Como armar vehículo de apoyo al tanque.

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En los últimos años, varios proyectos de los llamados vehículos de combate de apoyo tanques / vehículos de combate contra incendios. Todavía no es posible hablar sobre la existencia de un cierto concepto clásico de tal técnica y, por lo tanto, los nuevos modelos son notablemente diferentes entre sí. En primer lugar, las diferencias están en la composición de las armas. Desde este punto de vista, incluso los desarrollos del mismo país pueden diferir. Consideramos cuidadosamente el tema de los armamentos y determinamos qué medios de destrucción son necesarios para un BMPT efectivo.

En primer lugar, debe recordar las metas y los objetivos de BMPT / BMOP. Tal técnica, como su nombre lo indica, está destinada a proporcionar apoyo contra incendios a tanques o infantería. El tanque principal no siempre es capaz de luchar contra objetivos peligrosos, y por lo tanto su destrucción se asigna a la infantería. Sin embargo, en algunas situaciones, la infantería no puede acompañar a los tanques y ayudarlos. Es en este caso que se necesita BMPT: un vehículo especial con protección poderosa y armas avanzadas, capaz de detectar y destruir lanzagranadas, cálculos de complejos antitanques, así como vehículos blindados ligeros o algunas fortificaciones.




El primer desarrollo ruso serie BMPT. Foto de Wikimedia Commons


Así, los objetivos potenciales para armas BMPT son mano de obra y una parte importante de los vehículos de combate para diversos propósitos. Al mismo tiempo, dependiendo de los detalles de la situación actual, el vehículo de apoyo contra incendios puede ser capaz de atacar tanques o estructuras de campo. Todo esto impone exigencias especiales a sus armas y dispositivos de control de incendios.

Balas y fragmentos

A pesar del desarrollo de las defensas, los soldados de infantería con lanzagranadas o sistemas antitanque portátiles siguen siendo una de las principales amenazas para los tanques y otros vehículos blindados. Sus armas pueden, como mínimo, dañar el tanque e interferir con su funcionamiento. Por lo tanto, BMPT debería poder derrotar efectivamente a los "objetivos suaves" que amenazan a los vehículos blindados. Un medio obvio para lidiar con tales amenazas es con armas pequeñas y lanzagranadas automáticas.

En la zona cercana, a distancias de al menos varios cientos de metros, un vehículo antipersonal eficaz es una ametralladora de calibre normal. Por ejemplo, el "Objeto 199" / "Terminador" BMPT ruso llevó una ametralladora PKTM con un alcance orientado a 1500 M. La colocación de la ametralladora en una unidad estabilizada y la presencia de un sistema de control de incendios con óptica avanzada permitieron aprovechar todo el potencial de tales armas. El sistema de montaje de doble pistola en el Terminator permitió que el arma se elevara 45 ° sobre el horizonte, lo que de manera conocida aumentó el área de bombardeo de la ametralladora y otros sistemas.

La trayectoria de la bala limita las cualidades de combate de la ametralladora, evitando que golpee a los objetivos detrás de los obstáculos. Para aumentar el potencial antipersonal de BMPT / BMPPs, puede usar lanzagranadas automáticos que pueden realizar disparos montados y, literalmente, lanzar municiones sobre obstáculos. Los lanzadores de granadas del tipo AG-17D se utilizan en varios proyectos nacionales de máquinas de soporte de tanques. Con su ayuda, se propone golpear la mano de obra, los edificios desprotegidos y los vehículos ligeramente blindados en rangos de hasta 1500-1700 m.


Torre "Terminator" con la parte principal de armas. Foto por Vitalykuzmin.net


Cabe señalar que en el campo de las armas "ligeras" hay disputas y mejoras. Por ejemplo, los "terminadores" rusos de las primeras versiones tenían una ametralladora y un par de lanzadores de granadas automáticos. En el futuro, los lanzadores de granadas fueron abandonados por razones de reducción de la tripulación y optimización del espacio interno. Las muestras extranjeras, como el nuevo BMP QN-506 chino, pueden no tener armamento de granadas y solo pueden hacerlo con una ametralladora.

Fuego de artilleria

La forma obvia de llevar el alcance de la destrucción de los objetivos de tanques peligrosos a varios kilómetros es usar armas de artillería. La pistola de tanque BMPT / BMOP del equipo u otra pistola de calibre medio no parece óptima, y ​​por lo tanto esta técnica debe estar equipada con pistolas de calibre pequeño. Las herramientas de calibre 30-40 mm tienen la combinación más exitosa de potencia de fuego y tamaño, y tampoco imponen requisitos especiales para el volumen de municiones grandes.

Durante mucho tiempo, los ingenieros rusos llegaron a la conclusión de que era necesario usar dos pistolas automáticas a la vez. Un par de 2А42 X-guns calibre 30 mm proporciona un aumento significativo en la potencia de fuego, mientras se mantiene un tamaño razonable de la munición. Además, la instalación con un par de pistolas se caracteriza por una mayor capacidad de supervivencia: el daño a una pistola le permite continuar disparando.

Un hecho interesante es que los ingenieros extranjeros al desarrollar nuevos conceptos y muestras reales no siempre usan ideas rusas. Como resultado, su equipo lleva solo una pistola de pequeño calibre. Esto simplifica el diseño del vehículo de combate, pero al mismo tiempo conduce a consecuencias comprensibles en el contexto de la potencia de fuego y la capacidad de supervivencia de combate. Sin embargo, la tecnología extranjera, como la "Guardia" ucraniana del BMPT, puede tener un par de armas.

La pistola automática 30-mm es capaz de golpear mano de obra o equipos no protegidos a distancias de hasta 3-4 km. A distancias más cortas, también resulta ser un medio para tratar con vehículos blindados ligeros y varias estructuras. La guía vertical en un sector amplio te permite atacar objetivos de vuelo lento en vuelo lento. Por lo tanto, la artillería puede considerarse quizás el elemento más importante de las armas de BMPT, capaz de golpear la mayoría de los objetivos característicos. Al mismo tiempo, como muestran los acontecimientos y tendencias en los últimos años, debe desarrollarse en una cierta dirección.


Una versión actualizada del "Terminator". Foto NPK "Uralvagonzavod" / uvz.ru


Los vehículos blindados ligeros y medianos armados con ATGM representan una grave amenaza para los tanques; bastantes transportistas de personal blindados o vehículos de combate de infantería de diferentes países ahora corresponden a esta definición. Hasta la fecha, la mayoría de estas máquinas tienen protección contra los proyectiles de artillería de pequeño calibre, con mayor frecuencia el calibre 30 mm. Por lo tanto, ya no se puede garantizar que BMPT / BMPP con un cañón 30-mm golpee el equipo enemigo antes de que alcance la línea de fuego de retorno.

La solución a este problema puede ser aumentar el calibre de las armas. Ahora en nuestro país estamos creando nuevos módulos de combate con cañones automáticos 57-mm. Es posible que la próxima generación de "Terminators" reciba tales armas, y con ello la capacidad de derrotar a casi todos los objetos peligrosos del tanque, con la excepción de los tanques.

Misiles guiados

Trabajando en las mismas formaciones de batalla con tanques, el vehículo de combate de apoyo contra incendios tiene todas las posibilidades de enfrentar los vehículos blindados pesados ​​del enemigo, y esto también debe tenerse en cuenta al formar su complejo de armamento. Como ya se mencionó, la instalación de cañones de tanques en el BMPT no tiene sentido, por lo tanto, para luchar contra los tanques es necesario usar otras armas. Una respuesta razonable a tales amenazas son los misiles guiados.

Los vehículos de soporte de tanques rusos están equipados con el sistema de misiles antitanque Ataka y son capaces de usar varios tipos de misiles. La munición lista para usar consiste en cuatro misiles transportados a los lados de la torreta en los contenedores de transporte y lanzamiento. El complejo Attack aumenta el alcance del disparo objetivo hasta 6-8 km. Dependiendo del modelo del misil, la ojiva acumulativa en tándem es capaz de penetrar al menos 850-950 mm de armadura homogénea detrás de la protección dinámica.


Serial BMPT en el desfile. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa / mil.ru


Máquina armadora "Guardián" de forma similar. En su torre se transportan cuatro TPK con misiles del complejo Bar 'перевозr. El campo de tiro se declararon a nivel de 5 km. Se dice que la ojiva en tándem es capaz de penetrar más de 800 mm de armadura para una protección dinámica.

Los ingenieros chinos en su proyecto QN-506 utilizaron un conjunto diferente de armas. Este vehículo blindado está equipado con un par de grandes contenedores con armas de cohete, que utilizan dos tipos de misiles. En primer lugar, el BMPT / BMOP chino puede usar misiles guiados QN-502 con un alcance de hasta 6 km. Además, los cohetes no guiados QN-201 calibre 70 mm pueden usarse contra objetivos en tierra. Los rieles de lanzamiento para cohetes no guiados se colocan en algunas instalaciones con misiles antitanque TPK.

Otros proyectos y conceptos extranjeros bien conocidos también contemplan el uso de armas de misiles guiados, pero desde este punto de vista no son de particular interés. Los misiles son considerados como una adición "estándar" a otras armas, y no se contemplan innovaciones radicales.

Control de armas

Incluso las mejores armas no podrán mostrar un alto rendimiento sin controles y guías efectivos. Desde el punto de vista de las posibilidades de observación y búsqueda de objetivos, BMPT no debe ser inferior a los tanques modernos y, por lo tanto, necesita los medios adecuados. El comandante debe tener una vista panorámica, el artillero necesita sus propios dispositivos de puntería. Debe tener un canal diurno y nocturno, así como un medio para medir la distancia. En el futuro, los vehículos de apoyo de tanques también pueden recibir otros medios, como estaciones de radar o vehículos aéreos de reconocimiento no tripulados. Algunos modelos nuevos ya tienen equipos similares.

A medida que avanzaba el desarrollo, los BMPT nacionales recibieron todo el conjunto básico de herramientas de monitoreo y control de armas. Al mismo tiempo, la composición específica del complejo de armamento llevó a la necesidad de crear un sistema de control de fuego completamente nuevo capaz de controlar armas de misiles y cañones de todo tipo. El equipo estándar del Terminator proporciona la observación de todo el espacio circundante con la detección oportuna de objetivos y la posterior selección de armas.


El prototipo de la ucraniana BMPT "Guardian". Foto de Wikimedia Commons


El proyecto chino QN-506, según datos conocidos, implica el uso de equipos similares, pero al mismo tiempo ofrece una expansión de capacidades a través de componentes completamente nuevos. Dicho BMPT debe transportar un vehículo aéreo no tripulado ligero con una cámara a bordo que tenga un radio de trabajo de 10 km. La presencia del UAV proporciona reconocimiento a una gran distancia del vehículo de combate y, como resultado, una mayor conciencia de la situación de la tripulación.

Fuego en todas direcciones

El parámetro obvio, pero importante, de un vehículo de combate de apoyo de tanques es la capacidad de disparar en diferentes direcciones, incluso con disparos simultáneos desde diferentes armas a varios objetivos. Las BMPT / BMIP modernas tienen capacidades similares de este tipo, lo que permite resolver misiones de combate básicas. Al mismo tiempo, ciertos problemas son posibles.

Los "terminadores" rusos de todas las modificaciones están equipados con una torreta de giro completo y miras panorámicas. Por lo tanto, la tripulación puede detectar el objetivo en cualquier dirección y luego atacarlo con una ametralladora, cañones o misiles. Si el objetivo está en el hemisferio delantero, algunas variantes de nuestros BMPT también pueden golpearlo utilizando lanzagranadas. En situaciones apropiadas, el objetivo en frente puede ser disparado de una vez de varias maneras. Con solo una torreta y sin armas de tipo de cambio, la potencia de fuego disminuye ligeramente, pero el sector de recolección sigue siendo el mismo.

También debe tener en cuenta el número de objetivos disparados simultáneamente. Pueden surgir diferentes situaciones en el campo de batalla, y en algún BMPT tendrá que atacar varios objetivos diferentes a la vez, incluso en diferentes direcciones. Algunos vehículos de combate modernos son capaces de resolver tales problemas, mientras que otros son inferiores a ellos en esto.


