El regreso de las grandes armas. ¿No está mal la apuesta a los misiles anti-barco?

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La aparición de misiles antiaéreos en la segunda mitad del siglo pasado llevó a una revolución naval. Es cierto que en Occidente se realizó solo después de que los egipcios hundieran al destructor israelí Eilat en octubre de 1967. Un par de botes de misiles árabes armados con PKR P-15 anti-nave "envió sin esfuerzo un barco israelí al fondo.

El regreso de las grandes armas. ¿No está mal la apuesta a los misiles anti-barco?




Luego estaba la guerra indo-pakistaní 1971 del año, donde los indios con los mismos misiles, que en realidad no se estaban esforzando, causaron un gran daño a Pakistán, al usar termitas contra objetos de contraste de radio y calor de superficie y tierra.

En la OTAN, donde la superioridad naval sobre la URSS, por un lado, se consideraba muy importante, y por otro lado, casi garantizada, sonó la alarma. Ya a principios de los años setenta, se empezaron a desarrollar varios misiles antiaéreos, que más tarde se convirtieron en símbolos de facto de las flotas occidentales. Entonces, en 1971-m comenzó el desarrollo de misiles como el RCC "Harpoon" estadounidense y el "Exochet" francés. Ambos fueron utilizados más tarde en las hostilidades, pero no fueron los únicos ejemplos.

La sorpresa de la OTAN fue aún más intensa porque durante la Segunda Guerra Mundial, los Aliados ya habían sufrido pérdidas debido a los ataques antiaéreos de alta precisión. armas, e incluso desarrolló medidas efectivas de protección - enfocándose en la interferencia, interfiriendo con el trabajo de la guía de comando de radio de las bombas guiadas alemanas.

En la Unión Soviética, los programas de desarrollo de RCC se desarrollaron simplemente a alturas sin precedentes. Dada la presencia del enemigo de un poderoso portaaviones flota y la falta de tal en su armada, la URSS encontró una salida en misiles de largo alcance y alta velocidad con una poderosa ojiva nuclear, en algunos casos nuclear.

Las velocidades de los cohetes crecieron, primero superando un "sonido", luego dos. Los sistemas de homing mejorados, los algoritmos de software, aumentaron el tamaño y la distancia del vuelo ...

En principio, el apogeo de esos trabajos se puede observar hoy a bordo de los cruceros del proyecto 1164, donde las grandes unidades de protección de la PKR ocupan una parte importante de la nave.

Sin embargo, en el uso de combate de misiles anti-barco ha habido un cierto giro.

En el año 1973, durante la próxima guerra árabe-israelí, tanto los sirios como los egipcios, tratando de usar los misiles antiaéreos P-15 contra barcos israelíes, sufrieron graves pérdidas y sufrieron bajas sin causar ningún daño a los israelíes. Esta última, además de las tácticas viciosas de los árabes, logró, utilizando complejos EW, "quitar" todos los misiles dirigidos a ellos.

Pero luego vemos un detalle curioso: los israelíes utilizaron ampliamente no solo misiles anti-buques, sino también armas de 76-mm. Además, los árabes no tenían respuesta a eso: sus botes de misiles no tenían armas comparables y no podían luchar después del agotamiento de los misiles.

Fue una nueva tendencia. Los cohetes, como resultó, simplemente puedes llevarte a un lado. Y las armas, como resultó también, son armas bastante significativas incluso en la era de los misiles nucleares.

Aventurémonos a sugerir que esas dos batallas ganadas por los israelíes "en seco" se convirtieron en una especie de punto de inflexión.

Fue después de ellos que todo el mundo se apresuró a mejorar el sistema de interferencia. Y fue después de ellos en la URSS que nuevamente comenzaron a "invertir" en el desarrollo de artillería naval, calibre sobre 76 mm, que se había detenido bajo las directivas de Khrushchev.

Otros eventos del mundo militar. historias Fueron muy reveladores.

En 1980, durante la Operación Perla, los iraníes derritieron toda la flota casi iraquí usando los misiles antibuque Harpoon y aviación UR "Mayverik". Las partes no aplicaron interferencia y tuvieron pérdidas en la composición del barco (sin embargo, la interferencia contra la aviación iraní, aparentemente, no habría funcionado).

En el año 1982, durante el conflicto de las Malvinas, los misiles Exoset argentinos no pudieron atacar a los barcos que estaban cubiertos de interferencia, sino a los que no estaban protegidos. Tanto durante la destrucción de Sheffield como durante la derrota del Transportador Atlántico, se confirmó que los complejos EW y de bloqueo son una protección confiable contra misiles antiaéreos, pero la no interferencia significa la muerte del barco.

En 1986, durante una batalla en el Golfo de Sidra, los estadounidenses destruyeron un barco libio y un pequeño cohete cohete construido por los soviéticos utilizando los misiles Harpoon lanzados desde el crucero Yorktown y el avión de ataque A-6. Los libios no aplicaron la interferencia. Otro fenómeno específico en esta batalla fue el uso de misiles antiaéreos a distancias sustancialmente más pequeñas que el máximo.

En 1987, los iraníes dañaron seriamente la fragata estadounidense Stark con dos misiles anti-naves que Exocet lanzó desde un avión Mirage. La fragata no utilizó complejos de interferencia.

En el año 1988, durante la operación estadounidense Mantis contra las fuerzas iraníes en el Golfo Pérsico, tanto los iraníes como los estadounidenses utilizaron misiles antiaéreos contra los barcos de superficie de cada uno. Se repitió el hecho del uso de misiles a una distancia inferior al máximo. Todos los ataques iraníes contra los destructores estadounidenses fueron neutralizados utilizando sistemas de interferencia. Los iraníes no tenían esos en sus barcos y sufrieron pérdidas por los misiles estadounidenses. El uso masivo contra misiles antiaéreos SM-1 se ha vuelto nuevo. Estos misiles demostraron ser más efectivos que los misiles anti-barcos en distancias cortas típicas del Golfo Pérsico. Se confirmó de nuevo que era casi imposible golpear a un barco cubierto con interferencias con PKR. Es una forma divertida de repetir la lucha de los angloamericanos con las bombas guiadas alemanas durante la Segunda Guerra Mundial.

Más tarde, los estadounidenses generalmente abandonan la instalación del "Arpón" de RCC en los barcos de nueva construcción, "impusiendo" la tarea de derrotar objetivos de superficie en misiles antiaéreos.

En el año 2008, durante el conflicto en Osetia del Sur, el Mirage del IRC de la Flota del Mar Negro de Rusia supuestamente destruyó un barco georgiano con misiles antiaéreos y antiaéreos. Los georgianos no tenían complejos EW.

Vamos a esbozar claramente las tendencias emergentes. Aquí están:

- Los misiles anti-barco casi siempre son efectivamente neutralizados por los sistemas de interferencia; Pero en ausencia de tales, los ataques con misiles son mortales.

- Los misiles anti-barco se utilizan en rangos mucho más cortos que los máximos teóricos. La distancia típica se mide en decenas de kilómetros.

- Los misiles antiaéreos son a menudo medios más efectivos para tratar con los barcos que los misiles antiaéreos.

Además, el análisis tanto de los combates en el Golfo Pérsico como de los ejercicios allí llevó a los estadounidenses a una conclusión paradójica a primera vista, a saber: "Antes de un ataque realizado en la zona de envío intensivo, el objetivo debe identificarse visualmente".

Si la conclusión sobre la interferencia es evidente, entonces lo siguiente debe ser desmontado con más detalle.

La naturaleza específica del misil anti-barco es que el objetivo puede ser capturado por su cabeza de orientación (GOS) de diferentes maneras. En teoría, los misiles de aviación pueden capturar un objetivo ya sea en un transportista o en un curso. Pero capturar un objetivo en una aerolínea requiere volar a una gran altitud o lanzar desde una distancia corta. Volar a gran altura está plagado de un desagradable encuentro con un misil antiaéreo, respectivamente, cuando se golpea un misil antiaéreo basado en el aire, es necesario atacar al objetivo no solo desde una altitud baja, sino también desde una distancia corta. De ahí la necesidad de llevar a cabo el llamado "Avance a la meta".

Cuando se usan misiles anti-barco con un sistema de homing, lo cual es emocionante para el objetivo en el campo, es decir, después del lanzamiento, hay otro problema: cuando se dispara a largas distancias, el objetivo puede ir más allá del alcance del sector del buscador de misiles. Esto nuevamente requiere una reducción en la distancia de lanzamiento.

Naturalmente, las opciones para capturar el objetivo en el portaaviones se pueden considerar prácticamente solo en relación con los misiles de las aeronaves, no es racional tener tales armas en los barcos, y para una incautación de objetivos contra misiles a bordo del barco es prácticamente la única opción.

De todo lo anterior, puede llegar a una conclusión simple: cuando se dispara a largas distancias, el cohete necesita una designación continua del objetivo. O - para reducir la distancia. Proporcionar una designación continua del objetivo es difícil, incluso cuando el enemigo no aplica ninguna contramedida, y con frecuencia es imposible.

Y, por supuesto, el problema es la incapacidad del misil para identificar el objetivo. Enganchando su GOS al primer objetivo de radio-contraste, el cohete irá solo hacia ella, no podrá distinguir un crucero o un petrolero bajo una bandera neutral de un buque de guerra enemigo. Y esto ya está lleno de complicaciones políticas, incluso involucrando a los "neutrales" en la guerra del lado del enemigo, lo que aparentemente es inaceptable.

Una especie de excepción a esto es el enorme supersónico soviético P-500 "Basalto", P-700 "Granit" y P-1000 misiles "Vulkan", que tienen estaciones de radar, sus propias estaciones de interferencia y sofisticados algoritmos de ataque al blanco, incluyendo, presumiblemente, Algoritmos de reconocimiento. Pero - los problemas - son enormes y monstruosamente caros, además, una moderna nave de combate que trabaja desde un cohete de este tipo detectará desde una gran distancia, y el cohete en sí tiene un EPR considerable. Además, al volar a bajas altitudes, debido al efecto Prandtl-Gloert, un enorme cohete de alta velocidad recoge un reflector de agua real del aire, lo que aumenta su EPR y la visibilidad en el rango del radar varias veces, en comparación con los pequeños misiles subsónicos (sin embargo, este efecto también está presente, solo expresado significativamente menos).

Tales misiles son, en cierto sentido, un callejón sin salida: un buque de guerra moderno aún puede detectarlos y derribarlos, y es una pena gastarlos en un poco menos moderno solo por el enorme precio. Sí, y aplicabilidad táctica del límite de tamaño. Por lo tanto, a fin de "romper" las órdenes de defensa aérea de los barcos equipados con el sistema AEGIS, se requerirá una descarga de docenas de esos misiles. Y esto significa que, por ejemplo, la Flota del Pacífico tendrá que "descargar" casi todas sus municiones en la dirección del enemigo, lo que pondrá más participación de los barcos y atacará a los submarinos en operaciones de combate "en cuestión". El hecho de que tales misiles no tengan un futuro es entendido por la Armada, y no es para nada que la modernización del submarino nuclear del proyecto 949 y el Almirante Nakhimov TAVKR implique su reemplazo con otra arma.

Otra excepción es el último misil anti-nave estadounidense LRASM. A diferencia de los monstruos soviéticos, este cohete es mucho menos notable en el alcance del radar, y su "inteligencia" es desproporcionadamente más alta. Entonces, durante las pruebas, los misiles se enfrentaron a la colocación autónoma del curso a los objetivos atacados sin los puntos de referencia establecidos en la computadora de a bordo de antemano, es decir, el cohete planificó de forma independiente una operación de combate durante el vuelo y la llevó a cabo. El cohete "incorporó" la capacidad de buscar de forma independiente un objetivo en el área deseada de su ubicación, alta maniobrabilidad, la capacidad de reconocer objetivos designados, la capacidad de vuelo a baja altitud a largo plazo, la capacidad de evadir las fuentes de radiación del radar, la capacidad de recibir datos en vuelo y un gran alcance, hasta 930 kilómetros.

Todo esto lo convierte en un arma extremadamente peligrosa. En la actualidad, prácticamente no hay barcos en la Armada rusa capaces de repeler tal ataque con misiles, tal vez esto se deba a las nuevas fragatas del proyecto 22350, siempre que el sistema de defensa aérea Poliment-Redut haya alcanzado el nivel requerido de preparación para el combate y el nivel requerido de entrenamiento. Pero incluso en este caso, las fragatas no son suficientes, porque sus series con un alto grado de probabilidad se limitarán a cuatro barcos. Los estadounidenses ya están reequipando el ala 28-e del comando de aviación estratégica de la Fuerza Aérea en estos misiles, en todo caso, las tripulaciones del avión B-1B Lancer, que utilizará esta arma, han estado entrenando en simuladores desde este verano. Los estadounidenses, por lo tanto, crean en su lugar un análogo del avión soviético que transporta misiles en el mar, solo en el sistema de la Fuerza Aérea.

Sin embargo, como cualquier súper arma, LRASM tiene un defecto: el precio.

Los primeros cohetes de preproducción 23 le costaron al Pentágono 86,5 millones de dólares, 3,76 millones de dólares por un cohete. El segundo lote: los misiles seriales 50, costarán millones de dólares a 172, o alrededor de millones de 3,44 por cohete. Al mismo tiempo, en 2016, se esperaba que el precio de un cohete fuera de 3 millones de dólares.

No es difícil adivinar que tales misiles no pueden dispararse a ningún objetivo detectado. Sí, y ahora aumentaron los "arpones": 1,2 millones de dólares para el "Bloque II".

Bien, y nuevamente, vale la pena entender que se encontrará una recepción en este pedazo, como parte de la competencia eterna de la espada y el escudo.

Por lo tanto, mientras que los líderes de las empresas de defensa de relaciones públicas llevan al público a admirar los parámetros de los nuevos misiles, en la práctica la combinación de eficiencia EW, interferencia pasiva, defensa aérea de barcos y realidades económicas (RCC son costosas) lleva al hecho de que el uso de estas armas en algunos casos simplemente resulta dudoso.

Esto queda especialmente claro si ignora a los enormes cruceros y destructores, y observa ligeras fragatas y corbetas, que son los principales tipos de buques de guerra en el mundo: pocos barcos en el arsenal de más de ocho misiles antiaéreos. Incluso si descartamos todos los problemas que en realidad acompañan su uso, y asumimos que cada cohete golpea el objetivo, ¿qué hacer después de que se agotan? Durante los ejercicios de la Flota del Báltico, las corbetas del proyecto 20380 se amarraron por la borda a la grúa flotante, y fueron reemplazadas por contenedores de transporte y lanzamiento directamente en el mar. Pero un poco más lejos de la costa, esto ya no se hace, y de hecho, no es un hecho que funcionará en una situación de combate. Y, por supuesto, las restricciones en el rango de uso de misiles, la designación de objetivos y la no selectividad de la acción para los barcos pequeños con misiles ligeros (el mismo UPR) operan en una forma mucho más "aguda": son simplemente insuperables.

Todo lo anterior nos lleva a una conclusión simple, ya que los cohetes generalmente no vuelan más de unas pocas decenas de kilómetros (aparte del rango de vuelo máximo alcanzado en las pruebas), ya que son derribados y desviados por EW e interferencia, ya que crean un tremendo riesgo de neutralización. Objetivos, a veces con enormes sacrificios humanos, entonces ... ¡vale la pena hacerlo sin ellos! Al igual que los destructores relativamente nuevos de la Armada de los Estados Unidos, no tienen RCC en absoluto.

Esta conclusión es bastante difícil de aceptar, pero puede ser así.

De hecho, esto no significa que deba tomar y abandonar misiles. Aún así, le permiten "comenzar una pelea" a una distancia muy decente, con un lanzamiento masivo en un solo objetivo, el sistema EW probablemente no podrá desviar la descarga, los complejos de atascos pasivos tienen municiones limitadas y, en general, es muy posible que incluso se hundan. buques de guerra, si las tácticas y la densidad de volea en el nivel correcto. Pero no es una panacea, y no es una super-arma. Y a menudo fallará. A veces simplemente será imposible de aplicar. Para esto hay que estar preparado.

¿Cuáles deberían ser, entonces, los principales medios de fuego con los que algunos barcos pueden luchar contra otros?

