Military Review

La situación no es a favor del Su-35C. Las versiones de "Typhoons" de P2Eb pueden arrebatar la iniciativa a los VKS en el cielo báltico

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Una de las tradiciones de los expertos militares extranjeros y rusos y las noticias de combate de aficionados. aviación es la preparación de revisiones comparativas de combatientes tácticos de la generación de transición de las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia, así como de aviones similares de la Fuerza Aérea de los EE. UU. y los estados miembros europeos de la OTAN. En un momento, hace 3-5 años, los héroes de tales revisiones fueron en repetidas ocasiones nuestro caza multifuncional ultra maniobrable de la generación 4 ++ Su-35C y la creación del consorcio europeo de construcción de aviones Eurofighter GmbH, el caza de combate multipropósito EF-2000 Typhoon. En ese momento, cualquier argumento de los analistas occidentales a favor de la superioridad en el combate aéreo de largo alcance de la llamada "creación paneuropea" sobre el avanzado "Secado" despertó a nuestros especialistas, por decirlo suavemente, un ligero desconcierto y, a veces, incluso una sonrisa abierta.




El complejo primitivo de radar aerotransportado con un conjunto de antenas ranuradas ECR-90 "Captor-M", instalado bajo el carenado nasal transparente de radio de una máquina europea, tiene una inmunidad al ruido extremadamente baja contra las instalaciones modernas de EW de una banda X de centímetro con un rango de detección de blancos con 1 ESR cuadrado. m del orden 115 - 120 km, así como con el rendimiento en 20 acompañado de objetivos, y por lo tanto no puede proporcionar al piloto Typhoon ese rango de información táctica sobre la situación aérea que nuestros pilotos de Su-35С brindan con potentes sistemas de radar a bordo con un H035 pasivo ” Irbis-E ". Hoy en día, este radar es la base del CMS de todas las versiones (fases) del Typhoon, y el reacondicionamiento de vehículos con nuevos radares con AFAR Captor-E se planea solo al comienzo de los 20-s. Además, la presencia en los conjuntos de municiones de las modificaciones actualizadas del "Typhoon" P2E (Phase 2 Enhacement) está lejos de ser los más avanzados AIM-120C-5 y AIM-120C-7 de misiles aire-aire con un rango de intercepción del enemigo en el delantero 105 km a altitudes elevadas y 120 - 75 km a altitudes medias no permitió que las tripulaciones de vuelo de las fuerzas aéreas europeas soportaran en igualdad de condiciones nuestro Su-90CM y Su-30С equipados con un URVB RVV-SD (versión modernizada del P-35) y P-77ER con radios 27 y 110 km respectivamente. La presencia de superficies de control aerodinámico de celosía, que conservan su eficiencia en ángulos de ataque del orden de los grados 130, proporcionó los misiles del combate aéreo RVV-SD donde se encontraron las mejores capacidades de maniobra para interceptar "objetivos de helicóptero" que el AMRAAM clásico.

A primera vista, parecía que la aviación de combate de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas mantenía una paridad de "larga duración" con las Fuerzas Aéreas de la OTAN debido a las mayores capacidades de los sistemas de radar a bordo de los aviones Su-30SM y Su-35С, así como las mejores características energéticas del URVB ruso antes descrito. Misiles aire-aire de rango medio de las familias AMRAAM y MICA. Pero luego resultó que no todo es tan sencillo. Desde que obtuve la preparación operativa de combate con los misiles aire-aire Meteor de largo alcance como parte del armamento del avión de combate multipropósito JAS-39C sueco de la versión MS-20 en julio 2016, la iniciativa en operaciones para obtener la supremacía aérea comenzó a pasar rápidamente a manos del lado occidental. Teatro de guerra báltico condicional, porque sería ingenuo creer que en caso de agravación de la situación en la región, Estocolmo se adherirá a la neutralidad y no tomará la posición de la alianza del Atlántico Norte. Después de todo, no fue sin razón que el Departamento de Estado de los EE. UU. Llegó a la conclusión de celebrar un contrato con la Oficina de Adquisiciones de Defensa de Suecia, Försvarets Materielverk (FMV), para el suministro de cuatro divisiones de los complejos antimisiles Patriot PAC-3 al ejército sueco; Como es bien sabido, "para ojos hermosos", los Estados no proporcionan tales "bollos" a nadie.

Una causa más grave de preocupación fue la aparición de los misiles de combate aéreo de largo alcance MBA Meteor en los arsenales de los tifones de combate de múltiples funciones de la modificación P2Eb de la Real Fuerza Aérea Británica, que hoy llevan a cabo las tareas de patrullar los enfoques aéreos del este, norte y noroeste de Foggy Albion, sobre los cuales reportado en la tarde del 10 de diciembre Noticias y la publicación analítica militar "Paridad militar" con referencia al departamento de defensa de Gran Bretaña. Desde el punto de vista de un navegador normal, no se observa nada fuera de lo común en este evento. Los especialistas tienen una opinión completamente diferente sobre esto.

Los misiles de combate aéreo de largo alcance Meteor fabricados en serie por la unidad británica de MBDA en Stevenage están equipados con un motor integral de cohete-cohete con la capacidad de controlar el caudal del generador de gas 10: 1. Debido a esto, en la marcha del vuelo, Meteors puede ahorrar más de 40 - 50% de combustible de boro pesado de alta energía, moviéndose con una velocidad promedio del orden de 3,2 - 3,3М. En el tramo final del vuelo (justo en el momento de la intercepción del objetivo), la válvula en la boquilla del tanque con el generador de gas se abre completamente y el cohete acelera a 4800 km / h, realizando la máxima eficiencia de los timones aerodinámicos de cola incluso en altitudes 18 - 20 km, donde el 4,3 es la estratosfera. más dispersos que los parches troposféricos de baja altitud.

