Military Review

Ella cautivó a los estados 39

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Con el diseño y las características técnicas del ZSU-23-4 "Shilka", el lector ya se ha reunido en detalle en el número 5 de nuestra revista para el año 1996. Hoy, veremos un sistema de defensa antiaéreo único desde un ángulo ligeramente diferente.

La instalación antiaérea autopropulsada SOVIET ZSU-23-4 "Shilka" Los expertos de la OTAN comenzaron a interesarse desde el momento en que aparecieron los primeros datos sobre sus capacidades en Occidente. Y en 1973, los miembros de la OTAN ya estaban "tanteando" la muestra de Shilka. Los israelíes lo consiguieron - durante la guerra en el Medio Oriente. A principios de la década de los ochenta, los estadounidenses comenzaron una operación de reconocimiento con el objetivo de adquirir otra muestra de Shilka, saliendo de los hermanos del presidente rumano Nicolae Ceausescu. ¿Qué está tan interesado en la unidad autopropulsada soviética de la OTAN?

Realmente quería saber: ¿hay algún cambio importante en la ZSU soviética modernizada? Se pudo entender el interés. "Shilka" fue el más singular armas, no concedió superioridad en su clase durante dos décadas. Sus contornos se delinearon claramente en el año 1961, cuando la ciencia soviética celebró la victoria del vuelo de Gagarin.

Entonces, ¿cuál es la singularidad de la ZSU-23-4? El coronel retirado Anatoly Dyakov, cuyo destino está estrechamente relacionado con esta arma, dice que sirvió durante décadas en las Fuerzas de Defensa Aérea de las Fuerzas Terrestres:

"Si hablamos de lo principal, por primera vez con" Shilka "comenzamos a golpear sistemáticamente los objetivos aéreos. Antes de esto, los complejos antiaéreos 23 y 37-mm ZN-23 y ZP-37, los cañones 57-mm C-60 alcanzan objetivos de velocidad solo por accidente. Proyectiles para ellos - percusión, sin fusible. Para golpear un objetivo, era necesario golpear el proyectil directamente. La probabilidad de esto es escasa. En resumen, las armas antiaéreas creadas anteriormente solo podían poner una barrera frente a la aeronave, obligar al piloto a lanzar bombas lejos de la ubicación planeada ...

Kandahar Nagaha a su vez. 1986 ZSU-23-4 ... "SHILK" ... "SHAYTAN-ARBA"


Los comandantes de las unidades expresaron su alegría cuando vieron que “Shilka” no solo golpea directamente a los objetivos, sino que también se mueve después de las subunidades, en las formaciones de batalla de las tropas cubiertas. Esta revolucion Imagínese, no mueva las pistolas ... Al organizar una emboscada de baterías de pistolas antiaéreas C-60, se atormenta, es difícil esconder las armas en el suelo. ¿Y cuánto cuesta construir una formación de batalla, "adherirse" al terreno, conectar todos los puntos (unidades de potencia, cañones, estaciones de colocación de armas, dispositivos de control de incendios) mediante una gran granja de cables? ¡Qué cálculos tan populares fueron! .. Y luego una instalación móvil compacta. Vine, salí disparado de la emboscada y salí, buscaba el viento en el campo ... Los oficiales de hoy en día, los que piensan en las categorías de los años noventa, percibieron la frase "complejo autónomo": dicen, ¿qué es inusual aquí? Y en los años sesenta fue una proeza de pensamiento de diseño, el pináculo de las soluciones de ingeniería ".

Las ventajas de "Shilka" autopropulsado realmente mucho. El diseñador general, Doctor en Ciencias Técnicas Nikolai Astrov, como dicen, no un artillero antiaéreo redondo, logró crear una máquina que se mostró en muchas guerras locales y conflictos militares.

Para aclarar lo que está en juego, digamos sobre el propósito y la composición de la instalación antiaérea autopropulsada cuádruple 23-mm ZSU-23-4 Shilka. Está diseñado para proteger a las fuerzas de combate de las tropas, las columnas en la marcha, los objetos estacionarios y los trenes ferroviarios de atacar a un enemigo aéreo en altitudes desde 100 a 1500, a rangos de 200 a 2500 a velocidades objetivo de hasta 450 m / s. "Shilka" también se puede usar para golpear objetivos móviles a una distancia de hasta 2000. Se dispara desde un punto muerto y en movimiento, equipado con un equipo que proporciona una búsqueda circular y por sector autónoma de objetivos, su seguimiento, el desarrollo de ángulos de puntería y control.

Ella cautivó a los estados 39
"Shilka" en el Medio Oriente


El ZSU-23-4 consta de una pistola antiaérea AZP-23 de 23 mm, unidades impulsoras de potencia diseñadas para apuntar. El siguiente elemento más importante es el complejo de instrumentación de radar RPU-2. Sirve, por supuesto, para controlar el fuego. Además, el Shilka podría trabajar tanto con el radar como con un dispositivo de visión óptica convencional. El localizador es, por supuesto, bueno, proporciona búsqueda, detección, seguimiento automático del objetivo, determina sus coordenadas. Pero en ese momento, los estadounidenses comenzaron a instalar misiles en aviones, que podían localizar un haz de radar y golpearlo. Y la vista es una vista. Disfrazado, vio el avión - inmediatamente abrió fuego. Y no hay problema. El vehículo rastreado GM-575 ZSU proporciona alta velocidad, maniobrabilidad y mayor maniobrabilidad. Los dispositivos de vigilancia diurnos y nocturnos permiten al conductor y al comandante de la ZSU monitorear la carretera y el ambiente en cualquier momento del día, y el equipo de comunicaciones proporciona comunicación externa y comunicación entre los números de la tripulación. La tripulación de la unidad autopropulsada está formada por cuatro personas: el comandante de la ZSU, el operador de búsqueda: el artillero, el operador de rango y el conductor.

ZSU-23-4М iraquí dañado durante la Operación Tormenta del Desierto


"Shilka" nació, como dicen, en una camisa. Su desarrollo comenzó en 1957 año. En 1960, el primer prototipo estaba listo; en 1961, se realizaron pruebas estatales; en 1962, el 16 de octubre, se aceptó la orden del Ministro de Defensa de la URSS y, después de tres años, comenzó su producción en masa. Un poco más tarde - la prueba de la batalla.

Démosle la palabra de nuevo a Anatoly Dyakov:

“En el año 1982, cuando hubo una guerra libanesa, estaba en un viaje de negocios a Siria. En ese momento, Israel hizo serios intentos de atacar a las tropas estacionadas en el valle de Bekaa. Recuerdo que inmediatamente después de la redada, los especialistas soviéticos trajeron los restos del avión F-16, el más moderno en ese momento, derribado por Shilka.

También puedo decir que los cálidos fragmentos me agradaron, pero no me sorprendió el hecho. Sabía que Shilka podría abrir fuego repentinamente en cualquier localidad y dar un resultado excelente. Porque tuve que realizar duelos electrónicos con aviones soviéticos en un centro de entrenamiento cerca de Ashgabat, donde capacitamos a especialistas para uno de los países árabes. Y ni siquiera los pilotos en el desierto podrían encontrarnos. Ellos mismos fueron objetivos, y solo, tomar y abrir fuego contra ellos ... "

Pero los recuerdos del coronel Valentin Nesterenko, quien en los años ochenta fue asesor del jefe de la Fuerza Aérea y la Escuela de Defensa Aérea en el norte de Yemen.

