¿Por qué es fundamentalmente imposible construir la USSR-2?

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Esta pregunta surgió al discutir el artículo. "La URSS-2 Kurginyan y el tema principal de la revolución". Los expertos no lo consideran por la misma razón que los proyectos de "movimiento perpetuo" no se consideran: estas son preguntas del mismo orden. Los entusiastas ofrecen muchas estructuras inteligentemente diseñadas de máquinas de movimiento perpetuo, defienden fervientemente sus proyectos, pero no son considerados: no funcionarán a priori. Por lo tanto, no tiene sentido considerar planes para construir la URSS-2. Pero no somos de expertos científicos, por lo que vamos a dar algunas ideas sobre esto.





¿Qué dice nuestra ciencia social sobre esto? Histórico Las circunstancias del surgimiento de la URSS son únicas e inimitables, por lo que es imposible reproducir la URSS con ningún índice: la vida misma ha cambiado mucho desde entonces. Además, los méritos de la URSS, de los cuales estamos gimiendo, se complementaron con sus defectos, uno sin el otro es imposible: ¿qué hacer con él? La burocracia del partido, la dictadura de los primeros secretarios de los comités regionales, encabezados por el Comité Central del PCUS y el Secretario General, y desde abajo los tribunales de camaradería, también habría que revivir el sistema administrativo. Aquí es donde comienza la construcción de la "máquina de movimiento perpetuo", que debería proporcionarnos ventajas y eliminar los defectos soviéticos, pero al mismo tiempo aparecerán nuevas consecuencias imprevistas no deseadas asociadas con nuevas formas de vida, por ejemplo, con Internet. Lo cual, es fundamentalmente imposible de predecir.

Por otro lado, ya estamos reviviendo la URSS hoy cuando usamos su experiencia histórica, vemos películas soviéticas, cantamos canciones, leemos libros, confiamos en sus logros y autoridad, y por lo tanto revivimos algunas formas mejores de la URSS en la vida actual. Por cierto, esto es a lo que se refieren los analistas occidentales y las figuras públicas cuando hablan de una Rusia autoritaria (incorregible no democrática).

Pero esto no es suficiente para nuestros luchadores radicales de izquierda por la libertad y la justicia, como el partido liberal pro-occidental: algunos quieren nuevamente "demoler el sistema", otros quieren una "democracia" colonial occidental real, y todos juntos quieren "Rusia sin Putin", esta consigna los une extrañamente . Lo saben y lo alardean: no será peor. Será mucho peor, y ante todo estos aventureros políticos.

En general, estas consignas son de principios del siglo XX, cuando la palabra "comunismo" en Rusia estaba tan de moda como "democracia" hoy, y todos los revolucionarios declararon una reorganización cardinal y humana de la sociedad. Se creía que para esto era suficiente resolver mediante la revolución solo la cuestión del poder, para que las propias fuerzas progresistas se conviertan en el nuevo poder revolucionario, y luego con la ayuda del poder, esta varita mágica, puedan comprender el concepto social humano que sufren las grandes mentes progresistas de la humanidad. Entonces, el comunista marxista, hoy, cierta URSS-2 y los liberales, finalmente hacen de Rusia una colonia occidental, como lo hizo Ucrania. Nuevamente, la única forma de resolver todos los problemas que ven nuestros "humanistas" es dominar de cualquier manera el poder supremo en el país, incluso un golpe de estado, por lo tanto, por cierto, justifican el régimen de Euromaidan y Bandera en Ucrania.

Sin embargo, las esperanzas teóricas de una forma revolucionaria de resolver los problemas de la sociedad se ven seriamente socavadas por la historia de las revoluciones reales, comenzando con la Gran Revolución Francesa y terminando con la Gran Revolución de Octubre en Rusia. Por alguna razón, una revolución necesariamente conduce a la devastación, una guerra civil, una revolución que devora a sus hijos, es decir, a la represión de algunos revolucionarios contra otros. Como resultado, la dictadura de Napoleón se estableció en Francia y Stalin en Rusia.

A finales del siglo XX, los servicios especiales estadounidenses, junto con los neototskistas, formaron parte de la teoría revolucionaria anterior. Las tecnologías políticas en el régimen revolucionario se convirtieron en colonias pro-estadounidenses "democráticas" títeres bajo el control del embajador estadounidense, sin cuya supervisión estas "democracias" se convierten inmediatamente en una junta o dictadura. De hecho, comprometieron la idea misma de revolución.

Sin embargo, tales "revoluciones" aún conservan su aura heroica en una parte de la juventud, todavía se lleva a cabo con las promesas de cambios cardinales rápidos para mejorar. Por lo tanto, una y otra vez, las revoluciones de color son exitosas, incluso si el manual de capacitación del Departamento de Estado de los EE. UU. En la "revolución democrática", en sus "manuales" en Ucrania en 2014, los Estados Unidos gastaron solo 5 mil millones de dólares, según la Secretaria de Estado adjunta de Estados Unidos, Victoria Nuland.

Para quien interpreta estos resultados revolucionarios, surge la pregunta: ¿por qué las revoluciones nunca logran sus objetivos declarados? ¿Por qué nunca pueden cambiar la sociedad de acuerdo con las declaraciones del programa de sus precursores teóricos y padres fundadores?

Expertos sesgados de diferentes partidos políticos, como regla general, explican todo, aunque de diferentes maneras, con los trágicos errores del nuevo gobierno revolucionario, sus líderes y actores locales, y la resistencia de los sátrapas reaccionarios del antiguo régimen. Incluso lideraron la amarga máxima: los románticos y los idealistas están haciendo una revolución, y personas muy diferentes y poco simpáticas disfrutan de sus frutos, sin embargo, ¡ellos también están abandonando el partido revolucionario!

Uno de los que no están satisfechos con tales respuestas fue el historiador Lev Nikolaevich Gumilyov, el autor de la teoría de la pasionidad. Conocía bien la naturaleza de los revolucionarios: después de todo, ¡los revolucionarios solo hacen pasionarios! ... El mismo Lev Gumilyov sufrió enormemente la revolución 1917 del año: su padre, un famoso poeta y oficial Nikolai Gumilyov, los bolcheviques, su madre, la poeta Anna Akhmatova, fue perseguida por el poder revolucionario Él mismo pasó los campamentos soviéticos primero 10 años "para papá", luego otros 10 años "para mamá", y durante un receso se ofreció como voluntario para el Ejército Rojo para combatir a los nazis. Debido a que Lev Gumilyov ya entendió cuál es el secreto de la revolución, que es objetivo y no depende de la personalidad de los revolucionarios, ni de los reaccionarios que se oponen a ellos.

Por lo tanto, con el comienzo de la perestroika en la URSS, un disidente y un demócrata Lev Gumilev no, por el contrario, comenzó a apoyar la caída del poder soviético. A la pregunta de cierta "pluma democrática" respondió: "¿Qué clase de demócrata soy? ¡Tengo una profesión! ”Como historiador, Lev Gumilyov sabía que la rueda roja de la revolución que se extendió por toda Rusia en el siglo veinte, incluida su familia, según él, fue históricamente objetiva. Vio revoluciones similares en la historia de muchos, mucho antes que los Grandes Franceses, y siempre tuvieron el mismo resultado amargo.

El historiador Lev Gumilyov llamó la atención sobre los trabajos científicos del biólogo austriaco Ludwig Bertalanffy, su libro "La teoría general de los sistemas". En su trabajo "La etnogénesis y la biosfera de la Tierra, Gumilev se refiere a Bertalanffy:" El sistema es un complejo de elementos que están en interacción ". Es decir, los elementos primarios de la información no son hechos separados, sino vínculos entre los hechos ". El físico belga nacido en Rusia, Ilya Prigogine, saca las mismas conclusiones. Las propiedades y características del sistema determinan las conexiones que se establecen entre los elementos de este sistema. Si rompes estos lazos, la vida y la materia inanimada como un sistema mueren irrevocablemente, pierde todas sus características.

El historiador Lev Gumilyov se hizo a sí mismo el descubrimiento de que la ley del sistema de Bertalanffy-Prigogine también es válida para los grupos históricos: la sociedad, la educación pública establece las conexiones establecidas en ella. Si rompe vínculos en la sociedad, perecerá irremediablemente, a medida que la materia viva e inanimada muera. Además, la mayoría de los elementos del viejo mundo: personas, palacios y fortalezas, empresas y diversas instituciones públicas, el ejército y la marina permanecerán, pero comenzarán a vivir una vida completamente diferente. Se establecerán otros lazos entre ellos, si, por supuesto, sobreviven físicamente, lo que está lejos de ser un hecho.

Los vínculos establecidos entre los elementos de la sociedad están expresados ​​por las personas que apoyan estos vínculos. En realidad, estas personas, formadas en una cierta élite, son el poder en esta sociedad. Qué tan bien hacen frente a su función, qué tan bien tienen éxito, otra pregunta.

La revolución, destruyendo el viejo poder, sus portadores específicos, rompe precisamente los lazos entre los elementos de la sociedad, y esto es todo lo que es capaz de hacer. Esto es suficiente para destruir el viejo sistema social, el "viejo mundo", aunque la mayoría de sus elementos están vivos y bien. Las personas que sobrevivieron a la revolución comienzan a vivir de manera diferente, pero no siempre como sueñan los románticos revolucionarios.

Para convertirse en un poder real, los revolucionarios victoriosos necesitan establecer vínculos entre los elementos atomizados de la sociedad. Además, de tal manera que las instituciones públicas simplemente funcionen, de lo contrario, las personas que sobrevivieron a la revolución, incluidos los propios revolucionarios, simplemente morirán de hambre. Inmediatamente después del avance revolucionario, el nuevo gobierno quiere, por supuesto, establecer sus propias relaciones entre todas las instituciones públicas y las personas tomadas del programa del partido. En Rusia, después de 1917, esto dio lugar a la política de "comunismo de guerra", y muy rápidamente el nuevo gobierno se vio amenazado ni siquiera con la contrarrevolución, sino simplemente con el hambre, y Lenin, desafiando al partido, introduce la NEP en su economía: devuelve las antiguas relaciones de propiedad privada a la economía y la sociedad. Muchos comunistas ideológicos luego dispararon ...

De la ley de Bertalanffy - Prigogine - Gumilev se deduce que los revolucionarios nunca lograrán establecer sus propios vínculos programáticos en la sociedad que atomizaron. A pesar de su dictadura. En la práctica, los programas revolucionarios están divorciados de la vida e impracticables, como pensaban. Queda más retórica de ellos. Todos los elementos de la sociedad son "viejos", del "viejo mundo", y los esquemas de reorganización son todos teóricos y terriblemente lejos de los elementos "viejos" de la sociedad, de la vida real. Los "viejos" elementos de la sociedad con todo su deseo no pueden vivir "de una manera nueva", e incluso la dictadura no puede hacer nada al respecto.

Como resultado, aunque bajo la presión de los revolucionarios, con la participación de antiguos especialistas en la sociedad, se establece algún tipo de lazos de compromiso, muy lejos de los esquemas revolucionarios, para no perecer a todos por el hambre y las amenazas externas. La amenaza de muerte total frente a la ineficacia de los programas revolucionarios hace que sea difícil buscar estos compromisos. Es necesario que una revolución atomizada establezca en el menor tiempo posible nuevas conexiones en lugar de conexiones rotas, incluidos los revolucionarios, que también quieren comer todos los días.

La lucha postrevolucionaria por la supervivencia de la sociedad como sistema se está desarrollando; En el proceso de encontrar soluciones a los problemas actuales, se restauran las comunicaciones del sistema. Aquí es donde comienza la lucha del revolucionario realista con los idealistas románticos. En la Rusia posrevolucionaria, esto se expresó en la lucha de los grupos de élite de Stalin y Trotsky.

Atomizada por la revolución, la sociedad bajo el control de una parte de los revolucionarios comienza, por prueba y error, a establecer nuevos vínculos de trabajo entre sus elementos, el único criterio es que funcionen. Por lo tanto, se está restaurando un gran número de vínculos de trabajo antiguos, aunque se han cambiado, y se han introducido un cierto número de nuevas relaciones que no interfieren con la vida. De hecho, una sociedad posrevolucionaria comienza a construirse "desde cero", ¡y es precisamente la revolución la que lo lanza a este "cero"! De ahí que los compañeros inevitables de la revolución sean la guerra civil y la devastación.

Los idealistas revolucionarios están deprimidos de todo esto: sus ideales han sido rechazados. Abandonan el poder, de la nueva elite emergente de la sociedad, y si se resisten, son destruidos por el nuevo poder establecido, por lo que la revolución devora a sus hijos. En la revolución rusa de 1917, esto se denomina colectivamente "la represión de 1937 del año".

Lev Gumilev entendió todo esto como un historiador, por lo que perdonó a los bolcheviques y no aceptó la democracia perestroika. Simplemente sabía que las conexiones en el sistema social, su poder, la elite, forman los requisitos de su supervivencia como sistema según Bertalanffy-Prigogine, y no dogmas comunistas o democráticos. Por lo tanto, cualquier revolución no logra sus objetivos establecidos, por lo tanto, ni la URSS-2, ni la "democracia" son posibles, y si Rusia sobrevive a una nueva ruptura revolucionaria y refleja la amenaza externa de los Estados Unidos y la OTAN, Rusia nacerá hoy en día como una especie de impredecible fundamentalmente. Si, por supuesto, sobrevive, eso no es un hecho.
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  1. +70
    11 января 2019 15: 07
    Así es, es imposible restaurar la URSS, por lo tanto, es necesario robar más, considerar a las personas como ganado, y para que nadie piense en escribir tales artículos de guardia, calmarse a sí mismos y a la sociedad.
    PD Lenin construyó el estado. ¿Y qué construyó Gumilev?
    1. -42
      11 января 2019 15: 20
      Cita: Altona

      PD Lenin construyó el estado.

      Wow ... Pero el Imperio ruso no parecía conocer la estadidad ... wassat
      Es cierto, Lenin redujo este imperio un poco territorialmente ... tal vez este es su edificio ...
      1. +33
        11 января 2019 15: 22
        Cita: Nasr
        Pero el Imperio ruso no parecía conocer la estadidad ...

        ------------------------
        Wow ¿Y el Imperio ruso era un estado ideal?
        1. -32
          11 января 2019 15: 27
          Wow ... ¿Y lo que Lenin construyó fue perfecto? ¿Y qué construyó realmente Lenin? Más precisamente, Trotsky, porque Lenin en el momento de la construcción ya era un vegetal.
          Pero Lenin destruyó notablemente el estado de la República de Ingushetia. Esto es ... ¡Sí!
          1. +48
            11 января 2019 15: 49
            Cita: Nasr
            ¿Y qué construyó realmente Lenin? Más precisamente Trotsky

            Bueno, Trotsky simplemente hizo cosas, ¡y no construyó el genocidio de los cosacos, el pueblo ruso y un pequeño Khazar nuevo!) Pero Stalin corrigió la situación. En cuanto a la República de Ingushetia, gracias a la burguesía aquí, la arruinaron, los bolcheviques solo se apoderaron del poder estornudo, y con los burgueses nos habríamos convertido en la colonia de materias primas de hoy hace 100 años.
            1. -19
              11 января 2019 15: 52
              Entonces, ¿qué construyó Lenin?
              1. +34
                11 января 2019 16: 02
                Cita: Nasr
                Entonces, ¿qué construyó Lenin?

                Mi opinión personal es que el mayor mérito de Lenin fue que fue capaz de construir una fuerza revolucionaria cohesiva y fue capaz de coordinar todo claramente, hoy todavía no hay tales talentos ...
                1. -22
                  11 января 2019 18: 30
                  Cita: Meshcheryak
                  Cita: Nasr
                  Entonces, ¿qué construyó Lenin?

                  Mi opinión personal es que el mayor mérito de Lenin fue que fue capaz de construir una fuerza revolucionaria cohesiva y fue capaz de coordinar todo claramente, hoy todavía no hay tales talentos ...

                  Lenin construyó el estado de Finlandia ... nada más. Pasé algún tiempo en el extranjero ... Trotsky, Zinoviev, Kamenev reunieron a la fuerza revolucionaria ... Fue Trotsky quien fue uno de los organizadores de la Revolución de Octubre de 1917, uno de los fundadores del Ejército Rojo. Uno de los fundadores e ideólogos de la Internacional Comunista, miembro de su Comité Ejecutivo. En el primer gobierno soviético, el comisario del pueblo para asuntos exteriores, luego en 1918-1925, el comisario del pueblo para asuntos militares y navales y el presidente del Consejo Militar Revolucionario de la RSFSR, luego la URSS. Desde 1923, el líder del partido interior abandonó la oposición ("New Deal"). Miembro del Politburó del PCUS (b) en 1919-1926 ... ¿Y dónde está Lenin aquí, como punto de reunión?
                  1. +10
                    11 января 2019 22: 12
                    Cita: Nasr
                    Fue Trotsky quien fue uno de los organizadores de la Revolución de Octubre de 1917, uno de los fundadores del Ejército Rojo. Uno de los fundadores e ideólogos de la Internacional Comunista, miembro de su Comité Ejecutivo. En el primer gobierno soviético, el comisario del pueblo para asuntos exteriores, luego en 1918-1925, el comisario del pueblo para asuntos militares y navales y el presidente del Consejo Militar Revolucionario de la RSFSR, luego la URSS. Desde 1923, el líder del partido interior abandonó la oposición ("New Deal"). Miembro del Buró Político del PCUS (B.) En 1919-1926 ...

                    Querida, me asustas) Parece que simpatizas con Trotsky))) Pero tú mismo escribes ese "uno de", no escribas ese "principal"))) Solo expresaré mi actitud hacia él (ten en cuenta que yo lejos de ser un antisemita): en nuestra historia es difícil encontrar una figura más rusofóbica, está maldito según sus méritos, en el marco del post ni siquiera me atrevo a enumerarlos. Lamento que Koba lo haya dejado ir ... Sí, por cierto, si eres trotskista, entonces los neoconservadores son tus amigos) se consideran los sucesores de la causa de Trotsky, hay mucha diversión aquí)
                  2. +1
                    12 января 2019 22: 50
                    Cita: Nasr
                    ¿Y dónde está Lenin aquí, como unificador?

                    ¡Tierra a los campesinos! ¡Fábricas a los trabajadores! El decreto de la Tierra, la NEP ... ah, yay-yay, y su ingenioso término es la expropiación de los expropiados ??? Fue científico !!! en el espiritu de los tiempos !!
              2. +39
                11 января 2019 16: 11
                Cita: Nasr
                Entonces, ¿qué construyó Lenin?

                Un estado fundamentalmente diferente, con el primero en el mundo.
                1. +14
                  11 января 2019 18: 06
                  El artículo es interesante, pero olía muy metodológicamente a eclecticismo y sofisma, el concepto científicamente erróneo de "agua muerta" de algún "predictor interno de la URSS" anónimo.

                  En otras glorias. El artículo del autor olía al mismo eclecticismo y sofisma de la ideología de "Dead Water" en 1992, la primera edición, puesta por el mismo anónimo "Predictor interno de la URSS / Rusia" en la llamada. "El concepto de seguridad pública de Rusia" (COB de Rusia), que los "líderes muertos" y sus apologistas de finales de los 1980 aspiraban y se esfuerzan por hacer una ideología de ESTADO en la URSS / RF, actuando al mismo tiempo como una especie de sacerdotes "egipcios" al imponer los suyos. el llamado sistema "pensamiento verdaderamente nuevo" supuestamente como una conciencia social históricamente nueva.
                  1. +27
                    11 января 2019 18: 19
                    El artículo es interesante, pero olía muy metodológicamente al ecléctico y sofístico concepto científicamente poco sólido de "Agua Muerta" de algún "Predictor interno de la URSS" anónimo.
                    No sé lo que encontraste particularmente interesante en el artículo, para ser honesto.
                    Vi quejarse sobre el tema "no es necesario mover el barco", "la construcción (y la existencia misma) en el mundo de un estado de bienestar es imposible", "solo que no había guerra", pasar teorías dudosas como verdades inaplicables.
                    Mezclado en un montón de caballos y personas. De los comentarios de colegas en el foro, que incluso percibieron favorablemente el artículo, está claro que la argumentación en él es confusa e insuficiente. Además, el artículo es de forma suelta y muy sesgado.
                    Atentamente. hi
                    1. +7
                      11 января 2019 18: 45
                      Cita: Amigo
                      No sé lo que encontraste particularmente interesante en el artículo,

                      Yo escribi eso
                      olía muy metodológicamente <,,,> del artículo del autor del mismo eclecticismo y sofisma ideología de "Dead Water" 1992, la primera edición de un cierto "Predictor interno de la URSS" anónimo el mismo "predictor interno de la URSS / Rusia" anónimo en el llamado "El Concepto de Seguridad Pública de Rusia" (KOB de Rusia), que los "líderes muertos" y sus apologistas de finales de los 1980 aspiraban y se esfuerzan por hacer una ideología de ESTADO en la URSS / RF, actuando al mismo tiempo como una especie de sacerdotes "egipcios" en la imposición de su propio sistema de los llamados. "pensamiento verdaderamente nuevo" supuestamente como una conciencia social históricamente nueva.
                      1. +8
                        11 января 2019 19: 13
                        . Yo escribí esa
                        Lo siento, ¡no lo atrapé de inmediato! guiño bebidas
                    2. +3
                      12 января 2019 22: 54
                      Cita: Amigo
                      Mezclado en un montón de caballos y personas.

                      En el montón de caballos y personas había un científico fallido que, con su teoría de la pasión, explica mucho, por así decirlo, pero no construye ni predice nada. La teoría de Gumilyov es científica pero no científica.
                    3. MrK
                      +4
                      16 января 2019 11: 53
                      Estoy de acuerdo Más que eso. De ahí que los compañeros inevitables de la revolución sean la guerra civil y la devastación.))
                      No habría habido guerra civil en Rusia desde 1918, si no fuera por los checos blancos y la intervención
                2. -20
                  11 января 2019 18: 35
                  Cita: Amigo
                  Cita: Nasr
                  Entonces, ¿qué construyó Lenin?

                  Un estado fundamentalmente diferente, con el primero en el mundo.

                  ¿Eres de Finlandia? Después de todo, solo Lenin le debe a Finlandia su condición de Estado ...
                  1. +15
                    11 января 2019 21: 34
                    No, colega, estoy hablando de otro estado. No puedes hacer clic, porque todos entienden que no me refería a Suomi, sino a la Rusia soviética. riendo hi
                    Estás bromeando, bueno, yo también, al estilo del Maestro Yoda, te respondí.
                  2. +14
                    11 января 2019 22: 24
                    Cita: Nasr

                    Cita: Amigo
                    Cita: Nasr
                    Entonces, ¿qué construyó Lenin?

                    Un estado fundamentalmente diferente, con el primero en el mundo.

                    ¿Eres de Finlandia? Después de todo, solo Lenin le debe a Finlandia su condición de Estado ...

                    ¿Y la burguesía con el gobierno interino podría quedarse con Finlandia?) Lenin no comenzó el colapso de RI, ya estaba recogiendo lo que se había derrumbado, ¡había recogido casi todo!
                  3. +9
                    11 января 2019 22: 27
                    Como en el Imperio ruso, Finlandia tenía estado, pero no soberano.
                3. +5
                  11 января 2019 20: 24

                  NasRat:
                  Wow ... Pero el Imperio ruso no parecía conocer la estadidad ...

                  Al final de su existencia, el Imperio Ruso "dio a luz" tres revoluciones (1905-07, febrero y octubre de 1917) y, como consecuencia, la Guerra Civil.
                  La esencia del artículo es algo diferente ...
                  1. -13
                    11 января 2019 22: 11
                    ¿Y qué "dio a luz" la URSS al atardecer?
                    1. +2
                      11 января 2019 23: 07
                      Sí, muchas cosas, la pregunta es de qué estás hablando
                      1. -8
                        12 января 2019 01: 04
                        Me refiero a la revolución criminal de 1991.
                      2. +4
                        12 января 2019 08: 14
                        Cita: Mestny
                        Me refiero a la revolución criminal de 1991.

                        Bueno, no es la URSS la que dio a luz.
                      3. WW2
                        -9
                        12 января 2019 09: 45
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Bueno, no es la URSS la que dio a luz.

                        Bueno, tu das!
                        ¡¿Entonces quién?!
                4. -2
                  13 января 2019 20: 17
                  Cita: Amigo
                  Cita: Nasr
                  Entonces, ¿qué construyó Lenin?

                  Un estado fundamentalmente diferente, con el primero en el mundo.
                  Si la NEP permaneciera "seriamente y durante mucho tiempo", la URSS habría ganado la guerra y habría vivido para verla: la cuestión. Más bien, sería "90s +", ¿no?
          2. +13
            11 января 2019 16: 14
            lo que construyó Lenin

            Lenin no tuvo tiempo de construir nada. Él murió. Pero la dirección que tomó en mi espíritu está cerca. Construido por sus seguidores y asociados. Podemos decir con su fallecimiento, la construcción se detuvo
            1. -5
              12 января 2019 22: 05
              Lenin no tuvo tiempo de construir nada. Él murió. Pero la dirección que tomó en mi espíritu está cerca. Construido por sus seguidores y asociados.
              ==================
              Solo los colegas se apoyaron contra la pared ...
            2. +5
              12 января 2019 23: 40
              Cita: igorbrsv
              Lenin no tuvo tiempo de construir nada. Él murió. Pero la dirección que tomó en mi espíritu está cerca. Construido por sus seguidores y asociados. Podemos decir con su fallecimiento, la construcción se detuvo

              ¿Puedo intentar responder? - Dejar de lado el romance del humanismo en la política de la época. Recordemos que el 70% de la población iba descalzo y araba caballos. Si tiene 6 acres, imagine que necesita manejar 20 con un caballo y manos. ¡Y se alimenta de esto y vístete! El caballo no es tuyo sino el vecino, paga por ello. ¡Pague el alquiler de la tierra, pague un préstamo el año pasado! Además del hecho de que el regreso al orden burgués trajo problemas a esta masa de personas, no debemos olvidar que una generación entera creció en guerras. Y solía resolver sus problemas a costa de la vida del enemigo. ¡Ve y trata de desviarte del curso de Lenin!
              sobre seguidores y asociados: ¡la mayor parte de los revolucionarios son expertos en derrocar el sistema estatal! estos no son ingenieros con científicos, sino provocadores y estafadores para quienes la revolución es un impulso social, pero el camarada Mauser con el nombre de revolución es un camino y una forma de una vida hermosa. Stalin es único porque pudo poner este vinigret en un orden relativo. Recuerda "¡cálmate!" en una nota a Jruschov?
          3. +15
            11 января 2019 16: 14
            . Pero, Lenin destruyó noblemente el estado de RI - esto es - ¡Sí!

            No atribuya a la Revolución de Octubre (y a Lenin, respectivamente) lo que hizo la Revolución de Febrero burguesa.
            1. +13
              11 января 2019 19: 04
              Cita: Amigo
              No atribuya a la Revolución de Octubre (y a Lenin, respectivamente) lo que hizo la Revolución de Febrero burguesa.

              ¿Pero él y otros como él estudiaron historia? Solo conocen clichés de propaganda. Y solo hoy, cuando el país está nuevamente al borde de grandes pruebas, y, en este momento, la élite continúa robando tanto al estado como a la gente, claramente sentimos que nos mintieron en 1991 y siguen mintiendo vilmente.
              Y la historia no es en blanco y negro.
              1. +8
                11 января 2019 19: 19
                Cita: kjhg
                Cita: Amigo
                No atribuya a la Revolución de Octubre (y a Lenin, respectivamente) lo que hizo la Revolución de Febrero burguesa.

                ¿Pero él y otros como él estudiaron historia? Solo conocen clichés de propaganda. Y solo hoy, cuando el país está nuevamente al borde de grandes pruebas, y, en este momento, la élite continúa robando tanto al estado como a la gente, claramente sentimos que nos mintieron en 1991 y siguen mintiendo vilmente.
                Y la historia no es en blanco y negro.

                La cuestión es que también necesitas poder usar sellos guiñó un ojo Pero esto se da, como puede ver, "no solo a todos" riendo
                En general, el predominio del gris es deprimente. Además, cuanto más alto y más lejos, más gris ...
                Pero los negros siempre vienen por los grises ...
                1. +12
                  11 января 2019 20: 30

                  NasRat:
                  Wow ... ¿Y lo que Lenin construyó fue perfecto? ¿Y qué construyó realmente Lenin? Más precisamente, Trotsky, porque Lenin en el momento de la construcción ya era un vegetal.
                  Pero Lenin destruyó notablemente el estado de la República de Ingushetia. Esto es ... ¡Sí!

                  Permítanme recordarles a aquellos que han olvidado, y especialmente a aquellos que no sabían, e incluso olvidaron ...
                  1. -12
                    11 января 2019 20: 56
                    Pax tecum (Alexander)
                    No derroqué al rey, sino a los liberales ...
                    wassatJa ja ja ja riendo candidato
                    engañar
                    1. +10
                      11 января 2019 21: 12

                      Observer2014:
                      ... ja ja ja ja ... riendo candidato

                      ¿Con el conocimiento de la historia realmente malo?

                      Para eso engañar discute, chico sabio!
                      1. -17
                        11 января 2019 21: 19
                        Pax tecum (Alexander)
                        ¿Es realmente malo el conocimiento de la historia? engañar ¡Discuto, sabio!
                        Con un conocimiento de cinco pisos! Según la escala soviética .a esto engañar Por eso no es transferible. Es un absceso. engañar .. Bueno, en cualquier caso, a pesar de que leyó débilmente qué y cómo en la figura?
                      2. +3
                        11 января 2019 21: 38
                        ¡Sí, como ustedes dos dijeron lo mismo!)))
                        Cita: Observer2014
                        Pax tecum (Alexander)
                        ¿Es realmente malo el conocimiento de la historia? engañar ¡Discuto, sabio!
                        Con un conocimiento de cinco pisos! Según la escala soviética .a esto engañar Por eso no es transferible. Es un absceso. engañar .. Bueno, en cualquier caso, a pesar de que leyó débilmente qué y cómo en la figura?
                  2. -5
                    12 января 2019 00: 50
                    A juzgar por la foto con un registro, este es un photoshop de la cabeza de Ulyanov - Lenin sobre el cuerpo de Alexander Zass. Realmente no creo que Lenin pueda llevar un tronco de esta manera, pero es seguro que Zass llevaba un caballo. guiño
                    1. +10
                      12 января 2019 09: 12
                      Bueno si si Solo una parodia de una foto famosa ... para crear un ambiente de trabajo, por así decirlo, y texto en el mismo estilo.
                      Observer2014 (Sergey (Rusia)):
                      Con un conocimiento de cinco pisos! Según la escala soviética .a esto engañar Por eso no es transferible. Es un absceso. engañar .. Bueno, en cualquier caso, a pesar de que leyó débilmente qué y cómo en la figura?

                      Bueno, y su compañero Observador 2014, realmente deshonrado con el conocimiento de los hechos históricos.
                      Sí, y con tacto y educación, tampoco está en desacuerdo.

                      PS Personalmente para el observador 2014.
                      Khamstvo es una propiedad negativa del carácter de una persona, para cruzar los límites de las normas y normas de comportamiento establecidas en la sociedad, con el objetivo de un ataque en forma de ataque verbal para destruir el equilibrio interno y el estado mental de otra persona en condiciones de impunidad, anonimato.
              2. +4
                13 января 2019 00: 12
                Cita: kjhg
                En este momento, la élite continúa robando tanto al estado como a la gente, claramente sentimos que nos mintieron en 1991 y seguimos mintiendo vilmente.

                La élite es una parte de la gente que es un ejemplo ... La élite sirve a la gente y no roba. Y no está mintiendo. Lo que está sucediendo en nuestro país, Lenin una vez lo llamó neocolonialismo. Y lo que llamas Elite son solo gobernadores.
            2. WW2
              -12
              12 января 2019 09: 52
              Cita: Amigo
              No atribuya a la Revolución de Octubre (y a Lenin, respectivamente) lo que hizo la Revolución de Febrero burguesa.

              Explore el significado del término "revolución". Y deja de escribir tonterías como "Revolución de Octubre". No hubo tal fenómeno histórico. Esta es una ficción bolchevique.
              Con la revolución de febrero tampoco es fácil. En realidad, sucedió en marzo de 1917. Entonces, si miramos el período anterior, entonces el máximo de febrero a marzo.
              Y el golpe reaccionario de "octubre", tampoco es uno de octubre. Y enero de 1918 Con el período anterior el máximo es octubre-enero.
              1. +5
                12 января 2019 10: 37
                Cita: WW2
                Explore el significado del término "revolución". Y deja de escribir tonterías como "Revolución de Octubre". No hubo tal fenómeno histórico. Esta es una ficción bolchevique.

                una agitación social, acciones extralegales masivas dirigidas a cambios radicales en el sistema político mismo, y no un simple reemplazo de una élite gobernante con otra
                1. WW2
                  -12
                  12 января 2019 11: 09
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  una agitación social, acciones extralegales masivas dirigidas a cambios radicales en el sistema político mismo, y no un simple reemplazo de una élite gobernante con otra

                  Lo más importante se olvidó de escribir ", un cambio cardinal con" MOVIMIENTO de las relaciones públicas ARRIBA ". Es decir, su desarrollo.
                  Y también hay un cambio en el sistema político con "MOVIMIENTO de las relaciones públicas ABAJO" (es decir, su degradación). Esto no se llama revolución, sino golpe reaccionario.
                  Tales golpes de estado reaccionarios en particular ocurrieron en Rusia en octubre de 1917 - enero de 1918. Y en la URSS a fines de la década de 20.
                  1. +6
                    12 января 2019 11: 25
                    Cita: WW2
                    Y también hay un cambio en el sistema político con "MOVIMIENTO de las relaciones públicas ABAJO" (es decir, su degradación). Esto no se llama revolución, sino golpe reaccionario.

                    amablemente definición completa
                    1. WW2
                      -8
                      12 января 2019 12: 11
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      amablemente definición completa

                      ¿Por qué lo necesitas?
                      1. +2
                        12 января 2019 13: 10
                        Cita: WW2
                        ¿Por qué lo necesitas?

                        entonces, que declaras que la revolución de octubre no es una revolución, el socialismo no es socialismo, así que da las definiciones correctas para que podamos entender por qué no estamos en lo cierto
                      2. WW2
                        -9
                        12 января 2019 13: 20
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        que declaras que la revolución de octubre no es una revolución,

                        Por supuesto no. Golpe reaccionario típico. Era una sociedad burguesa (naciente), se convirtió en feudal (soviética). El movimiento de la sociedad un paso hacia abajo es obvio. ¿Qué pueden ser dudas?
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        el socialismo no es socialismo

                        Por supuesto, el "socialismo soviético" no tenía nada que ver con la comprensión tradicional del término "socialismo".
                        Esto es ridículo, "socialismo" (tradicional), esta es una fase bastante alta en el desarrollo de la sociedad burguesa (lejos de su primera fase). El mismo "socialismo sueco", por ejemplo.
                        Y aquí la sociedad de esclavos (sociedad de criadores de esclavos) en la URSS y supuestamente también vive en el socialismo. Esto ni siquiera es gracioso. ¿Qué era común entre la vida de los suecos y la vida de los conciudadanos? No importa.
                      3. +2
                        12 января 2019 14: 19
                        Cita: WW2
                        El movimiento de la sociedad un paso hacia abajo es obvio. ¿Qué pueden ser dudas?

                        primero dar una definición de revolución no es tuya sino según el libro de texto
                        segundo, ¿cuál es el movimiento hacia abajo?
                        Cita: WW2
                        El mismo "socialismo sueco", por ejemplo.

                        apareció precisamente debido a los cambios que se han producido en nuestro país
                        Cita: WW2
                        Y aquí está la sociedad de esclavos (sociedad de esclavos)

                        definir la sociedad de esclavos y hacer una comparación con la URSS
                        Por cierto, ¿viviste, trabajaste en la URSS?
                      4. WW2
                        -3
                        12 января 2019 15: 32
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        primero dar una definición de revolución no es tuya sino según el libro de texto

                        Internet para ayudar.
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        el segundo es el movimiento hacia abajo

                        En la degradación de otras relaciones de burguesas a feudales. Feudal, recuerdo por si acaso, están por debajo de la burguesía. Precedido por los burgueses.
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        apareció precisamente debido a los cambios que se han producido en nuestro país

                        Deberías saber qué gran saliva no les importa a los suecos "tu país".
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Definir una sociedad de esclavos.

                        Internet para ayudar.
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        y hacer una comparación con la URSS

                        Ni siquiera voy a hacer esto con alguien que no reconoce las cosas obvias.
                      5. +2
                        12 января 2019 15: 37
                        Cita: WW2
                        Internet para ayudar.

                        es decir, eres simplemente un balabol ordinario que no sabe nada, pero que se jacta al cielo
                        Cita: WW2
                        En la degradación de otras relaciones de burguesas a feudales. Feudal, recuerdo por si acaso, están por debajo de la burguesía. Precedido por los burgueses.

                        Una vez más, ¿QUÉ ESPECÍFICAMENTE degradación?
                        no puedo responder, no seas inteligente
                        Cita: WW2
                        Ni siquiera voy a hacer esto con alguien que no reconoce las cosas obvias.

                        Lo siento, pero eres un troll ordinario que no sabe nada, agarró la parte superior en revistas a la vez y se retuerce de ti mismo
                      6. WW2
                        -6
                        12 января 2019 15: 51
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        es decir, eres simplemente un balabol ordinario que no sabe nada, pero que se jacta al cielo

                        No soy tu sirviente. Internet para ayudar.
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Una vez más, ¿QUÉ ESPECÍFICAMENTE degradación?

                        Economía política y ciencias sociales para ayudar.
                        Ya me has cansado, no sabes cosas básicas, pero por alguna razón te involucras en una discusión.
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Lo siento, pero eres un troll ordinario que no sabe nada, agarró la parte superior en revistas a la vez y se retuerce de ti mismo

                        Si. Usted, una persona que ni siquiera sabe qué es un OEF, revolución, etc. más visible.

                        El programa educativo para niños en edad preescolar está cerrado hoy.
                      7. +2
                        12 января 2019 17: 00
                        Cita: WW2
                        No soy tu sirviente.

                        No te habría tomado como sirviente
                        Cita: WW2
                        Ya me has cansado, no sabes cosas básicas, pero por alguna razón te involucras en una discusión.

                        milagro, ya te he metido en la ignorancia de las definiciones cien veces
                        Cita: WW2
                        Si. Usted, una persona que ni siquiera sabe qué es un OEF, revolución, etc. más visible.

                        El programa educativo para niños en edad preescolar está cerrado hoy.

                        así que has demostrado tu estupidez, has cagado de tonterías y cómo te pidieron que hicieras ejemplos, rápidamente, como Internet para ayudar
                        al jardín troll mediocre
                      8. WW2
                        -6
                        12 января 2019 19: 07
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Ya te encontré con la ignorancia de las definiciones cien veces

                        Estas mintiendo
                      9. +3
                        12 января 2019 20: 53
                        Cita: WW2
                        Estas mintiendo

                      10. +2
                        13 января 2019 22: 48
                        Cita: WW2
                        El movimiento de la sociedad un paso hacia abajo es obvio. ¿Qué pueden ser dudas?

                        “La cultura no tiene futuro aquí y vive de la reputación de la era anterior a la guerra. Esperamos que la civilización se salve de Rusia ", George Bernard Shaw.
                        El periódico Pravda, 18 de abril de 1935.
                      11. WW2
                        -4
                        13 января 2019 23: 30
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Esperamos que la civilización se salve de Rusia ", George Bernard Shaw.
                        El periódico Pravda, 18 de abril de 1935.

                        De que estas hablando
                      12. +1
                        14 января 2019 08: 14
                        esto es para "degradación" aunque si el tuyo es posible sin comillas
              2. +7
                13 января 2019 04: 52
                Cita: WW2
                Cita: Amigo
                No atribuya a la Revolución de Octubre (y a Lenin, respectivamente) lo que hizo la Revolución de Febrero burguesa.

                Explore el significado del término "revolución". Y deja de escribir tonterías como "Revolución de Octubre". No hubo tal fenómeno histórico. Esta es una ficción bolchevique.
                Con la revolución de febrero tampoco es fácil. En realidad, sucedió en marzo de 1917. Entonces, si miramos el período anterior, entonces el máximo de febrero a marzo.
                Y el golpe reaccionario de "octubre", tampoco es uno de octubre. Y enero de 1918 Con el período anterior el máximo es octubre-enero.

                ¡Cómo se empieza todo en ti! sentir Ni siquiera sé qué se puede decir cuando una persona niega hechos históricos y las cosas más obvias ...
                1. WW2
                  -7
                  13 января 2019 10: 45
                  Cita: Amigo
                  Ni siquiera sé qué se puede decir cuando una persona niega hechos históricos y las cosas más obvias ...

                  Aprende la historia. Entonces tal vez algo se entenderá.
          4. +1
            11 января 2019 23: 22
            ¿Tío Petia eres tú?
        2. +23
          11 января 2019 16: 11
          Cita: Altona
          Wow ¿Y el Imperio ruso era un estado ideal?

          Algunos de los políticos famosos en Alemania, una vez dijeron, la URSS fue la encarnación más alta de la civilización euroasiática. Y solo medio siglo después de su desaparición, muchos entienden la exactitud de estas palabras.
          Ahora, de acuerdo con el artículo ... el autor puede ser abordado científicamente, no científicamente a esta pregunta, pero ... ¿pero perdonar el surgimiento de la URSS, ya que un estado no es una tontería histórica? ¿Quién podría en esos días, en un delirio borracho, pensar y asumir?
          Por lo tanto, todas las conclusiones del autor pueden arrojarse sin peligro al inodoro.
          La conclusión es que tarde o temprano, pero los estados que bordean con nosotros se unen a nuestro alrededor, por lo que SIEMPRE ha sido históricamente. ¿Por qué ?, sí, porque todos son débiles y, por lo tanto, necesitan protección, tanto militar como política y económica. Repito, siempre ha sido históricamente SIEMPRE.
          Y se determina la aparición de una nueva reencarnación de la URSS. Por supuesto, la ideología será diferente, pero la esencia de esta unión no cambiará.
          Pregunta: ¿Cuándo? Aquí responderé con las palabras de los personajes de la película "Los tres mosqueteros", tal vez en 20 años, o tal vez en 10 ... ¡o tal vez en tres o cuatro siglos!
          1. +5
            11 января 2019 18: 22
            Para que otros se unan a Rusia, nuestro país debe volver a ser un IMPERIO, para tentar a los pueblos y gobernantes de los vecinos, necesitamos una ideología imperial (no importa especialmente con énfasis en ideología como la URSS o la protección y, o elevar el nivel de vida como RI)
            El imperio debería estar en la etapa de convertirse en RI atractivo, soportar la tentación.
            Y luego buscarán protección detrás de los rayos de los lóbulos.
            1. +6
              11 января 2019 20: 38
              Bueno, o eso ...
              1. +5
                11 января 2019 22: 30
                Diría que los contornos del Imperio ruso en 1870 que se muestran en esta figura no son del todo correctos. Por ejemplo, las Islas Kuriles han sido parte de Japón durante cinco años.
            2. +2
              11 января 2019 21: 32
              RI era diferente de otros imperios, donde la patria robaba colonias. Por lo tanto, tenga miedo de la objeción de RI en Occidente, porque piensan en nuestro Imperio como propio: ¡tener miedo de convertirse en una colonia!
          2. -8
            11 января 2019 20: 51
            "Y sólo medio siglo después de su desaparición, muchos entienden la verdad de estas palabras".

            No sé quién entiende qué, pero recuerdo bien las sillas para las que los padres hicieron cola durante un mes en el año 82, mientras que todos los días íbamos a pasar lista para no salir volando (la línea) y finalmente compramos la silla, pero no las que Quería
            Nadie realmente necesita una "encarnación suprema" :)
            Y luego los políticos occidentales no vivieron bajo la Unión (a diferencia de mí) y no conocen la "alegría" del "mejor estado del mundo" y por lo tanto moldean lo que encuentran.
            1. +14
              11 января 2019 21: 27
              Cita: Commihunter
              No sé quién entiende qué, pero recuerdo bien las sillas para las que los padres hicieron cola durante un mes en el año 82, mientras que todos los días íbamos a pasar lista para no salir volando (la línea) y finalmente compramos la silla, pero no las que Quería
              Nadie realmente necesita una "encarnación suprema" :)

              Ciertamente no lo necesitas, ya que eres de una generación que ya ni siquiera piensa en la vida sin trapos, dispositivos y iPhones.
              No respondes por todos, querida. En sus palabras, no hubo progreso en la URSS, todo estaba congelado en los 80. Estos son como usted y cambiaron su país por jeans baratos, goma de mascar y iPhones, seguidos por una multitud de horas 3 en la mañana en las colas. Se mirarían desde ...
              Cuando la URSS tenía confianza en el futuro, ¿y ahora tienes tanta confianza? Cuando la URSS, los ciudadanos de este país eran respetados, y ahora estamos a medio mundo detrás de los bárbaros. En la URSS, todos tenían un trabajo, apartamentos gratuitos, educación gratuita (la mejor del mundo), medicinas gratuitas ... y ahora, para un viaje al médico, a veces pagamos un salario mensual. En la URSS, comprar gasolina ni siquiera era un gasto, ya que era centavo
              Y sí, bajo la URSS no había ucranianos, armenios, moldavos, georgianos ... pero había PERSONAS SOVIÉTICAS. ¡Y al mismo tiempo era la nación más lectora! Observe la lectura de Gogol, Dostoievski, Tolstoi, y no le gustan los gatos y la comida, con una mirada retrasada de plumones.
              Por supuesto que no necesitas todo esto. Porque eres de la generación de consumidores, no de la generación de creadores, creadores y descubridores.
              1. -10
                11 января 2019 23: 30
                "Según tus palabras, no hubo avances en la URSS, todo se congeló en los 80".
                La URSS comenzó a quedarse atrás en el año 69, cuando, en lugar de desarrollar sus propias computadoras, decidieron comprar la arquitectura de IBM. Las máquinas fueron compradas, hasta el colapso. Kiev "Arsenal" en máquinas herramienta alemanas Carl Zeiss AG hizo óptica militar "incomparable", no tenían la suya propia, no sabían cómo fabricar fina. Puedo nombrar muchas más cosas de empresas extranjeras (principalmente máquinas herramientas y algunos equipos) que la URSS compró al "Occidente en descomposición". Y al final, ni siquiera pude copiarlos mediante ingeniería inversa, porque en Occidente, las tecnologías ya habían ido más allá de la comprensión de los ingenieros soviéticos. Por cierto, esto todavía se escucha en el CIS.

                "¿Tienes tanta confianza ahora?"
                Yo personalmente tengo

                "Bajo la URSS, todo el mundo tenía trabajo, apartamentos gratuitos, educación gratuita (la mejor del mundo)"
                El trabajo por el que no pagó extra, observa cuánto al mismo tiempo había un salario promedio en los EE. UU., Inglaterra, Francia, Alemania y lo compara con el soviético.
                Y los apartamentos soviéticos eran de propiedad estatal, podría ser desalojado de allí en cualquier momento, por lo que, por cierto, tuvieron que privatizarse a la gente común en los años 90.
                No me hables de educación, todavía lo encontré. Sí, y en la misma Ucrania / Rusia / Bielorrusia, de hecho, sigue siendo tan "mejor" ya que muchos profesores han estado enseñando desde entonces :)

                "Porque eres de una generación de consumidores, no de una generación de creadores, creadores y descubridores".
                Sí, no soy de una generación de no-sol, borrachos de agricultores colectivos y una masa gris sin iniciativa o algún tipo de escoria de la KGB. Y estoy orgulloso de esto, ya que yo, como persona libre, puedo ser un creador, creador y descubridor. ¡Mira cuántas cosas sensatas inventaron las personas de la CEI! En la URSS, se habrían podrido en algún tipo de instituto de investigación científica zachuhany, o en prisión.
                1. +9
                  11 января 2019 23: 59
                  Cita: Commihunter
                  Puedo, como hombre libre, ser el creador, el creador y el descubridor.

                  Muchas cosas creadas, cazador Mykola?
                  1. -8
                    12 января 2019 00: 15
                    Suficiente para su propio apartamento, automóvil y terreno para la cabaña.
                    Esto es bueno capitalismo: el que trabaja "incluyendo" la cabeza y tiene un poco de suerte - se hace rico, el que trabaja e incluye la cabeza pero no tiene suerte - asegurado, el que solo trabaja - bien alimentado y satisfecho.
                    Y solo las personas perezosas de vientre rojo gritan lo que hay que tomar y dividir :) porque ahora tienen hambre :)
                    1. +8
                      12 января 2019 00: 24
                      Cita: Commihunter
                      el que simplemente trabaja, bien alimentado y contento.

                      Vaya, trabaje por el salario mínimo, lo miraré, bien alimentado y satisfecho. Y luego en una pensión tan completa.
                      Cita: Commihunter
                      Y sólo krasnopuzye perezoso

                      Callate
                      1. -12
                        12 января 2019 00: 38
                        Entonces, ¿quién es su médico si solo es suficiente para trabajar con el salario mínimo?
                        Encuentre un trabajo normal si tiene brazos rectos o cerebros. Y si no hay uno ni el otro, entonces sí, solo queda recordar y llorar por el Scoop.
                      2. +9
                        12 января 2019 00: 46
                        Cita: Commihunter
                        Entonces, ¿quién es su médico si solo es suficiente para trabajar con el salario mínimo?

