta de la dura realidad (ya conocida por la experiencia estadounidense) y tomen las medidas necesarias para neutralizar la amenaza del uso de armas cibernéticas al colocar troyanos de software y hardware? ¿BCE?
85 comentarios
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  1. +13
    10 de octubre 2018 05: 27
    aquí tienes el "Armata" y el SU-57, y pilotos usados ​​...
    1. dsk
      +12
      10 de octubre 2018 06: 18
      Cita: Andrey Yurievich
      aquí
      en la URSS, en el norte de Moscú, la ciudad de Zelenograd fue construida para la producción de componentes microelectrónicos. La perestroika lo "enterró". Los niños "Skolkovsie" trabajan de acuerdo con un esquema interesante: reciben fondos del gobierno, pero no tienen "asignaciones", si van a inventar algo, si no ...
      1. +11
        10 de octubre 2018 06: 49
        Cita: dsk
        en el norte de Moscú, la ciudad de Zelenograd fue construida para la producción de componentes microelectrónicos. La perestroika lo "enterró".

        Desafortunadamente, Rusia no se ha restaurado en casi 20 años, nada de lo destruido. Esta no es la primera vez que estamos vertiendo de vacío en vacío, ya que estamos aquí, así como en otros medios de comunicación, dicen que debemos deshacernos, pero no, nos sentamos, esperamos, truenos desde el cielo)))) Si estamos en el tema, entonces estamos en un solo sistema económico, nadie salgamos de eso, todos estos lemas patrióticos, tanto aquí como en el extranjero, están diseñados para aborígenes locales. Creo que no vale la pena presentar al desarrollador principal de componentes electrónicos modernos.)))))
        1. +6
          10 de octubre 2018 08: 44
          No es un secreto para nadie que, a pesar de todos los esfuerzos realizados y los miles de millones de dólares en inyecciones financieras, la industria de defensa rusa no ha podido hacer frente a su dependencia del componente electrónico extranjero de la base.

          Te meterán en problemas, ¡pero no robes!?!?!? - sí, si estas palabras fueron proféticas, entonces salió bien .... y así toda la GANG amistosa, que asociamos unilateralmente con el "INFIERNO ROJO", prosperan hasta el día de hoy !!! No hablaré de cosas tristes, iré a ordenar otro dispositivo electrónico, suspiro, porque escupir ya es inútil ...
          1. dsk
            +3
            10 de octubre 2018 09: 54
            Cita: rocket757
            No voy a estar triste

            El primer ministro ruso, Dmitry Medvedev, escribió un artículo titulado Rusia-2024: Una estrategia para el desarrollo social y económico, que se publicó en la edición de octubre de la revista científica Issues of Economics en 24 páginas.
            Una de las conclusiones más llamativas del primer ministro es que el país carece de funcionarios con los que Rusia pueda conquistar nuevas alturas digitales e innovadoras.
            La introducción de la tecnología, la robótica, en una palabra, cada vez más máquinas deben funcionar para una persona. Sin embargo, Medvedev propone resolver este problema desde el otro extremo, por el contrario, aumentar el personal de funcionarios que podrían supervisar las esferas digitales e innovadoras. “Un millón de funcionarios (ya hay 5,3 millones de ellos ahora), compañías tecnológicas offshore, etc. Todo esto, Rusia ha pasado repetidamente. Crearon una gran cantidad de "instituciones de desarrollo" (desde Rusnano hasta Skolkovo), pero para mí personalmente, un ejemplo sorprendente de "verborrea" es el hecho de que La proporción de empresas tecnológicamente innovadoras en Rusia es inferior al 1%, y solo 10 robot industrial por cada 1 mil trabajadores frente a 531 en Corea del Sur, 176 en los EE. UU. y 49 en China", - señaló a este respecto el economista Yuriy Pronko. / TV "Tsargrad", 09 de octubre de 2018 19:51 /
            1. +3
              10 de octubre 2018 10: 22
              Entonces, no quiero estar triste por la mañana. Así que no, agregarán ventas, no un limón, sino DURIAN a mi estado de ánimo brillante ... y la mañana fue tan buena, el sol está brillando, hay más de una nube en el cielo ... y aquí, hola. ha llegado.
              Enta cita de una persona poco adecuada, divorciada de este mundo. ¡Así que mira películas georgianas antiguas sobre los vigilantes, los que vigilan a los vigilantes y los que vigilan a los que vigilan a los vigilantes ... en la bodega! Sin embargo, nuestra gente no tiene definiciones menos precisas: ¡un ladrón se sienta sobre un ladrón y conduce a un ladrón!
              Gracias por su atención y comprensión. soldado ... y el humor de la mañana era tan bueno triste
            2. 0
              12 de octubre 2018 10: 29
              Cita: dsk
              Una de las conclusiones más llamativas del primer ministro es que el país carece de funcionarios para ayudar a Rusia a conquistar nuevas alturas digitales e innovadoras.