"En la universidad de nueva creación", dijo, "los especialistas estadounidenses y soviéticos enseñaron. La parte material estuvo representada por las instalaciones antiaéreas estadounidenses Typhoon y Vulkan, así como nuestro Shilki. Inicialmente, los oficiales y cadetes yemeníes eran proamericanos, considerando que todo lo estadounidense era el mejor. Pero su confianza fue completamente sacudida durante el primer tiroteo de combate que llevaron a cabo los Cadetes. Los "volcanes" estadounidenses y nuestros "shilks" se instalaron en el sitio. Y las instalaciones americanas sirvieron y prepararon para despedir solo a los expertos estadounidenses. En el "Shilkah" todas las operaciones realizadas por los árabes.

Tanto la advertencia sobre las medidas de seguridad como las solicitudes para colocar objetivos para "Shilok" mucho más lejos que para "Volcanes" fueron percibidas por muchos como ataques de propaganda rusos. Pero cuando nuestra primera instalación disparó una descarga, arrojando un mar de fuego y una lluvia de cartuchos usados, los especialistas estadounidenses, con una envidiable prisa, se lanzaron a las compuertas y retiraron su instalación.

ZSU-23-4М Army GDR


Y en la montaña ardieron blancos muy espaciados. Durante todo el tiempo de disparo, Shilki trabajó sin problemas. Los "volcanes" tuvieron varios daños graves. Uno de ellos fue manejado solo con la ayuda de especialistas soviéticos ...

Es apropiado decir aquí: la inteligencia de Israel ha olfateado que los árabes se comprometieron por primera vez con el Shilka en el año 1973. Al mismo tiempo, los israelíes planificaron rápidamente la operación para capturar el ZSU de fabricación soviética y lo llevaron a cabo con éxito. Pero los expertos de la OTAN investigaron "Shilka" en primer lugar. Estaban interesados ​​en la eficacia del 20-mm ZSU Vulkan XM-163 americano. ¿Se puede tener en cuenta sus mejores características de diseño cuando se refina el Gepard autopropulsado de Alemania Occidental 35-mm, que apenas comienza a ingresar a las tropas?

El lector seguramente preguntará: ¿por qué, más tarde, a principios de los años ochenta, necesitaron otra muestra los estadounidenses? "Los expertos calificaron a Shilka" muy alto, y por lo tanto, cuando se supo que comenzaron a producir versiones modernizadas, decidieron pasar otro automóvil al otro lado del océano.

Nuestra unidad autopropulsada se modernizó constantemente, en particular, una de las opciones incluso adquirió un nuevo nombre: ZSU-23-4М “Biryusa”. Pero elementalmente no cambió. A menos que un comandante de dispositivo apareciera a lo largo del tiempo, para la conveniencia de apuntar, transferir la torre al objetivo. Cada año, los bloques se hicieron más perfectos y más confiables. Localizador, por ejemplo.



Y, por supuesto, la autoridad de "Shilka" ha crecido en Afganistán. Allí no había comandantes que le fueran indiferentes. Hay una columna en las carreteras y, de repente, de un incendio de emboscada, trate de organizar la defensa, todos los autos ya han sido fusilados. Salvación uno - "Shilka". Larga cola en el campamento del enemigo, y el mar de fuego en posición. Llamaron a la instalación autopropulsada "Shaitan Arb". El comienzo de su trabajo se determinó de inmediato e inmediatamente comenzó a retirarse. Miles de soldados soviéticos salvaron la vida de "Shilka".

En Afganistán, Shilka implementó completamente la capacidad de disparar a objetivos terrestres en las montañas. Además, se creó una “versión afgana” especial. En ZSU se retiró el complejo de equipos de radio. Debido a él, la munición pudo aumentar de 2000 a 4000. También se instaló una vista nocturna.



Un toque interesante. Las columnas, acompañadas por "Shilka", rara vez atacaron no solo en las montañas, sino también cerca de los asentamientos. La ZSU era peligrosa para la mano de obra, oculta detrás de los adolescentes de arcilla: el fusible de proyectil "Sh" se disparó cuando golpeó la pared. Efectivamente, Shilka venció y para objetivos ligeramente blindados: vehículos blindados, vehículos, vehículos ...

CADA arma tiene su propio destino, su propia vida. Después de la guerra, muchos tipos de armas rápidamente se volvieron obsoletas. Años 5-7 - y hubo una generación más moderna. Y sólo "Shilka" durante más de treinta años en la formación de batalla. Se justificó durante la Guerra del Golfo en 1991, donde los estadounidenses utilizaron diversos medios de ataque aéreo, incluidos los conocidos bombarderos B-52 en Vietnam. Hubo declaraciones muy confiables: ellos, dicen, destruirían los objetivos en pedazos.



Y ahora, otro enfoque a bajas altitudes del ZSU de Shilka junto con el complejo Strela-3 está abriendo fuego. Un avión inmediatamente atrapó un camión de bomberos. No importa lo difícil que B-52 haya intentado alcanzar la base, no fue posible.

Y un indicador más. "Shilka" está en servicio en los países 39. Y fue comprado no solo por los aliados de la URSS en el Pacto de Varsovia, sino también por India, Perú, Siria, Yugoslavia ... Y las razones son las siguientes. Alta eficiencia de fuego, maniobrabilidad. "Shilka" no es inferior a sus homólogos extranjeros. Incluyendo la famosa instalación americana "Volcano".

El Vulkan, puesto en servicio en el año 1966, tiene varias ventajas, pero en muchos aspectos es inferior al Shilka soviético. El ZSU estadounidense puede disparar a objetivos que van a una velocidad de no más de 310 m / s, mientras que el Shilka opera a velocidades más altas, hasta 450 m / s. Mi interlocutor, Anatoly Dyakov, dijo que actuó en una batalla de entrenamiento en el Vulcano en Jordania y que no podía decir que el automóvil estadounidense estaba mejor, aunque fue adoptado más tarde. Aproximadamente la misma opinión y expertos jordanos.

"Shilki" egipcio en el desfile 1973


La principal diferencia con el "Shilka" es ZSU "Cheetah" (Alemania). El gran calibre de la pistola (35-mm) hace posible tener proyectiles con un fusible y, en consecuencia, una mayor eficacia de la destrucción: el objetivo es alcanzado por la metralla. El ZSU de Alemania Occidental puede alcanzar objetivos en altitudes de hasta 3 kilómetros, volando a velocidades de hasta 350 - 400 m / s; Su alcance de tiro es de hasta 4 kilómetros. Sin embargo, el Cheetah tiene una tasa de disparo más baja que la Shilka - 1100 disparos por minuto en comparación con 3400 (Vulcan, hasta 3000), es más del doble de pesado que 45,6 tons. Y notamos que el "Guepardo" fue adoptado por 11 años más tarde "Shilka", en el año 1973, esta es una máquina de una generación posterior.

En muchos países, se conocen el complejo de artillería antiaéreo francés "Turren" AMX-13 y el sueco "Bofors" EAAK-40. Pero no superan el ZSU, creado por científicos y trabajadores soviéticos. "Shilka" y hoy está en servicio con partes de las fuerzas terrestres de muchos ejércitos en el mundo, incluido el ruso.