Vehículo de combate chino QN-506. Fotos Slide.mil.news.sina.com.cn


Las antiguas modificaciones del Terminator ruso tenían una torreta con armas y un par de lanzagranadas automáticos en sus propias instalaciones. La arquitectura de la torre y el SLA permitieron el uso simultáneo de pistolas, ametralladoras y cohetes con un solo propósito. Al mismo tiempo, un par de lanzagranadas, que tenían sus propios dispositivos de observación y sistemas de armas autónomos, podían atacar otros dos objetos. Las modificaciones tardías de los BMPT rusos se quedaron sin lanzagranadas. En consecuencia, perdieron un par de canales objetivo y oportunidades relacionadas.

Futuro y desarrollo

El concepto de un vehículo de combate de apoyo de tanque / vehículo de apoyo de fuego no puede llamarse particularmente popular. Los nuevos proyectos de este tipo aparecen regularmente, pero las muestras reales rara vez se construyen, y la mayoría de ellas son creadas por un solo país. Sin embargo, los militares de diferentes ejércitos muestran cierto interés en las ideas propuestas, y esta es la razón para la continuación del desarrollo de toda la clase y el surgimiento de nuevos proyectos.

Aparentemente, en el futuro, los BMPT cambiarán, pero sus caminos de desarrollo aún son difíciles de predecir. Lo más probable es que la principal forma de modernizar dichos equipos sea mediante la transferencia de módulos de combate con armas a nuevos chasis que cumplan con los requisitos actuales. También es posible actualizar el sistema de armas. En primer lugar, debe seguir el camino del uso de nuevos tipos de armas de cañón, sistemas de misiles, etc. Los nuevos productos mejorarán el alcance y la precisión de los disparos. Tiene sentido desarrollar más las herramientas de control de incendios, incluso con la adición de sistemas existentes con nuevos dispositivos.

Sin embargo, el desarrollo de toda la clase de BMPT / BMIP está limitado por factores objetivos. Por una razón u otra, esta técnica no es popular. La falta de órdenes conduce a una falta de competencia y, como resultado, a la ausencia de la necesidad de un desarrollo activo de la dirección. Sin embargo, BMPT todavía está en servicio en algunos países, y esto estimula su desarrollo. La mejora de la tecnología continúa, y en el futuro podremos ver nuevamente los resultados de dichos incentivos.

Residencia en:
http://uvz.ru/
http://otvaga2004.ru/
http://arms-expo.ru/
http://btvt.info/
https://bmpd.livejournal.com/
http://gurkhan.blogspot.com/
Suvorov S. BMPT "Terminator". Retorno del olvido // Técnica y armamento, 2018 №8.
91 comentario
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  1. +5
    27 noviembre 2018 06: 13
    El principal peligro para los tanques en el campo de batalla son los sistemas antitanque bien disfrazados. Lo que ayudará en este caso, los tanques de soporte de la máquina, no está claro.
    Pregunta: ¿avanzan estas máquinas frente a los tanques? ¿Seguir los tanques? ¿Te mudas al lado de los tanques? Puede colgar cualquier cosa en un automóvil blindado moderno, la pregunta es cómo aplicarlo.
    1. +9
      27 noviembre 2018 11: 38
      La razón principal de la aparición de BMPT es el fuerte aumento del costo de la infantería, tanto material como moralmente política, hoy el costo de un soldado de infantería entrenado / equipado (y un ineficiente no preparado y no equipado) es extremadamente alto, y la pérdida de infantería es muy dolorosa para la sociedad. Y para reducir estos riesgos materiales y humanos, la búsqueda de nuevas soluciones BMPT es una de ellas. Entonces, el concepto en sí tiene derecho a la vida, como se dijo justo debajo, aparecieron tanques para reducir las pérdidas de infantería (porque la tecnología comenzó a permitirlo) ha llegado el momento de los BMPT ya que los tanques clásicos están en un callejón sin salida táctico, demasiado complejo, demasiado costoso y demasiado tiene que resolver problemas .. También parece TBMP costoso \ difícil \ muchas tareas .. Entonces surgen las tácticas TBTR + BMPT, el TBTR está equipado con armas defensivas para privar a la tentación de usarlo como una unidad de ataque, poniendo en peligro a las tropas y sus activos, pero la función de reconocimiento y coordinación puede dejar completamente sus UAV y el equipo para coordinar unidades / tropas aumentará la eficiencia unidades. BMPT realiza tareas de apoyo de fuego para todo tipo de objetivos. Existe la opinión de que hay tanques para esto, hoy un tanque es un arma PT con armas afiladas principalmente para destruir el BT del enemigo, y esto implica ineficiencia para otras tareas, especialmente en operaciones en áreas urbanas, el arma principal debido a sus dimensiones, ángulos de puntería pequeños, imposibilidad El disparo montado no permite resolver muchos problemas y, como resultado de la pérdida, y no completar una misión de combate. ¿Qué se requiere de BMPT? Este es un alto nivel de protección contra las armas antitanque cuyas armas enemigas son principalmente juegos de rol y sistemas antitanque, la probabilidad de acción contra los tanques no es alta en comparación con la amenaza especificada, pero incluso en este caso, el BMPT debe tener al menos algunas armas, por lo tanto, algo debe ser capaz de responder rápidamente amenazas masivas emergentes (infantería con RPG \ ATGM) y en el BT del enemigo ... Debido al hecho de que es muy probable que un ataque simultáneo desde diferentes vectores de ataque en el BMPT tenga al menos DOS postes de fuego independientes capaces de disparar en diferentes direcciones independientemente el uno del otro, aquí llegamos al tema de las torres múltiples, está claro que los monstruos a la T-35 punto muerto, pero algo en el nuevo nivel tecnológico tendrá bastante éxito. Veo dos postes de incendio (ninguna tecnología no permitirá ningún precio) en dos pisos en la torre, como se hace hoy en tanques, el cañón principal y el DBM en la torre. La solución a la pregunta correcta es solo en ARMAS, ¡y es clave! Lo veo de esta manera, un lanzador de 120 mm del "Vena" emparejado con un tipo "troika" BMP-30 de 7.62 mm y 3 mm con un sistema de control moderno, y un módulo "Epoch" en la torreta. Sería bueno tener un par de tres UAV con función de despegue automático \ aterrizaje \ cargando para el reconocimiento y la designación del objetivo .. El arma principal se entrega al artillero, y el comandante observa / busca objetivos a través del sistema de control Epoch, por lo que en cualquier momento, además de la designación del objetivo, puede destruir o usar el arma del módulo en la amenaza .. Cualquier operador de UAV puede de los miembros de la tripulación o del operador adjunto mediante control remoto.
    2. 0
      27 noviembre 2018 13: 15
      Cita: Krasnodar
      El principal peligro para los tanques en el campo de batalla son los sistemas antitanque bien disfrazados. Lo que ayudará en este caso, los tanques de soporte de la máquina, no está claro.

      No solo ellos, sino también helicópteros. Y esto
      Es en este caso que se necesita BMPT: un vehículo especial con protección poderosa y armas avanzadas, capaz de detectar y destruir lanzadores de granadas, cálculos de complejos antitanque, así como vehículos blindados ligeros o algunas fortificaciones.
      Puede hacer fácilmente y BMP. Pero BMPT simplemente está obligado a contrarrestar los objetos voladores, tanto en términos de armamento como de equipamiento. Es decir, mientras el tanque se dedica a limpiar el terreno para su infantería, el BMPT debe cubrirlo de los ataques de los ATGM, los helicópteros de combate que planean y ajustan las bombas. Lo que es bastante capaz de un par de pistolas 30-mm o una 57-mm.
      1. 0
        27 noviembre 2018 17: 24
        Helicópteros y vehículos aéreos no tripulados - Estoy de acuerdo. En este caso, ¿no es más barato y más eficiente dar drones de choque armados con misiles de defensa aérea y tierra-aire en lugar de BMPT, por ejemplo?
      2. +1
        6 января 2019 23: 12
        Quieres mucho! ¡No conviertas BMPT en una super arma! ¡Hay tan pocos de ellos! ¡Casi ninguno! ¡La armadura Shilka-tunguska debe estar en el aire en la intercepción, infantería con flechas? ¿Te imaginas una vista desde el tanque? ¿Incluso con una vista panorámica? ¿Entonces también mira las moscas?
        1. 0
          7 января 2019 09: 11
          Cita: 113262
          ¡La armadura Shilka-tunguska debe estar en el aire en la intercepción, infantería con flechas?

          Sí, déjelos trabajar, esta máquina ya funcionará en el radio inmediato de metros con 400 desde el tanque
          Cita: 113262
          ¿Te imaginas una revisión del tanque?

          ¿Se imagina las posibilidades de las herramientas modernas de monitoreo y control vinculadas en una sola red de comandos?
          Cita: 113262
          ¿Entonces también mira las moscas?

          Y para las "moscas" y sus parientes más jóvenes también, de lo contrario, ¿quién protegerá los tanques de ellos?
    3. 0
      27 noviembre 2018 14: 09
      Cita: Krasnodar
      El principal peligro para los tanques en el campo de batalla son los sistemas antitanque bien disfrazados. Lo que ayudará en este caso, los tanques de soporte de la máquina, no está claro.