La Marina de los EE. UU. Ahora es un misil antiaéreo, y en otras flotas no lo piensa, confiando en el RCC.

Nos aventuramos a sugerir que en el futuro serán armas. Como antes

En la actualidad, los especialistas navales de la mayoría de los países confían en que la gama de calibres 57-130 mm cubre completamente las necesidades de las flotas en la artillería de barcos. Casi en todas partes, las ideas sobre la reactivación de calibres grandes (al menos 152 mm) se encuentran con un rechazo agudo.

Sin embargo, piensa un poco.

Durante las batallas de Quito-Kanavale en 1988, los asesores militares soviéticos prestaron atención a los nuevos proyectiles sudafricanos: cuando cayeron sobre el objetivo, brillaron en la oscuridad y fueron observables visualmente. Al mismo tiempo, la distancia desde la cual las tropas sudafricanas dispararon contra los angoleños y sus instructores soviéticos superó los 50 kilómetros, y la precisión de los impactos en principio no difería de los sistemas de artillería convencionales.

Poco después, se supo que los sudafricanos utilizaron proyectiles de cohetes activos contra Angola, que fueron disparados desde obuses convencionales con calibre 155-mm. Creación del genio de la artillería trágica Gerald Bulle, estos proyectiles han demostrado que un arma ordinaria, no modernizada, puede alcanzar fácilmente un rango de tiro comparable al de las armas de cohete, si usas municiones especiales.

Otro ejemplo histórico interesante es la reactivación de los acorazados estadounidenses en los 80. Sus cañones tuvieron la oportunidad de disparar en una situación de combate solo en objetivos terrestres, de los cuales muchos entusiastas de la historia militar llegaron a la conclusión de que fueron devueltos al sistema para disparar a la orilla.

En la práctica, los acorazados fueron entrenados intensamente en disparos de cañones específicamente para objetivos navales, y en caso de guerra con la URSS, se pretendía formar grupos de ataque naval a su alrededor que actuarían contra la Armada Soviética en áreas con un bajo nivel de amenaza aérea, por ejemplo, en el Océano Índico. Además, hubo proyectos para crear proyectiles de cohetes activos 406-mm con motores de flujo directo de aire, los cuales, en la caída sobre el objetivo, alcanzarían una velocidad hipersónica. Los autores de los proyectos confiaban en que la gama de armas 406-mm con tales municiones alcanzará aproximadamente 400 kilómetros. La Armada, sin embargo, no invirtió en barcos obsoletos.



Vale la pena señalar que los antiguos cruceros ligeros soviéticos del proyecto 68-bis, al llevar a cabo tareas de seguimiento directo de los grupos de buques de los EE. UU. Y la OTAN, fueron percibidos por estos últimos como una amenaza extremadamente grave. Un crucero, a pesar de su obsolescencia, no haría nada para abrir fuego pesado en un portaaviones, haciendo que los vuelos desde su cubierta fueran imposibles, y luego, antes de ahogarse, infligir enormes pérdidas a los destructores ligeros. Las pistolas cuando realizaban tal tarea eran simplemente incomparablemente más efectivas que cualquier tipo de misil, especialmente si recuerdas varias torres capaces de disparar a varios objetivos simultáneamente. Los mismos británicos, cuyos barcos eran mucho más "débiles" que los estadounidenses, consideraban a los cruceros 68-bis como una amenaza muy seria, de hecho, eran una amenaza semejante. También vale la pena señalar que el calibre 152-mm ya permitía en teoría el uso de munición nuclear, que tenía alguno en stock y que el barco estaba equipado de la manera adecuada. Esto hace una visión completamente diferente del potencial de los cruceros ligeros soviéticos. Sin embargo, ahora ya no es relevante.

El primer intento de devolver las armas grandes a la nave en la era moderna es el programa de construcción para los destructores de la clase Zumvalt. Desde el principio de una de las tareas, estas enormes naves recibieron el apoyo de un aterrizaje anfibio, por lo que recibieron dos cañones 155 mm ultramodernos.



El complejo industrial militar estadounidense, sin embargo, jugó una broma cruel con la Armada, haciendo que el costo de los proyectiles para el nuevo sistema se convirtiera en una cifra de siete dígitos, lo que privó a la idea de significado. Sin embargo, vale la pena mencionar que el arma Zumvalt disparó con éxito a 109 kilómetros, lo que supera el rango de uso del Arpón logrado en batallas reales por un factor de tres. Sin embargo, el arma disparó al objetivo terrestre, pero si se tratara de un proyectil antiaéreo, no dañaría nada para disparar a la superficie. Los proyectiles, por lo tanto, alcanzaron un rango completamente "misil".

Haz una suposición audaz.

Incluso si un proyectil de artillería cuesta un millón de dólares, como un proyectil para un AGS de Zumwalt, sigue siendo más rentable que los misiles anti-buques, y he aquí por qué.

El RCC se detecta con un radar de antemano y permite recurrir a medios de guerra electrónica e interferencia pasiva. El proyectil vuela mucho más rápido y deja poco tiempo para la reacción. La mayoría de los barcos modernos no son capaces de detectar proyectiles de artillería, y ciertamente no pueden derribarlos. Y lo más importante es que la tripulación entiende que están disparando a su nave solo después de la primera explosión, ¡y la misma interferencia pasiva simplemente no puede ser a tiempo, porque necesita saber que un cohete o proyectil se acerca a usted! Y con un proyectil es imposible. Ahora al menos. Bueno, la velocidad del proyectil es tal que la nave de la nube de interferencia pasiva eyectada simplemente no tiene tiempo de irse, el proyectil será lo que sea que busque, también entrará en la nave.

RCC en el barco no puede ser mucho. La excepción es el LRASM súper caro en cruceros y destructores con UVP, pero el orden de precios por disparo es completamente diferente. Los proyectiles en el barco pueden ser cientos, al menos docenas.

La colocación del CRP en grandes cantidades hace que el barco sea grande. La artillería se envía mucho más compacta.

El cohete necesita mejoras complejas y muy caras. La nave de artillería necesita cargar nuevos proyectiles en el sótano y no más.

¿Y si haces una concha tres veces más barata? A las cinco?

De hecho, si lo piensa con cuidado, resulta que los proyectiles guiados y autoguiados son mucho más prometedores que el desarrollo continuo y extremadamente costoso de los misiles guiados grandes, pesados ​​y caros. Los cohetes, como ya se mencionó, no se cancelarán, pero aquí apretarán su nicho.

Y parece que en occidente esto se realiza.

Hace relativamente poco tiempo, un consorcio de BAE Systems y Leonardo introdujo en el mercado una familia de municiones para las armas navales de calibre 76-127 mm y los obuses de tierra 155-mm. Esta es una familia de municiones. Vulcano.

Considere, por ejemplo, solo una de las municiones en la familia - el proyectil marino 127-mm. Como todos los demás, es subcalibre, con aerodinámica mejorada. Debido a la aerodinámica, su rango de vuelo es de 90 kilómetros. La corrección de la trayectoria se realiza de acuerdo con los sistemas de navegación por satélite e inercial. Y en el segmento final, el proyectil busca un objetivo utilizando un sistema de localización por infrarrojos.



Esta sigue siendo una solución imperfecta, no es universal y tiene una serie de fallas conceptuales. Sin embargo, dicho proyectil en cualquier caso aumenta significativamente el potencial de combate de cualquier nave en la que esté cargado. Y lo más importante, esta es una decisión verdaderamente masiva, para el uso de estas municiones, los barcos prácticamente no necesitan ningún refinamiento. Este es el comienzo del renacimiento de la artillería.

Las tecnologías que permiten "barato" empacar en un sistema de giro de proyectiles, y en un proyectil más grande, un motor a reacción, sin duda, cambiará la naturaleza de las batallas en el mar. Después de todo, el calibre de los milímetros 127 le permite hacer un proyectil de cohete activo decente en el futuro, lo que significa que la pistola se convertirá en un lanzador, y los proyectiles se fusionarán con los misiles en su desarrollo, solo los proyectiles a bordo se pueden tomar más que los misiles y Su reposición en el mar no es problema.

Al crear nuevos barcos, es posible "reequilibrar" los sistemas de armas del barco; en lugar de una multitud de lanzadores de misiles anti-barco, que ocupan mucho espacio y requieren un aumento en el desplazamiento, simplemente puede cargar más proyectiles guiados o autoguiados en el barco, aumentando las bodegas de artillería y cantidad, o uso para otra cosa, como misiles antiaéreos o armas antisubmarinas. Como alternativa, reducir el tamaño de los barcos, haciéndolos más baratos y más masivos, más sutiles.

Tales innovaciones podrían ser muy apropiadas para un país que pronto tendrá que recrear su flota nuevamente. Para un país que tiene excelentes armas con un calibre de milímetros 130, y en general una gran escuela de artillería de armas. Y si en el calibre 130 mm puede crear un proyectil autoguiado de largo alcance, entonces, al aproximarse a los milímetros de calibre 200, puede crear un reactivo ya activo con una poderosa ojiva. Y para lograr ventajas decisivas en cualquier tipo de batalla, excepto la batalla con la aviación. Además, no es muy caro en comparación con la creación de barcos monstruos puramente de cohetes.

Probablemente, no es necesario decir que Rusia volverá a dormir con todas estas oportunidades.

Pero será muy interesante observar el comienzo del renacimiento de la artillería, al menos desde el exterior. Naturalmente, mientras todas estas innovaciones no nos peguen.
168 comentarios
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  1. +42
    13 diciembre 2018 06: 28
    es decir, RCC es una porquería porque se elimina por interferencia y la artillería está zumbando, hay poca precisión a largas distancias o misiles guiados, pero también hay GOS, y por lo tanto no hablaremos de interferencia, de lo contrario se perderá todo el punto del artículo.
    1. +8
      13 diciembre 2018 07: 47
      La broma del autor no entendía lo mismo. ¿No es necesario dirigir los proyectiles en la sección final? Y si los proyectiles de referencia tienen el mismo principio que los cohetes, ¿cuál es el punto?
      EW (con éxito o no) puede confundir a GOS RCC, por cierto, algunos de los ejemplos no se confirman por la ausencia de EW en los objetivos, en algunos casos, en mi humilde opinión, hubo un intento de ocultar la respuesta infructuosa, y no la ausencia de la misma. Pero, exprima las tecnologías radiofotónicas en las dimensiones de los misiles antibuque, agregue el reconocimiento de IA y luego la guerra electrónica tendrá que ser estricta, y si hay maniobras de sonido ambiental y un paquete intelectual de tales misiles antibuque, entonces ...
      1. +1
        13 diciembre 2018 08: 17
        [/ Cita] Lo mismo no entendió la broma del autor. ¿La orientación no es necesaria en la sección final? Y si las carcasas son autoguiadas siguiendo el mismo principio que el cohete, ¿cuál es el punto? [/ Cita]

        La interferencia se desencadena en respuesta a una amenaza. Si tiene tres o cuatro segundos para todo el ciclo: "detección - reacción - influir en la amenaza - hacer a un lado la amenaza", es poco probable que tenga tiempo.

        Por ejemplo, una nube de interferencia pasiva puede sustituir al RCC, para dispararles y tomar el barco. Con un proyectil, esto no funcionará: es demasiado pequeño, se descubre tarde, cae sobre el objetivo demasiado rápido, incluso si su GOS va a la nube, entonces la nave desde abajo simplemente no tiene tiempo de irse.

        El texto sobre esto está escrito, por cierto, leído cuidadosamente.
        1. +17
          13 diciembre 2018 09: 19
          Cita: timokhin-aa
          El texto al respecto está escrito, por cierto, leído cuidadosamente

          ¿De verdad te llamas Alexander? No es oleg? Muchísimos tus artículos Kaptsova recuerdan !!!!!
          1. jjj
            +6
            13 diciembre 2018 10: 16
            También leí y pensé: cuándo empezaré a reservar mazos ...
            1. 0
              13 diciembre 2018 14: 00
              Me confundes con alguien.
          2. +2
            13 diciembre 2018 14: 00
            Hay tendencias objetivas. En el calibre límite 60-x, que en la URSS se colocó en nuevos buques fue 76 mm. Ahora - 130 mm.
            Esto es casi una duplicación.
            Los estadounidenses en Zumvalt por primera vez en décadas han sobrepasado las pulgadas 5.
            Los misiles guiados de cinco pulgadas ya vuelan 90 km.

            Estas no son las ideas de alguien, esto ya es una realidad. Ella puede ser vista por tu Kaptsov, y por mí, y tú, por cualquiera.
            Ella es objetiva
            1. +7
              13 diciembre 2018 20: 52
              Hay tendencias objetivas ...


              La tendencia a colocar barcos pequeños no son armas poderosas, sino misiles de largo alcance. La tendencia de los acorazados y cruceros de artillería definitivamente no lo es. Una instalación de artillería de gran calibre con una torre y una bodega pesa tanto que simplemente no es posible montar barcos pequeños. Para construir grandes barcos específicamente para el calibre principal, hoy esta idea es completamente loca. Es mejor construir muchos barcos pequeños con armas de misiles de largo alcance que uno o dos mega-acorazados con armas, misiles, etc.

              ¿Recuerdas todos los huevos en una canasta?

              hi
              1. 0
                16 diciembre 2018 06: 03
                Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                Una instalación de artillería de gran calibre con una torre y una bodega pesa tanto que simplemente no es posible colocar barcos pequeños

                No la la!
                En el mercado mundial, hay suficientes AC remolcados de varios calibres instalados en cualquier chasis y, en nuestro caso, directamente en la cubierta de un barco pequeño, y el suyo no puede convertirse en elemental.
        2. +6
          13 diciembre 2018 10: 32
          No pensaste en las restricciones de dimensiones y cargas finales. Para misiles, no son tan significativos como para UAS
          1. -1
            13 diciembre 2018 14: 17
            Sí, pero con UAS, todos estos problemas ya han sido resueltos. No importa cuáles sean los requisitos más duros.
            1. +6
              13 diciembre 2018 16: 10
              Con UAS, el problema no se resuelve absolutamente, sino todo lo contrario.
              1. -1
                13 diciembre 2018 18: 11
                Que es lo que esta mal Las conchas son, vuelan, golpean el objetivo, son baratas, ya hace muchos años.
                ¿Qué no se resuelve allí?
                1. +8
                  13 diciembre 2018 22: 33
                  Cita: timokhin-aa
                  Hay proyectiles, vuelan, alcanzan objetivos, son baratos, ya muchos años.

                  Tienes una mentira escrita aquí. El costo de un misil guiado se aproxima al costo de un cohete. El proyectil guiado tiene la misma guerra electrónica que el misil.
                  1. 0
                    28 Mayo 2023 14: 29
                    No ciertamente de esa manera. El mismo cañón de 152 o 203 mm puede disparar proyectiles baratos de calibre completo sin electrónica, por ejemplo, a un objetivo costero o ahogar a un contrabandista. Y en segundos, simplemente girando el carrusel del cargador automático, suelta uno costoso controlado.
                    O dispare al enemigo con proyectiles baratos 10 por minuto, y luego algunos guiados. Por cierto, ninguna guerra electrónica funciona detrás de un proyectil controlado por el método de "láser en el culo", ya que el receptor está dirigido hacia atrás y no funcionará para brillar en él.
                2. +4
                  14 diciembre 2018 02: 22

                  Que es lo que esta mal Las conchas son, vuelan, golpean el objetivo, son baratas, ya hace muchos años.
                  ¿Qué no se resuelve allí?