Cubierta ZSU-23-4 tanques T-55 sobre ejercicios


Instalación autopropulsada antiaérea ZSU-23-4 "Shilka" Egipto 1973


Unidad autopropulsada antiaérea ZSU-23-4 "Shilka" grupo occidental de tropas. Alemania 1985
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74 comentarios
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  1. Dust
    Dust Junio ​​8 2012 08: 51
    + 11
    Personalmente, me gusta esta configuración por su idea y su implementación, ¡pero es difícil creer algo en la capacidad de derribar el B-52!
    Una vez en una película sobre Iraq, salió el nombre. Algo sobre los asesinos o sobre la generación de asesinos, hay un episodio en el que una columna de colibríes se topó con tal instalación, según la lógica, los cuernos y las piernas deberían permanecer de esa columna, pero entonces no sería una película estadounidense e iraquíes. por supuesto. No golpeó. donde es necesario y obstinadamente esperado la llegada de helicópteros para morir sin gloria ...
    1. Borz
      Borz Junio ​​8 2012 09: 34
      + 16
      "Generation Kills": ese era el nombre de esa película, y recuerdo el episodio. Frente a "Shilka", una columna de "Hummers" con armas pequeñas no dará un paseo, definitivamente. Solo se puede discutir sobre la cantidad de minutos durante los cuales los "martillos" habrían permanecido marcos de fumar.
      1. Civil
        Civil Junio ​​8 2012 11: 41
        +2
        sí, pero el tiempo de Shilka se está acabando, ¿hay un nuevo cambio en el zsu o no?
        1. Mut Anthony
          Mut Anthony Junio ​​8 2012 13: 22
          +4
          ¿Pero qué hay de tunguska? También es un gran automóvil, tiene un gran potencial, ¡puedes actualizarlo tanto como quieras! Ella durará mucho tiempo en las tropas, mucho tiempo ...
          1. Redpartyzan
            Redpartyzan Junio ​​8 2012 15: 55
            +4
            Tunguska fue reemplazado por el proyectil S-1
        2. saturno.mmm
          saturno.mmm Junio ​​8 2012 19: 06
          +1
          Cita: Civil
          sí, pero el tiempo de Shilka se está acabando, ¿hay un nuevo cambio en el zsu o no?

          Sí, ya la tercera generación, sin contar la modernización de las generaciones. Shilka-Tunguska-Shell.
          Pero hubo casos en los que se entregó el sistema hidráulico: ¿te imaginas lo que era una astilladora cerca del automóvil cuando fallaron los troncos
      2. sala
        sala Junio ​​8 2012 19: 54
        +1
        son unos segundos ... más
    2. Denzel13
      Denzel13 Junio ​​8 2012 11: 27
      +4
      HMMWV no tenía ninguna posibilidad de seguro. En enero de 1990, en Bakú, vi que había hecho un ZU-23-2 con tres vehículos "Volga" en los que viajaban los ciudadanos "equivocados" que habían disparado en el puesto de control. Y en unos segundos, y solo quedan 2 barriles.
      1. neri73-r
        neri73-r Junio ​​10 2012 23: 39
        0
        ¡Hay cuatro troncos!
        1. filósofo
          filósofo Junio ​​16 2012 01: 40
          0
          Pido disculpas, pero quiero aclarar. El arma antiaérea remolcada ZU-23-2, de hecho, tiene DOS bastardos.
          Estas armas para la movilidad, se colocan en la parte posterior de los Urales o ZIL-131.
    3. arancel
      arancel Junio ​​8 2012 12: 00
      +4
      Estoy de acuerdo, era poco probable que el B-52 operara a una altitud por debajo de 2500. Y en la "Generación de Asesinos", de hecho, la unidad de la Marina en el HMMWV irrumpió en el aeródromo iraquí sin reconocimiento preliminar (la unidad ganó una medalla riendo ). Después de abalanzarse sobre el Shilka, se regocijaron durante mucho tiempo de que los iraquíes abandonaran el equipo y el aeródromo, si no tenían posibilidades de llegar allí con las tripulaciones.
      1. Kars
        Kars Junio ​​8 2012 12: 07
        +3
        En Irak, el B-52 fue derribado e incluso quién, tal vez Shilka.
        1. Aleksey67
          Aleksey67 Junio ​​8 2012 13: 37
          +9
          En Yaroslavka, más allá del MKAD, se encuentra en un pedestal.

          1. mox
            mox Junio ​​9 2012 00: 07
            +2
            Monumento a los soldados de los internacionalistas en Poltava
            Este Shilka solía pararse en un pedestal en la Escuela Superior de Misiles Antiaéreos Poltava que lleva el nombre de Georgia. Vatutina N.F.
          2. Dmitry Toderese
            Dmitry Toderese 30 Agosto 2014 18: 43
            0
            Cita: Aleksey67
            En Yaroslavka, más allá del MKAD, se encuentra en un pedestal.



            Y no solo en un pedestal, según Wikipedia. Todavía está en servicio (aunque, por supuesto, Tunguzka, Shell y Thor lo fuerzan). Ejércitos en los que ZSU Shilka está en servicio:
        2. chiff
          chiff Junio ​​12 2012 01: 33
          -1
          ¿Cómo? B-52 fue bombardeado desde 4-6 km. Shilka tiene un alcance de disparo vertical de 1500m.
          1. Kars
            Kars Junio ​​12 2012 10: 36
            0
            Nuevamente ignore la ignorancia. Si tan solo pudiera leer sobre las tácticas de usar B-52 durante la guerra 1991 del año. Y me pregunto por qué 4-6 km, y no 10-12.
            1. chiff
              chiff Junio ​​14 2012 01: 08
              +1
              Cita: Kars
              Terry ignorancia de nuevo.

              De nuevo arrogante desprecio por las opiniones ajenas. "3 de febrero de 1991. В-52G" Stratofortress "número de serie 59-2593, distintivo de llamada Hulk 46, ala 4300 del bombardero (condicional) de la USAF regresaba de una salida de combate al aeródromo Diego García. A menos de 30 km. Desde el aeródromo de la aeronave sufrió una falla total del sistema eléctrico, lo que provocó la interrupción del suministro de combustible ... La tripulación fue expulsada ... tres de los seis pilotos murieron ... El autor ruso Mikhail Nikolsky se refiere a la publicación en el periódico "Krasnaya Zvezda" del Subjefe de Estado Mayor de la Defensa Aérea de la URSS Coronel del Ejército Suzdaltsev, que afirma que el B-52 estrellado fue previamente dañado por un misil MANPADS o fuego ZSU-23-4. Según esta versión, los B-52 llevaron a cabo bombardeos a baja altitud y por lo tanto eran vulnerables al fuego desde tierra ... "Admito los números 4- 6 km. tomó casi del techo, es decir, de Wikipedia, y nunca encontré confirmación de ellos en ningún lugar después. (Mi jamba. ¡A-ta-ta, a-ta-ta!) Pero incluso en la memoria hubo transmisiones de noticias en la televisión, una de las cuales decía que los B-52 llevaron a cabo bombardeos de alfombra con FAB convencionales (obsoletos) desde bajas altitudes. (lo siento, no hay nada que confirmar) En la descripción de las tácticas de usar el B-52 en la operación "Tormenta del Desierto", nunca encontré una indicación de alturas. Así que "tus" 10-12 km no son más fiables que los "míos" 4-6 km. Pero si admite la posibilidad de acertar en un objetivo a una altitud de 10-12 km. desde ZSU-23-4
              Cita: Kars
              En Irak, el B-52 fue derribado e incluso quién, tal vez Shilka.

              o hemos poseído super armas durante casi medio siglo, o la literatura mundial ha perdido el gran escritor de ciencia ficción en su cara.
              Saludos Por siempre tuyo. Pyshpek
              1. Kars
                Kars Junio ​​14 2012 18: 33
                -1
                Simplemente encantador, sigue con el buen consejo. ---
                Cita: Kars
                Si pudiera leer sobre las tácticas del uso de B-52 durante la guerra 1991 del año

                Y en tu cuento de hadas, una simple excusa, escribirías a qué altura se realizaron las tareas de B-52.