                        Conozco lugares donde usted y por el salario mínimo no encontrará trabajo.
                        Cita: Commihunter
                        Sólo sobre Scoop para recordar y llorar.

                        Cita: Commihunter
                        Suficiente para su propio apartamento, automóvil y terreno para la cabaña.

                        Todo esto de forma gratuita, salvo el coche que era. Y como la tierra debajo de la casa de campo, empujamos casi a la fuerza. Y los apartamentos fueron retirados solo de los convictos, más precisamente, fueron dados de alta.
                      3. -10
                        12 января 2019 00: 59
                        "Conozco lugares donde no encontrarás trabajo ni por el salario mínimo".

                        Deja esos lugares, de nuevo. Mírate desde fuera: "No me iré de la región deprimida, araré por un centavo y lloraré que mala vida". ¿No es gracioso?
                        Las personas en otros países van y trabajan en sitios de construcción o en el campo para mantener a sus familias.

                        "Todo esto es gratis, excepto el coche".
                        Sí, y cuánto tiempo tuviste que esperar, ¿no lo recuerdas? :) Esperaron un automóvil durante 5 años, y esto solo está en la cola. Y no solo el auto, escribí sobre las sillas de arriba. Un mes para esperar, pase lista para comprar dos camas de silla.
                        Y esto es incluso si no se tiene en cuenta el hecho de que las personas en la URSS pagaron un centavo. Por su trabajo, el mismo estadounidense recibió más a veces.
                        ejemplo: en la URSS, el salario promedio fue de 120-150 rublos en la década de 1970. En los Estados Unidos en ese momento, el salario promedio era de $ 515.
                        Si lo tomamos a la tasa oficial de 67 kopeks por dólar, resulta que el ciudadano soviético recibió 179-223 dólares. Y esto si crees en la tarifa oficial. Y en la década de 1970, los agentes de cambio no compraron dólares a 67 kopeks :))) Ahí, si real para contar el curso (así que definitivamente no estoy seguro de cuánto estuvo en los años 70), incluso menos funcionará.

                        Y así resulta que sin pagar más por sus ciudadanos, el país les dio apartamentos "gratis" (estado, no tenías derechos sobre ellos), como si fueran de sí mismo. Es extraño que no entiendas esto, por cierto. Estos son los fundamentos de la economía.
                      4. +8
                        12 января 2019 01: 18
                        Cita: Commihunter
                        Deja esos lugares de nuevo.

                        Tengo razones para no irme. Como muchos otros. Sobre las pensiones no dijiste nada.
                        Cita: Commihunter
                        Sí, y cuánto tiempo fue necesario esperar, no se lo recuerdan? :)

                        No te lo recordaré, no me interesó.
                        Cita: Commihunter
                        A un mes de espera, cabalga en rollo para comprar dos sillones.

                        Nunca detrás de los muebles en la cola no se mantuvo. Habiendo recibido un nuevo apartamento, inmediatamente lo amueblaron.
                        Cita: Commihunter
                        en la URSS, el salario promedio era de rublos 120-150 en 1970. En los Estados Unidos en este momento, el salario promedio era de 515 dólares.
                        Si se cuenta a la tasa oficial, 67 comprueba por un dólar, resulta que un residente soviético recibió dólares 179-223. Y esto es de acuerdo a la tarifa oficial. Y en 1970, los bancos de divisas no compraron dólares por los centavos 67 :)))

                        Esta disputa puede prolongarse indefinidamente. Si tomamos tecnología, o bienes de consumo, entonces "ahí" eran más baratos. Si toma medicamentos, vivienda y servicios comunales, servicios de transporte, definitivamente era más barato vivir en la URSS.
                        Cita: Commihunter
                        Y así resulta que sin pagar más por sus ciudadanos, el país les dio apartamentos "gratis" (estado, no tenías derechos sobre ellos), como si fueran de sí mismo. Es extraño que no entiendas esto, por cierto. Estos son los fundamentos de la economía.

                        ¿Y yo, en su opinión, así como se menciona el salario mínimo? Recuerdo muy bien cómo nuestra limpiadora y su hijo nos dieron un apartamento de dos habitaciones. Ahora, calcule a qué hora podrá comprar un apartamento para sí mismo, digamos dos millones. Dado que ella necesita ponerse zapatos, vestido, etc. Cómo calcular - decir. Voy a dormir por ahora.
                      5. -10
                        12 января 2019 01: 34
                        "Tengo razones para no irme. Como muchos otros".
                        Pues bien, no te quejes. Mi amigo en el DPR pudo encontrar un trabajo secundario, y gané un buen dinero según los estándares locales mientras la guerra giraba. Escribió comentarios en Internet por dinero. El año 43 fue un campesino, por cierto. Lo principal es tener un deseo y cerebro, así como trabajar para aplicar, y el dinero lo será.

                        "Si tomamos medicamentos, vivienda y servicios comunales, servicios de transporte, entonces definitivamente era más barato vivir en la URSS".
                        Sabes contar y leer, ¿eh? Pero honestamente. Te di los NÚMEROS y, por razones obvias, no puedes refutarlos. Cifras que en la URSS el salario medio en la década de 1970 era DOS VECES MENOR que en Estados Unidos. Ahorrando en cada ciudadano el 50% de su salario, el estado podía jugar "gratis". en la década de 1980, el salario promedio en los Estados Unidos ya era de $ 1080, y en la URSS, quedaban de 120 a 150 rublos, aquí ya Scoop pagaba solo el 25% de los salarios del mercado. Por lo tanto, no debe sorprendernos que en los años 90, los salarios de la noche a la mañana se convirtieran en 20-25 dólares. Simplemente llegaron al equilibrio del mercado.

                        Es como si trabajaras para mí durante un mes, te pagué el 25% para que lo obtuvieras de mi competidor y luego te compré un viaje por un mes y pagué los servicios públicos y dije: "Te lo di, ámame". Es decir, por tu propio dinero :)

                        Cómo contar - decir
                        No solo comprará, si será un limpiador en la provincia. Y si tiene la fuerza de voluntad para ir a la capital, para aprender el idioma y los modales, pasará de ser una mujer de la limpieza a una mucama, que recibe dinero completamente diferente. O ir al extranjero y ganar dinero allí.
                      6. +9
                        12 января 2019 09: 22
                        Cita: Commihunter
                        Escribió comentarios en internet por dinero.

                        Bueno, yo escribo artículos. Por el dinero.
                        Cita: Commihunter
                        ¿Puedes leer y leer, eh? Solo que aquí es honesto. Te traje los números, y por razones obvias no puedes refutarlos.

                        Fuck it all - los números. Entonces, para una bomba por valor de rublos 25, 2 se otorgó en el extranjero para una videograbadora. Y si se trataba de cifras, entonces los salarios de la Rusia moderna cayeron por debajo de Honduras.
                        Cita: Commihunter
                        Y si ella tenía suficiente fuerza de voluntad para ir a la capital, para aprender el lenguaje y los modales,

                        Si ella tiene una taza de cocodrilo, entonces ningún lenguaje con modales ayudará. Y esto no niega el hecho de que cualquier persona en la URSS podría recibir una choza, independientemente del nivel de ingresos.
                      7. -7
                        12 января 2019 09: 26
                        Vladimir hi

                        Cita: Mordvin 3
                        Bueno, yo escribo artículos. Por dinero

                        Omitir enlaces de forma personal, con interés leí.

                        Cita: Mordvin 3
                        Si ella tiene una cara de cocodrilo, entonces

                        No hay mujeres feas detener riendo

                        Pero en serio, conmigo esos miedos funcionan conmigo ... no todos, por supuesto, pero aún así ...

                        Hay en posiciones de naturaleza (profesiones), en las cuales la utilidad de una mujer es absolutamente independiente de, ejem, el exterior.

                        Cita: Mordvin 3
                        en la URSS, cualquiera podría conseguir una choza

                        Y no pudo conseguirlo. Y podría llegar a la jubilación. Lotería-s solicita
                      8. +4
                        12 января 2019 12: 49
                        Cita: Consultor
                        Omitir enlaces de forma personal, con interés leí.

                        Pido disculpas, escribo para la venta, en pedidos. En advego. Y donde están colocados allí, estaba en el tambor. Hay publicidad e información en su mayoría sin interés.
                        Cita: Consultor
                        conmigo tales temerarios trabajan ...

                        Control facial. guiño
                        Cita: Consultor
                        Y no pudo conseguirlo. Y podría llegar a la jubilación. Lotería-s
                        Hay menos posibilidades en la lotería.
                      9. -3
                        12 января 2019 12: 56
                        Cita: Mordvin 3
                        Control de la cara

                        No ... logísticos, contadores ...

                        Cita: Mordvin 3
                        La posibilidad de una lotería es menor.

                        Eso es si. Pero el principio es el mismo. solicita
                      10. 0
                        12 января 2019 13: 11
                        Cita: Consultor
                        Pero el principio es el mismo.

                        Nuestra empresa ha construido casas constantemente. Por propia fuerza, la brigada de construcción fue. No hubo lotería. Aunque, no, mi papá jugaba a las cartas, en qué piso vivir. Sopló, obtuve el cuarto, en lugar del tercero.
                      11. -6
                        12 января 2019 12: 36
                        "Entonces la Rusia moderna en términos de salarios cayó por debajo de Honduras"
                        Ahora el salario medio en Rusia es de 25 mil rublos, que es de aproximadamente 400 toneladas. En la URSS, dado el tipo de cambio real (en 1984m 6-7 rublos por dólar), los salarios estaban en el nivel de 20 dólares. Progresa 50 veces, en cuanto a mí perfectamente.

                        Y esto es si tenemos en cuenta el hecho de que ahora no tiene que hacer cola, obtener un déficit a través de amigos, ahorrar para algunas cosas durante décadas. Hay dinero. Fui y compré lo que mi corazón desea.
                        No es necesario que vueles de Jarkov a Tashkent para comprar abrigos de piel (sí, sí, los hechos reales de mis maestros de scoop, aunque no entendieron cómo su amado Scoop lo dejó caer), ya que la economía planificada de tiempo completo envió la misma cantidad de abrigos de piel a Tashkent y Kharkov :)))

                        Y esto no niega el hecho de que cualquier persona en la URSS podría obtener una choza, independientemente del nivel de ingresos.
                        Sí, el apartamento en el que, de hecho, todos se ganaron a sí mismos, sin ganar un salario completo (en la década de 1980, solo recibieron el 25% de su costo laboral en el mercado, lo recordaré) y, al mismo tiempo, no tenían los derechos de esta vivienda. En realidad, debido al segundo punto, la gente tuvo que privatizar sus apartamentos, porque no había documentos en la propiedad.
                      12. -5
                        12 января 2019 14: 25
                        Me alegro de cómo los fanáticos de la URSS son negativos. En esencia, no tienen nada que decir, excepto sus mantras "apartamentos gratis, educación gratuita, medicina gratis".
                        Y cuando comienzas a explicarles que nada existe de forma gratuita, y todos sus medicamentos y apartamentos de estudio son solo una consecuencia del hecho de que ellos mismos pagaron un centavo en el trabajo, el resultado es obvio: enojo por la verdad y los contras :)))

                        Nada, "querida", se ha reventado la primicia, ahora tus hijos, nietos y bisnietos pueden vivir de su propia mente y trabajo, y ser recompensados ​​según el esfuerzo realizado. ¿No es esta la más alta gracia y justicia?
                      13. +6
                        12 января 2019 18: 58
                        Cita: Commihunter

                        Me alegro de cómo los fanáticos de la URSS son negativos. En esencia, no tienen nada que decir, excepto sus mantras "apartamentos gratis, educación gratuita, medicina gratis".
                        Y cuando comienzas a explicarles que nada existe de forma gratuita, y todos sus apartamentos son medicina y estudio solo una consecuencia del hecho de que ellos mismos pagaron un centavo en el trabajo

                        ¡Aquí está!)))) Pero pensé ... Y entonces, querida, ¿por qué ahora pagan un centavo, que no es suficiente incluso para la comida? ¿probablemente para esto tenemos algunos privilegios enormes?))) ¡Habla y no hables, no estás mintiendo de manera convincente!))))
          3. +13
            11 января 2019 21: 05

            Aquí hay una declaración digna ...
            1. -12
              11 января 2019 22: 24
              ¿Son esos amigos, camaradas y hermanos que se golpean en apartamentos comunes? ¿O "hizo una carrera en el trabajo"?
              Recuerdo como Por ejemplo, vi una cola para el vodka, donde no los animales, no las cosas, sino el orgulloso pueblo soviético, miembros de la sociedad familiar soviética, porque varias botellas de la bebida estatal se destrozaron en la cara.
              Lo peor de la destrucción de la URSS no es lo que escribe Semin. Lo peor es la pérdida de fe en el objetivo de la URSS. Debido a que el objetivo se explicó en un lenguaje cínico mortal: estamos construyendo el comunismo, donde todos tendrán todo lo que quieran.
              1. +3
                13 января 2019 22: 41
                ¿Lo viste en la televisión? Y ahora están matando por cortar el auto. Progreso sin embargo ...
            2. -15
              11 января 2019 22: 37
              Akhineya, de un hermano que no vivía en la URSS, y de una familia, cuando por un problema de vivienda todos estaban listos para cortarse la garganta. Sí, se respetaron los peones de cada uno, y los jefes de partido con estos peones jugaron damas.
              1. +6
                11 января 2019 23: 09
                Cita: Victor Kamenev
                Todas las gargantas estaban listas para cortarse.

                pero al mismo tiempo fui a un vecino por sal o fósforos
              2. +8
                11 января 2019 23: 39
                Cita: Victor Kamenev
                familia, cuando estaban listos para cortarse la garganta por un problema de vivienda.

                ¿No es así ahora? ¿Algo ha cambiado para mejor?)))
                Cita: Victor Kamenev
                Sí, los peones se respetaban entre sí, y las bonificaciones de los partidos jugaban borradores con estos peones.

                Y ahora, incluso los peones no se respetan entre sí, pero los nuvarios incluso juegan zapadlo en ellos, la escala no es la misma))))
              3. +6
                12 января 2019 00: 12
                Cita: Victor Kamenev
                Akhineya, de un hermano que no vivía en la URSS, y de una familia, cuando por un problema de vivienda todos estaban listos para cortarse la garganta. Sí, se respetaron los peones de cada uno, y los jefes de partido con estos peones jugaron damas.


                Usted, aparentemente, es el autor ... Ni siquiera sé qué decirle. Eres miserable, has perdido la cabeza, o eres un ignorante y un balabol que ha perdido la conciencia.

                Está refiriendo todo el artículo a Lev Nikolaevich Gumilyov y no puede citarlo correctamente.

                ... Bueno, ¿qué soy yo? intelectual - Tengo una profesión y Amo mi patria!


                Pero después de esto su comentario, en mi opinión, sigue siendo un ignorante y un balabol que ha perdido la conciencia.
                1. -10
                  12 января 2019 01: 16
                  Bien, bien, más tranquilo.
                  No deberías usar este tipo de argumento. Entiendes perfectamente que esto no es así.
                  ¿Qué cambia esto en la cita que citó? Nada. por el contrario, agrega más precisamente al significado al que se refiere el autor del artículo.
                  Su reacción se asemeja a un insulto a un fuerte interlocutor con argumentos. Y probablemente no viviste en la URSS, a diferencia.
                  Y usted sabe de él solo por Internet de balabol real al estilo de la propaganda del partido de la época de Brezhnev.
                  Créame, para el resto de los participantes esto no es menos obvio, no importa cuánto nos asegure lo contrario. Porque aquellos que realmente vivieron allí, al menos ahora no discuten. pero solo cállate.
                  Porque lo han visto todo en esta misma URSS. No de los libros, no de las historias de "historiadores" como Yulin, no de los archivos del periódico Pravda, sino después de experimentar, digamos, la diversidad del socialismo en la URSS en mi propia vida.
                  Diversidad. Piénsalo.
                  Nadie dice que todo estaba mal decidido.
                  Están tratando de decirte que, bueno, definitivamente tampoco todo estaba allí. Y que la cantidad de mal resultado resultó ser mucho más buena como resultado, lo que llevó al sistema al abismo.
              4. +8
                12 января 2019 10: 09
                Cita: Victor Kamenev
                Akhineya, de un hermano que no vivía en la URSS, y de una familia, cuando por un problema de vivienda todos estaban listos para cortarse la garganta. Sí, se respetaron los peones de cada uno, y los jefes de partido con estos peones jugaron damas.

                ¿El autor está al servicio de los burgueses?
                1. 0
                  12 января 2019 16: 25
                  en un apartamento cercano en Moscú, la hermana de su hermano tiró desde el balcón (1974god !!!!) por el apartamento madre-no quería compartir con él .....
                  1. 0
                    12 января 2019 18: 33
                    Cita: tu1970
                    en un apartamento cercano en Moscú, la hermana de su hermano tiró desde el balcón (1974god !!!!) por el apartamento madre-no quería compartir con él .....

                    Bueno, ¿qué prueba esto? Además del hecho de que las personas se ponen en condiciones inhumanas y el hecho de que muchas fueron reconstruidas bajo las nuevas condiciones mediante la venta de conciencia por dinero?
                    1. +1
                      12 января 2019 19: 10
                      Cita: gratis
                      Bueno, ¿qué prueba esto? Además del hecho de que las personas se ponen en condiciones inhumanas y el hecho de que muchas fueron reconstruidas bajo las nuevas condiciones mediante la venta de conciencia por dinero?

                      ¡Absolutamente! Pusieron a las personas en condiciones de vida bestiales, en un puesto, esta es la razón principal del declive demográfico. En los viejos tiempos, cada hijo nacido recibía la asignación de tierras de la comunidad, y después de la boda se construyó una cabaña o una cabaña (dependía del área), no tomamos en cuenta a los siervos, gran parte de ella dependía del propietario. Pero en las condiciones actuales, ¡es el momento de envidiar a los siervos de RI! Todo esto es triste ...
                      1. -4
                        14 января 2019 08: 24
                        Cita: gratis
                        Bueno, ¿qué prueba esto? Además del hecho de que las personas se ponen en condiciones inhumanas y el hecho de que muchas fueron reconstruidas bajo las nuevas condiciones mediante la venta de conciencia por dinero?

                        Cita: Daronya Grebenkov
                        ¡Absolutamente! Poner a la gente en las mejores condiciones de vida, en un puesto, esta es la razón principal del declive demográfico.

                        Para los crustáceos de nariz dura - era en 1974 !!!!!quien entonces SOVIETO poder en Condiciones inhumanas y bestiales. poner ????
                        engañar engañar engañar engañar
            3. +1
              11 января 2019 22: 37
              [cita = Pax tecum]
              Si Alexander! Este es todo el punto) ¡Gracias!
          4. +8
            11 января 2019 21: 28
            Estoy de acuerdo en que en ciertas condiciones, mucho es posible. ¡Y la ciencia más allá de la grandeza puede demostrar que el blanco es negro! Veo el problema en el hecho de que el nuevo Imperio ruso (y no la URSS) se construye de acuerdo con el modelo occidental: la colonia de metrópolis. No están construyendo en interés de las personas y sin tener en cuenta la mentalidad. La URSS que Stalin quería construir está muy cerca de mí y da mucho miedo a aquellos que están acostumbrados a robar naciones.
            1. -11
              11 января 2019 22: 28
              En tales casos, generalmente se recomienda preguntar a esos. quien entonces realmente vivió.
              Ni un líder del partido, ni un director de Gortorg, ni siquiera su conductor, sino un gran trabajador.
              Quedan muy pocos, pero hasta ahora los hay.
              Pero cómo no permanecerán en absoluto: aquí los agitadores sobre la bella URSS estalinista inundarán todos los oídos con sus mentiras.
              1. +4
                11 января 2019 23: 10
                Cita: Mestny

                En tales casos, generalmente se recomienda preguntar a esos. quien entonces realmente vivió.

                mi abuela vivía
                Cita: Mestny
                Inundarán todos los oídos con sus mentiras.

                pero específicamente es posible: ¿qué mentiras inundan los oídos?
                1. -8
                  12 января 2019 01: 23
                  Si por favor
                  "En la URSS, todo se hizo para una persona común".
                  Mentiras
                  Está hecho. Pero no todo, no para todos, y de diferente calidad.
                  "Había orden en la URSS bajo Stalin"
                  Mentiras. Intentaron restaurar este orden, pero incluso los documentos de archivo de ese período confirman la existencia de un monstruoso desastre, robo e incompetencia.
                  1. +7
                    12 января 2019 08: 13
                    Cita: Mestny
                    "En la URSS, todo se hizo para una persona común".
                    Mentiras

                    en primer lugar, ¿dónde encontraste ese eslogan?
                    en segundo lugar y ¿qué es exactamente una mentira?
                    Cita: Mestny
                    "Había orden en la URSS bajo Stalin"

                    ¿atribuirá todas las citas de los periódicos modernos a los lemas de la URSS?
              2. +2
                14 января 2019 08: 42
                Cita: Mestny
                Pero cómo no permanecerán en absoluto: aquí los agitadores sobre la bella URSS estalinista inundarán todos los oídos con sus mentiras.

                ¡no puedes separar a Stalin de las personas que vivieron en la URSS! Pero la gente no recibió azúcar. A principios de los años 30 hubo una generación que nació y creció en guerras y revoluciones, que se desilusionó con la iglesia, el rey y los gobiernos, no creía en las palabras y estaba acostumbrado a sostener armas en sus manos y someterse a la fuerza.
          5. -1
            12 января 2019 16: 23
            Cita: NEXUS
            Y se determina la emergencia de una nueva reencarnación de la URSS. Por supuesto la ideología será diferentepero la esencia de esta union no va a cambiar
            Pregunta: ¿Cuándo? Aquí responderé con las palabras de los personajes de la película "Los tres mosqueteros", tal vez en 20 años, o tal vez en 10 ... ¡o tal vez en tres o cuatro siglos!
            -si la ideología lo hará otroDisculpe, pero ya lo será. no socialismo y no URSS (que es "socialista")
        3. +7
          11 января 2019 17: 06
          ¿Fue el imperio ruso un estado ideal?

          ¿Y la URSS era el estado perfecto? No, no lo fue. No puede haber estados perfectos.
          1. +10
            11 января 2019 21: 01
            Plato
            ¿Y la URSS era el estado perfecto? ...

            Parece que fue un estado ideal, especialmente durante su amanecer ...



            1. -13
              11 января 2019 22: 45
              El problema es que Stalin no era un comunista, era más bien un anticomunista, porque derrotó al verdadero comunista Trotsky, implementó las ideas de los euroasiáticos con los que estaba familiarizado como oponentes, pero luego se armó de ideas. Stalin no tiene nada que ver con la difunta URSS, fue maldecido en la URSS.
              1. WW2
                -5
                11 января 2019 23: 37
                Cita: Victor Kamenev
                El problema es que Stalin no era comunista, sino más bien anticomunista.

                Está confundiendo a los "viejos bolcheviques" (los que al principio parecían socialdemócratas y luego se convirtieron en el PCR (b) eshniks) con los comunistas. Dzhugashvili realmente no podía ser llamado un verdadero "viejo bolchevique" (en realidad nunca lo fue). Él era el líder de los llamados. "renovadores". Es decir, "nuevos bolcheviques" o simplemente "bolcheviques", como se les llamaba con más frecuencia (VKP (b) eshnikov).
                Estos son representantes de una ideología completamente diferente, con los "viejos bolcheviques" tenían muy poco en común.
                Bueno, al menos para empezar, el PCR (b) eshniki anhelaba el "comunismo" en todo el mundo, y el VKP (b) eshniks el "socialismo" en un solo país. Etc.
                Comunistas (KPSSniks), estos también son otros, no bolcheviques (VKP (b) eshniki).
              2. -2
                11 января 2019 23: 46
                Victor, estoy totalmente de acuerdo aquí!
                Cita: Victor Kamenev
                Stalin no tiene nada que ver con la URSS tardía, fue maldecido en la URSS.

                Cita: Victor Kamenev
                El problema es que Stalin no era comunista, era más probable que fuera anticomunista, porque derrotó al verdadero comunista Trotsky,

                Aquí estoy parcialmente de acuerdo en que Trotsky no era un verdadero comunista, sino un verdadero sionista disfrazado de comunista
                Cita: Victor Kamenev
                De hecho, presentó las ideas de los euroasiáticos, con quienes estaba familiarizado como oponentes, pero luego, chocando con Trotsky, se armó de ideas.

                Aquí tienes razón también.
              3. +8
                12 января 2019 10: 06
                Cita: Victor Kamenev
                El problema es que Stalin no era un comunista, era más bien un anticomunista, porque derrotó al verdadero comunista Trotsky, implementó las ideas de los euroasiáticos con los que estaba familiarizado como oponentes, pero luego se armó de ideas. Stalin no tiene nada que ver con la difunta URSS, fue maldecido en la URSS.

                Justifica, cualquier cosa menos palabras.
              4. +1
                17 января 2019 21: 03
                Cita: Victor Kamenev
                fue maldecido en la URSS.

                Mi madre me dijo que la gente lloraba en la calle en casa ... por su muerte. Y no solo de ella, lo escuché. Gorbachov está maldito con nosotros. Jruschov fue eliminado antes de la maldición. El anticomunismo de Stalin es una cuestión filosófica. No golpeó a unos presuntuosos "comunistas".

                Se recordó que antes la gente viajaba a Moscú y se creía que todos deberían visitar el Mausoleo al menos una vez en la vida. Si estoy en Moscú, pondré 2 dientes.
                1. 019
                  -2
                  17 января 2019 21: 27
                  Cita: aybolyt678
                  Mi madre me dijo que la gente lloraba en su casa en la calle ... por su muerte.

                  Hay suficientes tontos por todas partes.
                  Cita: aybolyt678
                  Jruschov logró despegar antes de la maldición.

                  Y la URSS perdió la oportunidad de convertirse en "la primera China".
                  Cita: aybolyt678
                  Gorbachov está maldito con nosotros.

                  Brezhnev y todo el escuadrón del Politburó deben ser maldecidos, no Gorbachov.
                  Esa es la oscuridad, simplemente increíble.
                  Cita: aybolyt678
                  Si estoy en Moscú, pondré 2 dientes.

                  Es mejor que los niños compren algo. Y entonces no habrá vergüenza. Si aún queda vergüenza.
                  1. +1
                    17 января 2019 22: 35
                    Cita: 019
                    Hay suficientes tontos por todas partes.

                    No insulté a tu madre y a tu abuela. Aunque si hay suficientes tontos en todas partes, los inteligentes, a juzgar por su comentario, son escasos.
                    Cita: 019
                    Jruschov logró despegar antes de la maldición.

                    Y la URSS perdió la oportunidad de convertirse en "la primera China".

                    La URSS perdió su ritmo, no porque Jruschov fue removido, sino porque se había establecido antes. Por cierto, Jruschov arruinó las relaciones con todos los partidos comunistas del este por una propuesta de enviarles el ataúd de Stalin a Beijing. .
                    Cita: 019
                    Brezhnev y todo el escuadrón del Politburó deberían ser condenados

                    En conversaciones no oficiales, Brezhnev siempre resumía la conversación en lo siguiente: "los camaradas deben trabajar mejor". No era una mala persona, pero estaba enfermo y no era un intelectual. Suslov es una eminencia gris que está matando lentamente el desarrollo del sistema socialista a través de propaganda mal organizada.
                    1. 019
                      -1
                      17 января 2019 23: 11
                      Cita: aybolyt678
                      No insulté a tu madre y a tu abuela.

                      Y no los insulté. Sólo en forma coloquial, duplicó el término médico "idiota". Esta es una de esas enfermedades.
                      ¿O los que lloran por la muerte de su principal torturador no son llamados así?
                      Cita: aybolyt678
                      Aunque si hay suficientes tontos en todas partes, los inteligentes, a juzgar por su comentario, son escasos.

                      Lo ves. Y escribe que no insultas.
                      Cita: aybolyt678
                      La URSS perdió su ritmo, no porque Jruschov fue removido, sino porque se había establecido antes.

                      ¿Es necesario escribir tonterías?
                      Aquí hay solo un breve resumen:
                      1. Jruschov creó la paridad nuclear con los Estados Unidos. No, no una bomba nuclear. Y los medios de entrega.
                      Y Dzhugashvili podría usar esta bomba solo bajo su propio culo. Para molestar a todos. Es una pena que no haya ido a Tierra del Fuego y no lo haya hecho.
                      2. Jruschov en 1960 promovió el programa de desarrollo de 20 años para Siberia. Este programa te alimenta hasta el día de hoy. Petróleo y gas de Rusia desde allí.
                      Sería posible continuar, pero no lo haré.
                      Cita: aybolyt678
                      Por cierto, Jruschov destruyó las relaciones con todos los partidos comunistas orientales mediante una propuesta de enviarles el ataúd de Stalin a Beijing.

                      Sí, al diablo con ellos. Todos juntos, a granel. Porque solo eran acertijos.
                      Cita: aybolyt678
                      En conversaciones informales, Brezhnev siempre resumía la conversación a la conclusión de que "los camaradas deben trabajar mejor".

                      ¿Por qué no comenzó consigo mismo?
                      Cita: aybolyt678
                      Era una buena persona, pero enfermo y no intelectual.

                      Entonces, ¿para qué se lo necesitaba durante tanto tiempo al frente de la URSS?
                      Cita: aybolyt678
                      Suslov es el cardenal gris que está matando lentamente el desarrollo del sistema socialista a través de propaganda mal organizada.

                      Querida, lo que estaba muriendo, por supuesto, puede ser llevado a la muerte. Pero la razón principal no estará en el empujador. Y en la no viabilidad de los empujados.
                      Se suponía que la URSS en descomposición rápida debía pegar las aletas a mediados de los años 50. Pero los bolcheviques (no deben confundirse con la población de la URSS) tuvieron suerte; en 1941, 2MB (24.09.1941 de septiembre de 35) llegaron al territorio de la URSS. Esto extendió la agonía de la URSS por otros XNUMX años.
                      1. 0
                        18 января 2019 13: 27
                        Cita: 019
                        1. Jruschov creó la paridad nuclear con los Estados Unidos. No, no una bomba nuclear. Y los medios de entrega.

                        Me pregunto sobre qué base lo hizo. amarrar
                        Cita: 019
                        Jruschov en 1960 promovió el programa de 20 años para el desarrollo de Siberia. Este programa te alimenta hasta el día de hoy. Petróleo y gas de Rusia desde allí.

                        Si el petróleo y el gas son el desarrollo, ahora Rusia es el país más desarrollado del mundo. riendo
                        Cita: 019
                        Y Dzhugashvili podría usar esta bomba solo bajo su propio culo.

                        Chkalov olvidó? o no había submarinos? o solo para decir algo? si
                        Cita: 019
                        ¿Por qué no comenzó consigo mismo?

                        ¿Sabes de qué murió Brezhnev? Y murió por la misma razón que Elvis Presley. Uso a largo plazo de barbitúricos. Fueron utilizados en ese momento para el tratamiento de la adicción a las drogas y como pastillas para dormir. El uso a largo plazo de barbitúricos causa depresión severa. ¿Qué tipo de rendimiento hay? ¿O tal vez es una diversión? ¡La primera persona del país en privar de capacidad de trabajo!
                        Cita: 019
                        Entonces, ¿para qué se lo necesitaba durante tanto tiempo al frente de la URSS?

                        El propio sistema comunista requiere una persona muy responsable a la cabeza de la pirámide del poder. Asumiendo que si no es el comunismo, pero el socialismo desarrollado es posible solo si hay un sistema de selección y entrenamiento de élite
                        Cita: 019
                        Esto extendió la agonía de la URSS por otros 35 años.

                        Bueno, imagina que Stalin viviría 15 años más, la agonía duraría 50 años.
            2. 0
              12 января 2019 12: 55
              Parece que fue un estado ideal, especialmente durante su amanecer ...

              También soy un buen amigo del camarada Stalin, y creo que hizo más bien que mal. Y también considero que esa era el apogeo. Sin embargo, ahora puedo nombrar, en mi opinión, un defecto. No había pasaportes de los agricultores colectivos. Sí, un poco en el contexto de los logros generales, no lo discuto. Sin embargo, estamos hablando de idealidad, y una, incluso la falla más pequeña, la idealidad la destruye.
              Si volvieron a la era de Stalin, entonces me parece que la afirmación de Mao sobre el 70% bueno y el 30% malo es correcta aquí. La idealidad requiere 100%, ¿verdad?
              1. 0
                14 января 2019 13: 43
                Cita: Plato
                No había pasaportes de los agricultores colectivos. Sí, un poco en el contexto de los logros generales, no lo discuto.
                -El problema fue que la gente de las granjas colectivas se fue.
                E incluso la falta de un pasaporte no paró mucho: había muchos métodos legales. Los chicos fueron al ejército, luego a la policía o sitios de construcción, a las chicas de las universidades, y luego trabajaron en la distribución. Y no se demorarán ...
            3. -2
              14 января 2019 08: 30
              Tienes un matiz, se ha producido una reducción de precio. Despues reforma monetaria - cuando los ingresos del hogar cayeron en 10 veces(disminución en 20%). La gente no tenía dinero, la gente comenzó a gruñir forzosamente precios reducidos
              1. 0
                17 января 2019 21: 07
                Cita: tu1970
                Tiene un matiz: la reducción del precio se produjo DESPUÉS de la reforma monetaria, cuando los ingresos de la población disminuyeron 10 veces (una disminución de 20%)

                este es tu matiz detener La reforma monetaria se produjo en 1961, casi 10 años después de la muerte del líder. negativas No trates de ser inteligente
                1. 0
                  17 января 2019 22: 06
                  Cita: aybolyt678
                  Cita: tu1970
                  Tiene un matiz: la reducción del precio se produjo DESPUÉS de la reforma monetaria, cuando los ingresos de la población disminuyeron 10 veces (una disminución de 20%)

                  este es tu matiz detener La reforma monetaria fue en 1961 año. Casi 10 años después de la muerte del líder. negativas No trates de ser inteligente

                  Diviértete contigo ... con ideológico y bien leído. engañar .....
                  "Las condiciones de la reforma monetaria se establecieron en el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS y del Comité Central del PCUS (b) N 4004 del 14 de diciembre 1947 (!!!!) del año reforma monetaria (!!!!) y cancelación de tarjetas para alimentos y productos industriales ”. El decreto fue firmado por el presidente del Consejo de Ministros de la URSS. I. Stalin (!!!!) y el Secretario del Comité Central del PCUS (b) A. Zhdanov ".
                  "Al recalcular los salarios, el dinero se intercambió de tal manera que el salario se mantuvo sin cambios. Para los depósitos en Sberbank, también se intercambiaron montos de hasta 3 mil rublos uno a uno, para los depósitos de 3 a 10 mil rublos, los ahorros se redujeron en un tercio del monto, para los depósitos en en la cantidad de más de 10 mil rublos, se retiró la mitad de la cantidad. Aquellos que tenían dinero en casa recibieron, al cambio Un nuevo rublo para diez viejos. "
                  1. 0
                    17 января 2019 22: 26
                    Cita: tu1970
                    cuando lo intercambié, recibí un nuevo rublo por diez viejos. "

                    Me arrepiento, de alguna manera no me olvidé de este. Aunque uno de cada diez no es impresionante, sobreviví a la perestroika; viví en Magadan y tenía una cuenta. Todo se quemó, la cantidad por la que podría comprar un auto nuevo en unas pocas semanas se convirtió en una bicicleta y luego en una botella de vodka en general, y la inflación en 1991 tuvo beneficiarios lejos del estado. La reforma de 47 años, por supuesto, fue de naturaleza fiscal, pero igualado[b] [/ b] No olviden que en esos años solo se estaban construyendo armas nucleares. No todo estaba en orden con la agricultura. ¿O quisiste repetir la hambruna en la región del Volga?
                    1. +1
                      17 января 2019 22: 33
                      Cita: aybolyt678
                      Aunque uno a diez no es impresionante
                      - Así que lo principal fue que las tarjetas fueron canceladas. Y tuve que comprar todo prácticamente comercial Precios, a diferencia de las tarjetas fijas ...
                      Y la gente comenzó a gruñir, él gruñó antes, así que bajaron los precios un poco ...
                      Al mismo tiempo, hay que decir que esta reforma es forzosa.demasiado dinero Fue en el país en general sin garantía ...
                  2. +1
                    17 января 2019 22: 40
                    Cita: tu1970
                    Un nuevo rublo para diez viejos.

                    Agregaré que la razón de la reforma fue la enorme oferta monetaria de dinero falsificado impreso por Hitler Alemania para socavar la economía de la URSS. Al menos esta es la versión oficial.
                    1. 0
                      18 января 2019 09: 56
                      Cita: aybolyt678
                      una enorme oferta monetaria de dinero falsificado impresa por la Alemania de Hitler para socavar la economía de la URSS. Al menos esta es la versión oficial.
                      - Esto es una mierda. Incluso en el texto de la decisión está claro que el problema era excesivo El tuyo suministro de dinero

                      "Los enormes gastos militares requerían la liberación en circulación de una gran cantidad de dinero. La cantidad de dinero en circulación ha aumentado significativamente, como en todos los estados que participaron en la guerra. Al mismo tiempo La producción de bienes destinados a la venta a la población disminuyó y el volumen de ventas al por menor disminuyó significativamente.
                      Además, como saben, durante la Guerra Patriótica, los invasores alemanes y otros emitieron grandes cantidades de dinero falso en rublos en el territorio soviético temporalmente ocupado, lo que aumentó aún más el excedente de dinero en el país y ensució nuestra circulación monetaria ".
          2. +2
            14 января 2019 09: 00
            Cita: Plato
            ¿Y la URSS era el estado perfecto? No, no lo fue. No puede haber estados perfectos.

            Un punto discutible. mirando en qué años. ¡No olvides que perdió una quinta parte de la población del país en la guerra! Al mismo tiempo, se mantuvo entre los estados políticamente más significativos y desarrollados. Esto sugiere un estado cercano al ideal imposible bajo las condiciones del pluralismo del liberalismo y la democracia.
        4. 0
          12 января 2019 19: 41
          Aunque no es ideal, pero el período de su existencia es la edad de oro de Rusia, es el estándar al que los rusos deben esforzarse incansablemente para construir un estado.
          1. WW2
            -4
            12 января 2019 20: 15
            Cita: Steel Falcon
            pero el período de su existencia es la edad de oro de Rusia

            Tio, estas loco?
            Cita: Steel Falcon
            a lo que los rusos deben esforzarse incansablemente por construir un estado.

            De hecho, los bolcheviques eran fervientes rusófobos, y la URSS era una verdadera prisión de los pueblos. Al principio, lucharon con los rusos (con el ejército voluntario ruso), luego exprimieron sus restos en el extranjero y los que quedaron en su mayoría fueron fusilados.
            Luego liquidaron Rusia, y en su puente crearon su propia URSS.
            Luego pellizcaron a los rusos (y a los representantes de todas las demás naciones), como pudieron hasta la URSS.
            Y ahora, resulta, el estado de sangrienta opresión de los rusos (y representantes de todas las demás naciones), este es el ideal de la existencia de los rusos.
            Escribes tonterías tan monstruosas que ni siquiera palabras.
            1. -1
              12 января 2019 20: 26
              Estoy hablando del imperio ruso.
      2. +8
        11 января 2019 17: 02
        Lenin tuvo que reducir este imperio, porque las últimas novelas entraron en el país innecesario de la Primera Guerra Mundial. Stalin, después de 20 años, regresó a todos estos territorios sin un solo disparo.
        1. -5
          11 января 2019 17: 49
          ¿Romanov se subió o le declaró la guerra?
          1. +3
            11 января 2019 17: 53
            ¿Fue declarado una guerra o no dejó la Entente en la que entró?
            1. -7
              11 января 2019 17: 55
              La propia Alemania declaró la guerra directamente, y no a través de la Entente. Obviamente eres de Bielorrusia o eneldo. La pregunta más interesante es la pregunta. Tienes un curricán débil.
              1. +3
                11 января 2019 18: 55
                Naturalmente, el curricán es débil, porque No soy un Troll, a diferencia de ti. Pregunta a pregunta es mi ironía por tu curricán, la ironía porque hablé sobre la naturaleza innecesaria de una guerra que podría y debería haberse evitado. Y también aprende historia, de ti, el barco del Kremlin, este es un punto débil.
                1. Cazador submarino
                  +1
                  11 января 2019 19: 29
                  Cita: UMA-UMA
                  Y también aprende historia, de ti, el barco del Kremlin, este es un punto débil.

                  У wassat No hay lugares fuertes en mi opinión en absoluto ...
                  1. +4
                    11 января 2019 22: 41
                    Cita: cazador submarino

                    Cita: UMA-UMA
                    Y también aprende historia, de ti, el barco del Kremlin, este es un punto débil.

                    No tienen lugares fuertes en mi opinión ...

                    Víctimas de eHe!)))) Son reclutados por el anuncio de los miserables, que no son tomados en cinco)))
                2. +4
                  11 января 2019 23: 16
                  Cita: UMA-UMA
                  Y también aprende historia, de ti, el barco del Kremlin, este es un punto débil.

                  ¿Pero qué tienen que ver los barcos del Kremlin?
                  1. +4
                    12 января 2019 10: 24
                    Hay muchos trolls de alquiler.
                    1. +1
                      12 января 2019 10: 24
                      En el Solovyov, los Brilevs son eliminados.
                    2. +4
                      13 января 2019 08: 35
                      Cómo lo sabes ?!
                      ¿Has visto en la declaración cuando recibiste tu salario?
                      1. -3
                        13 января 2019 10: 46
                        Todos los barcos del Kremlin están unidos por una propiedad: mediocridad, opacidad y opacidad de los puestos.
                      2. +2
                        13 января 2019 11: 23
                        Lo siento, pero tu ... escribe
                        a que bot te llamo
                      3. -2
                        13 января 2019 16: 22
                        En su tipo de comprensión patriótica, soy una persona contratada en Estados Unidos, ya que no comparto el entusiasmo de la propaganda del Kremlin sobre cómo la Federación de Rusia se está desarrollando rápidamente y lo bueno que es vivir en ella. Estoy escribiendo cifras y hechos, esto está más allá del alcance de su visión del mundo.
                      4. +2
                        13 января 2019 19: 55
                        Cita: UMA-UMA

                        En su tipo de comprensión patriótica, soy un hombre estadounidense contratado

                        no, no vas a contratar, así que no pienso en ti, después de los "kremlebots" creo que no eres muy inteligente
                        Cita: UMA-UMA
                        Estoy escribiendo cifras y hechos, esto está más allá del alcance de su visión del mundo.

                        y también lo creo porque sabes que no conoces mis cosmovisiones, habla de ellas
                      5. -1
                        14 января 2019 00: 13
                        Solo estás discutiendo. Aburrido de ti Será, en esencia, escribir, pero no participo en escaramuzas.
                3. -7
                  12 января 2019 01: 01
                  Cita: UMA-UMA

                  Naturalmente, el curricán es débil, porque No soy un troll, a diferencia de ti

                  Luego me reí durante mucho tiempo ... Pero qué, ¿volvieron Stalin, Polonia y Finlandia?
                  1. +7
                    12 января 2019 10: 21
                    Me he estado riendo de ti por mucho tiempo riendo No, regresó parte de Polonia y parte de Finlandia cuando se negó a empujar la frontera desde Finlandia. Y, por supuesto, Stalin era un tirano sangriento, Lenin era un enano malvado y Nikolai era un santo. Solo por alguna razón, la gente llamó al santo sangriento ... y todos los que lo sabían, expresaron Medvedev, están construyendo un estado similar a Nikolaev Rusia. Mendigo, miserable, con problemas eternos.
                    1. +2
                      12 января 2019 16: 48
                      Cita: UMA-UMA
                      Me he estado riendo de ti durante mucho tiempo, no,

                      Y prometió no hablar. riendo
                      Cita: UMA-UMA
                      El primero regresó parte de Polonia y parte de Finlandia cuando se negó a empujar la frontera desde Finlandia.

                      ¡Una obra maestra! ¿No terminó la escuela en absoluto? guiño
                      Cita: UMA-UMA
                      Rusia.

                      Cita: UMA-UMA
                      Mendigo, miserable, con problemas eternos.

                      ¿Cómo amas a Rusia, y lo mismo además de ti ... solicita
                      Todos los mismos dos problemas en Rusia. sentir
                      1. +2
                        12 января 2019 19: 58
                        Dirigiré un programa educativo, eres realmente analfabeta. 1. Bielorrusia occidental, que se convirtió en el 39º soviético, estaba en Polonia. 2. Según los resultados de la guerra de invierno, la frontera finlandesa se trasladó a 200 km de Leningrado.

                        Y, sin embargo, hijo (esto no es familiaridad, soy paternal), he servido a mi patria durante la mitad de mi vida, y no a ti, teórico, para hablar sobre el amor o la aversión por la patria.
                      2. +1
                        12 января 2019 20: 08
                        Cita: UMA-UMA
                        Y mas, sonny (esto no es familiaridad, este es mi nombre paternal), he servido a mi tierra durante la mitad de mi vida, y no тебеteórico

                        ¿Y en qué año nació tu padre, practicante y patriota? (País en el estudio, porque su ardiente oposición a la anexión de Crimea a Rusia no habla de un patriota de Rusia (que no es un patriota de Rusia, ya lo ha admitido el "padre"). así, sirvió toda su vida ... si
                      3. -4
                        12 января 2019 20: 16
                        En este momento, le daré a mi hijo una biografía detallada, sí. ¿Quién es el enemigo contra la política irreflexiva? Gran lógica Los patriotas de Putin y los patriotas de la Patria, Rusia son dos cosas diferentes. Y no es para ti, patriota de Putin, contarme sobre Vlasov, la bandera de tu Rusia es la bandera del ROA del general Vlasov. ¿Cuándo aprendes la historia, kremleboty?
                      4. +2
                        12 января 2019 20: 26
                        Cita: UMA-UMA
                        En este momento, le daré a mi hijo una biografía detallada, sí

                        Yo veo si Hay un individuo en el sitio con el sobrenombre de "Profesor", él es Sokolov, ¿no sois parientes? guiño
                        Cita: UMA-UMA
                        Y no para ti, el patriota de Putin

                        Cita: UMA-UMA
                        bandera tu rusia, esta es la bandera del ROA del general Vlasov.

                        Cita: UMA-UMA
                        Cuando aprendes una historia, kremleboty?

                        ¡Qué dulce eres! Compañero
                        Y yo soy monárquico y oligarca, te lo perdiste. riendo
                        ¡Qué inteligencia! hi
                        PS
                        Pero hay progreso, ¡Rusia finalmente escribió con una letra mayúscula! Corregido si
                      5. 0
                        12 января 2019 20: 30
                        Esencialmente, no tienes nada, una persona de moda. Sin embargo, como siempre. Tanque y vacío. Todo solo una especie de kiddies y eslóganes. Aburrido.
                      6. WW2
                        0
                        12 января 2019 20: 19
                        Cita: UMA-UMA
                        2. Según los resultados de la guerra de invierno, la frontera finlandesa se trasladó a 200 km de Leningrado.

                        Mierda
                        La frontera se retrasó en 1945. Y en 1940 fue un fenómeno temporal.
                        Cita: UMA-UMA
                        Serví la mitad de mi vida

                        No a la Patria, sino a tu bolsillo.
                        Sirven a la patria GRATIS (sin cargo).
                      7. -3
                        12 января 2019 20: 39
                        ¿Cómo estás? El tanque cambió rápidamente los zapatos))) en el sentido del apodo cambiado lengua aún trabajas en el estilo: Schaub fue diferente para ti.

                        La frontera no se retrasó por un tiempo, ¿justo en la 41 guerra comenzó a olvidar? ¿Quiso decir diplomas?
                        Es indecente mirar en los bolsillos de otras personas. Dime, ¿Putin y el equipo sirven a la patria gratis?
                      8. -2
                        12 января 2019 21: 02
                        Cita: UMA-UMA
                        Cómo estás, el tanque cambió rápidamente sus zapatos))) en el sentido del apodo, cambiaste tu estilo - trabaja Schaub, él era diferente

                        ¿Doblas? Intenta no abusar, es perjudicial para la salud ... sentir
                4. -6
                  12 января 2019 05: 42
                  Para eso tienes el lugar más fuerte, está mintiendo.
              2. +5
                11 января 2019 23: 15
                Cita: Konstantin Shevchenko

                Alemania misma declaró la guerra directamente

                RI tenía obligaciones bajo un acuerdo de alianza de no meterse en los brazos de los francos. Nicholas posiblemente podría retrasar la guerra o unirse a los alemanes.
                1. +2
                  12 января 2019 10: 23
                  Bueno, una persona competente. HUESOS, enseñar historia, no panderetas basura sobre mentiras.
          2. +7
            11 января 2019 23: 14
            Cita: Konstantin Shevchenko

            ¿Romanov se subió o le declaró la guerra?

            subió, hizo todo lo posible para que RI se sintiera atraído por la guerra, cuál es el conflicto de intereses de los francos y alemanes ingleses comprensible por el cual lucharon comprensiblemente, qué conflicto de intereses entre alemanes y rusos no está absolutamente claro, y lo que Rusia ha caído en un gran secreto
        2. -9
          11 января 2019 20: 53
          "Stalin, 20 años después devolvió todos estos territorios sin disparar un solo tiro".