      =========
      Bueno, obviamente, la capacidad de DETECTAR y GOLPEAR - ALGUNOS metas SIMULTÁNEAMENTE!!!? guiño
      1. 0
        27 noviembre 2018 17: 25
        Un UAV funcionará mejor, ¿no te parece?
      2. +1
        27 noviembre 2018 18: 52
        De ahí la conclusión de que se necesita una cierta simbiosis de TBMP y BMPT. Cuando los soldados de infantería están adentro, son operadores de armas de equipo, no de carga inútil, sino de unidades de combate independientes desmontadas. Me parece que quitaron dos torretas del AGS en vano, ya que estaban en el primer terminador. Necesitas cuatro de esas torretas sponson, y cada una debe tener un AGS y una ametralladora de calibre de rifle. Aún así, los cuatro pares de ojos adicionales que examinan de forma independiente el área son costosos. El quinto soldado de infantería puede volar el dron y ser el "ojo superior", dando orientación a toda la tripulación ampliada.
        1. 0
          6 января 2019 23: 17
          ¿Es esto para cada soldado de infantería en una vista estable? ¿Y qué más? ¿Viste binoculares en movimiento? ¡Aquí está la misma reseña de BM sobre la marcha! Al instante, comenzamos a disparar ... ¡desde 72,64 y 80! Cuando el espejo principal es estable independientemente del arma. Incluso en BMP-2 a una velocidad de más de 20 km por hora, ¡es muuuy difícil de conseguir!
          1. 0
            8 января 2019 10: 57
            Sí, a cada uno de los cuatro. De hecho, un tanque de varias torres, si puedo decirlo, dada la diferencia en la deshabitación de cada torre. Pero la similitud principal son varios pares de ojos armados independientes, y esto no tiene precio para los BMPT, especialmente en las ruinas del desarrollo urbano. Aquí hay un operador que notó la figura del enemigo e inmediatamente le dio una línea de una ametralladora y / o un lanzagranadas automático. O dispara para suprimir sus armas, solicitando el apoyo de los principales calibres a disposición del comandante. Una vez más, cinco torres pueden, con una salva común a través de las ventanas, limpiar toda la casa o cubrir un área grande en caso de sospecha de infantería disfrazada con sistemas antitanque.
            Al descargar la infantería, el comando del armamento de las torres auxiliares pasa al comandante y toda la potencia de fuego se puede concentrar en un objetivo utilizando equipos automáticos. ¿Te imaginas lo que hace una pequeña salva de cuatro AG de 30 mm en el campo? Área continua de derrota, sin refugio.
            1. 0
              9 января 2019 10: 44
              Esto es si los operadores al menos ven algo! ¿Quién tiene la mejor vista en el tanque? ¡Al conductor! ¡Sí Sí! Y vistas panorámicas e incluso estabilizadas para cada uno de 4? Caro y engorroso! Sí, y lugares en el BMPT, ¡no un automóvil! ¡Entonces el dron es más real!
              1. 0
                10 января 2019 05: 44
                Aún así, sí, empujar todo en un edificio no funcionará.
                Pero la idea de la torre múltiple cuando cada soldado de infantería en TBMP es también el operador de la ametralladora gemela y el lanzagranadas automático, y el comandante de la máquina en combinación con el operador de drones, que, teniendo el mejor conocimiento, puede dar la designación del objetivo. todos operadores, no me dejes.
    4. 0
      27 noviembre 2018 17: 13
      Puede ayudar si tiene un equipo de detección de punto de inicio.
      1. 0
        27 noviembre 2018 17: 26
        Una vez más, en este caso, más eficiente que los UAV.
        1. 0
          27 noviembre 2018 17: 54
          UAV - además ... ¿quién demonios ocupará el territorio?
          1. 0
            27 noviembre 2018 18: 34
            Y aquí no hay opciones: infantería))
            Estamos hablando de apoyar tanques. En mi opinión, un UAV de reconocimiento de huelga es más efectivo que un BMPT
            1. 0
              27 noviembre 2018 23: 18
              No todos los objetivos requieren sistemas antitanque, no todos los objetivos se encontrarán antes del disparo ...
  2. +6
    27 noviembre 2018 07: 07
    Para determinar el armamento, primero debe comprender el concepto mismo de la máquina. ¿Estaba la infantería "montada" sobre blindados de tanques en la Segunda Guerra Mundial, apoyando tanques? Sí, lo era. Especialmente, la necesidad de apoyar a los tanques se observó en las batallas callejeras, donde, sin su propia infantería, los tanques a menudo simplemente estaban condenados en calles estrechas. ¿Llevaba el vehículo blindado de personal tanques de apoyo de infantería? Sí, como transporte de infantería blindado, como puesto de tiro adicional, al menos como la misma ametralladora. Finalmente, el BMP, creado por primera vez en la URSS, y cuyo concepto se definió como "Vehículo de combate de infantería, BMP es una clase de vehículos blindados de combate, cuyo propósito principal es el apoyo de fuego y el transporte de personal del escuadrón de fusileros (infantería) al lugar de misiones de combate con posibilidad de aterrizaje. realizar un tiroteo desde un vehículo, aumentar su movilidad y seguridad en el campo de batalla en condiciones de uso de armas nucleares por parte del enemigo y para la acción conjunta con tanques en batalla.La infantería, su transporte (vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería), todo esto de una forma u otra tanques de apoyo. Lo más importante es que los tanques en sí fueron creados originalmente para salir del "callejón sin salida de la trinchera" y, no en pequeña medida, estaban destinados a apoyar a la infantería. Tal, aquí, es un ciclo en el que no hay nada extraño, ya que todo está interconectado, y, en definitiva, está encaminado a lograr la victoria en una batalla, a completar una misión de combate, ni tanques para tanques, ni vehículos blindados, vehículos de combate de infantería o BMPT por el bien de los tanques, todo. En primer lugar para un hombre en la guerra, por el bien de la victoria. Un simple soldado de infantería necesitaba un tanque, un tanque, para acelerar el movimiento de la infantería y su protección de los vehículos blindados de transporte de personal, los vehículos blindados de transporte de personal, aumentar el apoyo de fuego, los vehículos de combate de infantería. ¿Puede el BMPT reemplazar completamente a la infantería? Es poco probable, es poco probable que pueda reemplazar completamente, pero aumentar significativamente, el apoyo de fuego especializado, sí, sin duda. Además, es el apoyo de fuego BMPT el que será mucho más efectivo que el del BMP, cargado de tra Función nsport, especialmente el transporte blindado de personal, en el que el componente de transporte es más especializado que el del BMP. Probablemente, hablando del BMPT, sea necesario en primer lugar asignar apoyo de fuego especializado, además, no solo para nuestros tanques, sino también para nuestra infantería. Si lo desea, en la versatilidad del BMP se encuentra un híbrido de un tanque ligero (apoyo de fuego) y un vehículo blindado de personal (función de transporte). Ésta es la fuerza del BMP, es decir, como máquina universal. Los vehículos de combate de infantería pesada pierden esta versatilidad, para mayor protección y armamento parcial, tal "peso" deja de flotar, se vuelve menos maniobrable, móvil. El BMPT y los vehículos blindados pesados ​​de transporte de personal, como un tándem, son muy preferibles aquí, donde la función de fuego del apoyo especializado va al BMPT, y el transporte, con mayor protección, al vehículo pesado blindado de transporte de personal, que, en primer lugar, ya no es solo un transporte para la infantería, sino un vehículo de reparto. grupos de asalto... Aquí, los grupos de asalto deben interactuar con tanques y BMPT para resolver misiones de choque. Un trío de tanques, BMPT y vehículos blindados de transporte de personal pesados ​​en este enfoque podría utilizar una base, por ejemplo, T-72 / T-90, BMPT ("Terminator") y vehículos blindados de transporte de personal (BMO-T modificado). En un enfoque tan integrado, el concepto BMPT se vuelve más comprensible, y el armamento BMPT se puede seleccionar dependiendo de tareas específicas (por ejemplo, una batalla en la ciudad), donde se necesitará un cañón de 40-57 mm más y donde un par de 30 mm. Tales, aquí, pensamientos.
    1. +2
      27 noviembre 2018 08: 05
      Hemos desarrollado tácticas con análisis basados ​​en la Segunda Guerra Mundial y la Primera Guerra Mundial ...
      BMPT, esto es solo un intento de dar al menos algún tipo de vida al cuerpo de tecnología obsoleta. La efectividad de combate del "Terminator" no es mayor que la del BMP-2. El mismo arma, los mismos medios arcaicos de detección y comunicación, la misma protección (es decir, su ausencia) de los ATGM y las minas.
      Esta no es la primera vez que escribo, UVZ habría desarrollado mejor y traído a la mente un BMP pesado completo, no tan caro como el T-15 (basado en Almaty), pero también más adecuado que el BMO-T.
      1. +6
        27 noviembre 2018 09: 24
        Cita: Maiz
        La efectividad en combate del "Terminator" no es mayor que la del BMP-2. El mismo arma, los mismos medios arcaicos de detección y comunicación, la misma protección (es decir, su ausencia) de los ATGM y las minas.

        Nada de que Terminator tenga un chasis de un tanque, es decir, una protección comparable a la de un tanque ¿Y usted dice que la protección BMP-2 no es peor?
        El BMP-2 tiene un cañón 30-mm y una ametralladora. En Terminator la potencia de fuego es muchas veces mayor. Y dado los misiles, puede quemar tanques y helicópteros para derribar los que vuelan bajo. BMP-2 es capaz de esto?
        Terminator piensa usarlo en la línea del frente, al lado de los tanques. Considerando la débil armadura del BMP-2, si también se usa, no vivirá por mucho tiempo e incluso el ATGM no será necesario para eso, pero una ametralladora de gran calibre con balas perforantes será suficiente.
        1. 0
          27 noviembre 2018 09: 53
          Esta defensa del tanque tampoco tiene la principal amenaza.
          Por favor, no me den "potencia de fuego muchas veces mayor", y específicamente en los estantes:
          - Cañones emparejados, con diferentes tipos de proyectiles (¿por qué no hicieron una alimentación selectiva, como en el mismo BMP2?), ¿Qué objetivo ligeramente blindado no puede ser manejado por un arma de 30 con una velocidad de 600 disparos por minuto, y 2 mismas pistolas con diferentes tipos de proyectiles? Personalmente, incluso es difícil para mí llegar a una tarea tan específica, pero aquí se crea y se lanza un automóvil debajo de él para una serie. Preguntas
          -¿Por qué necesitamos obviamente AGS de cursos inútiles falsos? Voposy
          -el mismo "ataque" en la orilla no parecía ideal, pero sí mucho más armonioso.
          ¿Entonces llegamos a donde crece la potencia de fuego? - No sé a dónde ir, como en los cuentos de hadas.
          Como defensa aérea, también es inútil; el LMS no está diseñado para derrotar objetivos aéreos en movimiento.
          Dada la débil armadura del BMP2, es necesario cambiar este orden, que sirvió al equipo de edad venerable, nuevo y moderno, preferiblemente en un chasis de tanque y con armadura completa.
          En su forma actual, el "terminator" es otra máquina de aserrar, un Yo-móvil militar.
          1. +7
            27 noviembre 2018 09: 58
            Cita: Maiz
            En su forma actual, el "terminator" es otra máquina de aserrar, un Yo-móvil militar.

            Cuando la Unión Soviética creó por primera vez el BTR, nadie sabía de qué se trataba el BMP. Y ahora, después de la evolución de estas plataformas y la comprensión de sus tácticas de uso, todos los ejércitos del mundo las tienen en servicio. Y Terminator como plataforma solo al comienzo de su evolución.
            1. +1
              27 noviembre 2018 10: 02
              Cita: NEXUS
              La Unión generalmente creó el primer BTR, BMP

              Aquellos. ¿No te molesta que los primeros vehículos blindados de transporte de personal todavía estuvieran en la Primera Guerra Mundial?
              Si la fiesta dijo que la URSS fue la primera en todo, y el resto nos envidia, entonces lo es. La lógica es de hierro, digna de elogio.
              1. +1
                27 noviembre 2018 13: 57
                que los primeros vehículos blindados de transporte de personal todavía estaban en el 1er mundo

                ¿Has mezclado un vehículo blindado con un vehículo blindado?
                1. 0
                  27 noviembre 2018 14: 22