                Y sobre lo que escribiste --- la wiki estadounidense escribió que se había dañado a sí mismo desde el punto de defensa severo, y que luego se negó no era importante.

                cita de la misma
                Comenzando en 16 en enero 1991, el vuelo B-52G partió de Barksdale AFB, Louisiana, un reabastecimiento en ruta en el aire, alcanzó objetivos en Irak, regresó a su hogar, un viaje en horas 35 y millas 14000 hacia y desde. Estableció un récord para la misión de combate a larga distancia, rompiendo el récord que anteriormente tenía un bombardero Vulcan de la Fuerza Aérea en 1982. [159] [160] B-52G se opera desde bases en Jeddah, Arabia Saudita, RAF Fairford en el Reino Unido; Moron AB, España y la isla Diego García volaron para bombardear Irak, primero a baja altitud. Después de las primeras tres noches, B-52 se mudó a misiones de gran altitud, y no, lo que redujo su efectividad e impacto psicológico en comparación con la baja altura, el papel que jugó inicialmente.

                Durante el conflicto, se hicieron varias demandas aire-aire iraquíes, incluido un piloto iraquí, el hijab Hudai, que presuntamente disparó los misiles Pennant R-27 R desde su MiG-29 y dañó B-52G en el estreno de la Guerra del Golfo. [165] Sin embargo, la Fuerza Aérea de los Estados Unidos impugnó esta afirmación, afirmando que el bombardero fue realmente golpeado por fuego amigo, la defensa antirradiación de alta velocidad AGM-88 (daño) que la red conectó pistola de cola de radar de control de fuego B-52, el avión fue renombrado posteriormente como "en peligro". [166] Poco después de este incidente, el general George Lee Butler declaró que la posición de los tiradores en la tripulación B-52 debía ser eliminada, y el arma de la torreta fue desactivada permanentemente, comenzando en octubre 1 1991.
                Cita: pellizco
                Saludos Por siempre tuyo. Pyshpek

                Estoy esperando las continuaciones, y preferiblemente en el tema T-44
                1. chiff
                  chiff Junio ​​15 2012 00: 05
                  +1
                  Cita: Kars
                  Y en tu cuento de hadas, una simple excusa, escribirías a qué altura se realizaron las tareas de B-52.

                  No, te encanta inventar cuentos de hadas, por ejemplo, sobre el fascista tártaro ... ¡uf! sobre la invasión polaco-alemana. Y infa de aquí: http://artofwar.ru/p/ponomarchuk_e/text_0100.shtml Bueno, leí sobre las tácticas de usar el B-52, pero leíste mi publicación, no lo sé. Y si lo lees, lo más probable es que no todo haya entrado en él por la abundancia de información en tu cabeza. Probablemente cayó en alguna parte: En la descripción de las tácticas de usar el B-52 en la operación "Tormenta del Desierto" no cumplió con la indicación de alturas "Y no das números, que no se parece a ti, ¿te enfermaste? Solo estoy preocupado. Especialmente no es un buen síntoma este es el texto de su excusa después de la frase "cita de ahí mismo" ¿Qué significa eso? Y la forma de citarse a sí mismo ... Estoy perdido ...
                  Cita: Kars
                  Y sobre lo que escribiste --- el wiki americano escribió

                  ¿Y aquí está la wiki estadounidense? No sé leer americano.
                  Cita: Kars
                  Estoy esperando las continuaciones, y preferiblemente en el tema T-44

                  Bueno, por supuesto, solo prepárate mejor
                  1. Kars
                    Kars Junio ​​15 2012 09: 24
                    +1
                    Cita: pellizco
                    Y no das números que no te parecen,

                    Bueno, si los Yankees no dan, entonces qué puedo hacer ---- pero confié en que puedes sacar conclusiones --- al menos para facilitar los datos resaltados en rojo
                    Cita: Kars
                    Iraq, primero a baja altitud. Después de las primeras tres noches, B-52 se trasladó a misiones de gran altitud, y no, lo que redujo su efectividad e impacto psicológico en comparación con el papel de baja altitud desempeñado inicialmente.


                    Como puede ver en la descripción del uso del B-52, está claro que los primeros golpes se hicieron desde una altitud baja, y luego, por alguna razón, entiendo por qué (solo porque los Yankees probablemente decidieron iniciar ataques desde una altura mayor, nadie interfirió con ellos) , nadie se tomó en serio un shilka, el B-52 tokko en sí mismo debería haber sido boyatsa) decidió cambiar a huelgas desde una altura más alta en detrimento de la eficiencia. En todo esto, nuevamente tuve que llevar a cabo un trabajo de aclaración.
                    Cita: pellizco
                    ¿Y aquí está la wiki estadounidense? No sé leer americano.

                    Conozca la computadora, taxis traductor de google.
                    1. chiff
                      chiff Junio ​​15 2012 23: 15
                      0
                      Cita: Kars
                      Conozca la computadora, taxis traductor de google.

                      Dirige y luego dirige. Solo es posible leer estas traducciones sin medio litro. Escribo en ruso y en lenguaje sencillo, parece que también te pones en camino normalmente, pero entenderse es un problema. Y si no me equivoco, en una de sus publicaciones calificó los datos de Wikipedia como poco convincentes, ya que todos son flojos para escribir allí. Entonces, ¿la versión estadounidense de Wikipedia es más digna que la nuestra? Y por qué las alturas en la Wikipedia rusa no te convienen. ¿Porque el shilka no llega allí? Entonces, ¿tal vez todavía no sea seda?
                      Cita: Kars
                      Bueno, si los Yankees no dan, entonces qué puedo hacer ---- pero confié en que puedes sacar conclusiones --- al menos para facilitar los datos resaltados en rojo

                      Muy bien! Los Yankees no dan cifras, pero debo sacar conclusiones y luego requerirán que se documenten. ¿Y qué conclusiones debo hacer? ¿Qué bombardeó el 52 desde las alturas del Shilka accesible para disparar? Pero esto no es demostrable, por mucho que quisiéramos.
                      Cita: Kars
                      En principio, eso es todo, nuevamente tuve que llevar a cabo un trabajo explicativo.

                      Por favor, solo un poquito más. Explica qué significa la frase que resaltaste en rojo: "pistola de cola de radar de control de incendios B-52"
                      1. Kars
                        Kars Junio ​​15 2012 23: 33
                        -1
                        Cita: pellizco
                        Solo es posible leer estas traducciones sin medio litro.

                        Beber es malo.
                        Cita: pellizco
                        Y si no me equivoco, en una de sus publicaciones calificó los datos de Wikipedia como poco convincentes, porque todos se sienten bien allí

                        No recuerdo haber hablado sobre mí, pero estoy de acuerdo en principio si lees las tareas de vuelo de B-52 que leí, incluso en Glitzky. Por ejemplo, en tu referencia no hay una palabra sobre las tácticas de usar B-52. puedes refutarlo, estoy de acuerdo.
                        Cita: pellizco
                        ¿Y por qué los datos de alturas en la Wikipedia rusa no le convienen?

                        ¿Y qué están allí? Daré una descripción de la fuente mencionada
                        Guerra del Golfo (1991)
                        Los bombarderos 1991 B-70G participaron en la Guerra del Golfo en 52, realizando misiones de combate 1624. Se perdió un avión.

                        Cita: pellizco
                        Muy bien! Los Yankees no dan cifras, pero debo sacar conclusiones y luego requerirán que se documenten. ¿Y qué conclusiones debo hacer? ¿Qué bombardeó el 52 desde las alturas del Shilka accesible para disparar? Pero esto no es demostrable, por mucho que quisiéramos.

                        ¿Y tu baja altura?
                        Cita: pellizco
                        Pistola de cola de radar de control de incendios B-52 "

                        Punta de disparo de cola guiada por radar.
                        Armamento de cañón: arma 1 automática de seis cañones 20 mm M61 Vulcan en la cola de la aeronave, en el año 1994 desmantelado
    4. Vadivak
      Vadivak Junio ​​8 2012 16: 07
      +7
      Y en los años sesenta fue una hazaña de pensamiento de diseño, el pináculo de las soluciones de ingeniería ".