          Y la guerra con Finlandia, donde murieron 126 mil ciudadanos soviéticos e incluso más quedaron paralizados, ¿entonces qué? Aunque, dada la proporción de pérdidas entre los finlandeses y los consejos, uno realmente tiene la sensación de que este último no disparó
          1. -10
            11 января 2019 22: 36
            Ya ve qué pasa ... estos modernos agitadores del socialismo están actuando exactamente de acuerdo con el mismo esquema que sus predecesores históricamente fracasados. Es decir, creen firmemente en lo que está escrito en las fuentes oficiales soviéticas. Por ejemplo, en el periódico Pravda.
            Te aseguro, unos 126 mil allí y sin espíritu. Pero hay una gloriosa victoria del Ejército Rojo.
            Y para ellos significa eso. y no hubo disparos ni muertos.
            Encontraron, por ejemplo, protocolos de interrogatorio en el archivo, y dice "artículo criminal", tal y tal.
            Así fue como fue: lo pusieron a cargo, Stalin lo hizo bien.
            Todavía están vivos, y sus parientes, bueno, bueno, aquí, nosotros o los nuestros, realmente no morimos, nos dispararon ...
            Y ellos en respuesta: defectos individuales, excesos en el campo. De lo contrario, todo está de acuerdo con la ley, y su abuelo era un villano y un ladrón.
            Intenta demostrarles algo.
            Y lo más importante: nada cambia. NADA. Los mismos motivos, la misma tecnología. Incluso las palabras son casi iguales.
            Entonces, ¿por qué no ir a defender el nuevo sistema soviético de elementos hostiles? Ellos irán después de todo, y con alegría. aún así, por una brillante lucha futura. No hay astillas aquí.
            1. +7
              11 января 2019 23: 18
              Cita: Mestny
              Encontraron, por ejemplo, protocolos de interrogatorio en el archivo, y dice "artículo criminal", tal y tal.
              Así fue como fue: lo pusieron a trabajar,

              ¿Por qué pusieron a la Reina?
              ¡¿Por qué hasta ahora no han plantado el suelo del Roskosmos para esto? !!!!
              1. -7
                12 января 2019 01: 24
                ¿Y por qué lo pusieron por cierto?
                1. +8
                  12 января 2019 08: 15
                  Cita: Mestny
                  ¿Y por qué lo pusieron por cierto?

                  sorprenderse, para el caso - mal uso de los fondos del presupuesto, bueno, si en lenguaje moderno
                  1. -8
                    12 января 2019 12: 45
                    Por "sabotaje" fue encarcelado y torturado en el propio Gulag. La mandíbula rota nunca se recuperó, por cierto.

                    Por cierto, fue rehabilitado a 57m, lo que parece demostrar la culpa de la escoria de NKVdshny que primero lo encarceló y luego lo torturó.
                    1. -1
                      12 января 2019 13: 38
                      Cita: Commihunter
                      Por "sabotaje" fue encarcelado y torturado en el propio Gulag. La mandíbula rota nunca se recuperó, por cierto.

                      En enero y febrero de 1938, Glushko y Korolev fueron retirados del trabajo, Korolev perdió su trabajo como jefe del departamento, y el trabajo en su avión cohete se suspendió.
                      Mientras tanto, Langemak se derrumbó después de dos semanas de interrogatorio y firmó todo lo que se requería de él. A principios de enero de 1938 Kleimenov y Langemak fueron fusilados por participar en una organización trotskista antisoviética y por destruir, que consiste en ralentizar el desarrollo de armas prometedoras. (consecuencia de la denuncia de un grupo competidor)
                      Un mes después, Glushko fue arrestado. Solo Korolev permaneció en libertad, pero pronto vinieron por él.
                      El 27 de junio de 1938, Sergei Korolev fue arrestado. Fue acusado bajo el artículo político más grave - 58 °, por dos cargos: 58-7 - "Socavar la industria estatal <...> cometida con fines contrarrevolucionarios mediante el uso apropiado de instituciones y empresas estatales, o oponiéndose a sus actividades normales" - y 58-11 - "Cualquier tipo de actividad organizativa encaminada a preparar o cometer delitos previstos en este capítulo
                      Exactamente tres meses después del arresto, Korolev fue sentenciado a 10 años de prisión con confiscación de bienes y pérdida de derechos por otros cinco años. La acusación declaró que Korolev es miembro de la organización antisoviética trotskista de demolición, bajo las instrucciones de las cuales realizó trabajo criminal para interrumpir el desarrollo y la puesta en servicio de nuevos tipos de armas para el Ejército Rojo.
                      Zhitormitsu tuvo una suerte increíble de que no le dispararan de inmediato. Porque no lo mataron torturándolo, porque no lo pudrieron en la prisión / campos porque las condiciones allí no eran de azúcar. Entonces podría haber muerto si se hubiera subido al vapor "Indigirka" (casi todos se hundieron) ...
                      y las lesiones de la golpiza de los ministros valientes acortaron la vida de un gran hombre que trajo gloria al país y a los pueblos. / Humanidad ... ¡Así es como algún tipo de gente baja y sin educación podría arruinar el Talento de la Humanidad ... tuvo suerte por un milagro, pero muchos no lo hicieron!
                    2. +4
                      12 января 2019 14: 27
                      Cita: Commihunter

                      Por "sabotaje" fue encarcelado y torturado en el propio Gulag. La mandíbula rota nunca se recuperó, por cierto.

                      no realmente
                      lo plantaron por el hecho de que en lugar de desarrollar artillería de cohetes, estaba haciendo lo que quería: torpedos alados
                      aunque técnicamente no era factible en ese segmento de la historia
                      sabotaje esto mismo se puede llamar en vísperas de la guerra la gente redujo la defensa del ejército
                      aunque el uso no dirigido de fondos públicos es más adecuado

                      "En 1936, estaba desarrollando un torpedo con alas de pólvora; sabiendo de antemano que las partes principales de este torpedo - dispositivos con fotocélulas - para controlar el torpedo y apuntarlo a un objetivo, no pueden ser fabricados por el laboratorio central de comunicaciones por cable, Korolev, para cargar el instituto con trabajo innecesario desarrollo de la parte de misiles de este torpedo en 2 versiones.
                      Como resultado de esta prueba, cuatro torpedos construidos por Korolev mostraron su completa insuficiencia, lo que causó daños al estado por un monto de 120 rublos y retrasó el desarrollo de otros temas más actuales (ld 000-250) ".

                      Descarté a un pícaro como el trotskismo, etc., pero esto es lo principal, por cierto, las reinas, en principio, eran una persona muy difícil según las críticas de quienes trabajaron con él.
                      1. -4
                        12 января 2019 14: 40
                        Sí, y al principio estaba en las listas de éxitos, y él (como toda la URSS) tuvo la suerte de haber revisado el caso.

                        Y por lo tanto, está claro que no entiendes cómo funciona la ciencia, pero por cierto, los que condenaron no lo entendieron.
                        Me reí durante mucho tiempo con esta cita:
                        En 1937, al desarrollar el compartimento lateral del torpedo (alado), realizó un cálculo de demolición
                        ¿Bajo "sabotaje" debería entenderse "mal"? Ni siquiera quiero centrarme en el hecho de que los cálculos erróneos son costes inevitables de la actividad científica.
                        Por cierto, les recuerdo que el caso fue revisado un par de veces, lo cual es un buen argumento para su fabricación y succión del dedo. La primera vez que fueron revisados ​​en el año 39, luego fueron liberados antes de lo previsto a 44m y rehabilitados a 57m. ¿O la rehabilitación no significa nada para ti?

                        "Mientras tanto, Langemak, después de dos semanas de interrogatorio, rompió con parcialidad y firmó todo lo que se le exigió. A principios de enero de 1938, Kleymenov y Langemak fueron fusilados por participar en la organización y sabotaje antisoviético trotskista".

                        Durante la investigación, Korolev se declaró culpable de

                        Obviamente, bajo tortura puedes confesar todo, desde sabotaje hasta conspiración con reptiles.
                      2. +2
                        12 января 2019 14: 56
                        Cita: Commihunter
                        Obviamente, bajo tortura puedes confesar todo, desde sabotaje hasta conspiración con reptiles.

                        Una vez más, en lugar de la tarea estatal, ¿hizo lo que quería o no?
                        Cita: Commihunter
                        Y por lo tanto, está claro que no entiendes cómo funciona la ciencia, pero por cierto, los que condenaron no lo entendieron.
                        Me reí durante mucho tiempo con esta cita:

                        Bueno, sí, por supuesto, pero desarrollemos un sable láser Jedi y equipamos a nuestros soldados con ellos, y no importa que sea estúpido, pero "llevaremos" la ciencia a la verdad quién sabe dónde.
                      3. -2
                        12 января 2019 15: 13
                        Es mejor que responda a la pregunta de por qué, si él realmente tiene la culpa, su caso fue revisado primero en el año 39, luego liberado a 44m, luego rehabilitado a 57m.

                        Y mientras tanto, de nuevo: no entiendes como funciona la ciencia
                        en esos días le dieron nivel TK: Desarrollar un nuevo sistema de armas.
                        Así que funcionó, porque nunca se sabe qué proyecto se filmará y cuál no. Te lo digo como una persona que financia startups y él mismo estaba comprometido en el desarrollo de todo tipo de ideas. Entonces fue lo mismo. Y nunca sabremos acerca de los sistemas de guía, lo supiera o no. Se lo dieron un par de veces en la cara e inmediatamente "entendieron" que eso no se puede descartar.


                        ¿Le dieron dinero por estos torpedos? Medio aprobado su idea. ¿Y cómo entendiste que nada salió de eso, y tienes que responder por el dinero? responsabilidad desplazada. Esto era típico de la URSS, por cierto en todos sus tiempos.
                      4. +2
                        12 января 2019 15: 23
                        por qué rehabilitado comprensiblemente
                        Cita: Commihunter
                        su caso fue revisado por primera vez en el año 39, luego lanzado a 44m

                        porque es estúpido martillar las uñas con un microscopio
                        pero por lo que sucedió, la esencia no cambia en lugar de que el orden estatal hiciera lo que quería
                        Por cierto, en los círculos de diseñadores y científicos, tal arbitrariedad y tiranía solo pueden ser reprimidas severamente
                        Si solo un diseñador talentoso, Yakovlev, se rompiera la mandíbula, mirara el comienzo de la guerra, volaríamos en aviones no obsoletos e inacabados y en máquinas que sobrepasarían al enemigo, y hubiéramos salvado muchas vidas.
                      5. -4
                        12 января 2019 16: 35
                        en lugar del orden del gobierno
                        Proporcione datos sobre cuál era el orden estatal, cómo sonaba.

                        La condena dice solo que los torpedos no volaron y que el daño se hizo al presupuesto del país (120 mil rublos). Es decir, el resultado fallido de I + D se transfirió al jefe del diseñador, eso es todo.

                        "si tan solo un diseñador talentoso, Yakovlev, se hubiera roto la mandíbula"
                        Y si el ki de la KGB no matara a diseñadores y científicos en los años 20, 30, 40, si no fuera por las diferentes prohibiciones del Partido a las "ciencias burguesas" y el típico "por qué hacer las tuyas, si puedes comprar y copiar", entonces quizás la URSS no se hubiera convertido en hacia atrás, siempre poniéndose al día, base de recursos Occidente, que a fines de los años 70 compró toda la fabricación y electrónica de alta precisión en Occidente, porque no sabía cómo hacerlo.
                      6. +2
                        12 января 2019 17: 13
                        Cita: Commihunter
                        Es decir, el resultado fallido de I + D se transfirió al jefe del diseñador, eso es todo.

                        no sabes leer o hacerte el tonto?
                        Como resultado de esta prueba, cuatro torpedos construidos por Korolev mostraron su total falta de idoneidad, lo que causó daños al estado en la cantidad de 120 rublos y retrasó el desarrollo de otros temas más relevantes (ld 250-251).

                        Para controlar un torpedo y apuntarlo a un objetivo, el laboratorio central de comunicación por cable no puede fabricarlo. Korolev, para cargar al instituto con trabajo innecesario, dirigió intensamente el desarrollo de la parte de misiles de este torpedo en 2 versiones.


                        Retrasó artificialmente la producción y prueba de objetivos de defensa (objeto 212) (ld 21, 54, 255).


                        Cita: Commihunter
                        Y si el KGB Ki no mató a diseñadores y científicos en los años 20, 30, 40

                        los nombres de los diseñadores de aviones asesinados por el "gebnya sangriento" en el estudio
            2. +7
              12 января 2019 00: 00
              Cita: Mestny
              Ya ve qué pasa ... estos modernos agitadores del socialismo están actuando exactamente de acuerdo con el mismo esquema que sus predecesores históricamente fracasados. Es decir, creen firmemente en lo que está escrito en las fuentes oficiales soviéticas. Por ejemplo, en el periódico Pravda.

              Sergey, ya escribí que saco conclusiones de las palabras de mis antepasados, participantes directos en los eventos. Los antepasados ​​eran cosacos tribales y viejos creyentes, centenarios y no perdieron más de una guerra. El bisabuelo dijo para Finlandia que, por supuesto, había mucha confusión, pero los buenos soldados lucharon, pero la forma de contar y la propaganda finlandesa es otra cuestión. Un simple ejemplo de cucos, toda esta canoa apareció en los años noventa. El bisabuelo dijo que los finlandeses tenían muchos tiradores de esquiadores bien dirigidos con mosquitos comunes (como los biatletas), pero no había francotiradores en absoluto, y habíamos entrenado francotiradores con óptica en mosquitos seleccionados. y el esquí también eran muchos.
              1. -6
                12 января 2019 01: 08
                Cita: Meshcheryak
                Los antepasados ​​eran cosacos tribales y viejos creyentes, centenarios y no perdieron más de una guerra.

                Y los cosacos, ¿es un pueblo o una clase?
                1. +5
                  12 января 2019 11: 24
                  Cita: Tanque duro
                  Y los cosacos, ¿es un pueblo o una clase?

                  Una pregunta provocadora))) Mi opinión personal es que hubo tal estado en la República de Ingushetia, ahora se ha ido y ya no puede ser por razones objetivas. Antes de unirse a Rusia, los Don, Combin y Terts eran un pueblo separado: los subethnos eslavos-turcos. Los viejos cosacos tribales (mis donantes) siempre se consideraron personas separadas y ni siquiera se casaron con mujeres campesinas rusas. Ahora también hay muchos entre los clanes que se consideran personas separadas e incluso escriben un cosaco en sus certificados de nacimiento (imagínense que esto es posible). Y ya me considero ruso, porque criado en el ambiente ruso y una abuela ya es de Chernigov, la segunda de Samara.
                  1. -3
                    12 января 2019 16: 52
                    Cita: Meshcheryak
                    Una pregunta provocadora))) Mi opinión personal es que hubo tal estado en la República de Ingushetia, ahora se ha ido y ya no puede ser por razones objetivas.

                    Mi opinión personal es que esta no es una pregunta para el cosaco por nacimiento, la respuesta es clara. Gracias por su respuesta, todo está claro para mí con esto. si
                    1. +4
                      12 января 2019 18: 42
                      Cita: Tanque duro
                      Mi opinión personal es que esta no es una pregunta para el cosaco por nacimiento, la respuesta es clara. Gracias por su respuesta, todo está claro para mí con esto.

                      ¿Y qué está claro para usted?) Dije que la pregunta era provocativa) Definitivamente diría que estoy a favor de la gente cosaca y que el 24 de enero es un día de pena para mí, escriba en separadores, diré que la herencia - diga que los cosacos nunca se consideraron a sí mismos propiedad, pero solo por la gente) Y, por el bien de la limpieza, entonces viví con mi abuelo en el Don por hasta 13 años, luego mis padres me llevaron a Moscú y fui reformateado fuertemente, y la autoconciencia cosaca ya apareció en mi edad adulta bajo la influencia de eventos contribuyentes. Entonces ya recordé cómo mi abuelo y bisabuelo montaron un caballo en junio en el momento de la producción de heno a la edad de 5 años, cómo cabalgaba por la granja y lo que sentenciaban ...
                2. +1
                  12 января 2019 20: 03
                  Cita: Tanque duro
                  Y los cosacos, ¿es un pueblo o una clase?

                  ¿Puedo responder? ¡Gente, gente separada! ¡Descendientes de vagabundos, que vinieron de sármatas y escitas! También en la etnogénesis de la génesis de los cosacos, participaron los godos orientales, más tarde la esencia de los caucásicos Cherkasy. Hay un componente eslavo, pero no muy significativo, porque Contrariamente a la creencia popular, los campesinos fugitivos no fueron aceptados en los cosacos, pero fueron abandonados como aradores libres, los cosacos fueron deshonrados para casarse con mujeres campesinas ... Más momentos típicos: los cosacos adoptaron el cristianismo mucho antes que Rusia de Bizancio, formaron parte de Khazaria como el ejército principal contra los eslavos en el Don y Volga A partir de la Batalla de Kalka y el resto del período de la Horda, se pararon del lado de la horda, sintieron a los tártaros en muchas campañas, cambiaron al lado de Rusia (parcialmente) solo en la Batalla de Kulikovo ... muchas cosas interesantes sobre este tema, pero la respuesta es clara: los cosacos son una cosa aparte ¡personas!
                  1. -4
                    12 января 2019 20: 17
                    Cita: Daronya Grebenkov
                    La gente

                    En mi opinión, un cosaco nativo solo puede responder de esa manera. si
                    1. +1
                      12 января 2019 20: 21
                      Cita: Tanque duro
                      En mi opinión, un cosaco nativo solo puede responder de esa manera.

                      Gracias ¿Serás uno de los nuestros?
                      1. +1
                        12 января 2019 20: 44
                        Cita: Daronya Grebenkov
                        De los nuestros

                        Padre, madre, ruso.
                  2. +3
                    13 января 2019 00: 00
                    Cita: Daronya Grebenkov
                    Hay muchas cosas interesantes sobre este tema, pero la respuesta es clara: ¡los cosacos son personas separadas!

                    Puede respetar, al reconocer a los cosacos como un pueblo separado, fue derrotado con los cosacos.
            3. El comentario ha sido eliminado.
          2. +2
            11 января 2019 22: 44
            Cita: Commihunter
            Y la guerra con Finlandia, donde murieron 126 mil ciudadanos soviéticos e incluso más quedaron paralizados, ¿entonces qué? Aunque, dada la proporción de pérdidas entre los finlandeses y los consejos, uno realmente tiene la sensación de que este último no disparó

            Mi bisabuelo peleó en finlandés, según sus historias, no fue así como escribes, a pesar del hecho de que podía comparar por experiencia con la Primera Guerra Mundial y el civil ...
            1. +1
              12 января 2019 20: 10
              Él le dijo a la bisnieta cómo era el corazón)))) La mía, cuando la conversación sobre la guerra continuaba, solo dejaba de pensar, y cuando las canciones estaban en la mesa detrás del cristal y los recuerdos estaban allí y querían contarlo, pero no lloraron ...
              1. +2
                13 января 2019 00: 15
                Cita: Daronya Grebenkov
                Él le dijo a la bisnieta cómo era el corazón)))) La mía, cuando la conversación sobre la guerra continuaba, solo dejaba de pensar, y cuando las canciones estaban en la mesa detrás del cristal y los recuerdos estaban allí y querían contarlo, pero no lloraron ...

                Ahh, entonces, entonces el síndrome militar, luego normal
        3. WW2
          -5
          11 января 2019 23: 12
          Cita: UMA-UMA
          Stalin, después de 20 años, regresó a todos estos territorios sin un solo disparo.

          La URSS se unió a estos territorios en 1945. Después de 4 años de guerra sangrienta y 42 millones de personas. solo pérdidas directas.
          Y la toma de estos territorios en 1939-40. no tenía importancia para el derecho internacional. Si no fuera por 2MB, todo tendría que ser devuelto. Y con compensación.
        4. WW2
          -3
          12 января 2019 20: 32
          Cita: UMA-UMA
          Stalin, después de 20 años, regresó a todos estos territorios sin un solo disparo.

          Estos territorios fueron devueltos solo en 1945 después de una guerra sangrienta, que duró 4 años y se cobró la vida de 42 millones de personas soviéticas.
        5. 0
          14 января 2019 13: 48
          Cita: UMA-UMA
          Lenin tuvo que reducir este imperio, ya que las últimas novelas subieron a un país innecesario, el primero del mundo. Stalin, después de 20 años. regresó sin un disparo todos amarrar estos territorios.
          -Yo soy lo que se perdió ??? !!! aquí es donde y lo que regresó Sin guerraPolonia amarrar ? Limitrofov con su preguerra clandestina? Finlandia amarrar ?
      3. -1
        11 января 2019 19: 03
        ejército y tienes mucho territorio
      4. -10
        11 января 2019 19: 07
        Los asociados de Lenin tomaron el poder en Rusia. NUNCA habló de la revolución, sino de la Revolución de Octubre.
        Los bolcheviques se anexionaron todas las colonias de la República de Ingushetia a la URSS por la fuerza de las armas.

        Bueno, ahora la Federación de Rusia simplemente no tiene la fuerza para tales acciones.
        Si la URSS luchó en su colonia antes del estallido de la Segunda Guerra Mundial (es decir, unos 2 años) y en los territorios recientemente anexados (W, Ucrania y los estados bálticos), también, casi lo mismo, ahora el impulso en el Donbass terminó en el asalto de 20 meses en DAP ( Aeropuerto de Donetsk llamado así por Prokofiev)
      5. +6
        11 января 2019 19: 16
        Lenin dividió a Rusia en varias repúblicas. Entonces, por ejemplo, surgió la RSS de Ucrania. Lenin realmente perdió algunos de los territorios. El regreso de los territorios ocurrió bajo Stalin.
        1. +6
          11 января 2019 22: 50
          Cita: Mayor_Vikhr
          Lenin dividió a Rusia en varias repúblicas. Entonces, por ejemplo, surgió la RSS de Ucrania. Lenin realmente perdió algunos de los territorios. El regreso de los territorios ocurrió bajo Stalin.

          La división en repúblicas nacionales era necesaria porque La República de Ingushetia colapsó en territorios nacionales, y no en provincias, respectivamente, las repúblicas nacionales se unieron entonces de forma "voluntaria", bueno, no eran provincias en ese momento.
          1. WW2
            -5
            11 января 2019 23: 08
            Cita: Meshcheryak
            porque RI cayó en territorios nacionales

            En realidad, no RI, sino Rusia. Y solo después del final del golpe bolchevique (enero de 1918). No reconocieron las afueras de los bolcheviques.
    2. +35
      11 января 2019 15: 26
      . PD Lenin construyó el estado. ¿Y qué construyó Gumilev?

      Cuando se hace referencia a Gumilyov como una autoridad, todo queda claro. Pseudocientífico.
      Así es, es imposible restaurar la URSS, por lo tanto, es necesario robar más, considerar a las personas como ganado, y para que nadie piense en escribir tales artículos de guardia, calmarse a sí mismos y a la sociedad.

      La URSS tiene 27 años, pero no ellos son todos tienen miedo y están temblando. Medio deber ¡Construye una nueva versión! candidato
      1. +16
        11 января 2019 15: 40
        Cita: Amigo
        ¡Entonces, necesitas construir una nueva versión!

        ¡Asegúrate de construir!
        1. +21
          11 января 2019 16: 13
          Cita: stariy
          Cita: Amigo
          ¡Entonces, necesitas construir una nueva versión!

          ¡Asegúrate de construir!

          Solo sin repúblicas socialistas soviéticas arrastradas y diferentes ... Hay un solo estado socialista: la Federación Rusa. Quiere ser parte del país, por favor, como áreas.
          Tan cualquier revolución no logra sus objetivos declaradospor lo tanto, ni URSS-2 ni "democracia" son posibles

          Qué declaración tan interesante. Te lleva de inmediato. Y, querido (diferente, todos) señor, ¿la revolución criminal de los 90 bajo el control de la KGB y encabezada por la EBN no logró sus objetivos? ¿No es Shokhin con lentes oscuros un "cardenal gris" que nunca ha hecho nada por el bien de la Patria? ¿A qué te diriges? No muevas el bote, ¿todo se decidió por ti y sin ti? ¿Mirar no cortar? No sois tantos ... Tus ideas son aburridas, tus planes son ladrones, tu vida está llena ... Rara vez recuerdas a la gente ... Pero nosotros recordamos todo ...
          1. -7
            11 января 2019 19: 18
            Cita: ROSS 42
            ¿No logró la revolución criminal de los 90 dirigida por la KGB y por la EBN alcanzar objetivos?

            No, no alcanzado.
            Realmente no construyeron el capitalismo, realmente no pueden destruir el socialismo.
            Una vez más, resultó como con el comunismo, ni esto ni aquello, ni del lado del arco.
            1. +6
              11 января 2019 22: 53
              Cita: Mestny
              Cita: ROSS 42
              ¿No logró la revolución criminal de los 90 dirigida por la KGB y por la EBN alcanzar objetivos?

              No, no alcanzado.
              Realmente no construyeron el capitalismo, realmente no pueden destruir el socialismo.
              Una vez más, resultó como con el comunismo, ni esto ni aquello, ni del lado del arco.

              ¿Alguien iba a construir el capitalismo?))) ¿Tal vez originalmente planearon construir una colonia?) Así que lo construyeron, ¡el siguiente paso es la esclavitud digital!)
              1. -7
                11 января 2019 23: 00
                Entonces, ¿qué pasa con las colonias, capitalismo o no?
                Esclavitud digital ...
                Parece que la civilización está dando el siguiente paso adelante, y una vez más no entendemos, odio y miedo.
                Diga: ¿este paso está mal, conduce a la muerte?
                Y le preguntaré: ¿cómo sabe esto, qué es exactamente para ella?
                Nuestros queridos "analistas" no han adivinado ni una sola vez la utilidad o la nocividad durante los últimos dos siglos. Y solo entonces saltamos frenéticamente tratando de saltar al tren de la civilización que partía.
                1. +5
                  11 января 2019 23: 17
                  Cita: Mestny
                  Entonces, ¿qué pasa con las colonias, capitalismo o no?

                  Entonces me gustaría que Rusia no sea una colonia, sino una metrópoli, aunque solo sea por ese polo)
                  Cita: Mestny
                  Parece que la civilización está dando el siguiente paso adelante, y una vez más no entendemos, odio y miedo.
                  Diga: ¿este paso está mal, conduce a la muerte?

                  La pregunta es de qué lado están estas tecnologías. Y voy a decir: infa se recoge no solo por sus acciones en Internet, sino también por teléfono, y en tarjetas bancarias electrónicas y al moverse en el espacio con un teléfono inteligente. Todo se arregla, automáticamente, se procesa infa. Esto ya está en marcha, pero hasta ahora solo puede notarlo en la publicidad del navegador y el correo dirigido. Entonces será más fresco, comenzando desde el reconocimiento personal de todas las posibles actividades al aire libre hasta el karma, estas tecnologías ya están funcionando. Y algo me dice que todos servirán a las transnacionales)
            2. +5
              12 января 2019 01: 53
              Cita: Mestny
              Cita: ROSS 42
              ¿No logró la revolución criminal de los 90 dirigida por la KGB y por la EBN alcanzar objetivos?

              No, no alcanzado.
              Realmente no construyeron el capitalismo, realmente no pueden destruir el socialismo.
              Una vez más, resultó como con el comunismo, ni esto ni aquello, ni del lado del arco.

              ¡Guau!) Ingenuo))) ¿Es por eso que la unión se arruinó para construir el capitalismo civilizado? guiño Lo que querían e hicieron, todo va de acuerdo al plan. Ahora la etapa de liquidación de las obligaciones sociales ya ha comenzado, seguida de un pozo demográfico aún mayor. La siguiente etapa es la división de Rusia en distritos, idealmente con un ciudadano ... Normalmente, nuestra administración está trabajando)
              1. WW2
                -8
                12 января 2019 09: 59
                Cita: Dmitry Zarutsky
                ¿Es por eso que la unión fue destruida para construir el capitalismo civilizado? guiño Lo que querían e hicieron, todo va de acuerdo al plan.

                No según el plan, sino según las leyes de desarrollo de la sociedad.
                Detrás del esclavo SIEMPRE hay un sistema feudal. Y NUNCA es capitalista. Esto sigue al feudal.
                Entonces, todo está bien, no hay nada de qué preocuparse.
                Pero cuando el cerebro de un pueblo se desarrolle un poco, cuando deje de murmurar sobre el "pasado brillante del socialismo", entonces será posible pensar en el capitalismo. Hasta entonces, temprano.
                1. +5
                  12 января 2019 10: 39
                  Cita: WW2
                  Pero cuando los cerebros de las personas se desarrollan ligeramente

                  todavía estás lejos de esto
            3. +8
              12 января 2019 02: 41
              Cita: Mestny
              Cita: ROSS 42
              ¿No logró la revolución criminal de los 90 dirigida por la KGB y por la EBN alcanzar objetivos?

              No, no alcanzado.
              Realmente no construyeron el capitalismo, realmente no pueden destruir el socialismo.
              Una vez más, resultó como con el comunismo, ni esto ni aquello, ni del lado del arco.

              ¡Colega Mestny, entiendo tu posición!
              Pero, créanme, sin un socialismo paralelo, durante el transcurso de todo el siglo XX, una sonrisa amistosa y farisea del capitalismo se convertiría en una sonrisa carnívora)) Bastante insaciable riendo solicita Que, sin embargo, ahora estamos observando
              1. WW2
                -6
                12 января 2019 10: 01
                Cita: Amigo
                Pero, créanme, sin el socialismo existente en paralelo, a lo largo de todo el siglo XX, una sonrisa amistosa y farisea y capitalizada del capitalismo se convertiría en una sonrisa carnívora).

                El socialismo se ha ido por más de un cuarto de siglo. ¿Dónde está esta sonrisa?
                Cita: Amigo
                Que, sin embargo, ahora estamos observando

                ¿Y qué estás observando? ¿Qué ha cambiado en el mundo sin socialismo en la URSS?
                1. +4
                  12 января 2019 10: 40
                  Cita: WW2
                  entonces el mundo ha cambiado sin socialismo en la URSS?

                  engañar
                  1. WW2
                    -5
                    12 января 2019 10: 49
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    engañar

                    No tienes que golpearte en la cabeza. No tendrá sentido de todos modos.
                    1. +4
                      12 января 2019 11: 27
                      Bueno, si hiciste una pregunta idiota
                    2. +3
                      13 января 2019 00: 23
                      Cita: WW2
                      No tienes que golpearte en la cabeza. No tendrá sentido de todos modos.

                      ¡Limitado! Pensé que una pared golpeó y atravesó, dijo un latido
                2. +3
                  12 января 2019 11: 59
                  Estoy observando un plan verificado con precisión para el exterminio de los rusos en sus lugares de residencia. Algo me dice que algunas personas de nuestros socios con mucho gusto resolverían la cuestión rusa por completo.
                  Figuras
                  Las rodillas describen.
                  Explicará. Tenemos los marineros; No tienen
                  ¡Y, traduzca al ruso incluso desde Ukromov, incluso desde kazajo (y también costoso para cualquier Kazajstán, latín) términos de descarga, cenizas, pozos y montones, vertederos, topógrafos, estibadores, altos hornos, martas?!
                  Bueno, la regla de cálculo wassat
      2. -20
        11 января 2019 15: 46
        Y respuesta para Gumilyov ... Dio la teoría de la pasionaria, pero ¿qué dio el resto de la ciencia histórica? Ella dio - "fin de la historia" y la cagó al máximo. Gumilyov resultó tener razón, y la ciencia histórica ahora está reescribiendo exclusivamente la historia, terminó, de acuerdo con su propia predicción ...
        1. +19
          11 января 2019 16: 02
          Cita: Victor Kamenev
          Y respuesta para Gumilyov ... Dio la teoría de la pasionaria, pero ¿qué dio el resto de la ciencia histórica? Ella dio - "fin de la historia" y la cagó al máximo. Gumilyov resultó tener razón, y la ciencia histórica ahora está reescribiendo exclusivamente la historia, terminó, de acuerdo con su propia predicción ...

          No quiero ofenderte, pero cuando una persona toma una teoría de la verdad, entonces cuál es su argumento aquí.
          Sus declaraciones sobre la verdad de la teoría son similares a las opiniones de esas mismas personas que, no solo con espuma en la boca sino también a través de diversos programas, museos y otros medios, están tratando de probar la verdad de la teoría de Darwin, pero es solo una TEORÍA, es decir, una ASUNCIÓN.
          Sin menospreciar los trabajos de Gumilyov, todavía no los tomé como la base de mis declaraciones, sino solo como suposiciones.
        2. +18
          11 января 2019 16: 06
          Cita: Victor Kamenev
          Y respuesta para Gumilyov ... Dio la teoría de la pasionaria, pero ¿qué dio el resto de la ciencia histórica? Ella dio - "fin de la historia" y la cagó al máximo. Gumilyov resultó tener razón, y la ciencia histórica ahora está reescribiendo exclusivamente la historia, terminó, de acuerdo con su propia predicción ...

          No soy ucraniano, y usted no es Bagrov Sr. interpretado por V. Sukhorukov, para responderle, comprendre? guiño
          La teoría de la etnogénesis apasionada no es más que un uno de los teorías, e innegable. Aunque no sin interés.

          Y tomaste famoso, Gumilyov, todo, y el resto de la ciencia, ¡nada, como dices! Además, lo haces pasar por un axioma. Algún tipo de sectarismo, en mi humilde opinión.
          1. +6
            11 января 2019 16: 55
            Cita: Amigo
            Y tomaste famoso, Gumilyov, todo, y el resto de la ciencia, ¡nada, como dices! Además, lo haces pasar por un axioma. Algún tipo de sectarismo, en mi humilde opinión.

            Leí un libro de pretzel, decidí que lo sabía todo ... y tú ... un trapo y un paño para la cara ... más o menos ... guiñó un ojo
            1. +6
              11 января 2019 19: 03
              Cita: zorro polar
              Cita: Amigo
              Y tomaste famoso, Gumilyov, todo, y el resto de la ciencia, ¡nada, como dices! Además, lo haces pasar por un axioma. Algún tipo de sectarismo, en mi humilde opinión.

              Leí un libro de pretzel, decidí que lo sabía todo ... y tú ... un trapo y un paño para la cara ... más o menos ... guiñó un ojo

              Sí, de alguna manera incongruente sucedió sentir recurso Acabo de dedicar mucho tiempo y atención al estudio del trabajo del joven Gumilyov. Y siempre se sorprendió de su sorprendente eclecticismo científico. Por lo tanto, sé de lo que estoy hablando. hi
            2. +10
              11 января 2019 19: 16
              Cita: zorro polar
              Leí un libro de pretzel, decidí que lo sé todo ... y tú ... un trapo, sí.

              Estoy totalmente en desacuerdo con el autor, pero tengo una pregunta para usted: ¿Al menos ha leído este libro para hablar tan insultantemente sobre el autor? am En general, ¿qué libros has leído en tu vida?
            3. -4
              11 января 2019 19: 25
              Estás allí para salvar tus labios colectivos, constructores 2.0.
              El autor le preguntó en un lenguaje claro: ¿existía al menos una revolución sin la sangre y la devoción de sus hijos?
              Entonces le respondes sobre Gumilyov comenzar: científicamente, no científicamente, teoría, no teoría.
              Ahí es cuando los revolucionarios vendrán personalmente a su hogar y comenzarán a matar a su familia; aquí les dirá que Gumilyov no es un científico, sino usted personalmente para la ciencia real.
              El mismo "barco" convencional existe, te guste o no. Tratar de darle la vuelta solo puede hacerlo en algunas categorías de ciudadanos: aquellos que tienen un bote de repuesto cerca y con los cerebros vacíos previamente lavados.
              En otros casos, todos quieren salvar el bote.
              Entonces, sin Gumilyov y las teorías, personalmente, ¿qué opción está más cerca de ti?
              1. +4
                11 января 2019 23: 01
                Cita: Mestny
                El mismo "barco" convencional existe, te guste o no. Solo algunas categorías de ciudadanos pueden intentar darle la vuelta: aquellos que tienen un bote de repuesto cerca.

                ¡ACERCA DE! Sergey, ¿quién tiene este bote de repuesto?)))) ¿Castillos, villas, ciudadanías y agujeros de grifo?))) Aquí están balanceando el bote, pero no tenemos a dónde correr, hasta llegar a la última garganta. Espero que quienes baten el bote)
                1. -4
                  11 января 2019 23: 07
                  Estos, que todavía lo tienen, saben lo que es conducir su propio bote.
                  Esto es mucho mejor. que esperar tomar un lugar en un extraño. Incluso si te prometieron un juramento, o si ya compraste un boleto.
                  Simplemente no es interesante balancear esto con el objetivo de ahogarse.
                  Y aquí está el trago que no tiene un boleto para el otro: ¿por qué se balancea? ¿Qué se ahogaría?
                  Bueno, los futuros "mil millones de oro" en el extranjero los aplauden mientras están de pie: el barco les impide ... pescar.
                  Y así, sin botes, sin pasajeros. De un solo golpe dos problemas.
                  1. +6
                    11 января 2019 23: 29
                    Cita: Mestny
                    Estos, que todavía lo tienen, saben lo que es conducir su propio bote.
                    Esto es mucho mejor. que esperar tomar un lugar en un extraño. Incluso si te prometieron un juramento, o si ya compraste un boleto.
                    Simplemente no es interesante balancear esto con el objetivo de ahogarse.
                    Y aquí está el trago que no tiene un boleto para el otro: ¿por qué se balancea? ¿Qué se ahogaría?
                    Bueno, los futuros "mil millones de oro" en el extranjero los aplauden mientras están de pie: el barco les impide ... pescar.
                    Y así, sin botes, sin pasajeros. De un solo golpe dos problemas.

                    Y seremos atormentados incluso en nuestras frentes, pero si resistimos, tendremos al menos alguna posibilidad de ganar, hace 100 años, las posibilidades eran extremadamente pequeñas ... Si decidieran reducirnos a 30 lyam, entonces y el gobierno colonial logrará esto.
              2. +3
                12 января 2019 10: 01
                Cita: Mestny
                Estás allí para salvar tus labios colectivos, constructores 2.0.
                El autor le preguntó en un lenguaje claro: ¿existía al menos una revolución sin la sangre y la devoción de sus hijos?
                Entonces le respondes sobre Gumilyov comenzar: científicamente, no científicamente, teoría, no teoría.
                Ahí es cuando los revolucionarios vendrán personalmente a su hogar y comenzarán a matar a su familia; aquí les dirá que Gumilyov no es un científico, sino usted personalmente para la ciencia real.
                El mismo "barco" convencional existe, te guste o no. Tratar de darle la vuelta solo puede hacerlo en algunas categorías de ciudadanos: aquellos que tienen un bote de repuesto cerca y con los cerebros vacíos previamente lavados.
                En otros casos, todos quieren salvar el bote.
                Entonces, sin Gumilyov y las teorías, personalmente, ¿qué opción está más cerca de ti?

                Las condiciones eran diferentes, una forma diferente de la sociedad. Esa es la respuesta. Ahora no habrá guerra civil.
        3. -1
          11 января 2019 16: 25
          Cita: Victor Kamenev
          Y responde por Gumilyov ... Dio la teoría de la pasión

          + para esto)
        4. Cazador submarino
          +1
          11 января 2019 16: 44
          Cita: Victor Kamenev
          Y responda por Gumilyov ... Dio la teoría de la pasión, pero ¿qué dio el resto de la ciencia histórica?

          Esto es lo único que estoy de acuerdo contigo. Pero no fue posible atraerlo al tema de la URSS ... por decirlo suavemente.
          1. -5
            11 января 2019 19: 27
            ¿Y qué tenía de especial la URSS?
        5. -3
          12 января 2019 01: 18
          Cita: Victor Kamenev

          Y responde por Gumilyov ... Dio la teoría de la pasión, pero ¿qué hizo el resto?

          Leí que durante mi vida no me atreví a discutir con Gumilyov, porque parecía ser un geógrafo, vinculaba los acontecimientos históricos con la geografía del pasado y no solo con cartas de corteza de abedul, que fueron escritas por varios cronistas por orden de varios príncipes, e incluso quemadas varias veces, y luego correspondieron nuevamente . Después de la muerte, como suele suceder, comenzaron a tirarle tierra ...
      3. BAI
        +7
        11 января 2019 15: 55
        Cuando se hace referencia a Gumilyov como una autoridad, todo queda claro. Pseudocientífico.

        ¿Qué está claro? Gumilyov todo el mundo sabe, muchos se refieren. Y, disculpe, ¿quién lo conoce y quién se refiere a usted para evaluar a Gumilyov de esa manera?
        1. -5
          11 января 2019 19: 33
          Estos son representantes de la Secta de los Testigos Goblin. Les explican enérgicamente quién es científico y quién no. Como corresponde a los sectarios, la más mínima duda sobre la veracidad del ventriloquismo del Gurú y sus amigos lleva inmediatamente a la expulsión del ex miembro.
          Solía ​​leer en su sitio a veces, en lugares interesantes. Hasta ahora, todo no se ha convertido en la intensidad de la idiotez: la construcción del comunismo según Goblinsky, es decir, ganar dinero desenfrenadamente para usted con la idea de construir una sociedad justa.
          Los que vinieron de allí aprietan los dientes cuando escuchan la expresión "no hay necesidad de mover el bote", creyendo que no hay ningún bote.
          Esto les hace reír homérico la expresión "tenemos que trabajar mejor". En su opinión, probablemente no sea necesario trabajar en absoluto; de todos modos, los oligarcas obtendrán todo, y esto es injusto.
      4. +5
        11 января 2019 18: 18
        Cita: Amigo
        La Unión Soviética 27 años ya, cómo no, pero todos tienen miedo y tiemblan.

        Antes de eso, comienzan a confundirse en su propia lógica y malinterpretan las citas de Gumilev.

        A la pregunta de cierta "pluma democrática" respondió: "¿Qué clase de demócrata soy? ¡Tengo una profesión!

        Gumilyov dijo: "¡No soy un INTELIGENTE, tengo una profesión!"
        1. +6
          11 января 2019 19: 11
          Cita: Hlavaty
          Cita: Amigo
          La Unión Soviética 27 años ya, cómo no, pero todos tienen miedo y tiemblan.

          Antes de eso, comienzan a confundirse en su propia lógica y malinterpretan las citas de Gumilev.

          A la pregunta de cierta "pluma democrática" respondió: "¿Qué clase de demócrata soy? ¡Tengo una profesión!

          Gumilyov dijo: "¡No soy un INTELIGENTE, tengo una profesión!"

          Para referirse a Gumilyov, uno no necesita estudiar cuidadosamente sus obras. Es suficiente, solo para familiarizarse con algún tipo de revisión científica popular))) Sí, entonces surgen problemas con las citas y errores en la terminología, pero ¿cuál es la diferencia?;) Lo principal, incluso si no es al pueblo ni a la ciudad, refiérase a lo alto nombre)) Beneficio recibido!
          1. -6
            11 января 2019 22: 47
            Bueno, así es como referirse a Lenin sin haber estudiado sus obras.
            O Stalin, estudiando la vida con él en el periódico Pravda.
            1. +4
              12 января 2019 10: 51
              ¡Te doy la bienvenida de nuevo, colega! A los 90 m, logré salvar a los dos autores que designó del papel de desecho de PSS. Aún en el estante. El estante es de dos pisos, longitud - 5,40. Necesito cotizaciones - esperando una visita! hi bebidas
            2. +4
              12 января 2019 10: 59
              Cita: Mestny
              Bueno, así es como referirse a Lenin sin haber estudiado sus obras.
              O Stalin, estudiando la vida con él en el periódico Pravda.

              Venga para cotizaciones, lea PSS, tal vez se beneficie)
        2. -8
          11 января 2019 23: 03
          No necesariamente, hay diferentes fuentes, dan diferentes opciones, pero en realidad algo es lo mismo, pero malinterpretas la esencia.
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. -4
        11 января 2019 22: 32
        Cita: Amigo
        Cuando se hace referencia a Gumilyov como una autoridad, todo queda claro. Pseudocientífico.
        ¿Quién es realmente la autoridad en etnología?
        1. -7
          11 января 2019 22: 50
          ¿Como quién? Un asunto bien conocido es el camarada Stalin.
          Como el mejor alumno del camarada Lenin.
          Es él quien, como se sabe, iluminó el camino hacia todas las ciencias sin excepción en la URSS, gracias a la bombilla inventada por el camarada Lenin y el plan GOELRO.
          1. +5
            13 января 2019 00: 37
            Cita: Mestny
            ¿Como quién? Un asunto bien conocido es el camarada Stalin.
            Como el mejor alumno del camarada Lenin.
            Es él quien, como se sabe, iluminó el camino hacia todas las ciencias sin excepción en la URSS, gracias a la bombilla inventada por el camarada Lenin y el plan GOELRO.

            Wow, ¿él contesta? Felicidad, padre)))
        2. +2
          13 января 2019 00: 28
          Cita: sniperino
          ¿Quién es realmente la autoridad en etnología?

          ¿autoridad? la cabeza necesita trabajar y no parece hto más inteligente
          1. -1
            13 января 2019 16: 00
            Cita: Pokidka Gorozhavka
            la cabeza necesita trabajar y no parece hto más inteligente
            Depende de por qué trabajar. Algunos se ven más inteligentes que ellos, otros son más estúpidos, otros buscan a cualquiera.
    3. -19
      11 января 2019 15: 36
      ¿Y en la URSS no robaron, no robaron, no se pusieron firmes frente a ningún burócrata del partido? "Nesuns" - todo un fenómeno formado por pequeños ladrones, que arrastran todo lo que pueden desde su lugar de trabajo. Fueron a Moscú por salchichas, y la región del Volga siempre estaba "hambrienta". Su memoria es muy corta, pero se puede arreglar.
      1. +24
        11 января 2019 15: 43
        Cita: Victor Kamenev
        y la región del Volga siempre estaba "hambrienta".

        Esto es cuando estábamos muriendo de hambre, recuérdame. Y luego vivo en Ulyanovsk y no sé que siempre estamos muriendo de hambre ...
      2. +26
        11 января 2019 15: 44
        Cita: Victor Kamenev
        ¿Y en la URSS no robaron, no robaron, no se pusieron firmes frente a ningún burócrata del partido? "Nesuns" - todo un fenómeno formado por pequeños ladrones, que arrastran todo lo que pueden desde su lugar de trabajo. Fueron a Moscú por salchichas, y la región del Volga siempre estaba "hambrienta". Su memoria es muy corta, pero se puede arreglar.

        ----------------------
        No, con la memoria, todo está bien con nosotros, recordamos blat, y carrera, y déficit. Pero todo lo que usted enumeró se llamó degeneración banal, sabotaje en el sistema de comercio y el resurgimiento de la autoconciencia pequeñoburguesa. Finges ser algún tipo de ciencia, y no solo operas con argumentos de salchichas y jeans.
        1. -6
          11 января 2019 19: 37
          Bueno, este es un asunto completamente diferente!
          Lo siento, no sabía que si robar se llama renacimiento, entonces no resulta nada. Lata.
          Es decir, lucharon con él con una mano comunista y firme. Bueno, lo que no superó: bueno, período históricamente insignificante, la guerra evitó el cerco capitalista hostil.
        2. +3
          12 января 2019 09: 57
          Cita: Altona
          Cita: Victor Kamenev
          ¿Y en la URSS no robaron, no robaron, no se pusieron firmes frente a ningún burócrata del partido? "Nesuns" - todo un fenómeno formado por pequeños ladrones, que arrastran todo lo que pueden desde su lugar de trabajo. Fueron a Moscú por salchichas, y la región del Volga siempre estaba "hambrienta". Su memoria es muy corta, pero se puede arreglar.

          ----------------------
          No, con la memoria, todo está bien con nosotros, recordamos blat, y carrera, y déficit. Pero todo lo que usted enumeró se llamó degeneración banal, sabotaje en el sistema de comercio y el resurgimiento de la autoconciencia pequeñoburguesa. Finges ser algún tipo de ciencia, y no solo operas con argumentos de salchichas y jeans.

          hi
        3. -2
          12 января 2019 16: 37
          Cita: Altona
          recuerde blat, y carrera, y escasez. Pero todo lo que usted enumeró se llamó degeneración banal, sabotaje en el sistema de comercio y el resurgimiento de la autoconciencia pequeñoburguesa.
          Los líderes del partido han aprendido a llamar problemas simplificados. Y si nos fijamos un poco en el problema: sin clases antagónicas, sin propiedad privada de los medios de producción y explotación, ¿cómo podría suceder tal desastre a los trabajadores, campesinos colectivos e intelectuales en un país donde se determina la conciencia?
      3. +22
        11 января 2019 15: 45
        Cita: Victor Kamenev
        Pero en la URSS no robaron, no robaron,

        ¿Quieres comparar con hoy?
        Cita: Victor Kamenev
        ¿No estuvo atento ante los burócratas del partido?

        ahora exactamente lo mismo
        1. -4
          11 января 2019 19: 40
          Así que ahora está claro por qué: en el patio hay capitalismo con cara de bestia.
          Pero bajo el socialismo con lo humano, ¿cómo sucedió esto?
      4. +18
        11 января 2019 15: 54
        Cita: Victor Kamenev
        ¿Pero en la URSS no robaron, no robaron, no prestaron atención a los burócratas de ningún partido?