Esto sucede a una distancia de 140 - 150 km desde el punto de fuga del conjunto de la suspensión, que es un indicador único, inaccesible para AIM-120D, y para RVV-SD, utilizando motores convencionales de cohete de propulsante sólido. Al mismo tiempo, en altitudes 7 - 10 km, los "Meteoros" son capaces de maniobrar con sobrecargas alrededor de 30G, interceptando objetivos enemigos que tienen 12-15-sobrecargas múltiples; Nuestro URVB P-37M de vida ultra larga, anunciado en todos los recursos, desafortunadamente no tiene tales cualidades. Además, estos misiles permiten compensar completamente la baja inmunidad al ruido de los radares Captor-M, ya que la designación del objetivo en la trayectoria puede ocurrir no solo desde el transportista, el Typhoon, sino también desde otras fuentes, incluidos los radares terrestres y el avión de radar E-3D.

Por lo tanto, una de las consecuencias de "Meteor" al adoptar el "Tifón" será el aumento repetido de la amenaza para las tripulaciones de los bombarderos estratégicos de misiles Tu-160М, cuyas rutas durante el combate y las visitas a estados amigos a menudo tienen lugar en el espacio aéreo neutral sobre el Mar del Norte. y el Atlántico norte. En el contexto de la intervención directa de Londres en la situación candente en la región de Azov-Mar Negro, es imposible excluir completamente cualquier provocación contra nuestros "estrategas" lejos de nuestro espacio aéreo nativo. Y si el AIM-120C-7 con un motor de cohete de combustible sólido de un solo modo Tu-160M pudiera escapar fácilmente en el modo de posquemador (en 1,5 - velocidad de 1,8M), haciendo maniobras con pequeñas sobrecargas, entonces no dejaría el "juego largo" tan facil

Estos misiles se adaptan idealmente a la intercepción de objetos supersónicos en los cursos de seguimiento. El único método para evitar la intercepción "Meteora" es el uso de complejos de contramedidas electrónicos en el aire instalados en la "Carcass". Pero tal opción de defensa no puede garantizar la seguridad total del TU-160M y sus tripulaciones, ya que los Meteors están equipados con sistemas avanzados de GPS de radar activo del tipo AD4A, que tienen un modo de software de repetición media, que permite la selección de objetivos en el contexto de interferencia, así como la orientación interferente

El hecho de que la modificación Typhoon (Phase 2 Enhacement b) está a punto de aparecer en las bases aéreas de Emari, Šiauliai y Zokniai, a cien kilómetros de las fronteras aéreas bálticas de Rusia, provoca aún más reflexiones. Los aviones de combate británicos equipados con meteoros se desplegarán en estos aeródromos como parte de la llamada Patrulla Aérea Báltica (BVP), que brinda la oportunidad de patrullar regularmente el espacio aéreo de Lituania, Letonia y Estonia, a pocos kilómetros del Distrito Militar Occidental de las Fuerzas Armadas Rusas. E incluso el hecho de que Iskander y nuestra artillería de cohetes de largo alcance, en caso de escalada, borren la infraestructura de datos Avb en polvo, no disminuyen la amenaza que representa el Typhoon P2Eb.

Después de todo, antes de que estos últimos se destruyan con los complejos C-400 y C-300B4 desplegados en las regiones de Kaliningrado y Leningrado, no habrá un enlace de Su-30CM y Su-35C tendrá que "encontrarse" con misiles y sorpresas técnicas sin la posibilidad "Respuesta fácil", que sería bastante realizable, si los interceptores RVV-AE-PD "en el aire" estuvieran en los tirantes de "Sushchek". Pero este impresionante cohete de combate aéreo de largo alcance, desarrollado tan pronto como 2012 y preparado para las pruebas de vuelo en ese momento, ha sido olvidado tanto en el Ministerio de Defensa como en el sistema de videoconferencia, sin tener en cuenta el hecho de que el "Producto 180-PD" lo permitía. Debemos mantener la paridad en el cielo báltico hasta los 2030.

Fuentes de información:
https://bmpd.livejournal.com/3301836.html
https://airforcesmonthly.keypublishing.com/2018/01/24/latest-eurofighters-boost-spanish-air-force-fleet/
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/meteor/meteor.shtml
http://nevskii-bastion.ru/aim-120d/
http://bastion-karpenko.ru/aim-120/
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su35bm.html
https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=181432
http://militaryrussia.ru/blog/topic-674.html
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104 comentarios
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  1. lwxx
    lwxx 13 diciembre 2018 05: 41
    + 30
    Desde las primeras líneas - Damantsev. Vsk, como siempre: el jefe se ha ido, se retira el yeso, el cliente se va. (C)
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 13 diciembre 2018 06: 02
      -3
      Cita: lwxx
      Desde las primeras líneas - Damantsev. Vsk, como siempre: el jefe se ha ido, se retira el yeso, el cliente se va. (C)

      así ... ayer "despedazaremos a todos" hoy "se acabó todo" .. lo lanza de un extremo a otro ..
      1. Boris55
        Boris55 13 diciembre 2018 09: 26
        +1
        Cita: Andrew Y.
        ... lo tira de extremo a extremo ..