      No sería tan categórico al evaluar la novedad del concepto

      Tanque antiaéreo Flakpanzer IV Wirbelwind "Virbelvind" La cabina, o torre, se montó en el probado chasis PzKpfw IV Ausf J, lo que permitió fácilmente que el Flakpanzer IV se uniera a las filas de pelotones de defensa aérea como parte de los regimientos de tanques. El concepto de Wirbelwind fue propuesto por Karl Wilhelm Krause, oficial de la 12ª División Panzer SS Hitler Jugend. El diseño de Wirbelvinda retuvo la ametralladora de curso PzKpfw IV, y aunque el ángulo de elevación mínimo del armamento principal alcanzó menos 10 grados, el Flakpanzer IV también pudo actuar como un arma antipersonal. Sin embargo, todas estas máquinas no se pusieron en funcionamiento: desde julio de 1944 solo se produjeron 86 unidades. El diseño tenía solo dos inconvenientes: una delgada armadura de 1b-mm y un mecanismo manual de rotación de la torreta. Para el otoño de 1944, el Flak 20 de 38 mm se consideraba menos efectivo que el Flak 37 de 43 mm, y la producción del Wirbelwinds se volvió a favor del Ostwinds (viento del este), muy similar al Flakpanzer IV, pero equipado con un solo 37 mm. el arma.
      1. 755962
        755962 Junio ​​8 2012 21: 09
        +3
        Dime que tipo de modificación.
        1. mox
          mox Junio ​​8 2012 23: 44
          +1
          Una de las opciones para ZSU-23-4M4 es un callejón sin salida. En la serie no fue.
          Se conservan las principales desventajas: el motor, el RPK analógico. Potencia de fuego ligeramente añadida gracias a Igla MANPADS
          1. mox
            mox Junio ​​8 2012 23: 55
            +1
            Variante polaca de modernización ZSU-23-4MR "Biala"
            Completamente reemplazado por el PKK, agregó cohetes TV + Thunder.
            dane taktyczno-techniczne

            Waga 20.5 t
            Dugo 6.54 m
            Wysoko 2.95 m
            Szeroko 2.25 m
            Zaoga 3
            Pancerz 8.3-9.2 m
            Uzbrojenia
            -gwne 4x23 mm chodzone ciecz dziako AZP-23 + 2,000 naboi
            -Boczne 4x Grom
            Cilindro Silnik V-6R 6 - Diesel, 280 KM (210 kW)
            Operationracyne
            zaig 450k
            prdko maks. 50 kilometros

            No se pudo vender a nadie.
            1. mox
              mox Junio ​​9 2012 00: 00
              +2
              Modernización bielorrusa
              En ZSU-23-4, la modernización de "Shilka" se lleva a cabo como una unidad de artillería y chasis con orugas. Al mismo tiempo, se están tomando medidas para reducir la visibilidad del producto en los rangos de frecuencia óptica e infrarroja.

              Se prevé el uso de modernos equipos de comunicaciones y navegación. Para mejorar las condiciones de vida de la tripulación, se instala aire acondicionado en la torre.
              ZSU-23-4 Shilka
              armas

              La mejora de las cualidades de combate de la unidad de artillería se logra mediante:

              transferencia de un complejo de instrumentos de radar a una base moderna de elementos de estado sólido
              técnicas de procesamiento de señal digital
              Aumentar la inmunidad al ruido de radar de interferencia pasiva y reflejos de objetos locales
              Mejorar la fiabilidad de la detección y el seguimiento de las aeronaves tácticas y de ataque, incluidas las de vuelo bajo, maniobras y aparición repentina, así como helicópteros, misiles de crucero y aeronaves pilotadas a distancia.
              reemplazo de una computadora con un solo sistema de computadora digital (DAC), acoplado a un sistema de seguimiento de instrumentos digitales (CPSS) con armas de guía del actuador de potencia

              Una evaluación operativa de la preparación para el combate de un sistema de control de armas se lleva a cabo utilizando un sistema de control automatizado para la operabilidad de equipos electrónicos.

              El sistema informático central implementa las funciones de control automatizado de la condición técnica de los equipos de radar y la verificación del correcto funcionamiento del sistema de control de fuego de armas, así como la capacitación y educación de los operadores.
              ZSU-23-4 Shilka

              El resultado de la modernización del sistema de control de fuego es aumentar la precisión de apuntar armas y rastrear el objetivo y, como resultado, aumentar la probabilidad de golpear objetivos aéreos de 0,07 ... 0,12 en un Shilka no modificado a 0,3 ... 0,6 en un modernizado . Según las estadísticas, según los resultados de los disparos en vivo, el consumo de proyectiles para un objetivo derribado es de 3300 ... 5700 unidades en una Shilka no modificada, y 300 ... 600 en una mejorada.
              Chasis rastreado

              La modernización del chasis seguido está dirigida a:

              características técnicas mejoradas de los sistemas de chasis
              aumento de velocidad
              Mejora del rendimiento ergonómico en el lugar de trabajo del conductor.
              mejora de mantenibilidad
              tiempo de mantenimiento reducido

              Chasis con orugas GM-575

              Los resultados de la modernización del chasis seguido son:

              brindando la capacidad de escoltar columnas de tanques modernas con el Shilka mejorado para proporcionar cobertura de aire al aumentar la velocidad máxima del ZSU a 60 km / h contra 50 km / h, aumentando la velocidad promedio en un camino de tierra seca a 40 km / h contra 30 km / h
              Reducción de los esfuerzos en los controles del chasis a los estándares ergonómicos requeridos

              Opciones de actualización

              Colocación del lanzador de dos misiles de referencia antiaéreos Igla, que aumenta el área afectada a 5,2 km
              Instalación de un sistema de autodefensa y advertencia láser.
              Sustitución de dispositivos activos de visión nocturna por pasivos
              Instalar un sistema de energía diesel económico en lugar de un motor de turbina de gas

              ZSU-23-4 Shilka
              1. mox
                mox Junio ​​9 2012 00: 04
                0
                Y finalmente, la versión ucraniana de la modernización de Shilka
                ZRAK "Donets"


                ZRAK "Donets" es una combinación de la torre modernizada del ZSU-23-4 y el chasis del tanque diesel T-80UD, producido en serie en Jarkov. Fuera de la torre, a sus lados, hay dos contenedores de transporte y lanzamiento emparejados con misiles del sistema de misiles de defensa aérea Strela-10M. Los misiles, que tienen un sistema autónomo de autoguiado pasivo, son capaces de atacar tierras vírgenes aéreas con un alcance de hasta 4500 my una altitud de 3500 m. La unidad de artillería Shilka, que consta de cuatro cañones antiaéreos de 23 mm, no se ha modificado, pero la carga de munición se ha aumentado de 2000 a 4000 rondas.

                La vista de radio antigua, complementada por un nuevo sistema digital de control de incendios, se ha conservado. Se instala un sistema externo de designación de objetivos y un sistema de navegación.