                  Mark ix
            2. +1
              6 января 2019 23: 25
              Como ha demostrado la guerra en el Donbass, ¡las posibilidades de completar una misión de combate para vehículos blindados de ambos lados son al menos! Y esto es sin el uso de la aviación. ¡Montañas de chatarra en las líneas de despliegue, columnas quemadas de tanques y madera contrachapada! ¡Y los que se han sentado solos y de otros son miserables por docena!
          2. +2
            27 noviembre 2018 13: 06
            Cita: Maiz
            En su forma actual, el "terminator" es otra máquina de aserrar, un Yo-móvil militar.
            "Cortar la masa" significa crear una "plataforma" sobre una base costosa y compleja, gastar dinero en el desarrollo de "juegos de muebles" que se crean a partir de una base cruda que no ha pasado todo el ciclo de prueba, no ha sido adoptada para el servicio, no ha sido dominada por la industria, que no ha demostrado su fiabilidad y capacidad de fabricación. Esto concierne principalmente a todo lo que fue diseñado como una "plataforma pesada", en particular, al mastodonte T-15, que es comparable en tamaño al T-35 de cinco torres. ¿Qué, Karl, tienes confianza en que nuestro ejército, nuestra infantería necesita un vehículo pesado de combate de infantería? Hay luchadores de "World of Tanks" aquí, muchos tampoco han servido en el ejército, pero son juzgados con dureza por el "bombeo" y valor de combate, lo principal es que el cañón es más poderoso, el tanque es más pesado ... UVZ se desarrollaría mejor y le recordaría un BMP pesado completo, no tan caro como el t-15 (basado en armat), pero también más adecuado que el BMO-T". No hay equipo invulnerable, y el BMP más pesado, esto no es un refugio antiaéreo, no es una garantía de invulnerabilidad. Con la infantería no desmontada, suba a un" vehículo de combate de infantería tan pesado "junto a los tanques, su derrota será una" fosa común "para los tripulantes y todos los paracaidistas. Sin aterrizar, como apoyo de fuego, que un vehículo pesado de combate de infantería es mejor que un BMPT basado en el T-72 / T-90, que ha sido durante mucho tiempo una plataforma bien establecida y dominada para una gran familia de equipos diversos. cómo modernizar para nuevos módulos de tanques, y usar para alteraciones en vehículos blindados pesados ​​de transporte de personal, BMPT, cañones autopropulsados, TOS. "Hemos separado las tácticas aquí con análisis basados ​​en la Segunda Guerra Mundial y la Primera Guerra Mundial ...", pero como querías, el presente no cae del espacio, todo consiste en relaciones causales, una cadena en el desarrollo del pensamiento militar y técnico. División en especialización, donde el apoyo de fuego especializado con protección de tanques de gran alcance va al BMPT, y la función de transporte al transporte de personal blindado pesado será mucho más Más eficiente que un vehículo de combate de infantería pesado. No se puede agregar nada sin sacrificar nada, por lo que la armadura es más gruesa y las armas son más poderosas, e incluso la fuerza de aterrizaje se puede abarrotar adentro. Por lo tanto, estamos hablando de tándem, dúplex, sistema dual, armas BMPT, función de transporte para vehículos blindados pesados. Aquí, el BMPT no necesita esperar a que la infantería desmonte, teniendo una protección poderosa, similar o incluso superior a la del tanque, el BMPT puede ir inmediatamente al lado o frente a los tanques. Un pesado vehículo blindado de transporte de personal, en este paquete, esto, como ya se enfatizó anteriormente, no es tanto transporte para la infantería como transporte para grupos de asalto, donde no 72-9 paracaidistas serán óptimos para el vehículo, sino 10-5, lo que hará que sea más cómodo colocar las tropas, hacer el vehículo. más compacto y mejor protegido, en caso de derrota con la infantería, minimiza las pérdidas, y al desmontar, reduce el tiempo de desmontaje y despliegue de grupos de asalto como una unidad en el campo de batalla. Aquí BMO-T, con su revisión, será más preferible. En cuanto al concepto BMP, debe seguir siendo un vehículo versátil y maniobrable, capaz de superar obstáculos de agua en movimiento, realizar incursiones y marchas. Bueno, y lo último, hablando de tecnología, tenemos que decidir para qué tipo de batalla, para qué tipo de guerra se está creando. Si necesita equipo de contraguerrilla, equipo para operaciones antiterroristas, esto es una cosa, aquí, como un "tanque de policía" contra militantes y "vehículos de combate de infantería pesada". Si hablamos de la defensa de la Patria, no contra los terroristas, con sus tácticas guerrilleras, sino contra una guerra con un ejército en toda regla, que no se cambiará por emboscadas por caminos traseros, con explosiones en minas terrestres planeadas de columnas militares, esta es una guerra completamente diferente, por la cual otra técnica.
    2. +1
      27 noviembre 2018 16: 02
      TBMP no flota, pero los BMPT con TBTR tampoco flotan. ¿Qué debe hacer un transporte de personal blindado pesado después de desmontar el rellano? Para ir más allá, pero las capacidades del vehículo blindado para apoyar a la infantería son limitadas, y a medida que te acercas al enemigo, las posibilidades de "conseguir" cada vez son más.
      Ponemos en un pesado transporte blindado de personal una torre deshabitada con un arma automática, obtenemos TBMP.
      Aterrizamos desde el aterrizaje TBMP, obtenemos BMPT
      Cambiamos la torreta con un cañón automático a una torreta con una "troika" (cañón de 100-120 mm + cañón de 30 mm + ametralladora) + NURS / Lanzallamas de un solo uso / ATGM en los lados de la torreta + cuña / cuchilla, obtenemos un tanque de asalto (casi).

      Hacer un TBTP apropiado basado en T-72 / T-90 es una utopía, porque Es más fácil rediseñar que rehacer un tanque.
      1. Problemas para desmontar mientras se mantiene la alineación del motor trasero. BMO-T es una fealdad abierta con una "ventana" en el centro del VLD. Los judíos obtuvieron el Akhzarit después de reemplazar el motor por uno más compacto. Reemplazar el motor reemplazará la transmisión. Además, los "Akhzarits" en el ejército han sido reemplazados por "Namer".
      2. Problemas con un rediseño completo del vehículo al intentar "voltear" el casco del tanque con el motor hacia adelante, el compartimiento de la tripulación hacia atrás:
      - necesita girar el motor y la transmisión, ya que T-72 / T-90 marcha atrás 5-7 km / h
      - es necesario fortalecer significativamente la reserva en el lado del motor (el motor no es blindaje), y el tanque tiene una reserva de reserva muy débil en el área del motor.
      - Una reserva adicional cambiará la distribución del peso de la caja y requerirá una alteración con el chasis.
      - es necesario resolver problemas con el enfriamiento del motor y la exclusión del efecto de la neblina térmica frente a los dispositivos de observación, etc. etc.
      1. 0
        28 noviembre 2018 06: 18
        Cita: Cympak
        TBMP no flota, pero las BMPT con TBTR no nadan. ¿Qué debe hacer el transporte pesado de personal blindado después de desmontar el aterrizaje?
        El tanque tampoco flota, es solo un grupo de ataque, un paquete en una base de tanque, por ejemplo, un tanque T-72 / T-90, un BMPT ("Terminator"), un transporte de personal blindado pesado (como BMO-T). No es necesario abandonar los mismos vehículos blindados de transporte de personal con ruedas, o los clásicos BMP-2, BMP-3, se pueden usar, pero no como grupo de ataque con tanques.
        Cita: Cympak
        Aterrizamos desde el aterrizaje TBMP, obtenemos BMPT
        Recibimos un sustituto. Ya dije que es imposible incluir todo en un solo volumen, sin ningún daño, por lo tanto, BMPT especializado solo en el apoyo contra incendios inicialmente será mejor que BMP, que también tiene la función de transportar infantería.
        Cita: Cympak
        Hacer un TBTP apropiado basado en T-72 / T-90 es una utopía, porque Es más fácil rediseñar que rehacer un tanque.
        No se trata de reconstruir el tanque, sino de usar su chasis. En cuanto a la "utopía" de la base T-72 / T-90, la consideraremos como su opinión personal. Por cierto, Namer también usó una base de tanque del Merkava. Además, los judíos muy inteligentes, durante mucho tiempo, no pusieron nada en sus pesados ​​vehículos blindados de transporte de personal, excepto una ametralladora auxiliar, de modo que ningún tonto a quien buscar en Israel hubiera pensado en utilizar un vehículo blindado de transporte de personal en lugar de un tanque. Esto es lo que hará un vehículo blindado pesado después de un aterrizaje. La tarea principal de un transporte blindado de personal pesado es entregar su infantería intacta, en mi presentación, un grupo de asalto, que, junto con los BMPT y los tanques, debe completar la misión de combate principal. Si el transporte blindado de personal aquí de alguna manera ayuda con el fuego de una ametralladora de gran calibre, o cubre sus costados con armadura, eso es suficiente. Repito, estamos hablando de interacción directa con los tanques, sin renunciar al resto de vehículos blindados. También hay que destacar que lo más importante es el uso competente de diversos equipos, mientras que incluso un jeep blindado con un ATGM puede, por su velocidad y maniobrabilidad, estar más protegido que un torpe monstruo pesado, sobre todo si se desea utilizarlo en un terreno inadecuado, en el que -o suelos pantanosos. Por supuesto, todo esto es solo mi visión, mi opinión, nada más.
  3. 0
    27 noviembre 2018 07: 10
    quizás sea necesario separar el BMP y el vehículo de asalto para las batallas urbanas, y ¿por qué, por cierto, no colocar el conjunto de lanzallamas en una máquina de este tipo?
  4. +2
    27 noviembre 2018 07: 39
    En un momento, Tukhachevsky arruinó toda la defensa aérea, obligando a los diseñadores a crear armas universales.
    ¿Por qué diablos BMPT golpeó objetivos ubicados a 6 km (en el suelo)? ¿Y los tanques entonces? Pero dar la designación del objetivo del tanque a tiempo es muy importante. Los objetivos más peligrosos para los tanques son los cazas muy bien disfrazados con lanzagranadas y, según las tácticas establecidas, se trata de varios cazas (o grupos) atacando casi simultáneamente (en dos o tres oleadas). La primera "ola" destruye toda la protección, y la segunda y la tercera ya golpean la armadura desnuda. Por lo tanto, es necesario no solo detectar estos objetivos, sino también destruirlos lo más rápido posible, ya que incluso un soldado restante puede inutilizar el tanque. Los drones de ataque y los helicópteros también son peligrosos.
    Por lo tanto, se forma el siguiente sistema: un lanzagranadas de gran calibre (60-80 mm) (con alimentación separada de proyectiles acumulativos y altamente explosivos, como en un arma de 30 mm, o con un único proyectil de fragmentación de varilla acumulativa) emparejado con un AGS; ametralladora pesada en un módulo deshabitado; un bloque de anti-helicóptero y antitanque (capaz de golpear un tanque desde arriba), misiles lanzados verticalmente; y, por supuesto, un dron que lleva una cámara de video, un radar universal (o dos, en el suelo y en el aire), una cámara termográfica y un cabezal de puntería láser (tal vez no uno). Como las baterías no pueden extraerse, el dron está conectado al BMPT con un cable delgado (alambre de acero recubierto de cobre), ya que está alimentado por alta frecuencia generador, que está equipado con su propio motor (para que pueda funcionar en estacionamientos). Probablemente, el arma antipersonal más óptima también será un bloque de misiles especiales (a la beam proyectiles). Dado que varios misiles pueden lanzarse al mismo tiempo, golpear simultáneamente varios objetivos iluminados por el dron. En este caso, un bloque de misiles (en un contenedor blindado) tendrá que arrastrarse en un remolque.
    Es decir, algo así. guiñó un ojo
    1. 0
      27 noviembre 2018 13: 44
      Cita: whowhy
      En un momento, Tukhachevsky arruinó toda la defensa aérea, obligando a los diseñadores a crear armas universales.

      Je je je ... en realidad, en comparación con los medios estándar de defensa aérea de la división de fusiles de principios de los años 30, el arma universal tan querida por Tukhachevsky fue un paso adelante.
      Esto es lo que sucedió en la defensa aérea divisional:

      Los cañones antiaéreos especializados 3K eran caros y pocos. Y, por cierto, teniendo en cuenta la cantidad de armas de proyectos alemanes (y sus herederos), que nuestra industria nunca lanzó en serie o lanzó con una funcionalidad incompleta, era bastante peligroso confiar en el 3K alemán en la planificación de armas. Se recordó la misma pistola de 45 mm durante 4 años: la semiautomática no funcionó en proyectiles de fragmentación (y esto a pesar de que el consumo de proyectiles de fragmentación en el "cuarenta y cinco" alcanzó 2/3 del consumo total de proyectiles).
    2. 0
      27 noviembre 2018 13: 51
      Es mejor instalar drones en un vehículo de comando de comando, que seguiría detrás de las formaciones de batalla y transmitiría información sobre objetivos identificados para combatir vehículos en el marco de un único sistema de control táctico automatizado.
      1. 0
        27 noviembre 2018 14: 27
        El dron es vulnerable. Deberían ser muchos. Preferiblemente en cada máquina. Es incluso mejor ser controlado por cualquier operador. Tobish de tartu de un tanque y del operador a otro.
    3. 0
      27 noviembre 2018 19: 46
      Patente de invención nº 2658517 prioritaria del 08 "Complejo de reconocimiento y fuego BMPT". El diseño se presentó en el Army 12. Los chinos miraron y sacaron las conclusiones. Trabajan rápido.
  5. +4
    27 noviembre 2018 08: 09
    Personalmente, considero a esta rama de BTVT como un callejón sin salida. Un juguete tan caro pero inútil para los desfiles.
    Tiene lugar un ejemplo de este concepto. Este es un pasatiempo en los años 30 del pasado con tanques de torretas múltiples. ¡También se creía que tal máquina irrumpiría en la ubicación del enemigo, giraría las torres en diferentes direcciones y comenzaría la "producción de heno"! De hecho, sabemos cómo resultó todo. Dificultad para controlar armas, falta de claridad por parte de los comandantes, lugares en las formaciones de batalla, etc.
    1. +2
      27 noviembre 2018 08: 24
      Ni siquiera hay varias torres. Más similar al concepto de tanques de ametralladoras de los años 20-30 del siglo banal.
      Ambas armas están emparejadas, los AGS estabilizados con el tipo de cambio son obviamente accesorios inútiles, los ATGM caros sin protección también plantean muchas preguntas.
      De hecho, tenemos un automóvil con el costo de un tanque nuevo y las capacidades de un yihadmobile ...
  6. +4
    27 noviembre 2018 08: 53
    En mi opinión, el BMPT fue concebido como un reemplazo de la infantería, actuando en conjunto con los tanques como parte de grupos de asalto (en el campo o en la ciudad). Como el deseo de reducir pérdidas, todo es correcto. Pero el "aterrizaje" de infantería, además de proteger los tanques, realiza otra tarea: hacerse un hueco en el terreno antes de la llegada de las fuerzas principales. Y aquí BMPT pierde TBMP. En mi opinión, es preferible un vehículo de combate de infantería pesado: tanto las armas como la seguridad son las mismas que las del BMPT, pero un destacamento de fusileros motorizados también tiene suerte, es decir. 2 en 1.
    BMPT tiene un nicho, pero si el precio es comparable a TBMP, ¿vale la pena el juego?
    1. +2
      27 noviembre 2018 12: 56
      Cita: dzvero
      En mi opinión, es preferible un vehículo pesado de combate de infantería, tanto armamento como seguridad, como los de un vehículo de combate de infantería, pero la separación de rifles motorizados también es afortunada, es decir. 2 en 1.