        Y roban, roban, matan en todos los países, en todos los continentes, en todo momento y bajo cualquier sistema político. ¿No sabía? Y sí, ¡los burócratas del frente ahora están de pie en silencio, como si ya no estuvieran estirados! Solo que ahora el consejo del funcionario burócrata era más fácil y no enterraban así
        como los actuales
        "Nesuns" - todo un fenómeno formado por pequeños ladrones que arrastraron todo lo que pudieron desde su lugar de trabajo
        Así es, los grandes ladrones ahora están robando. No, es muy grande. Bueno, progreso, seguro!
        ... Fueron a Moscú por salchichas, y la región del Volga siempre estaba "hambrienta".
        Fueron por salchichas en un estancamiento tardío, cuando camaradas insustituibles ya se habían separado de la gente: no había otro lugar que hacer, y no tenían nada que ver con los principios socialistas / comunistas, y el país se derrumbó con confianza, algunos por su locura y otros por el deseo. toma una pieza más gorda durante un desastre.
        1. +19
          11 января 2019 16: 03
          Cita: Amigo
          Solo aquí el consejo para el funcionario burócrata fue más fácil,

          seguramente fue al comité de distrito o escribió al periódico, y ... todo.
          Y ahora el presidente escribe y dice, y las cosas siguen ahí
          1. -3
            12 января 2019 16: 55
            Cita: Silvestr
            Cita: Amigo
            Solo aquí el consejo para el funcionario burócrata fue más fácil,

            seguramente fue al comité de distrito o escribió al periódico, y ... todo. Y ahora el presidente escribe y dice, y las cosas siguen ahí
            Fui y escribí ... ¿Escribiste al programa "Obvio - Increíble"?
      5. +16
        11 января 2019 15: 54
        Cita: Victor Kamenev
        Pero se puede arreglar.

        quien corregirá? Corrector no se romperá?
        1. +3
          13 января 2019 00: 49
          Cita: stariy

          Cita: Victor Kamenev
          Pero se puede arreglar.

          quien corregirá? Corrector no se romperá?
          respuesta

          Iha gobierna mucho tiempo meka y débil riendo nuestro tiempo ha llegado al jardín!) mi desastre!)
      6. +11
        11 января 2019 15: 58
        Cita: Victor Kamenev
        y la región del Volga siempre estaba "hambrienta". Su memoria es muy corta, pero se puede arreglar.

        Y luego recuerde, ya que tiene una larga memoria, quien nos vendió equipos y tecnologías solo por grano, lo que provocó su escasez. Pero también recuerdo de las historias de mi bisabuelo y abuelo los horrores de la evaluación de excedentes, cuando el último abuelo y el bisabuelo de la sublevación de Antonov también fueron quitados de los campesinos a los campesinos, y también hablaron de tomar a los campesinos como rehenes disparando a través de uno por no darles a los antonovitas y sobre los rusos de Letonia y sobre los rusos de Latvia enviado desde la guerra polaca. Todo debe ser recordado y no en lugares.
      7. +13
        11 января 2019 16: 18
        Cita: Victor Kamenev
        ¿Pero en la URSS no robaron, no robaron, no prestaron atención a los burócratas de ningún partido?

        ¿A qué hora en la URSS? Has olvidado una verdad común: en la URSS, para la golpiza de hoy, el robo fue fusilado o con una confiscación de 15. Si... detener En la URSS, hubo un artículo criminal por "sodomía", y el líder del país nunca mostró lealtad a las personas de la comunidad LGBT. En la URSS se consideró de mal gusto.
        1. -1
          11 января 2019 19: 36
          Déjame complementarte un poco: en RI también se adhirió a la orientación tradicional. Aunque este artículo ha sido cancelado en el Código Penal de la Federación Rusa, 2/3 de los hombres son de orientación tradicional. Encontrado en Internet: actitud hacia el azul. Dos amigos decidieron comprobar cómo reaccionan los jóvenes ante los homosexuales: caminaron por la calle y mostraron amantes. Fueron cuidadosamente provocados a una pelea: insultaron, empujaron y se burlaron. Entonces, en nuestra sociedad hay poco que haya cambiado en relación con los homosexuales.
          PD: En febrero de 1917, la responsabilidad penal fue abolida y reintroducida después de la muerte de Lenin.
          1. +2
            12 января 2019 17: 21
            Cita: Astra salvaje
            2/3 hombres de orientación tradicional
            ¿Esto es de acuerdo con el "desagradable"? Les gusta sobreestimar su importancia.
          2. +2
            13 января 2019 00: 55
            Cita: Astra salvaje
            Déjame complementarte un poco: en RI también se adhirió a la orientación tradicional. Aunque este artículo ha sido cancelado en el Código Penal de la Federación Rusa, 2/3 de los hombres son de orientación tradicional. Encontrado en Internet: actitud hacia el azul. Dos amigos decidieron comprobar cómo reaccionan los jóvenes ante los homosexuales: caminaron por la calle y mostraron amantes. Fueron cuidadosamente provocados a una pelea: insultaron, empujaron y se burlaron. Entonces, en nuestra sociedad hay poco que haya cambiado en relación con los homosexuales.
            PD: En febrero de 1917, la responsabilidad penal fue abolida y reintroducida después de la muerte de Lenin.

            Disculpe, no lo entiendo, pero ¿quería esquiar, ala cada se od onda palomas?
      8. +15
        11 января 2019 16: 24
        Cita: Victor Kamenev
        ¿Y en la URSS no robaron, no robaron, no se pusieron firmes frente a ningún burócrata del partido? "Nesuns" - todo un fenómeno formado por pequeños ladrones, que arrastran todo lo que pueden desde su lugar de trabajo. Fueron a Moscú por salchichas, y la región del Volga siempre estaba "hambrienta". Su memoria es muy corta, pero se puede arreglar.

        No gire ni se deslice al nivel de la disputa - "Doo..k".
        Todos esos pecados que ha enumerado y no enumerado han existido y han existido desde tiempos inmemoriales, por lo que culpar al sistema soviético por no erradicarlos en un corto período de tiempo en la URSS simplemente parece ingenuo y poco convincente para usted. A pesar de todas las deficiencias del sistema soviético, él, a diferencia del sistema burgués (capitalista), no trató de luchar verbalmente sino de luchar contra los pecados humanos y el hecho de que los bolcheviques (comunistas) no lograron hacerlo en tan poco tiempo, un poco menos de 70 años. El derecho a reprocharte con la URSS.
        En cuanto a los "burócratas del partido", hay un nombre común para esto, burocracia, que no tiene fronteras y está muy extendido en todos los países del mundo, independientemente del sistema social. ¿Y de qué era culpable la URSS aquí? Heredó esta enfermedad del capitalismo y estaba enfermo en pie de igualdad con todos, aunque luchó con sus propios métodos.
        Entonces, para resumir la "colección" de sus aspectos negativos sobre la vida en la URSS, le sugiero que compare la vida allí con la vida actual en la Federación de Rusia desde el punto de vista de lo negativo y lo positivo existentes en ambos lados, y luego pase sin problemas a los indicadores generales y la posibilidad de revivir al nuevo socialista. edificio en Rusia.
      9. +10
        11 января 2019 18: 32
        Y la URSS es mi juventud y lo recuerdo bien, y no fueron a Siberia desde Moscú a la salchicha y no se pusieron firmes, ¡digo juventud!
        Y estoy desconcertado, y el mismo asombro cuando mis compañeros escupen en su juventud en la URSS.
        Ese es el argumento más importante para la URSS en mi medio centenar con años de cola de caballo: los jóvenes que se fueron en un lugar con el imperio soviético, que fue asesinado por los demócratas libero.
      10. +1
        13 января 2019 15: 13
        Cita: Victor Kamenev
        ¿Y en la URSS, no robaron, no robaron, no se pusieron firmes frente a los burócratas del partido? "Nesuns"

        todo esto sobre la puesta de sol de la URSS. que comenzó con Jruschov.
    4. +15
      11 января 2019 15: 42
      Cita: Altona
      Así es, es imposible restaurar la URSS, por lo tanto, es necesario robar más, considerar a las personas como ganado, y para que nadie piense en escribir tales artículos de guardia, calmarse a sí mismos y a la sociedad.

      ¿Y quién dijo que el socialismo no se puede construir en nuestro país? El representante del aligarhat, sus empleadores, no le permitirá hacer esto con toda su voluntad. ¿Quién se separó voluntariamente del botín?))))
      1. +3
        11 января 2019 16: 20
        Sin pérdidas es imposible. Sin consecuencias
        1. -5
          11 января 2019 23: 22
          En en. Sin consecuencias
          Pero no nos detendrá, ¿verdad? ¿Cuáles son algunas consecuencias en comparación con la felicidad socialista de nuestro país sufrido?
          Solo queda determinar quién está consumiendo y quién reconstruirá fábricas y carreteras con un Kyle y una carretilla. Bueno, después del final de la guerra civil, y la restauración del orden por parte de las tropas de la OTAN en el territorio del estado anterior.
          Solo que no lo determinaremos.
          1. -5
            11 января 2019 23: 27
            . Pero no nos detendrá, ¿verdad? ¿Cuáles son algunas consecuencias?

            Sí, tendrían al menos un objetivo claro. Y luego solo hacia abajo. Como Sobachak contra todos. Ni siquiera saben lo que quieren. Sin mencionar cómo lograr esto
          2. +2
            12 января 2019 02: 02
            Cita: Mestny
            En en. Sin consecuencias
            Pero no nos detendrá, ¿verdad? ¿Cuáles son algunas consecuencias en comparación con la felicidad socialista de nuestro país sufrido?
            Solo queda determinar quién está consumiendo y quién reconstruirá fábricas y carreteras con un Kyle y una carretilla. Bueno, después del final de la guerra civil, y la restauración del orden por parte de las tropas de la OTAN en el territorio del estado anterior.
            Solo que no lo determinaremos.

            ¿Y por qué exactamente la OTAN?) ¿Qué tal el hecho de que China ocupará el territorio en apoyo de la revolución comunista para evitar que la OTAN ingrese a Rusia?) ¿Cuál es el escenario?)
            1. +3
              13 января 2019 01: 02
              Los chinos están contentos con el guión, ¿dónde está la nobleza teima?
    5. Cazador submarino
      +16
      11 января 2019 16: 39
      Tantas palabras y letras vacías ... Gumilyov incluso tiró. La estupidez es absoluta. Ellos critican activamente que la URSS es imposible, que estamos viviendo mejor que nadie y otras tonterías ... Todos estos artículos son comisionados por los capitalistas, quienes sienten que sus ultrajes pronto terminarán ... todo y todo se ha podrido, nada funciona, lo que ahora se llama el estado, de hecho, es simplemente una corporación que extrae recursos de Rusia sin prestar atención a los problemas de la población. Sin fin, este robo no puede continuar.
      Necesitamos volver a la idea socialista, tomar todo lo mejor que se haya adaptado a la realidad actual, y el resto (CIS) se pondrá al día si ven cuánto mejor vive una persona simple en Rusia.
    6. +7
      11 января 2019 17: 00
      Bravo. Diana. Y el artículo es una agitación pro-Putin ordinaria.
      1. -9
        11 января 2019 17: 31
        Putin tiene la culpa otra vez wassat
        No podía pasar, lo siento.
        El autor básicamente afirma que no hay revoluciones sin consecuencias y que tendrá que sufrir. Y que la misma vieja Unión ya no será.
        Solo Putin no tiene que arrastrar. Todavía confío en él. Pero ni yo ni el autor no te agitamos
        1. +6
          11 января 2019 17: 51
          Bueno, qué eres, Putin no tiene la culpa de nada. Él es bello.
          1. -6
            11 января 2019 19: 06
            Bueno, a las mujeres parece gustarles wassat
            Es solo que el autor del artículo no lo mencionó. Pensé en colgar etiquetas como el Departamento de Estado y Putin ya no está de moda. Como me equivoco wassat
            Pero si tiendes a asumir que el autor está en el servicio matón
            1. +3
              11 января 2019 21: 33
              Como las mujeres es, por supuesto, la principal cualidad necesaria del presidente.
              1. -9
                11 января 2019 23: 14
                Las mujeres son ciudadanas del país. Les gusta fortalecer su poder.
                Que es lo que esta mal
                ¿O tal vez solo está prohibido para Putin?
            2. +1
              13 января 2019 23: 03
              ¿Interesado en un círculo de mujeres que les gusta Putin? Y no se trata de a quién le gusta alguien, sino de los talentos estatales de nuestros líderes. Por cierto, Putin dijo personalmente que era responsable de todo en el país ...
      2. +3
        13 января 2019 01: 10
        Cita: UMA-UMA
        Bravo. Diana. Y el artículo es una agitación pro-Putin ordinaria.

        ¡Ese! entonces ustedes en el corredor de los huérfanos, y Ford no se balanceó, ¡Dios no lo quiera!
    7. +3
      11 января 2019 19: 12
      Lees con atención, el autor no dice que Gumilyov estaba construyendo algo. Si arrojas toda la cáscara verbal sobre Prigogine-Bertalanfi, entonces Gumilev se dio cuenta de que es mejor no construir uno existente, y más aún si los "constructores" solo saben cómo destruir, pero cómo construir y qué construir no lo saben.
      1. 0
        11 января 2019 23: 18
        Esto es sin ningún Gumilyov conoce a ningún adulto normal.
        No rompe la casa en invierno. si no tiene donde vivir.
        Lo que sea, pero un techo sobre tu cabeza.
        Pero el dotado alternativo, por supuesto, actúa de manera diferente: lo rompe todo.
        Y duerme en invierno en una choza construida a toda prisa por los restos de la antigua casa que odiaba.
      2. +3
        13 января 2019 01: 16
        Cita: Astra salvaje

        Lees con atención, el autor no dice que Gumilyov estaba construyendo algo. Si arrojas toda la cáscara verbal sobre Prigogine-Bertalanfi, entonces Gumilev se dio cuenta de que es mejor no construir uno existente, y más aún si los "constructores" solo saben cómo destruir, pero cómo construir y qué construir no lo saben.

        Viste, señora, sabe, sí, ¿escribe? No te entiendo. Jaco y Ruski јesik znam.
    8. +1
      12 января 2019 05: 27
      Lenin y Gumilyov tenían diferentes tareas en la vida, por lo que sus comparaciones son incorrectas. Hasta qué punto cada uno de ellos hizo frente a su tarea se puede juzgar hoy. Además, tras la derrota de nuestro estado, que se produjo en los años ochenta y noventa. Cabe señalar que las razones en cuestión están asociadas con el asesinato de Stalin y la llegada al poder de Khrushchev. Fueron estos hechos los que llevaron al país a la derrota en los años 80 y 90. Fue en ese momento cuando finalmente se formó y fortaleció una banda de traidores-merodeadores, listos para destrozar el país. Y por el hecho de que fue durante este período que millones de nuestros compatriotas fueron físicamente destruidos, eventualmente tendrán que responder. Hoy, los gritos de este público son la mejor evidencia de que el fracaso de la aventura - "perestroika" y "reformas", los puso fuera de la ley y, por lo tanto, la cuestión del poder se ha convertido en la principal cuestión sobre el futuro de Rusia.

      En apoyo de lo anterior, dos conclusiones de L. Gumilyov: "La presencia de la estructura de clases y la lucha de clases en la sociedad esclavista, feudal y capitalista son hechos establecidos y no sujetos a revisión". Y el segundo: "El desarrollo social de la humanidad ha sido bien estudiado, y sus leyes están formuladas por el materialismo histórico".
    9. +3
      12 января 2019 23: 24
      Cita: Altona
      Así es, es imposible restaurar la URSS, por lo tanto, es necesario robar más, considerar a las personas como ganado, y para que nadie piense en escribir tales artículos de guardia, calmarse a sí mismos y a la sociedad.
      PD Lenin construyó el estado. ¿Y qué construyó Gumilev?
      Gumyalyov no sabía lo que construyó, pero Lenin tampoco logró construir el estado, construyeron otros según su luz.
    10. 0
      15 января 2019 10: 37
      Si en principio, entonces puedes construir todo. ¿Se elevaría este principio al rango de idea estatal? Lee los clásicos querida.
  2. +21
    11 января 2019 15: 10
    Me interesa una pregunta: ¿por qué el número de funcionarios en toda la Unión fue menor que en la Rusia actual?
    1. +18
      11 января 2019 15: 15
      Cita: izya top
      Me interesa una pregunta: ¿por qué el número de funcionarios en toda la Unión fue menor que en la Rusia actual?

      ---------------------
      La autoridad de Gumilev fue traída a usted.
      1. -7
        11 января 2019 23: 31
        ¿Por qué te aferras a este Gumilyov?
        En la URSS, con el 100% del empleo de la población en la producción y la gestión en las tiendas, era una bola rodante. Donde esta todo ¿Dónde está el resultado del trabajo de cientos de millones de personas? Carreteras para automóviles, e incluso entonces no se construyeron normalmente. La electricidad en algunos pueblos del noroeste apareció a finales de los años 70, medio siglo después de la "bombilla de Ilich".
        Aquí tienes el empleo en producción.
        1. +1
          13 января 2019 23: 33
          ¿El capitalismo nos dio todo?
          Y construyeron caminos y condujeron electricidad con gas.
          Sí, lo olvidé, la comida parecía mucha comida, solo comerla es peligrosa para la salud.
      2. +3
        13 января 2019 01: 21
        Cita: Altona

        Cita: izya top
        Me interesa una pregunta: ¿por qué el número de funcionarios en toda la Unión fue menor que en la Rusia actual?

        ---------------------
        La autoridad de Gumilev fue traída a usted.

        Ovo sve obјashњava, Gumelev lo hizo se))))
    2. -17
      11 января 2019 15: 25
      Cita: izya top
      Me interesa una pregunta: ¿por qué el número de funcionarios en toda la Unión fue menor que en la Rusia actual?

      Si, que estas diciendo? ¿Contaste la nomenclatura de la fiesta, incluidos todos los funcionarios pagados de Komsomol con el personal de servicio? sonreír
      Me gustó el artículo. Creo que esta es una visión completamente veraz de la revolución en general. Si los consideramos por separado, entonces, por supuesto, no podemos prescindir de los detalles de una pequeña ciudad ... ¡Lo único que quiero agregar al autor es que todas las revoluciones necesariamente terminan con la división de la propiedad, el robo, el robo y la venta de manera rápida y económica! Y todas las utopías, es decir La lucha revolucionaria en beneficio de las personas está necesariamente acompañada por la muerte de una parte significativa de estas personas, pero el autor dijo esto.
      1. -19
        11 января 2019 15: 41
        Así que la guerra, especialmente la civil, todo, para saquear a los ganadores. Todas las guerras a causa de esto y comienzan.
        1. +20
          11 января 2019 15: 45
          Cita: Victor Kamenev
          ¿Por qué es fundamentalmente imposible construir la USSR-2?

          Arkhangelsk, Lejano Oriente ... ¿recuerdas a Kamenev? no son los bolcheviques robados ... son los estadounidenses y los japoneses, mataron y robaron.
          1. -6
            11 января 2019 23: 33
            Ahora, después del nuevo colapso de Rusia. y el comienzo de la construcción de la URSS 2.0, ciertamente no lo harán.
            Se pararán en la frontera y esperarán, mientras estamos aquí en la montaña, construirán un nuevo socialismo.
            ... Ahora realmente no tenemos otra opción. Cualquier desguace es ciertamente una muerte.
            1. +3
              13 января 2019 01: 29
              Cita: Mestny
              ... Ahora realmente no tenemos otra opción. Cualquier desguace es ciertamente una muerte.

              ¿Un descanso? y chuck e invicto? ¿Tienes una gran idea, o Nisi agarra? ¡Despierta a toda Rusia!
            2. -4
              13 января 2019 08: 20
              Cita: Mestny
              ... Ahora realmente no tenemos otra opción. Cualquier desguace es ciertamente una muerte.
              Siempre hay una opción, solo la idea de destruir todo el mundo de violencia en el suelo o un solo país debe ser enterrado sin honores. Pero la ideología del estado, que se basa en la idea de la justicia social, debería serlo; y las leyes que restringen los apetitos infatigables de los trabajadores capitalistas y protectores deberían serlo.
        2. -12
          11 января 2019 16: 55
          También me gustó tu artículo. Es cierto, creo que el socialismo es posible de construir. Pero el precio será veinte años de pobreza y devastación. Esto es si el enemigo externo está excluido. ¿Necesito construirlo ahora? solicita
          Todavía no he llegado a la manija recurso
          1. +4
            11 января 2019 19: 05
            Cita: igorbrsv
            Creo que el socialismo es posible de construir. Pero el precio será veinte años de pobreza y ruina.

            ¿Qué es el socialismo y cuánto cuesta su construcción?
            1. -2
              11 января 2019 20: 10
              No voy a mirar los diccionarios ahora. Para mí, socialismo: todo el poder para el pueblo; tierras estatales y recursos naturales; de cada uno según el trabajo, a cada uno según sus desiertos.
              El precio de la construcción. La imposibilidad de construir el socialismo sin revolución y golpe de estado de inmediato. La incapacidad de elegir todas las estructuras de poder por sí mismos para esto. Estratificación de la sociedad en dos campos. Amenazas externas. Falta de un líder y un plan de acción claro.
              Cuando se intenta un golpe de estado o una revolución, una confrontación es inevitable incluso dentro de las fuerzas de seguridad e incluso de las personas. Ni siquiera uno con los demás. Aún más duro.
              1. +4
                11 января 2019 20: 30
                Cita: igorbrsv
                a todos los que lo merezcan.

                Realmente
                1. -5
                  11 января 2019 20: 34
                  Bueno, no he leído el original. Y aquí es porque es difícil de evaluar. Estaré satisfecho con el mérito y el trabajo.
                  1. +3
                    11 января 2019 20: 53
                    Cita: igorbrsv
                    Y aquí está porque

                    bueno, la verdad por el bien de la gente
                    1. -5
                      11 января 2019 20: 56
                      amarrar ¿para qué? No me asustes
                      1. +6
                        11 января 2019 20: 58
                        de por vida, pero de qué estás hablando?
                      2. -5
                        11 января 2019 21: 07
                        Bueno, cuando le dijiste a cada uno "ahí", pensé que era una unidad de medida desconocida, como un pood para cada uno. Más tarde me di cuenta de que era necesario recompensar a todos por su trabajo, pero “había suficiente gente”, me asusté un poco. Creo que es hora de dormir bebidas y parece
              2. +6
                12 января 2019 02: 33
                Cita: igorbrsv
                No voy a buscar ahora diccionarios
                Y valdría la pena.

                Estratificación de la sociedad en dos campos. Amenazas externas. Falta de un líder y un plan de acción claro.
                Cuando se intenta un golpe de estado o una revolución, una confrontación es inevitable incluso dentro de las fuerzas de seguridad e incluso de las personas. Ni siquiera solo con otros
                El socialismo (marxista, no el suyo) es un sistema de relaciones de producción, cuya esencia es la distribución de bienes "según el trabajo", que se expresa en el intercambio de cantidades iguales de trabajo gastado en la producción de bienes y servicios.

                Y mientras no exista tal sistema de relaciones de producción (y en la actualidad no existe), la sociedad se divide en dos campos, que a escala planetaria genera amenazas externas, y dentro de los estados - la confrontación dentro de la gente, dividida en "robados". la mayoría y la minoría “saqueadora”.

                Por lo tanto, el precio que atribuye a la construcción del socialismo es, de hecho, el precio de la existencia del capitalismo y no tiene nada que ver con el socialismo.
                1. WW2
                  -6
                  12 января 2019 10: 06
                  Cita: Claymore
                  Socialismo (marxista

                  No confundas a las personas con los términos. Marx no existía el socialismo. Él (y Ulyanov) llamaron al comunismo una sociedad social.
                  El socialismo ya es un invento de Dzhugashvili.
                  Cita: Claymore
                  Y mientras ese sistema de relaciones laborales no exista (y en la actualidad no existe)

                  Ella nunca existirá. Marx es un comunista utópico como Owen, Fourier y Saint-Simon.
                  1. +3
                    12 января 2019 10: 42
                    Cita: WW2
                    El socialismo ya es un invento de Dzhugashvili.

                    El término "socialismo" se usó por primera vez en la obra de Pierre Leroux, "Individualismo y socialismo" (1834), debe estudiar la teoría usted mismo
                    1. WW2
                      -4
                      12 января 2019 10: 47
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      El término "socialismo" se utilizó por primera vez en la obra de Pierre Leroux

                      Bueno, que haya "socialismo en la URSS". Que en realidad no tenía nada en común con el "socialismo" clásico. Solo las palabras son similares.
                  2. +3
                    12 января 2019 10: 53
                    Cita: WW2
                    No confundas a las personas con los términos. Marx no existía el socialismo. Él (y Ulyanov) llamaron al comunismo una sociedad social.
                    Socialismo, este es un invento de Dzhugashvili
                    Esta utopía, este socialismo doctrinario, subordinando todo el movimiento en su conjunto a uno de sus momentos, reemplazando la producción social agregada con la actividad cerebral de un pedante individual y, lo más importante, eliminando en su imaginación con la ayuda de pequeños trucos y gran sentimentalismo la lucha revolucionaria de las clases con todas sus manifestaciones necesarias. , este socialismo doctrinario en esencia solo idealiza a la sociedad moderna, le da una imagen desprovista de lados oscuros y trata de realizar su ideal contrario a la realidad de la misma sociedad. Y mientras el proletariado está dando paso a este socialismo a la pequeña burguesía, y la lucha entre los diversos líderes socialistas revela que cada uno de los llamados sistemas es un énfasis pretencioso en uno de los momentos de transición de una revolución social en oposición al otro, el proletariado está cada vez más unido en torno al socialismo revolucionario, en torno al comunismo, que la burguesía misma denominó Blanca. Esta socialismo hay un anuncio de una revolución continua, la dictadura de clase del proletariado como una etapa de transición necesaria para la eliminación de las diferencias de clase en general, para la destrucción de todas las relaciones de producción en las que se basan estas diferencias, para la destrucción de todas las relaciones sociales correspondientes a estas relaciones de producción, a la revolución en todas las ideas que surgen de estos relaciones públicas.

                    K. Marx, "La lucha de clases en Francia", Obras, 2ª edición, v. 7, p. 91.

                    Ella nunca existirá
                    lol

                    1. WW2
                      -3
                      12 января 2019 11: 05
                      Cita: Claymore
                      se une alrededor del socialismo revolucionario, alrededor del comunismo

                      Por eso digo, el término "socialismo" que Marx utilizó como una característica del comunismo. Apoyándose en el hecho de que el comunismo es una sociedad social.
                      El "socialismo soviético" no tenía nada en común con la sociedad social y la comprensión clásica del término "socialismo".
                      1. +1
                        12 января 2019 11: 28
                        Cita: WW2
                        "Socialismo soviético" con una sociedad social

                        y con que
                      2. WW2
                        -3
                        12 января 2019 12: 00
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        y con que

                        El "socialismo soviético" es una de las variedades de sociedad esclavista que funciona sobre una base teocrática (no secular).
                        Había una moneda de diez centavos por docena de tales "socialismos" en la Tierra en la época antediluviana (en los albores de los siglos).
                        Pero también había una peculiaridad de que "todo lo que rodeaba al pueblo, todo lo que me rodeaba" (aunque todo lo que me rodeaba no pertenecía sólo a un conciudadano, sino al "estado") no se proponía en la época antediluviana. Y esta fue la principal característica distintiva del "socialismo soviético" de otras sociedades esclavistas.
                      3. +1
                        12 января 2019 11: 30
                        1
                        De la cita que he citado, es obvio que la frase "el socialismo no existía en Marx" y "el socialismo, esto ya es una invención de Dzhugashvili" no se corresponden con la realidad (por decirlo suavemente).

                        2
                        El concepto de "sociedad social" es una tautología y sólo aparece en los libros de texto de sociología del orden más bajo.

                        Y 3do.
                        El concepto de "comprensión clásica" no existe en la naturaleza; existe el concepto de "definición clásica" (término).
                      4. WW2
                        -1
                        12 января 2019 12: 03
                        Cita: Claymore
                        De la cita que cité, es obvio que la frase "el socialismo no existía en Marx" y "el socialismo, esto ya es una invención de Dzhugashvili" no se corresponden con la realidad (por decirlo suavemente).

                        No voy a escribirte lo mismo 10 veces. No puedo entender la primera vez, lee varias veces.
                        Cita: Claymore
                        El concepto de "sociedad social" es una tautología y sólo aparece en los libros de texto de sociología del orden más bajo.

                        Entonces, las obras de Marx son "libros de texto de sociología de bajo perfil".
                        Cita: Claymore
                        El concepto de "comprensión clásica" no existe en la naturaleza; existe el concepto de "definición clásica" (término).

                        La definición aún necesita ser entendida. Y luego puedes ver fácilmente un higo en un libro.

                        Y una cosa más. Terminas con tu palabrería. Entendimos perfectamente qué y quién quería decir. No veo ninguna razón para transferir los mismos huevos al vacío, y de perfil.
                      5. +1
                        12 января 2019 13: 34
                        Cita: WW2
                        No voy a escribirte lo mismo 10 veces
                        Muy bien, no escribas este chukhnik 10 veces.

                        Entonces, las obras de Marx son "libros de texto de sociología de bajo perfil"
                        No significa eso.

                        La definición aún necesita ser entendida. Y luego puedes ver fácilmente un higo en un libro
                        Sí, pero esto no cambia de ninguna manera el hecho de que el concepto de "comprensión clásica" no existe en la naturaleza.

                        Entendimos perfectamente qué y quién quería decir
                        Sí, porque hiciste una declaración en un texto plano que no es cierto y abiertamente llamé a esta declaración como falsa.
                      6. WW2
                        -3
                        12 января 2019 13: 37
                        Cita: Claymore
                        Sí, porque hiciste una declaración en un texto plano que no es cierto y abiertamente llamé a esta declaración como falsa.

                        Bueno, llamaron, luego llamaron. Entonces no entendieron nada. Sigue vagando en la oscuridad del marxismo-leninismo. Pero no necesitamos estas tonterías locas.
                      7. -2
                        12 января 2019 14: 20
                        Perdóname por interferir en tu conversación altamente intelectual. Pequeña observación Por supuesto, debe leer a Marx al menos un poco para darse cuenta de lo que construyeron o pretendieron exactamente durante 70 años. Marx consideraba que la comunidad era una forma de vida natural para una persona, al tiempo que negaba la propiedad privada si se resumía. Entonces no tuvo en cuenta un pequeño detalle. Las comunidades que existieron en tiempos inmemoriales eran tribales. Es decir, todos los miembros de la comunidad eran de alguna manera parientes. Con el desarrollo de las comunidades, aparecen las comunidades vecinas y, como resultado, la propiedad privada y las clases ... Este es en realidad el fin del socialismo primitivo. En la URSS, trataron de asumir las responsabilidades del Señor Dios y criar un nuevo tipo de persona ... La tarea, naturalmente, resultó ser imposible. ¡Utopía y utopía!
                      8. WW2
                        -1
                        12 января 2019 15: 25
                        Cita: Czeslaw Czursky
                        Marx ciertamente necesita leer

                        ¿Qué hay para los ojos que te miman en vano?
                        Cita: Czeslaw Czursky
                        En la URSS, trataron de asumir las responsabilidades del Señor Dios y criar un nuevo tipo de persona ... La tarea, naturalmente, resultó ser imposible. ¡Utopía y utopía!

                        No lo cuentes. Un hombre de un nuevo tipo (primicia) fue criado después de todo. El resto fracasó, pero este milagro en algunos lugares se encontró densamente. Creo que durante otros 50 a 100 años de la existencia de la URSS, el proceso habría sido irreversible: la URSS habría muerto de hambre, a una sola persona. Pero no rechazaría el socialismo.
                      9. 0
                        13 января 2019 09: 51
                        Cita: WW2
                        Creo que durante otros 50-100 años de la existencia de la URSS, el proceso habría sido irreversible: la URSS habría muerto de hambre, a una sola persona.
                        Tras la palabra introductoria "yo pienso" hay que escribir con cautela, de lo contrario todas las tonterías que le siguen se pueden interpretar a favor del trastorno mental del escritor. Y la "primicia" surgió en los años 90, aunque difícilmente se puede llamar un tipo completamente nuevo: los educadores resultaron ser antropotécnicos no creativos, aunque se autodenominaran una "clase creativa".
                      10. WW2
                        0
                        13 января 2019 10: 56
                        Cita: sniperino
                        Se mencionó una "primicia" en los 90

                        Las primicias fueron criadas por primera vez mucho antes. Bien, muchas décadas antes.
                      11. +1
                        13 января 2019 11: 16
                        Cita: WW2
                        Por décadas, correcto
                        Nombra dos características principales que distinguen tu "primicia" de otros "tipos de personas" (¿qué?).
                      12. WW2
                        0
                        13 января 2019 15: 53
                        Cita: sniperino
                        Nombra dos características principales que distinguen tu "primicia" de otros "tipos de personas" (¿qué?).

                        Por supuesto, no hay características distintivas externas.
                        No me gusta la palabra Y lo uso solo por brevedad.
                        Los scoops son adherentes de la secta totalitaria pseudo-religiosa "testigos del socialismo" (por no llamarlos SS). Con todas las consecuencias de ahí. La URSS era en general un estado teocrático duro. A pesar de su secularismo declarado. Sólo su pseudo-religión (marxismo-leninismo) la llamó ideología. Por lo tanto, de todas las formas posibles, pellizcó a los representantes de las religiones tradicionales. De hecho, había una secta tan grande.
                      13. -1
                        13 января 2019 16: 21
                        Cita: WW2
                        de todas las formas posibles atormentados representantes de las religiones tradicionales
                        La persistencia en la persecución glorifica a los creyentes. ¿Y los quemaste en el fuego, en el sentido de que estábamos tan doloridos que no había un solo templo o mezquita en el distrito?
                      14. WW2
                        -2
                        13 января 2019 16: 30
                        Cita: sniperino
                        ¿Y los quemaste en el fuego, en el sentido de que estábamos tan doloridos que no había un solo templo o mezquita en el distrito?

                        ¿Espero que hayas oído hablar de las iglesias destruidas (mezquitas, sinagogas, etc.) convertidas en depósitos y cobertizos?
                      15. -1
                        13 января 2019 17: 07
                        Usted mismo probablemente crea en un futuro capitalista brillante y cree erróneamente que tiene derecho a ofender a quienes creen en la victoria del comunismo o sienten nostalgia por el socialismo. Es en esta cualidad de un insulto, "no perder el tiempo leyendo a Marx", que usa esta palabra. Ya sea que se haga valer o gane cookies, no me interesa.
                      16. WW2
                        -1
                        13 января 2019 17: 20
                        Cita: sniperino
                        Tiene derecho a insultar a quienes creen en la victoria del comunismo o sienten nostalgia por el socialismo.

                        ¿Qué?
                        Cita: sniperino
                        Es en esta cualidad de un insulto, "no perder el tiempo leyendo a Marx", que usa esta palabra.

                        No lo recomiendo. ¿Por qué estropear tus ojos en vano?
                      17. 0
                        15 января 2019 17: 54
                        Cita: WW2
                        Las primicias fueron criadas por primera vez mucho antes.
                        Una primicia es una persona nacida en la URSS a la que se le inculcó en los años 90 un sentimiento de inferioridad propia en relación con su lugar de residencia, ropa, trabajo, salario, etc. Para compensar este sentimiento desagradable, que, obviamente, no pasa ni siquiera en la emigración, comienza a jugar a un "liberal", escupiendo sobre todo lo que había en la URSS y llamando "primicias" a todo el que tenga la más mínima simpatía por este país, su gente y su forma de vida. , tratando de mostrar a todos lo "no soviético" que es.
                      18. 0
                        15 января 2019 18: 29
                        Cita: sniperino
                        Scoop is
                        PD Entre los llamados. Las "sectas de testigos del comunismo" son verdaderos testigos que en la URSS estudiaron tranquilamente, trabajaron, disfrutaron de la vida, no tuvieron problemas con la ley, formaron una familia, etc., pero se encontraron en una situación mucho peor en los años 90. ¿Cuál es su "soviet"? ¿En su evaluación de la "sonrisa animal del capitalismo"? Pero si es en muchos aspectos animal, a pesar del equipo de alta calidad.
                      19. -1
                        13 января 2019 19: 20
                        Cita: Czeslaw Czursky
                        Con el desarrollo de las comunidades, aparecen comunidades vecinas y, como resultado, propiedad privada y clases.
                        Aquí el salto es incomprensible: ¿por qué la transición a la comunidad vecina también debería ser una transición de la comuna a la propiedad privada?
                      20. +3
                        12 января 2019 15: 13
                        Cita: WW2
                        Entonces no entendieron nada
                        ¿Qué no entendí, que esta no es la primera vez que estás tratando de olfatear los desvaríos de que "el socialismo no existía en Marx"? lol

                        "El socialismo es una autoconciencia positiva del hombre, ya no mediada por la negación de la religión, así como la vida real es la realidad positiva del hombre, ya no mediada por la negación de la propiedad privada, por el comunismo" (Marx)

                        "El socialismo, desde que se convirtió en ciencia, requiere ser tratado como ciencia, es decir, ser estudiado" (Engels)

                        Pero puedes "torcer el hula hoop" un poco más, aunque esto difícilmente te ayudará a salvar las apariencias. riendo
                      21. WW2
                        -1
                        12 января 2019 15: 27
                        Cita: Claymore
                        Lo que no entendi

                        Eso es todo, estoy cansado de explicarte. Si no entiendes algo, entonces lee mis comentarios hasta que lo entiendas. Todo está escrito allí.
                      22. +3
                        12 января 2019 22: 50
                        Chushatina está escrito allí sobre el hecho de que "el socialismo ya es una invención de Dzhugashvili". lol
                      23. WW2
                        -3
                        12 января 2019 23: 00
                        Cita: Claymore
                        Chushatina está escrito allí sobre el hecho de que "el socialismo ya es una invención de Dzhugashvili".

                        Esta "chushatina" anunció Dzhugashvili en diciembre de 1927 en el XIV Congreso del PCUS (b).
                        Y en 1936 se anunció que el socialismo en la URSS se construyó básicamente. Lo consagrado en la Constitución de la URSS de 1936
                        Aprende la historia.
                      24. +3
                        13 января 2019 07: 06
                        Así declarado o inventado. riendo

                        ¿Y qué hacer con Marx, para quien "el socialismo no existía", pero que escribió sobre el socialismo?
                      25. WW2
                        -4
                        13 января 2019 10: 57
                        Cita: Claymore
                        ¿Y qué hacer con Marx, para quien "el socialismo no existía", pero que escribió sobre el socialismo?

                        Lea lo que escribí sobre este tema para una comprensión completa. Y no distorsionar.
                      26. +4
                        13 января 2019 11: 28
                        Leí y entendí completamente lo que escribiste sobre este tema.

                        Escribiste dos cosas principales:
                        1 "El socialismo no existía con Marx";
                        2 "El socialismo ya es una invención de Dzhugashvili".

                        Después de eso, volteando hacia atrás sin éxito, agregó que en diciembre de 1927 en el XIV Congreso del Partido Comunista de Toda la Unión (bolchevique) Dzhugashvili declaró "esta mierda", es decir, anunció que el socialismo fue su invención.

                        A la luz de lo anterior, surge una pregunta lógica: ¿estás en ti mismo?
                      27. 0
                        13 января 2019 12: 16
                        Cita: Claymore
                        estas dentro
                        Simplemente no entiende la palabra "invención". Sería mejor si estuviera fuera de mí.
                      28. +1
                        13 января 2019 12: 52
                        Cita: Claymore
                        A la luz de lo anterior, surge una pregunta lógica: ¿estás en ti mismo?

                        Bueno, entonces estos trolls entenderán
                      29. WW2
                        -2
                        13 января 2019 15: 56
                        Cita: Claymore
                        A la luz de lo anterior, surge una pregunta lógica: ¿estás en ti mismo?

                        Tengo la misma pregunta para ti. Obviamente no puedes o no quieres entender lo que escribí antes. Y no te digo que repitas lo mismo 10 veces.
                        Aunque creo que todos lo entienden perfectamente. Pero quieres "comunicarte". No quiero.
                        Con un compromiso, en resumen.
                      30. +1
                        13 января 2019 21: 34
                        1 Es costumbre marcar la pregunta con un significado interrogativo, entonación o un signo; no están en su comentario.

                        2 Escribiste exactamente lo que escribiste: lo que querías decir y qué significado alternativo pones en el significado literal de tu texto, que no tiene nada que ver.
                      31. -1
                        13 января 2019 11: 42
                        Cita: Claymore
                        autoconciencia positiva ya no está mediada por la negación de la religión
                        ¿Cómo interpretas esta autoconciencia post-atea de un comunista, o cómo se puede llamar?
                      32. +1
                        13 января 2019 15: 21
                        Cita: Claymore
                        "El socialismo, desde que se convirtió en ciencia, requiere ser tratado como ciencia, es decir, ser estudiado" (Engels)

                        El tema, la economía política del socialismo, siempre me ha resultado incomprensible. Al final resultó que, Stalin, cuyo nombre fue resaltado en negro en la lista de autores del primer libro de texto, consideró el libro de texto "crudo".
                        - "Sin teoría, moriremos" se refería precisamente a la economía política del socialismo. En mi opinión, nadie lo entiende completamente.
                      33. WW2
                        -2
                        13 января 2019 15: 57
                        Cita: aybolyt678
                        "Sin teoría, moriremos" era precisamente la economía política del socialismo. En mi opinión, nadie lo entiende completamente.

                        Ella no está en ningún otro lugar del mundo. Ciencia ficticia. Para oídos atraídos por la realidad circundante.
                        Tipo de comunismo científico.
                        Y una formación socioeconómica independiente "socialismo".
                      34. +1
                        13 января 2019 21: 40
                        Comprender (en un sentido científico) significa formular, verificar mediante la práctica y luego estructurar (lo que se llama poner en los estantes), pero esto no se ha hecho.
                      35. -3
                        13 января 2019 09: 03
                        Cita: Claymore
                        el concepto de "comprensión clásica" no existe en la naturaleza
                        En la naturaleza, no existen conceptos en absoluto. Pero si alguien quiere darle a su comprensión el estatus de "clásico", simplemente limita el desarrollo de su mente, que es la esencia del desarrollo de los conceptos.
                      36. +1
                        13 января 2019 12: 08
                        Cita: sniperino
                        En la naturaleza, no hay conceptos en absoluto.
                        Esta es una expresión figurativa.

                        Cita: sniperino
                        ¿Cómo interpretas esta autoconciencia post-atea de un comunista, o cómo se puede llamar?
                        Como percepción objetiva, liberada de las cadenas de identificar el propio "yo" con las cosas y los fenómenos que no forman parte de este "yo" - "pura autoconciencia".
                      37. -1
                        13 января 2019 12: 33
                        ¿Hay un momento de negación de la negación en esta "liberación de las cadenas"?
                      38. -2
                        13 января 2019 13: 23
                        PD: Negado por la timidez burguesa ("¡Mata al reptil!"), Las cadenas medievales de la moral condujeron a la expansión del ateísmo, a la separación de la Iglesia del Estado. El inventor del socialismo utilizó esto para provocar una revolución. ¡Ocurrió! ¿Qué diablos era necesaria una ideología atea en el país del "socialismo victorioso"? El inventor escribió que el socialismo YA NO está mediado por la negación de la autoconciencia religiosa. La inmoralidad de la cima (existe la posibilidad, no hay "grilletes") y se convirtió, a mi modo de ver, en la causa principal del colapso de la URSS. Gorbachov en la cima del poder no es un accidente, sino un resultado natural.
                      39. -1
                        13 января 2019 13: 37
                        PPS Stalin hizo, me parece, un paso incierto en el camino de la negación socialista de la negación sobre este tema, pero Jruschov volvió al ateísmo burgués.
                      40. +1
                        13 января 2019 15: 29
                        Cita: sniperino
                        PPS Stalin hizo, me parece, un paso incierto en el camino de la negación socialista de la negación sobre este tema, pero Jruschov volvió al ateísmo burgués.

                        Stalin era solo un hombre
                      41. -1
                        13 января 2019 18: 50
                        Cita: aybolyt678
                        Stalin era solo un hombre
                        Con esto, lo es. Además, Stalin era ortodoxo: trató de vivir de acuerdo con su fe, tampoco asistió al seminario debido a una oportunidad profesional para vivir más rico, colgando otros fideos extraños en sus oídos, luego, al no encontrar respuestas a sus preguntas en el seminario, creyó en el marxismo y lo estudió. mejor que muchos otros, pero no hubo respuestas a ninguna pregunta; y para el año 41, probablemente reconcilió las enseñanzas de Cristo y las de Marx, pero no estaba listo para hacer pública esta negación como jefe del estado que había construido. No sería difícil imaginar a qué podría llevar esto entre los revolucionarios, los participantes en la Guerra Civil y los comunistas creyéndolo: difícilmente habrían visto esto como un desarrollo de la autoconciencia, más bien, una doble traición.
                      42. +2
                        13 января 2019 22: 31
                        Cita: sniperino
                        ¿Hay un momento de negación de la negación en esta "liberación de las cadenas"?
                        Marx escribe que sí.

                        Cita: sniperino
                        PD: Negado por la conciencia burguesa ("¡Maten al reptil!") Grilletes medievales
                        "Mata al reptil" no es una esclavitud negada.

                        Los grilletes negados por la conciencia burguesa representan una jerarquía y reglas, cualquiera, excepto la propiedad.

                        Inventor del socialismo
                        Marx no inventó el socialismo ni lo descubrió.

                        También exploró el capitalismo como conclusión:
                        a) corrobora la inevitabilidad de que la sociedad llegue a un estado que comúnmente se llama socialismo;
                        b) confirmó que este estado y el camino hacia él diferirán de las nociones llamadas socialismo utópico.

                        ¿Qué diablos era necesaria una ideología atea en el país del "socialismo victorioso"?
                        No es necesario, no estaba allí (nadie destacó la negación de la deidad como un valor).

                        Pero no olvide que la conciencia es solo un reflejo de la realidad, manifestada como una reacción a los estímulos ambientales, como resultado de lo cual los cambios en la conciencia siempre llegan tarde a los cambios en el medio ambiente.

                        La inmoralidad de la cima (hay una oportunidad, no hay "grilletes") y se convirtió, como yo lo veo, en la causa principal del colapso de la URSS
                        La URSS no se disolvió, pero fue desmantelada a propósito.

                        Y la razón es la conciencia pequeñoburguesa tanto de las clases "altas" como de las "bajas", que obliga a las primeras a ser acaparadores ya las segundas a ser khataskrains.

                        Cita: sniperino
                        PPS Stalin hizo, me parece, un paso incierto en el camino de la negación socialista
                        Hasta donde puedo decir, a este respecto, no han cambiado las reglas, y las acciones no fueron más allá de lo que se declaró originalmente.
                      43. +1
                        13 января 2019 15: 27
                        Cita: Claymore
                        Como percepción objetiva, liberada de las cadenas de identificar el propio "yo" con las cosas y los fenómenos que no son parte de este "yo" - "pura autoconciencia".

                        puede "autocontemplación" ???
                      44. +1
                        13 января 2019 22: 41
                        Cita: aybolyt678
                        puede "autocontemplación" ???

                        Contemplación = sensación emocional, sensorial, la esencia de la categoría del idealismo.
                      45. 0
                        13 января 2019 15: 26
                        Cita: sniperino
                        En la naturaleza, no existen conceptos en absoluto. Pero si alguien quiere darle a su comprensión el estatus de "clásico", simplemente limita el desarrollo de su mente, que es la esencia del desarrollo de los conceptos.

                        Delirio. Si quieres darle a tu comprensión la condición de "clásico" defender tu tesis doctoral, escribe un libro, distribúyelo.
                      46. -1
                        13 января 2019 21: 16
                        Cita: aybolyt678
                        Cita: sniperino
                        En la naturaleza, no existen conceptos en absoluto. Pero si alguien quiere darle a su comprensión el estatus de "clásico", simplemente limita el desarrollo de su mente, que es la esencia del desarrollo de los conceptos.

                        Delirio. Si quieres darle a tu comprensión la condición de "clásico" defender tu tesis doctoral, escribe un libro, distribúyelo.
                        ¿Y el hecho de que la era del clasicismo haya pasado hace mucho tiempo no te molesta?
                      47. 0
                        13 января 2019 23: 11
                        Cita: sniperino
                        ¿Y el hecho de que la era del clasicismo haya pasado hace mucho tiempo no te molesta?