        La primera etapa de la esquizofrenia, sin embargo. riendo
      2. Fff
        Fff 13 diciembre 2018 15: 00
        +2
        "Hoy, este radar es la base de todas las versiones (fases) del Typhoon, y el reequipamiento de vehículos con nuevos radares con AFAR" Captor-E "está previsto sólo a principios de los años 20"
        ¿Esto es de qué libro de referencia antiguo escribió? En el patio 2018, y no a finales de los 90. Y desde 2010 ya tienen AFAR César
    2. Nordural
      Nordural 13 diciembre 2018 09: 46
      + 13
      lwxx! Damancev en los estantes expuso el problema que debe abordarse.
      1. EvilLion
        EvilLion 13 diciembre 2018 12: 40
        0
        ¿El problema de que los enemigos del motor de cohete funcionarán después de comenzar un segundo más?
        1. Nordural
          Nordural 13 diciembre 2018 12: 43
          +1
          "No pienses en segundos ..." Pero de hecho, quizás solo en esto, EvilLion?
          1. EvilLion
            EvilLion 13 diciembre 2018 12: 46
            +3
            Una vez más, el motor de cohete aire-aire funciona en cuestión de segundos, ¿por qué debemos sentir pánico ante el hecho de que el cohete puede haber mejorado un poco el caudal y volará un poco más? Este es un proceso continuo, por así decirlo, la mejora de las armas.
            1. Nordural
              Nordural 13 diciembre 2018 12: 47
              +1
              ¿Quién habla de pánico? Discurso en Damantsev sobre el equilibrio de oportunidades y la identificación de puntos problemáticos.
              1. EvilLion
                EvilLion 13 diciembre 2018 12: 56
                +5
                No veo puntos problemáticos, mejoran el radar, nosotros mejoramos el radar. Como el cohete. Y Damantsev resulta que los enemigos han encontrado algún tipo de arma milagrosa.
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. AVLAD50
        AVLAD50 13 diciembre 2018 10: 46
        0
        ¿Una conclusión general?
    4. tibio
      tibio 13 diciembre 2018 10: 35
      +6
      Sí, letra única. En las primeras líneas de mi carta, querida Katerina Matveevna ... ©
    5. Soho
      Soho 13 diciembre 2018 10: 58
      +2
      Desde las primeras líneas - Damantsev. Vsk, como siempre: el jefe se ha ido, se retira el yeso, el cliente se va

      En su realidad alternativa, ¿todo está bien y no hay motivo de preocupación?
      1. Fan-fan
        Fan-fan 13 diciembre 2018 17: 09
        -2
        Los hurra-patriotas siempre tienen un humor hurra-patriota. Siempre tienen el "Ejército Rojo" de todos los más fuertes, exactamente el mismo que declararon y se lanzaron a todos en 1941 que tenían una opinión diferente.
        1. bk316
          bk316 13 diciembre 2018 17: 50
          + 11
          Siempre tienen el "Ejército Rojo" de todos los más fuertes, exactamente igual que en 1941

          Resultó que tienen razón ...
        2. stalki
          stalki 13 diciembre 2018 21: 24
          +3
          Los hurra-patriotas siempre tienen un humor hurra-patriota. Siempre tienen el "Ejército Rojo" de todos los más fuertes, exactamente el mismo que declararon y se lanzaron a todos en 1941 que tenían una opinión diferente.
          En realidad, las autoridades declararon que, como en cualquier otro país del mundo, las autoridades declaran que su ejército es más fuerte. Este es un movimiento político normal. Y luego la gente luchó y la gente decidió la pregunta a su favor. Será necesario que la gente vuelva a confirmar. Uryakalok desapareció en todas partes. Nenad hierve. Hay tareas, siempre está su solución.
      2. Grigory_78
        Grigory_78 14 diciembre 2018 13: 36
        +1
        Siempre hay motivos de preocupación. Pero para arreglar rabietas como "¡El truncado se ha ido, jefe! ¡Se quita el yeso, el cliente se va!" - al menos estúpido. Por cierto, es muy similar a los artículos de NI. Ayer, Rusia no tiene nada con qué luchar, Putin se está comportando de manera insolente solo porque nadie quiere dar una respuesta adecuada a su agresión. Hoy, Rusia tiene un arma milagrosa, todos moriremos. Y así en un círculo.
    6. usovo1
      usovo1 13 diciembre 2018 11: 58
      +9
      Eugene plantea correctamente las posibles amenazas y la protección de los aviones contra misiles con todas las soluciones técnicas posibles. Y criticar siempre es más fácil que preparar el material en sí
    7. Gogia
      Gogia 13 diciembre 2018 13: 01
      +5
      Meteor es un hermoso cohete! Las características de rendimiento muestran para quién fue hecho: contra aviones altamente maniobrables y KR, etc. La solución directa es simplemente súper. De ahí el rango. Es una pena que reduzcamos un cohete similar ... Pero la amenaza es grave. Con una pérdida de velocidad, puede desarrollarse aún más en 250 km. ¿Y cuál es nuestra respuesta entonces?
      1. Yarhann
        Yarhann 13 diciembre 2018 23: 27
        0
        los bombarderos, los transportes, los aviones AWACS y RTR, en cualquier caso, son carne nuestra y no importa cuánto vuelen los misiles y al menos 200, incluso 400.
        luchar con halcones a esa distancia tampoco tiene sentido: simplemente no se encontrarán, pero si hay un radar poderoso en forma de tierra o aire, ganará en la batalla, y el alcance del misil no juega su papel y su maniobra. Los halcones se muestran comando de radio al objetivo y lo atacan con misiles de corto alcance.
        Por lo tanto, no hay una razón particular para preocuparse por estos misiles, aunque esto es desagradable para nuestros AWACS: reduce la profundidad de la operación segura del costado.
        1. Sanichsan
          Sanichsan 14 diciembre 2018 17: 31
          0
          Cita: Yarhann
          aunque es desagradable para nuestros AWACS