              Las tecnologías digitales son tecnologías para el desarrollo de la logística para grandes corporaciones. Con la ayuda de las tecnologías digitales, quedará inmediatamente claro que, donde se compra cuánto, se calcula la capacidad del mercado y se está construyendo otro centro comercial "vital".
          2. +2
            10 de octubre 2018 17: 56
            Cita: rocket757
            "RED FUCK"

            ¡se desarrolla la línea roja de onanotecnología! riendo
            1. 0
              11 de octubre 2018 10: 22
              Cita: aybolyt678
              ¡se desarrolla la línea roja de onanotecnología!

              Desarrolla ??? Una declaración muy audaz, las ventas de tecnologías tan necesarias ...
              En resumen, no tendremos tal!
              1. 0
                12 de octubre 2018 05: 26
                Cita: rocket757
                Cita: aybolyt678
                ¡se desarrolla la línea roja de onanotecnología!

                Desarrolla ??? Una declaración muy audaz, las ventas de tecnologías tan necesarias ...
                En resumen, no tendremos tal!

                En realidad yo onanotecnología riendo
      2. +2
        10 de octubre 2018 17: 55
        Skolkovo es pura profanación. Se necesitan "Sharashki".
      3. +1
        10 de octubre 2018 21: 49
        Cita: dsk
        Cita: Andrey Yurievich
        aquí
        En la URSS, en el norte de Moscú, la ciudad científica de Zelenograd fue construida para la producción de componentes microelectrónicos.
        ¿Recordarme lo que iban a lanzar? ¿Productos de EE. UU. De 75 años? Los procesadores x86 solo se resolvieron por 90, se necesitaron 15 años para el procesador más simple, y los estadounidenses 386,486 lanzaron casi todos los años para el lanzamiento de 486 durante aproximadamente 30 años, y eso no fue un hecho. Imagine que la URSS no se desmoronara, ¿quién necesitaría 486 ahora?
        1. +1
          11 de octubre 2018 10: 24
          ¿Qué fue, qué no fue y qué podría ser?
          Debemos ir al futuro, pero no olvidemos los viejos errores ... ¡mucho menos repetirlos!
        2. +2
          12 de octubre 2018 05: 32
          Cita: Imobile
          ¿Recordarme lo que iban a lanzar?

          ¿Recuerdas el reloj 7 melodías? Había procesadores a partir de ahí. Estos procesadores fueron comprados por China, Japón e incluso Estados Unidos, según información no verificada. Estos procesadores eran los más baratos del mundo. El enfoque para el desarrollo de la producción nos decepcionó. Hubo tal tiempo. Perestroika
          1. +1
            12 de octubre 2018 09: 25
            Cita: aybolyt678
            El enfoque para el desarrollo de la producción nos decepcionó

            ¡Desafortunadamente, el enfoque en nuestras cabezas nos decepcionó!
    2. +1
      11 de octubre 2018 15: 11
      Al mismo tiempo, los medios de comunicación informan cada vez más sobre la detección de troyanos en microchips.

      Leí el tema y escuché las noticias. Y de nuevo un accidente, ¡afortunadamente no hubo víctimas en el lanzamiento espacial! ¡E incluso entonces gracias a la consideración de los diseñadores iniciales de Soyuz! ¡El sistema de rescate funcionó! No en vano se gastan dinero y valiosos kilogramos en él.
      Pero, ¿por qué el accidente? ¿Ha funcionado aquí el microfeedback en la electrónica de control de cohete? ¿Se considerará este problema o aguardará víctimas humanas?
  2. +1
    10 de octubre 2018 05: 38
    miles de millones de dólares en la sustitución irreflexiva de importaciones ... tomar las medidas necesarias para neutralizar la amenaza

    Muy interesante, especialmente sobre la sustitución de importación irreflexiva ... ¿Más puede usted?
    ¿Y qué medidas, según el autor, hay que tomar?
    1. +5
      10 de octubre 2018 06: 01
      Cita: tasha
      miles de millones de dólares en la sustitución irreflexiva de importaciones ... tomar las medidas necesarias para neutralizar la amenaza

      Muy interesante, especialmente sobre la sustitución de importación irreflexiva ... ¿Más puede usted?
      ¿Y qué medidas, según el autor, hay que tomar?

      crea tu propia base de elementos. China pudo hacerlo en un período de tiempo relativamente corto, es necesario pensar con la cabeza y no "jugar en los bolsillos".
      1. +3
        10 de octubre 2018 06: 46
        El autor escribe sobre "sustitución de importaciones irreflexiva", sabe algo, probablemente ...
        Para crear nuestra propia base elemental en las tecnologías anteriores, no nos pondremos al día, como me parece. Necesitamos una transición a otros principios, óptica, cuántica ...
        1. +6
          10 de octubre 2018 07: 18
          Cita: tasha
          Necesitamos una transición a otros principios, óptica, cuántica ...