                  Para empezar, el rango no se ha decidido. Usted y su artillería estarán en la posición de un toro atado a un pilar para la matanza. Ni te pongas al día con un enemigo ligero, ni huyas, ni consigas un proyectil. Al mismo tiempo, te dispararán con cohetes. Y créalos, habrá un GOS combinado de todos los rangos hasta ultravioleta
                  activa y pasiva con intelecto capaz de leer la inscripción, traducirla al hebreo y destacar a la prostituta entre la multitud en la estación de tren. Tienes una pista sobre EW y GOS de finales de los setenta.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. +7
          13 diciembre 2018 14: 49
          Los radares de barcos detectarán el proyectil. Si este es un espacio en blanco (flecha) sin un buscador, entonces no puede ser derribado, pero no golpeará la nave. Si el GOS está presente y se enciende, entonces el láser tendrá tiempo para deslumbrarlo perfectamente. No en vano, los estadounidenses comienzan a colocar láseres en los barcos.
          En los barcos, es razonable dejar un arma de 130-155 mm en caso de disparar a los barcos enemigos que se quedaron sin un stock de misiles antibuque. Pero crear proyectiles de ultra largo alcance no es rentable.
          1. +1
            13 diciembre 2018 18: 15
            Incluso si el láser ha cegado el proyectil, entonces continúa cayendo sobre el objetivo como no administrado, y dado el hecho de que antes tenía una corrección de rumbo, no hay razón para creer que será peor que un blanco. Tomo nota, los proyectiles son disparados no uno por uno. El mismo AK-192 escupe un disparo cada dos segundos. Es necesario descansar en tal volea.
            Además, los barcos que lideran la batalla de artillería pueden concentrar fácilmente el fuego en un objetivo, transportarlo, etc., el beneficio no es el año 1905.
            Demasiados objetivos para el láser, considerando, por ejemplo, que el rayo no golpea el elemento óptico del proyectil hasta un momento determinado.
            1. +6
              13 diciembre 2018 18: 25
              "los barcos que llevan a cabo una batalla de artillería pueden concentrar el fuego en un objetivo, transferirlo ..." ////
              -----
              ¿De qué distancia estás hablando? Con suerte, ¿no se trata de una línea de visión con telescopios? Los buques del AUG estadounidense, por ejemplo, en una situación de combate, maniobran continuamente, sin reducir la velocidad a 30 nudos. ¿Cómo piensa dirigir la artillería disparando cada pocos segundos?
              Incluso el RCC tendrá que confiar únicamente en sus "ojos" (video IR). Cualquier iluminación de objetivos distintos de la aviación es imposible. Pero no consideras la aviación en absoluto. Por lo tanto, veo la artillería como un medio barato para acabar con los barcos enemigos cuando se quedan sin munición para cohetes o están dañados.
            2. +1
              15 diciembre 2018 12: 02
              No te olvides de la posibilidad de ajustar las trayectorias de los proyectiles durante el disparo para que lleguen a una distancia determinada simultáneamente. Además, incluso desde dos torres de dos cañones en 10-20 segundos, es posible recolectar una volea de este tipo con una característica de dispersión dada que no se necesita dirigir, lo que hará que el precio de esta volea desaparezca relativamente pequeño en el contexto del costo objetivo. matón
          2. +2
            13 diciembre 2018 21: 01
            En los barcos, es razonable dejar un cañón de 130-155 mm.


            Cual barco

            No se están construyendo grandes barcos (incluso destructores) en Rusia. Los barcos pequeños no pueden soportar el peso de una instalación de artillería de gran calibre con una torre, una bodega, etc.

            Es más lógico construir una versión ampliada de corbetas o fragatas relativamente barata y de rápida construcción, no para 8 "calibres", sino para 16 o incluso 32, que gastar un volumen precioso en una instalación de artillería.

            hi
        5. +1
          13 diciembre 2018 22: 31
          Cita: timokhin-aa
          La interferencia se desencadena en respuesta a una amenaza. Si tiene tres o cuatro segundos para todo el ciclo: "detección - reacción - influir en la amenaza - hacer a un lado la amenaza", es poco probable que tenga tiempo.

          ¿De dónde viene ese período de tiempo - 3 segundos? 3 segundos es un disparo en blanco y no se necesitan controles para proyectiles de artillería.
        6. -1
          21 diciembre 2018 16: 31
          Estimado autor, no hagas tonterías. Sus proyectiles "pequeños" se hornean a una altura mucho antes que los pesados ​​misiles antibuque, pero a 10 m.
      2. +2
        13 diciembre 2018 08: 24
        y si el GOS también está duplicado, EW generalmente tiene pocas posibilidades
        1. 0
          13 diciembre 2018 08: 46
          Por que La interferencia radioelectrónica elimina el GOS a una nube objetivo falsa, y la nube objetivo falsa no es solo metálica, también es más caliente. La interferencia multiespectral se implementó hace mucho tiempo, hace muchas décadas.
          1. +3
            13 diciembre 2018 10: 03
            Cita: timokhin-aa
            Por que La interferencia radioelectrónica elimina el GOS a una nube objetivo falsa, y la nube objetivo falsa no es solo metálica, también es más caliente. La interferencia multiespectral se implementó hace mucho tiempo, hace muchas décadas.

            ¿En serio? ¿Distingue las preguntas de EW de las preguntas de imitación de objetos falsos?
            1. -1
              13 diciembre 2018 10: 47
              ¿Quiere decir que el LOC puede ser simulado simplemente por interferencia? Lo sé, pero no funciona en contra de la guía IR, si eso. Y cuando no sabes exactamente lo que te sucede, no puedes hacer eso.
          2. +4
            13 diciembre 2018 14: 52
            En los sistemas de búsqueda modernos hay una cámara de video IR de escaneo. Incluso las imágenes de "perfiles" de barcos se colocan para golpear un lugar vulnerable. El papel de aluminio de la Guerra de las Malvinas es de poca ayuda en la actualidad.
            1. 0
              13 diciembre 2018 18: 15
              Es más probable en cohetes.
    2. 0
      13 diciembre 2018 08: 16
      La interferencia se desencadena en respuesta a una amenaza. Si tiene tres o cuatro segundos para todo el ciclo: "ataque - reacción - influir en la amenaza - mover la amenaza hacia un lado", es poco probable que tenga tiempo.

      Por ejemplo, una nube de interferencia pasiva puede sustituir al RCC, para dispararles y tomar el barco. Con un proyectil, esto no funcionará: es demasiado pequeño, se descubre tarde, cae sobre el objetivo demasiado rápido, incluso si su GOS va a la nube, entonces la nave desde abajo simplemente no tiene tiempo de irse.

      El texto sobre esto está escrito, por cierto, leído cuidadosamente.
      1. +12
        13 diciembre 2018 08: 27
        1) nuestros misiles antibuque vuelan más rápido que un proyectil (más de 2M)
        2) un proyectil que vuela más de 10-20 km es un proyectil de gran calibre y son perfectamente visibles para todos los radares. si crees que son invisibles, entonces lee lo que es un radar de contra-radar, que tiene varias capacidades menos que el radar en barcos grandes, y además, ven calibres medianos y los ven también durante decenas de kilómetros (generalmente 10-25 km)
        1. -4
          13 diciembre 2018 08: 45
          1) Velocidad del sonido en el aire 336 m / s. La velocidad de un proyectil de calibre medio a la salida del barril es generalmente tres veces mayor, a veces cuatro.

          2) 127 mm proyectil - ¿gran calibre? En el 20 km, incluso el 76-mm Vulcano vuela, al igual que en el 40. Y tales objetivos se cortan demasiado tarde.
          1. +5
            13 diciembre 2018 12: 04
            Cita: timokhin-aa
            1) La velocidad del sonido en el aire es de 336 m / s. Velocidad de proyectil de calibre medio a la salida del maletero generalmente tres veces más alto, a veces cuatro.

            La clave está resaltada. Por desgracia, tenemos una atmósfera en la Tierra y, a medida que vuela, el proyectil se ralentiza.
            Pero RCC puede dar 2M cuando se acerca al objetivo.
            1. -1
              13 diciembre 2018 14: 02
              Se ralentiza si no es activamente reactivo. Bueno, hasta cierto punto el proyectil vuela hacia arriba y luego hacia abajo))).
              Además, diviértalos más a veces.
              1. +4
                13 diciembre 2018 16: 03
                Cita: timokhin-aa
                Se ralentiza si no es activamente reactivo.

                Es decir, cambiamos parte de los explosivos por combustible o aumentamos la duración del disparo. Y después de una serie de iteraciones llegamos a ... un cohete. sonreír
                Cita: timokhin-aa
                Bueno, hasta cierto punto, el proyectil vuela hacia arriba, pero luego hacia abajo))).

                No servirá de nada. Al mismo 5 "/ 51, al disparar con un UVN de 25 grados, el proyectil tenía una velocidad inicial de 960 m / s, y la final (a una distancia de 17 km) - solo 303 m / s.
                1. 0
                  13 diciembre 2018 18: 25
                  En cualquier caso, compárelo con PKR: tiene una ventaja solo en los últimos kilómetros, pero antes de eso es más vulnerable, además de que las cáscaras son más fáciles de proporcionar una volea masiva, al menos activa-reactiva, incluso si es manejable. Y son más baratos.
                  1. 0
                    13 diciembre 2018 22: 39
                    Cita: timokhin-aa
                    En cualquier caso, compárelo con RCC: tiene una ventaja solo en los últimos kilómetros

                    En primer lugar, no "en los últimos kilómetros", sino "en las últimas decenas de kilómetros".
                    La segunda: la oposición comienza exactamente donde los misiles tienen ventaja.
          2. +4
            13 diciembre 2018 12: 22
            1) generalmente 2-2.5M
            2) Ya escribí que los calibres medios también son visibles
            y tales objetivos se detectan a una distancia de 20-25 km.
            lo que es suficiente para interceptar
            3) durante la guerra, qué demonios se acercará a KUG o AUG a 20 km.
            1. 0
              13 diciembre 2018 14: 04
              En el Golfo Pérsico, por ejemplo, de cerca. En el mar rojo también. Además, el tráfico de los buques mercantes es muy denso. En algunos casos, y en 10 se acercará, pero este no es el caso.
              El hecho es que parece que las conchas pronto volarán cientos de kilómetros.
              Y caer sobre el objetivo con bastante velocidad de cohete.
      2. +3
        13 diciembre 2018 08: 28
        Viejo desmotivador en lugar de una respuesta. Amigo con un mazo - artillería, francotirador - misil:
      3. +5
        13 diciembre 2018 10: 06
        Cita: timokhin-aa
        La interferencia se desencadena en respuesta a una amenaza. Si tiene tres o cuatro segundos para todo el ciclo: "ataque - reacción - influir en la amenaza - mover la amenaza hacia un lado", es poco probable que tenga tiempo.

        ¿No me diga cómo los medios de reconocimiento de radio de artillería logran determinar el proyectil en vuelo, construir su trayectoria y determinar el punto del disparo, y hacerlo en menos tiempo que el vuelo del proyectil hacia el objetivo?
        1. -3
          13 diciembre 2018 14: 18
          ¿Puede decirme dónde tenemos el radar de batería en el Arleigh Burke? Me perdí algo.
          1. +6
            13 diciembre 2018 14: 57
            AFAR detectará un gran proyectil al menos a 50 km de la nave.
            Para un radar, es lo mismo que vuela: un cohete, un avión o un proyectil. Si tan solo su EPR cayera dentro del valor mínimo.
          2. +4
            13 diciembre 2018 16: 55
            Cita: timokhin-aa
            ¿Puede decirme dónde tenemos el radar de batería en el Arleigh Burke? Me perdí algo.

            Sugiero AN / SPY-1D. Para los "eejis" con sus FAROS, no hay problema para emular el radar de artillería más simple: dos barreras de radar una encima de la otra, cuando el proyectil atraviesa la diferencia en el tiempo de cruce y la diferencia en el rango de marcas, se pueden calcular las coordenadas del arma que dispara.
            1. -3
              13 diciembre 2018 18: 28
              Sólo queda por confundirse en la CPU, ¿verdad? Bueno y lo más importante: aquí hay tres fragatas que le dan a Burk una descarga de seis proyectiles cada una, con el límite de velocidad de disparo de AK-192, es decir, con un total de tres cursos en seis segundos de 12, los discos corregidos de 18 vuelan a Burke.

              Que siguiente Además, todavía tengo muchas dudas de que el CICS podrá prescindir de los datos del radar y mostrar dónde están ubicadas las armas que disparan con la misma precisión que el radar del ejército de contrabando. No sé cómo hasta que los barcos en contrabatería se disparen.
              1. +7
                13 diciembre 2018 21: 15
                Bueno y lo más importante: estas son tres fragatas que disparan una ráfaga de seis disparos a Burke, cada una con una velocidad máxima de disparo para el AK-192, es decir, como resultado, de 12 cursos en seis 18 segundos, XNUMX espacios en blanco corregidos vuelan a Burke.


                ¿De dónde vinieron las tres fragatas junto a Burke a la distancia de un disparo de artillería? ¿De repente saltas a la vuelta de la esquina?

                lol
        2. 0
          13 diciembre 2018 15: 08
          Cita: Ejército 2

          ¿No me diga cómo los medios de reconocimiento de radio de artillería logran determinar el proyectil en vuelo, construir su trayectoria y determinar el punto del disparo, y hacerlo en menos tiempo que el vuelo del proyectil hacia el objetivo?

          ¿Y cómo piensa cuánto tiempo es necesario para que el proyectil vuele 15 + km? sonreír
          1. +3
            13 diciembre 2018 16: 07
            Cita: 1810BM86

            ¿Y cómo piensa cuánto tiempo es necesario para que el proyectil vuele 15 + km? sonreír

            Depende de qué tipo de proyectil. Tomemos por ejemplo el proyectil AK-130. Velocidad inicial 850 m / s. Dada la reducción en la velocidad a lo largo de la trayectoria de vuelo, creo que, aproximadamente 25 segundos Por supuesto, puedes calcular con precisión la fórmula.
            1. +4
              13 diciembre 2018 16: 12
              Cita: Ejército 2
              Dada la disminución de la velocidad a lo largo de toda la ruta de vuelo, pienso en unos 25 segundos. Por supuesto, puede calcular con precisión la fórmula.

              El D-30 con un 650 inicial vuela por 15 durante aproximadamente un minuto. Krasnopol activo-reactivo vuela durante 20 km en el mismo minuto. Durante este tiempo, cualquier cosa puede ser calculada.
              1. -2
                13 diciembre 2018 18: 29
                Los proyectiles de obuses son mucho más lentos y los radares de contrabando del ejército son mucho más adecuados para este tipo de tareas que los de a bordo.
                1. 0
                  13 diciembre 2018 22: 44
                  Cita: timokhin-aa
                  Los radares de contrabando del ejército son mucho más adecuados para tales tareas que los navales.

                  Ese es un punto discutible. Arly Berks son barcos de mierda, pero si hay algo bueno en ellos, es un radar.
                  1. 0
                    14 diciembre 2018 11: 29
                    Si. Dado que Arly Burke es el mejor destructor del mundo actual, da miedo imaginarlo con el resto lol
                    1. 0
                      14 diciembre 2018 21: 18
                      Cita: avior
                      Si. Dado que Arly Burke es el mejor destructor del mundo actual, da miedo imaginarlo con el resto

                      El mejor destructor del momento es el inglés Daring.
                2. +2
                  14 diciembre 2018 07: 09
                  Cita: timokhin-aa
                  Los proyectiles de obuses son mucho más lentos y los radares de contrabando del ejército son mucho más adecuados para este tipo de tareas que los de a bordo.

                  Si quiere probar algo, dé otras razones que no sean "mucho más lento" y "mucho mejor".
      4. +1
        13 diciembre 2018 12: 29
        Cita: timokhin-aa
        Por ejemplo, una nube de interferencia pasiva puede sustituir al RCC, para dispararles y tomar el barco. Con un proyectil, esto no funcionará: es demasiado pequeño, se descubre tarde, cae sobre el objetivo demasiado rápido, incluso si su GOS va a la nube, entonces la nave desde abajo simplemente no tiene tiempo de irse.

        El radar del zoológico detecta un proyectil de cohete activo a una distancia de 30 km. Él, después de encontrar el objetivo, vuela un minuto más. Bueno, no lo sé, por supuesto, tal vez este mismo obstáculo esté siendo rechazado por completo, pero no por la misma cantidad. sonreír
        1. -4
          13 diciembre 2018 14: 22
          ¿Quieres decir que la velocidad promedio del proyectil en la trayectoria de 250 m / s? Vamos A la salida del cañón, aproximadamente 1000 m / s, si es reactivo, su motor acelera a 2000-2500 en segundos.
          A continuación, cuente por sí mismo cuánto tiempo transcurrirá desde un 30 km hasta la solución.
          1. +1
            13 diciembre 2018 15: 33
            Cita: timokhin-aa
            Офлайн
            timokhin-aa Hoy, 14:22
            0
            ¿Quieres decir que la velocidad promedio del proyectil en la trayectoria de 250 m / s? Vamos A la salida del cañón, aproximadamente 1000 m / s, si es reactivo, su motor acelera a 2000-2500 en segundos.
            A continuación, cuente por sí mismo cuánto tiempo transcurrirá desde un 30 km hasta la solución.