          ¿Y cuándo se fusionaron los AWACS con la Cruz Roja? ¿O hay alguna otra razón por la que no dispararán a AWACS? guiño
          1. Yarhann
            Yarhann 15 diciembre 2018 09: 07
            0
            Para poder derribarlos, todavía tienes que pasar desapercibidos, los misiles de largo alcance hacen posible hacerlo. Naturalmente, cuanto más lejos vuela un cohete explosivo de un enemigo probable, más baja será la profundidad operativa del avión AWACS porque es el objetivo principal en cualquier caso.
  2. Jamon
    Jamon 13 diciembre 2018 05: 45
    -3
    Fanka rusa: ¡ríndete!
  3. plotnikov561956
    plotnikov561956 13 diciembre 2018 06: 31
    + 22
    la pregunta es correcta ... el patriotismo desnudo es dañino
    1. Siberia 9444
      Siberia 9444 13 diciembre 2018 10: 35
      +5
      Ciertamente no soy un experto, pero en mi opinión, un cohete meteoro no es malo solicita
  4. rotmistr60
    rotmistr60 13 diciembre 2018 06: 47
    +5
    lejos de un enlace del Su-30SM y Su-35S tendrá que "familiarizarse" con las sorpresas técnicas de vuelo de los misiles Meteor sin la posibilidad de una "respuesta fácil"
    ¿Y qué? ¿El autor sugiere darse por vencido, como Katz en la película? Para cada tornillo hay una llave con un destornillador.
    1. Gogia
      Gogia 13 diciembre 2018 13: 03
      +3
      El autor sugiere reanudar el trabajo en un misil similar ... Pero me parece que el RVV-AE-PD pronto entrará en servicio, razón por la cual desapareció de los medios.
      1. Gogia
        Gogia 13 diciembre 2018 13: 16
        +3
        mira aquí
        https://topwar.ru/114996-opasnost-zamorazhivaniya-proekta-pryamotochnoy-rakety-rvv-ae-pd-v-polzu-tradicionnogo-izdeliya-170-1.html
        y luego aqui
        https://rg.ru/2018/05/27/istrebitel-su-57-poluchit-absoliutnoe-oruzhie.html
        Como si fueran especialmente confusas las pistas;)))
  5. Riwas
    Riwas 13 diciembre 2018 07: 08
    +1
    Estoy de acuerdo. Sugerí algo similar en mi artículo en mayo de 2003:
    http://www.sinor.ru/~bukren/istrib_1.htm
  6. Rocket757
    Rocket757 13 diciembre 2018 07: 21
    +1
    Para modernizar el equipo, para equiparlo, es necesario y lo será ... pero por ahora puedes medir tus colas y alas.
    De todos modos, tarde o temprano abordaremos los principales argumentos. Los tenemos, y el resto, si es posible y necesario, ¡los ajustaremos!
    1. Boris55
      Boris55 13 diciembre 2018 09: 31
      +1
      Cita: rocket757
      Pero por ahora puedes medir colas y alas.

      Gracias Una buena caricatura que no ha visto. Lo recomiendo (total ~ 4min.):

      1. Rocket757
        Rocket757 13 diciembre 2018 10: 15
        +2
        Entonces, en la caricatura, el pájaro demostró de inmediato que lo principal son las patas. Y tenemos razonamiento, "análisis" y mucho más, que en la vida real no podemos confirmar.
  7. 3vs
    3vs 13 diciembre 2018 07: 54
    + 12
    Me pregunto por qué la enciclopedia andante, camarada Damantsy, todavía no es la mano derecha.
    Camarada Shoigu?!
    1. zorro polar
      zorro polar 13 diciembre 2018 08: 52
      +5
      Cita: 3vs

      Me pregunto por qué la enciclopedia andante, camarada Damantsy, todavía no es la mano derecha.
      Camarada Shoigu?!

      una falda porque no la usa.
      1. 3vs
        3vs 13 diciembre 2018 08: 59
        0
        El camarada Peskoff, al parecer, tampoco usa faldas ...
        1. zorro polar
          zorro polar 13 diciembre 2018 09: 01
          -2
          Cita: 3vs

          El camarada Peskoff, al parecer, tampoco usa faldas.

          por lo que parece tener un asceta "garante" ... ¿no? y que tiene sus propias preferencias.
          1. 3vs
            3vs 13 diciembre 2018 09: 03
            0
            Y yo, como ejemplo, ¿por qué tan pronto, de inmediato? ...
            1. zorro polar
              zorro polar 13 diciembre 2018 09: 08
              -4
              Cita: 3vs
              Y yo como ejemplo

              Kitaeva, Markovskaya también son ejemplos.
              1. 3vs
                3vs 13 diciembre 2018 09: 12
                0
                Así que nadie es un deporte, la cuestión de usar un marco valioso.
                1. zorro polar
                  zorro polar 13 diciembre 2018 09: 13
                  -3
                  Cita: 3vs

                  Entonces nadie es un deporte, la cuestión de usar un marco valioso

                  Los valores dominantes son ligeramente diferentes.
                  http://www.yaplakal.com/forum1/topic1708843.html
                  algo como eso.
                  1. 3vs
                    3vs 13 diciembre 2018 09: 20
                    0
                    Cada uno tiene sus propias preferencias, lo principal es que el caso encomendado no sufra.
                    1. zorro polar
                      zorro polar 13 diciembre 2018 09: 21
                      -5
                      Cita: 3vs
                      para que el trabajo encomendado no sufra.

                      la campaña no sufre ... no le importa. El caso se dirige.
                      1. 3vs
                        3vs 13 diciembre 2018 09: 35
                        +1
                        Como dicen, Moscú no se construyó de inmediato.
                        Pero, el cielo en la tierra sin Dios no es posible.
                        Todos quieren líderes honestos y decentes que no roben, no ...
                        puede continuar
                      2. Nordural
                        Nordural 13 diciembre 2018 09: 58
                        -1
                        Tal deseo es criminal?
                      3. bk316
                        bk316 13 diciembre 2018 17: 52
                        +1
                        Tal deseo es criminal?