          ¿Quién hará esto - graduados de USE? Ali Chubais? Mi tío de Tagil, antes de jubilarse (UVZ), dijo: "No hay un cambio adecuado, realmente no hay nadie para trabajar".
          1. +4
            10 de octubre 2018 07: 43
            Todo esto se debe a que solo los abogados y economistas han producido sin pensar tantos que simplemente no tienen a dónde ir, y la escuela científica y de ingeniería está experimentando serias dificultades de personal y aún no ha recibido la atención adecuada, ¡qué cambio decente! ! Se necesita un cambio urgente de prioridades, de lo contrario nada cambiará.
            1. +1
              10 de octubre 2018 11: 32
              Cita: sgrabik
              Se necesita un cambio urgente de prioridades, de lo contrario nada cambiará.

              Puede hacer esto SOLO a nivel estatal, y con la instalación no puede obtener un consumidor competente para ningún cambio. hi
            2. 0
              10 de octubre 2018 22: 19
              sin pensarlo generó solo abogados y economistas tanto que no tienen a dónde ir
              Sí, solo de acuerdo con hh. Hay una gran escasez de abogados altamente calificados en el país. Con los economistas, son incluso peores que la falta de ellos, no están allí en absoluto, incluso en un nivel promedio. Pero hay suficientes ingenieros, solo nuestras empresas están dispuestas a encontrar una clase alta por 70 toneladas, y los extranjeros están dispuestos a pagar de 150 a 400 mil o más. Bueno, que hemos hecho?
      2. +2
        10 de octubre 2018 08: 10
        Bueno, supongamos que China obtuvo la tecnología básica de los Estados Unidos y Japón. Fue ventajoso transferirlos al Sudeste Asiático debido a lo barato de la fuerza laboral.
        1. FID
          +3
          10 de octubre 2018 10: 16
          Cita: kuz363
          Bueno, supongamos que China obtuvo la tecnología básica de los Estados Unidos y Japón.

          ¿¿¿Tiene??? Y quién se los dio a él ??? EE. UU., Japón ... Esclavo barato de la energía y la tecnología ... ¿Estás loco?
          1. +2
            10 de octubre 2018 10: 23
            Cita: SSI
            ¿¿¿Tiene??? Y quién se los dio a él ??? Estados Unidos, Japón ...

            Ummm ... ¿qué pasa?

            Se trasladó la producción a China, junto con la "tecnología". Y es bien sabido cómo los chinos saben robar.

            No se les "dio tecnología", se les dio para robar tecnología si
          2. 0
            12 de octubre 2018 16: 06
            ¿Por qué no excluir la formación de empresas chinas junto con estadounidenses? ¿Solo Estados Unidos suministra tecnología y equipos, mientras que China suministra mano de obra? Todos se benefician. Estados Unidos recibe productos terminados a una tasa inferior a la que se recolectaría en los Estados Unidos. Compré una computadora portátil Toshiba en Canadá en un supermercado en 2007, 15 pulgadas. Entonces fue hecho en China. Funciona como un reloj hasta ahora. Procesador Intel de doble núcleo.
    2. +1
      10 de octubre 2018 18: 04
      Cita: tasha
      ¿Puedes leer más?

      ¿mucho más? ¿Qué van a comprobar aún? ¿un martillo? ¿lupa? tal vez bajo un microscopio? Llevé un reloj inteligente a Aliexpress, me pidieron acceso a todo lo que estaba en el teléfono y, en principio, saben todo sobre mí: presión, frecuencia cardíaca, temperatura, cuántas calorías gasté, dónde estoy, cómo dormí ... Después de todo, había algo en nuestra historia que Comenzamos a retrasarnos en los 20-30 años del siglo pasado, pero no compramos fordzones en Estados Unidos, ¡los copiamos! Stalin compró máquinas! ¿Es realmente imposible eludir las sanciones, comprar equipos para la producción de procesadores y copiarlos y desarrollarlos? ¡Y no lleves papas fritas! am
      1. Alf
        0
        10 de octubre 2018 20: 40
        Cita: aybolyt678
        ¿Es realmente imposible eludir las sanciones, comprar equipos para la producción de procesadores y copiarlos y desarrollarlos?

        Para qué ? No tenemos enemigos, tenemos "socios" por todas partes.
      2. 0
        11 de octubre 2018 07: 21
        ¿Puede realmente sortear las sanciones, comprar equipos para la producción de procesadores y copiarlos y desarrollarlos?

        La URSS hizo exactamente eso. Como resultado, tenemos lo que tenemos.
  3. +4
    10 de octubre 2018 05: 59
    Hasta donde yo sé, en los dispositivos militares, con la excepción de quizás la PC, nuestros microcircuitos siempre estaban instalados, otro punto es que en nuestro país produjeron 180-90NM de esos. El proceso, tal vez ahora ya han terminado la fábrica de AMD exportada desde Alemania y cambiaron a 65NM. Y hasta donde yo sé, solicitan microcircuitos a un fabricante por contrato en Asia, pero nuevamente, las máscaras para litografía están hechas bajo nuestro control y, por lo tanto, no obtendrá ningún marcador allí.
    1. +4
      10 de octubre 2018 16: 58
      Cita: jonht
      tal vez ahora terminaron la fábrica de AMD sacada de Alemania y cambiada a 65HM.