            Quiero decir que Krasnopol vuela 20 km durante aproximadamente un minuto, bueno, luego piensa por ti mismo cuánto tiempo habrá.
            1. 0
              13 diciembre 2018 17: 58
              Krasnopol es un proyectil de "tierra" de obús, donde la velocidad es algo diferente.
              1. +3
                13 diciembre 2018 18: 28
                Cita: timokhin-aa


                La longitud del cañón es de 2C19 - 47 calibres. Este es un arma real. Por ejemplo, el ZiS-3 tiene solo 41 calibres. Entonces no necesito esto aquí. Además, comparar 10 kg de explosivos en este proyectil de 152 mm con 300 kg de Onyx es simplemente ridículo. Nuevamente, no se harán comparaciones pronto en la sección final, la trayectoria en sí misma. Proyectil: cae estúpidamente, cae a una velocidad cercana a la velocidad del sonido, cae de arriba a abajo. Pero el cohete vuela con dos swoops. Y no hay necesidad de cuentos de hadas. Y la cabeza de guía pesa un poco más que todo el proyectil en conjunto. ¿O necesitamos conchas de 203 ++ mm? Entonces, ¿cuál es su punto?
          2. +3
            13 diciembre 2018 16: 35
            Cita: timokhin-aa
            A la salida del cañón, aproximadamente 1000 m / s, si es reactivo, su motor acelera a 2000-2500 en segundos.

            1000 m / sy más: esto es en artillería antitanques y en artillería de barcos, sobre la que se escribe, 15-20% menos.
            2500 m / s es impresionante. Resulta que durante mucho tiempo hemos tenido un arma hipersónica en forma de misiles activos, y estuviste en silencio hasta hoy ... Toma, por ejemplo, el Peony 2C7 (está claro que no es una artillería de barcos, pero es más fácil para mí). La velocidad inicial del proyectil activo 960 m / s, el rango 37,4 km. La gama de misiles activos 47,5 km. Es decir Incremento de distancia 25%. Si su velocidad es 2500 m / s, entonces algo con la física está mal.
            1. -2
              13 diciembre 2018 18: 36
              No, en los depósitos viejos, el motor dio un punto a favor en la resistencia de 200 m / s.

              Estoy hablando de esos juguetes del futuro cercano:

              https://army-news.ru/2018/06/artillerijskij-snaryad-s-pryamotochnym-vozdushno-reaktivnym-dvigatelem/

              Sí, ahí estará. Observo que en la foto del artículo solo tengo un shell con una fuente de flujo directo.
          3. +1
            13 diciembre 2018 21: 20
            activamente reactivo, luego su motor acelera a 2000-2500 en segundos


            Entonces, no se dispersa. Este no es un motor ramjet para hipersonido.

            lol
    3. +8
      13 diciembre 2018 13: 50
      ¿Qué tipo de tonterías? "El proyectil es demasiado pequeño, se detecta tarde, cae sobre el objetivo demasiado rápido ..." ¡Eso es seguro un estratega de sofá! 1. ¿El proyectil es pequeño? Entonces, ¿cómo puede destruir el barco? ¿Cuántos de estos proyectiles "pequeños" se necesitan para una destrucción garantizada? ¿Cuánto tiempo se puede lanzar este número? ¿El autor cree que el enemigo proporcionará este tiempo? Bueno, bueno ... 2. ¿Llegas tarde? ¿Cuál es el "sueño de fantasía" del autor? Pero, ¿qué pasa con los radares de guerra de contrabatería? ¿Sistemas anti-francotirador que incluso detectan una bala? ¡Los radares modernos detectan un "pájaro" a una distancia decente! ¿¡Por qué hay radares !? Un disparo de pistola puede ser detectado por un radiogoniómetro por radiación térmica, por un radiogoniómetro óptico por un destello de luz ... por sonido ... ¡lo que el complejo de penicilina "insinúa"! 3.¿Te caes demasiado rápido? ¿Sueña el autor con "disparar" a quemarropa? ¿O de lejos? Tady, no sólo el proyectil "cae rápidamente", sino también la velocidad de vuelo del proyectil ... Bueno, ¡un proyectil sin guía puede, probablemente, "permitirse altas velocidades sin pensar"! Pero la munición guiada (ajustable) "aumenta" su velocidad para una guía segura, ¡y esta velocidad puede ser mucho menor que la máxima! ¡Y para su codiciado "nuez", preparados sistemas de artillería antiaérea de 6, 7, 11 cañones! Para los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra, se están creando misiles interceptores de "pequeño calibre" ... ¿qué impide organizarlos urgentemente para los complejos de barcos? Para contrarrestar los sistemas de guerra electrónica, se utilizan las "tácticas de una manada de lobos", cuando casi todos los misiles de PC (¡fabricados con tecnología "sigilosa"!) Atacan a una altitud ultrabaja con el modo activo del buscador de radar desactivado, ¡recibiendo "valiosas instrucciones" del cohete líder! (¡Puedes resolverlo con "dunas" de agua!). Derribará al "líder" -¡Se anuncia el reemplazo! ¿Y la variedad de sistemas de orientación? En los últimos años de la existencia de la Unión, se desarrolló incluso un "buscador láser activo" para misiles PC. (para "Granito", parece ...). Y lanza un misil aerobalístico ... anti-radar: (radar activo ... multimodo ... con modo buscador de radar pasivo + modo de interferencia de radio + modo designador de objetivo para buscador de radar semiactivo ...) medio segundo antes del lanzamiento del misil PC con un buscador activo (semiactivo / pasivo)! ¿Y suministrar al tipo Smerch misiles simuladores con el INS más simple para recargar el sistema de defensa antimisiles del barco? En general, apúrate con las objeciones ... hasta que cierre la tienda ...
      PD: tengo prohibido comentar "directamente" ... tengo que aprovechar esto ...
    4. 0
      18 diciembre 2018 19: 06
      El autor mezcla algunas cosas diferentes, especialmente en términos de velocidad. El proyectil no vuela más de 3M, cuando los misiles antibuque modernos ya han alcanzado los 3M y son superiores. ¿Cuál es entonces la superioridad de la artillería, no existe tal, solo los costos, que para las corbetas un gran calibre es inaceptable, pero los misiles antibuque con una ojiva más poderosa las corbetas llevan perfectamente ... Un análisis más profundo del pasado, y dónde está la modernidad, no es visible, pero según él los juicios principales. Porque así es posible incluso antes del uso de bombarderos de uva y el abordaje "para razonar", cuando proponen la idea del contacto visual con el enemigo .......
  2. +4
    13 diciembre 2018 06: 42
    Tira todas las minas y hazles entender))))
  3. +12
    13 diciembre 2018 06: 44
    El autor exagera mucho y espera a los oídos.
    Frase: Un par de barcos de misiles árabes armados con misiles antibuque Termite P-15 enviaron sin esfuerzo un barco israelí al fondo.
    Si tenemos en cuenta que el destructor era antiguo y nadie esperaba el ataque, pero el alma generosa de los egipcios incrustó cuatro cohetes, cada uno con 500 kg de explosivos, entonces sí, es fácil y juguetón.
    Con respecto a la artillería, complementa y no reemplaza a los misiles, y no una súper arma como el autor está tratando de describir.
    1. +5
      13 diciembre 2018 07: 10
      Cita: merkava-2bet
      Con respecto a la artillería, complementa y no reemplaza a los misiles, y no una súper arma como el autor está tratando de describir.

      Absolutamente, la artillería no puede reemplazar todas las armas antibuque.
      1. +1
        13 diciembre 2018 08: 41
        Y nadie reclama esto. Pero los cohetes tendrán que ascender.
    2. +4
      13 diciembre 2018 07: 50
      Por lo tanto, para garantizar las órdenes de defensa aérea de "penetración" garantizadas de los buques equipados con el sistema AEGIS, se requerirá una descarga de docenas de misiles. Y esto significa que, por ejemplo, la Flota del Pacífico tendrá que "desactivar" casi todas sus municiones hacia el enemigo, lo que pondrá en cuestión la mayor participación de los barcos y los submarinos de ataque en las hostilidades.
      También me gustó este pasaje. Si la Flota del Pacífico lanza un AUG completo, entonces ya será posible especialmente no apresurarse y no tener prisa por reponer las municiones en la base. Si queda algo de ella después de la llegada de un hotel vigoroso. Todo será triste con las bases de la Marina de los EE. UU. Solo de nuestros dones vigorosos.
      Es decir, la tarea principal (en qué gastar la primera munición) de la Flota del Pacífico es eliminar la amenaza en la zona oceánica cercana y media. En promedio, lo mismo funcionarán los aviadores. La amenaza lejana será definitivamente tomada por las fuerzas nucleares estratégicas.
    3. +3
      13 diciembre 2018 08: 21
      Bueno, los arabes naparyagis o no? Solo porque ancla en la marca en el radar golpea y todo.

      El equipo de Eilat, por cierto, vio los misiles por adelantado, incluso se disparó de vuelta.

      Con respecto a los suplementos / reemplazos, ¿verdad, pero en qué? Se cree que una parte significativa (MUY significativa) de las tareas que hoy se consideran "misiles" se destinarán a las armas muy pronto. Aunque, esto no cancela los misiles, que está escrito con bastante claridad en el artículo.
    4. 0
      13 diciembre 2018 14: 34
      No se preocupe, cosaco palestino, de todos modos "el juego valió la pena".
  4. +3
    13 diciembre 2018 06: 50
    Los georgianos no tenían sistemas de guerra electrónica.

    En la última confrontación de la nave RCC hace dos años, los husitas (que por error se llaman rebeldes) durante tres días intentaron causar daños a los destructores estadounidenses al lanzar misiles antibuque chinos S802 desde instalaciones costeras, usaron 7 misiles, ninguno de los cuales causó ningún daño, porque disparado por la interferencia y los falsos objetivos de Nulka. Se entiende que C802 tiene un buscador de radar.
    El nuevo fue el uso masivo de misiles antiaéreos SM-1 contra buques de superficie. Estos misiles demostraron ser más efectivos que los misiles antibuque de corto alcance.

    Debido a que los misiles con un buscador de radar semiactivo son conducidos por un potente radar aerotransportado, que es superior en inmunidad al ruido a cualquier buscador de radar activo instalado en un misil, su tamaño y potencia simplemente no son comparables.
    El radar detecta el RCC de antemano y permite recurrir a la guerra electrónica y la interferencia pasiva.

    RCC con ARL GOS se delata cuando el GOS realiza una encuesta en busca de un objetivo de superficie, la radiación se registra mediante RTR.
    1. -1
      13 diciembre 2018 08: 21
      Bueno, tú mismo lo confirmas todo)))))
    2. 0
      19 diciembre 2018 17: 35
      Si la protección de guerra electrónica es fuerte (como la de EE. UU.), Cambie de la guía de radar. en la guía térmica y de video, porque las acciones en las regiones costeras y en los barcos destacados, por lo que los hutíes y otros serán suficientes para "disparar" a los objetivos del mar costero, y obviamente no todos irán a "leche" ...
  5. +4
    13 diciembre 2018 07: 07
    Una especie de excepción a esto son los enormes misiles supersónicos soviéticos P-500 Bazalt, P-700 Granit y P-1000 Vulkan, que tienen tanto radar como sus propias estaciones de interferencia, y sofisticados algoritmos de ataque al objetivo, que incluyen, presumiblemente, algoritmos de reconocimiento.

    Mierda pseudo-patriótica. El principio rector del RCC con el ARL GOS es idéntico independientemente del país de origen.
    Al disparar a largas distancias, el cohete necesita una designación continua del objetivo

    Corrección que se implementa en American RCC.
    Sin embargo, como cualquier súper arma, LRASM tiene un defecto: el precio.

    Un barco de guerra (incluso una corbeta) es aún más caro a veces.
    nos lleva a una conclusión simple: dado que los misiles básicamente no vuelan más de unas pocas decenas de kilómetros (independientemente del alcance máximo de vuelo alcanzado en las pruebas), ya que son derribados y eliminados por equipos de guerra electrónica e interferencia, ya que dan lugar a un tremendo riesgo de destruir objetivos neutrales, a veces con grandes bajas, entonces ... ¡vale la pena prescindir de ellas!

    Salida inválida. Por el contrario, al referirse solo a RCC con ARS GOS, en el mismo LRASM, el IR GOS lleva a cabo una guía relacionada con las herramientas de detección pasiva. IR GOS no revela su presencia por ninguna radiación, y la interferencia del radar y los objetivos falsos no interfieren con ella. Las imágenes almacenadas de los objetivos pueden reducir la probabilidad de daño a los barcos no combatientes.
    los nuevos destructores de la Marina de los EE. UU. no tienen misiles antibuque

    Opinión errónea. En cada nuevo destructor de la Marina de los EE. UU. Hay dos helicópteros equipados con un radar y un sistema de misiles antiaéreo AGM-119 Penguin o AGM-114 Hellfire con un IR GOS.
    1. 0
      13 diciembre 2018 08: 26
      Mierda pseudo-patriótica. El principio rector del RCC con el ARL GOS es idéntico independientemente del país de origen.


      Sólo la energía, la inmunidad al ruido, el número de canales de orientación es muy diferente. En los misiles pesados ​​soviéticos, se prestó gran atención a la insensibilidad a las instalaciones de EW.
      No lo se cómo sucedió allí, pero por alguna razón creo que son estos misiles los que son más fáciles de derribar que de quitar.

      Un barco de guerra (incluso una corbeta) es aún más caro a veces.


      Más caro, pero el presupuesto no es de goma. El número de misiles entregados a la Marina será finito, tendrá que elegir para qué fines se van a gastar y para qué no. Este es siempre el caso de las armas caras.

      Más bien, refiriéndose solo al RCC con ARL GOS


      Es decir, casi todos los misiles en el mundo, ¿verdad? Sólo nada

      Opinión errónea. En cada nuevo destructor de la Marina de los EE. UU. Hay dos helicópteros equipados con un radar y un sistema de misiles antiaéreo AGM-119 Penguin o AGM-114 Hellfire con un IR GOS.


      Esta es un arma de helicópteros, y con un alcance muy corto. Los helicópteros, a veces, no vuelan - viento o derribado ayer. Y los propios destructores de RCC no llevan.
      1. +1
        13 diciembre 2018 09: 28
        Cita: timokhin-aa
        pero por alguna razón, creo que son precisamente estos misiles los que son más fáciles de derribar que desviar.

        ¿Qué entiende por "insensibilidad a los medios de guerra electrónica"? Los reflectores dipolo crean una cortina a través de la cual la radiación EM no penetra o penetra parcialmente, dependiendo de la cantidad de cargas y la velocidad del viento. Interferencia de banda ancha emitida por 4 MW. SPY1 no es comparable a las capacidades de un pequeño radar de misiles antibuque. El buscador de misiles simplemente se quedará ciego. Está claro que durante un ataque, no toda la potencia del radar del barco se puede asignar para interferencias, pero en cualquier caso, serán suficientes para cegar. Usted mismo sabe que ni un solo barco que utiliza medios de guerra electrónica resultó dañado por el sistema de misiles antibuque atacante.
        Cita: timokhin-aa
        Más caro, pero el presupuesto no es de goma.

        Compare con el costo de SM3, bastante caucho. Pero además de LRASM hay NSM, que es mucho más barato, pero no menos efectivo, aunque no tan largo.
        Cita: timokhin-aa
        Es decir, casi todos los misiles del mundo, ¿verdad?

        En la práctica. Pero ten cuidado con la tendencia. Estados Unidos creó SLAM, LRASM, TASM, y compran NSM a los noruegos, todos ellos con un buscador óptico. Los arpones son cosa del pasado ...
        Cita: timokhin-aa
        Esta es un arma de helicópteros, y con un alcance muy corto.