                Un intento de ingresar a Pakistán, pero fracasó.
          2. neri73-r
            neri73-r Junio ​​10 2012 23: 43
            0
            ¿Por qué está ella en la serie? ¡Para la modernización, no está nada mal (no en nuestro ejército, ya que hay Tunguska y armadura)!
  2. Islandpan
    Islandpan Junio ​​8 2012 08: 53
    +6
    shilka: ¡una buena máquina! guiño
  3. Krasnodar
    Krasnodar Junio ​​8 2012 08: 53
    +6
    ¡Otra manifestación de la ingeniosa ingeniería rusa! ¡Y esta técnica siempre será relevante, siempre que haya helicópteros y aviones de ataque!
    1. Mut Anthony
      Mut Anthony Junio ​​8 2012 13: 27
      0
      Mdaa ... Gran auto, también es muy hermoso y ergonómico, solo la tripulación tenía poca comodidad, en invierno solo puedes usar un abrigo de piel.
  4. dimarm74
    dimarm74 Junio ​​8 2012 08: 56
    + 11
    Ischo olvidó mencionar en el artículo que el Shilka se utilizó con bastante eficacia en las batallas de enero en Grozny en 1995, cubriendo tanques, vehículos de combate de infantería y grupos de asalto.
  5. Sakhalininsk
    Sakhalininsk Junio ​​8 2012 09: 22
    +6
    Shilka es un gran ejemplo de la superioridad de la escuela de armas doméstica.
    1. Borz
      Borz Junio ​​8 2012 09: 43
      +3
      Los rasgos característicos de la escuela de armas doméstica son simples, confiables, relativamente económicos y muy efectivos.
  6. Tirpitz
    Tirpitz Junio ​​8 2012 09: 42
    +6
    Lógicamente, este dispositivo debería ser bastante efectivo contra los tanques modernos (es decir, las últimas generaciones), ya que una descarga de él barrerá toda la electrónica de la torre. la gente en tana estará en una situación bastante delicada. Pero debes actuar por emboscada. En mi humilde opinión
    1. leon-iv
      leon-iv Junio ​​8 2012 10: 27
      +3
      Pero la OFS no es adecuada?
    2. Sehiru san
      Sehiru san Junio ​​8 2012 10: 56
      +1
      Palabras correctas.
    3. Denzel13
      Denzel13 Junio ​​8 2012 11: 32
      +3
      Lo confirmo completamente. Ya escribí que sucedió que en el 2A42, 30 mm, que el BMD-2 se encuentra golpeado en la munición T-72, OFZ. El resultado: el tanque se puso de pie, no quedó casi nada y la tripulación en completo estupor quedó conmocionada. Y esta arma tiene solo 600 v / m.
    4. Krilion
      Krilion Junio ​​8 2012 12: 33
      +4
      Cita: Tirpitz
      Lógicamente, este dispositivo debería ser bastante efectivo contra los tanques modernos (es decir, las últimas generaciones), ya que una descarga de él barrerá toda la electrónica de la torre.


      y elimina todos los DZ ...
    5. Katran
      Katran Junio ​​8 2012 18: 44
      +2
      El artículo en el sitio trataba sobre BMP, y así en las pruebas hubo dos variantes BMP2 con una pistola de 76 mm y una automática de 30 mm, el bombardeo de los tanques mostró que después de golpear una carcasa de 76 mm, el tanque continúa luchando, el efecto de la pistola de 20 mm como Denzel describió en el comentario anterior, al final fue Se adoptó la variante BMP2 con una pistola de 20 mm.
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm Junio ​​8 2012 19: 40
        +2
        Cita: Katran
        Como resultado, se adoptó la variante BMP2 con una pistola de 20 mm.

        En el BMP-2 había una pistola de 30 mm, al menos en 1985. Pero el arma es buena. El sobrealimentador podría hacerse más eficiente en la torre, de modo que en el compartimento aerotransportado se pudiera abrir y disparar desde la parte superior sin abandonar el automóvil (esos agujeros en el compartimento aerotransportado estaban llenos), y podría ser posible fortalecer la reserva de la mina, y en mi opinión, el automóvil fue exitoso. BMP-2 con una pistola de 76 mm no vio, no puedo decir nada. Como Denzel describió, todavía puedes usar minas con metralla.
        1. Katran
          Katran Junio ​​8 2012 20: 54
          +4
          lo siento 30 mm sellado por supuesto
  7. Kibb
    Kibb Junio ​​8 2012 09: 45
    +2
    "proyectiles con un fusible" ¿Quizás con un fusible remoto?
    1. Eugene
      Eugene Junio ​​8 2012 12: 50
      +3
      Que yo sepa, esto se llama fusible de proximidad.
  8. Sehiru san
    Sehiru san Junio ​​8 2012 10: 59
    +4
    Se mostró más efectiva al suprimir los puntos de disparo.
    El poder, incluso de una línea relativamente corta (en sus términos), es comparable a un buen obús. Y la precisión de apuntar es simplemente incomparable.
  9. Jorge IV
    Jorge IV Junio ​​8 2012 11: 08
    +3
    Efectivamente con los tanques, ni siquiera sé cómo desorientar a la tripulación, dañar levemente el kit de cuerpo del tanque y posiblemente prenderle fuego. Aunque si golpeas un punto, entonces, por supuesto, lo excava. Pero un vehículo blindado de transporte de personal lo reduce a la mitad por seguro.
  10. apro
    apro Junio ​​8 2012 11: 52
    +4
    Al automóvil en mayúscula en el servicio le gustó la belleza de la noche disparando indescriptible artículo de pilar de fuego más
  11. Doubler
    Doubler Junio ​​8 2012 13: 33
    +2
    Un verdadero placer cuando la vi "trabajar".
    1. mox
      mox Junio ​​8 2012 20: 32
      +3
      Observa una cosa y dispara ... bueno
  12. awg75
    awg75 Junio ​​8 2012 14: 06
    +3
    cuando era un arma formidable --- en Vietnam deberían haberle puesto un monumento, cuánto bajó al suelo (muy feliz por esto). fue reemplazado por una técnica digna: el complejo Shell (espero que espere a su amer)
    1. Denzel13
      Denzel13 Junio ​​8 2012 15: 02
      +2
      Exactamente, por cada avión de la OTAN en el proyectil, S-400, etc. Dependiendo de la categoría de peso. wassat
    2. Óptica
      Óptica Junio ​​9 2012 17: 34
      +2
      ¿Y por qué una vez? Por primera vez, me encontré con Shilka de cerca en 1982, el año 406 de la división de carreteras motorizadas de Tamanskaya. ¡UNA MAQUINA!
      ¡Esto, aunque está desactualizado hoy, debe mantenerse! Esta es la defensa de tierra Kalashnikov!
      Y no creyó, pero vio: no golpeó la armadura en los tanques, sino los cortes con bisagras, y dentro de la torre, las bisagras internas y los fragmentos de la armadura se volvieron polvo. Coche fuerte
  13. Chicot xnumx
    Chicot xnumx Junio ​​8 2012 16: 02
    +3
    Sin exagerar, ¡el coche legendario y merecido! Si crees en algunas fuentes (¡por cierto!), Entonces, en el relato de combate de "Shilka" es el primer derribo en la historia del F-117A. La primera Guerra del Golfo, 1991, ZSU-23-4 del ejército iraquí ... Tal es el caso ...
    Para el autor, un gran respeto. El material es excelente. Además con mucho gusto ... sonreír

    Y para los amantes del arte militar - un paisaje invernal con "Shilka" ... sonreír
    1. Tit
      Tit Junio ​​8 2012 17: 15
      +1
      de operaciones en tierra, apoyo del grupo alfa durante el asalto al palacio de Amin