                        No. Clásico es siempre la base. En cualquier época Solo la forma de expresarlo con respecto a los clásicos o sin cambios.
                      48. 0
                        14 января 2019 13: 44
                        Cita: aybolyt678
                        Classic es siempre la base
                        ¿De quién es la base? No hay universalismo en la ciencia, no hay clásicos. Esto ya no es una base, sino una haza.
                        Cita: aybolyt678
                        con respecto a los clásicos o sin
                        Todo el espectro: de la idolatría al anatema, pero prevalece el eclecticismo, tanto el nuestro como el vuestro, porque no tienen tiempo para discutir: hay que elaborar órdenes departamentales, "proyectos", leer conferencias.
                      49. 0
                        14 января 2019 14: 05
                        Cita: aybolyt678
                        Classic es siempre la base
                        ¡Entendí! "Clásicos" es, en el sentido de método de comunicación, no digital. ¿Existe al menos una plataforma en Internet con una discusión sin actualidad, pero a la vanguardia de la ciencia?
              3. +3
                12 января 2019 09: 49
                Cita: igorbrsv
                No voy a mirar los diccionarios ahora. Para mí, socialismo: todo el poder para el pueblo; tierras estatales y recursos naturales; de cada uno según el trabajo, a cada uno según sus desiertos.
                El precio de la construcción. La imposibilidad de construir el socialismo sin revolución y golpe de estado de inmediato. La incapacidad de elegir todas las estructuras de poder por sí mismos para esto. Estratificación de la sociedad en dos campos. Amenazas externas. Falta de un líder y un plan de acción claro.
                Cuando se intenta un golpe de estado o una revolución, una confrontación es inevitable incluso dentro de las fuerzas de seguridad e incluso de las personas. Ni siquiera uno con los demás. Aún más duro.

                Así que no necesitas mirar diccionarios para poder escribir muchas letras sin entender lo que está escrito, ¡necesitas leer las fuentes primarias para entender lo que estás escribiendo sobre ti! Tu frase "socialismo para mí" sugiere que eres un oportunista de Terry, como mataste a la URSS.
                "La falta de un líder y un plan de acción claro" es generalmente una obra maestra, al menos pensaría antes de escribir esto. ¿Hay un líder ahora? ¿Está claro el plan?
                Derrame las palabras socialismo, revolución sin siquiera entender su significado.
                1. 0
                  14 января 2019 14: 41
                  Cita: gratis
                  usted se siente oportunista, tal como mató a la URSS.
                  No es necesario llorar porque fue asesinado, sino pensar por qué la URSS fue derrotada, de lo contrario Rusia no tardaría.
                  1. 0
                    15 января 2019 08: 19
                    Cita: sniperino
                    Cita: gratis
                    usted se siente oportunista, tal como mató a la URSS.
                    No es necesario llorar porque fue asesinado, sino pensar por qué la URSS fue derrotada, de lo contrario Rusia no tardaría.

                    ¡Nadie está llorando! Pero la URSS no fue derrotada, fue traicionada, destruida por aquellos que estaban en el poder. Y muchos de ellos, sus amigos, parientes, están en el poder ahora. Por qué también fue posible, y se expresó muchas veces. incluido aquí en VO.
        3. +4
          12 января 2019 09: 52
          Cita: Victor Kamenev
          Así que la guerra, especialmente la civil, todo, para saquear a los ganadores. Todas las guerras a causa de esto y comienzan.

          ¿Quién comienza estas guerras? ¿Quiénes son estas personas? ¿Cuáles son sus intereses?
        4. +3
          12 января 2019 23: 37
          Cita: Victor Kamenev
          Así que la guerra, especialmente la civil, todo, para saquear a los ganadores. Todas las guerras a causa de esto y comienzan.

          Victor, ¿tienes mucho conocimiento civil?
      2. +20
        11 января 2019 15: 55
        En este caso, la alfabetización, la revolución fue el colapso de la Unión, cuando todos saquearon y robaron. Y después de la Gran Revolución de Octubre, en las condiciones más difíciles y con la oposición constante de TODOS los países occidentales, convirtieron a su país en la segunda economía del mundo. Y el primero: Estados Unidos no luchó en su territorio e imprimió dinero como moneda internacional. Todavía tienen este obsequio, con suerte no por mucho tiempo.
        1. -9
          11 января 2019 16: 15
          Con la oposición de todos los países occidentales, esto es cuando, con la velocidad de la luz de los alemanes, abrieron una amistad llena de goma de mascar, y luego el negocio estadounidense se metió en eso a quién se le otorgaron concesiones.
        2. +1
          12 января 2019 13: 04
          Acerca de la "oposición de TODOS los países occidentales" es especialmente interesante considerar esta oposición a la luz de la industrialización ... La industrialización se llevó a cabo primero con fondos alemanes, cuando las fábricas se construyeron en la URSS principalmente con fines militares, y los productos terminados se dividieron, luego los fondos se volvieron estadounidenses ... Y en En ambos casos, especialistas e incluso trabajadores calificados fueron enviados en masa a la URSS. Las empresas a menudo se transportaban simplemente en su conjunto y la instalación se realizaba en el sitio. Ejemplos: Magnitogorsk Iron and Steel Works, AZLK, Chelyabinsk Tractor, Uralmash, Gorky Automobile Plant ... ¿Existe tal oposición? La oposición Gennady Vladimirovich aparece ahora, cuando se introducen sanciones en todas las direcciones. Y con Alemania y EE. UU., La URSS en relaciones aliadas mutuamente beneficiosas era con quién más tiempo, con quién menos ...
      3. +5
        11 января 2019 18: 56
        Cita: Czeslaw Czursky
        ¡Lo único con lo que me gustaría complementar al autor es que todas las revoluciones necesariamente terminan con la división de la propiedad, el robo, el saqueo y la venta de manera rápida y económica!

        Exactamente: la revolución neolítica terminó precisamente con esto. riendo
        1. -5
          11 января 2019 23: 40
          ¿Cuánto duró allí, cuántas generaciones?
          1. +2
            12 января 2019 02: 53
            En primer lugar, ¿qué diferencia hay si la duración del período de revolución no se ha desgastado y no puede existir en relación con la sección declarada, el robo, el saqueo y la venta?

            En segundo lugar, es 35 veces menor que el Paleolítico y su apéndice.
            1. 0
              14 января 2019 17: 51
              Cita: Claymore
              ¿Cuál es la diferencia, si para la sección declarada, arrastrar, saquear y vender, la duración del período de revolución no tiene ninguna y no puede tenerla?
              La diferencia es que la "revolución neolítica" es tal metáfora; La "revolución científica" es otra metáfora, pero al menos alguna lucha ideológica a veces ocurre allí. Si no abandona el tema, entonces cualquier revolución política trae devastación y trae mucha espuma fangosa.
              1. 0
                14 января 2019 19: 22
                La devastación y la espuma que mencionaste son metáforas.

                Una revolución no es una metáfora, sino un término que se refiere a los cambios cualitativos profundos relativamente rápidos (en comparación con la evolución) de naturaleza progresiva que ocurren en las relaciones públicas.

                Específicamente, la revolución neolítica fue la transición del coleccionismo a la producción, lo que condujo a los cambios anteriores.

                Cabe señalar que cada revolución es a priori de naturaleza política, porque directamente relacionado con los intereses de grupos / clases.

                Y la destrucción a la que conduce la revolución es la destrucción de las relaciones sociales anteriores, no los objetos materiales.
                1. 0
                  14 января 2019 20: 32
                  Cita: Claymore
                  devastación y espuma son metáforas
                  La devastación no es una metáfora, sino la guerra, el paro de fábricas, las fábricas, el hambre y el saqueo. Y la espuma es una metáfora, pero ¿de qué otra manera se puede llamar a Hodor y a muchos otros líderes de los 90? Que el destacamento que ocupaba el asentamiento, cuyos soldados irrumpieron en el templo, se burlaron de los empleados, perforaron repetidamente al abad con una bayoneta, apuñalaron los dedos del diácono con un cuchillo, le arrancaron los ojos, mataron brutalmente al tercero y luego dejaron para "expropiar" la comida de la población, diferente de una pandilla del mismo tamaño en 1918? Puede sacar la espuma, de lo contrario no habría habido limpieza en los años 30 (la limpieza también es una metáfora).
                  1. -1
                    15 января 2019 08: 37
                    La guerra es un conflicto armado masivo.
                    El cierre de empresas es una situación expresada en el cese de la producción.
                    El hambre es una situación que resulta en la falta de alimentos, lo que resulta en una ingesta insuficiente de calorías.
                    El robo es un robo abierto de la propiedad de otro.
                    Y la devastación es el estado de destrucción completa.

                    Usó las palabras "devastación" y "espuma" en sentido figurado, designando con ellas la "variedad" completa de factores negativos que pueden manifestarse en su forma más aguda después del inicio de la revolución.
                    Y las palabras usadas en significados figurativos se llaman metáforas.


                    Una revolución es un proceso de cambio progresivo que destruye solo lo anticuado: no puede arruinarlo ni conducirlo.
                    La reacción trae ruina (del lat. Re ... "contra" + actio "acción" - una acción que surge en respuesta a algún tipo de influencia), tratando de revertir la revolución y convertirla en contrarrevolución.


                    Los acontecimientos de los 90 y personajes como Hodor no tienen nada que ver con la revolución: en los 90 hubo una contrarrevolución.


                    El destacamento hipotético descrito puede diferir de la pandilla habitual solo en que la razón de sus acciones son las acciones similares que ocurrieron antes, cometidas contra los participantes de este destacamento y sus familiares, sus opositores políticos, con el apoyo de los fieles.


                    Pero la espuma no se lleva a cabo por la revolución, sino por una reacción que se manifiesta en este caso a través de la conciencia y los estereotipos de comportamiento heredados del pasado.
                    1. 0
                      15 января 2019 13: 23
                      Cita: Claymore
                      Una revolución es un proceso de cambio progresivo que destruye solo lo anticuado: no puede arruinarlo ni provocarlo ... Los eventos de los 90 y personajes como Hodor no tienen nada que ver con la revolución; en los 90 hubo una contrarrevolución.
                      ¿Quién y cuándo determina que los cambios sean progresivos: el electorado, los trabajadores de la fresa o cada uno por sí mismo? ¿Y cuándo debería determinarse el hecho de la supervivencia? ¿Está desactualizada la URSS? ¿Destruido como estado? La juventud de los años 60 y 80, en su mayoría, no conocía los nombres de los secretarios del Comité Central del Komsomol y otros "líderes" (por alguna razón llamaron a los funcionarios en el terreno para los jóvenes, "líderes" - educadores para niños y adolescentes, aunque los líderes para adultos ya habían sido cancelados), y en los 80, Tsoi se convirtió en el ídolo de la juventud, sus corazones exigían cambios. Pero las clases bajas no querían y las clases altas no podían ... solo podían traicionar. En la Rusia zarista, no había traidores en la cúspide, ¿o eran pocos? ¿O vivían en un vecindario amigable? Pero Rusia está viva, no completamente destruida, aunque quienquiera que no haya traicionado todos los prerrequisitos para eso, e incluso retomó los procesos de integración en el espacio euroasiático. Si los enemigos aúllan a coro, entonces no es porque estemos a punto de desmoronarnos, como gritan los alarmistas, sino al contrario, de lo contrario solo nos animarían con galletas. Y la Unión estará con la ideología de la justicia social, ya que la idea de lucro y enriquecimiento personal aquí no va muy lejos, pero definitivamente es diferente.
      4. 0
        12 января 2019 12: 50
        Cita: Czeslaw Czursky
        Si, que estas diciendo? ¿Contaste la nomenclatura de la fiesta, incluidos todos los funcionarios pagados de Komsomol con el personal de servicio?

        Sabes, estoy sinceramente interesado en lo que escribí la verdad. Y hasta 20 personas me dieron contra. Así que me pregunto si esta gente pensó que estaba mintiendo o ¡¿qué ?! ¿O inventaron otra URSS para ellos mismos, o creyeron a los narradores? Sí, incluso en nuestro batallón, mientras servía en las SA en 1988, había un sargento secretario del comité del Komsomol. Lanzado por cierto y recibido hasta 90 rublos. En la sede, le dieron una oficina, y en consecuencia eligió un amigo adjunto para él ... ¡Durante todo el día no hicieron una mierda por sí mismos! Fuimos a algún lugar a algún tipo de reunión. Celebramos reuniones de Komsomol en el club, ¡esto era harina de verdad y trata de dormir! Entonces finalmente se aburrieron con el hecho de que se suponía que cada empresa tenía un stand "¡Dale! ¡Dale, perestroika!" ¿Cómo se iba a dar? ¿OMS? Y, en general, nadie sabía cuáles deberían ser estos stands. Hubo una propuesta que, como, cancelar la formación e ir al comedor en una multitud ... Pero como nuestros miembros del Komsomol tenían una estrecha amistad con un oficial especial, una persona extremadamente desagradable, ¡nadie insistió en propuestas de racionalización!
        También puedo decirle al Sr. Ize sobre los funcionarios de la ciudad sobre los funcionarios soviéticos. comités regionales, comités de distrito ... Al mismo tiempo, todos los ministerios fueron supervisados ​​por representantes individuales de organizaciones de partidos superiores con un personal correspondientemente correspondiente. En el Comité de la Ciudad de Moscú, por ejemplo, había sectores industriales y departamentos a cargo, por ejemplo, de la construcción. Aquellos. Según tengo entendido, los constructores señalaron cómo construir una casa de acuerdo con el marxismo - leninismo? Entonces, ¿cuáles son sus desventajas, queridos bolcheviques, lo atribuyo a su profundo conocimiento de todo este desorden soviético, el despilfarro de fondos para el aparato de oficina y la burocracia completa! Gracias por tu atención.
        1. 0
          13 января 2019 21: 45
          Cita: Czeslaw Czursky
          Descuido soviético, despilfarro de fondos para el aparato del partido y burocracia completa
          Aquí, el principal problema no es desperdiciar fondos, sino que los miembros de Komsomol de octavo grado no pueden usar razonablemente los conceptos de ideología por edad, pero pueden usar estos conceptos y esta posición en sí mismos para convertirse en una categoría superior a los compañeros de clase; los profesionales arribaron allí. Yakovlev, Gorbachov y toda la oscuridad de la espuma de perestroika abandonaron el Komsomol.
          1. 0
            13 января 2019 23: 02
            Cita: sniperino
            Aquí, el principal problema no es desperdiciar fondos, sino que los miembros de Komsomol de octavo grado no pueden usar razonablemente los conceptos de ideología por edad, pero pueden usar estos conceptos y esta posición en sí mismos para convertirse en una categoría superior a los compañeros de clase; los profesionales arribaron allí. Yakovlev, Gorbachov y toda la oscuridad de la espuma de perestroika abandonaron el Komsomol.

            Esto es cierto solo a primera vista ... pero la palabra clave en su comentario es operar significativamente los conceptos de ideología. El hecho es que después de la muerte del camarada Stalin, en la cúspide del gobierno, no había personas con mentalidad ideológica ... El ideólogo principal era el jefe del país. No estaba interesado en las personas individualistas, incluso si tenía éxito, estaba interesado en observar los resultados del trabajo colectivo. El líder más adecuado y mejor de un país socialista fue un hombre que puso su vida al servicio de su país. Muchos, incluso los profesionales, se vieron obligados a copiar su manera de dirigir el país y, como resultado, hubo un crecimiento. Con la partida de Stalin, el poder fue tomado por personas que no entendían la esencia pero que repetían dogmas comunes, que por la repetición frecuente perdieron su significado y fueron desgarrados por la conciencia de las personas normales, pero, en consecuencia, los estudiantes de octavo grado se aprovecharon de esto. sonreír
            una decisión individual es mejor que una colegiada, ya que no hay compromisos característicos del grupo.
            1. 0
              14 января 2019 18: 51
              Cita: aybolyt678
              Esto es cierto solo a primera vista ... pero la palabra clave en su comentario es operar significativamente los conceptos de ideología. El hecho es que después de la muerte del camarada Stalin, en la cima del gobierno, no había personas con mentalidad ideológica.
              Con este post estoy casi listo para estar de acuerdo, si no fuera por esta contradicción. Si incluso entre los adultos que no eran las personas más estúpidas que ocupaban altos cargos en la administración de la URSS, no había personas que pensaran ideológicamente, entonces ¿qué es "verdad sólo a primera vista"? Si en lugar de las palabras "aquí el problema principal no es el despilfarro de fondos, sino ..." escribe que el flujo más masivo de arribistas a las autoridades se organizó a través de los agentes del Komsomol, y esto es más importante que los fondos, ¿no argumentará?
              PD: accidentalmente hice un signo negativo, ahora lo devolveré a algún lado.
    3. -12
      11 января 2019 16: 03
      En la URSS, la nomenclatura del partido no fue medida.
      1. +1
        13 января 2019 23: 05
        Cita: problemas
        En la URSS, la nomenclatura del partido no fue medida.

        Medido. y fácilmente contado. Y la nomenclatura del partido no permitió grandes distorsiones en el campo. Todo el colapso fue desde la cima.
        1. 0
          14 января 2019 15: 11
          Cita: aybolyt678
          Y la nomenclatura del partido no permitió grandes distorsiones en el campo.

          Si ella misma no causó estas distorsiones.
          Cita: aybolyt678
          Todo el colapso fue desde la cima.

          ¿Y qué había allí arriba? Y en la parte superior estaban el Congreso y el Comité Central del PCUS.
      2. -1
        14 января 2019 08: 16
        Cita: problemas
        En la URSS, la nomenclatura del partido no fue medida.

        AHORA NO ES POR eso en cada región una multitud de ministerios y ministros
    4. +15
      11 января 2019 16: 05
      Cita: izya top
      ¿Por qué el número de funcionarios en toda la Unión fue menor que en la Rusia actual?

      porque los lazos familiares y la corrupción permiten expandir este aparato, tal vez incluso hasta el infinito.
      1. 0
        11 января 2019 16: 59
        En este caso, esto es: todo el poder para la gente wassat
        1. +7
          11 января 2019 17: 15
          Cita: igorbrsv
          En este caso, esto es: todo el poder para la gente

          Bueno, ¡no todos pueden ser funcionarios! Alguien necesita trabajar!
          1. +6
            11 января 2019 17: 35
            Pensaré en política ...
            Bueno no. Mejor me voy a trabajar, de lo contrario los malos pensamientos comienzan a meterse en mi cabeza bebidas
            1. +2
              11 января 2019 17: 41
              Cita: igorbrsv
              Pensaré en política ...
              Bueno no. Mejor me voy a trabajar

              sobre política es mejor hablar de cerveza con pescado
              1. -8
                11 января 2019 17: 45
                Cita: Silvestr
                sobre política es mejor hablar de cerveza con pescado

                Esto es solo si sabes hablar con peces guiño riendo
                1. +2
                  11 января 2019 17: 49
                  Cita: Consultor
                  Esto es solo si sabes hablar con peces

                  y si no hay mucha cerveza
    5. -6
      11 января 2019 16: 20
      ¡Bueno, ese es el resultado lógico de la revolución burguesa, hecha una vez más según las recetas del montículo, tanto en febrero de 1917 como en octubre de 1917! Entonces las revoluciones son una herramienta para destruir a un competidor, en el caso más simple. hi
      1. +11
        11 января 2019 16: 49
        Cita: problemas
        En la URSS, la nomenclatura del partido no fue medida.

        menos que ahora a veces.
    6. Cazador submarino
      +1
      11 января 2019 19: 35
      Cita: iza top
      Me interesa una pregunta: ¿por qué el número de funcionarios en toda la Unión fue menor que en la Rusia actual?

      Este es solo uno de los indicadores que caracterizan claramente a la Rusia moderna.
  3. +13
    11 января 2019 15: 15
    Hay muchas preguntas, pero la respuesta es, por así decirlo, una: ¡La gente quiere en una sociedad justa! - más allá del campo de discusión, desacuerdo ... ¡no ven el final de la región!
    1. +17
      11 января 2019 15: 26
      Entonces, en Occidente hay una "sociedad justa" sólo por la razón de que hasta ahora dominan y roban al mundo entero. Su dominio terminará y su nivel de vida se desplomará
      1. +4
        11 января 2019 20: 23
        Cita: Hipersonido
        Entonces, en Occidente hay una "sociedad justa" sólo por la razón de que hasta ahora dominan y roban al mundo entero. Su dominio terminará y su nivel de vida se desplomará

        Y no consideremos a todos en el oeste como estúpidos. Aprendieron a hacer las cosas de manera diferente, y se aferraron a esto, a pesar de sus muchas malas conductas y decisiones, que consideramos no muy inteligentes ...
        El tiempo nos juzgará a ellos y a ellos ... si sobrevivimos, todos juntos, por supuesto.
        1. +2
          11 января 2019 20: 41
          ¿Escribí sobre su estupidez? Genio y villanía: dos cosas son completamente compatibles
          1. +2
            11 января 2019 20: 55
            De hecho, aprendieron a robar, pero, si no les agradecen, no los culpan directamente. Esta es la habilidad de prestidigitar, construir ilusiones ... no se desmoronarán, no irán a la quiebra de una manera simple y rápida, a menos que ellos mismos comiencen a hacer cosas estúpidas.
    2. -4
      11 января 2019 15: 52
      ¿Pero realmente? ... ¿Por qué las personas no pueden vivir correctamente, incluso en su propia familia, con sus familiares? Roen en política, dividen metros cuadrados y el dinero, más de la mitad de las familias se deshacen ... No idealizan a las personas, siempre terminan mal, bueno, si no por la Corte de Lynch, que también es popular, e incluso civilizada.
      1. +17
        11 января 2019 16: 08
        Cita: Victor Kamenev
        ¿Por qué las personas no pueden vivir rectamente incluso en su familia, con sus parientes?

        depende de la educación de la familia, la relación entre ellos
        Cita: Victor Kamenev
        Muerden como en política, dividen metros cuadrados y dinero, más de la mitad de las familias se separan.

        entonces, ¿qué movió dozung - "¡¡¡Hazte rico !!!" Entonces se matan entre sí, pero no es comparable a un día comunista / socialista. Entonces - "El hombre es amigo, camarada y hermano del hombre".
        Anteriormente, era posible viajar por la Unión sin temor a dónde estaba el hosh, y ahora cruzar Rusia, ¡creo!
        1. +5
          11 января 2019 20: 35
          Cita: Silvestr
          "El hombre es amigo, camarada y hermano del hombre".

          Hasta ahora nadie ha podido cambiar radicalmente la naturaleza del hombre ... ¡la corrección forzada no es por mucho tiempo y bajo condiciones especiales especiales!
          No ha llegado el momento, el mundo debería cambiar radicalmente, la persona no ha madurado, t.s. ..... sucederá, naturalmente, evolucionará, pero será más tarde.
          1. -6
            11 января 2019 23: 44
            Entonces, brotan de una nueva civilización: las diferencias de género se borran, la institución de la familia en el sentido clásico se va, la apertura, la movilidad y el acceso más amplio a la información están de moda.
            ¿Qué no es una nueva civilización para ti?
            1. +1
              13 января 2019 15: 31
              Cita: Mestny
              ¿Qué no es una nueva civilización para ti?

              esta no es una nueva civilización ... esta es la puesta de sol de la antigua
              1. -2
                13 января 2019 15: 34
                Antes de la llegada de lo nuevo, lo viejo siempre se establece.
                Puede elegir qué explicación de estos procesos está más cerca de usted.
                Sin embargo, no lo reclamo. que este es precisamente el comienzo de una nueva civilización. Es probable que las civilizaciones, en principio, no puedan ser reemplazadas sin destrucción y cataclismos, por ejemplo, guerras globales.
            2. WW2
              -2
              13 января 2019 16: 01
              Cita: Mestny
              las diferencias de género se borran, la institución de la familia en el sentido clásico se va, la apertura, la movilidad y el acceso más amplio a la información están de moda.
              ¿Qué no es una nueva civilización para ti?

              Tal vez usted tiene razón.
              Pero todo esto da miedo.
              Especialmente las relaciones de género modernas.
      2. +14
        11 января 2019 16: 28
        Cita: Victor Kamenev

        ¿En serio? ... ¿Por qué las personas no pueden vivir rectamente incluso en su propia familia?

        Sí, señor, simplemente no conoce la vida, si lo cree así. Las personas fueron divididas deliberadamente por la calificación de la propiedad. En la familia, cualquier escándalo y disputa estalla solo sobre la base de una existencia miserable.
        ¿Puede decirnos por qué el estado paga por el mismo trabajo de los trabajadores del sector público con los mismos deberes de diferentes maneras? Este no fue el caso en la URSS, el tamaño del salario varió según las zonas climáticas y el "salvajismo". ¿Y ahora que pasa? Al crear una relativa calma política en Moscú, el gobierno mantiene los salarios entre 3 y 4 veces más altos que en las regiones. ¿Para qué? ¿Por qué deberían los mendigos pagar por la lujuria y la depravación de la capital?
        1. -7
          11 января 2019 18: 07
          Moscú se paga solo; de todos modos, el PIB de Moscú y la región es de 27 billones de rublos al año, y el salario es de 3-4 veces, en Moscú, es bueno si se obtiene un tercio de la población.
          1. +5
            11 января 2019 20: 48
            En la capital se cuentan desde hace mucho tiempo historias sobre el "trabajador duro". Antes, solo una pizca de verdad era un poco más ... ahora solo para examinar en un microscopio o usar lentes de color rosa.
            1. -5
              11 января 2019 23: 49
              Tal división de propiedad entre el capital y las regiones es, por cierto, la evidencia más clara de la desigualdad fundamental de los miembros individuales de la sociedad.
              Es imposible cambiar, al menos en los próximos siglos.
              Y este fenómeno "metropolitano" es solo una consecuencia de las acciones de personas con diferentes cualidades. Competencia.
              Por cierto, la misma imagen estaba en la URSS. La verdad se ve algo suavizada por un poderoso aparato ideológico, que aseguró que todas las personas son iguales.
            2. -4
              12 января 2019 11: 56
              Y esto es para los suyos; sin embargo, en Moscú hay alrededor de 1000 institutos, oficinas de diseño, decenas de miles de industrias, desde pines hasta la producción de combustible nuclear TVEL, en Kashirsky Chasse, helicópteros Kamov, satélites, etc., pero aún más es el sector de servicios, probablemente 60 por ciento del PIB total de Moscú y la región para el año.
        2. +4
          11 января 2019 20: 44
          Cita: ROSS 42
          Las personas fueron divididas deliberadamente por la calificación de la propiedad. En la familia, cualquier escándalo y disputa estalla solo sobre la base de una existencia miserable.

          Esto fue \ is \ estará en todas partes y siempre, y la pobreza es solo una de las razones. El grado \ multiplicidad varía, también por varias razones. ¡Tal sociedad nunca ha sido construida por nadie, ni Schob ha encontrado ningún motivo de desacuerdo! Una persona aún no está lista, no ha crecido hasta tal cosa.
          Lo será, muy probablemente, pero luego, si una persona no se detiene en su desarrollo.
        3. -1
          13 января 2019 22: 31
          Cita: ROSS 42
          En la familia, cualquier escándalo y disputa estalla solo sobre la base de una existencia miserable.
          Entonces Abramovich y su esposa se divorciaron ... Mendigo.
      3. +4
        11 января 2019 20: 25
        Cita: Victor Kamenev
        la gente no puede vivir justa

        La gente vive de diferentes maneras ... y hay más de una razón para eso.
      4. +3
        12 января 2019 09: 39
        Cita: Victor Kamenev
        ¿Pero realmente? ... ¿Por qué las personas no pueden vivir correctamente, incluso en su propia familia, con sus familiares? Roen en política, dividen metros cuadrados y el dinero, más de la mitad de las familias se deshacen ... No idealizan a las personas, siempre terminan mal, bueno, si no por la Corte de Lynch, que también es popular, e incluso civilizada.

        Entonces, díganos ¿por qué cree que las personas se pelean por metros cuadrados? ¿Por qué dividen los metros en el estacionamiento? ¿Por qué están abrumadoramente en préstamos? ¿Por qué las familias se separan?
        Estás tratando de utilizar estos fenómenos de la vida pública como prueba de tu inocencia sin explicar su ocurrencia, lo cual es fundamentalmente incorrecto. Estamos esperando tus comentarios.
  4. Les
    -3
    11 января 2019 15: 16
    y si Rusia sobrevive a un nuevo avance revolucionario y, al mismo tiempo, refleja la amenaza externa de los Estados Unidos y la OTAN, nacerá Rusia, que hoy es fundamentalmente impredecible. Si, por supuesto, sobrevive, eso no es un hecho.

    Comentario muy sobrio. Pero no todos lo piensan.
    1. +17
      11 января 2019 15: 24
      Cita: Menos
      y si Rusia sobrevive a un nuevo avance revolucionario y, al mismo tiempo, refleja la amenaza externa de los Estados Unidos y la OTAN, nacerá Rusia, que hoy es fundamentalmente impredecible. Si, por supuesto, sobrevive, eso no es un hecho.

      Comentario muy sobrio. Pero no todos lo piensan.
      respuesta
      Citar
      Queja

      ---------------------------------
      Patria protegerá el rojo. Los guardias solo protegerán a los oligarcas. Los oligarcas se sentarán tranquilamente en la Suiza neutral. ¿O crees que todos se sentarán en la misma trinchera?
      1. Les
        -9
        11 января 2019 15: 41
        Cita: Altona
        Patria protegerá el rojo. Los guardias solo protegerán a los oligarcas. Los oligarcas se sentarán tranquilamente en la Suiza neutral. ¿O crees que todos se sentarán en la misma trinchera?

        Creo que tanto "rojo" como "guardia" y "verde" y otros, sí, se sentarán en las mismas trincheras. Al igual que en algunas trincheras, habrá un gerente con un plomero y un conductor de tractor con un conductor de limusina. La mayoría porque existe ese concepto: Patria. En parte porque todos estarán "remando". Los oligarcas no aparecerán. ¿Cuál es el punto con ellos? Pero en Suiza solo habrá quienes estarán allí en el momento en que todo comience. Entonces nadie elegirá. Creo que no tiene sentido envidiar a quienes se encuentran fuera de las fronteras de los países neutrales. Y los que se quedarán aquí ... Es poco probable que se dejen engañar durante mucho tiempo. Encontrarán dónde adjuntar. Es difícil creer en oligarcas estúpidos, y un buen cerebro en uno difícil por el bien de la Patria solo funcionará para el bien. Solo se necesita supervisión.
        Cita: Altona
        Patria protegerá el rojo.

        Y una cosa más ... ¿De verdad crees que después de la revolución será más fácil para los sobrevivientes, sin importar los "rojos" o los "guardias", defender solos la Patria (o lo que quedará de ella)? El enemigo no se debilitará durante este tiempo. De lo contrario ...
        1. +14
          11 января 2019 15: 49
          Cita: Menos
          ¿De verdad crees que después de la revolución será más fácil para los sobrevivientes, sin importar los "rojos" o los "guardias", defender la Patria (o lo que quedará de ella) solos? El enemigo no se debilitará durante este tiempo. De lo contrario ...

          --------------------------------------
          Una vez más, no confunda la revolución y la guerra civil. Los propietarios ricos te lo impondrán de cualquier manera. Creo que con tal situación como es ahora, la Patria no se quedará pronto con nosotros, incluso en el marco de la antigua RSFSR. La URSS, como patria, ya hemos perdido. Ahora ya no es importante para la burguesía si la Federación Rusa se mantendrá o no. Escupen a la gente desde un gran campanario y esta es su posición común, no reservas individuales.
          1. Les
            -7
            11 января 2019 16: 04
            Cita: Altona
            La URSS como nuestra patria, ya la hemos perdido.

            Para algunos, el imperio ruso era la patria. Ella también está perdida. Y sobre sus ruinas construyó la URSS. Y también fue difícil. Construir
            Cita: Altona
            Ahora, para la burguesía, ya no importa si la Federación Rusa permanece o no.

            No me importa lo que es importante para la burguesía y lo que no lo es. No tengo otra patria. En el extranjero, nadie me está esperando, y yo mismo no quiero ir allí. Por lo tanto, en lo mejor de mi capacidad y capacidades, equiparé a esa Madre Patria, que es. No lo elegí. Solo lo tengo
            Cita: Altona
            Una vez más, no hay que confundir revolución con guerra civil. Los dueños ricos te lo impondrán de todos modos.

            Por eso estoy en contra de la revolución. No hubo una sola revolución después de la cual Rusia se volvería más fuerte de inmediato. Siempre fue primero romper todo, y luego construir de nuevo. Y ahora, me temo, no se les dará la oportunidad de construir. Por lo tanto, desea cambiar el sistema, el poder, lo que sea, el cambio por evolución y no los choques.
        2. +5
          11 января 2019 16: 31
          Cita: Menos
          Y sin embargo ... ¿de verdad crees que después de la revolución, a los que sobreviven, no les importa "rojos" ni "guardias", defender la Patria (o lo que queda de ella) solo será más fácil? El enemigo no se debilitará durante este tiempo.

          Una cosa está clara, si toman menos del cordón de Rusia, será mucho más fácil. ¿Cómo hacerlo? Más fácil de lo que están hablando en SPIEF. Más fácil.
      2. +2
        11 января 2019 15: 52
        Los "guardias" irán delante de nosotros. Son los mismos ciudadanos. Tienen las mismas esposas e hijos. Y oligarcas: una mujer con un carro es más fácil para una yegua
        1. +2
          12 января 2019 02: 05
          Cita: igorbrsv

          Los "guardias" irán delante de nosotros.

          ¿Y a quién te consideras? Lo siento)
          1. +4
            12 января 2019 02: 10
            A un ciudadano militar de la Federación Rusa
            1. +3
              12 января 2019 02: 26
              Entonces no tengo quejas, pero dudo que los bots de la computadora nos superen) Incluso, por ejemplo, en el eneldo, los National Bats (todavía reales, no personas virtuales, aunque congeladas) gritan sobre todo, pero no están en la línea del frente, por extraño que parezca ))) Pero donde puedes conseguir algo de comer, aquí están primero) los guardias en los foros, en mi opinión, de la misma ópera, simplemente se esconden en la máquina virtual. Y en la línea del frente del eneldo, soldados contratados ordinarios, reclutas 9 (no es extraño) y camaradas soldados de fortuna de todo el mundo, por cierto, hay muchos francotiradores apresurados entre ellos. Algo como esto...
              1. +3
                12 января 2019 02: 43
                Tal vez. No he estado en la guerra. No me llamaré un temerario. Pero si dicen que es necesario, entonces es necesario. Tuve que despedirme de la vida más de una vez
      3. -19
        11 января 2019 15: 57
        ¿Quiénes son los rojos? Partido Comunista con Gridinin rojo fresa, diputado Voronchenkov, que cayó en Kiev en un enfrentamiento de gánsteres? Los generales y soldados Karbyshevs siempre se limitarán a defender a Rusia, Gumilev defendió a Rusia, ¿también es "rojo"?
        1. +15
          11 января 2019 16: 00
          Cita: Victor Kamenev
          Rojos, ¿quién es este? El Partido Comunista de la Federación de Rusia con Gridinin rojo fresa, diputado Voronchenkov, que cayó en Kiev en una guerra de pandillas?

          ---------------------------
          El Partido Comunista es una oposición sistémica, es decir, un elemento del gobierno actual. ¿El gobierno actual incrusta en su sistema a quienes realmente lo amenazan? ¿Quieres como en París? riendo
          1. -4
            11 января 2019 17: 58
            En mi opinión, nadie aquí está en contra del socialismo. Es la pregunta ahora? ¿Y cuál es el plan de acción? No me importa quién recolecte la reunión y la tire a la basura. ¿Quién se encargará de esto y tiene un plan de acción claro y las consecuencias esperadas? Sería así, quizás en una trinchera nos encontraremos a nosotros, a usted, a Less, a Kamenev y al resto. No me gustaría póstumamente
            1. -2
              13 января 2019 12: 33
              La pregunta principal es cómo será el socialismo en las realidades actuales: bueno, sacudirán 2 billones de rublos de todos los empresarios cada año para las necesidades del estado, pero un infierno no cambiará nada, los salarios ya no serán más, así como las pensiones, incluso si aún se reducen un 60% todos los funcionarios, el cerrajero tío Vasya, ambos bebieron y puntuaron en el trabajo, beberán y martillarán, los productos se volverán más baratos, no, el gas será más barato, ¿por qué el estado tomaría el 70% del costo de la gasolina por los mismos gastos, una cifra? no es suficiente para todos y alguien tendrá que sacrificarse.
        2. +10
          11 января 2019 16: 37
          Cita: Victor Kamenev
          Partido Comunista con Gridinin Rojo Fresa

          ¿Por qué eres, el homónimo de una persona no tan buena, distorsionando los nombres de personas que no han hecho nada malo por el país? ¿Te estaba legando Gumilev? Salió:
          En las paredes de una casa vacía
          Sombras frías corren a través de
          Y los gnomos impotentes lloran
          En el silencio de sus nuevas posesiones ...

          ... sus cuerpos enfermos y débiles
          Temblando de anhelo y languidez
          Desde que murió el dueño
          En esta antigua casa de risa.

          El ocaso de las habitaciones de las almas abandonadas.
          El silencio es más triste con cada momento.
          Su dueño fue estrangulado por ellos.
          En la oscuridad de un dormitorio gótico.

          1. 0
            14 января 2019 19: 07
            Cita: ROSS 42
            ¿Te estaba legando Gumilev?
            Era sobre el hijo del autor de líneas tan desagradables para ti, pero es lo mismo para ti, esa ciencia, esa poesía.
        3. +5
          11 января 2019 17: 43
          No pareces entender, ¡Rusia es un pueblo! La gente en su tiempo eligió el proyecto rojo y ahora muchas personas lo apoyan. Descifro que el proyecto rojo es la justicia social en primer lugar, y luego todo lo demás y la democracia y la libertad.
          1. -4
            11 января 2019 23: 54
            ¿Qué opinas de la justicia social? En dos oraciones.
            ¿Tomar todo de los oligarcas y compartir honestamente?
            1. +2
              12 января 2019 00: 31
              "Una persona justa y una sociedad justa son aquellas que pueden encontrar una medida moral en la distribución de beneficios y penurias, y una medida que conviene a todos y por la cual se obtiene el consentimiento de aquellos cuya parte soporta las mayores penurias se puede considerar moral".
        4. -1
          12 января 2019 19: 11
          Cita: Victor Kamenev
          ¿Quiénes son los rojos? Partido Comunista con Gridinin rojo fresa, diputado Voronchenkov, que cayó en Kiev en un enfrentamiento de gánsteres? Los generales y soldados Karbyshevs siempre se limitarán a defender a Rusia, Gumilev defendió a Rusia, ¿también es "rojo"?

          ¡Es solo que Rusia no puede y no puede ser, no intente sustituir conceptos! ¿Qué es Rusia simplemente, es Rusia que no tiene un solo signo, no tiene un rasgo característico único? ¿Es realmente así? ¡Nada! Pregúntele a cualquiera y se le llamarán muchas de esas características Rusia es débil política y económicamente, altos impuestos con bajos salarios y pensiones miserables, robo y malversación de dinero, nepotismo y drogas con prostitución, ilegalidad y omnipotencia de oligarcas y burócratas, el país trata a los niños a través de SMS, concesiones territoriales, monopolización activa de todos los sectores de la economía. los monumentos a los enemigos son tan enemigos para la abrumadora mayoría (y esto es traición), etc. Pero estos no son rasgos característicos que indican que no se trata solo de Rusia, es la Rusia burguesa, sino que se ha convertido en algo no en sí mismo, sino por los esfuerzos de cierta para resumir, simplemente Rusia es imposible, ¡porque el poder no es posible! El poder gobierna a Rusia y este poder es un burgués maldito e insaciable.
          1. 0
            15 января 2019 13: 42
            Cita: gratis
            Rusia, esta es la Rusia burguesa
            ¿Es China una China burguesa, o esta señal está lejos de ser primordial para los chinos, y no notan ninguna regresión e identifican de manera unificada su patria en la historia como una entidad cultural y estatal, a pesar del cambio en sus fronteras territoriales y regímenes políticos?
            1. -1
              15 января 2019 19: 40
              Cita: sniperino
              Cita: gratis
              Rusia, esta es la Rusia burguesa
              ¿Es China una China burguesa, o esta señal está lejos de ser primordial para los chinos, y no notan ninguna regresión e identifican de manera unificada su patria en la historia como una entidad cultural y estatal, a pesar del cambio en sus fronteras territoriales y regímenes políticos?

              ¿Qué sabes sobre China, excepto que es burguesa?
        5. 0
          14 января 2019 19: 16
          Cita: Victor Kamenev
          Rojos, ¿quién es este? El Partido Comunista de la Federación de Rusia con Gridinin rojo fresa, diputado Voronchenkov, que cayó en Kiev en una guerra de pandillas?
          Durante mucho tiempo tuve la sospecha de que el Sr. Grudinin donó dinero al sitio y lo puso aquí. acecho El administrador de su persona para que los bots no se vuelquen.
      4. -5
        11 января 2019 18: 12
        Y todos los revolucionarios frustrados y cualquier chusma serán aplastados por camiones, vehículos blindados de transporte de personal y equipo especial, ya que estos tipos no tienen utilidad para el estado y la sociedad.
        1. -8
          11 января 2019 23: 58
          Tan tarde ya será, enamorado. El país se habrá ido.
          Muchos de ellos se desgarrarán el cabello: cómo sucedió, estábamos seguros de que estábamos luchando contra el mal.
          Pero será muy tarde. Y luego Occidente finalmente respirará libremente. El enemigo espiritual de siglos de antigüedad finalmente puede ser finalmente eliminado.
          Y esos antiguos "revolucionarios, que son más inteligentes, podrán partir parcialmente hacia la civilización victoriosa. Y cómo el perejil en la feria sorprenderá al público occidental con una profunda cultura rusa. Balando al mismo tiempo sobre la trágica historia de las guerras en general y la necesidad de deshacerse de ellas. Y el público occidental y los científicos occidentales" estarán de acuerdo con ellos, y dirán que ahora no habrá guerras, pero habrá un desarrollo continuo, y ciudades en Marte; y también lamentarán qué gran cultura ha perdido la humanidad, y cómo es necesario conservar sus restos en los museos.
          1. +3
            12 января 2019 00: 39
            ¿Crees que los revolucionarios son malos? Destruyen todo. Entiende el peligro de la revolución, pero los oligarcas y los funcionarios no lo entienden. Y no ven hacia dónde se dirige el país. ¿Estás seguro de que si todo sucede como quieren los oligarcas, el país podrá sobrevivir? Así que no estoy seguro de que lo vendan sin revolución.
            1. +4
              12 января 2019 02: 12
              Cita: Campanella
              ¿Crees que los revolucionarios son malos? Destruyen todo. Entiende el peligro de la revolución, pero los oligarcas y los funcionarios no lo entienden. Y no ven hacia dónde se dirige el país. ¿Estás seguro de que si todo sucede como quieren los oligarcas, el país podrá sobrevivir? Así que no estoy seguro de que lo vendan sin revolución.

              Los oligarcas están conduciendo todo hacia una nueva "revolución" burguesa, pero en realidad será una nueva división de Rusia, y estos guardianes, como un sacerdote, siguen repitiendo: "la revolución es muerte", pero sus amos los entregaron al matadero hace tiempo.
            2. -4
              12 января 2019 11: 57
              Solo rueda contigo; con nosotros no se desarrolla rápidamente, pero aún así.
              1. +2
                12 января 2019 15: 20
                Se está desarrollando, pero de alguna manera específicamente, la brecha entre ricos y pobres está creciendo, y esto no es un buen augurio.
                1. -2
                  13 января 2019 12: 42
                  La brecha entre ricos y pobres está creciendo, por supuesto, está creciendo, porque alguien trabaja en varias áreas, mientras que alguien no hace nada y, lo que es más importante, no quiere hacer la mitad de los 19 millones de pobres que trabajan para nosotros, ¿quién es el resto? En una economía de mercado, los pobres y los ricos siempre estarán, además, esto también está conectado con la persona misma: es físicamente incapaz de hacer este o aquel trabajo, la educación no le permite hacer un trabajo bien remunerado.
                  1. 0
                    13 января 2019 12: 54
                    Cita: Vadim237
                    La brecha entre ricos y pobres está creciendo, por supuesto, está creciendo, porque alguien trabaja en varias direcciones

                    Abramovich o Khodorkovsky?
                  2. +2
                    13 января 2019 22: 50
                    La mitad de los 19 millones están desempleados, pero podemos decir que es su culpa por completo, no.
                    Y resulta que el capitalismo no es mejor que el feudalismo, ni los derechos ni el trabajo.
                    Por lo tanto, el socialismo es un verdadero paso adelante.
                    1. WW2
                      -4
                      13 января 2019 23: 35
                      Cita: Campanella
                      Resulta que el capitalismo no es mejor que el feudalismo, ni los derechos ni el trabajo.

                      Las primicias siempre tienen algún tipo de rareza.
                      Cita: Campanella
                      Por lo tanto, el socialismo es un verdadero paso adelante.

                      Por supuesto, ¿quién está discutiendo?
                      Vea cómo Cuba y el Norte realmente han "dado un paso adelante" Corea. Especialmente en comparación con el sur. Corea.
                      Dientes en el estante pronto poner. Y China ya estaría medio extinta si Dan no hubiera acabado con la locura socialista.
                      1. -1
                        14 января 2019 08: 18
                        Cita: WW2
                        Vea cómo realmente "dieron un paso adelante"

                        discutir contigo es inútil
                        Puedo ofrecer otra comparación
                        el primer vuelo espacial, la primera central nuclear ...
                      2. 0
                        14 января 2019 21: 51
                        Eres un niño, para que el socialismo pueda manifestarse, también necesita recursos y están en manos de los capitalistas.
          2. -2
            12 января 2019 11: 59
            Ya no serás tú, y Rusia, como era, continuará creciendo y desarrollándose.
  5. +3
    11 января 2019 15: 24
    CCCP-2 es imposible, porque el Kremlin no reconstruirá la "unión de los pueblos", incluidos todos los asiáticos y otros. Pero la "Mini-URSS2", una unión de países eslavos (Rusia, Novorossia, Bielorrusia, Transnistria, así como Osetia del Sur y Abjasia como excepciones, necesitan ser protegidos de Georgia, más Alaska como la restauración de la justicia histórica) no solo es posible, pero tal El escenario fue escrito hace décadas e inevitablemente se implementará, ya que el ciclo de dominación Rothschild termina y ahora comienza el ciclo Rockefeller, bajo el cual, de hecho, se ubica Rusia.
    1. +9
      11 января 2019 15: 47
      Cita: Hipersonido
      pero tal escenario fue escrito hace décadas e inevitablemente se implementará

      pero no lo veremos
      1. 0
        11 января 2019 16: 10
        ¿Porque? Muy pronto
        1. +10
          11 января 2019 16: 11
          Cita: Hipersonido
          ¿Porque? Muy pronto

          ¿De Verdad? ¿Quién hará esto?
    2. -3
      11 января 2019 18: 14
      Alaska no ha sido nuestra desde hace mucho tiempo, hay muy pocos rusos allí, así que.
      1. 0
        11 января 2019 18: 25
        No importa. Hay tantos minerales, especialmente petróleo, que el Kremlin lo recuperará naturalmente
    3. +2
      11 января 2019 18: 44
      Lea el libro del general Kuropatkin sobre la guerra ruso-japonesa, donde Rusia se explica con bastante claridad, y más tarde el Imperio ruso luchó durante siglos en los Estados bálticos, Transcaucasia y Asia Central.
      Solo un general con franqueza militar que rechaza todo tipo de argumentos hermosos (economía y otros) explica por qué el ejército ruso llegó a esas tierras.
    4. +3
      11 января 2019 19: 20
      Cita: Hipersonido
      termina el ciclo de dominación de Rothschild y comienza el ciclo de Rockefeller

      Después de lo cual habrá un ciclo de dominación de reptiles, pero el ciclo de dominación de la psiquiatría punitiva pondrá fin a todo.
      1. -2
        11 января 2019 19: 58
        No, después de eso, en teoría, el hijo de Dios, después de haber engañado a los Rockefeller, los destruirá a ellos y a los Rothschild, y el apocalipsis vendrá con el fin del mundo, el juicio de Dios y la vida eterna de las personas. Veamos como resulta
        1. +4
          12 января 2019 03: 07
          Así que estoy por lo mismo.