        AGM-119 Mk.3 alcance 55 km., B / h 130 kg. Usted mencionó P-15 durante 40 km. volaron, como Exocet y Gabriel, pero esto no les impidió convertirse en el CCR más beligerante.
        Simplemente no hable sobre nuevas condiciones, el horizonte de radio no ha cambiado con los años.
        Cita: timokhin-aa
        Los helicópteros no vuelan, ayer viento o derribados.

        El destructor está varado o tropezado con un camión cisterna, los contenedores con misiles fueron dañados por una tormenta, pero ¿cuál es el problema con los conflictos de la vida?
        1. -1
          13 diciembre 2018 18: 47
          ¿Qué entiende por "insensibilidad a los medios de guerra electrónica"? Los reflectores dipolo crean una cortina a través de la cual no penetra la radiación EM o penetra parcialmente,


          Es un juego de adivinanzas. El cohete y la nave se mueven, la nube de lámina después de la eyección no se mueve, tiene cierta permeabilidad y el cohete tiene un "estándar" de la señal reflejada en su cabeza, a la que debe dirigirse. No sabemos qué tipo de algoritmo existe en caso de que la señal reflejada haya cambiado. Pero sabemos que los misiles fueron probados durante unos seis años, específicamente para un gran avance en la defensa aérea con medios de guerra electrónica, además hay dos rangos en los que opera el radar, además hay muchos misiles en una salva, etc.
          No haría tales declaraciones apresuradas sobre grandes cohetes.

          Derribar sí, puedes, especialmente si el ataque viene con un vuelo de gran altitud. Yo no discuto Pero se garantiza que una densa volea de varios transportistas romperá las defensas aéreas de AEGIS, la única pregunta es hasta qué punto.

          Dios no quiera que nunca lo sepamos.

          Compare con el costo de SM3, bastante caucho. Pero además de LRASM hay NSM, que es mucho más barato, pero no menos efectivo, aunque no tan largo.


          SM3 tampoco es un arma estándar de presupuesto, si eso.
          NSM como un arma de tiempo completo solo se apoyará en los fanáticos de la LCS, pero en primer lugar seguirá allí, y en segundo lugar, estos cadáveres se pueden ahogar sin PKR, no es por nada que los amers tienen más bases, no hay despliegue Este año, ninguno en absoluto.

          AGM-119 Mk.3 rango 55 km., B / h 130 kg


          Estos son los juguetes y serán exprimidos con conchas ligeras. Onyxes, Gages, LRASM - permanecerán.
          Y los niños conchas skharchat.

          El destructor está varado o tropezado con un camión cisterna, los contenedores con misiles fueron dañados por una tormenta, pero ¿cuál es el problema con los conflictos de la vida?


          Dado que los destructores de armas estándar para los ataques en objetivos de superficie durante mucho tiempo son misiles y armas.
          1. 0
            14 diciembre 2018 22: 34
            "y en segundo lugar, estos cadáveres se pueden ahogar sin misiles antibuque" ////
            ------
            Esto es si te pones al día ... solo en helicóptero. riendo Estas naves trimarán son capaces de
            acelerar a 45 nudos en el océano. En las bases se paran debido a la falta de tripulaciones entrenadas.
            Su tripulación es pequeña, pero requiere la más alta certificación técnica. Hay problemas con esto.
            Los oficiales reciben formación en cursos especiales. Uno de los barcos se convirtió en un "entrenamiento" flotante.
  6. -6
    13 diciembre 2018 07: 20
    Probablemente, no es necesario decir que Rusia volverá a dormir con todas estas oportunidades.

    Ya dormido. Hasta ahora, confía en RCC con el GSS ARL sin darse cuenta de que es ayer. Como ya escribí, los estadounidenses probaron los objetivos falsos de Nulka en condiciones de combate, que están equipados con todos los buques de guerra de la Marina de los EE. UU. Y no solo. Este sistema dispara trampas desde el EPR del barco y transmite la radiación de radar de los sistemas del barco. En el contexto de la interferencia establecida, el buscador de misiles identifica la trampa como el objetivo principal con un resultado apropiado.
    No hay buscadores ópticos en misiles antibuque a bordo nacionales y no se esperan. No hay necesidad de hablar de artillería, los proyectiles ajustables domésticos se atascaron en los años 80 del siglo pasado
    1. +1
      13 diciembre 2018 08: 28
      Bueno, por ahora hay posibilidades, probablemente nos quedan tres años.

      Por tanto, convengamos en que Rusia está "durmiendo ahora" en este asunto.
    2. +1
      13 diciembre 2018 11: 32
      Cita: Puncher
      No hay buscadores ópticos en misiles antibuque a bordo nacionales y no se esperan.

      Y si se anticipa, entonces, ¿cómo sabemos sobre esto? Pieza de bienes, el secreto es fácil de observar.
      1. 0
        13 diciembre 2018 14: 12
        ¿Bienes de pieza? Esto es esencialmente munición. ¿Cómo puede ser pieza?
        1. 0
          14 diciembre 2018 10: 23
          Mi comentario se refiere a la cita de uv. Puncher: "No hay un buscador óptico en misiles antibuque nacionales a bordo y no se espera". Un conjunto completo de ojivas específicas (en servicio, no a la venta), incluidas las características del GOS, es objeto de espionaje militar. Desde la Primera y la Segunda Guerra Mundial, nada ha cambiado. Incluso los técnicos de servicio pueden no estar al tanto de lo que es realmente elegante. Además, con el nivel actual de tecnología, puede hacer muchas cosas, los misiles antibuque son relativamente pequeños, su número total es de miles, a veces incluso cientos, no es necesario organizar una línea de producción para modificar el sistema de guía.
      2. 0
        13 diciembre 2018 18: 23
        si es una pieza, entonces no tiene sentido, ¿cómo usarla?
  7. +2
    13 diciembre 2018 07: 40
    No. Los misiles te permiten tener un gran calibre incluso en un bote.
    Creo que es aconsejable aprovechar la experiencia china y usar misiles balísticos hipersónicos en los barcos.
    1. -1
      13 diciembre 2018 08: 29
      También están bastante equivocados. Además, los chinos no tienen tales misiles, si es completamente honesto.
      1. 0
        14 diciembre 2018 08: 10
        En la etapa final del vuelo, los misiles del tipo DF-26 tienen velocidad hipersónica.
        https://regnum.ru/news/2037188.html
        http://nevskii-bastion.ru/df-26-china/
        1. 0
          14 diciembre 2018 11: 33
          los misiles como DF-26 no son misiles antibuque y no se basan en barcos.
          Y el hecho de que BR tenga una alta velocidad hasta el final, siempre ha sido así
    2. +1
      13 diciembre 2018 18: 22
      No hay tal experiencia china. no tienen esos misiles
  8. +12
    13 diciembre 2018 07: 52
    Para ser honesto, de alguna manera no esperaba tal arrastre de lechuza en un globo terráqueo. Proyectiles corregidos, si difieren de los misiles de alguna manera, en eso
    1) Tiene un CU significativamente más débil
    2) Mucho menos interferencias libres que cohetes.
    Y sobre el razonamiento sobre el alto costo de los cohetes ... ¿qué? Utilice 10 LRASM con un costo total de hasta 35 millones de dólares para destruir una única corbeta moderna, con un valor de 150-250 millones de dólares, ¿es caro ahora?
    1. -3
      13 diciembre 2018 08: 30
      1) Tiene un CU significativamente más débil


      Pero son más a veces.

      2) Mucho menos interferencias libres que cohetes.


      No siempre en primer lugar, y en segundo lugar, contra el proyectil, uno debe tener tiempo para aplicar la interferencia. Tiempo Además, el hecho de que las trampas IR en el barco no suelen ser cientos de piezas.

      Y sobre el razonamiento sobre el alto costo de los cohetes ... ¿qué?, Use 10 LRASM con un valor agregado incluso en 35 millones de dólares para la destrucción de una única corbeta moderna,


      La pregunta es que el presupuesto no es de goma. En el momento más optimista del desarrollo del programa, se planeó hacer tales misiles 460 con kopecks, en todas las alas navales, en todos los barcos y en los bombarderos de la Fuerza Aérea. En tales condiciones, estas armas serán protegidas para los propósitos de mayor prioridad. Nadie disparará estas cosas en corbetas si existe la oportunidad de disparar a otra cosa.
      El dinero debe ser ahorrado.

      Bueno, tarde o temprano, aprenderán a derribarlos, esto no es una cuestión científica o tecnológica, sino un mero ingenio, este cohete será un arma milagrosa por un tiempo muy corto.
      1. +2
        13 diciembre 2018 10: 38
        Cita: timokhin-aa
        No siempre en primer lugar, y en segundo lugar, contra el proyectil, uno debe tener tiempo para aplicar la interferencia.
        Desde la Segunda Guerra Mundial, la artillería ha estado disparando según los datos de los sistemas de guía por radar. Nada impide que el defensor, habiendo descubierto el hecho de la irradiación, comience a exponer la interferencia que distrae en el lugar. Además, como regla general, en el radar, el hecho de la transición de la cobertura general al seguimiento (es decir, el comienzo de la medición continua de los parámetros del objetivo con un haz estrecho) se detecta mediante un cambio en el modo de funcionamiento del radar emisor. Es decir, incluso puede determinar el momento de la transición de "juegos previos" a eventos más calientes y solo entonces comenzar a poner obstáculos. Y todo esto se puede automatizar, de forma que los medios REB se enciendan de forma independiente cuando se detecten determinados tipos de radiación. Entonces ... ¿tienes tiempo para interferir? Bueno, ¿a qué velocidad vuelan los electrones a lo largo de los cables? Cualquier cosa más rápida que los proyectiles))) La interferencia y la guerra electrónica en realidad no es solo el disparo del LCO, es principalmente interferencia de radio activa.
        1. -1
          13 diciembre 2018 14: 10
          Ahora que el centro de la red tiene el control, la nave puede disparar "apuntando" ni siquiera con su propio radar.
          A continuación vamos a Vulcano 127 mm. Él tiene el homing infrarrojo en la etapa final. Y parece que hay métodos contra el homing infrarrojo.
          Pero el proyectil es demasiado malo en comparación con el RCC, y vuela demasiado rápido, la interferencia infrarroja simplemente no funcionará en este caso.
        2. 0
          13 diciembre 2018 19: 04
          Date prisa en no empezar a disparar interferencias, sino en empezar a escanear un sector especialmente especificado para detectar las "maletas" voladoras con regalos.
      2. +3
        13 diciembre 2018 14: 02
        Cita: timokhin-aa
        Pero son más a veces.

        ENTONCES su precio no solo se acerca, sino como si no excediera RK
        Cita: timokhin-aa
        No siempre primero

        Siempre Hoy en día, los proyectiles ajustables pueden usarse en objetivos móviles solo cuando están iluminados con un láser, y este último no tiene sentido en una batalla naval. Será posible para las condiciones climáticas cada tres veces, sin ninguna oposición del enemigo.
        Cita: timokhin-aa
        La pregunta es que el presupuesto no es de goma.

        Y los proyectiles, dadas las posibilidades de golpear el objetivo, resultan ser más caros que los misiles.
        Cita: timokhin-aa
        Bueno, tarde o temprano, aprenderán a derribar.

        Sabían cómo derribarlos en 1980: "Sea Wolf" derribó proyectiles de 114 mm durante las pruebas. Debo decir que derribar un proyectil no es un problema especial en absoluto, ciertamente no es más difícil que derribar un misil antibuque
        1. +2
          13 diciembre 2018 17: 34
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Debo decir que derribar un proyectil no es un problema especial, ciertamente no es más difícil que derribar misiles antibuque.

          Ummm ... realmente no es así. En cierto sentido, es más difícil derribar un proyectil que un sistema de misiles antibuque: el misil no tiene superficies aerodinámicas (vuela por balística pura) y su cuerpo es más fuerte que un sistema de misiles antibuque (solo por la necesidad de soportar sobrecargas al disparar y acelerar a lo largo del cañón).
          La única forma de derribarlo es destruirlo físicamente, causando una detonación de explosivos. O aplique un impulso lateral suficiente para una desviación significativa de la trayectoria.
          1. +1
            13 diciembre 2018 18: 54
            Cita: Alexey RA
            Ummm ... no exactamente

            Vamos a ver
            Cita: Alexey RA
            el proyectil no tiene superficies aerodinámicas (vuela a través de balística limpia)

            Normal - sí, pero son manejados por uno controlado.
            Cita: Alexey RA
            Y su cuerpo es más fuerte que la cabeza de guerra.

            Ciertamente
            Cita: Alexey RA
            La única forma de derribarlo es destruirlo físicamente, causando una detonación de explosivos. O aplique un impulso lateral suficiente para una desviación significativa de la trayectoria.

            Y ahora, el último sistema de defensa de misiles con ojivas altamente explosivas se fabricará con facilidad, y creo que el proyectil 30-mm también impactó.
        2. -1
          13 diciembre 2018 19: 03
          ENTONCES su precio no solo se acerca, sino como si no excediera RK


          Vulcano - 191000 dólares (el precio es antiguo, ahora puede ser diferente, pero el orden de los números es este), y el bloque Harpoon 2 es 1,2 Leman.
          Pero el hecho es que ahora se trata de una producción a pequeña escala y de muy alto margen, con precios demasiado altos a veces.
          Y si estamos hablando de una producción verdaderamente masiva, entonces el orden de los precios será diferente. Un ejemplo es un sistema de guía completamente completo para un proyectil fabricado en los EE. UU., Con todos los componentes: 20 kilobax (PGM).
          Bueno, que la concha sea la misma.

          Cuantos arpones ¿Y LRASM con su 3 + millón?

          Sí, hay menos explosivos allí, pero proyectiles a granel, y no es necesario desgarrar la nave en el primer disparo, especialmente si el objetivo no es Arleigh Burk, sino algo de MEKO.

          Siempre Hoy en día, los proyectiles ajustables pueden usarse en objetivos en movimiento solo cuando se iluminan con un láser,


          Te di un ejemplo de un proyectil anti-barco con homing IR. Naves en batalla que. en la mentira de la deriva?

          Y los proyectiles, dadas las posibilidades de golpear el objetivo, resultan ser más caros que los misiles.


          Dejamos dos arpones en 1,2 Lyula, con 220 kg de ojivas, uno derribado, el segundo recibe, 220 total de explosivos para 2400000 green money, o un kilogramo por 10909 dólares.

          Dejemos uno de los tres golpes. Supongamos que tenemos 15 kg de explosivos en un proyectil, el precio de un proyectil 50K, alcanza uno de los tres objetivos en una larga distancia. En total tenemos una explosión de 15 kg para 150 kilobax. Lo mismo Si el proyectil es 40 kilobax, el proyectil ya será más rentable.

          Pero puedes anotar docenas de proyectiles en el barco y docenas de arpones, no.

          Sabían cómo derribarlos en la lejana 1980: Sea Wolfe derribó proyectiles de 114 mm durante las pruebas.


          Primero, escribí sobre LRASM. En segundo lugar, ¿cuántos misiles vas a gastar en golpear el flujo de cerdos 130mm y luego qué hacer cuando se acaben los misiles? Mk.41, por cierto, no puede dejar más de 1 Zur en segundos 2.
          1. +3
            13 diciembre 2018 19: 43
            Cita: timokhin-aa
            Vulcano - 191000 dólares (el precio es antiguo, ahora puede ser diferente, pero el orden de los números es este), y el bloque Harpoon 2 es 1,2 Leman.

            En la modificación con un DGS? :)))))
            Cita: timokhin-aa
            Un ejemplo es un sistema de guía completamente completo para un proyectil fabricado en los EE. UU., Con todos los componentes: 20 kilobax (PGM).
            Bueno, que la concha sea la misma.

            Alexander, todavía estás bromeando :))) Tomas el sistema de una única munición de caída libre dirigida a un jeep y lo comparas con una miniatura mucho más compleja (al menos con guía infrarroja), que soporta sobrecargas salvajes de equipo para un proyectil de artillería. Entonces, el proyectil nunca costará tanto, siempre costará varias veces más, y es bueno, como si no fuera de un orden de magnitud. "Excalibur" mucho más simple y primitivo en producción en grandes lotes podría bajar de precio a $ 50, por lo que se prometió en el siglo pasado, pero ahora los precios han crecido un poco simplemente debido a la inflación ...
            Cita: timokhin-aa
            Te di un ejemplo de un proyectil anti-barco con homing IR.