                        No, por supuesto, simplemente no es constructivo. Cómo quiero el reino de Dios en la tierra.
                      4. Nordural
                        Nordural 13 diciembre 2018 17: 54
                        -1
                        La voz constructiva no puede ser. Y el autor describió el problema, no la solución. La tarea técnica correcta es la mitad de la batalla.
        2. tibio
          tibio 13 diciembre 2018 10: 38
          0
          Pero lleva bigote y un reloj ...
          1. Fan-fan
            Fan-fan 13 diciembre 2018 17: 14
            -2
            Red-Usato-Pucheglazo es el esposo de Navka.
      2. Grigory_78
        Grigory_78 14 diciembre 2018 13: 41
        0
        Y las rabietas a veces son tales que quiere al menos comprar una falda escocesa como regalo.
  8. Cerrajeria
    Cerrajeria 13 diciembre 2018 07: 57
    -1
    En caso de un ataque en aguas internacionales, el Tu160 podría arrojar un par de misiles nucleares en Estocolmo, para que no se molesten, por lo que es mucho más fácil tratar con combatientes. riendo
    1. Fan-fan
      Fan-fan 13 diciembre 2018 17: 15
      -3
      Dijo genial, como un pedo en un charco.
  9. shans2
    shans2 13 diciembre 2018 07: 58
    +4
    ¿Dónde están los Tu-160 y los misiles aire-aire contra ellos?), han visto el radio de acción de los misiles en general, usan X-101/102 ... solo necesitan volar sobre territorio ruso para lanzar misiles desde la vecindad, desde Mozdok, por ejemplo, para BV y partes de África, o de la región de Moscú para cubrir toda Europa ...
    1. g1washntwn
      g1washntwn 13 diciembre 2018 08: 11
      +8
      El punto ni siquiera está en las especificaciones técnicas.
      Los estadounidenses están construyendo un muro de diferentes kamikaze europeos, que deberían, en caso de una grandiosa risa, tomar todos los cohetes, aviones y barcos con submarinos dirigidos a los Estados en sus cofres.
      Nuestra tarea es mostrar la futilidad de la idea estadounidense de mantenerse a salvo detrás de las cercas de defensa antimisiles europeas y otras A2AD.
      1. Hipersonido
        Hipersonido 13 diciembre 2018 09: 58
        0
        Parece que los suecos no son tan matones como los estados bálticos y los polacos
  10. 5-9
    5-9 13 diciembre 2018 08: 07
    + 11
    1. Olvídate de inmediato de 100,130 y el resto se está congelando para misiles de peso medio como R-27, R-77, AIM-120. Esto es en condiciones de lanzamiento desde gran altitud a alta velocidad en un objetivo que no maniobra, empujando en la frente a gran altitud, pero más abajo, también a alta velocidad. Para versiones extremas del AIM-120, esto también es con lanzamiento a lo largo de una trayectoria balística. El alcance real de estos misiles en los cazas es de hasta 50-60 km, y también en condiciones óptimas. En general, ¿al menos un avión a una distancia de más de 30 km fue derribado en una guerra? Disparos por BVR, es decir 20+, también en los dedos. El mismo Su-24 fue derribado desde 3 km con un escándalo, ya sea que el F-16 voló 300 metros a Siria o no, pero parece que con una distancia AIM-9 Murcilo de 18 km, ¿por qué no sería de hasta 10 km? Misiles bala de medio / largo alcance en cazas maniobrables - ocupación
    2. Para salidas de combate reales, todos estos Typhoons, Rafali y otros SuperHornets, y F-15 (y Su-24 en un SAR ligeramente grande) vuelan con juguetes colgados con PTB de 1-3 cc como un árbol de Navidad para que la carga de combate no sea visible. Con una disminución correspondiente (significativa) en LTX y un aumento en EPR. En África, el Su-27 derribó al Mig-29 solo porque este último se quedó sin combustible. Además, los misiles de rango medio parecen ser supuestamente un solo MiG derribado. Por lo tanto, una gran cantidad de combustible en los tanques internos (ver F-22 y especialmente F-35) es uno de los signos más importantes de la quinta generación.