      Tienes algunos datos desactualizados. No es especial, pero conocí información de que ya funcionan con 18nm. matriz 60X48 mk con la dimensión de 200X160 píxeles, silicio.
      Y el hecho de que solo un ECB nacional esté en el equipo militar es 100% verdadero.
      Entonces, como en las Malvinas, cuando los franceses del espacio apagaron el SCN de los Ecosets, esto no sucederá. El autor es alarmista. Pero el problema está ahí y está resuelto. No tan rápido como nos gustaría, pero resuelto.
      En mi humilde opinión.
    2. 0
      16 de octubre 2018 18: 12
      Abra cualquier estación de radio militar moderna nacional: verá equipos importados
  4. +8
    10 de octubre 2018 06: 14
    ¿No es hora de que los jefes de los departamentos y ministerios competentes, en lugar de gastar miles de millones de dólares en la sustitución irreflexiva de importaciones?
    - ¡no me hagas reír! En caso de un desastre, se irán a EE. UU. O Israel ... O tal vez ya se hayan ido ... Hasta que comencemos a disparar, no habrá orden.
  5. +4
    10 de octubre 2018 06: 26
    ¿No es hora de que los jefes de los departamentos y ministerios competentes, en lugar de gastar miles de millones de dólares en la sustitución irreflexiva de importaciones, finalmente evalúen y se den cuenta de la dura realidad
    ... Son conscientes, pero es necesario construir ... Pero está bien construir, alguien construirá ... Y el equipo, y los especialistas ... y asesores científicos inteligentes, aquí es donde conseguir ...
    1. +2
      10 de octubre 2018 18: 10
      Cita: parusnik
      aquí es donde llegar

      Stalin contrató a siete mil ingenieros y científicos estadounidenses durante seis años. Cuesta menos que alimentar a cien millones de chinos durante 28 años, como lo hacemos nosotros, y obviamente siempre continuaremos.
  6. +1
    10 de octubre 2018 06: 28
    ¿Es hora de que los jefes de los departamentos y ministerios competentes ...
    Es hora, es hora.
  7. +3
    10 de octubre 2018 07: 00
    ¿Cuál es la diferencia entre los informes de microchips espías chinos?
    en amer. equipo, de mensajes estadounidenses sobre
    hacks de esto por hackers rusos?
    No es diferente.
    Y los objetivos de tales mensajes son uno y
    Lo mismo:
    interno, es mejor exagerar que no ...;
    externo: envía una señal a las instrucciones para lectores externos.
    Comience a sospechar y reclamar
    lo mismo sobre mí (sobre los chinos, sobre los rusos).
  8. +1
    10 de octubre 2018 07: 36
    alrededor del 7-8% de ellos son irreproducibles, ¿quién dijo eso? Sería un deseo Los celestiales de la formación Gaidarokudrin son las únicas cosas que pueden reponer el presupuesto aumentando los impuestos a los más pobres y aumentando la edad de jubilación. Los propietarios no ordenan desarrollar su industria, y más aún la columna vertebral de la microelectrónica: la base elemental.
    1. 0
      10 de octubre 2018 08: 18
      Lamentablemente este es el caso. Simplemente mira la película cómo se fabrican los procesadores Intel en los EE. UU. E inmediatamente comprenderá el grado de retraso en estas tecnologías. En el mejor de los casos, solo puede comprarles equipos y tecnología, pero será ayer. Y luego, si venden. En cualquier caso, sus propios desarrollos rusos copiarán sus tecnologías y nada más.
    2. +1
      10 de octubre 2018 18: 12
      Cita: edeligor
      Los propietarios no ordenan desarrollar su industria, y más aún la columna vertebral de la microelectrónica: la base elemental.

      Lo más sorprendente es que Putin dio instrucciones para reducir la participación del estado en la economía. ¿Cómo desarrollarlo por métodos estatales si se reduce la participación del estado? ¿Estupidez o algo que no entiendo?
      1. Alf
        +2
        10 de octubre 2018 20: 43
        Cita: aybolyt678
        ¿Cómo desarrollarlo por métodos estatales si se reduce la participación del estado? ¿Estupidez o algo que no entiendo?

        Esto no es estupido. Esto se llama artículo 64 traición en forma de actos subversivos.
  9. +1
    10 de octubre 2018 07: 56
    Este es todo el legado de las políticas de Gaidar y Chu.
    1. +1
      10 de octubre 2018 08: 50
      Chu-Espantapájaros, relleno !!!
      Solo considere que esto es solo un legado, ingenuo, ¡continúa siendo implementado sistemáticamente!
      Simplemente se escondió bajo consignas patrióticas.
      1. +2
        10 de octubre 2018 09: 48
        Entonces el comienzo fue puesto. Recuerda las palabras de Gaidar. No necesitamos producción, todos compramos la mía. Esta es una traición directa.
        1. +2
          10 de octubre 2018 10: 26
          Cita: Conductor
          Entonces el comienzo fue puesto

          El fondo comenzó un poco antes, el anuncio publicitario de maíz intentó ... y el comienzo desde el momento en que le dimos al Great Country prosr ---- ---- salchichas, cola, gran amapola y otros nishtyaki del oeste.
        2. 0
          10 de octubre 2018 12: 46
          La traición no es hacer nada para rectificar la situación 20 años después de Gaidar.
          1. 0
            10 de octubre 2018 13: 53
            Yo mismo, ¡no traicionaron sus intereses egoístas, en absoluto!
            ¿Y probar por el país? Entonces, ¿están en ese equipo en el que nosotros, el resto de nosotros, fuimos anteriores?
      2. +2
        10 de octubre 2018 18: 14
        Cita: rocket757
        Simplemente se escondió bajo consignas patrióticas.

        en el poder una experiencia gigantesca para esconderse bajo consignas. ¡La perestroika también comenzó bajo Lenin!
    2. Alf
      -1
      10 de octubre 2018 20: 43
      Cita: Conductor
      Este es todo el legado de las políticas de Gaidar y Chu.