            ¿Y qué, ya ha sido adoptado? :))
            Cita: timokhin-aa
            Dejamos dos arpones en 1,2 Lyula, con 220 kg de ojivas, uno derribado, el segundo recibe, 220 total de explosivos para 2400000 green money, o un kilogramo por 10909 dólares.
            Dejemos uno de los tres golpes. Supongamos que tenemos 15 kg de explosivo en un proyectil, el precio de un proyectil es 50K

            Es bueno escribir una respuesta al artículo :))) Alexander, para el 155 mm del Copperhead, el peso es BB-6,7 kg. ¿Y en las carcasas 152-mm - hasta 12 kg, en qué parte del proyectil 127-mm 15 kg BB?
            Cita: timokhin-aa
            Dejemos uno de los tres golpes.

            ¿Por que lo harias? Con un buscador de IC primitivo, ¿cuál será mucho más débil que en los sistemas de misiles ligeros aire-aire? Hay uno de cada 10 a 15 si llega, y luego para la felicidad.
            Cita: timokhin-aa
            En segundo lugar, ¿cuántos misiles vas a gastar en golpear el flujo de cerdos 130mm y luego qué hacer cuando se acaben los misiles?

            Disparar en cañones automáticos calibre 30-mm, el efecto será el mismo
            1. -1
              13 diciembre 2018 20: 47
              En la modificación con un DGS? :)))))


              No hay tal modificación allí.

              Entonces, el proyectil nunca costará tanto, siempre será varias veces más caro, y bueno, no importa cuánto.


              ¿Cuánto cuesta Krasnopol?

              Te di un kit de pgm como ejemplo de cuánto cuesta la alta tecnología en principio. Vulcano tiene diferencias en el INS y el sensor IR. Además de la propia cáscara. Permita que el sistema de kilobax 40-45 sea ensamblado en una producción en masa. Esto es real
              Excalibur, por cierto, prometió empujar en 40, no en 50. Tal vez se habría quemado, con un pedido grande, pero debemos entender que estos son precios de producción en Occidente, en Rusia o en China, que serán más baratos.

              ¿Y qué, ya ha sido adoptado? :))


              Ya a la venta. Debemos asumir que no están vendiendo prototipos.

              Es bueno escribir una respuesta al artículo :))) Alexander, para el 155 mm del Copperhead, el peso es BB-6,7 kg. ¿Y en las carcasas 152-mm - hasta 12 kg, en qué parte del proyectil 127-mm 15 kg BB?


              Hay 5,6, pero en este caso no me refería a un proyectil o arma en particular. En principio, en 203 mm puede pegarse en tal peso y hf. En el futuro alguna vez.

              ¿Por que lo harias? Con un buscador de IC primitivo, ¿cuál será mucho más débil que en los sistemas de misiles ligeros aire-aire? Hay uno de cada 10 a 15 si llega, y luego para la felicidad.


              Esto es especulación, no más.

              Disparar en cañones automáticos calibre 30-mm, el efecto será el mismo


              ¿Alguna vez has oído hablar de sobrecalentamiento de los troncos, por ejemplo? Pero en la práctica, ¿cómo se imagina un ataque de este tipo: los proyectiles a lo largo de la misma trayectoria caen uno tras otro a intervalos predecibles?
              Municiones y velocidad de disparo ZAKOV ¿Sabes?

              Bueno, lo principal, ¿y el RCC es más difícil de derribar que una cáscara? y ¿por qué la mega defensa aérea de repente, cortó voluminosos atilleros en un par de docenas de disparos en medio minuto, de repente no pudo arrojar uno o dos cohetes de media tonelada? ¿No ves una contradicción?
              1. 0
                14 diciembre 2018 15: 26
                Cita: timokhin-aa
                No hay tal modificación allí.

                Bueno, por supuesto que no, cuando lo hay, va con modificaciones de 3 :))) Con el Gypsy, con la guía láser Gypsy + y el Gypsy + IR GOS
                Cita: timokhin-aa
                ¿Cuánto cuesta Krasnopol?

                ¿Y qué tienen los krasnopol? Si desea compararlo, entonces es necesario con el costo de nuestro RCC, y no importado
                Cita: timokhin-aa
                Te di un kit de pgm como ejemplo de cuánto cuesta la alta tecnología en principio

                Esta es una alta tecnología completamente diferente, no tiene nada que ver con la nuestra.
                Cita: timokhin-aa
                Vulcano tiene diferencias en el INS y el sensor IR.

                Vulcano tiene diferencias en la miniaturización, porque su GOS es mucho más compacto. Y en la capacidad de soportar la sobrecarga, a la que está sometida la carcasa en el momento del disparo, una bomba de caída libre no experimenta nada de eso. Y sí, el sensor de IR, por supuesto :)))
                Cita: timokhin-aa
                Permita que el sistema de kilobax 40-45 sea ensamblado en una producción en masa. Esto es real

                Montado, valdrá 120-150 kilobax. Esto es real
                Cita: timokhin-aa
                Ya a la venta. Debemos asumir que no están vendiendo prototipos.

                Es decir, ¿quiere decir que 191 kilobax es su precio de VENTA, pero al mismo tiempo puede vencerlo a 45 kilobax? wassat
                Cita: timokhin-aa
                Hay 5,6,

                Total para la introducción de explosivos, que trae un arpón para 1,2 Lyana necesita 39 con un valor de 1,5 Lyana al precio de 50 kilobax por una concha, y dado el hecho de que las conchas son mucho más caras ...
                Cita: timokhin-aa
                Esto es especulación, no más.

                Esto, Alexander, no es especulación, sino la cruda verdad de la vida, que se basa en el hecho de que es mucho más difícil empujar un proyectil dentro del proyectil que en un sistema de resistencia del aire: estas son las dimensiones, el peso y la resistencia a las sobrecargas, y la ubicación de los sensores ... todo está a favor Pvdr
                Cita: timokhin-aa
                ¿Alguna vez has oído hablar de sobrecalentamiento de los troncos, por ejemplo?

                Sí, yo, pero obviamente te olvidaste de ella. Por supuesto, sus armas con tal disparo tendrán un recalentamiento muy fuerte de los barriles :))))
                Cita: timokhin-aa
                Municiones y velocidad de disparo ZAKOV ¿Sabes?

                En vaaalne. Y el proyecto de ley claramente no está a favor del Gran Cañón.
    2. +4
      13 diciembre 2018 11: 50
      Bueno, el propio autor escribió en el artículo. De repente, una línea de producción se caerá de la luna, lo que nos permitirá sellar conchas de referencia completas al precio de las semillas. Debemos estar preparados para esto y ahora proceder con la construcción de cruceros de artillería.
  9. +2
    13 diciembre 2018 08: 58
    Kaptsov ahora escribe bajo un seudónimo?
  10. +3
    13 diciembre 2018 08: 59
    ¿Armas o cohetes? El mismo dilema se enfrentó a los aviadores. La guerra de Vietnam demostró que no debes renunciar a las armas. Desde entonces, al menos una pistola siempre ha sido instalada en aviones.
    Lo mismo ocurre en la flota. Una cosa es no elegir, el arma debe complementarse entre sí.
    1. 0
      13 diciembre 2018 19: 04
      El artículo es solo sobre eso.
  11. +2
    13 diciembre 2018 09: 24
    En artículos anteriores escribieron que los barcos son bastante fuertes ... ¿cuántos proyectiles se necesitan para incapacitar al crucero (un barco pequeño es más móvil), si tenemos en cuenta el% de proyectiles alcanzados por un objetivo en movimiento y el hecho de que el proyectil corr tiene menos explosivo de lo habitual?
    1. -1
      13 diciembre 2018 14: 11
      Mirando qué conchas.
      1. +4
        13 diciembre 2018 18: 36
        Entendimos tu idea.
        Pero:
        1) si el caparazón es de largo alcance, poderoso y está herido (con un buscador complejo), entonces se vuelve casi tan costoso como el RCC (caso Zumvolt).
        2) si el proyectil no es de largo alcance, con una ojiva pequeña y un buscador simple, entonces necesitan mucho. Y el enemigo tendrá que acercarse sigilosamente. En resumen, resulta también costoso y más peligroso que disparar misiles antibuque.
  12. +2
    13 diciembre 2018 09: 37
    Otro "bigote se ha ido ....", pero lo más probable es que haya un hurra !!!, otra ronda de la espiral del desarrollo de la artillería, los misiles no desaparecerán en ningún lado - cambiarán, mejorarán ...., AÑADIDO con nuevas armas, el mundo ha entrado en una nueva etapa carrera de armamentos ...
  13. +7
    13 diciembre 2018 09: 46
    Otro "búho en el mundo" ... y visible a simple vista.
    La omnipotencia de la guerra electrónica, por alguna razón, no afectará al buscador de proyectiles de artillería; aparentemente existe tal interferencia especial solo contra los misiles antibuque. Por cierto, una pregunta interesante, si empujamos al buscador en el proyectil e incluso lo hacemos "activo-reactivo", entonces, ¿en qué se diferenciará del sistema de misiles antibuque, excepto por una "carga útil" mucho más pequeña?
    En general, otro fanático de las "artes".
    1. -1
      13 diciembre 2018 19: 04
      ¿Entiende el significado de las palabras "localización por infrarrojos"?
      1. +3
        13 diciembre 2018 20: 47
        Entiendo que ... además, incluso sé que hay "GOS combinados" ... Incluidos misiles antibuque, pero es un poco más difícil meter un GOS serio en un proyectil de artillería ... y si lo empujamos, este proyectil costará más que cualquier otro. En este caso, los misiles de la misma manera estarán sujetos a sistemas de guerra electrónica (si no lo sabe, la interferencia se puede establecer en cualquier rango, incluidos infrarrojos y ópticos ...)
  14. BAI
    0
    13 diciembre 2018 09: 49
    . El nuevo fue el uso masivo de misiles antiaéreos SM-1 contra buques de superficie.

    Ahora Ucrania ha fabricado un misil antibuque a partir de un misil antiaéreo. Sin embargo, esto provocó una oleada de burlas maliciosas en "VO".
    ¿Buenas risas quien se ríe último?
    1. 0
      13 diciembre 2018 12: 00
      Ucrania fabricó un misil antiaéreo antibuque antibuque. En 1 copia. Porque el eje del ridículo.
      1. +1
        13 diciembre 2018 17: 54
        incluso en la foto era visible que no en una.
        En Ucrania, se desarrolló un GOS activo para un viejo cohete.
        1. 0
          16 diciembre 2018 16: 20
          No lo desarrollé, pero lo envolví con cinta adhesiva de otro misil soviético. No hay desarrollos serios en Ucrania desde los años 90.
          1. 0
            17 diciembre 2018 14: 18
            ¿a partir del cual? ¿Qué misiles soviéticos era AGSN?
    2. +2
      13 diciembre 2018 17: 39
      Cita: BAI
      Ahora Ucrania ha fabricado un misil antibuque a partir de un misil antiaéreo. Sin embargo, esto provocó una oleada de burlas maliciosas en "VO".

      Aquellos que simplemente se rieron no saben que, desde los tiempos de la URSS, los sistemas de defensa aérea han tenido la defensa costera como una de sus tareas, y todos los misiles a bordo deberían poder trabajar en objetivos de superficie. En la inolvidable batalla naval del conflicto del 08.08.08, Pomnitsa, también se utilizaron las Avispas.
      1. +1
        13 diciembre 2018 18: 20
        Los estadounidenses son iguales.
  15. 0
    13 diciembre 2018 10: 44
    El radar detecta el RCC de antemano y permite recurrir a la guerra electrónica y la interferencia pasiva. El proyectil vuela mucho más rápido y casi no deja tiempo de reacción. La mayoría de los barcos modernos no pueden detectar proyectiles de artillería, y ciertamente no pueden derribarlo. Y lo más importante, la tripulación entiende que solo disparan a su nave después de la primera explosión

    De hecho, los primeros radares tenían la capacidad de detectar proyectiles en vuelo. Aquí el video muestra la marca de la volea y el chapoteo: https://youtu.be/kAKuImRDFgE?t=790
    Sin mencionar los radares especializados de contrabatería que calculan la posición del arma a lo largo de la trayectoria de los proyectiles. Sin mencionar el hecho de que la nave atacante se entregará incluso antes de que el fuego se abra por la guía del radar.
    1. -2
      13 diciembre 2018 19: 05
      Los barcos no cuentan con radar de contra-batería especializado.
      1. +5
        13 diciembre 2018 19: 12
        Cita: timokhin-aa
        Los barcos no cuentan con radar de contra-batería especializado.

        Ahora no, pero si hay una amenaza de artillería, aparecerán. La técnica está bien desarrollada, no hay nada fundamentalmente nuevo en ella. Y luego, los radares IJIS se agudizaron, incluso para la defensa antimisiles, supongo que rastrear un blanco de gran calibre para ellos no es un problema. La cuestión de las modificaciones mínimas a las actualizaciones de software.
  16. +3
    13 diciembre 2018 11: 37
    Un tema más, ya que a sabiendas provocó varios comentarios y disputas. Oleg Kaptsov fue un gran provocador en los acorazados, parece que Alexander decidió "probar suerte" en la reencarnación de los "grandes cañones". Bueno, buena suerte. Como opinión personal, expresaré lo siguiente, la artillería, presumiblemente, estará en demanda durante mucho tiempo, pero es poco probable que las armas de misiles renuncien al estado ya ganado de "calibre principal" en la Armada. Además, incluso en los tanques, lo más probable es que los misiles guiados se conviertan en este calibre principal, y la artillería, como en la marina, jugará un papel auxiliar (tanques de misiles y cañones), que se utilizará como apoyo especializado. El artículo no aborda el tema de la armadura, cómo el misil resistiría armaduras hechas de nuevos materiales, acorde con la protección de los acorazados, solo hay una búsqueda de ventajas, cómo un proyectil de artillería puede ser devastador, para los lados de "duraluminio" de los barcos modernos, ya que un proyectil parece ser menos notable y casi invulnerable medios de protección activa y pasiva. Si sueña aquí, puede imaginar un misil de ataque y un barco de armas, donde la artillería complementaría las armas de misiles de ataque, podría usarse en conflictos locales, en operaciones especiales, para suprimir bases terroristas desde el mar, para apoyar fuerzas de asalto anfibio. En ese sentido, habría una excusa para que los peces gordos estuvieran en la Armada. Por ejemplo, el diseño del acorazado clase Richelieu "sería bastante adecuado, donde los helicópteros pueden basarse en la popa, los silos de misiles están ubicados a los lados y en la proa de la torre con poderosos cañones capaces de disparar proyectiles relativamente baratos y proyectiles de cohetes activos con cabeza explosiva nuclear.
    1. -1
      13 diciembre 2018 19: 07
      Bueno, soy más modesto, al parecer. Tendría una línea 100 y 130 de proyectiles guiados y de largo alcance en 90%, y si hubiera iniciado el TOC en una pistola naval con calibre 152 mm (bueno, o 210), entonces no se podría desear nada más.
      1. 0
        14 diciembre 2018 05: 57
        Cita: timokhin-aa
        Bueno, soy más modesto, al parecer. Tendría una línea 100 y 130 de proyectiles guiados y de largo alcance en 90%, y si hubiera iniciado el TOC en una pistola naval con un calibre 152 mm (bueno, o 210)
        No es necesario tomar literalmente el diseño de Richelieu, con cañones de 381 mm, que haya torretas con nuevos 152 mm o 210 mm, dos torretas, cuatro cañones cada una. Incluso es suficiente para las tareas previstas. Si también asumimos que un acorazado tan recién acuñado, además de armas de misiles y artillería poderosa, tendrá una poderosa protección activa y pasiva (reserva con el uso de nuevas tecnologías en materiales), tendrá una planta de energía atómica, un hombre tan guapo podría ser útil para la flota, expanda capacidades de las tareas resueltas por la flota.
  17. +3
    13 diciembre 2018 12: 03
    Buen día a todos, ¡a la compañía!
    Ahora sobre el artículo.
    1. La velocidad del vuelo. Es necesario tomar mucho tiempo, pero se me quedó grabado en la cabeza que a la velocidad inicial de un proyectil de gran calibre en la región de 800 m / s, la velocidad de trayectoria promedio es de 500 a 600. En principio, un misil supersónico, por supuesto, no vuela mucho más lento.
    2. EPR y visibilidad. Por un lado, no hay superficies aerodinámicas en el proyectil, aunque el controlado y / o emplumado de subcalibre parece ser así, por otro lado, apenas puedo imaginar el proyectil "Stealth" :)!
    Probablemente tenga sentido considerar la visibilidad del radar del proyectil y el cohete de la misma manera.
    3. Sistemas de gestión. Según la lógica campesina más simple, los combustibles y lubricantes para un proyectil deberían ser más caros que un misil. Por un lado, sobrecargas salvajes en el inicio, por otro lado, requisitos de compacidad. Por supuesto, podemos decir que el combustible y los lubricantes se encenderán solo al acercarse, y antes de que el proyectil vuele a lo largo de una trayectoria balística, pero nada impide que el cohete alcance el área objetivo con un sistema inercial.
    4. Eficiencia energética. Por supuesto, el inicio y el vuelo de un cohete requiere mucha más pólvora, combustible para cohetes o cualquier otra cosa.
    5. La masa de PU / pistolas. Entonces la pistola drena el cohete hasta secarlo.
    Entonces, con todo mi amor por las armas grandes, es prematuro decir lo menos sobre el desplazamiento de armas de misiles por artillería. El desarrollo de proyectiles de artillería guiados de mayor alcance lleva la idea más allá de los límites de la razón.
    1. +1
      13 diciembre 2018 14: 47
      Cita: Grossvater
      Velocidad de vuelo. Es necesario tomar mucho tiempo, pero se me quedó grabado en la cabeza que a la velocidad inicial de un proyectil de gran calibre en la región de 800 m / s, la velocidad de trayectoria promedio es de 500 a 600. En principio, un misil supersónico, por supuesto, no vuela mucho más lento.