    Por lo tanto, el Meteor es bueno para él (probablemente, el producto es nuevo, qué es real con él y cómo se desconoce), pero el Typhoon, como lo fue contra el Su-35S "como un carpintero contra un carpintero", se mantuvo.
  11. K-50
    K-50 13 diciembre 2018 08: 49
    +1
    La alta maniobrabilidad del misil no es un fin en sí mismo. Debería maniobrar el objeto del ataque, y si esto se logra, entonces no tiene más sentido cuánto MBDA "Meteor" es más maniobrable que RVV-SD. No "pelean" entre ellos.
    Entonces, si nuestro RVV-SD "toma" el objetivo a cierta distancia y, debido a su maniobra, no permite que se "escape", entonces, en principio, no hay nada terrible.
    Aunque sí, por supuesto, la velocidad del MBDA Meteor en el tramo final es impresionante. triste
    1. jonht
      jonht 13 diciembre 2018 09: 04
      0
      ¿Pero puede maniobrar en esta área? y otra pregunta: ¿cómo se relaciona un motor ramjet con sobrecargas altas (15-20 G)?
      1. Gogia
        Gogia 13 diciembre 2018 13: 45
        -1
        La sobrecarga es normal. 4 tomas de aire.
        1. jonht
          jonht 13 diciembre 2018 16: 52
          0
          Es decir, los rodamientos axiales en la turbina resistirán una maniobra con una gran sobrecarga. Después de todo, no hay una carga suave, sino un tirón en la parte inferior de 20, o incluso 40 g ...
          1. vadimtt
            vadimtt 15 diciembre 2018 12: 45
            0
            Uh, no entiendo algo, ¿o de dónde es la turbina en el tanque de flujo directo?
            Y así, en teoría, los inspectores en un generador de gas pueden romperse, especialmente al final de un agotamiento. Pero el fabricante promete que todas las reglas sobre la maniobra de aceleración 40g.
    2. EvilLion
      EvilLion 13 diciembre 2018 12: 43
      0
      Velocidad balística impresionante? ¿O después de quemar el combustible, cuando la energía es máxima?
  12. Ros 56
    Ros 56 13 diciembre 2018 09: 48
    +2
    E incluso el hecho de que los Iskanders y nuestra artillería de cohetes de largo alcance, si se intensifican, borrarán la infraestructura de datos AvB en polvo, no subestiman la amenaza que representa el Typhoon P2Eb.

    La primera pregunta es: ¿qué tipo de amenaza proviene del polvo?

    Hasta el momento, ningún enlace del Su-30SM y Su-35S tendrá que "familiarizarse" con las sorpresas técnicas de vuelo de los misiles Meteor sin la posibilidad de una "respuesta fácil", lo que sería bastante factible si las nuevas suspensiones "reactivas al aire" interceptores RVV-AE-PD.