          La psiquiatría punitiva lo arruinará todo: el tribunal lo dirigirá para el tratamiento, las inyecciones de haloperidol contribuirán a la iluminación y a la revelación que le sigue, y el ordenado apagará la luz.
    5. -1
      11 января 2019 22: 44
      Alaska es vendida legítimamente por el Imperio ruso. Los estadounidenses viven allí, cuyo nivel de patriotismo es más alto que el estadounidense promedio. No la arrastres aquí.
      1. 0
        11 января 2019 22: 53
        En primer lugar, no se vende, sino que se alquila. En segundo lugar, nadie lo va a quitar de los EE. UU., Pero a medida que los EE. UU. Se rompan y Alaska declare su independencia, tendremos todo el derecho de protegerlo en casa
        1. -2
          12 января 2019 00: 15
          Fue vendido, no alquilado. Los periódicos y revistas rusos de esa época escribieron libremente sobre esto, y nuestro gobierno no ocultó este hecho de sus temas. Estados Unidos, con toda la actitud negativa hacia la política de su élite, no se desmoronará. Como Rusia no se desmorona, China no se desmorona.
    6. -5
      12 января 2019 00: 03
      Mis felicitaciones. Este es prácticamente el plan de Hitler. Entonces resulta que en la Federación de Rusia también hay muchos pueblos no eslavos, que tampoco son necesarios en nuestro estado.
  6. +8
    11 января 2019 15: 25
    ¡La URSS lo será! ¡Pero en una forma diferente y no muy pronto! ¡Hasta que ONE sole ala king siga siendo el dueño de TODO! Y luego habrá una revolución: Marx-Lenin ... él está en África Marx-Lenin. La ley de la filosofía. Y una nueva ronda de historia EN NUEVO.
  7. +6
    11 января 2019 15: 26
    ¿Puede discutir sin cesar el tema "¿Es posible o no la URSS 2"? Pero quiero señalar un hecho serio que rara vez se nota: en el siglo XX, Rusia podía construir algo serio en su geoespacio solo durante los períodos de crisis en Europa y el resto del mundo capital ... En el siglo XX, estos fueron dos períodos al final de ambas guerras mundiales, las décadas de 20 y 20, durante estos períodos de tiempo, el resto del mundo no se preocupaba seriamente por Rusia.
    Y en otras épocas, por supuesto, puedes intentar construir algo en Rusia, al menos la URSS 2, al menos Rusia 3, ¡pero a quién puedes construir!
    1. +9
      11 января 2019 15: 58
      Lo no tomado con permiso, Selevc.
    2. -18
      11 января 2019 15: 59
      ¡Seguro, ahora situevina, cuando los caballos en el cruce no pueden ser cambiados!
      1. +15
        11 января 2019 16: 43
        Cita: Victor Kamenev
        ¡Seguro, ahora situevina, cuando los caballos en el cruce no pueden ser cambiados!

        Ahora la situación es más como:
        "Están disparando a los caballos, ¿no?"
        1. -4
          11 января 2019 18: 13
          El impulsado incluso se teje. Si disparas, tendrás que arrastrar tanto al caballo (para devorarlo más tarde) como al convoy. Déjalo arrastrar hasta que muera
      2. +11
        11 января 2019 16: 55
        Cita: Victor Kamenev
        ¡Seguro, ahora situevina, cuando los caballos en el cruce no pueden ser cambiados!

        si fuera tu voluntad, seguirías montando estos "zombokons" hacia el "futuro brillante" ...
        1. +7
          11 января 2019 17: 48
          si fuera tu voluntad, seguirías montando estos "zombokons" hacia el "futuro brillante" ...
          Si !! riendo ¡Qué "nigromancia aplicada"!

          ¡Además, el autor al mismo tiempo reconoce el valor de la pasión por el desarrollo de la sociedad y al mismo tiempo celebra el estancamiento! Algún tipo de servicio a los dos dioses, cierto ...
          1. -6
            12 января 2019 00: 09
            El autor intenta decirte que no tienes otros caballos, sin importar lo que te parezcan.
            Si te deshaces de ellos, el desierto te devorará.
      3. -5
        11 января 2019 18: 17
        Y ahora nadie los va a cambiar, en las elecciones de 2024 y un nuevo presidente con un nuevo gobierno.
      4. -2
        11 января 2019 18: 21
        ¿Quién cambiará de caballo? ¿Descensos en VO? aquí la mitad de Ucrania o Bielorrusia hasta los comunistas rodantes están naturalmente en contra de Putin y un puñado de "comunistas reales". En Rusia, es raro encontrar personas a las que vendas la URSS.
      5. +4
        11 января 2019 19: 23
        Cita: Victor Kamenev
        Ahora situevina, cuando los caballos en el cruce no se pueden cambiar!

        ¿Qué hay de los burros?
        1. -5
          12 января 2019 00: 10
          Ninguno. No hay tiempo, y no hay nadie para cambiar.
          1. +4
            12 января 2019 03: 26
            ¿Quién no tiene tiempo, para qué y hacia dónde vamos?
      6. 0
        12 января 2019 18: 47
        Cita: Victor Kamenev
        ¡Seguro, ahora situevina, cuando los caballos en el cruce no pueden ser cambiados!

        El autor se sale de su camino defendiendo el poder burgués, pero la desgracia no presta atención al pueblo a sus oraciones, el pueblo quiere justicia. El autor ya está tratando de denigrar el socialismo y demás, pero no presta atención al pueblo. El pobre autor, sus intentos son vanos y ridículos.
    3. -4
      11 января 2019 18: 15
      Y lo más importante, ¿en qué construir?
  8. +17
    11 января 2019 15: 28
    El mensaje general del artículo es evitar que las personas piensen qué podría pasar si ... lo principal es no sacudir el bote. Enemigos a nuestro alrededor, debemos unirnos.
    Sin duda vendrá un futuro brillante, pero debemos tolerarlo.
    Entiendo que por tales palabras me asignarán inmediatamente a los liberales. Pero es imposible burlarse de la gente como lo hace nuestro gobierno. El poder de los colonialistas si solo.
    1. +11
      11 января 2019 15: 56
      El poder de los colonialistas si solo. Solo los colonizadores son externos, y estos no son servidores muy inteligentes. Un ejemplo es la captura de la industria del aluminio, pero hay muchos ejemplos.
      1. 0
        11 января 2019 19: 04
        No se puede discutir la falta de una administración inteligente dentro del país, pero tengo dudas sobre los sirvientes coloniales.
        Trataré de explicar. Necesito recordar el regreso de Crimea y algunos matices con estos relacionados.
        El reconocimiento preparado, claramente, funcionó; no se esperaba resistencia.
        Preste atención a cualquier filmación del movimiento de las tropas de las patrullas, no se puede ver ni desde el frente ni desde los flancos, el equipo de oruga en las redes de arrastre y otras cosas pequeñas. Y el regreso de Crimea al Oeste está muy asustado, y ese susto no perdonará a Putin por la diarrea.
        Es malo que el gobierno proteja principalmente los intereses de los exportadores y banqueros, es evidente que no son ni industria ni agricultura ni ciencia, sino rockeros en el extranjero de petróleo y gas. y todo eso es posible a la vanguardia, pero a partir de este y otros trucos poco profesionales del gobierno.
    2. -3
      12 января 2019 00: 15
      sí, qué tipo de liberales hay ...
      Por supuesto que a nuestro alrededor somos amigos. con quien necesitas negociar.
      Solo que ahora ... están de acuerdo de alguna manera extraña: dale toda tu tierra y todo. y ganado. y esposa. y quítate la camisa. gradualmente. no de inmediato. Y luego haz lo que quieras. Si quieres, muere, simplemente no te pongas debajo de tus pies.
      De los primeros aficionados en ponerse de acuerdo fue Gorbachov.
      Luego Yeltsin, casi todos murieron a fines de los 90.
      Y luego, de repente, ves, nuestros amigos occidentales están gruñendo algo, agitando los puños, imponiendo sanciones en lotes (bueno, como sabes, esto no tiene sentido, no afecta nada).
      Interesante, ¿qué pasa?
      Parece que aquí nos aseguran que Putin es de los mismos Yeltsins, es decir, los oligarcas.
  9. +13
    11 января 2019 15: 39
    Los muchachos de Putin no se rendirán sin luchar.
    1. -4
      11 января 2019 18: 18
      No te preocupes. Sugerir una alternativa. Si una revolución. Ese es un líder y un plan de acción. En general, su revolución estará condenada al fracaso sin el apoyo de las fuerzas de seguridad. ¿Tienes algo para convencer?
    2. -6
      11 января 2019 18: 21
      Un higo es más grande que nosotros y, a pesar de todo tipo de problemas económicos y leyes impopulares, todos necesitamos calma y estabilidad, además de trabajo.
    3. -3
      12 января 2019 00: 16
      ¿Estás listo para agitar un sable real en la batalla?
  10. +14
    11 января 2019 15: 41
    Dejémoslo como está ... No cambiaremos nada. Autoridades burguesas y dinero, gente de pobreza e inseguridad. ¿Por qué solo se considera la revolución? ¿Es realmente imposible sin una revolución llegar al poder legalmente a través de elecciones? ¡Es posible y necesario! Todos los partidos comunistas que se adhieran a los puntos de vista de Lenin y Stalin deberían unirse en un solo partido comunista de oposición, y no jugar la oposición como está sucediendo ahora, y luego, estoy seguro, los comunistas ganaremos elecciones sin revoluciones, y la mesa estará sin choques. ¿Es imposible crear una nueva URSS? ¡Tal vez! Quizás a través de, como dije, la unificación de todos los partidos comunistas. Al crear la nueva URSS, los oligarcas definitivamente se quedarán atrapados en las ruedas. Pero los oligarcas se pueden establecer, pero lo más probable es que los oligarcas y otros burgueses huyan a su Londres, París, Washington. Estoy seguro de que la mayoría de las personas apoyará la creación de una nueva URSS.
    1. -1
      11 января 2019 18: 23
      Incluso el mismo Ziuganov podría liderar tal coalición al principio. Y si Putin no propone un sucesor, Ziuganov tendrá todas las posibilidades de ganar las elecciones. Si él sobrevive. ¿Todos confían en él ahora?
    2. +11
      11 января 2019 19: 05
      Estoy de acuerdo contigo. Excepto por uno, la burguesía sin sangre no devolverá el botín.
    3. +5
      11 января 2019 20: 29
      No creo que los capitalistas levanten la pata y se rindan sin luchar.
      No habrá elecciones justas, entonces la calificación de propiedad ha existido por mucho tiempo y no permitirán que la oposición se una.
      Solo es posible la opción de conspiración y un partido ya fuerte entra en la arena política.
      1. +4
        11 января 2019 22: 57
        Cita: Campanella
        Y en ellos no dejarán que la oposición se una.
        Solo es posible la opción de conspiración y un partido ya fuerte entra en la arena política.

        Me parece que la cuestión no es si a los comunistas se les permitirá o no unirse, sino si los propios partidos comunistas están dispuestos a unirse en un solo todo. Hay demasiadas contradicciones dentro del movimiento comunista. Y sin la unificación de los comunistas y la negativa del Partido Comunista de la Federación Rusa a jugar en la oposición, la victoria en las elecciones "solo soñará con nosotros" ... De alguna manera así son las cosas para mí ...
        1. +3
          12 января 2019 01: 47
          No sin él, sino que también es obra de los oligarcas: el caballo de Troya, la quinta columna, el sueño ... todas estas son tecnologías que utilizan el poder.
    4. -3
      12 января 2019 00: 18
      Puedes venir, por supuesto. Tan pronto como aparezca un líder coherente con un programa coherente y comprensible.
  11. +13
    11 января 2019 15: 43
    Además, los méritos de la URSS, de los cuales estamos gimiendo, se complementaron con sus defectos, uno sin el otro es imposible: ¿qué hacer con él?
    No mientas, autor, tal vez. No es necesario solo revivir, arrastrarse a una alianza.
  12. +10
    11 января 2019 15: 43
    La burocracia del partido, la dictadura de los primeros secretarios de los comités regionales, encabezados por el Comité Central del PCUS y el Secretario General, y desde abajo de los tribunales de camaradas, el sistema administrativo también tendría que revivirse.
    Aquí me gustaría preguntarle al autor (y a otros también) - ¿por qué la dictadura de los gobernadores actuales, jefes de gobierno, es mejor que la anterior? ¿O la burocracia de Edrosov es diferente a eso? Y los organismos encargados de hacer cumplir la ley, en particular el Ministerio del Interior, ¿en qué se diferencian de ellos? Solo una solicitud para comparar antes de 1985, es decir antes de la llegada del traidor "marcado", desde los años 50-70 .... triste Escucharemos la respuesta, luego continuaremos ... lol
    1. +2
      11 января 2019 22: 50
      Para ser justos, justo después de la llegada al poder de Gorbachov, y antes de que comenzara la "catástrofe", es decir, en algún momento del período 1985-1988, la burocracia, la policía, etc. Comenzó a tratar las necesidades de las personas con gran atención. Ahora bien, esto se ha olvidado por completo, pero en realidad fue en 1985-1988, y se inició en 1989. reinaba un espíritu de optimismo en la sociedad.
  13. +1
    11 января 2019 15: 46
    Todas las revoluciones llevaron al colapso de al menos un par de décadas. Puede justificarse diciendo que todos fueron financiados desde el extranjero. Pero no somos así. Las personas que asistieron a esta revolución tampoco fueron así. No hay un solo país que no haya experimentado conmociones profundas después de esto. Y, en general, a veces no está claro qué quiere lograr la revolución. El poder es malo, derrocamos. ¿Con qué propósito? Redistribuir de una mano a otra?
    Hay un sistema socialista, hay un sistema capitalista.
    Ahora capitalismo. Bueno, volvamos al socialismo, si todos lo quieren. Pero no cambiemos el sistema cada tres décadas, de lo contrario no habrá tiempo para vivir. No rompieron uno de ellos; comenzaron otro, no les gustó.
    ¿Podemos devolver la monarquía y los siervos? Allí, en disturbios, solo los gobernantes cambiaron. El sistema no se rompió.
    Todos están cansados ​​de eso. Todos quieren lo mejor. Pero tal vez es hora de al menos llegar a una opinión común. ¿Qué necesitamos? Simplemente no me gusta querer vivir mejor, un pez dorado solo en un cuento de hadas.
    Más específicamente. Al menos todo el poder del pueblo chtoli
    1. +7
      11 января 2019 17: 35
      Ese es el punto, no hubo discusión. Putin confrontó el hecho, y ahora ves lo que necesita de nosotros. Tienen todo en un paquete, así que déjelos hacer idiotas. Y no voy a alimentar al capitalismo, no es mío.
      1. +6
        11 января 2019 17: 47
        Cita: Campanella
        Ese es el punto, no hubo discusión. Putin confrontó el hecho, y ahora ves lo que necesita de nosotros. Tienen todo en un paquete, así que déjelos hacer idiotas.

        Todos sus imbéciles son gasoductos sobre la colina a un ritmo acelerado y a cualquier costo, ¡cuanto más no he visto ningún imbécil de ellos y ya no los veré! ¡Ah!))) Y para la gente Mandyul, Armata en 3 copias (aunque resulta que nosotros ya no es necesario) y dibujos animados, historias de terror))) Y para el postre, para curar las pensiones, para que fueran jóvenes hasta la muerte))))
  14. +14
    11 января 2019 15: 47
    Muy poco conocimiento y comprensión de la teoría marxista-leninista de la construcción del estado da lugar a especulaciones en la oscuridad de la ignorancia. Además, si agrega a esto un escaso conocimiento de la historia de la creación y formación del estado llamado URSS, puede inventar hábilmente un artículo que llame ni siquiera para tratar de construir una sociedad así. Bueno, al menos aquí (el primero):

    De hecho, una sociedad posrevolucionaria comienza a construirse "desde cero", ¡y es precisamente la revolución la que la arroja a este "cero"! Por lo tanto, los compañeros inevitables de la revolución son la guerra civil y la devastación.


    Ni una sola "sociedad posrevolucionaria" se construyó desde cero ... ¡ni una sola! O da un ejemplo. Quizás las primeras comunidades de personas puedan atribuirse a la revolución "desde cero", e incluso entonces, condicionalmente, dada la velocidad de estas metamorfosis. Además, esta sociedad (posrevolucionaria) recibió un cúmulo de problemas y errores de la formación anterior, y solo una nueva construcción de los principios de la vida de la sociedad permitió resolver las contradicciones acumuladas durante años, y en ocasiones siglos, que de hecho conducen a la revolución. Más lejos. Una revolución sin guerra civil es posible pero poco probable, especialmente en países grandes. ¿Hay ejemplos de revoluciones sin guerra? Ahi esta. La tarea del autor es familiarizarse con las características de tales revoluciones y no volver a publicar esto. Mis saludos.
  15. El comentario ha sido eliminado.
    1. -4
      11 января 2019 18: 26
      Condujo a una guerra civil en la que murieron hasta 13 millones de personas y diablos sabe cuánto sufrió, más allá de la evaluación de excedentes: la mitad del país estaba muriendo de hambre, saqueando los valores estatales, arrastró todo lo que podía arrastrarse.
      1. +7
        12 января 2019 01: 53
        Y la revolución fue liderada por la desigualdad social, la explotación despiadada y la humillación de la dignidad humana.
        1. WW2
          -6
          12 января 2019 10: 09
          Cita: Campanella
          Y la revolución fue liderada por la desigualdad social, la explotación despiadada y la humillación de la dignidad humana.

          Estos factores nunca conducen a revoluciones. Una revolución es el resultado de la evolución del cerebro.
          O degradación cerebral, si hablamos de golpe reaccionario (del tipo de octubre, y más tarde, a finales de los años veinte, del tipo "socialista").
          "Devastación, no está en los armarios, está en la cabeza". Esto lo dije hace mucho tiempo y no yo.
          1. +1
            12 января 2019 15: 23
            Evolución del cerebro? ¿Quizás te refieres a la conciencia?)))
            1. WW2
              0
              12 января 2019 15: 28
              Cita: Campanella
              Evolución del cerebro? ¿Quizás te refieres a la conciencia?)))

              La conciencia también es el resultado de la evolución del cerebro. Su desarrollo.
    2. -1
      11 января 2019 18: 29
      Al principio condujo a la devastación. De ningún modo. El autor duda si esta vez nos dará tiempo para sobrevivir a nuestra revolución, si podemos.
  16. +19
    11 января 2019 15: 53
    Surge la pregunta: si el poder de los comunistas de la URSS no fue capaz de construir un estado para la vida normal de las personas, entonces ¿por qué el poder actual de Rusia tampoco vale la pena?
    De ahí la segunda pregunta: la gente no protegió al estado en el 91, entonces ¿protegerá la gente al estado actual?
    1. -7
      11 января 2019 18: 27
      Vive perfectamente: lo principal es salirse con la cabeza y todo saldrá bien.
      1. +7
        11 января 2019 18: 49
        Cita: Vadim237
        Gran vida


        como no lo vieron todos y no en todas partes
        1. -7
          12 января 2019 00: 20
          Entonces, bajo el socialismo, no todos y no en todas partes.
      2. 0
        12 января 2019 15: 27
        Es posible, pero no para todos.
        Todos no pueden entrar en el negocio, ¿resulta que aquellos que no brillan por ellos son trabajadores contratados?
    2. +2
      11 января 2019 18: 33
      En 1991, solíamos pensar lo que es imposible en nuestra sociedad. Después de todo, las puertas no se cerraron. Ahora la situación es mucho más complicada. Estamos acostumbrados a no confiar y nos dividiremos en dos campos. Si alguien quiere cambiar algo, tendrá que convencer a la otra mitad de que es seguro.
    3. 0
      12 января 2019 15: 24
      Es probable que la pregunta difícil sea, no todas y no en todas partes.
  17. +11
    11 января 2019 15: 56
    Cita: GerKlim
    El mensaje general del artículo es evitar que las personas piensen qué podría pasar si ... lo principal es no sacudir el bote. Enemigos a nuestro alrededor, debemos unirnos.
    Sin duda vendrá un futuro brillante, pero debemos tolerarlo.
    Entiendo que por tales palabras me asignarán inmediatamente a los liberales. Pero es imposible burlarse de la gente como lo hace nuestro gobierno. El poder de los colonialistas si solo.


    Sí, todo con tales artículos es simple:
    1 Propiedad privada de vaca sagrada en los principales medios de producción Lze cambio ..
    2. No hay contradicción entre capitalista y trabajador, ambos patriotas. a pesar de la distribución desigual de los beneficios
    3 No hay clases y, en consecuencia, lucha de clases: paz y tranquilidad
    Galera flota más sobre las olas
    ¿La aparición de varios artículos sobre este tema muestra la mano de un conductor experto?
    http://www.e-news.su/mnenie-i-analitika/259587-andrey-shkolnikov-ocherk-o-strategii-rossii-sssr-2-ocherk-o-strategii-rossii-novyy-kovcheg-nasledniki-avraama.html
    (Andrey Shkolnikov: Ensayo sobre la estrategia de Rusia: URSS-2 | Ensayo sobre la estrategia de Rusia: "El nuevo arca" / "Herederos de Abraham"
    14:00 / 11.01.2019/XNUMX/XNUMX))
  18. BAI
    +2
    11 января 2019 15: 59
    A menos que, por supuesto, sobreviva, lo cual no es un hecho.

    ¿Y qué puede eliminar a Rusia además de la guerra nuclear? Y después de la guerra, gracias a los recursos y el tamaño, habrá algo para revivir.
    1. +7
      11 января 2019 16: 32
      Otro Gorbachov puede destruirnos fácilmente.
    2. 0
      11 января 2019 18: 32
      La caída de un asteroide o cometa, con un diámetro de 10 a 15 kilómetros, que pesa varios billones de toneladas, a una velocidad de varias decenas de kilómetros por segundo. El enemigo es invisible y no hay protección contra las ONG. Por lo general, los problemas provienen de donde no puede esperarlos.
    3. +3
      11 января 2019 18: 36
      . ¿Qué puede eliminar a Rusia además de la guerra nuclear?

      ¿Y quién decidirá iniciar una guerra nuclear en caso de revolución? ¿Es esa la "mano muerta"? wassat Que por cierto es bastante probable. Mi sueño se hará realidad: cómo anhelamos América wassat
      Bueno, al menos moriré feliz. Sabré que nadie sobrevivió
  19. +14
    11 января 2019 16: 00
    El autor del artículo, que es adherente del Garante, volvió a participar en un análisis pseudohistórico, y la foto que proporcionó con sus escritos obviamente debería simbolizar la inferioridad de la URSS. Pero por una razón, ella no quiere entender por alguna razón que no hay niños aquí, queridos usuarios, miren la foto de lo que llevan los niños en la imagen, y comprenderán que la foto no fue tomada en la Unión Soviética. ¡Así es como el autor hace malabares y manipula los hechos de la historia, y de manera bastante primitiva! wassat lol
    1. -6
      12 января 2019 00: 24
      La autora es ciudadana del país sobre el que escribe, y con suficiente respeto por su garante de la Constitución.
      No mostrar tanto respeto como ciudadano es como tirar colillas al suelo.
      ¿No te gusta el país y el garante? Eres bienvenido a otro, bueno. Quedarán millones de personas a quienes les gusta, o al menos tienen un respeto básico por una persona educada y decente.
      ¿Crees que estás tan insatisfecho? Te equivocas.
      No moriremos aquí sin ti.

      Y la foto en la red, por cierto, es más que suficiente para ilustrar la inferioridad de la URSS. No vale la pena refinarse ingenuamente.
    2. -5
      12 января 2019 01: 29
      El autor es solo un autor. No es un adherente del Garante. No hay información de que reciba una recompensa por esto. Al menos no encontré
  20. +7
    11 января 2019 16: 03
    [cita = TAMBU] Muy poco conocimiento y comprensión de la teoría marxista-leninista de la construcción del estado da lugar a especulaciones en la oscuridad de la ignorancia. Además, si agrega a esto un escaso conocimiento de la historia de la creación y la formación del estado llamado URSS, puede inventar hábilmente un artículo que le insta a no tratar de construir una sociedad así. Bueno, al menos aquí (el primero) [quote = NasRat] [quote = Altona]
    PD Lenin construyó el estado. [/ cita]
    Wow ... Pero el Imperio ruso no parecía conocer la estadidad ... wassat
    Es cierto, Lenin redujo el imperio un poco territorialmente ... tal vez este es su edificio ... [/ quote]
    ¿Y qué ha "desaparecido" del territorio? guiñó un ojo
    1. +1
      11 января 2019 17: 20
      [quote = Radikal] Es cierto, Lenin redujo este imperio un poco territorialmente ... tal vez esta es su construcción ... [/ quote]
      ¿Y qué ha "desaparecido" del territorio? [/ quote]
      Por ejemplo, los estados bálticos y Finlandia.
    2. -6
      12 января 2019 00: 28
      Sí, ya construiste una vez.
      Suficiente, dáselo a los demás.
  21. +9
    11 января 2019 16: 09
    Cita: Nasr
    Entonces, ¿qué construyó Lenin?

    Te respondieron: ¿qué girar con las manos y saltar las piernas con impaciencia? wassat lol lengua
  22. +7
    11 января 2019 16: 14
    Cita: Meshcheryak
    Cita: Altona
    Así es, es imposible restaurar la URSS, por lo tanto, es necesario robar más, considerar a las personas como ganado, y para que nadie piense en escribir tales artículos de guardia, calmarse a sí mismos y a la sociedad.

    ¿Y quién dijo que el socialismo no se puede construir en nuestro país? El representante del aligarhat, sus empleadores, no le permitirá hacer esto con toda su voluntad. ¿Quién se separó voluntariamente del botín?))))

    Ninguno triste
  23. +6
    11 января 2019 16: 16
    Cita: Cheslav Tsursky
    Cita: izya top
    Me interesa una pregunta: ¿por qué el número de funcionarios en toda la Unión fue menor que en la Rusia actual?

    Si, que estas diciendo? ¿Contaste la nomenclatura de la fiesta, incluidos todos los funcionarios pagados de Komsomol con el personal de servicio? sonreír
    Me gustó el artículo. Creo que esta es una visión completamente veraz de la revolución en general. Si los consideramos por separado, entonces, por supuesto, no podemos prescindir de los detalles de una pequeña ciudad ... ¡Lo único que quiero agregar al autor es que todas las revoluciones necesariamente terminan con la división de la propiedad, el robo, el robo y la venta de manera rápida y económica! Y todas las utopías, es decir La lucha revolucionaria en beneficio de las personas está necesariamente acompañada por la muerte de una parte significativa de estas personas, pero el autor dijo esto.

    ¿Estás hablando de lo que pasó después de agosto de 1991 ...? Sobre subastas seguras y más ...? guiñó un ojo lol
  24. -1
    11 января 2019 16: 30
    Cita: Ishchenko Gennady Vladimirovich
    ¡Disparates! ¿A qué devastación condujo la Gran Revolución de Octubre? Sí, trajo a los analfabetos, industrialmente atrasados ​​y arruinados por el mundo y las guerras civiles (y la intervención) del Imperio Ruso en el segundo estado más poderoso del planeta. Y si se tiene en cuenta que los primeros Estados Unidos no han luchado en su territorio durante 200 años y vendieron dólares a todo el mundo, y sufrimos monstruosas pérdidas materiales y humanas y pudimos crear un escudo de misiles nucleares en tales condiciones, entonces el sistema creado ha demostrado inequívocamente su eficacia. El capitalismo también está lleno de deficiencias, y se desarrolló durante 400 años (al socialismo solo se le dieron 70). Y sobre la represión y Stalin, no todo es tan simple. No puedo dar argumentos aquí, es demasiado largo. Los interesados ​​pueden leer la novela "Corrección", en la que se describe en detalle sobre la base de materiales de archivo. Escriba dos palabras en Yandex o Google: PROSE CORRECTION y lea el primer mensaje.

    Según la teoría de Marx, el socialismo no podía aparecer en Rusia como un país subdesarrollado del imperialismo / capitalismo, ya que las relaciones públicas no estaban listas debido a su naturaleza agraria. Y solo una revolución inspirada desde el exterior detuvo el comienzo de la reorganización industrial de Rusia y su entrada en la etapa del capitalismo desarrollado. Los bolcheviques solo aprovecharon la situación debido al débil poder. Y si en el RSDLP (b) un grupo agrario o los permanentes de Trotsky hubieran ganado, Rusia habría estado en un gran trasero, ya sea inmediatamente o después de 2-MV. hi
    1. WW2
      -4
      12 января 2019 01: 20
      Cita: Vlad5307
      Según la teoría de Marx, el socialismo no podía aparecer en Rusia.

      Marx no conocía ningún "socialismo". Él (y Engels) escribieron sobre el comunismo como una especie de estado social.
      Y Ulyanov no conocía nada parecido al "socialismo". Y también tenía en mente el comunismo como estado de bienestar.
      El "socialismo" es una invención de Dzhugashvili. Además, el "socialismo" no tiene nada en común con el estado social.
      Cita: Vlad5307
      Y solo una revolución de inspiración externa

      ¿Quién está inspirado? La revolución en Rusia (febrero-marzo de 1917) se produjo debido a razones internas y contradicciones.
      Cita: Vlad5307
      Detuvo la reorganización industrial de Rusia que había comenzado y su entrada en la etapa del capitalismo desarrollado.

      Respetado. La revolución de febrero-marzo de 1917 en Rusia fue burguesa. Hasta marzo de 1917, Rusia era un estado feudal. ¿De dónde podría haber venido no sólo del "capitalismo desarrollado", sino simplemente del capitalismo? ¿Incluso en las primeras etapas?
      Cita: Vlad5307
      Y si en el RSDLP (b) un grupo agrario o los permanentes de Trotsky hubieran ganado, Rusia habría estado en un gran trasero, ya sea inmediatamente o después de 2-MV.

      Tienes que adivinar en la calle. Con tal grado de certeza, te golpearán allí un par de veces y ya no lo harás.
      La historia de Rusia después de la revolución burguesa de febrero-marzo de 1917 podría entrar en un canal positivo en muchas bifurcaciones. Y, por supuesto, la opción más favorable es el éxito de la "revuelta de Kornilov". El establecimiento de una dura dictadura militar bonapartista (los bolcheviques llamaron fascistas a tales regímenes, aunque el término internacional establecido para la primera fase de la sociedad burguesa "bonapartismo") bajo la dirección del general Kornilov.
      Las siguientes también fueron opciones generalmente aceptables, aunque no tan exitosas.
      Pero la historia fue de acuerdo con la opción que probablemente no tuvo éxito. Y en diciembre de 1991, Rusia nuevamente parecía estar en 1861.
      Si Kornilov ganó en 1917, probablemente no habría sucedido 2MB. Porque en este caso, Rusia habría comenzado (en el capitalismo) en 1918. Y Alemania, en la situación más desafortunada para Rusia, en 1933. En este caso, Hitler simplemente no se atrevió a atacar a Rusia. Y él mismo aún temblaría ante la mera mención de esta palabra.
      Y con ese nivel de degradación de todo y todo en la URSS, que en realidad estaba en la URSS en 1941, Hitler no tenía miedo de la URSS en absoluto. Y lo consideró presa fácil.
  25. +2
    11 января 2019 16: 30
    Disculpe, según tengo entendido el autor, ¿ahora tenemos algo de NEP?
    1. -4
      11 января 2019 18: 33
      Ahora tenemos un NEP completo: gana y enriquece como quieras, pero dentro del marco de la ley.
    2. WW2
      -4
      12 января 2019 00: 53
      Cita: Sergey Averchenkov
      Disculpe, según tengo entendido el autor, ¿ahora tenemos algo de NEP?

      Si. Sólo "Lenin está vivo". Y aún se desconoce qué pasará después de su muerte. Oh, como si no fuera una taza nueva con bigote. Una vez más, Rusia no lo tolerará.
  26. +4
    11 января 2019 16: 43
    Las circunstancias históricas del surgimiento de la URSS son únicas e inimitables, por lo tanto, es imposible reproducir la URSS con ningún índice: la vida misma ha cambiado mucho desde entonces.

    Eso es lo mismo: puedes construir.
    Puede que no sea así y no de esta forma, ¡pero es más que real! y tal vez incluso mucho más fácil de lo que parece.
    Porque uno no debe confundir "construir un futuro brillante del comunismo" con la URSS, incluso si estos son conceptos aparentemente inseparables. La primera es solo una utopía, que sirvió para promover el gobierno comunista, y la segunda es una estructura completamente ya construida que tuvo lugar en la historia real, es bastante tangible, no abstracta y que ya es amada por el pueblo, que no necesita ser promovida ni promovida.
    Entonces, la gente en sí misma no necesita realmente el comunismo, prácticamente no es necesario para la mayoría de los que extrañan la URSS hoy, y para la mayoría de los habitantes de la URSS no era realmente necesario (recuerden todas estas granjas colectivas, reuniones de fiestas, tarjetas de fiestas, lecciones) información política o conferencias sobre la historia del comunismo).
    La base tecnocrática en sí misma, que es tan querida por el pueblo ruso y un sistema social fuerte, es importante.
    Por lo tanto, no es necesario buscar un nuevo "Lenin", revivir el bolchevismo y avivar la revolución.
    La URSS-1 ya ha pasado por muchas cosas y se ha enfrentado a la mayoría de sus "llagas" tempranas e incluso posteriores.
    Ahora tenemos una sólida experiencia de qué hacer con seguridad, pero qué hacer no vale la pena en absoluto.
    Y hay un modelo de lo que debería ser (es decir, hay una idea clara de cómo debería verse al final, muchos ya lo han visto y vivido dentro de él). Por lo tanto, se pueden evitar una serie de problemas básicos de la URSS-1 (tanto temprano como tarde) incluso al comienzo de la construcción.
    1. -1
      11 января 2019 20: 16
      Cita: Kawado
      Por lo tanto, no es necesario buscar un nuevo "Lenin", revivir el bolchevismo y avivar la revolución.
      La URSS-1 ya ha pasado por muchas cosas y se ha enfrentado a la mayoría de sus "llagas" tempranas e incluso posteriores.

      Solo que ahora no logró crear un "verdadero hombre soviético". La persona aún no se ha acostumbrado a querer comer, dormir y divertirse. En cambio, tuvo que construir un futuro brillante bajo la sabia dirección del Partido mediante esfuerzos unánimes.
      En cambio, resultó ser una especie de homúnculo social, como el héroe de la película "Ivan Vasilyevich cambia de profesión" - I.V. Bunsha.
      Bueno, o una versión intelectual: Lukashin de The Irony of Fate.
      Oh, sí, también había gente soviética de la gente - vea la película "Big Change", en las escenas en las que los adultos demuestran el nivel de relaciones entre los niños de 12 años o los pacientes en la carretera. ¿Cómo podrían las personas con este modelo de comportamiento resolver problemas reales en la vida real?
      Después de todo, ni siquiera necesitas buscar nada: en el cine soviético todo se muestra perfectamente cómo debería verse y decir un "hombre soviético real".

      Esta, por cierto, es precisamente la persona que definitivamente recordó una cosa: el estado debería darle: trabajo, vivienda. educación, medicina. Pero resultó que el estado no puede dar a todos. Bueno, o tal vez, pero de diferente calidad. Lo que naturalmente causó un sentimiento de profunda injusticia en el pueblo soviético.
      De hecho, en el cine estadounidense le mostraron que todos tenían 2 autos y casas grandes, lo que significa que Estados Unidos les da todo. ¿Por qué no puede la URSS?
      Nadie les explicó que nadie le da nada a nadie así.
      1. 0
        14 января 2019 12: 23
        Usted ve, la mayoría de los problemas son conocidos. Y son solucionables, si se resuelven.
        Además, ahora muchos ya saben que en Estados Unidos, no todos tienen 2 autos y casas grandes. Muchos de los que viven en un trailer o incluso en una caja debajo de la TV ...
  27. +6
    11 января 2019 16: 55
    Por supuesto que no. no pudieron atraer a Ucrania medio rusa con Yanuk pro-ruso, el Viejo se está rebelando y Kazajstán ya ha prohibido el idioma ruso en general. El modelo social actual de Rusia con sus oligarcas, corrupción y otros vínculos simplemente no es interesante para nadie. Por el contrario, la URSS tenía al menos consignas comprensibles: "tierra para los campesinos" y otras amistades y aventuras. ¿Qué hay para ofrecer a otros países hoy: dar todo a los oligarcas rusos y recoger madera muerta? No hay tontos, estos tipos en realidad viven, y no bajo el zomboyaschik ruso.
  28. +9
    11 января 2019 17: 03
    El artículo es interesante si piensas "filosóficamente".
    Y me gustaría trazar un paralelo entre después de la guerra, cuando el país se crió en 16 años y Gagarin dijo "¡Vamos!", Y el actual, cuando, según el presidente, el tema de la supervivencia para Rusia es la necesidad de un gran avance, de lo contrario "¿por qué necesitamos este mundo si ¿No habrá Rusia en ella? "(cita). Luego, en los años sesenta, los comunistas lograron hacerlo. Sólo más tarde comenzaron la discordia y la vacilación.
    ¿Y qué métodos para repetir el avance tan necesario hoy?
    1. +7
      11 января 2019 17: 29
      ¡Como todo lo que las autoridades rusas hacen verbalmente! Y cuando realmente necesitan algo, corren a comprar al extranjero. Son personas sin valor en la creación.
      1. -1
        14 января 2019 12: 27
        Al igual que usted, puede pegar el fondo de pantalla usted mismo y correr a la tienda detrás de la salida.
        Esto es lo mismo que presentarle al dentista que no sabe cómo trabajar detrás de un torno.
        A cada uno lo suyo.
    2. +2
      11 января 2019 18: 48
      Entonces el dispositivo estaba intacto. Todos los recursos, capacidades e ideología. Ahora, ya sea evolución, o una revolución con un rebote, si sobrevivimos
  29. +6
    11 января 2019 17: 03
    Es extraño que todas las deficiencias de la URSS que enumeraste estén en el modelo capitalista, ¡pero no hay una sola dignidad de la URSS!
    1. WW2
      -2
      12 января 2019 00: 42
      Cita: Alex Smith_5
      ¡eso no es una dignidad de la URSS que no está presente!

      ¿Y en la URSS hubo ventajas? ¿Qué pasa si no es un secreto?
      1. -2
        13 января 2019 12: 48
        Por supuesto, todos los problemas internos deliberadamente ocultaron todo perfectamente en la URSS.
        1. +2
          13 января 2019 15: 34
          Cita: Vadim237
          Por supuesto, todos los problemas internos deliberadamente ocultaron todo perfectamente en la URSS.

          no vivías en ese momento, lo siento. El hecho es que si fueras al comité local del Partido con alguno de estos problemas y escribieras un documento, se habría resuelto con dos dedos sobre el asfalto. Se trata del período hasta 1978.
          1. WW2
            -2
            13 января 2019 16: 02
            Cita: aybolyt678
            si fueras al comité local del Partido con alguno de estos problemas y escribieras un documento, entonces se habría resuelto con dos dedos sobre el asfalto. Se trata del período hasta 1978.

            Simplemente no te ríes deTski.
          2. -2
            13 января 2019 17: 19
            Decidieron ver que hasta ahora, las personas viven sin gas, sin suministro de agua, en cuarteles y vagones de 34 años en adelante, que prometieron reasentarse en los años 60, pero que probablemente algo les impidió, trabajaron. Y justo ahora comenzaron a resolver estos problemas, pero ahora es costoso.
  30. +3
    11 января 2019 17: 10
    "caballos mezclados en un montón, gente" trata sobre el artículo
    ¿Qué quiere decir el autor con URSS 2.0?
    territorio relaciones sociales?
    ¿Qué tareas establecieron los organizadores de la Revolución de Octubre y qué no se logró?
    mucho bukff y casi todo sobre nada
  31. +4
    11 января 2019 17: 11
    Bueno, esto es lo que en un artículo de opio para la gente ... riendo
  32. +3
    11 января 2019 17: 26
    ¡No puede ser, porque nunca puede ser! La lógica del autor es simple, mezclar no miscible, agregar referencias a personalidades autorizadas y así justificar la imposibilidad de la URSS-2. Le explico al autor de un artículo extenso que lo que se ha hecho una vez puede repetirse una segunda y una tercera. Y ningún argumento de filósofos, historiadores y otros grandes puede evitar esto.
    1. -1
      11 января 2019 17: 48
      No se puede devolver el pasado antiguo, como no se puede devolver el caudal de los ríos. La existencia creada y a largo plazo de la URSS dio lecciones y desapareció en el olvido. Estas conclusiones para el futuro se pueden aplicar en el futuro. La principal desventaja era la gigantomanía y la compulsión total de todos por esta idea e imagen. Después de todo, esto debería implementarse voluntariamente, pero no serás lindo a la fuerza ... Hoy, construir la sociedad del futuro es posible de pequeña a más expansiva y solo al final, y luego idealmente. puedes abrazar a todo el estado ... Así que construye relaciones socialistas en grupos pequeños. En patios, negocios, comunidades, distritos, incluso en ciudades. Además, la vida se mostrará mucho más correcta ... Después de todo, hubo una anécdota bajo la URSS: "Hay más socialismo en la Suecia capitalista que en la URSS socialista" ...
      1. +3
        11 января 2019 19: 51
        Cita: Vladimir 5
        La principal desventaja era la gigantomanía.

        ¿Qué quieres decir con eso?
        1. -7
          11 января 2019 20: 31
          Se refiere a esta gigantomanía en sentido literal: si el avión, entonces el más grande del mundo, si la torre, entonces el más alto. Los extranjeros periódicamente se reían de esto, como de los salvajes capaces de ver solo uno en la civilización. Ellos entienden el lado. y pensando que esto es todo, la civilización es.

          Como una chaqueta en Papúa. Los europeos presentaron la chaqueta y dijeron que todas las personas civilizadas la usan. Aquí están los papúes y lo usan: hace calor, es incómodo, está deshilachado por las espinas, se quemó del fuego. Pero no puedes disparar - civilización.
          Y si ya hizo el suyo, duradero, de la piel de un búfalo: no se romperá, no se quemará. ¡Civilización!
          1. +6
            11 января 2019 20: 55
            Cita: Mestny
            Si la torre es la más alta.

            ¿Estás hablando de amers?
            Cita: Mestny
            si el avión es el más grande del mundo

            pero lo hicieron, y no muy mal
            Cita: Mestny
            Y si ya hizo el suyo, duradero, de la piel de un búfalo: no se romperá, no se quemará.

            Cita: Mestny
            Y si ya hizo el suyo, duradero, de la piel de un búfalo: no se romperá, no se quemará.

            que gracioso
            1. -2
              11 января 2019 22: 02
              Lo soy en un sentido alegórico. "Chaqueta" condicional - como símbolo de la civilización.
              Lo principal. que sin entender el significado del objeto - por qué y cómo se hizo - su uso se convertirá en un ritual incomprensible e innecesario, y si lo haces, solo obtendrás su divertida "copia".
              La música rock occidental, por ejemplo, es un buen ejemplo. Cualquier cosa. Oficina postal. El cartero británico camina como un reloj, sin importar las circunstancias. No tenemos. Y todo porque ese correo se ha mejorado durante siglos. e inmediatamente tomamos y "vestimos". No funciona.
              Bueno, o la restauración pública soviética. El camarada Khrushchev voló a Estados Unidos, observó cómo funcionan los cafés allí, también es necesario para nosotros.
              Y conseguimos mesas crudas, mostaza seca y sal en un plato con restos de dedos mojados.
              bien no funciona.
              1. +4
                11 января 2019 23: 05
                comparación no muy apropiada con el correo
                Cita: Mestny
                Y tenemos mesas crudas, mostaza seca y sal en un plato con restos de dedos mojados

                perdóname, por supuesto, pero si tuviéramos una comida pública, la soviética era mejor que la comida rápida de hoy, y lamento que no hubieran mojado los dedos, bueno, si estuvieran completamente enfermos en los barrios bajos, su gueto no es menos
                Por cierto, esto no es en absoluto la noción de un maíz después de sus viajes.
                Cita: Mestny
                Si cualquier cosa.

                simplemente compara el verde con el redondo
                1. -4
                  12 января 2019 00: 41
                  Si en el gueto o no, no lo sé. En un momento, me impresionó mucho el libro "One-Story America" ​​de Ilf y Petrov.
                  Para quienes no hayan leído. En mi año en 1936, dos escritores viajaron por los Estados Unidos con sus amigos estadounidenses, una pareja casada. Condujimos en automóvil de océano a océano. Bueno, ya que estamos hablando de catering público, recordemos lo que escribieron sobre él allí.
                  Y escribieron que donde quiera que fueran, ya fuera un desierto u otro rincón abandonado, debe haber existido este mismo servicio de comida pública, que servía exactamente los mismos platos, de la misma calidad que, por ejemplo, en Nueva York.
                  Bueno, como Ilf y Petrov son escritores soviéticos, ciertamente condenaron una actitud tan despiadada hacia una persona en los Estados Unidos: en todas partes los mismos "desayunos No. 1 y No. 2", en todas partes el mismo pan blanco y filetes del mismo tamaño.
                  Ya sea que se trate de nosotros, en la URSS, escriben, un enfoque individual para cada uno, porque somos el país más justo del mundo.
                  Te recuerdo el caso. tiene lugar en 1936.
                  ... Es interesante enviarlos al menos en tren a Vladivostok, y donde sea que esté más cerca de los Montes Urales en la estación cerca del pueblo, pida una comida. ¿Cómo es? ¿El mismo tamaño que el filete de Moscú indignaría a los escritores progresistas?
                  1. +4
                    12 января 2019 08: 18
                    Cita: Mestny
                    Te recuerdo el caso. tiene lugar en 1936.

                    es decir, el maíz no tiene nada que ver con eso, de alguna manera te confundes, o mejor dicho, manejas la "solución" debajo de la "respuesta"
      2. +5
        11 января 2019 21: 01
        Los Jinner inventaron una broma.
        En cuanto a la gradual ... lo más probable es que no funcione. Los oligarcas no cederán.
  33. +8
    11 января 2019 17: 42
    El Sr. Kamenev es un buen redactor, pero cuando empieza a tratar de razonar, bueno, ¡al menos elimine a los santos! ¿O son solo artículos de redacción anónima de diez rublos por mil, que se publican en su nombre? ¡Qué, perdóname por la expresión chukhnya!
    Sí, señor Kamenev, otra revolución sería un desastre terrible para Rusia. Pero justificar su destructividad, en un pánico retorciéndose uno sobre otro, y el otro en el décimo, es simplemente convencer a quienes lo deseen de que los defensores del "viejo mundo" son sumamente estúpidos e inadecuados. Y eso significa: ¡la revolución es necesaria! Con tales "defensores" no se necesitan enemigos ...
    Para que ocurra una revolución, una situación revolucionaria debe madurar. Y si ha madurado, entonces la revolución sigue siendo babakhnet, nos guste o no. Como sucedió en Rusia. Lamentablemente, debido al hecho de que el país explotó con la revolución, no se sigue en absoluto que en el lugar de la explosión se construirá al menos algo, la URSS, la República Popular de China o el Partido Liberal Democrático. Es muy probable que todo se deshaga en fragmentos. Queriendo mantener el país, es necesario no cuidar de la URSS 2.0, ¡pero los factores de una situación revolucionaria no maduran con una claridad tan aterradora! Aquellos que abogan por la URSS 2.0, quieren construir algo. Y aquellos que son insoportablemente adorables, quieren destruir todo nafig, ¡porque no ven una salida en la situación existente!
    En cuanto a la teoría de los sistemas ... Maldición, no hay palabras. Es malo si el pastor comienza a usar botas, y las tartas de pecti son un zapatero. Si demuele el sistema existente, es imposible construir lo que tiene en mente, INMEDIATAMENTE. Primero, es necesario establecer la existencia de su propia versión en modo de emergencia y luego realizar una reestructuración sistemática del sistema. Lo que se hizo en la URSS, y todos los que tienen una mente al menos un poco más que algunos, lo ven absolutamente claro. Desafortunadamente, el autor no ve esto.
    Panqueques quemados, cállate, te enamorarás de los inteligentes. El autor del artículo no convenció a nadie de lo que intentó convencer; en cambio, una vez más sembró dudas sobre su idoneidad y desacreditó enérgicamente la idea de que estaba tratando de defender. ¿O está pagado por ello?
    1. +7
      11 января 2019 18: 16
      Cita: Mikhail3
      Panqueques quemados, cállate, te enamorarás de los inteligentes. El autor del artículo no convenció a nadie de lo que intentó convencer; en cambio, una vez más sembró dudas sobre su idoneidad y desacreditó enérgicamente la idea de que estaba tratando de defender. ¿O está pagado por ello?

      Según los comentarios disponibles a esta hora, tanto del Autor como de sus oponentes, existe una fuerte impresión de que el propósito del artículo no era una discusión seria del tema, sino simplemente llenar el tiempo de "aire". Y el autor hizo frente con éxito a esta tarea, empujando la argumentación seria de su posición muy por debajo de la mesa, ya que aún no se ha dado una respuesta equilibrada y bien fundamentada a un solo comentario de sus oponentes.
    2. +5
      11 января 2019 18: 16
      Cita: Mikhail3
      Panqueques quemados, cállate, te enamorarás de los inteligentes. El autor del artículo no convenció a nadie de lo que intentó convencer; en cambio, una vez más sembró dudas sobre su idoneidad y desacreditó enérgicamente la idea de que estaba tratando de defender. ¿O está pagado por ello?

      Según los comentarios disponibles a esta hora, tanto del Autor como de sus oponentes, existe una fuerte impresión de que el propósito del artículo no era una discusión seria del tema, sino simplemente llenar el tiempo de "aire". Y el autor hizo frente con éxito a esta tarea, empujando la argumentación seria de su posición muy por debajo de la mesa, ya que aún no se ha dado una respuesta equilibrada y bien fundamentada a un solo comentario de sus oponentes.
      1. -5
        11 января 2019 19: 54
        ¿Qué tipo de comentarios son estos? ¿Sobre el hecho de que Gumilyov no es científico?
        Entonces el autor no escribió sobre esto, y la pregunta es controvertida.
        Básicamente, los llamados "opositores" demostraron en diversos grados los efectos del "pucano bombarda" mediante declaraciones categóricas sobre el desarrollo mental del autor, y cosas por el estilo.
        O, en el mejor de los casos, intentos de comparar la URSS y la Rusia actual sobre la base de clichés bien conocidos.
    3. -3
      11 января 2019 20: 05
      Cita: Mikhail3
      ¡Para mantener el país, no es necesario cuidar la URSS 2.0, sino que los factores de la situación revolucionaria no maduran con una claridad tan aterradora! Quienes defienden la URSS 2.0 quieren construir algo. ¡Y aquellos que están intolerablemente enfermos quieren destruir todo nafig, porque no ven una salida en la situación existente!