      Las conchas, son malas, vuelan un poco en línea recta, el aire también interfiere. El proyectil D-30 vuela 15 km durante aproximadamente un minuto, con una velocidad inicial de 650 m / s. Es decir, "promedio" 250 m / s.
    2. -2
      13 diciembre 2018 19: 11
      1. Bueno, así sea, nadie necesita un proyectil para volar en un hipersonido, pero hay explotaciones de proyectiles que tienen una velocidad de inicio cuando se activa el ramjet 2,5М, por lo que

      2. No, el proyectil es físicamente menos a veces, el EPR también es significativamente menor.

      3. No, necesita algo más simple en el proyectil, vea Vulcano en el artículo.

      4. Y, en general, el proyectil es a veces más barato, incluso de grano pequeño.

      5. La PU descarga misiles 1-4, el cañón tiene decenas de toneladas de proyectiles de varios tipos. Cada uno
  18. +4
    13 diciembre 2018 12: 14
    En la tierra, es poco probable que la artillería suplante a MLRS. Aunque tanto allí como hay misiles guiados y proyectiles.
    Hasta 20-40 km reina el arte. Arriba - cohetes.
    Me parece que en los barcos nadie apostará por el arte para el combate a distancias de más de 20 a 40 km.
    Aunque quién sabe, con el desarrollo de la guerra electrónica y la defensa aérea, puede llegar incluso al "cuerpo a cuerpo" en el mar.
    1. +3
      13 diciembre 2018 14: 29
      Directamente eliminado de la lengua! ¡Solo quería escribir que en las condiciones de REP, el carnero será el arma más confiable!
      Estoy completamente de acuerdo con usted, se trata de las distancias de batalla y, en general, me parece personalmente que los misiles guiados para armas de alta balística no son la mejor solución. Y entonces las paredes del proyectil son gruesas, y hay un lugar para el sistema de control. Explotando por qué? Y si también activo-reactivo ...
    2. BAI
      +3
      13 diciembre 2018 16: 03
      En VO ya hemos hablado de lo que pasará si el acorazado Iowa y el crucero de misiles (el nuestro) se unen en la batalla. Esto es de NI. Pero los autores del artículo en NI declararon de inmediato que no tenían idea de cómo un crucero de misiles podría ser atacado por los cañones de calibre principal del acorazado, y esta colisión solo puede considerarse teóricamente.
      1. 0
        13 diciembre 2018 19: 12
        En la práctica, los estadounidenses solo planearon usar acorazados contra barcos, no solo se quemaron. Pero no había un solo acorazado, sino como parte de la Dirección del Comando Central con una poderosa defensa aérea en ese momento para protegerse contra el RCC.
      2. +1
        13 diciembre 2018 21: 33
        Es muy fácil estar bajo el fuego de las armas. Cuando sus misiles no pueden superar la defensa aérea del acorazado y no pueden escapar.
        Pero en la práctica, el segundo acorazado mundial y su defensa aérea terminaron antes que la aviación en un portaaviones.
    3. 0
      13 diciembre 2018 23: 02
      Cita: malyvalv
      Aunque quién sabe, con el desarrollo de la guerra electrónica y la defensa aérea, puede llegar incluso al "cuerpo a cuerpo" en el mar.

      Casi. Los misiles que la persona controlará directamente caerán en el objetivo.
      1. +1
        14 diciembre 2018 03: 26
        EW no permitirá en el canal de radio. La distancia del cable.
        Si tan solo el hombre mismo fuera puesto en un cohete.
        Es por eso que Putin recientemente declaró que el futuro en armamentos depende de la Inteligencia Artificial.
  19. +3
    13 diciembre 2018 16: 33
    Al principio pensé que el artículo de Oleg Kaptsov.
    En nuestras filas llegó
  20. +2
    13 diciembre 2018 17: 06
    En el año 1982, durante el conflicto de las Malvinas, los misiles Exoset argentinos no pudieron atacar a los barcos que estaban cubiertos de interferencia, sino a los que no estaban protegidos. Tanto durante la destrucción de Sheffield como durante la derrota del Transportador Atlántico, se confirmó que los complejos EW y de bloqueo son una protección confiable contra misiles antiaéreos, pero la no interferencia significa la muerte del barco.

    No es tan simple ©
    El conflicto de Malvinas mostró una cosa: los lanzamientos individuales de misiles antibuque en naves listas para la batalla y grupos de naves no producirán ningún resultado. La única forma de lograr resultados con arranques individuales es un ataque sorpresa a un objetivo que no espera un golpe.
    Al mismo tiempo, el conflicto de Malvinas no dio una respuesta a la pregunta: ¿qué sucederá durante los lanzamientos masivos de misiles antibuque? Solo porque los args no tenían misiles ni siquiera para uno de esos lanzamientos. Y también: qué sucederá cuando el lado atacante use la guerra electrónica y misiles / misiles antirradar con GOS pasivo.

    Además, se necesitan estadísticas para concluir sobre la aplicabilidad o inutilidad de RCC. Y 5 lanzamientos no son estadísticas.
    1. +2
      13 diciembre 2018 17: 58
      No respondió a la pregunta: ¿qué sucederá durante los lanzamientos masivos de misiles antibuque?

      La Guerra del Juicio Final dio la respuesta: no pasará nada. Se irán por.
      ¿Cincuenta lanzamientos impares, y todos, estadísticas pasadas?
      Los árabes creían sinceramente que el RCC era un prodigio tal que definitivamente daría en el blanco. Ni un solo golpe.
      1. +2
        13 diciembre 2018 19: 16
        Bueno, todavía hay un caso específico: los israelíes se han estado preparando para combatir estos misiles durante varios años, y los misiles aún eran bastante primitivos.
        1. +1
          13 diciembre 2018 19: 23
          y las trampas son aún más primitivas. Israel se aisló entonces, por lo que los cartuchos de señal para aquellos en peligro se usaron como trampas.
          Círculo manos locas.
          1. +1
            13 diciembre 2018 20: 27
            El resultado es importante.
            1. +1
              14 diciembre 2018 10: 38
              Esto es comprensible, pero usted escribió que los misiles son primitivos, y la respuesta a ellos fue la misma.
      2. +1
        14 diciembre 2018 10: 28
        Cita: avior
        La Guerra del Juicio Final dio la respuesta: no pasará nada. Se irán por.

        No lo di, los árabes usaron la versión de exportación del RCC, que se redujo significativamente en términos de capacidades. Esto es lo mismo que evaluar las capacidades del S-300, tomando como base las estadísticas del S-75.
        1. 0
          14 diciembre 2018 10: 38
          ¿Y qué fue cortado allí? GOS?
    2. +1
      13 diciembre 2018 19: 14
      No tengo otras estadísticas para ti)))

      En el texto, escribí que la salva masiva aparentemente no se tomó y no se eliminó, pero luego la cuestión del dinero comienza a aumentar y recargar la PU en el mar. En consecuencia, de acuerdo con la mente, los misiles anti-barco deberían usarse para entrar en combate a largas distancias o contra objetivos de alta prioridad. Y para el resto - armas.
      1. -1
        13 diciembre 2018 19: 25
        no retirarse y no recapturar, si la volea de diferentes acimutes.
        y si no hay diferencia de una cosa, un cohete o diez, su GOS es el mismo
        1. 0
          13 diciembre 2018 20: 28
          Bueno, para cualquier ataque desde el aire, será de diferentes acimuts, cuando ataque a la sala de RCC con submarinos y NK, también será de un par de azimuts al menos.

          Pero esta es una pelea a escala apocalíptica que debe ser.
          1. 0
            14 diciembre 2018 10: 34
            NK y PL al mismo tiempo para poner en una posición de disparo no solo no es fácil, sino imposible, solo por accidente, y el enemigo no esperará.
            Y para la aviación no hay problema
  21. +2
    13 diciembre 2018 18: 18
    El autor escribió con razón que RCC no es en absoluto un niño prodigio, como les gusta retratar en RuNet, y sobre lo que yo mismo escribí repetidamente.
    E incluso Granito, tal vez la parte superior de los misiles antibuque soviéticos, tampoco es un prodigio.
    RCC puede dar una ventaja contra un barco moderno si el enemigo fue atrapado por sorpresa o, cuando se usa en combinación, con reconocimiento y ataque de diferentes acimutes, para complicar la operación de la guerra electrónica.
    En la URSS, intentaron obtener una ventaja de la primera manera, al aumentar la velocidad de vuelo, pero resultó ser un callejón sin salida, la electrónica caminó muy rápido y de esta manera la estación de barcos estadounidense REB AN / SLQ-32, complementada por trampas disparadas con dipolo y reflectores de esquina y Nulka activa No hagas trampa ni repitas.
    En los Estados Unidos, tomaron el otro camino: para un enfoque integrado, confiaron en la aviación, que se convirtió en el principal vehículo antibuque en los Estados Unidos, y no solo eso. La aviación puede realizar reconocimientos y proporcionar un ataque sorpresa como misiles antibuque y otros medios. Al mismo tiempo, no se requieren misiles con características especiales.
    De hecho, los estadounidenses tienen misiles antibuque y misiles antiaéreos para este propósito en barcos para defensa propia y no son un enemigo muy fuerte. Para este propósito usan helicópteros, contra barcos con defensa aérea débil, en Hussein, su flota fue noqueada por helicópteros.
    Ahora la situación comenzó a cambiar, pero la dirección del cambio de RCC no siguió el camino soviético al aumentar la velocidad, sino por la aparición de nuevos tipos de GOS, que proporcionan una mayor inmunidad al ruido: cabezales IR de matriz, AFAR con una apertura sintetizada y sus combinaciones, bombardeo, comunicación con un portador bidireccional, etc.
    Pero las armas en el papel del RCC no se ven en absoluto, el autor no puede estar de acuerdo con esta conclusión
    1. 0
      13 diciembre 2018 20: 31
      Pero las armas en el papel del RCC no se ven en absoluto, el autor no puede estar de acuerdo con esta conclusión


      Pero los hechos ya están allí: el mismo proyectil 127 mm autoguiado, es serial y se vende en el mercado mundial.
      Si en el curso de peleas reales, los Arpones dispararon a 30-40 km, entonces, ¿por qué no lanzar tales proyectiles en lugar de tales Lanzas? Ahora, sin embargo, el beneficio es dudoso, es costoso, pero serán más baratos en la producción en masa.
      1. 0
        14 diciembre 2018 10: 06
        ¿Por qué las armas tienen un uso limitado como RCC?
        1. El calibre de 127 mm, teniendo en cuenta el cabezal de referencia y al menos el generador de gas para aumentar la distancia, no permite crear un proyectil con ninguna ojiva significativa
        mira cuánto toma Vulcano una ojiva
      2. +2
        14 diciembre 2018 10: 32
        publicación completa
        En primer lugar, en términos de eficiencia de la aplicación, la aviación se destaca por una serie de razones; los helicópteros también son adecuados contra barcos pequeños cuya defensa aérea no supera los 30-50 km.
        Los misiles antibuque de largo alcance se pueden usar con soporte de aviación (aunque no existe tal experiencia, y en general no hay experiencia real en el uso de misiles antibuque sobre el horizonte)
        Si habla de los medios navales reales, entonces el alcance de su aplicación debe determinarse por los límites del horizonte de radio: 30-50 km. Teóricamente, las armas pueden tener ese rango. Pero prácticamente ...
        ¿Por qué las armas tienen un uso limitado como RCC?
        1. El calibre de 127 mm, teniendo en cuenta el cabezal de referencia y al menos el generador de gas para aumentar la distancia, no permite crear un proyectil con ninguna ojiva significativa
        mira cuánto toma Vulcano una ojiva

        y esto es solo con jeepies, sin cabeza láser o IR.
        El peso total del proyectil es de aproximadamente 30 kg, es decir, la cabeza nuclear es de aproximadamente 10-12 kg.
        ¿A qué barcos disparar? En barcos, tal vez. Para ECM, por ejemplo, pesa 40 kg, para SM-2, aproximadamente 60, y para misiles antibuque pequeños, aproximadamente 200. Compare. El costo de una docena de misiles guiados será significativamente más caro que el costo del Arpón.
        2. Por supuesto, los proyectiles no guiados pueden ser útiles para matar a un enemigo con un impacto preliminar, por ejemplo, un misil antiaéreo sin preparación para el combate, pero este es un papel de apoyo.
        3. El costo de los misiles guiados (y no guiados solo para la minería) es bastante comparable al costo de los misiles de corto alcance. No olvide que el GOS está experimentando una sobrecarga significativa y tiene un volumen limitado y, por lo tanto, no es barato.
        4. Las capacidades de los misiles, incluidos los sistemas de defensa aérea, como norma exceden las capacidades de los proyectiles.
        Tomemos, por ejemplo, el extenso radar semi-activo SM-2-dual buscador estadounidense + matriz IR, sus trampas no son tan fáciles de engañar dentro del horizonte de radio, el tiempo de reacción es mínimo, la velocidad es de 3,5M dentro del horizonte de radio, y para proyectiles no más de 2M en el momento del disparo.
        5. Los cañones 155 Zamvolta son generalmente inadecuados para propósitos de fuego antibuque debido a la velocidad de disparo extremadamente baja.
        6. Todavía puedes escribir mucho por qué las armas serán de importancia secundaria contra los barcos .....
  22. 0
    14 diciembre 2018 09: 52
    El RCC se detecta con un radar de antemano y permite recurrir a medios de guerra electrónica e interferencia pasiva. El proyectil vuela mucho más rápido y deja poco tiempo para la reacción. La mayoría de los barcos modernos no son capaces de detectar proyectiles de artillería, y ciertamente no pueden derribarlos.


    Completa el disparate.
    1) El proyectil tiene una alta velocidad inicial, pero no tiene su propio motor y pierde energía. El proyectil activo, por definición, es un tipo de cohete.
    2) Cuando se dispara a larga distancia, el proyectil vuela en la estratosfera y, por cierto, en función de esto, se basan los métodos para aumentar el alcance, que el proyectil se mueve en capas enrarecidas de la atmósfera. En este caso, la velocidad relativa al suelo será V * cos (ángulo de tiro). Brilla sólo en el radar. El radar de contra-batería ya no es una maravilla. Esta cosa en MT-LB se puede montar, no como en una fragata.
    3) Un cohete vuela en línea recta en la superficie, cubierto por la curvatura del planeta, aparece en el radar segundos antes de ser alcanzado. Si estamos hablando de cohetes supersónicos serios, entonces será incluso más rápido que un proyectil.
    4) Sin un sistema de autoguiado, la probabilidad de golpear un proyectil es pequeña, en la era del arte. unidad de envío por ciento. Sí, y disparar 30 kilómetros sin radar, es como si "Musashi" luchara contra los estadounidenses en su última batalla, con destellos de disparos.