      Y la OMS continúa esta política ...
      1. 0
        10 de octubre 2018 22: 31
        Cita: Alf
        Y la OMS continúa esta política ...

        No es una formulación correcta de la pregunta, poco prometedora porque ...
        Hagamos una pregunta más simple: ¿y quién NO CONTINÚA esta política? - será más fácil encontrarlos, porque al buscarlos, no podemos buscarlos. Entre el centro seguro.
        1. Alf
          +1
          10 de octubre 2018 23: 11
          Cita: rocket757
          No es una formulación correcta de la pregunta, poco prometedora porque ...

          No, la configuración es correcta. Pero la respuesta lleva inmediatamente al "feroz patriota de Rusia" que siempre dice que está satisfecho con el trabajo del gobierno.
          1. 0
            11 de octubre 2018 10: 39
            ¡No todos, pero solo cuando MERECEN! No es cierto sobre "feroz patriota de Rusia"! Soy un patriota Países de los soviets y el juramento no cambió.
            ¿Por cierto, parece que pensaste que estaba satisfecho con la situación en el país y nuestro gobierno?
            Sin largas explicaciones, nunca las voté y no pretendo hacerlo, ¡este poder es malvado, que tontamente lanzamos a nuestras venas! Ahora la mayoría está temblando, ciertamente toda la gente trabajadora ... temblando, ¡así que no está lejos de la agonía!
            1. Alf
              -1
              11 de octubre 2018 19: 51
              Cita: rocket757
              ¡No todos, pero solo cuando MERECEN! No es cierto sobre "feroz patriota de Rusia"! Soy un patriota Países de los soviets y el juramento no cambió.
              ¿Por cierto, parece que pensaste que estaba satisfecho con la situación en el país y nuestro gobierno?
              Sin largas explicaciones, nunca las voté y no pretendo hacerlo, ¡este poder es malvado, que tontamente lanzamos a nuestras venas! Ahora la mayoría está temblando, ciertamente toda la gente trabajadora ... temblando, ¡así que no está lejos de la agonía!

              De hecho, Putin se llama un patriota frenético de Rusia, una vez se lo dijo a sí mismo.
              1. 0
                11 de octubre 2018 21: 15
                Patriot, hace todo por el bien del estado, su gente ..... por el bien del estado, lo creo, porque lo consideran su propiedad, lo intentan por sí mismos. Por el bien de la gente, el capitalista hará esto solo cuando ponga a Faberge en un vicio, e incluso entonces el riesgo de toparse con un masoquista.
  10. 0
    10 de octubre 2018 08: 10
    el gobierno está esperando que el maná del cielo falle, imagina qué gran corte puedes hacer en la próxima carrera ... la idea de lo que está plagado de defensa no viene a tu cabeza, aquellos que generalmente sugirieron comprar equipo sobre la colina
  11. 0
    10 de octubre 2018 10: 45
    Les gusta gritar sobre los sistemas de guerra electrónica rusos que no tienen análogos, que matan / ciegan / queman a todos.
    Pero resulta que están trabajando en componentes electrónicos importados y pueden contener fácilmente marcadores y salir silenciosamente en el momento adecuado.
    ¿Cómo es eso?
    1. +1
      10 de octubre 2018 11: 13
      Pero no importa cómo, no debes creer todo lo que está impreso en los medios
    2. +1
      10 de octubre 2018 16: 45
      En el momento adecuado, no todo es tan simple.
      Entonces, hablando de marcadores en general, es como un caballo cuadrado en el vacío.
  12. +1
    10 de octubre 2018 11: 11
    Recientemente se supo que la inteligencia militar china instaló microchips espías en placas base