    La segunda pregunta es: ¿y de qué consideraciones se extrae esta conclusión si tenemos polvo en la confrontación?
  13. Hipersonido
    Hipersonido 13 diciembre 2018 09: 55
    0
    Es necesario controlar el aire báltico utilizando el S-400 con un nuevo misil durante 400 km.
    1. 5-9
      5-9 13 diciembre 2018 12: 54
      +1
      Todo lo que escribí sobre la preservación a distancia de los rangos URVV también se aplica a los misiles. Según Typhoon, audazmente divida 400 km por 1,5-2.
      40N6: esto es para asustar a AWACS, PP (y si no tienen miedo, derribar) y trabajar de acuerdo con el BRDS.
      1. EvilLion
        EvilLion 13 diciembre 2018 16: 17
        +1
        ZRK debe ser tratado con menos críticas, siempre comienzan desde 0 m y 0 km / h. Está claro que más o menos será debido a las maniobras. La altura del objetivo, lo más probable, está mucho menos influenciada que en el cohete. Basing, suministro de combustible más.
        1. 5-9
          5-9 14 diciembre 2018 13: 32
          0
          Bueno, sí, pero la velocidad y el rumbo del objetivo también cambian de alcance a veces. Para el sistema de defensa aérea también existe un "parámetro de tipo de cambio".
          Por ejemplo ... el mismo Patriot puede obtener el MiG-31, dejándolo a la velocidad máxima a gran altura casi solo por encima de su cabeza (por qué no disparó al momento de acercarse - otra pregunta :))))
  14. Estilo
    Estilo 13 diciembre 2018 09: 57
    0
    Todo el territorio de Suecia es accesible a la daga, que se lanza desde el territorio de Rusia
  15. bratchanin3
    bratchanin3 13 diciembre 2018 10: 14
    0
    Espero que ningún autor sepa sobre los misiles Meteor, sino también nuestros fabricantes de tales armas en Rusia. ¿Quizás no sea tan malo como le parece al autor?
  16. fedor1
    fedor1 13 diciembre 2018 10: 39
    -5
    Bueno, nuestra bravuconería termina, todos los billones de dólares retirados de Rusia volverán a nosotros en forma de ojivas de misiles y bombas.
  17. VRF
    VRF 13 diciembre 2018 11: 18
    +3
    Como ahora es costumbre escribir en lo social. redes - como sin mirar wassat
    Pero en serio: están perjudicando la publicación del camarada Damantseva por su esquizoide.
    1. Fan-fan
      Fan-fan 13 diciembre 2018 17: 21
      -5
      Bueno, ellos mismos escribirían un artículo similar solo sobre los super misiles aire-aire Nashensky. ¿Qué, el intestino es delgado? Sólo con la lengua puede moler? Críticas vacías.
      1. VRF
        VRF 13 diciembre 2018 18: 51
        +4
        Yo, medio respetado, si escribo algún artículo, entonces en esa área en la que entiendo. Y camarada Damantsev escribe todo sobre todo, a pesar del hecho de que lo asalta sin piedad en sus evaluaciones.
        Observo que la mayoría de la gente local para un análisis objetivo, a pesar del hecho de que a menudo es desagradable darse cuenta de esto, PERO, no se trata de los artículos de este autor.
  18. Alexey-74
    Alexey-74 13 diciembre 2018 11: 43
    +3
    Damantsev en una palabra: posee la marca.
  19. Kiborg
    Kiborg 13 diciembre 2018 11: 44
    0
    ¿Y qué nos impide poner defensas activas en los aviones como el tanque Arena o Afghanit?
    1. EvilLion
      EvilLion 13 diciembre 2018 16: 17
      0
      Esto se llama EW.
      1. Kiborg
        Kiborg 13 diciembre 2018 16: 38
        0
        no es solo la guerra electrónica, sino también un reflejo del ataque con la ayuda de sus antimisiles / proyectiles.
        1. Fan-fan
          Fan-fan 13 diciembre 2018 17: 22
          -1
          Pues bien, no será un avión, sino un tanque.
    2. Antipatriar
      Antipatriar 26 diciembre 2018 02: 44
      0
      CUDA:
      https://vpk.name/news/97707_radi_preimushestva_v_vozduhe.html
  20. Andrey vov
    Andrey vov 13 diciembre 2018 11: 50
    +4
    Damantsev ....... todo fluye, todo cambia, excepto Damantsev ...
  21. Waraga
    Waraga 13 diciembre 2018 12: 31
    +3
    Todo esto no es más que escribir "con una horca en el agua". Nadie nos revelará las verdaderas características. Esto significa que jugar con el papel es un asunto vacío. E ingrato.
  22. Kig
    Kig 13 diciembre 2018 12: 36
    -1
    Algún tipo de autor es muy versátil ... escribe sobre todo, pero con esos detalles ...
  23. EvilLion
    EvilLion 13 diciembre 2018 12: 38
    -1
    Es bueno creer en un milagro. Bueno, aumentaron el alcance del cohete en un pequeño porcentaje, ¿entonces qué?
    Y sí, misiles aire-aire, tienen un suministro de combustible por solo unos segundos, el propio autor no entiende lo que lleva, dispersándose con palabras inteligentes.
  24. E.S.
    E.S. 13 diciembre 2018 13: 19
    0
    Parece que Damantsev es coautor del traductor de Google, uno de los autores del idioma ruso claramente no es nativo y habla terminología rusa.
    Y tampoco se observa una educación técnica más o menos sensata, de lo contrario la gente habría estimado la sobrecarga disponible en la cabeza, la velocidad y el radio del giro del cohete y habría estallado en llanto.
    Entonces baja, las tesis del manual de entrenamiento están mal traducidas, sin un brillo, formalmente, "desengancha"
    1. An-mi
      An-mi 13 diciembre 2018 15: 23
      0
      preguntar
      Tienes razón!
    2. An-mi
      An-mi 13 diciembre 2018 15: 24
      0
      Y tienes razón! ¡Ni al infierno con el idioma ruso!
  25. preguntar
    preguntar 13 diciembre 2018 13: 46
    0
    ¿El autor escribe seriamente sobre la amenaza para nuestro Tu-160, un componente de la tríada nuclear? Esto conducirá a una fuerte escalada del conflicto y una posible pérdida de la condición de estado del país provocador. ¿Y qué dará la aparición del tifón P2Eb en las bases de Lituania y Estonia? Si es necesario, Rusia puede cerrar completamente el espacio aéreo y ni un solo tifón volará.
  26. An-mi
    An-mi 13 diciembre 2018 15: 21
    0
    Sabiamente! Largo! Sería posible responder con precisión y claridad a la pregunta. ¡No me gusta esta presentación!
  27. EvilLion
    EvilLion 13 diciembre 2018 16: 27
    0
    ¿Por qué el autor no se preocupa por AIM-120C-7, AIM-120D? Estas son unidades mucho más serias que pueden aparecer en muchos lugares. Estados Unidos no es un mendigo de Europa, con aviones 3.5.
  28. av58
    av58 13 diciembre 2018 16: 59
    +1
    No más que gritos histéricos: "¡guardia, la estación se va!" riendo
  29. Spambox
    Spambox 13 diciembre 2018 18: 03
    -2
    En pocas palabras, p27er y rvv-sd se volvieron obsoletos en los años 90
    P27 es generalmente una muerte para el piloto, mientras que el piloto acompaña al objetivo hasta el momento de un ataque con misiles (p27 tiene un buscador semiactivo), el cohete aim120 vuela silenciosamente hacia él desde el modo TWS (el cabezal de guía activo está vacío y olvidado) el piloto comprende que el cadáver se enciende cuando la cabeza se enciende durante 10 km a 120 orientación pero es demasiado tarde ...
    Bueno, la guinda del pastel es el rango de lanzamiento y sobrecarga que el cohete puede experimentar, lamentablemente, pero estamos atrasados.
    1. EvilLion
      EvilLion 14 diciembre 2018 09: 17
      +1
      Gunya, inicia sesión.
  30. almazkhamidullin
    almazkhamidullin 13 diciembre 2018 20: 09
    0
    Incluso el nombre "Meteor" fue tomado del nombre de nuestros hidroalas, que no tienen nada propio.
  31. Vlad.by
    Vlad.by 13 diciembre 2018 21: 24
    +1
    Cita: VRF
    semi-honrado

    ¡A la junta de honor!
  32. Yarhann
    Yarhann 13 diciembre 2018 23: 18
    0
    qué lata, a quien tales tonterías generalmente se le ocurren esos 160 que escapan de los misiles, pero ahora todo se ha ido, el enemigo tiene misiles que alcanzarán a esos 160 en el quemador posterior. TU 160 ni siquiera sabrá que está siendo atacado, los halcones serán guiados por radares terrestres en modo de silencio de radio y lanzarán un par de misiles con un buscador térmico en la cola, y esa es toda la batalla.
    Los misiles de largo alcance rusos no están diseñados para maniobrar; su tarea principal era beber aviones AWACS, transportes, bombarderos, etc., es decir, lo que se puede detectar desde una gran distancia. E incluso el radar Su35 más potente no podrá detectar halcones a gran distancia, por lo tanto, no habrá bala.
  33. kawado
    kawado 14 diciembre 2018 14: 18
    0
    empezado...
    Estamos discutiendo una técnica que en este supuesto conflicto probablemente ni siquiera tendrá tiempo de despegar, y si lo hace, entonces está lejos del hecho de que ya tendrá algún significado ...