      Durante la creación, la idea de artillería y posicionadores de radar fue interesante (según la cual abandonaron los troncos espaciados a lo largo de los lados y como consecuencia dónde empujar la antena)
  14. sala
    sala Junio ​​8 2012 19: 56
    +2
    ¿Y qué pueden decir los camaradas de Israel sobre tratar de bombardear la presa de Asuán cubierta por Shils ...
    1. Desayuno Turístico
      Desayuno Turístico Junio ​​9 2012 02: 40
      0
      ¿Ha habido tales intentos?
  15. mox
    mox Junio ​​8 2012 20: 26
    + 10
    Todos alabaron. No me repetiré Shilka es parte de mi vida.
    Lanza una mosca en la pomada.
    1. Motor débil. 260 l / s por 21 toneladas es muy pequeño. De hecho, ya a principios de los años 80, no podía seguir el ritmo de los tanques. En todos los ejercicios, la seda estaba a la defensiva, Strela-10 y la batería MANPADS (en BMP-2) se pusieron a la ofensiva.
    2. PKK en las lámparas. Mucho espacio. La sintonización fina de la estación se pierde después de una corta marcha. Antes de disparar, debe sentarse durante horas con un destornillador instalado.
    3. GTE como unidad de fuente de alimentación a bordo. Come mucho - 96 l / h. Daño debido al corte del rodillo impulsor del generador (especialmente en accionamientos mecánicos jóvenes). Bueno, la visibilidad en el infrarrojo hoo.
    4. Falta de confort básico.
    En contraste: excelente accionamiento hidráulico, máquinas confiables, un buen proyectil.
  16. mox
    mox Junio ​​8 2012 21: 10
    0
    [img = left] http://pzaku.net/foto/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=436
    0 & g2_serialNumber = 2 [/ img]
    [img] http://pzaku.net/foto/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=4363&g2_
    serialNumber = 2 [/ img]

    [img] http://pzaku.net/foto/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=4375&g2_
    serialNumber = 2 [/ img]
  17. francotirador ruso
    francotirador ruso Junio ​​8 2012 21: 35
    +2
    Me parece que sigue siendo relevante para proteger objetos pequeños de helicópteros y drones, y si le colocas 8 piezas "Eagle", generalmente no tiene precio en el campo de batalla. bueno
  18. chiff
    chiff Junio ​​8 2012 22: 32
    +1
    Sin exagerar, el coche legendario. Durante la urgencia solo escuché bien y en excelente forma sobre ella. Los oficiales dijeron que el shilka detendría fácilmente el tanque. Es un caso raro en el que la frase "no tiene análogos" es apropiada y bien merecida.
    1. Kars
      Kars Junio ​​9 2012 19: 55
      +1
      Cita: pellizco
      no tiene análogos "apropiados
      1. chiff
        chiff Junio ​​12 2012 01: 22
        -1
        ¿Qué tipo de judo milagroso? En comparación con el TTX shilka, en términos de eficiencia, en términos de distribución?
        1. Kars
          Kars Junio ​​12 2012 01: 31
          0
          Existe tal milagro. Otros asuntos no encajan en el criterio --- análogo.
          1. chiff
            chiff Junio ​​12 2012 02: 06
            -1
            ¿Y a qué se ajusta? ¿La presencia de una pista de oruga y un cañón antiaéreo?
            1. Kars
              Kars Junio ​​12 2012 10: 35
              0
              No hay deseo de enseñarte, de todos modos, no asimilas nueva información, de lo contrario habrías adivinado que el ZSU es una combinación de un sistema antiaéreo y un chasis.
              1. chiff
                chiff Junio ​​13 2012 23: 59
                +1
                Cita: Kars
                No hay deseo de enseñarte

                Bueno, no importa. Lo esencial. que el deseo de enseñar no ha disminuido. ¿Y de dónde sacaste la idea de que no estoy asimilando nueva información? Usted mismo ha admitido que: "las formas de su pensamiento son inescrutables".
                Y estoy sentado aquí, aprendiendo. Un análogo es un objeto (solución técnica) con el mismo propósito, similar en combinación de características esenciales. ¿Derecha? Pero no solo pregunté sobre TTX y la eficiencia. Después de todo, si elimina estos problemas, cualquier arma antiaérea en un chasis autopropulsado puede llamarse el análogo de la shilka. Por ejemplo, SU-7 1935. ¿Y qué? ¿Tienes un arma antiaérea? ¡Ahi esta! En el chasis? Ka-anechna! Bueno, aquí está el análogo para mí. Por cierto, ¡soy ignorante! Seré más listo.
                1. chiff
                  chiff Junio ​​14 2012 01: 18
                  -1
                  Lo sentimos, el error tipográfico no es SU-7, sino SU-6, por supuesto.
                2. Kars
                  Kars Junio ​​14 2012 18: 37
                  0
                  Cita: pellizco
                  Por ejemplo SU-7 1935

                  años no coinciden
                  Cita: pellizco
                  Pero no solo pregunté sobre las características de rendimiento y la eficiencia.

                  ¿Y por qué?
                  Cita: pellizco
                  Bueno, yo y análogo
                  Así es, así que no afirmes que no hay análogos.

                  pero mi ejemplo es ciertamente más cercano a ZSU-4-23 y esto se puede ver a simple vista y no requiere aclaraciones especiales.
                  1. chiff
                    chiff Junio ​​14 2012 23: 00
                    0
                    Entonces, me pregunto si lees las publicaciones completamente o en diagonal. ¿O tal vez divides la publicación en oraciones separadas y percibes cada una sin una conexión semántica con el futuro y el próximo? No, realmente, me pregunto cómo funciona el gran cerebro.
                    Cita: Kars
                    años no coinciden

                    ¡Así que después de todo, es lo mismo! En el próximo post, justo debajo, bueno, ¿te has fijado? Ahora leemos: "un error tipográfico, no el SU-7, sino el SU-6, por supuesto". Bueno, eso es simplemente maravilloso.
                    Cita: Kars
                    ¿Y por qué?

                    Y luego: “mi ejemplo está más cerca del ZSU-4-23, y esto se puede ver a simple vista y no requiere ninguna explicación especial”. Requiere, oh mayor, y por lo tanto preguntado. Me pide que corrobore las preguntas obvias. ¿O es de Dios y del César del César? No, esto es mejor: "¡Todos los grillos conocen tus seis!" Bueno, entonces, ¿qué estás perdiendo el tiempo conmigo aquí? ¿Te estás afirmando? En vano. Ya te escribí, suficiente sencillez para todos los sabios. Y tus errores son visibles para mí no menos que mi ignorancia para ti. Sí, lo sé ", un ejemplo, para no parecer infundado" Por favor; "Correctamente, Vitman no" "Estos caballeros arios rubios ... me parecen iguales" De alguna manera, estas declaraciones no encajan con la reputación del mejor especialista en BTT en el sitio. Los tanques no te parecen uno, y las personas que lucharon en ellos (incluso si eran enemigos) ni siquiera son conocidas para ti. Entiendo los costos de ser un apasionado de la tecnología y, sin embargo, aún ...
                    1. Kars
                      Kars Junio ​​14 2012 23: 23
                      -1
                      Cita: pellizco
                      Aquí me pregunto, ¿lees las publicaciones por completo o en diagonal?

                      ¿Y cómo estás? ¿Y aquí está Su-7 Su-6? No son de ese período de tiempo que ZSU-4-23
                      A diferencia de mi candidato.
                      Cita: pellizco
                      ¡Así que después de todo, es lo mismo! En el próximo post, justo debajo, bueno, ¿te has fijado? Ahora leemos: "un error tipográfico, no el SU-7, sino el SU-6, por supuesto". bueno eso es simplemente maravilloso

                      Divertido.
                      Cita: pellizco
                      Requiere, oh lo mejor, exige por lo tanto

                      ¿Qué no sabes la tasa aproximada de cañones de rotor?
                      Cita: pellizco
                      ¿O Dios, dioses y César César?

                      Ostap sufrió?