      No está bien. Teniendo en cuenta los requisitos modernos, este BMP superará los tanques en dimensiones, peso, costo de producción y operación. Por lo tanto, solo 1 en 1. Eso es llevar rifles motorizados en vehículos pesados ​​blindados, cuya tarea es garantizar la entrega y la evacuación garantizada de la fuerza de asalto, por lo tanto, instalar solo armas ligeras de defensa en ellos. 2 en 1 tiene sentido solo para paracaidistas e infantes de marina debido a las estrictas restricciones sobre el tamaño y el peso del equipo entregado.
      1. +1
        27 noviembre 2018 13: 31
        Si instalamos una torreta deshabitada con un cañón automático en un vehículo blindado pesado, obtenemos un vehículo de combate de infantería pesado. El peso aumentará ligeramente. Ejemplo: Israel ha abandonado durante mucho tiempo el BMP, creyendo que la mejor plataforma de combate es el tanque Merkava, y la infantería debe ser transportada en vehículos blindados de transporte de personal, que están bien protegidos, pero no participan en el combate directo. Pero al final también comenzaron a instalar una torre deshabitada en el transporte blindado de personal Namer con un cañón automático, ametralladora y ATGM.
        1. +1
          27 noviembre 2018 16: 45
          Cita: Cympak
          Si instala una torreta deshabitada con una pistola automática en un BRT pesado, obtendremos un BMP pesado.

          Una torre deshabitada convertirá el transporte en una unidad de combate completa y requerirá dos especialistas más que en realidad no serán paracaidistas: un artillero y un comandante.
          Cita: Cympak
          Pero al final también comenzaron a instalar una torre deshabitada en el transporte blindado de personal Namer con un cañón automático, ametralladora y ATGM.

          Namer es un Merkava diseñado para transportar especialistas militares (tamaño y costo monstruosos incluidos) durante las operaciones policiales. De los que no se perderá si dominan un par de profesiones militares más. Es difícil llamarlos fusileros motorizados, la probabilidad de participación directa en un enfrentamiento con el uso de armas personales es demasiado baja.
      2. +1
        27 noviembre 2018 14: 20
        El desarrollo del ligamento T-14 / T-15, además, para fusileros motorizados, es simplemente sugerente, lo que en el futuro tiende a ser BMP pesado. BMPT basado en Almaty, si es así, entonces como una adición, y no a granel.
        1. 0
          27 noviembre 2018 16: 55
          Cita: dzvero
          El desarrollo del ligamento T-14 / T-15, además, para rifles motorizados, es simplemente sugerente de que en el futuro tenderán a BMP pesado

          A un lote limitado de vehículos de combate de infantería pesada aplicados solo en ciertos casos. Es poco probable que la mayoría de los rifles motorizados los vean al menos una vez en sus ojos.
    2. +3
      27 noviembre 2018 14: 16
      Tienes toda la razón. Me gusta
      max702
      . Solo el asunto no es solo reducir las pérdidas. El hecho es que a partir de los años 60-70 la potencia de fuego de la infantería comenzó a aumentar bruscamente. Y finalmente, en la clásica confrontación entre la espada y la armadura, la armadura se pierde. Se hizo evidente que simplemente no era posible reservar un tanque para que un soldado de infantería con ATGM no pudiera cortarlo. Inmediatamente comenzó la búsqueda de formas alternativas para proteger el tanque. Y resultó que el urgente apoyo de tanques de la infantería estaba evitando esta defensa. La protección activa de los tanques es peligrosa para los tiradores. Y aumentar la movilidad de los tanques se vuelve inútil, ya que el tanque se ve obligado a moverse a la velocidad de un caza desmontado en el campo de batalla.
      Por lo tanto, apareció el concepto de un vehículo de combate de apoyo de tanques: un análogo mecanizado de un compartimiento de rifle motorizado en un vehículo de combate de infantería o un vehículo blindado de transporte de personal. Dar a los tanques la capacidad de maniobrar por el campo de batalla a velocidad normal. En base a esto, se formó un conjunto de armas. Un cañón de calibre 30-40 mm, una ametralladora calibre rifle, un lanzagranadas. Entonces, el primer BMPT acaba de cumplir con esta regla. ¿Y por qué no fue aceptado y no aceptado en las tropas, limitado a varios "lotes de prueba"? Pero porque los creadores "olvidaron" la propiedad principal de BMPT. Debería tener varios puestos de tiro independientes, de hecho, como parte de un escuadrón de cazas. También crearon un puesto de tiro con una "tienda de armas". El autor del artículo, obviamente, no entiende algo, ya que escribe:

      Un parámetro obvio pero importante de un vehículo de combate con soporte de tanque es la capacidad de disparar en diferentes direcciones, incluido el disparo simultáneo de diferentes armas a varios objetivos ...
      Los "Terminadores" rusos de todas las modificaciones están equipados con una torre giratoria completa y vistas panorámicas. Por lo tanto, la tripulación puede detectar el objetivo en cualquier dirección y luego atacarlo con una ametralladora, pistolas o cohetes.

      La tarea se planteó precisamente en la oportunidad ataque simultáneo de varios objetivos. Esta torreta no puede ceder. Si tienes dos enemigos en diferentes flancos, la infantería los aplastará al mismo tiempo. Y BMPT se verá obligado a disparar consistentemente primero en un flanco, luego en el otro.
      No importa qué conjunto de armas hayan apilado los creadores en el BMPT, en su forma actual no es un BMPT, sino un tanque. En un momento, intentaron hacer un "tanque de cohetes", y este es el "Terminator". Solo las tecnologías modernas han hecho posible agregar armas de artillería al ATGM.

      En general, dudo de la posibilidad de implementar un BMPT basado en el tanque principal. En mi opinión, el sistema de armas BMPT debería formarse en al menos tres puntos de disparo, al igual que en el T-28. Las dos torretas delanteras pueden contener módulos con una ametralladora y un lanzagranadas automático. La torre central asume la instalación del calibre de artillería principal. Pero el ATGM debe retraerse en la carrocería del vehículo, como se hizo en el Chrysanthemum, y lanzarse verticalmente, como los sistemas de misiles de defensa aérea Tor.
      El sistema de observación de cada una de las torres delanteras debe combinarse para un lanzagranadas y una ametralladora para permitir que un operador controle ambos sistemas. Vista panorámica al comandante y operador de la torre principal. Sistema de orientación ATGM.
  7. +1
    27 noviembre 2018 12: 15
    Primero debe decidir una táctica, luego desarrollar un OSh para esta táctica.
    Problemas actuales del combate combinado de armas en el ataque:
    - los tanques no pueden actuar solos; la infantería debe apoyarlos
    - la infantería no tiene tiempo para seguir a los tanques, necesita ser transportada y con prisa desde cierta línea
    - el tanque tiene 1 canal de arma, si agrega un DBM estabilizado en la torre, controlado por el comandante, obtenemos 1,5-2 canales.
    - es deseable tener un vehículo blindado capaz de actuar en el mismo orden con tanques (tiene una protección similar) y especializado en objetivos "débiles": vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería, tripulaciones ATGM, infantería, mientras que es deseable tener varios canales independientes de armas
    - Cada canal de armas hoy requiere un operador separado.
    - necesita protegerse de los helicópteros con ATGM y drones kamikaze / NLOS-ATGM
    Soluciones:
    1. Tanque + vehículo de combate de infantería ligera
    Los vehículos de combate de infantería ligera sostienen tanques, entregan infantería a la línea de desmontaje y desarrollan una ofensiva después de romper una defensa. Problema: protege solo de fragmentos y balas. Se destruye fácilmente, tiene protección insuficiente. Cuando se opera con tanques en la misma línea, sufre grandes pérdidas. Aislados de los tanques, los vehículos de combate de infantería ligera pueden operar de manera limitada hasta que se encuentren con vehículos blindados pesados ​​enemigos.

    2. Tanque + BMPT + transporte pesado de personal blindado - 1 línea, BMP ligero - la segunda línea
    Un pesado vehículo blindado de transporte de personal está desarmado y no puede proporcionar un apoyo efectivo. Después de desmontar la infantería, no tiene sentido ir más allá. Si queremos apoyo, entonces necesitamos poner armas, es decir Tenemos un BMP pesado. Aquellos. en lugar de un TBMP, debe tener dos vehículos BMPT y TBTR

    3. Tanque + TBMP - 1 línea, vehículos de combate de infantería ligera - segunda línea
    Si hay un vehículo pesado de combate de infantería, con parte del aterrizaje utilizado para controlar canales de armas adicionales o para buscar objetivos en la línea de desmontaje. Las BMP ligeras van en la segunda línea y desarrollan el éxito.
    Para la "carne picada completa" es necesario agregar ZAK a la segunda / tercera línea (como Derivación). En este caso, el ZAK debería interactuar con el puesto de control de radar ubicado en la profundidad de la formación, proporcionando reconocimiento del espacio aéreo sobre el campo de batalla y emitiendo la designación de objetivo al ZAK.

    Pelear en la ciudad es una tarea completamente diferente. En la ciudad, el equipo debe ir detrás de los grupos de asalto y apoyarlos con fuego para los objetivos identificados por los grupos de asalto.
    La entrega de grupos de asalto se realiza mediante vehículos blindados de transporte de personal o MRAP, y su tanque de ingeniería de asalto debe respaldar su trabajo.
    El armamento del tanque de ingeniería de asalto:
    - cañón de cañón corto (120-152 mm), balística baja con la capacidad de disparar fuego directo y desde una posición cerrada
    - proyectiles: OFS con un fusible programable (acción instantánea o con un retraso), envoltura de metralla con detonación remota, posiblemente HASH - para hacer roturas en las paredes, si el poder del OFS no es suficiente
    - en el DBM - pistola de 23-30 mm, ametralladora
    - armas auxiliares en contenedores a los lados de la torre, instaladas si es necesario: bloques NURS, lanzallamas únicos, posiblemente ATGM
    - medios de comunicación desarrollados con grupos de asalto, con la posibilidad de designación de objetivos mutuos, es decir ACS táctico único
    - la presencia de contenedores externos con municiones adicionales y armas para grupos de asalto (lanzagranadas desechables, AGS, ametralladoras de 12.5 mm, municiones)
    - la presencia de lanzagranadas de una sola vez para la instalación de una cortina de aerosol, así como granadas de metralla para la autodefensa contra el enemigo que se acercó a la cara
    - Protección pasiva y activa contra ATGM y lanzagranadas.
    - Cuña para despejar barricadas
    - red de arrastre electromagnético
    - herramientas de inteligencia, que incluyen determinación de las posiciones enemigas por sonido, destello de un disparo, localización de balas y proyectiles por radar mediante defensa activa.
    Es mejor colocar el avión no tripulado en un vehículo de comando y control separado y garantizar la transferencia de datos desde él a los cañones autopropulsados ​​del tanque de asalto.
    En general, resulta muy costoso, pero los tanques de asalto no deberían participar en el combate armado combinado, este es un medio para limpiar los asentamientos. Necesitan tener un poco en las unidades de ingeniería de asalto. Todos los TOS y unidades de lanzallamas pueden transferirse allí;
    1. 0
      27 noviembre 2018 14: 35
      Apareció !!!! Aunque estoy de acuerdo 99 por ciento.
  8. +1
    27 noviembre 2018 12: 23
    Cita: Krasnodar
    El principal peligro para los tanques en el campo de batalla son los sistemas antitanque bien disfrazados. Lo que ayudará en este caso, los tanques de soporte de la máquina, no está claro.