    Otra bicicleta, los estadounidenses necesitan la absolución, por lo que se inventó una bicicleta con chips chinos.
    1. -1
      10 de octubre 2018 12: 28
      Fue en la Unión donde despegaron los gasoductos controlados por sistemas puramente estadounidenses en los últimos años. La técnica es un asunto delicado.
  13. 0
    10 de octubre 2018 12: 27
    En el ministerio de defensa ruso, el tema del monitoreo de seguridad de los chips comprados es más que negligente.
    ¿Descuidado? No, es criminal!
  14. -1
    10 de octubre 2018 13: 07
    No es ningún secreto que, a pesar de todos los esfuerzos y miles de millones de dólares en inyecciones financieras, la industria de defensa rusa no ha podido hacer frente a la dependencia del componente electrónico extranjero de la base
    Para que la producción sea rentable, una empresa debe producir bases de elementos militares, industriales y domésticos. Y nuestras cifras se basan en emisiones altamente especializadas que nunca se pagarán por sí mismas. Bueno, de nuevo por subsidios. Como resultado, el dinero gastado y el resultado es cero punto en centésimas.
    1. 0
      10 de octubre 2018 16: 29
      Los productos Elbrus, Baikal y Milandra: ¿son emisiones altamente especializadas?
      Sobre cuánto y qué se ha gastado, ni siquiera lo digo. Primero mire los datos sobre licitaciones del Ministerio de Industria y Comercio.
      Incluso si los costos de la trinidad antes mencionada se amortizarán, sino que se amortizarán, esto está lejos de "centésimas".
      1. -1
        10 de octubre 2018 17: 43
        Cita: Zaits
        Los productos Elbrus, Baikal y Milandra: ¿son emisiones altamente especializadas?

        Muy bien. Baikal utiliza núcleos P5600 de la arquitectura MIPS32 Release 5 de Imagination Technologies. Otra ronda de sanciones y no habrá ningún "Baikal". MCST generalmente se recuperó de "Linuhi", y el hecho de que un gran número de empresas hayan instalado "Vinada" con un conjunto de software que no funciona en "Lenuha" no es una especialización limitada. No se habla en absoluto sobre el uso diario. ¿Y dónde están los móviles en los que se utiliza la base del elemento Milandra? Es posible elevar la base del elemento solo confiando en tres áreas: militar, civil y doméstica. De lo contrario, aparte de marcar el tiempo, no obtendremos nada.
        1. -1
          10 de octubre 2018 21: 48
          Cita: TOR2
          ¿Dónde estaban los teléfonos celulares en los que se utilizó la base elemental de Milander?

          El mercado de teléfonos celulares es el último lugar para ir a Zelenograd y, en general, a los fabricantes nacionales. Este mercado ha estado rígidamente dividido durante mucho tiempo y está sobresaturado si

          Cita: TOR2
          La base elemental solo puede elevarse confiando en tres áreas de servicio militar, civil y doméstico.

          ¿Quién te dijo eso? ¿Y en qué se diferencia, en su opinión, "civil" de "cotidiano"?

          Cita: Alf
          ¿En qué dispositivos están instaladas estas piezas? ¿Dónde puedo comprarlos?

          Internet está a su servicio ... y sobre "comprar" - bueno, por favor dígame, ¿por qué necesita los productos del mismo Milandra, por ejemplo?

          1. +1
            11 de octubre 2018 03: 02
            Probablemente, el camarada quiso decir con "todos los días" la categoría de "producción en masa", en nuestra opinión - "bienes de consumo". Y probablemente olvidó que la categoría implica no solo millones de volúmenes de producción, sino también un pequeño margen frente a una competencia brutal.
            1. -2
              11 de octubre 2018 06: 31
              Cita: Zaits
              la categoría implica no solo millones de volúmenes de producción, sino también bajo margen en competencia brutal

              In-in ... exactamente si
        2. +1
          11 de octubre 2018 01: 57
          - Se compra la licencia para el núcleo, la topología es propia, ahora se produce en la fábrica taiwanesa. ¿Y cómo afectarán las sanciones al Baikal? ¿Presionarán a los taiwaneses? Entonces este momento se tomó en cuenta inicialmente. Pueden surgir problemas, pero se pueden resolver. En cualquier caso, esto no afecta en modo alguno a la calidad del producto. Un procesador excelente para una amplia gama de tareas "industriales".
          - Si pasa algo, y estúpidamente desconecta su "Windu". Puede haber otros problemas. En primer lugar, se necesita Elbrus en caso de posibles problemas. Bueno, nadie canceló otras soluciones para esta clase de procesador.
          - Si alguien en nuestro país sufre de moronismo, ¿cómo afecta esto a los productos de Milander? La compañía produce buenos procesadores para una amplia gama de tareas. Soporte y documentación a un nivel muy decente.
          - Y eso no es necesario para los "bienes de consumo". Muchas empresas de todo el mundo no se han ocupado en absoluto de este segmento, no participan en él y viven bien sin él. Es necesario hacer lo más demandado y al mismo tiempo factible. Y para financiar investigaciones futuras. Y habiendo golpeado ahora en los bienes de consumo, en general se puede profundir todo y quedarse sin nada.
          1. -2
            22 diciembre 2022 10: 42
            - Se compra la licencia para el núcleo, la topología es propia, ahora se produce en la fábrica taiwanesa. ¿Y cómo afectarán las sanciones al Baikal? ¿Presionarán a los taiwaneses? Entonces este momento se tomó en cuenta inicialmente. Pueden surgir problemas, pero se pueden resolver. En cualquier caso, esto no afecta en modo alguno a la calidad del producto. Un procesador excelente para una amplia gama de tareas "industriales".