    Las armas se actualizan constantemente desde ambos lados, pero la base (planeador) permanece prácticamente sin cambios, la base del SU es mucho mejor en rendimiento de vuelo y posible modernización, que toda la basura occidental.

    Hasta ahora y durante mucho tiempo:
    El planeador más maniobrable del mundo - Su-27
    y los combatientes basados ​​en él (Su-33, Su-35S, Su-30SM), también incluyen Su-57, que no solo es el receptor de Su-27, sino que supera su calidad, incluso Su-34, que aunque con un rendimiento de vuelo más bajo, dará ventaja a la chatarra importada, aunque pertenece a la clase de bombarderos de primera línea.
    а El planeador más rápido entre los luchadores del mundo - MiG-31
    Este interceptor también se puede actualizar durante mucho tiempo, la máquina es confiable y está probada. Si lo recorta con baratijas modernas, generalmente será un monstruo.

    Y el letaki de la OTAN puede ser pesado por cualquier cosa, pero en esencia seguirán siendo estúpidos, porque están tratando de ponerse al día con las capacidades de los planeadores rusos modernizando y deteniendo sus características de vuelo excepcionales mediante la instalación de dispositivos baratos que también se pueden poner fácilmente en aviones domésticos ...
  34. Oleg Salov
    Oleg Salov 14 diciembre 2018 17: 34
    0
    Pero el camarada Damantsev no tiene en cuenta que podemos tener algún tipo de misil secreto que nadie debería conocer todavía y que sus características de rendimiento son muy superiores al Meteor, cuando todo el mundo necesita saberlo, ahora no es el momento deja que Occidente se divierta con ilusiones.
    1. Antipatriar
      Antipatriar 26 diciembre 2018 04: 11
      0
      Bueno, entonces puedes soñar mucho. O tal vez hemos desarrollado un aniquilador secreto de fotones, que UNA VEZ, y decidimos su disonancia cognitiva.
      1. Antipatriar
        Antipatriar 26 diciembre 2018 04: 13
        0
        Bueno, no deberíamos saberlo, pero papá está trabajando. Papá puede!
  35. silberwolf88
    silberwolf88 14 diciembre 2018 20: 16
    0
    La opinión del autor es muy extraña ... mucha discusión sobre tecnología ... y conclusiones completamente inaceptables) ...
    Parece que la persona está muy lejos de las Fuerzas Armadas (bueno, permítale consultar con especialistas en el GOU) ... el procedimiento para usar armas (incluidas las armas nucleares) ... PARA ... cualquier (es decir, absolutamente cualquier) ataque contra un misil estratégico ... los submarinos nucleares ... los complejos de las Fuerzas de Misiles Estratégicos son la guerra ... y nadie maniobrará especialmente con la partida ... todos los armamentos después de la solicitud de procedimientos de uso irán hacia el atacante ... El mundo es muy, muy frágil ...
  36. Astronauta
    Astronauta 14 diciembre 2018 23: 29
    0
    No he encontrado nada en fuentes abiertas sobre un motor de cohete de flujo directo en Meteor, en todas partes se dice sobre ramjet.
  37. Anchonsha
    Anchonsha 15 diciembre 2018 00: 14
    0
    Sí, los problemas surgieron. Pero no creo que todo sea tan pesimista. Hay que pensar que esto también fue previsto por nuestro Estado Mayor.
  38. Nulgorod
    Nulgorod 16 diciembre 2018 22: 01
    0
    Eurofighter? ¿No es este el caso de los que los su-30 indios rompieron en los ejercicios, como la almohadilla térmica Tuzik hace unos años?
  39. Antipatriar
    Antipatriar 26 diciembre 2018 03: 02
    0
    Pero este impresionante misil de combate aéreo de ultra largo alcance, desarrollado en 2012 y preparado para pruebas de vuelo en ese momento, ha sido olvidado por el Ministerio de Defensa y la Fuerza Aérea durante mucho tiempo, sin tener en cuenta el hecho de que el "Producto 180-PD" permitió si pudiéramos mantener la paridad en el cielo báltico hasta la década de 2030.

    Eugene, ¿te has olvidado del proyecto AAAM (AIM-152) de la Marina de los Estados Unidos? Las obras se iniciaron en 1988. Estaba previsto su puesta en servicio a mediados de los 90, pero la obra se vio truncada por la "desaparición de un potencial enemigo". ¿Por que soy yo? Las tecnologías de lanzamiento de ultra largo alcance "allí" se han elaborado durante mucho tiempo y, tal vez, se han implementado en secreto, desde que el AIM-54 Phoenix fue retirado del servicio, por así decirlo, sin reemplazo.
    1. Antipatriar
      Antipatriar 26 diciembre 2018 09: 04
      0
      Pero allí hablaron del alcance "de más de 185 km" incluso en la primera iteración sin clasificar de este misil. Parece que cuando los congresistas preguntaron cuál es el alcance de su misil, los oficiales de la Marina lo descartaron de manera bastante simple, más de 100 millas, caballeros.