    Con el tiempo, descubra el hecho mismo del lanzamiento y destruya el lanzador y / o el cálculo antes de que el ATGM pueda alcanzar el objetivo. En realidad para esto, necesitamos un arma de 30 mm como parte del armamento.
    Pero antes que nada, se necesita un sistema automático de detección y guía de objetivos. En realidad, dicho sistema es el componente más importante de cualquier "vehículo de escolta de tanques" prometedor. Poder detectar, rastrear y destruir objetos sospechosos lo más rápido posible y sin la participación de la tripulación, en la máxima cantidad en el mínimo tiempo.
    1. +3
      27 noviembre 2018 13: 47
      En primer lugar, necesitamos un sistema de control automatizado, que nos permita marcar los objetivos detectados y los objetos sospechosos en el mapa, garantizar la distribución del objetivo entre los vehículos de combate para su destrucción.
      1. 0
        27 noviembre 2018 18: 01
        Cita: Cympak
        En primer lugar, necesitamos un sistema de control automatizado, que nos permita marcar los objetivos detectados y los objetos sospechosos en el mapa, garantizar la distribución del objetivo entre los vehículos de combate para su destrucción.

        No hay problemas en la asignación. La dificultad es solo identificar y alcanzar el objetivo a tiempo. Especialmente sobre la marcha.
  9. +2
    27 noviembre 2018 12: 31
    Además del "tanque de la ciudad" descrito en el artículo, puede hacer una variante similar al M60A2, con un lanzador de armas de 150-155 mm y máxima protección. Alternativamente, equipa el tanque con un basurero como el M728. En Siria se utilizan para ello Claveles, con armadura antibalas, lo que no contribuye a su supervivencia.
    1. +2
      27 noviembre 2018 13: 39
      En primer lugar, la ciudad necesita un tanque de ingeniería de asalto, como el M-728, solo necesita ángulos VL más grandes y agregar un DBM con un arma automática, por ejemplo, un GS-23 de doble cañón. Pero para un salto de muy alta calidad, también necesitamos un SCA junto con grupos de asalto para la designación e interacción de objetivos mutuos.
      Bueno, en la popa de un tanque de ingeniería de asalto, no estaría de más colocar cajas blindadas con municiones y armas pesadas (minas, lanzallamas, AGS ...) para proporcionar grupos de asalto.
      1. +1
        27 noviembre 2018 19: 25
        En mi opinión, describiste el Vindicator de Warhammer 40k.
        1. 0
          27 noviembre 2018 19: 44
          Más cerca de estos autos reales:
          Inglés Centurion AVRE-

          American M728 CEV (vehículo de ingeniero de combate)

          Proyecto BMPT-80UD
  10. +1
    27 noviembre 2018 13: 21
    ¿Cómo armar bmpt? Primero debes pensar en cómo proteger bmpt. Si esta máquina se opone a las aves, debe ir muy por delante de los tanques. Y enfréntate a una docena de cohetes, bombardeos de artillería, ataques con drones y bombardeos. Y no importará cuántas y qué armas hayamos puesto allí, no la ayudarán.
    Incrementar significativamente la capacidad de supervivencia puede ser una armadura adicional, protección activa, duplicación de sistemas. Es decir, tendrá que aumentar de peso, abandonar a la tripulación (¿por qué debería subir a esta picadora de carne?) Y desarrollar un automóvil desde cero, y no remodelar la armadura o el t90. Y también necesita minidrones con un radio de 100-200 metros.
  11. 0
    27 noviembre 2018 14: 05
    El cañón moderno de 57 mm con una carcasa con posibilidad de detonación remota, montado en el BMPT, podrá resolver la gran mayoría del problema. Además de pájaros y abejorros en contenedores de lanzamiento.
  12. 0
    27 noviembre 2018 14: 49
    Es mejor equipar un cañón de 125 mm. riendo porque El tanque es el mejor BMPT.
    1. +2
      27 noviembre 2018 15: 03
      El tanque no tiene suficientes canales de destrucción en terrenos muy accidentados. La esencia de BMPTiP (BMOP) en la velocidad de respuesta a la amenaza y multicanal. Idealmente tres canales, completamente independientes entre sí.
      57 mm en una torre oscilante y estabilizada, en la parte superior de la época, y el DUM con 12,7 del comandante. Y hay muchos misiles guiados en lanzadores verticales. Y ptur y pzrka basados ​​en ptur y barras térmicas contra bunkers y casetes. Mucho de todo.
      1. 0
        27 noviembre 2018 18: 07
        Cita: garri-lin
        Idealmente tres canales, completamente independientes entre sí.


        Debería ser así. En la torre principal, el comandante, operador. y dos torretas con una ametralladora 7,62 con un AG-40 (además, el caza no está debajo de ellas, sino cerca y de forma remota (comunicación mecánica) controles)
        .
        Objeto base 787, en el centro 57 mm, emparejado en ambos lados 14,5 y 7,62.
        Separe la designación de objetivo de ametralladora 7,62 para tanques (marcador rojo) del comandante.
        Total: 5 tripulantes (con accionamiento mecánico).
        Y organizativamente, el pelotón en TR es probablemente mejor.
        Entonces puedes dar el tuyo entre los tuyos.
        1. 0
          27 noviembre 2018 18: 54
          Las armas adicionales (defensivas) son mejores que las 12,7 más las armas antitanque de gran calibre de 40 mm o 57 mm. Y la granada que salta regularmente con las huelgas ya hechas para aumentar el área de derrota.
          1. 0
            27 noviembre 2018 19: 15
            Cita: garri-lin
            Las armas adicionales (defensivas) son mejores que las 12,7 más las armas antitanque de gran calibre de 40 mm o 57 mm.


            Disparo de control de 12,7 mm para un hombre armado. se vuelve demasiado diverso.
            AG-40 a la torre principal?
            Es mejor tener en el BC 57 mm junto con el RP y la alta balística perforadora de blindaje, fragmentación compuesta (3 proyectiles, telescópica) baja balística. Además, el primer proyectil de un control remoto hace sonar el resto de los tambores. Tres en uno como un autómata.

            Bueno, y ATGM en el compartimiento de combate, en guías si es necesario (para cubrir tanques esto no es un arma prioritaria).
            1. 0
              27 noviembre 2018 20: 03
              Describiré cómo veo. Torreta estabilizada oscilante con rifle de asalto de 57 mm + gemelo 7,62. Arriba está el "Epoch" con un lanzagranadas de 57 mm y una ametralladora de 12,7 mm. DUM con 12,7 sincronizado con la vista del comandante. Donde la vista mire allí y el DUM pueda disparar de inmediato (será útil para ahuyentar los lanzagranadas). En el cuerpo de cuerpo de los TPK verticales hay una amplia gama de misiles y vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento.
              Como resultado, el canal principal de armamento es de 1 pieza. El canal está cosido a sí mismo 2 piezas. Un canal de armas de precisión para propósitos importantes. 1 pieza. Posibilidad de bombardear refugios y revertir pendientes de pliegues de terreno desde AGS57. La pistola principal de 57 mm de ancho surtido de municiones. BOPS, PF, detonación programable. Detonación programable con fragmentación direccional, esto es opcional para disparar a UAV y plataformas giratorias.
              1. 0
                27 noviembre 2018 20: 52
                Cita: garri-lin
                Torre estabilizada oscilante con una ametralladora de 57 mm + 7,62 gemelas.


                Estable, bueno, por supuesto. Ametralladora de 57 mm? Demasiado espacio ocupará. Mejor mecanismo de carga acelerada. Y teniendo en cuenta el proyectil telescópico de baja balística, la máquina no funcionará.

                Cita: garri-lin
                En el caso de la carcasa en TPK vertical, una gran variedad de reconocimiento de misiles y UAV.


                BMPT, ¿qué se requiere para luchar por todo el regimiento?
                Sí, en los médicos de cabecera del enemigo, una división entera late a una velocidad de dos vagones de proyectiles. Y para algunos otros propósitos, un grupo de divisiones. Y un montón de otras armas de fuego. (3 tanques enemigos para acorralar al enemigo, 1 BMPT + 12 BMP (MCP).
                Sí, la tarea de la unidad es tomar la primera posición, luego en reposo o en la recogida (si permanece intacta, garantizar el cumplimiento de la tarea inmediata de una formación superior).
                1. 0
                  28 noviembre 2018 00: 24
                  La ametralladora de 57 mm es "Baikal" barata, conveniente, alegre. El potencial del arma es enorme. Y la munición telescópica es mala. Un producto popularizado con un mínimo de méritos. Esta comprensión recién está comenzando.
                  4 Lanzamiento vertical ATURA con la capacidad de lanzar simultáneamente dos en un objetivo. 4 SD con guiado por radiocomando o en general vía fibra óptica con barras térmicas para estructuras de larga duración. 2 misiles antiaéreos basados ​​en ATGM con la capacidad de lanzarse desde vehículos de defensa aérea conectados a la unidad. 5 explorador UAV. Un total de 15 TPK del tamaño de una "corneta" no es mucho pero tampoco poco.
  13. +1
    27 noviembre 2018 15: 12
    En la URSS, BMPT fue necesario para reducir la brecha entre la infantería desmontada y los tanques. Este espacio (200 m) se forma debido a diferentes límites de eliminación segura.
    Aquí, muchas gargantas están llorando por fortalecer las armas BMPT,
    ¿Por qué?
    Todo esto es El tanque está en ataque, lo que significa que la aviación (aproximaciones distantes) y la artillería también están trabajando en profundidad y por delante hasta 200 m (y el fuego se transfiere constantemente).
    Parte de la artillería (autopropulsada) a 500-800 m de la línea de batalla de tanques, puede dirigir directamente la mayoría de las armas de fuego con el calibre apropiado y el poder de proyectil.

    El trabajo de BMPT es principalmente contra los bribones de las trincheras"(lanzagranadas, ATGM portátil, etc.), lo que debe hacer la infantería desmontada (pero se arranca de los tanques por más de 200 m, la línea de distancia segura es de 400 m).
    BMPT va en la línea de batalla de tanques (bueno, hasta 50 m detrás) y es parte de la unidad de tanques (esto no es infantería).