                      Cita: pellizco
                      Correcto, Vitman no "" Estos caballeros arios rubios ... me parecen iguales "De alguna manera, estas declaraciones no encajan con la reputación del mejor especialista en BTT en el sitio. Los tanques no son lo mismo para ti, pero las personas que lucharon en ellos

                      Así es, los tanques para mí no son la misma persona.
                      Yo mismo también traje una foto de Whitman, que por alguna razón no se parece al hecho de que cerca de un tanque con una tripulación --- así que llámame, ¿alguien puede querer firmar? De todos modos, esta foto me pareció no en el contexto de Witman, sino 102 TB
                    2. Stary oper
                      Stary oper 20 Septiembre 2012 23: 30
                      0
                      chiff
                      Es agradable ver a una persona irónica ... :) Respeto.
  19. La Stasi
    La Stasi Junio ​​8 2012 23: 45
    +4
    Incluso la vieja Shilka puede servir bastante bien si se modernizan. Protegen bien no solo de los ataques aéreos sino también de las emboscadas enemigas. Estoy por darle a Shilka una nueva vida y mantenerlos en orden.
  20. Desayuno Turístico
    Desayuno Turístico Junio ​​9 2012 02: 12
    0
    “En el año 1982, cuando hubo una guerra libanesa, estaba en un viaje de negocios a Siria. En ese momento, Israel hizo serios intentos de atacar a las tropas estacionadas en el valle de Bekaa. Recuerdo que inmediatamente después de la redada, los especialistas soviéticos trajeron los restos del avión F-16, el más moderno en ese momento, derribado por Shilka.

    No hubo F-16 derribados en 1982. O "Phantom" o "Kfir".

    Es apropiado decir aquí: la inteligencia israelí olisqueó que los árabes usaron Shilka por primera vez en 1973. Luego, los israelíes planearon rápidamente una operación para apoderarse de ZSU de fabricación soviética y la llevaron a cabo con éxito.

    Sobre el año 1973 se desconoce. Al menos 9 en 1982 fueron capturados como trofeos en el Líbano.

    ZSU-23-4 israelí en el campo de entrenamiento de Negev; lado de la torre - aire acondicionado
    1. Cabo
      Cabo 1 julio 2012 16: 12
      0
      ¿Un refrigerador con "COCA-COLA" probablemente cabe dentro?
  21. Evrepid
    Evrepid Junio ​​9 2012 13: 43
    +2
    El aire acondicionado es genial :)
    1. NikifOR
      NikifOR Junio ​​16 2012 06: 05
      0
      Aire acondicionado en esos lugares lo real
  22. Coronel negro
    Coronel negro Junio ​​9 2012 15: 58
    +2
    En 81, después del entrenamiento, sirvió en la República Popular de Mongolia en una brigada de misiles antiaéreos (sistema Krug). Escuché una conversación entre un sargento y su subordinado, que venía corriendo desde posiciones de combate (las divisiones estaban en servicio de combate todos los meses) por algún asunto, y el sargento le preguntó qué estaba pasando. Y entre momentos, el soldado dijo que había algún tipo de MiG por ahí (como descubrí más tarde el MiG-23). A la pregunta, "¿Qué está haciendo allí finalmente?", Dijo que el MiG no respondió "amigo o enemigo" y "Shilka" lo reprobó cuando estaba a una altitud de 1,5 km (entonces China era el amigo más probable) ... Por alguna razón, no había ZSU 23-4 en la brigada. Todo el equipo en el puesto fue cubierto por ZU 23-2 (según el estado), el equipo es bueno, pero insuficiente para cubrir las divisiones. Quizás nuestros padres-comandantes estuvieron de acuerdo con los padres-comandantes del regimiento de infantería, donde estaban estos "Shilki". Esa es la trama de mi vida y vi a "Shilka" sólo una vez durante todo mi servicio.
  23. berimor
    berimor Junio ​​10 2012 16: 26
    +5
    Participo en las hostilidades en Egipto en 1970-1971 como parte de la 18 ° división soviética de misiles antiaéreos de propósito especial (operación "KAVKAZ"). Allí, a cada división de misiles antiaéreos S-125 para cubrirse se le asignó un pelotón de defensa aérea que constaba de 3 a 4 "shilok" y varias tripulaciones de MANPADS "Strela-2". La principal tarea de los shiloks era cubrir el sistema de misiles de defensa aérea S-125 en el "embudo muerto", y el Strela-2 MANPADS no era tanto derribar al enemigo judío (aunque existía tal cosa), sino obligarlo a subir más alto para una detección más temprana. Y estos cálculos se exhibieron en la dirección del supuesto ataque aéreo. Bueno, esto ya es una cuestión de táctica. Y el arma es realmente buena. Por ejemplo, ¡el Diseñador General Arrows recibió el premio más alto de Egipto "Collar del Nilo Azul"! Y en mi segundo viaje a Siria durante la guerra de octubre de 1973, me convencí de su eficacia.
    1. npv554f
      npv554f 13 Agosto 2012 17: 09
      0
      Buen momento del día, Vladimir. También serví en la 18 División de Defensa Aérea HE en 1970-1971. Es posible que nos encontremos en algún lugar: en El Cairo-Oeste, en Giza o en Dakhshur. Si no te molesta, escríbeme en forma personal, te diré mis coordenadas.
  24. fuerza aérea veterana
    fuerza aérea veterana Junio ​​23 2012 19: 00
    -2
    buen coche
  25. Pripyatchanin
    Pripyatchanin Junio ​​23 2012 22: 01
    +1
    Fuerza Pero el tiempo pasa factura
  26. Cabo
    Cabo 1 julio 2012 16: 14
    0
    Creo que es demasiado pronto para descartar ese auto. Ella demostrará su valía correctamente más de una vez.
  27. Dojjdik
    Dojjdik 4 julio 2012 17: 41
    0
    sí, la corriente se puede usar para cerrar el objetivo durante 20 km; y golpear solo 2 km (para los nuevos y para los viejos sin una reparación exhaustiva, incluso menos); Los aviones Amer junto a la viga detectan el estroboscopio; contra plataformas giratorias si arrojas el radar (interferencia) puedes luchar
  28. gregor6549
    gregor6549 14 julio 2012 12: 32
    0
    Lo más divertido es que estos "tiradores primitivos" con guía visual sobre objetivos pueden ser más efectivos en caso de guerra, incluso si el mínimo de componentes electrónicos que tienen sea imposible de usar por varias razones (interferencia, etc.)
  29. Zubr
    Zubr 31 января 2013 03: 54
    +1
    ¿QUÉ ES LO MÁS INTERESANTE, EN SUS PRIMERAS MODIFICACIONES, EL DISPOSITIVO DE DECISIÓN ANALÓGICO-MECÁNICO ELECTRÓNICO, PARA CALCULAR LAS CARACTERÍSTICAS DEL OBJETIVO Y LA ORIENTACIÓN SOBRE EL OBJETIVO. ESO ES DOWNLIGHT )

    PS RUSOS NO SE ALQUILAN !!!
  30. Kig
    Kig 15 archivo 2018 15: 56
    0
    Lo entendí correctamente: ¿el autor quiere decirnos que el B-52 en el Golfo fue bombardeado casi desde un vuelo de bajo vuelo? De lo contrario, ¿cómo los conseguiría Shilka? Lo siento, no lo creo.

    Febrero 3 1991 - B-52G "Stratofortress" (número de serie 59-2593, 4300-th Ala de bombardero temporal de la Fuerza Aérea de los EE. UU.). Cayó en el Océano Índico, cerca de la isla Diego García, luego de que fallara el sistema de suministro de energía y regresó de la misión de combate. De los miembros de la tripulación de 6, 3 murió en un rescate. Se considera una pérdida no relacionada con el combate, aunque hubo sugerencias de que el daño del combate fue la causa del fallo del sistema.