            Entonces, ¿qué piensas de tus análisis?
      2. Alf
        0
        10 de octubre 2018 20: 46
        Cita: Zaits
        Los productos Elbrus, Baikal y Milandra: ¿son emisiones altamente especializadas?
        Sobre cuánto y qué se ha gastado, ni siquiera lo digo. Primero mire los datos sobre licitaciones del Ministerio de Industria y Comercio.

        ¿Puedo averiguar en qué dispositivos están instaladas estas piezas? ¿Dónde puedo comprarlos?
    2. 0
      10 de octubre 2018 18: 17
      Cita: TOR2
      Hacer rentable la producción

      Para que la producción sea rentable, se necesitan condiciones. Estas condiciones pueden ser deberes de protección en electrónica, cuotas. Deje que todo el dinero recaudado para desarrollar el suyo. La única forma.
      1. -1
        10 de octubre 2018 19: 29
        Los deberes de protección también son una buena herramienta, pero deben aplicarse de manera muy competente. En ausencia de competencia, sus propios productores tienden a ser "asustadizos". Y esto está sucediendo no solo en nuestro país, sino en todo el mundo. No hace mucho se contó un caso. Era necesario comprar ShRki para trabajar en condiciones difíciles. Entonces rompieron tales precios que comprar en occidente y traerlo resultó ser mucho más barato. Y también es necesario lidiar con esos harapos.
        1. 0
          10 de octubre 2018 21: 35
          Cita: TOR2
          ShRki

          ¿¿¿¿lo que es????
  15. +2
    10 de octubre 2018 16: 16
    Artículo de la serie "Escuché el timbre". Me divirtió especialmente la historia sobre "pruebas de certificación de bases de componentes electrónicos de fabricación extranjera destinadas a Iskander OTRK". Estimado autor, "la búsqueda de elementos indocumentados" y otras luchas con los marcadores no tiene nada que ver con las pruebas de certificación de componentes electrónicos. Y con lo que están relacionados se llama de otra manera. De todos modos, este es el tema en el que realmente debes estar en el tema antes de lanzar acusaciones y cosas por el estilo.
    Todos conocen la situación con el uso de componentes electrónicos importados, incluidos nuestros "socios". La base de esta práctica se remonta a los días de la URSS. Aún así, los segmentos individuales de la producción de componentes electrónicos, especialmente en la parte de VLSI, fracasaron incluso entonces, y los años 90 solo exacerbaron ligeramente la situación. Se está intentando remediar esta situación e incluso hay algunos resultados alentadores. Pero, en general, este proceso no es para nada rápido, caro y muy difícil de implementar. En resumen, el tema de su propio EEE se puede discutir durante mucho tiempo, pero la electrónica debe hacerse ahora.
    Teniendo en cuenta que la situación con el uso de componentes electrónicos importados dura más de una docena de años, hemos aprendido algo sobre la seguridad de las importaciones. Entonces, para todos los rastreadores y polímeros, sugeriría beber valeriana y calmarse. De hecho, hay problemas de seguridad mucho más serios y globales con respecto a los sistemas de comunicación, energía, etc. Y estas preguntas se refieren no solo a las importaciones. Y cómo está allí está lejos de ser obvio.
  16. +3
    10 de octubre 2018 18: 09
    Cita: rocket757
    Entonces, no quiero estar triste por la mañana. Así que no, agregarán ventas, no un limón, sino DURIAN a mi estado de ánimo brillante ... y la mañana fue tan buena, el sol está brillando, hay más de una nube en el cielo ... y aquí, hola. ha llegado.
    Enta cita de una persona poco adecuada, divorciada de este mundo. ¡Así que mira películas georgianas antiguas sobre los vigilantes, los que vigilan a los vigilantes y los que vigilan a los que vigilan a los vigilantes ... en la bodega! Sin embargo, nuestra gente no tiene definiciones menos precisas: ¡un ladrón se sienta sobre un ladrón y conduce a un ladrón!
    Gracias por su atención y comprensión. soldado ... y el humor de la mañana era tan bueno triste

    ¡Ahora te añadiré "positivo"! riendo Ayer mis amigos nos visitaron para felicitarnos por el último día de "mermelada", trabajan (sirven) en una de las empresas del complejo militar-industrial. Allí recortes, los salarios "cayeron", las bonificaciones han dejado de pagarse, la gente está huyendo en masa. ¡Pero esta es una empresa muy seria, cuyos productos están en boca de todos! Estoy escribiendo estas líneas, y en este momento, en el comunicado de prensa del canal de televisión Zvezda, el presentador de televisión y luego el Ministro de Defensa, con voz alegre informan cuántas armas modernas y modernizadas y equipos militares se están suministrando a las tropas ... triste
    1. -1
      11 de octubre 2018 06: 42
      Cita: Radikal
      los recortes, los salarios "cayeron", las bonificaciones ya no se pagan, la gente huye en masa. Pero esto empresa muy seriacuyos productos todos están escuchando