    Así que aquí tenemos que pensar cómo y cómo armar el BMPT (incluidas ciertas condiciones de batalla en las montañas, la ciudad, etc.)
    1. 0
      27 noviembre 2018 15: 33
      No se incluye en la composición de la unidad y se adjunta en caso de necesidad. En conflictos de baja intensidad, la infantería también puede recibir refuerzos.
      1. +1
        27 noviembre 2018 15: 51
        Cita: garri-lin

        Subdivisión no incluida

        Para 2-3 tanques uno BMPT.
        BMPT sobre la base del tanque. (Servicio técnico TB) y entrenamiento de combate en el batallón es preferible.
        ¿Hacer una unidad separada en TB? Lata.
        Pero será más coherente en la composición del pelotón de tanques.
        Aunque las opciones son posibles. Pelotón separado en una compañía de tanques, o una compañía como parte de la TB (ya indicado).
        1. 0
          27 noviembre 2018 18: 59
          Si es parte de una unidad, entonces el personal debe ser cambiado. Aumente el número total de vehículos o reemplace parte de los tanques, reduciendo así su número. Tal técnica no siempre será necesaria. Es más sabio dar en forma de refuerzo, y la cuestión de la coherencia es puramente organizativa. Enseñar a ayudar.
          1. +2
            27 noviembre 2018 19: 31
            Cita: garri-lin

            Si es parte de una unidad, entonces se debe cambiar el estado

            Se debe!
            En las PYME, hay 3 pelotones de tanques en una compañía de tanques (3 tanques cada uno, 4) y un pelotón BMPT-3.
            Compañía regimiento separada Un huérfano.
            Todas las compañías separadas (combate y combate y apoyo posterior) tienen una cobertura: el comienzo del ejército o el servicio del regimiento.
            ¿Y a quién pegar una empresa BMPT?
            Y técnicos, pero la organización de BP?
            No. El batallón de tanques es su ciudad natal.
            1. +1
              27 noviembre 2018 20: 07
              Es necesario reflexionar.
    2. 0
      27 noviembre 2018 19: 48
      ¡Una buena justificación para la necesidad de BMPT para el combate combinado de armas!
  14. 0
    27 noviembre 2018 17: 20
    Como armar vehículo de apoyo al tanque.

    tripulación:
    - accionamiento mecánico;
    - comandante
    artillero.
    Alineación clásica:
    - torre
    - chasis del tanque.
    Ubicación de la tripulación:
    - accionamiento mecánico en la carcasa;
    - artillero en la esfera de la torre;
    - Comandante detrás del artillero en la esfera superior.
    (los dos últimos están ubicados como en un helicóptero).
    Dicha ubicación permitirá maximizar los dispositivos de observación del comandante para identificar objetivos.
    armamento:
    - Cañones de 2 * 30 mm separados del compartimento de combate;
    - 4 ptur al lado de las armas;
    - 12,7 dub ametralladora de 4 barriles como en un helicóptero completo con ags a disposición del comandante;
    1. +2
      27 noviembre 2018 19: 00
      De nuevo, un canal de derrota. Y necesitas al menos tres misiles más.
      1. 0
        3 diciembre 2018 14: 07
        Canales de derrota 3.
        1. Chispa de 30 mm.
        2. Dubm ags + 12,7 mientras la chispa funciona en áreas con una ráfaga continua, el comandante atrapa un solo objetivo.
        3. Ptur disparó - olvidó. En primer lugar, petur con una carga temobárica.
        1. 0
          3 diciembre 2018 18: 14
          1. 57 mm (Baikal) es mejor.
          2. El comandante no debe atrapar a nadie, su tarea es observar y liderar. Por lo tanto, se necesita el operador del segundo módulo de armas (lo llamo defensivo). Estos también son ojos extra.
          3. A disposición del comandante debe haber otro DUM de solo 12,7 mm sin borde. Pero con un tiempo de reacción muy corto y una visión inteligente. (El comandante inspecciona el terreno, ve una amenaza, por ejemplo, un lanzagranadas que apunta, dirige la marca de la vista y presiona fuego. Con una reacción en un par de segundos, el DUM comienza a disparar al lugar marcado, asustando al enemigo y derribando el objetivo. Al mismo tiempo, los datos del objetivo se transmiten al módulo defensivo, que destruirá el objetivo y aclarará la presencia de otros objetivos en este sector. El comandante en este momento continúa revisando el campo de batalla sin participar en bombardear el objetivo.)
          ATGM es hora de cambiar el nombre del misil guiado del campo de batalla al USRS. Tiro olvidado contra infantería sedentaria y puntos de disparo caros. El control primitivo por cable o comando de radio es suficiente. Más barato y más confiable. Pero contra objetivos en movimiento (tanque, cañones autopropulsados, vehículos de combate de infantería, asalto al chasis) es deseable tener un misil de este tipo.
    2. 0
      27 noviembre 2018 19: 31
      Base muy grande (distancia entre) de las armas. Será difícil de conseguir, necesitas mezclar.
      1. 0
        27 noviembre 2018 20: 09
        Realizio es fácil. Solo que no tiene sentido. Una víbora es un tanque con armas debilitadas y una tripulación a tiempo completo.
        1. 0
          3 diciembre 2018 14: 10
          El BMPT en sí es un tanque con armas debilitadas. Solo porque un instrumento de alta balística con tal calibre no podrá tener ni el ritmo ni los ángulos de referencia. Sí, y es redundante para algunos propósitos.
      2. 0
        3 diciembre 2018 14: 08
        Bueno, aquí hay un ejemplo puro en la foto. Por supuesto que necesitas un poco más eficiente. Si ocultas las armas detrás de la armadura, y la tripulación separa la armadura, la defensa desde los lados de la torre aumentará dramáticamente. Incluso con la derrota de un lado, el segundo seguirá siendo viable.
  15. 0
    27 noviembre 2018 20: 06
    Prototipos soviéticos BMPT
    "Objeto 781" de ChTZ con 2 cañones independientes de 30 mm, ATGM, AGS y varias ametralladoras

    "Objeto 782" de ChTZ con armas similares a BMP-3 + AGS y 5 ametralladoras

    lea aquí: https://defence.ru/editors-choice/uvz-vosstanovit-pervuyu-sovetskuyu-boevuyu-mashinu-podderzhki-tankov/
    Conceptos americanos:



    Lea aquí: https://andrei-bt.livejournal.com/1001633.html
  16. 0
    27 noviembre 2018 23: 07
    Algo del artículo salió que es más fácil y más eficiente devolver el T-55 al servicio, poner el MSA, DBM correcto en la torreta con un par de ametralladoras de 7,62 y 12,7 (14,) mm, protección dinámica (teniendo en cuenta el apoyo de infantería, es posible sin él), lanzagranadas de humo, puede AGS. Y muévete detrás del MBT. Desarrolle tácticas, interacción y control desde un solo nodo con designación de objetivo. Contenedor con ATGM? No sé cómo llegará al punto de aplicación en su conjunto, mejor desde el tronco.
  17. +2
    28 noviembre 2018 12: 36
    Cómo armar un vehículo de combate soporte de tanque

    Sí, con las mismas unidades de infantería motorizada de tiempo completo en el BMP-2 (2A42, AGS, PKTM, PTRK) armadas con lo que está armado el BMPT actual, con la única diferencia significativa de que el cañón está estabilizado en dos aviones de guía. Sí, y solo todo esto estará en el mismo orden de combate con los tanques, y no a una distancia de ellos (debido a la mayor protección del BMPT frente al BMP y, por cierto, menos común humano capacidad).
    Con la actualización del personal en el MSB, vale la pena revisar el complejo de armas de la máquina.
    1. -2
      28 noviembre 2018 20: 31
      Lo vemos asi
      https://forum.guns.ru/forummessage/117/2357433.html
      Land_Air carrier "en lugar de BMPT.

      1. Las desventajas de BMPT, sus limitaciones tácticas.
      2. Requisitos para CA y su composición.
      3. Requisitos para el ala SA y su armamento.
      4. Vehículos de combate, básicos para SA. La tripulación de las SA, las funciones de los militares.
      5. Algoritmo simplificado de trabajo de combate y mantenimiento de SA.

      BMPT "Terminator" se basa en el chasis MBT y opera en formaciones de batalla de tanques.
      1.1. De ahí su vulnerabilidad, comparable a la vulnerabilidad de MBT en el espacio de batalla.
      1.2. El equipo de BMPT (4-5 personas, de las cuales 2-3 "flechas") - controles / disparos, simplificado, 2-3 objetivos / sectores.
      1.3. La vista desde la cual los tiradores BMPT están observando / disparando es (simplificada) similar a la vista desde la cual los tanqueros apoyados por él están observando.
      1.4. Las trayectorias de cualquier caparazón BMPT - (simplificado) son similares a las trayectorias de las armas compatibles con MBT, cuando operan en condiciones de hacinamiento (bosque, desarrollo).
      1.5. BMPT es más costoso que MBT, tanto en humanos como en hierro.

      2. Transportista terrestre (en adelante SA).
      2.1. CA debe ser DISTRIBUIDO - en lugar de compartimentos / cubiertas / servicios, máquinas separadas:
      - KM = vehículo de comando
      - MU = máquina de control de ala de avión (una o más)
      - TZPM = vehículos de transporte-carga-lanzamiento, "colmenas" (dos o más)
      - MO = máquinas de soporte
      2.2. CA debe ser ROBOTIZADO:
      - no_contener / no_ transportar aeronaves habitadas.
      - los drones alados se lanzan independientemente desde el TZPM, llegan a la zona de combate, atacan bajo el control de los Pilotos, y luego van independientemente a su punto de lanzamiento con una precisión de medio metro.
      - todos los TZPM tampoco son tripulados - lanzan drones de forma independiente a las órdenes del CM, copian la ruta del TZPM - "predecesor", lo recogen (desde el suelo) se sientan drones en los puntos de lanzamiento transmitidos previamente por el "predecesor", diagnostican / descartan los dañados, cargan sus baterías, arma , lanza los drones al comando del CM, transmite las coordenadas de lanzamiento al "seguidor".

      2.3. CA debe ser TÁCTICA:
      - la profundidad de ataque de los drones SA no supera la táctica (10-30 km)
      De lo contrario, un aumento significativo en las dimensiones / costo de los drones.

      2.4. Una CA debe estar OCULTADA: sus vehículos no deben destacarse de otros vehículos de combate de segundo nivel.
      El diseño en forma de tren blindado también es posible: proporcionará un ataque más masivo, pero empeorará el sigilo y la flexibilidad táctica.
      3.1. Aircraft SA consta de drones absolutamente idénticos.
      3.2. Cada avión no tripulado = quadrocopter despegue vertical / lanzamiento y aterrizaje.
      3.3. Como el BEE, cada dron está diseñado para un "bocado".
      3.4. Sin embargo, el dron NO es de una sola vez: regresa a su lugar de lanzamiento después de un ataque por sí mismo, mientras mantiene su orientación como at_start.
      3.5. Dimensiones: 0,7x0,7x0,1 metros (chasis desarmado): debe permitir el paso entre los árboles, hacia ventanas / puertas, roturas en el edificio.
      3.6. El costo del "chasis" no supera las 2-5 toneladas. (igual valor que el proyectil de artillería ajustable); Los chasis están disponibles para la producción en masa.
      3.7. El chasis apilado en un cassette / cargador TZPM sin dispositivos adicionales, tiene un conector automático para cargar baterías desde TZPM y diagnóstico.
      3.8. El dron está armado con uno o dos NURS de aviación de acción de fragmentación acumulativa, en una eslinga externa; Las NURS en sí mismas son más simples / más baratas que las de aviación, porque La distancia de disparo es casi de "pistola", en la línea de visión. En lugar de combustible, es mejor agregar una pieza b.
      3.9. Agarre automático para NURS / pair_NURSov (¿o guías_con_fijación?) Sobre la "panza" del chasis, con guía vertical y lanzamiento a las órdenes del Piloto.
      3.10. Un dron armado (que no ha utilizado sus NURS / NURS) no puede aterrizar automáticamente / sin tripulación (por la seguridad del almacenamiento separado del chasis y la munición). Un piloto puede aterrizarlo de forma remota (por ejemplo, para una emboscada).
      3.11. Dispositivos de vigilancia:
      - cámara panorámica / panorámica en el cuarto frontal inferior de la esfera,
      - una mira de imagen térmica, sincronizada verticalmente con la suspensión NURS, mientras que la orientación horizontal se lleva a cabo girando todo el chasis. (recortar todo el chasis es peligroso, pero puedes torcerlo)
      - Ráster acústico / láser "air_sounder" en el semicírculo frontal (horizontal) para evitar colisiones.
      - Un altímetro simple para aterrizar y moverse a lo largo del terreno.
      - sensor superior de presencia / orientación de la abertura inferior del TZPM sobre el dron tumbado, para "parking_take off".
      (los últimos tres dispositivos NO tienen acceso al Pilot, son necesarios para movimientos automatizados).
      4. Las plataformas para toda la composición de la CA están unificadas sobre la base de los vehículos blindados de transporte de personal / vehículos de combate de infantería existentes. El uso de máquinas obsoletas es aceptable. Todo "peligroso" (NURS, baterías de litio) = en vehículos deshabitados, o en el 3er escalón.
      4.1. Funciones de la máquina del equipo (KM):
      - Gestión general de la batalla, comunicación con una unidad superior.
      - enlace con las unidades apoyadas
      - comunicación con la máquina / máquinas de control de ala de avión
      - gestión del TZPM, que actualmente realiza lanzamientos de drones
      - Commander_CA, Driver, Signalman, Operator / s, + todos los equipos de comunicación necesarios.
      - No hay armamento propio, ni modelos ligeros, ni una ametralladora antiaérea para defensa propia.
      - un arma personal compacta (PP-90?) en el cartucho en la puerta trasera.
      4.2. Máquina de control de ala de aire (MU):
      - Signalman, Driver, 6-9 trabajos de piloto (en lugar de fusileros motorizados) con su equipo (monitor + motion_handle + fire_handle)
      - es posible que el lugar de trabajo del ZakKOMSA o el Operador (gratis) aumente la estabilidad de combate del control SA.
      - una granja de antenas que proporciona control remoto de 6-9 drones que operan actualmente en la zona de combate.
      - No hay armamento propio, ni modelos ligeros, ni una ametralladora antiaérea para defensa propia.
      - un arma personal compacta (PP-90?) en el cartucho en la puerta trasera.
      4.3. TZPM se realiza en el mismo chasis, pero:
      - deshabitado!
      - tiene un techo solar / abertura en la parte inferior para recoger / estacionar drones de aterrizaje.
      - tiene un rack / cargador / casete FIFO automatizado (primero en entrar, primero en salir) en el volumen reservado para almacenar el chasis de drones, en la cantidad de 12-18 piezas.
      - diagnostica el chasis del dron durante el almacenamiento / transporte, carga sus baterías = conectores automatizados por la cantidad de unidades de almacenamiento.
      - el tren de aterrizaje rechazado se deja caer a través de la trampilla inferior "a la calle".
      - tiene un cassette con NURS y su alimentación automática al puesto de armamento del dron. Municiones NURS = 2-3 salidas con un conjunto completo de drones.
      - equipa el dron con un NURS (par de NURS?) en modo automático.
      - Lanzamiento de un paquete de drones cargados y armados a pedido de KM (upper_lyuk? Catapult?)
      - repite de forma independiente y exacta la trayectoria del predecesor TZPM para la selección de drones de aterrizaje.
      - en un comando de KM sale de forma independiente para el tercer escalón, encuentra vehículos de apoyo para recoger / reparar / reponer el kit de municiones (por el equipo de reparación).
      - Las armas propias están ausentes, o modelos ligeros.
      4.4. Máquinas de soporte (MO). Idéntico a los vehículos del TERCER escalón de las unidades anfitrionas.
      - llevar cartuchos de drones equipados, cartuchos NURS equipados.
      - llevar kits de reparación para drones y vehículos SA, y equipos de reparación de especialistas.
      - llevar combustible para todos los vehículos de CA.
      - Tener equipos de manipulación para recargar casetes.
      5.CA se mueve en el SEGUNDO escalón de la unidad compatible, junto con su infantería en el BMP / BTR.
      En el TERCER escalón, solo se mueven los vehículos de apoyo de CA.
      5.1. Al llegar a la línea de lanzamiento (2-5 km detrás de los tanques), el comandante ordena el inicio de los drones equipados.
      5.2. Los operadores (de forma remota) establecen la trayectoria principal del dron y la línea de ataque, lanzan de forma remota un enjambre desde el TZPM en movimiento más cercano (o varios) en la cantidad correspondiente al personal del Piloto + pérdidas planificadas.
      5.3. Cuando los drones salen automáticamente a la línea de ataque: los pilotos toman el control de ellos y luchan en interés de la unidad apoyada (tanques, infantería). Al mismo tiempo, los pilotos pueden dispersarse, concentrarse y realizar maniobras de rotonda / flanco / retaguardia en acimut y altitud.
      !! AQUÍ es superior a los BMPT que operan en órdenes de tanques: un dron / enjambre puede atacar a las fuerzas antitanque enemigas desde CUALQUIER dirección.