      Bueno, y ¿cómo debería un ciudadano común ocuparse de esto? ¿Salir a la plaza? En ningún caso no funciona, especialmente no funciona bien?
      ¿O en Internet bailes redondos para conducir sobre el poder injusto?
      Indudablemente, el auto tiene razón en una cosa: tanto los constructores de la URSS como los liberales occidentales quieren exactamente una cosa: destruir lo que es.
      Destruye, llave. Esto por sí solo debería al menos obligar a uno a distanciarse cuidadosamente de un deseo de destrucción tan unido.
      Así que esto no es suficiente - por suerte, nuestros "socios" occidentales les están dando una ovación de pie.
      Y eso es todo.
      Se me ocurrió una palabra: "guardianes". y ahora lanzan desdeñosamente la menor voz en defensa por el labio.
  34. +7
    11 января 2019 18: 10
    Otra tontería pseudocientífica ..., el autor escribió cómo se sentó en un charco ... La URSS-2 es bastante posible y casi hay todas las condiciones para su creación. Esto es casi un pueblo, pero no las personas que ordeñan, engañan, pagan impuestos y pagan, y las personas que tienen su parte de estas exacciones, un conflicto de intereses ... Sin embargo ... Desde el punto de vista de la etnogénesis (la economía puede ser no afecta), la perestroika y un retorno al capitalismo detuvieron la formación de la nación rusa, el país ya está étnicamente en el estado de Rusia ..., y ni siquiera el Imperio ruso, otros 10-15 años y la población de habla rusa en las tierras de diferentes Rusia será una realidad, el proceso ya está en marcha . Kurginyan insinúa que es necesario restaurar la URSS, pero las formas pueden ser diferentes. La cuestión es que el Pueblo del Poder luchará por el Poder hasta que el Pueblo del Sujeto sea completamente destruido y ni la similitud del idioma ni la similitud de la historia y el territorio importen, 2/3 de las exportaciones de Rusia fueron ESCLAVOS ..., los rusos vendieron a los rusos, repetiremos ... ?
  35. El comentario ha sido eliminado.
  36. +6
    11 января 2019 18: 25
    Sr. Kamenev!
    Hablando sobre la ley de Bertalanfi-Prigogine, ignoraste traviesamente la conclusión final que Gumilyov hizo de esta ley: el tiempo de vida de cada nación o civilización es de 1200 años. El máximo es de 1500. Al final del período, los pasionales se vierten activamente, siendo absorbidos por una formación de civilización más joven, territorialmente diferente y extranjera. Como observamos en relación con Rusia. Siempre supe que nuestra gente estaba cansada, las pérdidas de la población rusa en el pasado e incluso en este siglo, la URSS-2 son demasiado grandes, ¡sería imposible salvarnos como una nación moral! Y me gustaría, el territorio.
    1. -6
      11 января 2019 23: 54
      No lo leeré, el artículo no es sobre esto, y tu comentario es justo, si no nos volvemos locos, entonces otros 300 años, aproximadamente, "otoño dorado", estamos muy brillando. ¿Es eso suficiente para ti?
  37. 0
    11 января 2019 18: 40
    Es imposible construir una URSS2, y no es necesario, además, es estúpido “pisar el rastrillo” varias veces, eso es lo que necesitas aprender de tus “socios” y deshacerte de este estúpido hábito. Pero lo que se necesita, y se necesita con urgencia para sobrevivir y al menos en aras de algunas perspectivas de existencia futura, es un regreso a las fronteras comunes de tierras y pueblos verdaderamente rusos que nuestros antepasados ​​nos dejaron, recogiéndolos durante siglos y derramando abundantemente sobre ellos con la sangre de soldados rusos mientras los protegemos. y defendiendo el estado y la Patria. Que 3 bastardos corruptos que se imaginaban a sí mismos como los amos de las tierras y pueblos rusos decidieron, sentados detrás de una burbuja en el bosque, destrozarlos, por el bien de sus amos y el hazmerreír del mundo entero, trayendo dolor y muerte a millones de personas, destruyendo su país y sus pueblos. No hay necesidad de inventar una bicicleta, todo ha sido inventado durante mucho tiempo por nuestros sabios ancestros, nunca ha habido una división territorial en el estado ruso a nivel nacional, había provincias y condados y todos estaban felices.
  38. +5
    11 января 2019 18: 43
    [quote = credo] [quote = Radikal] Es cierto, Lenin redujo este imperio un poco territorialmente ... tal vez esta es su construcción ... [/ quote]
    ¿Y qué ha "desaparecido" del territorio? [/ quote]
    Por ejemplo, los Estados bálticos y Finlandia. [/ Cita]
    Bueno, los estados bálticos fueron entonces "devueltos", y luego por razones geopolíticas, por lo que ellos, y Finlandia por Rusia, en principio, eran territorios mentalmente "extraños", por así decirlo ... triste
  39. +7
    11 января 2019 18: 47
    Sí, me pregunto, pero ¿qué pasa con la revolución criminal de 1991, que el autor "se olvidó" de esto, lavando los huesos de todos los demás, empezando por los jacobinos? Los bolcheviques aceptaron Rusia con un arado y la dejaron con el espacio y la segunda economía del mundo, pero la élite del partido completamente podrida quería tanto poder como riqueza. La gente finalmente fue empujada a un lado y ahora están escupiendo abiertamente en su dirección.
    1. -3
      12 января 2019 00: 46
      ¿Es interesante saber cuántas personas murieron como resultado de esta revolución de 1991?
      Suficiente para contar estas historias sobre la "gente" inocente que fue engañada.
      La gente también hizo lo mejor que pudo.
      "saca cada clavo de la fábrica
      tú eres el amo aquí. no un invitado "
      Esta gente inocente con un alegre relincho era importante repetir en alguna ocasión.
  40. +4
    11 января 2019 18: 52
    Cita: Aeródromo
    Cita: problemas
    En la URSS, la nomenclatura del partido no fue medida.

    menos que ahora a veces.

    A la derecha
    Sobre todo si se cuentan todos los partidos en funciones, incluida la "cuasi oposición", pero de hecho, la misma, oficialista. (LDPR, KPRF, SR, etc.)
  41. +5
    11 января 2019 18: 58
    "URSS-2 Kurginyan y el tema principal de la revolución". Los expertos no lo consideran por la misma razón que no se consideran los proyectos de "máquinas de movimiento perpetuo": se trata de preguntas del mismo orden.
    Enfoque extraño.
    Comparar cosas de diferente naturaleza y al mismo tiempo afirmar que son "cuestiones del mismo orden".
    Una cosa, una máquina de movimiento perpetuo que contradice las leyes de la física, esta última no son producto humano
    Las relaciones públicas (la esencia de la URSS) son otra cosa, esta última completamente son producto humano, lo que significa que pueden ser creados, criados por el hombre mismo.
    hi
  42. +3
    11 января 2019 18: 59
    Aún así, es interesante por qué tantos ciudadanos decentes, incluidos los de la HE, abogan por la restauración de la URSS. Tratemos de razonar lógicamente. Obviamente, los ciudadanos decentes ven algún tipo de beneficio para ellos en el supuesto futuro de la URSS-2. ¿Qué tipo de beneficio es este? ¿Quieren deshacerse de algo desagradable? Si, eso es correcto. Lo primero es lo primero, debe deshacerse del gobierno actual, que es el culpable de todos los problemas que ocurren. Y, por supuesto, estar lejos de cualquier problema (ya sea problemas con la inflación, la educación, el trabajo u otra cosa). No critiques al gobierno actual. Trabaja como se te requiera. Críe a los niños con el espíritu apropiado. No infrinjas el Código Penal. Todas. Simple e ingenioso. ¡Sí, este es el nuevo Edén! Por lo tanto, en el futuro brillante, en lugar de un ciudadano decente, el poder estatal será responsable de la situación en el país (es decir, para resolver problemas y castigar a los artistas locales por la aparición de tales). El más humano y justo. Es decir ... ¡el resto de la sociedad (ya que los ciudadanos decentes están construyendo el comunismo / socialismo)! Es decir, en cualquier caso, cualquiera, pero no un ciudadano decente, tendrá la culpa de posibles problemas. "... ¿El país se está desmoronando? ¿Es un desastre (estancamiento)? No es culpa nuestra. Lo que se nos pidió, lo hicimos ... El partido traicionó los intereses del proletariado y la revolución. Es su culpa. Es Gorbachov-Jruschov-Brezhnev quien tiene la culpa de que la URSS se derrumbó. ¡Y sus ciudadanos no tienen absolutamente nada que ver con ella! Son víctimas inocentes de una traición. Traición a la cúpula, a la élite gobernante. ¿No lo sabías? ¿Y qué es ser responsable? La devastación en el país, un desastre en casi todas las áreas de la sociedad, la falta de perspectivas ... ¿Y quién tiene la culpa? Cualquiera, solo yo, argumenta un ciudadano decente. Sin embargo, él siente que ... es ... es responsable, si está mal. Lleva su propia joroba, tambaleándose sobre sus endebles piernas. Por supuesto, esta alineación no le conviene. La responsabilidad es, desafortunadamente, una carga pesada para cualquier ciudadano decente. Nadie quiere ser considerado responsable. Por lo tanto, es mejor echarle la culpa a otro. Ingenioso. Bueno, si todo es como lo describí, ¿no son todos ustedes, ciudadanos decentes, iguales a qué sistema estatal vivimos? Justifica tu respuesta si puedes. Aunque dudo que puedas.
    1. +1
      12 января 2019 11: 58
      Cita: Ryzhik
      Obviamente, los ciudadanos decentes ven por sí mismos algún beneficio en el supuesto futuro de la URSS-2.

      En cuanto a los "beneficios", intente leer la entrevista de Wasserman, por ejemplo. Pero por sí mismos, ¿cuándo estuvieron conectados por un objetivo común con millones de personas? Sí, tal conexión está sin resolver, con muchos fracasos e incluso traiciones. Pero, ¿se les ha dado para comprender cuán DIFERENTE fue? ¿Cuánto no fue este mundo para todos y para todos similar al actual?
      ¿Sabes qué es lo más triste? Esto es para observar a los "arquitectos de remodelación" y sus beneficiarios disponibles para observación. Chubais se pone histérico y exige gratitud de la gente por lo que hizo. Pero incluso esta histeria es transparente ... Y la mayoría de estas personas se sientan en sus lujosas propiedades inmobiliarias y hurgan con sus ojitos. No si les preguntas ... Solo míralos si conoces personalmente a alguien.
      Casi todos se dieron cuenta de que eran los que se inquietaban. Entienden claramente lo que han hecho, y lo que realmente piensan y sienten sobre esto (la mayoría se esfuerza por no pensar en nada ... solo esto es imposible) es fácil de leer. Que escoria ¿Estás satisfecho? Bueno, eso es todo ...
  43. +2
    11 января 2019 18: 59
    ¿Y es necesario, por ejemplo, Rusia, restaurar la URSS? De hecho, en este caso, Rusia intentará ordeñar por completo a todos.
  44. +5
    11 января 2019 19: 03
    = Además, los méritos de la URSS, de los cuales estamos gimiendo, se complementaron con sus defectos, uno sin el otro es imposible: ¿qué hacer con él? =
    ¿Pero en la sociedad actual no hay fallas?
    = La burocracia del partido, la dictadura de los primeros secretarios de los comités regionales, encabezados por el Comité Central del PCUS y el Secretario General, y desde abajo los tribunales de camaradería, el sistema administrativo también tendría que revivirse. =
    ¿Por qué revivir? Todo ya está solo bajo un signo diferente. Excepto tribunales amistosos.
    = Aquí comienza la construcción de la "máquina de movimiento perpetuo", que debería proporcionarnos ventajas y eliminar las deficiencias soviéticas, pero al mismo tiempo aparecerán nuevas consecuencias imprevistas e imprevistas asociadas con nuevas formas de vida, por ejemplo, con Internet. Lo cual, es fundamentalmente imposible de predecir. =
    Entonces ...
    No leí más. Una charla vacía en nombre de un brillante futuro capitalista.
    Los viejos me dijeron que para 1938, la vida en el país había mejorado. Y si no fuera por la guerra ...
    Pasaron 1917 años de 1938 a 21. Durante 21 años, la vida de la gente común ha cambiado más allá del reconocimiento. Insisto, ha cambiado para mejor.
    Pasaron 1993 años desde 2018 hasta 25. ¿Cómo ha cambiado la vida de la gente común durante este tiempo?
    1. -3
      11 января 2019 20: 42
      Cambiado más allá del reconocimiento, en las ciudades.
    2. -6
      11 января 2019 21: 02
      "De 1917 a 1938 pasaron 21 años. Durante 21 años la vida de la gente común ha cambiado más allá del reconocimiento".

      Sí, y la "gente" (y de hecho, los esclavos) comenzaron a recibir pasaportes solo de los años 60, me pregunto por qué :)
      Y trabajaron por las gracias (jornadas laborales, pequeños salarios) en estos maravillosos años 30. Esto ni siquiera es recordar cosas tan maravillosas como el hambre del 33 (aún logré comunicarme con testigos vivos), las ejecuciones totales del 36-37, Gulagi y otras "alegrías".

      "De 1993 a 2018, han pasado 25 años, ¿cómo ha cambiado la vida de la gente común durante este tiempo?"
      Dramáticamente para mejor. Comenzaron a vivir mejor en toda la CEI, incluso si consideramos el consumo de carne per cápita por año. Y ahora puede venir a la tienda y comprar los artículos necesarios, puede viajar por el mundo, puede elegir un trabajo, incluso puede demandar a las autoridades y ganar estos tribunales.
      1. +6
        12 января 2019 00: 21
        Cita: Commihunter

        Sí, y la "gente" (y de hecho, los esclavos) comenzaron a recibir pasaportes solo de los años 60, me pregunto por qué :)

        Estás gimiendo por pasaportes. ¿Alguna vez te has hecho una pregunta? ¿Por qué necesitas pasaportes? No te enseñaré, aprende por ti mismo. Pero daré una pista. Primero, responda la pregunta: ¿por qué los residentes de las ciudades necesitan pasaportes y luego intente estas respuestas con los residentes rurales? Y una pista más: no necesita un pasaporte personalmente. Este estado necesita que lo tengas. Bueno, esfuérzate.
        Cita: Commihunter

        Y trabajaron para agradecer (días de trabajo, sueldos pequeños) en estos maravillosos 30 años.

        Sobre jornadas laborales. ¿Dónde estaban los días laborales? - En las granjas colectivas. El granjero colectivo no trabajaba en el estado, en la granja colectiva. Lo que gané, lo obtuve. La productividad laboral fue muy baja. Y solo cuando el equipo llegó a la granja colectiva, la productividad laboral aumentó, la jornada laboral se volvió significativa.
        Es necesario pensar un poco lógicamente. Y preferiblemente con la cabeza. Por otra parte, una mente abierta.
        Sobre la hambruna del 32-33 y el Gulag, ni siquiera hablaré contigo. Esta es una conversación para mentes medias y superiores.
        Cita: Commihunter

        "De 1993 a 2018, han pasado 25 años, ¿cómo ha cambiado la vida de la gente común durante este tiempo?"
        Dramáticamente para mejor. Comenzaron a vivir mejor en toda la CEI, incluso si consideramos el consumo de carne per cápita por año. Y ahora puede venir a la tienda y comprar los artículos necesarios, puede viajar por el mundo, puede elegir un trabajo, incluso puede demandar a las autoridades y ganar estos tribunales.

        Ya sabes, hay una broma en la que todo, cierto, se le puede dar 200 kg a un elefante. plátanos
        Tal vez sea posible, pero ¿quién se los dará?
        1. -5
          12 января 2019 00: 33
          "La productividad laboral era muy baja. Y sólo cuando la maquinaria llegó a la finca colectiva, la productividad laboral aumentó y la jornada laboral se volvió significativa".

          Puede transmitir esta propaganda a sus hijos, hablé mucho con quienes trabajaron durante estos días de trabajo y lo que obtuve. Por cierto, mi abuelo no fue como presidente de los colpos, porque tendría que atrapar a los que los sacaron de los colpos, ya que los días de trabajo pagaban un centavo. Y aquí, como si su conciencia no lo permitiera :)

          "Ni siquiera les hablaré sobre la hambruna del 32-33 y el Gulag. Esta es una conversación para mentes promedio y superiores".
          Así es, no encajas para esas conversaciones :) Honestamente, pero :)

          "Puedes hacerlo, pero ¿quién se los dará?"
          Si no puede comprar lo que quiere o dar la vuelta al mundo, entonces el problema solo está en usted. No culpe a las fuerzas externas por sus propios fracasos.
          1. +2
            12 января 2019 11: 25
            Cita: Commihunter

            Puede transmitir esta propaganda a sus hijos, hablé mucho con quienes trabajaron durante estos días de trabajo y lo que obtuve. Por cierto, mi abuelo no fue como presidente de los colpos, porque tendría que atrapar a quienes los sacaron de los colpos, ya que los días de trabajo pagaban un centavo. Y aquí, como si la conciencia no le permitiera

            Pero, ¿cómo vas a pagar ni un céntimo, si, como tú o tu abuelo, decían que todo lo "arrastraron desde la colgospa"? Bueno, finalmente enciende tu cerebro.
            La gente no entendía que se robaba a sí misma, pero, por supuesto, las autoridades tenían la culpa: pagaban poco. Me gustaría mirar al agricultor de quien sus trabajadores sacarían porque él, dicen, paga poco. La gente no estaba acostumbrada al trabajo colectivo, por lo que realmente no se preocupaba por el trabajo. En cualquier caso, no resistieron tanto como en su patio. Y nada era "resistir" como en casa.
            Cita: Commihunter

            "Ni siquiera les hablaré sobre la hambruna del 32-33 y el Gulag. Esta es una conversación para mentes promedio y superiores".
            Así es, no encajas para esas conversaciones :) Honestamente, pero :)

            No porque no encaje. Simplemente no quiero perder el tiempo en tu educación. Si ha estudiado la historia del Gulag y la "represión" según Solzhenitsyn, ¿qué puedo hacer? - Clínica.
            Cita: Commihunter

            Si no puede comprar lo que quiere o dar la vuelta al mundo, entonces el problema solo está en usted. No culpe a las fuerzas externas por sus propios fracasos.

            Así es. Si el agricultor colectivo no recibió muchos días de trabajo, entonces estos son problemas del estado. Pero si tengo suficiente de mi pensión para una cosa: comprar un trago o pagar servicios públicos, entonces, por supuesto, este es mi problema.
            ¿No tuvo una pasantía en el Departamento de Estado?
            1. -4
              12 января 2019 12: 25
              "La gente no entendía que se estaban robando a sí mismos, pero, por supuesto, las autoridades tenían la culpa, pagaban poco".

              El robo fue una consecuencia. Por ejemplo, con un amigo, la familia vivía pobremente en Sovka hasta que su padre comenzó a llevar todo tipo de cosas de la fábrica. Luego aparecieron otras cosas sobre la mesa :) No puedes vivir normalmente con un salario de 120 rublos, cuando un televisor cuesta 400-500 rublos, una lavadora cuesta aproximadamente 600 toneladas y una aspiradora cuesta 40-50. ¿Realmente no entiendes esto?

              Simplemente no quiero perder el tiempo en tu educación. Si ha estudiado la historia del Gulag y la "represión" según Solzhenitsyn
              Estudié la historia del Holodomor a partir de las historias de personas que vivieron en ese momento, la historia del Gulag de un par de familiares que lograron visitarlos durante el tiempo de Stalin. Uno de los nuestros nunca fue encontrado :) aparentemente fue tan bueno en Vorkuta que se quedó allí :)
              Puede que mis muestras no sean las más representativas, pero confío en ellas más que en el periódico Pravda y en todos los historiadores de la era soviética nacidos en 80-85 :) No creo que valga la pena explicar por qué :)

              Si el agricultor colectivo no recibió muchos días de trabajo, entonces estos son problemas del estado. Pero si tengo suficiente de mi pensión para una cosa
              Porque el granjero colectivo fue empujado a la fuerza a la granja colectiva, y realmente no tenía otra opción. No puedes irte sin pasaporte.
              Y ahora eres libre. Puede ganar dinero extra en algún lugar, por ejemplo. Además, mis palabras eran más propensas a las personas trabajadoras que, aplicando el trabajo y el conocimiento, podrían vivir bien y disfrutar de los beneficios de la civilización con los que el pueblo soviético ni siquiera soñaba.
              Ah sí, y las pensiones de 18-40 rublos en las aldeas era esto normal? No es un genocidio de jubilación en absoluto, ¿verdad?
              1. +2
                13 января 2019 19: 05
                Cita: Commihunter
                El robo fue una consecuencia.

                Las malas acciones siempre pueden justificarse, con cierto deseo.
                Cita: Commihunter
                cosas :) No puedes vivir normalmente con un salario de 120 rublos, cuando un televisor cuesta 400-500 rublos, una lavadora de alrededor de 600 toneladas y una aspiradora: 40-50. ¿Realmente no entiendes esto?

                Bueno, ¿por qué no lo entiendo? Veo. Mis padres recibieron un total de 200 rublos. Y recuerdo la primera lavadora - "Ural", comprada en 63. No sé cuánto costó. Pero, en cualquier caso, no 600 rublos. Aquí te inclinaste. Todavía trabaja en el campo. Y TV - "Aurora" y frío. "Cristal". Es solo que los padres no eran perezosos y trabajaban en el jardín y nos enseñaron a trabajar a nosotros, tres hijos. Por eso, mi padre no robaba de la fábrica, había suficiente para carne. Y constantemente traía patines y esquís de la fábrica para ir a esquiar, había un fondo de material deportivo en la fábrica. Cualquier empleado podría usarlo.
                Cita: Commihunter

                Estudié la historia del Holodomor a partir de las historias de personas que vivieron en ese momento, la historia del Gulag de un par de familiares que lograron visitarlos durante la época de Stalin. Uno por cierto

                Entonces tenía un vecino en el país. Y este tema fue discutido en detalle con él.
                Le pregunto: D. Kolya, honestamente, ¿por qué estaba en prisión? - Por la causa. No había gente que estuviera fuera de lugar. Trabajé allí, talando el bosque. Cumplió la norma. Lleno en exceso: raciones adicionales en la cantina. Salió antes de lo previsto, por "trabajo de choque". Saqué de allí un bolsillo de dinero, dos cartas de recomendación y una motosierra finlandesa. Eso es todo. También estaban los que no querían trabajar, de los ladrones. Para aquellos y la actitud era diferente.
                Cita: Commihunter

                Porque el granjero colectivo fue empujado a la fuerza a la granja colectiva, y realmente no tenía otra opción. No puedes irte sin pasaporte.

                Y el padre de este D. Koli, abuelo Trofim, el Caballero de San Jorge, vio las cruces cuando dio a su hija por rehacer en aretes.
                Entonces entró voluntariamente en la granja colectiva y llevó al semental a la granja colectiva. Y su vecino también entró y llevó el buey a la granja colectiva. Pero por alguna razón, no había nada para alimentar al ganado en la granja colectiva en invierno. Y la junta decidió devolver el ganado a los propietarios. D. Trofim salvó al semental, y el vecino mató al buey y se dirigió al bazar. Y en la primavera, cuando nuevamente era necesario traer ganado a la granja colectiva, mi abuelo dijo: lo recuperaré si el vecino trae el buey. Comenzaron a escandalizar, y el abuelo dejó la granja colectiva y nunca volvió a entrar. Y nadie le hizo nada y no hubo consecuencias para él. Y su hija, mientras crecía, se unió a la granja colectiva y era conductor de un tractor.
                Podría decir muchas cosas interesantes.
                Cita: Commihunter
                Y ahora eres libre.

                ¿Alguna vez has pensado en el significado de la palabra - libertad?
                La palabra en sí es una frase vacía.
                Por ejemplo, quiero ir con mi hija, pero no tengo dinero. ¿Esto es libertad?
                Necesito urgentemente ir al hospital, pero aún no he cobrado la cantidad requerida. ¿Esto es libertad? Para el hombre común, ¿qué es la libertad?
                Te diré: para una persona simple, la libertad es cuando un esposo y una esposa, que dejan a sus hijos con su abuela, se ven obligados a ir a tierras lejanas para ganarse el pan de cada día. En esto se convierte tu preciada libertad.
                Cita: Commihunter

                Ah sí, y las pensiones de 18-40 rublos en las aldeas era esto normal?

                En el pueblo donde tengo una residencia de verano, como saben, no hay una granja colectiva, lo que significa que no hay trabajo. ¿Con qué vive la gente? Y la leche, las verduras y las frutas se llevan al mercado de la ciudad, para el año nuevo venden pinos robados del bosque, y en verano el principal ingreso es el bosque. Primero bayas, luego costillas. Así sobreviven.
                ¿Te gustaría vivir así? Los aldeanos, bajo cualquier poder, no son duros.
                Aunque, a partir de los años 60, comenzaron a vivir bien. Todos fueron completamente desafinados, y desde mediados de los años 70, casi todos los patios han tenido un automóvil, una motocicleta pesada.
        2. WW2
          -1
          12 января 2019 00: 33
          Cita: Krasnoyarsk
          ¿Alguna vez te has hecho una pregunta? ¿Por qué necesitas pasaportes?

          Lo que se necesitaba no era un pasaporte, lo que se necesitaba era un pasaporte. Y viajes gratis al extranjero. Dejar este maldito Paraíso para siempre y mostrarle a su dueño de esclavos (llamado el "estado") desde allí un higo con una amapola.
          Pero el dueño de esclavos (URSS) no lo era. Simplemente no entregó pasaportes extranjeros y rodeó el territorio del Paraíso con una espina alrededor de la cual dejó soldados con perros, colocando torres de vigilancia por todas partes. Como una gran zona. Para que el "pueblo soviético feliz" no se escape.
          Y los que fueron atrapados fueron puestos en la celda de castigo del Paraíso. El Gulag fue llamado. Por 10 años. Y luego fueron fusilados (bajo Dzhugashvili).
          Cita: Krasnoyarsk
          El granjero colectivo no trabajaba en el estado, en la granja colectiva.

          ¿A quién le estás diciendo esas tonterías? La granja colectiva era la misma empresa estatal que la granja estatal. Solo sus papeles eran diferentes. Pero, de hecho, no hay diferencia.
          Cita: Krasnoyarsk
          La productividad laboral fue muy baja. Y solo cuando el equipo llegó a la granja colectiva, la productividad laboral aumentó, la jornada laboral se volvió significativa.

          ¿Y los granjeros colectivos son ricos? Algo que nunca escuché que la gente se sintiera atraída a las aldeas para mudarse. Todo fue de alguna manera al revés.
          Pero aquí hay solo una emboscada, sin pasaportes. Y luego, cuando dieron sus pasaportes, reforzaron su registro.
          Sienta al esclavo en el lugar indicado y no tiembles.
          Cita: Krasnoyarsk
          Sobre la hambruna del 32-33 y el Gulag, ni siquiera hablaré contigo. Esta es una conversación para mentes medias y superiores.

          ¿No les perteneces?
          Bueno, al menos sinceramente.
          Cita: Krasnoyarsk
          Ya sabes, hay una broma en la que todo, cierto, se le puede dar 200 kg a un elefante. plátanos
          Tal vez sea posible, pero ¿quién se los dará?

          Y tu oponente no tiene nada que responder. Porque él tiene razón en todo. Así que bromea descarado e inapropiado.
          1. -5
            12 января 2019 00: 48
            "Habiendo calculado la ruta óptima en el mapa, la noche del 13 de diciembre de 1974, saltó de la popa del barco al agua. Sin comida, bebida ni sueño, Stanislav navegó hacia la isla de Siargao (Filipinas) durante más de dos días".
            Siempre recuerdo esta cita sobre Stanislav Vasilievich Kurilov.
            En la URSS existía tal "paraíso" que una persona nadaba durante dos días para salir de él.
            1. WW2
              -6
              12 января 2019 00: 57
              Cita: Commihunter
              En la URSS existía tal "paraíso" que una persona nadaba durante dos días para salir de él.

              Y eso no es todo. Nadó en lugares donde el mar está lleno de tiburones. Y simplemente no lo comieron por un milagro. Aquí está el riesgo.
              También puedes recordar a Lily Gasinsky. Saltó al mar a través de un ojo de buey cerca de Australia.
          2. +3
            12 января 2019 12: 17
            [quote = WW2] No necesitaba un pasaporte, necesitaba un pasaporte. [/ quote]
            Aquellos. Usted acepta que una persona no necesita pasaporte.
            Así que cuéntale al Commihunter (Mikola) al respecto, de lo contrario se ofende porque no dieron pasaportes.
            [cita = WW2]
            ¿A quién le estás diciendo esas tonterías? La granja colectiva era la misma empresa estatal que la granja estatal. Solo sus papeles eran diferentes. Pero, de hecho, no hay diferencia. [/ Cita]
            Kokhoz es una granja colectiva. Fue dirigido por un presidente que fue elegido en una reunión colectiva (reunión colectiva de agricultores). La granja colectiva tenía una carta que guiaba al presidente.
            State Farm - Economía soviética. Fue dirigido por un director designado, no elegido. Y no fue guiado por la carta, sino por el Código del Trabajo.

            ¿Y los granjeros colectivos son ricos? Algo que nunca escuché que la gente se sintiera atraída a las aldeas para mudarse. Todo fue de alguna manera al revés. [/ Cita]
            Entonces ahora nadie quiere vivir en un pueblo. Todos están ansiosos por la ciudad. ¿Explicar por qué? ¿O lo piensas tú mismo?
            [cita = WW2]
            Pero aquí hay solo una emboscada, sin pasaportes. Y luego, cuando dieron sus pasaportes, reforzaron su registro. [/ Cita]
            Bueno, tú y el tipo de mal humor. Dale más comida y más barato y deja que todos los granjeros colectivos entren en la ciudad. Realmente eliges una cosa. Tanto eso como otro al mismo tiempo solo sucede en los cuentos de hadas.
            ¿Y cómo es - apretó el registro? El permiso de residencia está allí o no.
            Se introdujo porque caballeros tan astutos como usted no pagaron por la vivienda y los servicios comunales.
            Diga: no vivo aquí, solo fui a tomar el té.
            [quote = WW2] Sienta al esclavo en el lugar indicado y no te muevas. [/ quote]
            Bueno, por supuesto. El estado construyó fábricas, y Marte ordenó a los trabajadores que construyeran estas fábricas y trabajaran en estas fábricas. Después de todo, sus "esclavos" estaban sentados en las aldeas sin pasaportes con un registro cruel y no se movieron. [Cita = Segunda Guerra Mundial]
            Y tu oponente no tiene nada que responder. Porque él tiene razón en todo. Así que bromea plano e inapropiado. [/ Cita]
            No, no porque no haya nada. Es simple: incluso los siete sabios no podrán responder a la pregunta de uno, digamos, una persona imprudente.
            1. WW2
              -1
              12 января 2019 12: 32
              Cita: Krasnoyarsk
              Aquellos. Usted acepta que una persona no necesita pasaporte.
              Así que cuéntale al Commihunter (Mikola) al respecto, de lo contrario se ofende porque no dieron pasaportes.

              Se ofende por el hecho de que las personas fueron retenidas por ganado y les prohibió moverse de un lugar a otro.
              Cita: Krasnoyarsk
              Fue dirigido por un presidente que fue elegido en una reunión colectiva (reunión colectiva de agricultores).

              Todo, después de este disparate, inmediatamente "adiós".
              Cita: Krasnoyarsk
              Se introdujo porque caballeros tan astutos como usted no pagaron por la vivienda y los servicios comunales.

              Gee-gee-gee. No, bueno, eres el mismo provocador.
              Cita: Krasnoyarsk
              El estado construyó fábricas y los trabajadores fueron despedidos de Marte para la construcción de estas plantas y para trabajar en estas plantas.

              Sí, no me importa ese estado. ¡También encontré un oleaje precioso! Si no puede atraer mano de obra voluntariamente, entonces está bien. En la basura de la historia.
              1. +2
                13 января 2019 19: 44
                Cita: WW2

                Se ofende por el hecho de que las personas fueron retenidas por ganado y les prohibió moverse de un lugar a otro.

                No puedes imaginar más tonterías.
                Lo repetiré de nuevo para aquellos que están especialmente engañados. El país se estaba industrializando. Aquellos. fábricas construidas, fábricas. ¿Quien lo construyó? Después de todo, la gente del pueblo ya está en las fábricas y otras instituciones. ¿Los aldeanos "te prohibieron moverte de un lugar a otro"? ¿Te das cuenta siquiera de las tonterías de las que estás hablando? Sí, los aldeanos no tenían pasaportes, ya que eran innecesarios. Si un campesino decidía irse a la ciudad, acudía al consejo del pueblo y allí le entregaban un certificado: el Gr. Ivanov I.I. va (no es enviado, va él mismo) a Ensk para la construcción, etc., para estudiar allí, a tal o cual planta. Todo.
                No tengo un escáner, le habría enviado un certificado del consejo del pueblo a mi padre aquí.
                Menos Gozmanovs, Svanidze, Poznerov escuchan. Y hazte más listo de inmediato.
                Cita: WW2

                Gee-gee-gee. No, bueno, eres el mismo provocador.

                ¿Estoy diciendo algo mal? ¿Y pensarlo? Lógicamente? ¿Para qué es un registro?
                Cita: WW2

                Sí, no me importa ese estado. ¡También encontré un oleaje precioso! Si no puede atraer mano de obra voluntariamente, entonces está bien. En la basura de la historia.

                Charla vacía. ¿Te imaginas a alguien viniendo, arrestando a alguien y llevándolo a trabajar en la planta recién construida?
                No puedo
                1. WW2
                  -3
                  13 января 2019 20: 02
                  Cita: Krasnoyarsk
                  El país llevó a cabo la industrialización.

                  Sí, estornudando en este país?
                  Entiendes
                  Los intereses del individuo (el único) son más importantes que los intereses de todos los países combinados.
                  Y el estado es una herramienta para satisfacer los intereses de cada persona que vive en él. ¿Tan comprensible?
                  Cita: Krasnoyarsk
                  Sí, los aldeanos no tenían pasaportes, por innecesarios.

                  Aquí tendrías que quitarlo "por innecesario". Yo te miraría
                  Cita: Krasnoyarsk
                  Si el aldeano decidió irse a la ciudad, acudía al consejo de la aldea y allí le entregaban un certificado.

                  O no se rindió. En realidad había 2 opciones.
                  Cita: Krasnoyarsk
                  No tengo un escáner, le habría enviado un certificado del consejo del pueblo a mi padre aquí.

                  El holgazán era aparentemente. No era necesario en la granja colectiva. Por lo tanto, recibí un certificado.
                  O el padrino del presidente.
                  O bien engrasada.
                  Cita: Krasnoyarsk
                  ¿Estoy diciendo algo mal? ¿Y pensarlo? Lógicamente? ¿Para qué es un registro?

                  Simplemente estoy sorprendido de que en la cabeza de algunas personas.
                  Ellos orarán directamente por su "hermoso collar y una hermosa cadena".
                  Y así, como alimentó el dueño, como alimentado. A veces se emite un tazón lleno de basura diariamente. Y a veces, solo media máscara. Y a veces no lo alimentaba durante semanas.
                  Pero todo fue temprano, estuvo bien.
                  Fue maravilloso
                  Y la cadena alrededor de su cuello se sacudió tan hermosamente.
                  Y ahora, mal.
                  ¿Quieres comer bien, trabajar?
                  Pero no sabemos cómo trabajar.
                  Y no queremos hacerlo.
                  Podemos ir a trabajar
                  Y holgazanear por allí.
                  Y por esto, ahora a nadie le importa nada.
                  Por lo tanto, es muy malo ahora.
                  Peor de lo que era.
                  Para mocasines.
                  Cita: Krasnoyarsk
                  ¿Te imaginas a alguien viniendo, arrestando a alguien y llevándolo a trabajar en la planta recién construida?

                  Por supuesto no. Olvidaste el enlace intermedio, la "corte soviética". Fueron llevados a la planta o maderera solo después de visitar (a veces in absentia) esta institución.
                  1. +1
                    13 января 2019 23: 14
                    Cita: WW2
                    Los intereses del individuo (el único) son más importantes que los intereses de todos los países combinados.

                    No es soviético. Este es el Carnegie Dale.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
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                  2. +3
                    14 января 2019 01: 38
                    Cita: WW2

                    Los intereses del individuo (el único) son más importantes que los intereses de todos los países combinados.

                    Bueno, no viva en la sociedad si sus intereses personales son más altos que los intereses del estado en el que vive. En una isla desierta y una bandera en tus manos. Vive tus intereses personales. Pero no, ¿cómo puedo vivir sin esta sociedad despreciable? Quién servirá a mi amado, sanará, enseñará, protegerá, etc., etc., etc.
                    Eres estúpido o maldices. No entiendo. Sus intereses personales a menudo pueden entrar en conflicto con las reglas, escritas y no escritas, del albergue. Aquellos. transgredir la ley.
                    ¿Millones de soldados del Ejército Rojo dieron sus vidas por intereses personales?
                    No, por los intereses de la sociedad, el estado. Y aquellos que están por interés personal, él estaba del otro lado del frente. ¿No eres su descendiente?
  45. -6
    11 января 2019 19: 49
    Cita: Amigo
    Y roban, roban, matan en todos los países, en todos los continentes, en todo momento y bajo cualquier sistema político. ¿No sabía? Y sí, ¡los burócratas del frente ahora están de pie en silencio, como si ya no se estiraran! Solo aquí el consejo para el funcionario burócrata fue más fácil, y no enterraron tanto

    Entonces, ¿cuál es la diferencia?
    ¿Eso es ahora "más" y luego "menos"? Entonces este es un tema muy controvertido.
    ¿O es que entonces todos estos eran "defectos", pero ahora "el sistema"? Y de nuevo, no importa: sacaron mi billetera como resultado de los restos o a través del sistema. o el funcionario me lastimó por las mismas razones.
    Bueno, y lo más importante, el socialismo murió sin poder superar "algunas deficiencias y vestigios", y el capitalismo está vivo como si nada hubiera pasado. Marx y Engels lo intentaron, escribieron, predijeron un colapso inevitable, pero no tenía sentido. A través de crisis y guerras, vive, y eso es todo.
    Bueno, eso es, por supuesto, algún día, como cualquier sistema, se bloqueará. ¿Pero cuándo sucederá esto? Creo que no muy pronto.
    1. +3
      12 января 2019 12: 21
      Cita: Mestny

      Bueno, eso es, por supuesto, algún día, como cualquier sistema, se bloqueará. ¿Pero cuándo sucederá esto? Creo que no muy pronto.

      Aquellos. ¿Estás de acuerdo con las conclusiones de Marx?
  46. +6
    11 января 2019 19: 56
    Estamos hechos para creer en la imposibilidad de los ideales de la URSS. Esto se debe a que las autoridades llevaron al pueblo y al país al límite. Este es otro lavado de cerebro.
    1. -5
      11 января 2019 22: 05
      La URSS demostró perfectamente la impracticabilidad de sus ideales por el hecho mismo de su ensordecedor colapso.
      1. -1
        13 января 2019 12: 54
        Era solo que en los años 60 era necesario construir una relación planificada de mercado y permitir que sus genios ganaran con sus inventos y que no se cerrara el mundo entero.
        1. -1
          13 января 2019 13: 07
          Todo el mundo era capitalismo. Que, como saben, buscaba devorar el socialismo. No te escondas de esto: esta es la reestructuración tardía de Gorbachov. De él era posible no cerrar solo de esta manera: colapso completo.
          China está tratando de construirlo a su manera, pero lenta y seguramente aún cae en el capitalismo.
          1. -1
            13 января 2019 17: 24
            China subió a expensas de los préstamos, el tago del mundo capitalista en sí, pero en este país aparecieron sus bromas con los programas sociales.
        2. +1
          13 января 2019 15: 38
          Cita: Vadim237
          Era solo que en los años 60 era necesario construir una relación planificada de mercado y permitir que sus genios ganaran con sus inventos y que no se cerrara el mundo entero.

          hubo un proyecto, de alguna manera un análogo de Internet, fue pirateado por Jruschov, donde la economía planificada se automatizó. A un costo, era como las armas nucleares o el espacio ... Pero era una oportunidad para que la URSS ganara para siempre.
          1. WW2
            -3
            13 января 2019 16: 04
            Cita: aybolyt678
            de alguna manera, un análogo de Internet, fue pirateado por Jruschov, donde la economía planificada se automatizó. A un costo, era como las armas nucleares o el espacio ... Pero era una oportunidad para que la URSS ganara para siempre.

            ¿Parece adicto al estilo de fantasía?
            Justo en el momento de Khrushchev, la URSS y redujo ligeramente el retraso de Occidente. Antes y después de él, esta brecha era enorme. Y en los años 90, se había vuelto simplemente indecente.
            1. +4
              13 января 2019 23: 20
              Cita: WW2
              Justo en el momento de Jruschov, la URSS y ligeramente retrasado detrás de Occidente.

              En la época de Jruschov, hubo una inercia de los logros de Stalin. Lo que ha llegado a nuestros días en forma de armas nucleares.
              y usted, en mi opinión, no posee análisis ni absolutamente historia. Porque Jruschov fue el primer inadecuado del que comenzó a caer la tasa de crecimiento del país. Lea sobre el estilo de trabajo de Jruschov, la forma de hablar, ¿Qué, además de la bota y el maíz, hizo la gran Nikita Sergeevich?
              1. WW2
                -1
                13 января 2019 23: 29
                Cita: aybolyt678
                En la época de Jruschov, hubo una inercia de los logros de Stalin.

                Vimos "los logros de Stalin" en los años 30 y 40. La peste bubónica habría aniquilado a menos población.
                Cita: aybolyt678
                Porque Jruschov fue el primer inadecuado del que comenzó a caer la tasa de crecimiento del país.

                Las decisiones de Jruschov lo alimentan hasta el día de hoy. Fue él quien en 1960 impulsó el programa de 20 años para el desarrollo de Siberia. El petróleo y el gas hoy son el resultado de sus esfuerzos entonces.
                Misiles y vehículos de entrega de armas nucleares (la misma paridad nuclear), este es su esfuerzo. Dzhugashvili se puso bombarderos, que incluso teóricamente no pudieron llegar a los Estados Unidos.
                1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +2
              13 января 2019 23: 43
              Cita: WW2
              ¿Parece adicto al estilo de fantasía?
              Justo a tiempo de Jruschov de la URSS

              escriba en el motor de búsqueda y trate con el nombre - Anatoly Ivanovich Kitov
              1. WW2
                -4
                13 января 2019 23: 55
                Cita: aybolyt678
                escriba en el motor de búsqueda y trate con el nombre - Anatoly Ivanovich Kitov

                Estudié. ¿Y qué?
                Puedo escribir el apellido de un chico. Prometió hacer armas maravillosas. Largo lavado de cerebro. No lo hice Ellos lo dispararon.
                Y uno más, generalmente prometía milagros. También le dispararon más tarde.
                Había muchos de esos prometedores en la URSS. Solo que no hubo resultado.
                Más bien lo era. En diciembre de 1991
                Por cierto, no descarto la posibilidad de que esta Ballena en Occidente se haya convertido en un ser humano. Pero para esto necesitaba tener el coraje en 1945 para desertar y encontrarse con los Aliados en Alemania. Pero él no hizo esto (la ejecución en la URSS se basó en esto). Y lo perdí.
                1. 0
                  14 января 2019 23: 45
                  Cita: WW2
                  Había muchos de esos prometedores en la URSS. Solo que no hubo resultado.
                  Más bien lo era. En diciembre de 1991
                  Por cierto, no descarto la posibilidad de que esta Ballena en Occidente se haya convertido en un ser humano.

                  No fue el último con nosotros ... Pero en 91 todo el país quería convertirse en Occidente, porque Hollywood prometió el comunismo capitalista y, por lo tanto, el 91 de diciembre.
                  En general, se trata del hecho de que bajo Jruschov comenzaron a copiar gran parte de Occidente. Además del maíz, Nikita Sergeyevich intentó, por ejemplo, copiar algunas tecnologías de construcción (no se enraizaron y causaron una pequeña catástrofe), no tuvieron en cuenta el hecho de que nuestra tierra se congela en invierno. Se cancelaron algunos proyectos de construcción estratégicamente importantes, incluida una red de plantas de energía fluvial ...
                  El principal prometido fue Jruschov. Sí, y después de eso. En lugar de la planificación automatizada, apareció la teoría de Lieberman. Que clavó el último clavo en la tapa del ataúd del desarrollo del país. llamó a esta teoría la teoría de Kosygin Liberman. Comprende, solo con cuidado, aprende mucho.
                  Y el Kitov a quien "estudiaste" era un matemático brillante. Su método para calcular el vuelo de los misiles todavía se usa hoy. Vuelve a estudiar, mi consejo para ti. O ve a Occidente, sal a la gente de allí
                  1. 0
                    15 января 2019 17: 01
                    Cita: aybolyt678
                    Hollywood prometió el comunismo capitalista y, por lo tanto, el 91 de diciembre.
                    ¿Por qué todo es tan primitivo? ¿Cuál es el país con su ideología que declaró al capitalismo enemigo de la paz y el progreso, que tarde o temprano sería destruido si la industria cinematográfica del enemigo pudiera derrotarlo ... Para restaurar la forma política y económica anterior de expresión práctica de la idea de justicia social y la vieja ideología como una forma de reflexión teórica de esta práctica social no categóricamente Y luego Bollywood ganará la próxima vez.
                    Para que ocurra la URSS2, debe construirse no a través de las revoluciones de color sociopolíticas y la lucha de los partidos que presionan por ellas, sino que, habiendo conservado la idea de una sociedad justa, siga pequeños pasos: 1) primero debemos distinguir dónde se manifiesta la injusticia más profunda y masiva, cuáles son sus raíces y lo que más nos impide eliminar su causa en esta situación; 2) luego se necesita un trabajo de diseño y encuesta, que explore las posibilidades y recursos de la situación actual, lo que permite dar un paso hacia la solución del problema fijo o reducir su gravedad y carácter masivo, que se elaboran en proyectos competidores o complementarios; 3) implementamos proyectos y 4) examinamos la efectividad de la implementación del proyecto de acuerdo con los parámetros que caracterizan el estado de la justicia social (y no por la cantidad de píldoras borrachas y conversaciones tranquilizadoras), premiamos a quienes se distinguieron y disparamos a los perpetradores; 5) ver paso 1.
                    Y dejemos que la seguridad del estado trate con los revolucionarios ardientes.
              2. +1
                14 января 2019 21: 20
                Cita: aybolyt678
                escriba en el motor de búsqueda y trate con el nombre - Anatoly Ivanovich Kitov
                Una persona interesante, previamente no sabía de él.
                Los pioneros pueden ser reconocidos por las flechas que salen de sus espaldas.
            3. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        13 января 2019 19: 54
        Cita: Mestny
        La URSS demostró perfectamente la impracticabilidad de sus ideales por el hecho mismo de su ensordecedor colapso.

        Te pongo un punto negativo por el hecho de que todavía no entendías por qué la URSS no se convirtió.
        La URSS mató a propósito.
        1. WW2
          -3
          13 января 2019 20: 17
          Cita: Krasnoyarsk
          La URSS mató a propósito.

          ¿Estás con campesinos?
          ¿Por qué?
  47. +2
    11 января 2019 20: 21
    La situación se está considerando del lado equivocado. La revolución fue un momento muy difícil e injusto, y después de esto la vida no se convirtió en miel, pero todo cambió y estos cambios fueron progresivos, bajo el socialismo las personas tuvieron acceso al conocimiento, la medicina y la cultura. En el corazón de la economía socialista estaba el principio de acción en beneficio de todos los partidos involucrados. Ahora, el capitalismo, que se basa en otro principio, es captar lo más posible por sí mismo, ignorando los intereses vitales de la mayoría de los ciudadanos del país y, en general, ignorando los intereses del estado. Hoy, un campo de información podrido, engañoso, adormecedor, propagandista libertinaje, zombificador, en una palabra malicioso. La economía se basa en los intereses personales de los individuos o grupos de individuos, la implementación de una solución óptima es imposible. La sociedad es degradante, las leyes no funcionan, o mejor dicho, funcionan solo parcialmente, en términos del beneficio personal de los individuos. Durante el año pasado, intenté resolver un problema personal, no pude. Al caminar sobre los funcionarios, los tribunales, los abogados dejaron un precipitado de estupidez infranqueable, un succionador de dinero sin vergüenza sin la intención de hacer ningún trabajo, falta de voluntad e incapacidad para comprender. Para 7 abogados, solo uno, sin profundizar, dio una frase clave para resolver el problema, pero este es un abogado costoso, mi problema menor no vale la pena, el resto es un cero completo. Los jueces no aceptan en absoluto, envían a los abogados, las solicitudes no se consideran. En general, el triunfo de la tiranía y la anarquía. Y lo fácil que fue en la URSS: hubo un conflicto, digo, vamos al juez, vinieron, explicaron el problema, preguntaron cómo desde el punto de vista de la ley, respondieron. Decidieron eso, no pasarás la ley, lo hicieron sin juicio, como debería ser de acuerdo con la ley. 10 minutos. Y el problema está resuelto. Y ahora no hay conflicto, pero se necesita una orden judicial, pero es imposible de resolver. Si no cambia nada, el país será destruido. Los nazis no derrotaron a los rusos, y la URSS no perdió la Guerra Fría, nos traicionaron, y ahora el país está siendo destruido desde adentro, con mucho éxito.
    1. 0
      11 января 2019 20: 37
      Cita: olimpiada15
      La revolución fue un momento muy difícil e injusto, y después de que la vida no se convirtió en miel, pero todo cambió y estos cambios fueron progresivos, bajo el socialismo las personas tuvieron acceso al conocimiento, la medicina y la cultura.