    Desde el punto de vista del precio, entonces el cohete tiene un motor caro. Un PKR grande es un mini avión, pero la artillería tiene un consumo más cuantitativo y armas reales costosas. En tiempos de guerra, cuando las naves morirán rápidamente, no surgirá la pregunta de que las conchas encajarán más y que el arma es más barata a largo plazo.
    1. 0
      14 diciembre 2018 14: 39
      Cita: EvilLion
      ) Sin un sistema de autoguiado, la probabilidad de golpear un proyectil es pequeña, en la era del arte. unidad de envío por ciento. Sí, y disparar 30 kilómetros sin radar, es como si "Musashi" luchara contra los estadounidenses en su última batalla, con destellos de disparos.


      En su última batalla, Musashi sufrió de aviones.
  23. +1
    14 diciembre 2018 14: 12
    En el año 1973, durante la próxima guerra árabe-israelí, tanto los sirios como los egipcios, tratando de usar los misiles antiaéreos P-15 contra barcos israelíes, sufrieron graves pérdidas y sufrieron bajas sin causar ningún daño a los israelíes. Esta última, además de las tácticas viciosas de los árabes, logró, utilizando complejos EW, "quitar" todos los misiles dirigidos a ellos.


    Batalla naval en runas
    Acorazado en Latakia
    Batalla naval en Damietta
    Batalla naval en Abukir
    Batalla naval en Tartus
    cualquier persona interesada - enlace
    http://cyclowiki.org/wiki/Морские_сражения_Израиля

    Herut Zemah es conocido principalmente como ingeniero electrónico militar, creador del sistema de contramedidas electrónicas.
    Zemah instaló sistemas activos de interferencia en los barcos de misiles israelíes, que, ajustándose a la radiación del radar de misiles del enemigo, comenzaron a emitir a la misma frecuencia, dirigiendo el misil en busca de "fantasmas" electrónicos.

    El dragaminas sirio "Yarmouk", que patrullaba cerca de las cercanías, recibió la orden de salir al amparo de baterías costeras. Los barcos de la columna occidental de israelíes (después de girar hacia el norte) descubrieron el Yarmuk y, a una distancia máxima de 20 km, Gaash lanzó un misil que no alcanzó el objetivo. Sin embargo, el cohete lanzado desde Reshef dio en el blanco. Casi inmediatamente después de eso, Reshef disparó contra el dragaminas sirio y el segundo misil Gabriel, que también dio en el blanco.

    Mientras los israelíes esperaban el segundo golpe, aparecieron tres nuevos contactos en la pantalla del radar Reshef. Después de otro segundo, seis pequeños objetivos de movimiento rápido se separaron de ellos y un sistema de advertencia informó de la proximidad de misiles. Era el principal oponente: dos "mosquitos" y "avispas" sirios. Los sirios dispararon cohetes, pero los 6 misiles sirios explotaron detrás de la popa de los barcos israelíes, los sistemas de guerra electrónica funcionaron
  24. +1
    14 diciembre 2018 14: 27
    Las tecnologías que permiten "barato" empacar en un sistema de giro de proyectiles, y en un proyectil más grande, un motor a reacción, sin duda, cambiará la naturaleza de las batallas en el mar. Después de todo, el calibre de los milímetros 127 le permite hacer un proyectil de cohete activo decente en el futuro, lo que significa que la pistola se convertirá en un lanzador, y los proyectiles se fusionarán con los misiles en su desarrollo, solo los proyectiles a bordo se pueden tomar más que los misiles y Su reposición en el mar no es problema.


    ¿Cuántos proyectiles son necesarios para destruir un objetivo de clase corbeta? Con un peso muy limitado de explosivos.
    No uno / dos, exactamente, en este caso, RCC será más barato.

    No olvide la diferencia en el precio de la electrónica diseñada para cargas de choque (cuando se lanza un proyectil de artillería) y electrónica para misiles antibuque. Así como el grado de miniaturización, que encajaría en las dimensiones del proyectil.

    La idea de utilizar proyectiles con un sistema adicional de reconocimiento y orientación no parece prometedora en el nivel actual de desarrollo de la electrónica.
    En general, un vehículo de entrega que utiliza medios de orientación no económicos es un desperdicio.

    Como una adición a los misiles antibuque existentes y a los sistemas de defensa aérea, el uso de drones de despegue vertical reutilizables construidos con tecnología sigilosa, capaces de reconocimiento y que transportan medios relativamente baratos para golpear barcos, parece más prometedor.
  25. +1
    16 diciembre 2018 19: 02
    ¡El artículo es una ventaja definitiva para la noble locura de la idea misma! :)

    Además, yo mismo estoy completamente de acuerdo con los críticos en todos los puntos. Y el GOS del proyectil es tan vulnerable como el GOS del misil, y puede detectarse incluso antes que el misil, y es muy posible derribarlo. Pero quizás la principal desventaja de la idea es la insuficiente capacidad dañina del proyectil en comparación con el cohete. Un proyectil con un calibre de 127 mm se consideró bastante débil incluso para los destructores de la era de la Segunda Guerra Mundial. Para destruir un barco de 6000-8000 toneladas, se requieren 50-80 impactos, lo cual es poco probable. Y volver a los gigantes capaces de llevar armas de 16 "no es práctico. Empacar tal potencia de fuego en misiles es mucho más barato.

    Pero nuevamente, el artículo fue interesante. Y a juzgar por la calma, las respuestas razonadas de no solo yo solo. El autor está bien hecho. :)
  26. 0
    19 diciembre 2018 06: 28
    Leí cuidadosamente el artículo y los comentarios. Según tengo entendido, los misiles están siendo derribados o retraídos, e incluso pocos de ellos, los proyectiles no alcanzan ni fallan, y si lo hacen, no matan. Conclusión: ¡el futuro pertenece a TARAN!
  27. +2
    21 diciembre 2018 16: 09
    Autor, tenemos que ir más allá. Anthei (Premier League) no se rearma en Calibre y en 200 mm AC y se muele desde la profundidad del periscopio.
    1. 0
      22 diciembre 2018 22: 22
      Es curioso, pero, por ejemplo, los monitores eran buques de poca altura, aunque no submarinos. En general, la idea de usar una columna de agua como armadura es bastante racional para reducir el efecto dañino, ya que a altas velocidades debería ralentizar el proyectil y simplemente hacer un agujero en una embarcación con un blanco sólido, como suele ser el caso en tierra con tanques, se vuelve más difícil, hay minas terrestres y cargas acumulativas de que tienen medios de protección conocidos que son mucho más fáciles de colocar en un barco que en cualquier transporte terrestre. Por lo tanto, los barcos especiales, pequeños y sigilosos (no submarinos en el sentido habitual de la palabra), con calado ajustable, de modo que su cubierta de 2-3 metros se pueda inundar con agua, tienen un lugar en la vida: no son visibles para radares y aviones, son un blanco difícil no solo para proyectiles, sino también para misiles.
  28. 0
    21 diciembre 2018 16: 27
    Después de leer al autor, es muy difícil culpar por el exceso de inteligencia ... ¿O es un troll abierto?
  29. 0
    21 diciembre 2018 20: 48
    Wow ... pistolas. Y ahora reservemos los barcos. Kaptsov estará encantado.
  30. 0
    21 diciembre 2018 22: 46
    ¿Qué está haciendo esta basura en la sección de Armamentos? Envíalo a Opinions, de donde escapó.
  31. 0
    22 diciembre 2018 21: 24
    Lo más probable es que los proyectiles aún puedan ocupar su lugar en el mundo moderno. Solo para esto tendrán que usar tecnologías de sigilo para protegerse de los efectos de radares, láseres y atascos. Y, por razones de alcance, muchos sistemas de artillería marina y de servicio serán electromagnéticos.
  32. 0
    24 января 2019 23: 40
    Otro del Sr. Timokhin.
    La calidad del material es estándar para el Sr. Timokhin (Damantsev está descansando).
    El caparazón es obviamente más pequeño que el RCC, por lo tanto:
    1) GOS es obviamente más débil y más fácil de suprimir
    2) Los sistemas para contrarrestar la detección / destrucción de un caparazón no están presentes o son obviamente más débiles
    3) Designación obligatoria del objetivo PRECISE para los medios.
    4) La capacidad de ataque del proyectil es mucho más débil que RCC
    5) los requisitos de resistencia para los sistemas de accionamiento de control de proyectiles y las partes mecánicas de su GOS son obviamente grandes: el accionamiento y el GOS son más caros (esto no siempre es cierto, para RCC que se mueve con velocidades comparables a las velocidades de proyectil de sobrecarga también son comparables)
    Al mismo tiempo, el sistema de arte obviamente pierde al misil en términos de masa y dimensiones e indicadores de confiabilidad.
    Conclusión: como sistema antibuque art. instalación peor que RCC.
    Otra cosa es que el barco puede tener tareas de apoyo al aterrizaje, y en estas tareas art. Las instalaciones tienen, en mi opinión, serias ventajas.
  33. 0
    6 marzo 2019 14: 42
    Si el problema está en interferencia, entonces el sistema de referencia no debe golpear los proyectiles de artillería.
    MLRS ya tiene un alcance y precisión mejores que los de la artillería de cañón, y el conjunto es mucho menor.
    Si un sistema inercial proporciona un misil balístico de 100-200 metros KVO durante varios miles de kilómetros y la ojiva es más poderosa y el lanzador es mucho más fácil, ¿cuál sería un arma mejor?
  34. 0
    Abril 21 2022 17: 37
    La idea es interesante. Simplemente no es factible en este momento. La razón es simple: hasta que se les ocurriera una configuración efectiva del proyectil en el que volara lejos, podría causar un daño significativo a la nave enemiga y, al mismo tiempo, no se pararía así, sería un proyectil de oro
    PERO esto solo significa que debe comenzar a investigar para encontrar esta configuración óptima.
    No estoy de acuerdo con todas las tesis del autor, pero en general, estoy de acuerdo con él. El desarrollo de artillería naval y proyectiles para ellos conducirá al hecho de que la artillería naval ampliará el rango de objetivos con los que podrá luchar, y llegará al punto en que bloqueará el rango de objetivos con misiles antibuque. .
    Esto significa que en el futuro los barcos tendrán una zona (de salva máxima, en la que ambos misiles antibuque ya pueden volar y los proyectiles aún pueden alcanzar). Como resultado, habrá un cinturón en el que puedes hacer una volea con una gran avalancha de objetivos para el enemigo. Al mismo tiempo, muchos objetivos pequeños atacan casi verticalmente y menos objetivos más grandes atacan casi horizontalmente o en ángulos (30-60 grados). Tal descarga será mucho más difícil de detener que solo misiles.
    Además, por alguna razón, muchos oponentes señalan la potencia de fuego insuficiente del proyectil, incapaz de destruir la nave enemiga. Bueno, aquí solo puedo hacer una pregunta de respuesta: ¿por qué exactamente destruirlo? Basta infligir tales daños para dificultar o imposibilitar la realización de la misión de combate hasta que se realicen las reparaciones en el puerto. Por ejemplo, dañar los radares del barco o dañar parte de las instalaciones de defensa aérea, por lo que el barco perderá la capacidad de atacar de manera efectiva. Y en el caso de barcos pequeños, incluso un proyectil puede ser suficiente para destruirlos. Es solo que la protección y el tamaño de la nave no son suficientes para proteger contra la explosión de un proyectil de 150 mm en el interior. Durante el disparo de salva de un barco enemigo pequeño (por ejemplo, fragatas o destructores de escolta), simplemente debido a la cantidad de proyectiles y al pequeño intervalo entre ellos, al menos un proyectil golpeará el punto débil del barco y provocará un incendio en el combustible. o detonación de municiones.
    Tampoco tiene en cuenta el hecho de que la flota no tiene sistemas efectivos para detectar, rastrear, apuntar y destruir tales objetivos como un proyectil.
    Las características del proyectil difieren de las características de los misiles antibuque, y difieren dramáticamente.
    1. Tamaño: las dimensiones de los proyectiles son mucho más pequeñas que los tamaños no solo de los misiles antibuque, sino incluso de algunos misiles. Debido a esto, detecta e identifica con precisión los proyectiles a una distancia mucho menor que los misiles antibuque.
    2. Temperatura: si estamos hablando de un proyectil corregido sin motor, será más frío que los misiles o misiles antibuque. Esto significa que es más difícil de detectar a media distancia y acertar con precisión cuando se intercepta a corta distancia. Para proyectiles activo-reactivos, la estela térmica estará solo en la primera mitad o tercio del camino, cuando aún está lejos del objetivo y aún no será interceptado, después de la aceleración, desconecta el bloque de refuerzo y vuelve a enfriarse que el misil antibuque o el motor de misil antiaéreo. Para un proyectil de flujo directo, es posible implementar un sistema en el que está en el último tercio del vuelo, es utilizado por el motor y solo utiliza la velocidad acumulada para maniobrar. Luego, cuando se acerque a la nave enemiga, se enfriará a temperaturas inferiores a las de los misiles y misiles antibuque.
    3. Cantidad - debido a la cadencia de tiro de los cañones, en el mismo lapso de tiempo, el barco puede hacer una andanada de más proyectiles que si se tratara de proyectiles. Y esto da un pequeño intervalo entre cada proyectil individual. Como resultado, la salva está más "agrupada", y usando la corrección, podemos hacer que todos los proyectiles en la sala (y se pueden hacer desde 10 o más, hasta varias docenas) lleguen al objetivo. simultáneamente o casi simultáneamente.
    4. Ángulo de ataque: el ángulo de ataque de los proyectiles es ligeramente diferente al de los misiles. Atacan con un gran grupo de área pequeña/grande (dependiendo de la decisión del comandante y los proyectiles utilizados) casi verticalmente. Al menos 75-80 grados. Si bien los sistemas están diseñados principalmente para buscar misiles en ángulos menos profundos, hasta buscar misiles que vuelen cerca de la superficie en ángulos de hasta 30 grados. Puede decir "¿qué pasa con nuestros misiles antibuque súper e hipersónicos pesados, que vuelan muy por encima del horizonte para alcanzar las velocidades requeridas", pero aquí está el problema? Un gran grupo de proyectiles pequeños y fríos (en comparación con los misiles antibuque pesados), el grupo se verá mucho menos perceptible. Por eso, la detección ocurrirá a una distancia más corta. Esto significa que el tiempo de respuesta es mucho menor. Sin mencionar el hecho de que no hay misiles en la flota capaces de interceptar proyectiles de manera efectiva, porque aún no existe tal amenaza. Será difícil que las armas automáticas disparen porque los proyectiles son mucho más pequeños que los misiles, pero hay más, y será difícil que los misiles de defensa aérea los alcancen (debido a su tamaño más pequeño, contraste) o el los misiles en sí mismos no serán suficientes para interceptar todos los proyectiles. Llegarán demasiados proyectiles a la vez y se pueden usar muy pocos misiles para interceptar a la vez.
    5. Derrota en modo pasivo: el proyectil puede corregir el rumbo cuando el barco enemigo está en la línea de visión, luego cambiar al modo de silencio y continuar guardando la ruta de acuerdo con el sistema de inercia. Dada la pequeña distancia al objetivo y el hecho de que el proyectil volará casi verticalmente, la desviación será insignificante y la mayoría de los proyectiles golpearán al enemigo. Algunos proyectiles pueden ser guiados por una firma térmica o de contraste. Pero aquí está el problema. Habiendo creado un objetivo falso lejos de la nave, el proyectil aún no tendrá tiempo de girar hacia un lado durante una caída vertical rápida (quizás incluso pasiva), sino que simplemente por inercia volará hacia el área donde estaba la nave.
    Los proyectiles nunca reemplazarán a los misiles en la lucha contra objetivos grandes y combates a largas distancias, pero definitivamente pueden convertirse en un arma contra barcos enemigos a distancias cortas y medias. Y misiles COMPLETOS al luchar contra objetivos grandes a medio alcance.