      Algo empresarial llámalo, no seas tímido ... de lo contrario resulta que escribiste ... en la cerca guiño
  17. 0
    10 de octubre 2018 19: 12
    ¿Quién necesita a quienes piensan y hacen negocios sobre este tema? El problema es viejo y lo escuché hace 10 años. Las cenizas no tienen nada que rociar. ¿Y por qué le temen al c300 y generalmente impiden la exportación de nuestra defensa aérea? Y en cuanto al artículo, escribiría uno especial, está claro que está un 10% preocupado por el problema y más como una nota para la cantidad de artículos, también es como tirar una piedra al agua, y basándose en los comentarios, tratar de obtener información de interés, recuerde que el sitio es público y no no resuelve problemas, pero los comentarios ayudan a estos pequeños datos sobre el enemigo a descubrir qué conclusiones sacar de otras fuentes. Un conversador es un hallazgo para un espía.
  18. 0
    10 de octubre 2018 21: 12
    Cita: evgen1221
    ¿Quién necesita a quienes piensan y hacen negocios sobre este tema? El problema es viejo y lo escuché hace 10 años. Las cenizas no tienen nada que rociar. ¿Y por qué le temen al c300 y generalmente impiden la exportación de nuestra defensa aérea? Y en cuanto al artículo, escribiría uno especial, está claro que está un 10% preocupado por el problema y más como una nota para la cantidad de artículos, también es como tirar una piedra al agua, y basándose en los comentarios, tratar de obtener información de interés, recuerde que el sitio es público y no no resuelve problemas, pero los comentarios ayudan a estos pequeños datos sobre el enemigo a descubrir qué conclusiones sacar de otras fuentes. Un conversador es un hallazgo para un espía.

    ¡No estás enseñando a esa vigilancia, y aparentemente tú mismo tienes poca idea del proceso de protección de los secretos de estado! lol
  19. 0
    11 de octubre 2018 02: 34
    Cita: evgen1221
    ... Y en cuanto al artículo ... es más como una nota para la cantidad de artículos, así como arrojar una piedra en el agua, y, según los comentarios, tratar de obtener información de interés ...

    No, es solo que el autor descubrió de repente lo que cualquier desarrollador de mediana edad sabe.
    Y por los secretos aún estamos atentos a las personas especialmente capacitadas.
  20. 0
    11 de octubre 2018 11: 14
    Cita: Golovan Jack
    Cita: Radikal
    los recortes, los salarios "cayeron", las bonificaciones ya no se pagan, la gente huye en masa. Pero esto empresa muy seriacuyos productos todos están escuchando

    Algo empresarial llámalo, no seas tímido ... de lo contrario resulta que escribiste ... en la cerca guiño

    Ahora, si aquí en el sitio diez veces maúlla, lo nombraré. Tal vez. lol wassat lengua
    1. 0
      11 de octubre 2018 13: 39
      Bueno, todavía te tomas la molestia. Al menos para que tu cuento no se considere balabolstvo.
      Taki, en promedio en un hospital, las cosas en la industria de defensa van lejos, no tan mal.
      Aunque, con empresas individuales, todo sucede, pero principalmente debido a los juegos detrás de escena de los individuos. Y si hay algo de una serie de historias tan turbias, también sería interesante.
  21. +1
    11 de octubre 2018 14: 07
    Cita: Zaits
    Bueno, todavía te tomas la molestia. Al menos para que tu cuento no se considere balabolstvo.
    Taki, en promedio en un hospital, las cosas en la industria de defensa van lejos, no tan mal.
    Aunque, con empresas individuales, todo sucede, pero principalmente debido a los juegos detrás de escena de los individuos. Y si hay algo de una serie de historias tan turbias, también sería interesante.

    No veo ninguna razón por dos razones. El primero, incluso si nombro a la empresa, ¿tiene oportunidades operativas para verificar mi información? No indicaré el segundo, tal vez lo adivinarás. hi
  22. 0
    13 de octubre 2018 00: 08
    Bueno, yo, como siempre, al "análisis de asentimiento".
    Cita: aybolyt678
    ShRka, ¿qué es?
    En general, esto es, por supuesto, una expresión de argot. En la literatura, esto se llama un enchufe.
    Los ShR se utilizan para conectar los arneses en los conectores de las estructuras para pasar a través de las paredes de los compartimientos herméticos, en los lugares de instalación de los consumidores y en otros lugares donde, según las condiciones de operación y reparación, se requiere la separación de dispositivos y conjuntos. Los ShR se utilizan principalmente para conectar cables con una sección transversal de 0,35 | a 50 mm2 y permiten conectar circuitos de sistemas de corriente constante o alterna con voltaje de hasta 1000V y frecuencia de hasta 3000 Hz con intensidad de corriente en pares de contacto de hasta 200 A.
    Cita: Golovan Jack
    ¿Y en qué se diferencia, en su opinión, lo "civil" de lo "cotidiano"?

    El sector civil del elemento base se divide en dos partes: "industrial" y "doméstico". El industrial está diseñado principalmente para funcionar en condiciones más severas. El doméstico es esencialmente una versión muy liviana del industrial, no necesita tal reserva de fuerza y ​​el rango de temperatura gira en torno a la temperatura ambiente.
  23. 0
    3 julio 2020 02: 17
    El aspecto internacional, gracias por la información.