      5.4. El piloto del dron que disparó su tiro (¿agotó el juego de municiones?), O fue derribado por el enemigo, se olvida de él, grita "¡Efectivo gratis!" toma el control del próximo vehículo de la línea de ataque (en el aire).
      5.5. En este caso, el chasis del dron que disparó (disparó munición) automáticamente (¿directamente al punto? ¿La pista de GLONASS inversa?) Vuela al lugar de su lanzamiento, donde aterriza en la misma orientación.
      5.6. TZPM, que ha usado su conjunto de drones, recibe de los operadores la trayectoria exacta del predecesor de TZPM, lo repite en detalle (ya de forma autónoma), recogiendo el chasis encogido de los drones. El chasis rechazado se coloca en el suelo a través de la escotilla receptora y transmite las coordenadas a la máquina de suministro. Carga, los arma sobre la marcha y los vuelve a iniciar a la necesidad / comando del Operador.
      5.7. TZPM, que ha agotado la munición NURS o (hasta el "residuo irreducible") combustible - se mueve independientemente al tercer escalón y encuentra (fuera del_ listo para trabajar) un vehículo de apoyo, donde RemGroup cambia el dron y los cassettes NURS, reabasteciendo el TZPM - después de lo cual el TZPM pasa al control del Operador) start_fire.
      5.8 Al final de la batalla, RemGroup recoge drones derribados / rechazados de acuerdo con las coordenadas recibidas (derribado = de Piloto, rechazado = de ТЗПМ) para su reparación / canibalización.
  18. 0
    29 noviembre 2018 12: 46
    Durante mucho tiempo, los ingenieros rusos llegaron a la conclusión de que era necesario usar dos pistolas automáticas a la vez. Un par de 2А42 X-guns calibre 30 mm proporciona un aumento significativo en la potencia de fuego, mientras se mantiene un tamaño razonable de la munición. Además, la instalación con un par de pistolas se caracteriza por una mayor capacidad de supervivencia: el daño a una pistola le permite continuar disparando.


    Por lo general, un arma está cargada con PSU perforantes para combatir vehículos blindados y objetivos protegidos, y el segundo está cargado con proyectiles HE para combatir objetivos desprotegidos.
    Por supuesto, es posible cambiar el tipo de munición para combatir el contacto.

    Las modificaciones posteriores del BMPT ruso quedaron sin lanzagranadas. En consecuencia, perdieron un par de canales objetivo y oportunidades relacionadas.

    Capacidades de combate muy bajas como canales de control abolidos y lanzagranadas muy débiles.
  19. +2
    29 noviembre 2018 15: 42
    https://forum.guns.ru/forummessage/117/2357433.html

    ¡Eso sería sin futurismo! Y ... todo tipo de portaaviones blindados (!) Drone, espero que estos vehículos blindados sean supuestos por soñadores al menos sin EDZ y KAZ.

    BMPT - este es un vehículo de combate soporte de tanquees decir, no es una alternativa a los tanques, y el reemplazo es más vulnerable e incluso más alejado de la perfección, el BMP existente, e incluso teniendo h. Hay un compartimento de rifle motorizado en su tablero, que BMP pierde y se arriesga consigo mismo. Y BMPT no se usará en la proporción 1: 1, sino más bien 1: 3, es decir uno por pelotón de tanques (posiblemente una compañía de apoyo de 9 BMPT en TB). En resumen, además de los tanques de apoyo, la prioridad es salvar la vida de los fusiles motorizados (aunque sin acciones conjuntas) y reducir el riesgo de perder vehículos de combate de infantería menos protegidos y vehículos blindados de transporte de personal. Aquellos. el automóvil debe reemplazar a la infantería motorizada precisamente en terreno plano, y las unidades de rifle motorizado liberadas pueden enviarse para realizar otras tareas, como la masa en el curso de la conducción de un DB: combate en condiciones urbanas, en áreas boscosas y boscosas montañosas, participando en aterrizajes aéreos, vigilancia y defensa de la zona trasera de las tropas del desembarco enemigo y grupos de sabotaje, etc.
  20. 0
    2 diciembre 2018 15: 39
    Los israelíes han estado en guerra durante 50 años y el concepto de tales máquinas se ha perfeccionado a la perfección. Necesitamos un vehículo pesado de combate de infantería, si carga infantería allí, este es un vehículo de combate de infantería, en lugar de infantería, una munición aumentada es un vehículo de apoyo contra incendios. Radar y óptica adicional de defensa aérea de corto alcance. T-15 o Kurganets parece ser una plataforma ideal para el desarrollo de tal dirección. De los autos más asequibles, me viene a la mente el BMP-3 realizado por Dragoons. Por supuesto, un lanzagranadas automático o mortero es vital. Contra la infantería sin ellos de ninguna manera. Y en sí mismo, Terminator parece ser una rama sin salida de la evolución.
    1. 0
      8 января 2019 18: 50
      ¡Creo que la industria de defensa nacional necesita pensar urgentemente en crear un vehículo de apoyo de combate para un vehículo de combate de apoyo de tanques!
  21. 0
    Abril 8 2019 22: 45
    Cita: whowhy
    Como las baterías no pueden extraerse, el dron está conectado al BMPT con un cable delgado

    Bueno, finalmente, un aliado! Tal vez los diseñadores presten atención a una solución tan obvia ... ¡también en los barcos!
  22. 0
    Abril 8 2019 23: 18
    Cita: abc_alex
    Pero el ATGM debe retraerse en la carrocería del vehículo, como se hizo en el Chrysanthemum, y lanzarse verticalmente, como los sistemas de misiles de defensa aérea Tor.

    Gracias, camarada, descargó mi cerebro. ¿Cuándo se emborracharán los camaradas responsables ante esta decisión obvia? ¿Cuándo veremos esto en la glándula? ¡Apuesto a que los chinos serán los primeros! ¿O tal vez es mejor no expresar ideas valiosas aquí para los chinos?
  23. 0
    8 Agosto 2019 20: 46
    BMPT debe proporcionar información sobre el ataque de los tanques antiguos y, si es posible, reducir los cálculos de los sistemas antitanque y los UAV. Para hacer esto, debe tener herramientas avanzadas de visualización IR / UV en 360 grados a los lados y en el hemisferio superior. Además de radar de alcance mm con reconocimiento antitanque por firma. Quizás un sistema acústico de baja frecuencia para captar el ruido de los helicópteros de 7 a 15 kilómetros. El rotor del helicóptero ofrece un excelente ruido para fines específicos. Además, BMPT debería ser capaz de advertir a los tanques sobre el SPBE que cuelga sobre su cabeza.

    Para vencer los cálculos de ATGM y UAV / helicóptero, debe tener un arma balística de 57 mm de alto con haz de fragmentación y proyectiles guiados. Un pukalka de 30 mm no es bueno. Además de las versiones avanzadas de Cornet, derribar tanques enemigos de más de 5-6 km y, posiblemente, derribar helicópteros con el mismo Cornet.

    Mire el Trofeo de los Judios proporciona un giro de la torre hacia el lanzamiento de ATGM. Los petroleros pueden alcanzar el cálculo ATGM antes de que llegue su misil. BMPT debería poder hacer lo mismo.
  24. 0
    12 julio 2022 02: 51
    Creo que puedes resolver el problema de la sobresaturación de armas cambiando a un calibre de 40 mm. Será mucho más fácil para la industria de defensa nacional crear un proyectil con detonación remota controlada de tal calibre.
    El caso es que el 30 mm es un calibre muy común en muchos ejércitos. Nuestros oponentes potenciales tienen mucho de eso especialmente. Pero al mismo tiempo, debido a la extensión de 30 mm. pistolas automáticas: más equipos se adaptarán a usted para protegerse contra este calibre. Incluso en helicópteros de ataque, los nodos más críticos están diseñados para 30 mm (inicialmente también era común en defensa aérea). Como resultado, se forma un problema. Los tanques, por supuesto, nunca tomaron este calibre de todos modos (a menos que logres acercarte a la parte trasera), pero al mismo tiempo, los vehículos blindados de transporte de personal / vehículos de combate de infantería también comenzarán a abrirse camino con dificultad, y hay más de en el campo de batalla que los tanques.
    Como resultado, es mejor cambiar a 40 mm. Tal calibre penetrará fácilmente en todos los vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería durante los próximos 20 a 30 años. Además, algunos modelos ahora podrán perforar incluso en la frente. Los tanques todavía se penetran, pero los accesorios se destruirán más rápido y con mayor eficacia que 30 mm. El helicóptero generalmente tiene miedo de entrar en la línea de visión. Y en presencia de proyectiles con detonación remota, podemos luchar con éxito contra la infantería que se esconde en los pliegues del terreno (incluso en la ciudad) y, en teoría, derribar algunos drones y misiles enemigos.