      Y aquellos que murieron durante este tiempo injusto y difícil, ¿cómo les gustó?
      Entonces, por ejemplo, no quiero. No quiero ver a mi hijo morir de hambre, por ejemplo. O cómo matan a mi esposa, solo para que cada vez que todo cambie, alguien tenga "acceso al conocimiento, la medicina, la cultura".
    2. -1
      11 января 2019 20: 56
      "y la URSS no perdió la Guerra Fría"

      Perdido también y cómo. Y lo más vergonzoso es que lo derrotaron con salchichas comunes, recuerdo qué líneas estaban en el primer McDonald's :)
      1. +1
        14 января 2019 22: 22
        Cita: Commihunter
        lo derroté con salchicha ordinaria, recuerdo qué líneas estaban en el primer McDonald's
        No es necesario identificarse con toda la URSS: muchas de las primeras M no vieron nada, y si lo hicieron, vieron a los que estaban en estas líneas como salvajes.
    3. WW2
      -3
      12 января 2019 00: 36
      Cita: olimpiada15
      Los rusos no fueron derrotados por los nazis

      Los rusos no lucharon contra los nazis (italianos). Ni siquiera lucharon contra los nazis.
      Lucharon con los nazis y los fascistas, incluidos Soviético.
      Y Rusia no luchó, no fue entonces. Luchó contra la URSS.
      1. -1
        13 января 2019 12: 55
        En realidad, el RSFSR era ... ella luchó.
        1. WW2
          -1
          13 января 2019 16: 06
          Cita: Vadim237
          En general, el RSFSR fue-ella luchó.

          RSFSR fue. Pero ella no luchó, pero la URSS luchó.
          Además, el RSFSR, esto no es Rusia. No había ciudadanos de la RSFSR; había ciudadanos de la URSS.
          1. -1
            13 января 2019 17: 26
            La URSS consistía en repúblicas, las repúblicas lucharon.
            1. WW2
              -1
              13 января 2019 17: 35
              Cita: Vadim237
              URSS consistió en repúblicas

              Yo no discuto.
              Cita: Vadim237
              peleó la república.

              Luchó contra la URSS. La ciudadanía RSFSR no era. Y nadie fue llamado al ejército de la RSFSR.
      2. +1
        14 января 2019 12: 21
        Cita: WW2
        Cita: olimpiada15
        Los rusos no fueron derrotados por los nazis

        Los rusos no lucharon contra los nazis (italianos). Ni siquiera lucharon contra los nazis.
        Lucharon con los nazis y los fascistas, incluidos Soviético.
        Y Rusia no luchó, no fue entonces. Luchó contra la URSS.

        Aquellos. ¿No había rusos en el Ejército Rojo? Solo WW2? Tienes que ir al médico.
        Hasta ahora, tal vez no sea demasiado tarde. O tal vez es demasiado tarde. Después de tal y tal declaración.
        Quiero recordarles que en los pasaportes soviéticos, a diferencia de los rusos, se colocó la nacionalidad.
        Aquellos. había rusos en la URSS. Pero en Rusia no hay rusos, solo hay rusos.
    4. +1
      13 января 2019 15: 44
      +++++++++++ A ti !!
      Cita: olimpiada15
      Si no cambia nada, el país será destruido.
      Orquesta de poder y financiera en el país en manos de una minoría antipopular
    5. -2
      14 января 2019 22: 01
      Cita: olimpiada15
      La sociedad es degradante, las leyes no funcionan, o mejor dicho, funcionan solo parcialmente, en términos del beneficio personal de los individuos.
      Degrades? ¿Resulta que en la década de los 90 las leyes funcionaron mejor para un círculo de personas más grande que hoy? Todo al revés. Estábamos en los años 90, 20 años más jóvenes, más alegres (si el número 15 en un apodo no es la edad).
      1. +2
        14 января 2019 23: 58
        Cita: sniperino
        Degrades?

        La sociedad es degradante. La reforma de las pensiones es un excelente ejemplo. El respeto a la edad es un signo de cultura.
        Cita: sniperino
        ¿Resulta que en la década de los 90 las leyes funcionaron mejor para un círculo de personas más grande que hoy?
        usted no da los años 90 como ejemplo, sino antes.
        Cita: sniperino
        Todo al revés.
        ¡viceversa! Muy inteligible y sustantivo. La relación era solo eso. Mi mamá, una dentista, no podía tomar el dinero. Máximo caramelo como regalo. Por el dinero fue vergonzoso tratar.
        Cita: sniperino
        Solo éramos en los años 90, 20 años más jóvenes, más alegres

        por 25 a 30 años.
        1. -1
          15 января 2019 00: 32
          Cita: aybolyt678
          no das los 90 como ejemplo, pero antes
          Y no tengo que ir antes. Para hablar sobre la degradación o el desarrollo de la sociedad, un cuarto de siglo es suficiente para comparar. Todos ven degradación en los 90, no se habla de eso, pero la Rusia de hoy ya es diferente y se está desarrollando.
          Cita: aybolyt678
          La reforma de las pensiones es un excelente ejemplo. El respeto a la edad es un signo de cultura.
          Parece saber de antemano que la reforma dará lugar a un aumento de los pensionistas pobres, una reducción de la esperanza de vida promedio, etc. ¿Qué es la falta de respeto?
          Cita: aybolyt678
          el dentista no pudo tomar el dinero. máximo caramelo como regalo
          En los años 90 (¡bajo el capitalismo!) No recibí dinero ni dulces con coñac de los estudiantes y les pedí de manera convincente que no trajeran flores para el examen, pero esta comparación con su madre no testifica a favor de los 90 sobre la base de que ella tomó dulces en la URSS? La idea misma de llevar regalos a una persona que solo hace un buen trabajo me parece poco saludable, y ella nació en la URSS, como me parece a mí. Otros dentistas remaron todo en una fila, y los médicos principales, aún más, así como entre los maestros, las personas eran diferentes.
          1. +1
            15 января 2019 10: 51
            Cita: sniperino
            Y no tengo que ir antes. Para hablar sobre la degradación o el desarrollo de la sociedad,

            La URSS en diferentes años es un país completamente diferente. El ritmo de desarrollo comenzó a caer con la muerte del Líder. Por lo tanto, si hablamos sobre el desarrollo de la sociedad, entonces hay una regresión clara, es decir, social. Lo que usted llama desarrollo es solo un gran dinero recibido de una tubería de petróleo y gas e invertido en el ejército. El desarrollo del país está determinado por la cantidad, calidad y demanda de educación, con una distancia mínima entre la ciencia y la implementación. Y tenemos una gran mitad de Skolkovo que huyó sobre la colina.
            Cita: sniperino
            Parece saber de antemano que la reforma conducirá al crecimiento de los pensionistas pobres
            y la introducción de reformas, junto con medidas para prohibir el despido de pensionistas, conducirá a un desempleo aún mayor entre los jóvenes. Los abuelos deben amamantar a sus nietos y no ganar dinero para alimentar a los niños desempleados.
            Cita: sniperino
            La idea misma de llevar regalos a una persona que solo hace un buen trabajo me parece poco saludable, y ella nació en la URSS,
            - Esta tradición nació en un momento en que había escasez. Aquí tienes razón, este es un fenómeno poco saludable. ¡Pero no tome el dinero, porque esto es un indicador de cultura! Te consideras una persona educada y
            Cita: sniperino
            No tomé dinero ni dulces del coñac de los estudiantes, y les pedí sinceramente que no trajeran flores para el examen.
            Después de todo, ¿no es del capitalismo sino de la URSS lo que queda de este mal?
            1. 0
              16 января 2019 16: 21
              Cita: aybolyt678
              Lo que usted llama desarrollo es solo un gran dinero recibido de una tubería de petróleo y gas e invertido en el ejército.
              En los años 90, se pidió prestado mucho dinero al FMI y se invirtió en "apoyar a las pequeñas empresas y el espíritu empresarial". Siente la diferencia.
              Cita: aybolyt678
              La implementación de la reforma, junto con medidas para prohibir el despido de pensionistas, conducirá a un desempleo juvenil aún mayor.
              Esto solo está sujeto a una reducción en la producción. Si el sector real continúa creciendo, los jóvenes y los pensionistas tendrán suficiente trabajo.
              Cita: aybolyt678
              después de todo, ¿no es del capitalismo sino de la URSS lo que queda de lo que es malo?
              Fui yo quien simplemente "brilló con escamas", sin afirmar en ninguna parte, al mismo tiempo, que la URSS es mala. Al contrario, busco lo malo que llevó a la URSS a la acumulación de una masa crítica de traidores, por lo que se derrumbó, porque sin esto ni siquiera se debería intentar construir la URSS-2, por qué están bailando sobre un rastrillo ... Rusia, como gran potencia , está condenado a ser el centro de los procesos de integración en las extensiones euroasiáticas; esta será la URSS-2.
    6. 0
      14 января 2019 22: 49
      Cita: olimpiada15
      Y lo fácil que fue en la URSS
      Tiene mucha suerte de no haber sido condenado por Andropov para retirar por un período suspendido al director del departamento, que de lo contrario habría estado brillando durante unos 5 años con la confiscación, y también habría retirado al secretario del comité regional. El adicto al trabajo se filtró al campamento durante 5 años. El caso fue fabricado por un joven trineo de la oficina del fiscal regional, hijo del mismo secretario. Simplemente fue. Pero no había capitalistas bajo Andropov todavía, Gorbachov (el traidor) todavía no podía ser llamado al Politburó. Repito, ni siquiera estoy seguro de que haya visto todo esto y realmente pueda comparar, o generalice demasiada experiencia personal. Uno e incluso varios traidores no pueden derrocar a un gran país. Pero si la cabeza se pudre (mente, honor y conciencia), entonces el cuerpo se caerá de un ligero empujón traicionero.
      1. +2
        15 января 2019 00: 08
        Cita: sniperino
        Uno e incluso varios traidores no pueden derrocar a un gran país. Pero si la cabeza se pudre (mente, honor y conciencia), entonces el cuerpo se caerá de un ligero empujón traicionero.

        pocos traidores son suficientes para derribar el país. Gorbachov es una cabeza parlante. Todo el trabajo fue realizado por Yakovlev, algunos del séquito de Suslov y posiblemente incluso Andropov. En general, todo comienza con Jruschov. ¿Crees que realmente no había agentes de inteligencia, contrainteligencia y otros servicios occidentales, que estuvieran usando, por ejemplo, a Jruschov en "oscuridad", jugando con un personaje excéntrico, rodeado de esos ancianos?
        La perestroika es un proyecto que se juega con notas de la captura de publicaciones clave: la prensa, el ejército ... donde la conciencia masiva del pueblo soviético fue destruida gradualmente, con la destrucción de los principios de la conciencia social básica, adquiere una posición inestable e incluso un pequeño empujón rompe el sistema.
        y los Juegos Olímpicos están escribiendo correctamente.
        1. +1
          15 января 2019 01: 57
          Cita: aybolyt678
          En general, todo comienza con Jruschov
          ¿Qué tipo de país es este, la mayoría de los principales líderes de los cuales voluntaria o involuntariamente se convirtieron en traidores de su pueblo? ¿No es obvio que sus constructores se perdieron algo importante que hizo que el país poseyera los recursos naturales y laborales más ricos, armas nucleares formidables y un KGB altamente profesional, indefenso contra un grupo de traidores, con una constancia envidiable en los niveles superiores del poder? Este poder no fue importado de Marte. Claramente hay algo que falta en esta ficción histórica para la credibilidad. Esto es lo que escribe Viktor Kamenev.
          1. +1
            15 января 2019 10: 06
            Cita: sniperino
            ¿Qué tipo de país es este, la mayoría de los principales líderes de los cuales voluntaria o involuntariamente se convirtieron en traidores de su pueblo?

            La política es un negocio sucio. El camino hacia el poder, cada paso son los huesos de los competidores.
            El pueblo es una estructura muy heterogénea, en la que las fuerzas políticas con poder e influencia reales y dinero están numeradas en unidades y decenas, y las que tienen derecho a "un" voto, en millones.
            Cita: sniperino
            ¿No es obvio que sus constructores pasaron por alto algo importante que hizo que el país poseyera los recursos naturales y laborales más ricos, armas nucleares formidables y KGB altamente profesional, indefenso contra un grupo de traidores,

            Cita: sniperino
            Cita: aybolyt678
            En general, todo comienza con Jruschov
            ¿Qué tipo de país es este, la mayoría de los principales líderes de los cuales voluntaria o involuntariamente se convirtieron en traidores de su pueblo? ¿No es obvio que sus constructores se perdieron algo importante que hizo que el país poseyera los recursos naturales y laborales más ricos, armas nucleares formidables y un KGB altamente profesional, indefenso contra un grupo de traidores, con una constancia envidiable en los niveles superiores del poder? Este poder no fue importado de Marte. Claramente hay algo que falta en esta ficción histórica para la credibilidad. Esto es lo que escribe Viktor Kamenev.

            usted mismo escribe el país mientras lo tiene, los recursos naturales se convierten en patrimonio mundial, hay suficiente mano de obra en el mundo y los nuestros no tienen demanda, las armas nucleares protegen el derecho de nuestros oligarcas a gobernar.
            Y lo que falta es el proceso de educar a tu propia élite. Lo que ahora se llama la élite es una sustitución del término. Por ejemplo, cómo si la libertad se llama permisividad, lo que implica impunidad, y luego banditocracia, como es. La función social de la élite es mostrar cómo vivir y morir. La élite sirve a la gente y no puede tener bienes inmuebles en el extranjero. Si ella estudia en el extranjero, entonces para desarrollar su país y no ir de viaje de negocios.
  48. +4
    11 января 2019 20: 25
    La URSS será diferente ... ¡Cuélguense, caballeros!
    No es de extrañar que hayas aullado tanto en tus medios ...
    1. -4
      11 января 2019 20: 43
      La URSS no será nueva en absoluto, sin nadie ni nadie.
      1. +6
        11 января 2019 23: 38
        Estarán. Por supuesto. Homo, si él Sapiens solo necesita salir del árbol.
        1. -4
          12 января 2019 00: 53
          Hay una broma genial.
          Decidimos como una liebre pedir el consejo de un búho sabio: cómo ser. Dicen que no había depredadores viviendo en el bosque. Vamos a preguntar El búho pensó, pensó y dice: debes aprender a volar.
          Liebres para ella, pero ¿cómo? ¿Tenemos alas?
          - Estos son tus problemas, cómo. Te sugerí la idea, luego a mí mismo.

          Así que aquí, solo necesitas salir del árbol. Solamente.
          Sí, si una persona se baja de un árbol, ya no será una persona. Algo más, pero no él. Y esta otra civilización también construirá otra, como es habitual en la naturaleza, destruyendo despiadadamente una especie obsoleta.
          1. +1
            15 января 2019 00: 10
            Cita: Mestny
            Sí, si una persona se baja de un árbol, ya no será una persona. Algún otro

            ¿te refieres a que un mono bajará de un árbol? y será un hombre? ¿O también necesita cavar un palo de excavación primero?
        2. -1
          12 января 2019 12: 05
          No hay requisitos previos para esto: todos los países de la antigua URSS se explican por sí mismos.
      2. 0
        15 января 2019 10: 09
        Cita: Vadim237
        La URSS no será nueva en absoluto, sin nadie ni nadie.

        ¡Quiero poner un menos y un más! Voy a poner una ventaja, tienes razón, aunque hay personas inteligentes y buenas, no tienen suficientes oportunidades para acceder al poder.
        confunde la palabra en absoluto. Creo que hay Lenin con Stalin, hay una demanda pública, si solo fueran reales y capaces de sacrificarse.
    2. 0
      15 января 2019 02: 48
      Cita: espiritual
      La URSS será diferente ... ¡Cuélguense, caballeros!
      Encontraron un acercamiento a la URSS, pero aparentemente ni siquiera contaban con el otro.
      Cita: espiritual
      No es de extrañar que hayas aullado tanto en tus medios
      Los hashtags de # Uweibsebeputin y # Ubeirussky, fascistas sumerios e israelíes con nuestros liberales están impulsando una ola en la red, especialmente en LJ.
  49. +6
    11 января 2019 20: 40
    ¿Explicar qué se está construyendo en Rusia? Cual sociedad
    1. -3
      11 января 2019 22: 10
      A quien le importa. Lo principal es construir.
      Déjanos solos, destructores, revolucionarios, contadores de verdad. Ya ves lo que sale de nosotros.
      Pero no funcionará, así que nosotros mismos colapsaremos. Entonces bienvenido, inténtalo.
      1. +2
        12 января 2019 01: 40
        Cita: Mestny

        A quien le importa. Lo principal es construir.
        Déjanos solos, destructores, revolucionarios, contadores de verdad. Ya ves lo que sale de nosotros.

        GYGYGY)))) Pus ya saldrá de ti, no queda nada por hacer))))
        Cita: Mestny
        Pero no funcionará, así que nosotros mismos colapsaremos.

        ¿Quién eres tú? Huelo, ghouls petróleo y gas)))) Entonces no esperes que tu muerte se vaya)
      2. 0
        15 января 2019 03: 18
        Cita: Mestny
        A quien le importa. Lo principal es construir.
        Veremos lo que hemos construido, si vivimos, y hoy es más importante entender cómo es posible y cómo es imposible construir una sociedad y conectarse lo más posible al proceso.
    2. WW2
      -2
      12 января 2019 00: 38
      Cita: uizik
      ¿Explicar qué se está construyendo en Rusia? Cual sociedad

      Aprende estudios sociales y economía política.
      Detrás de la sociedad de esclavos con su desarrollo viene una sociedad feudal. Es siempre. Y nunca llega de inmediato la burguesía. Solo a través del feudal. No hay otra manera.
    3. +3
      13 января 2019 23: 32
      Cita: uizik
      ¿Explicar qué se está construyendo en Rusia? Cual sociedad

      En la Rusia moderna, la sociedad se basa en los principios del pragmatismo, esta es la palabra que ama nuestro presidente. Según tengo entendido, significa, desde la posición de quienes tienen el poder, que el punto principal es obtener ganancias. Y eso significa que Para que la vaca coma menos y dé más leche, necesita ser ordeñada más y menos alimentada. Para las personas familiarizadas con las vacas, está claro que este enfoque matará tanto a la vaca como al país. Pero para aquellos que no están familiarizados con las vacas, la Duma y el Gobierno, este enfoque parece verdadero y pragmático.
      1. 0
        15 января 2019 03: 29
        Cita: aybolyt678
        En la Rusia moderna, la sociedad se basa en los principios del pragmatismo, esta es la palabra que ama nuestro presidente. Según tengo entendido, significa, desde la posición de quienes tienen el poder, que el punto principal es obtener ganancias.
        Qué giro, aibolit? El pragmático no busca beneficios, sino beneficios (beneficios para todos).
        1. 0
          18 января 2019 20: 09
          Cita: sniperino
          Qué giro, aibolit? El pragmático no busca beneficios, sino beneficios (beneficios para todos).

          beneficios para todos los que consideran los suyos ??? guiñó un ojo ¿Puedes considerar el tuyo como tuyo, el tuyo puede considerarse tu partido o grupo político, o es tu propia oligarquía financiera? . Obviamente, los pensionistas y las personas cercanas a ellos ya no se consideran suyos.
          para usted por erudición: la democracia es el poder del pueblo, pero no del pueblo entero de la Atenas iluminada, sino solo de las demostraciones, personas sanas y alfabetizadas que tienen derecho a votar, en mi opinión, hubo 7 indicadores. Y además de las demos en Atenas vivían okhlos y plephos. No tenían nada que ver con la democracia.
  50. +7
    11 января 2019 22: 08
    . ... Es una pena, pero el autor se perdió.
    Mezclé todo en un montón
    O él trabajó demasiado
    Ile se equivocó ...
    1. +7
      11 января 2019 23: 01
      Cita: candidato
      . ... Es una pena, pero el autor se perdió en un montón todo mezclado O trabajó demasiado o cursi se equivocó ...
      Como escribieron algunos usuarios del foro, eclecticismo, una confusión ..... y estoy de acuerdo. La pregunta es diferente, el autor tomó y escribió un artículo teórico tan grande, pero ¿para qué? Alguien hizo esas preguntas o lo que discutieron antes, pero me perdí. Después del artículo apareció una certeza firme ------ URSS es posible construir. Pregunta ---- cuando?
  51. +7
    11 января 2019 22: 23
    Bueno, de verdad, ¡es una lástima, una lástima!
    Puedes estar de acuerdo con el autor o no, pero el artículo podría ser una excelente oportunidad para especular, expresar y justificar tus posiciones. No funciono. Todo se redujo a reproches mutuos, una repetición más de viejas discusiones y conversaciones entre labios.
    El artículo trata sobre la construcción de la URSS 2.0.
    La pregunta inmediata es: ¿por qué? ¿Cuál es el propósito de tal construcción? ¿Qué significados le damos a este concepto: URSS 2.0? ¿Cómo podemos hablar de lo que funcionará y lo que no funcionará, sin siquiera formular la idea que vamos a implementar?
    ¿Queremos hacer una copia de la antigua URSS? ¿Existe una necesidad social para esto? ¿La gente realmente quiere esto? ¿Están listos para participar en esto? Los trabajadores en 17 recibieron 14 rublos. al mes y sólo podía permitirse una cama alquilada en un dormitorio primitivo y un plato de gachas con arenque oxidado. Entonces estaban dispuestos a cambiar algo. ¿Cómo nos va hoy con los apasionados? ¿Hay alguno?
    Nuestra sociedad moderna se puede dividir a grandes rasgos en dos partes: aquellos que vivieron en la URSS y se dejaron robar, y aquellos que entraron en la edad consciente después del colapso del país, para ellos la Unión es Terra Incognita.
    Los primeros son "derrotistas" condicionales, los segundos son "extranjeros" condicionales. ¿Cómo unir estas dos mitades mentalmente diferentes? Estos últimos no conocen otra realidad que aquella en la que crecieron. Están separados de nuestra generación por una brecha civilizacional: para ellos, la realidad virtual es casi más real que la realidad real (exagero, por supuesto, pero...) Considerarán el intento de restaurar la URSS como un retorno. a la Edad de Piedra. Se les ayudará a percibirlo de esta manera.
    ¿Tenemos una ideología capaz de unir a dos generaciones e inspirarlas a construir la URSS 2.0?
    ¿Existe siquiera una Necesidad Social capaz de percibir una Idea y convertirse en Ideología para tal construcción? ¿Y cuál es esa idea? ¿Y qué podría ser entonces la ideología? Hablemos de esto.
    1. WW2
      -2
      12 января 2019 01: 47
      Cita: Pastor
      Los trabajadores en 17 recibieron 14 rublos. al mes y sólo podía permitirse una cama alquilada en un dormitorio primitivo y un plato de gachas con arenque oxidado.

      ¿Por qué escribes tonterías obvias? Al menos lea las memorias de Jruschov. Justo antes de la Primera Guerra Mundial era tornero. Así que lea cómo vivió como tornero bajo el “maldito zarismo”. Cualquier ingeniero soviético salivaría. Por envidia.
      Y el “arenque oxidado” es una realidad soviética. ¿Has visto un arenque oxidado en algún lugar ahora? No, sólo se cultivó en la URSS.
      Cita: Pastor
      Considerarán el intento de restaurar la URSS como un regreso a la Edad de Piedra.

      Entonces, ¿se equivocan en algo? Habrá un regreso a la Edad de Piedra.
      1. +2
        12 января 2019 10: 34
        Cita: WW2
        ¿Por qué escribes tonterías obvias?

        Las memorias de Jruschov son su vida personal y su opinión personal. Puedo encontrarle un enlace a un trabajo científico: una disertación de E. Emelyants sobre la vida de los trabajadores a principios del siglo XX. Rico material fáctico basado en documentos de archivo, incluidos diarios de inspectores de fábricas.
        Un buen tornero podría ganar mucho más, al igual que otros trabajadores profesionales.
        Pero la mayoría de los trabajadores se mantuvieron en un “cuerpo negro”: retrasos en los salarios, multas, vil casuística en el cálculo de los salarios, etc.
        Los diarios de los inspectores de fábrica son muy interesantes. No fueron escritos por revolucionarios, sino por funcionarios.
        Cita: WW2
        El "arenque oxidado" es una realidad soviética.

        Ésta es la realidad de las etapas económicas difíciles, y si pasa algo, lo sabremos.
        A principios del siglo XX, el movimiento de templanza estaba muy extendido en Rusia y en él participaron millones de personas. Como forma de ayudar a los trabajadores en la lucha contra la embriaguez, aprovecharon la apertura de casas de té, donde por un salario mínimo se podía comer y escuchar conferencias educativas sobre diversos temas.
        Las casas de té eran una herramienta conveniente para las actividades educativas, pero también eran una ayuda importante para los trabajadores mal alimentados. (Si desea conocer esto con más detalle, escriba en el motor de búsqueda: Hermandad de la Templanza Alexander Nevsky).
        Cita: WW2
        Habrá un regreso a la Edad de Piedra.

        Estoy a favor de la correcta formulación del problema, entonces será posible realizar un análisis detallado.
        Regresar a la URSS o construir la URSS 2.0 son cosas radicalmente, o incluso radicalmente diferentes.
        La mentalidad de la sociedad, el nivel de vida, la nutrición, la educación, la medicina, los medios de comunicación, la información general y mucho más han cambiado. ¿Se puede ignorar esto?
        1. WW2
          -3
          12 января 2019 10: 46
          Cita: Pastor
          Pero la mayoría de los trabajadores se mantuvieron en un “cuerpo negro”: retrasos en los salarios, multas, vil casuística en el cálculo de los salarios, etc.

          No confundas trabajadores y trabajadores.
          Por cierto, los proletarios son simplemente trabajadores en general, no trabajadores. Y aquí los bolcheviques tuvieron una perversión de Marx.
          Cita: Pastor
          Ésta es la realidad de las etapas económicas difíciles, y si pasa algo, lo sabremos.

          ¿Por qué el pueblo ruso necesitaba esta “etapa económica difícil” interminable y sin sentido de 75 años?
          Cita: Pastor
          Regresar a la URSS o construir la URSS 2.0 son cosas radicalmente, o incluso radicalmente diferentes.
          La mentalidad de la sociedad, el nivel de vida, la nutrición, la educación, la medicina, los medios de comunicación, la información general y mucho más han cambiado. ¿Se puede ignorar esto?

          Puede ignorarse.
          Cómo se degradó la sociedad en la URSS (en 2 etapas principales) antes. Puede degradarse muy bien incluso ahora.
          Señalaré los principales hitos: en febrero-marzo de 1917 tuvo lugar una revolución burguesa en Rusia.
          En junio (si no me equivoco) de 1940, se completó la transformación reaccionaria de la sociedad en la URSS y se estableció en todas partes el sistema esclavista (en forma teocrática).
          Aquellos. en sólo 23 años, la sociedad degeneró 2 escalones hacia abajo, superando con éxito la fase feudal.
          Y realmente sucedió. ¿Por qué no puede volver a suceder algo como esto?
          1. +3
            12 января 2019 11: 31
            Cita: WW2
            No confundas trabajadores y trabajadores.

            oh raza
            Cita: WW2
            ¿Por qué el pueblo ruso necesitaba esta “etapa económica difícil” interminable y sin sentido de 75 años?

            Probablemente para que puedas escribir estas tonterías en Internet y no trabajar 12 horas, 6 días a la semana en una máquina sin garantías sociales.
            Cita: WW2
            En 1940 se completó la transformación reaccionaria de la sociedad en la URSS y se estableció en todas partes el sistema esclavista.

            finalmente apaga internet
            1. WW2
              -4
              12 января 2019 11: 56
              Cita: Vasilenko Vladimir
              y no trabajar 12 horas 6 días a la semana en una máquina sin garantías sociales

              Se lo dices a esos adolescentes que trabajaron 12 horas al día, 7 días a la semana, sin fines de semana ni feriados, por una tarjeta de trabajo. Además, no podían abandonar la empresa, por ello se suponía que serían condenados a 5 años en los campos.
              Háblales de los “grandes logros del socialismo”.
              Y búsquenme un país burgués (cualquiera) donde alguien trabaje 12 horas 6 días a la semana. Esto está sólo en tu imaginación. Pero los adolescentes soviéticos mencionados anteriormente realmente existieron.
              Cita: Vasilenko Vladimir
              finalmente apaga internet

              Pero entonces te perderemos. Sin embargo, no es una lástima.
          2. +2
            12 января 2019 12: 28
            Cita: WW2
            No confundas trabajadores y trabajadores.

            No estoy confundiendo. Hay mucho material fáctico sobre temas históricos en Internet. Hay tablas por industria: dónde y cuánto recibieron los trabajadores: de 8 a 14 rublos (en promedio, de fuentes de archivo).
            Prefieres mencionar a la intelectualidad trabajadora, y las cifras que cité reflejan los ingresos materiales de la mayoría de los trabajadores de esa época. Si miras también la tabla de gastos (la vida en la ciudad consumía la mayor parte del dinero), entenderás por qué la alimentación del trabajador era tan mala.
            Cita: WW2
            ¿Por qué el pueblo ruso necesitaba esta “etapa económica difícil” interminable y sin sentido de 75 años?

            Esta etapa se ha convertido en un patrón histórico. Quizás, en otras circunstancias, lo habríamos atravesado de una manera más suave, pero fue como fue. La dificultad de atravesar este período está determinada por la profundidad del retraso tanto a nivel económico como mental: para construir una economía moderna se necesita un gran número de personas con una mentalidad técnica, no agraria. En 1917, la población del Imperio Ruso estaba dividida de la siguiente manera: el 80% eran residentes rurales y el 20% eran residentes urbanos. Durante los años del poder soviético, todo cambió exactamente al revés. Se produjo un salto mental y de civilización, sin el cual no hubiéramos podido resistir a la Alemania industrializada (compárense las cifras de producción y consumo de carbón en la República de Ingushetia y Alemania), y ahora no podríamos reclamar no solo el liderazgo mundial. , sino simplemente a cualquier tipo de independencia.
            La Unión Soviética no es sólo parcialidades, represión y psiquiatría punitiva. Lo principal de su historia es el enorme trabajo desinteresado de varias generaciones de personas, y ciertamente no fue sin sentido.
            Cita: WW2
            El sistema esclavista (en forma teocrática) se estableció en todas partes.

            El régimen de movilización en vísperas de una guerra con la potencia militar más fuerte de Europa y el sistema esclavista no son lo mismo, yo compartiría estos conceptos (incluso con todos los costos).
            Cita: WW2
            La sociedad en la URSS se degradó (en 2 etapas principales) antes. Puede degradarse muy bien incluso ahora.

            Cita: WW2
            Puede ignorarse.

            Veo una inconsistencia lógica aquí. ¿Reconoce la presencia de procesos de degradación en la sociedad y, al mismo tiempo, propone ignorarlos?
            El artículo está dedicado al problema de la creación de una estructura estatal en el formato URSS 2.0.
            ¿Es posible discutir seriamente este problema sin un estudio detallado de la mentalidad de la sociedad y sus propiedades?
            1. WW2
              -4
              12 января 2019 13: 06
              Cita: Pastor
              Usted menciona más bien a la intelectualidad obrera,

              Bueno, sí, Turner Khrushchev, en tu opinión, esta es la intelectualidad.
              Cita: Pastor
              Si echas un vistazo también a la tabla de gastos

              Sí, quería estornudar en las tablas de ingresos y gastos.
              Este no es el punto, el punto es que incluso el comunista de alto rango Khrushchev admitió en sus memorias que el trabajador vivía mejor bajo el zar que bajo el "socialismo". Ese es todo el punto.
              Cita: Pastor
              Esta etapa se ha convertido en un patrón histórico.

              ¿Qué?
              ¿Fue la degradación de la sociedad (los soviéticos y luego el socialismo) un patrón?
              Entonces, ¿tanto el SIDA como el cáncer en humanos son también un patrón en su opinión?
              URSS, era un tumor canceroso en el cuerpo de Rusia.
              Cita: Pastor
              La dificultad de superar este período está determinada por la profundidad del rezago tanto a nivel económico como mental.

              Cuente estas historias a escolares y abuelas. Pueden hacerlo, lo creerán.
              De hecho, la sociedad de la época de la revolución burguesa en Rusia no tenía suficientes estrellas en el cielo. E incluso era claramente inmadura para la revolución burguesa (los revolucionarios, y éstos eran no bolcheviques, en febrero-marzo de 1917 claramente tenían prisa). Tea Rusia, en términos del grado de desarrollo de la sociedad en esos años, no es Alemania. Y allí tuvo lugar la revolución en 1918. Esto significa que en Rusia no debería haber ocurrido antes de mediados del siglo XX.
              Pero esto no dio a los bolcheviques una razón para restaurar primero la EFTP feudal (NEP) en el país. Y luego introducir completamente la tenencia de esclavos (socialismo).
              La prisa de los revolucionarios llevó a que la revolución no pudiera defenderse (el apoyo desde abajo era muy débil) y los sinvergüenzas (bolcheviques) se aprovecharon de la situación inestable del país.
              Puedes culparlos por esto. NO puedes culparlos por esto. Pero el hecho es que contaban con el apoyo de la población de Rusia (esa misma sociedad que no había madurado hasta convertirse en una sociedad burguesa). Habiendo aceptado sus promesas de saquear a los ricos y dárselos todo a ellos, los peludos. Para ser honesto, personas como esta inspiran una mala actitud hacia él. Y el socialismo que siguió fue aparentemente una retribución por su codicia. Hay que pagar por todo en esta vida, esta es la regla básica de la vida.
              Pero aquellos que nacieron alrededor de 1905 o después, realmente lo siento por ellos. Tuvieron mucha mala suerte en la vida. No pudieron influir en la situación, tuvieron que sufrir de alguna manera hasta la muerte. Algunos sufrieron de placer. Convertirse en partidarios del socialismo.
              Cita: Pastor
              Lo principal de su historia es el enorme trabajo desinteresado de varias generaciones de personas, y ciertamente no fue sin sentido.

              Ésta es precisamente su característica principal: su falta de sentido. Sí, trabajamos mucho. Pero cavaron un hoyo por la mañana y lo enterraron por la tarde. Básicamente así.
              En realidad, estos son los fundamentos de la economía política. El trabajo esclavo SIEMPRE es improductivo. Es incluso menos productivo que el trabajo de los campesinos y artesanos bajo el feudalismo. Por eso el sistema esclavista en el mundo fue reemplazado primero por el feudal y luego por el capitalista.
              Cita: Pastor
              Régimen de movilización en vísperas de la guerra con la potencia militar más fuerte de Europa

              1. La URSS siempre estuvo “en el umbral de la guerra”. De lo contrario, simplemente no podría funcionar.
              2. La potencia militar más fuerte de Europa (y del mundo) en 1940 era Gran Bretaña.
              Cita: Pastor
              y el sistema esclavista no son lo mismo, yo separaría estos conceptos.

              No hay necesidad de dividir lo inseparable. Además, según las declaraciones de los propios bolcheviques, el socialismo (es decir, una sociedad esclavista de tipo teocrático) se construyó en la URSS en diciembre de 1936. Y luego, durante otros tres años y medio, simplemente "limpiaron el claro". Ya tu propio claro.
              Cita: Pastor
              ¿Reconoce la presencia de procesos de degradación en la sociedad y, al mismo tiempo, propone ignorarlos?

              No ofrezco nada en absoluto.
              Sólo estoy señalando que el movimiento de la sociedad puede ser en cualquier dirección. Y no se puede descartar nada.
              1. 0
                12 января 2019 14: 27
                Cita: WW2
                Jruschov admitió en sus memorias que el trabajador vivía mejor bajo el zar que bajo el "socialismo". Ese es todo el punto.

                puedes enlazar a la fuente?
                1. WW2
                  -3
                  12 января 2019 15: 34
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  puedes enlazar a la fuente?

                  ¿Estoy aquí, en el mostrador de información?
                  Internet para ayudar.
                  1. +1
                    12 января 2019 15: 45
                    Dime, si escribo que el zar Kiryukha escribió en sus memorias que bajo la URSS todos vivían mejor que bajo el zar, ¿me creerías o exigirías un enlace a la fuente original?
                    1. WW2
                      -3
                      12 января 2019 15: 53
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Dime, si escribo que el zar Kiryukha escribió en sus memorias que bajo la URSS todos vivían mejor que bajo el zar, ¿me creerías o exigirías un enlace a la fuente original?

                      Primero compararé todos los datos que conozco sobre la época del zar Kiryukha y luego tomaré una decisión.
                      1. +1
                        12 января 2019 17: 14
                        Así que prueba que estoy equivocado, que estás mintiendo, lo probé.
                      2. WW2
                        -3
                        12 января 2019 19: 15
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Así que prueba que estoy equivocado, que estás mintiendo, lo probé.

                        Sólo has demostrado que no sabes cosas básicas. E incluso Ostap "no aportó ningún placer a la conversación con un conserje inteligente que tenía poco conocimiento de la estructura de clases de la sociedad".
                      3. +2
                        12 января 2019 20: 49
                        Cita: WW2
                        Acabas de demostrar...

                  2. +1
                    12 января 2019 16: 51
                    Cita: WW2
                    ¿Estoy aquí, en el mostrador de información?
                    Internet para ayudar.

                    No, aquí eres un mentiroso y...
                    Nikita Serguéievich Jruschov. Recuerdos (Libro 1)
                    http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/wospominaniya1.txt
                    Proporciona un enlace a la fuente original o cállate.
                    1. WW2
                      -3
                      12 января 2019 19: 16
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Proporciona un enlace a la fuente original o cállate.

                      ¿Qué clase de cosa aterradora ha salido de la hendidura genital y mueve sus piernas aquí de una manera tan aterradora?
                      1. +2
                        12 января 2019 20: 53
                        Cita: WW2
                        ¿Qué clase de cosa aterradora ha salido de la hendidura genital y mueve sus piernas aquí de una manera tan aterradora?

              2. +1
                12 января 2019 15: 33
                Cita: WW2
                ¿Fue la degradación de la sociedad (los soviéticos y luego el socialismo) un patrón?

                Cada acción tiene causas y consecuencias. El imperio se degradó y colapsó: surgió una nueva formación y ahora desapareció. Estas cosas no suceden sin razón.
                Cita: WW2
                SIDA y cáncer en humanos, ¿es esto también un patrón en su opinión?

                Sí. Biológico. Social. Civilizacional.
                Cita: WW2
                Cuente estas historias a escolares y abuelas.

                Lo admito, no entendí en absoluto esta parte de tu comentario. Aquí no estamos de acuerdo: cada uno en lo suyo.
                Cita: WW2
                su característica principal es su falta de sentido.

                ¿En realidad? Vivimos en ciudades construidas durante la URSS, utilizamos carreteras construidas al mismo tiempo, tenemos una poderosa escuela científica heredada de la URSS y la población está creciendo. ¿O propone usted medir la utilidad de un período histórico de alguna otra manera?
                Cita: WW2
                La URSS siempre estuvo “preparada para la guerra”.

                Ésta es una característica de nuestra historia de San Vladimir. El consejo aquí simplemente no es una excepción.
                Cita: WW2
                La potencia militar más fuerte de Europa (y del mundo) en 1940 era Gran Bretaña.

                El conflicto militar con Gran Bretaña no fue relevante para la URSS. Y después de Dunkerque, los británicos sólo podían rezar a Dios para que los alemanes se dirigieran al este.
                Cita: WW2
                socialismo (es decir, sociedad esclavista

                No justificas tu opinión de ninguna manera.
                Cita: WW2
                no se puede descartar nada.

                Sí, pero me gustaría anticiparme.
                1. WW2
                  -2
                  12 января 2019 15: 47
                  Cita: Pastor
                  El imperio se degradó y colapsó: surgió una nueva formación y ahora desapareció.

                  1. El imperio se degrada y se transforma en un Estado burgués (febrero-marzo de 1917). Que luego fue arrojado al abismo por la fuerza de las armas por los bolcheviques.
                  2. La economía política clásica no conoce la “formación socialista”. La “economía política del socialismo” lo sabía. Pero esta “ciencia” no existe desde hace 27 años. Y resulta que hay sus seguidores.
                  Cita: Pastor
                  Vivimos en ciudades construidas durante la URSS, utilizamos carreteras construidas al mismo tiempo, tenemos una poderosa escuela científica heredada de la URSS y la población está creciendo.

                  Cuando leo tales "argumentos", siempre me sorprende: ¿qué pasa con el resto del mundo? En Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia, Japón, etc. Allí no había socialismo. Pero hay caminos.
                  Hay ciudades.
                  Incluso existe una ciencia realmente poderosa, que nunca existió en la URSS.
                  No, no está claro, sin socialismo, de todos modos viven bien. Mejor que las consecuencias del socialismo. Y mucho mejor que bajo el propio socialismo.
                  Cita: Pastor
                  Ésta es una característica de nuestra historia de San Vladimir. El consejo aquí simplemente no es una excepción.

                  Ésta es una característica de Sovk. No hay necesidad de distorsionar.
                  Cita: Pastor
                  Y después de Dunkerque, los británicos sólo podían rezar a Dios para que los alemanes se dirigieran al este.

                  ¿Qué pasó tan terrible en Dunkerque?
                  No importa. Sí, perdimos algunos soldados (realmente un poco).
                  Sí, perdimos armas pesadas (y al diablo con ellas).
                  Pero el aullido es universal. Se siente como si el cielo se hubiera caído al suelo en Dunkerque. Y aplastó a Gran Bretaña.
                  ¿Por qué no mencionas el hecho de que los británicos ganaron la “Batalla de Gran Bretaña” aérea? ¿Y el hecho de que después de perder la guerra en el aire, los alemanes no tuvieron más remedio que girar sus bayonetas hacia el este?
                  Entonces los británicos no oraron. Los británicos estaban en guerra. Y con sus acciones FORZARON a los alemanes a girar hacia el este. Aunque planeaban aplastar a Britnia de inmediato. No funcionó.
                  Cita: Pastor
                  No justificas tu opinión de ninguna manera.

                  ¿Hay algo que deba justificarse? No, no lo hagas. Allí todo es obvio.
                  Cita: Pastor
                  Sí, pero me gustaría anticiparme.

                  Esto es según Nostradamus y la abuela Vanga.
                  1. 0
                    12 января 2019 17: 15
                    Cita: WW2
                    El imperio se degradó y se transformó en un Estado burgués (febrero-marzo de 1917). Que luego fue arrojado al abismo por la fuerza de las armas por los bolcheviques.
                    2

                    se te olvidó mencionar que el estado burgués se estaba derrumbando, y los bolcheviques no tomaron el poder con las armas, simplemente dijeron que se jodieran y todos se echaron una siesta.
                    1. WW2
                      -3
                      12 января 2019 19: 18
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      se te olvidó mencionar que el estado burgués se estaba derrumbando

                      Aquellos. ¿Cómo se desmoronó? ¿Por qué tiene esto miedo?
                      Funcionó perfectamente. Hasta que los bolcheviques se dispersaron por la fuerza de las armas, primero el Gobierno Provisional y luego la Asamblea Constituyente. Después de todo esto, el Estado (Rusia) colapsó. Porque la periferia nacional no reconoció a estos impostores.
                      1. +4
                        12 января 2019 20: 52
                        Cita: WW2
                        Funcionó perfectamente.

                        es decir, la abolición de la unidad de mando, el asesinato en masa de oficiales, el bandidaje desenfrenado, el sabotaje, ¿es normal?
                        y me voy arrastrando, querido transfer, ¿de qué agujero saliste, nene?
                        víctima del Examen Estatal Unificado y "oído"
                      2. WW2
                        -4
                        12 января 2019 22: 21
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        es decir, la abolición de la unidad de mando, el asesinato en masa de oficiales, el bandidaje desenfrenado, el sabotaje, ¿es normal?

                        Las masacres de oficiales comenzaron más tarde, DESPUÉS del golpe bolchevique.
                        Lo mismo se aplica al bandidaje y al sabotaje.
                      3. +3
                        12 января 2019 22: 32
                        troll aprende historia
                        El 3 y 4 de marzo de 1917, unos 200 marineros de carrera, encabezados por el comandante de la Flota del Báltico, el almirante Nepenin, murieron durante la masacre.
                      4. WW2
                        -4
                        12 января 2019 22: 41
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        El 3 y 4 de marzo de 1917, unos 200 marineros profesionales murieron durante la masacre.

                        También me gusta el atractivo masivo. Bajo los bolcheviques, los oficiales fueron exterminados en masa.
                        Además, la autocracia no cayó hasta el 3 de marzo. Por tanto, es incorrecto culpar al Gobierno Provisional por los acontecimientos del 3 y 4 de marzo.
                      5. +4
                        12 января 2019 23: 10
                        es decir, simplemente matar a la mayoría de los oficiales de la Flota del Báltico durante la guerra es un funcionamiento normal del Estado.
                        Tengo serias dudas sobre tu cordura.
                  2. +2
                    12 января 2019 17: 16
                    Cita: WW2
                    ¿Hay algo que deba justificarse? No, no lo hagas. Allí todo es obvio.

                    Sí, claro que no es necesario, basta con escribir estupideces con una mirada inteligente.
                  3. +2
                    12 января 2019 18: 12
                    Cita: WW2
                    por la fuerza de las armas, los bolcheviques fueron arrojados al abismo.

                    Un intento de crear un Estado burgués y un Estado burgués funcional no son lo mismo: el “Estado” no se dejaría arrojar al abismo.
                    Cita: WW2
                    Pero ¿qué pasa en todo el mundo?

                    Es muy simple: el período comprendido entre 1917 y 1991 es un período histórico y cada nación lo vivió a su manera. No veo ninguna razón para creer que el pueblo soviético vivió esta época completamente en vano.
                    Cita: WW2
                    Ésta es una característica de Sovk. No hay necesidad de distorsionar.

                    Cerca de Kaluga se encuentra la ciudad de Kozelsk, junto a ella se encuentra el famoso monasterio Optina Pustyn. La historia de este monasterio dice que a principios del siglo XIX, el valle del río Oka, desde Kozelsk hasta Murom, era una zona defensiva natural, una valla, y no todos podían establecerse allí. No estoy exagerando. Mira el mapa.
                    Cita: WW2
                    ¿Qué pasó tan terrible en Dunkerque? Sí, nada.

                    Churchill: Dunkerque, por supuesto, tenía un lado más oscuro. Perdimos todo el armamento del ejército, al que se entregaron todos los primeros frutos del trabajo de nuestras fábricas: 7 mil toneladas de municiones, 90 mil fusiles, 2300 cañones, 120 mil vehículos y carros, 8 mil ametralladoras Bren, 400 rifles antitanques." ""Tenemos casi no había armas antitanques ni municiones, ni siquiera artillería de campaña ordinaria". Pero no estábamos hablando de Gran Bretaña, sino de las razones que llevaron al gobierno soviético a tomar medidas duras.
                    No estoy idealizando a la Unión Soviética, pero es mejor ser objetivo.
                    Cita: WW2
                    Esto es parte de Nostradamus.

                    Previsión en la ciencia - un método futurológico para definir, describir objetos, fenómenos de la realidad física, procesos sociales que no existen en el momento de la investigación, que pueden aparecer, ser descubiertos y estudiados en el futuro.
                    1. WW2
                      -2
                      12 января 2019 19: 54
                      Cita: Pastor
                      Un intento de crear un Estado burgués y un Estado burgués que funcione no son lo mismo.

                      El Estado burgués se presenta en diferentes etapas.
                      La primera etapa, la revolución burguesa, tuvo lugar en febrero-marzo de 1917.
                      La segunda etapa, la llegada al poder de una dictadura de tipo bonapartista (en la URSS se utilizó erróneamente el término “fascista”), fracasó. Kornilov no pudo tomar el poder.
                      Por supuesto, habría un próximo intento (hay acontecimientos en la historia que están predeterminados). Quizás no bajo el liderazgo de Kornilov. Pero aquí los bolcheviques acudieron al rescate y ya dispersaron al Gobierno Provisional.
                      Nadie se les resistió. ¿Por qué?
                      Porque eran vistos como la propia dictadura de tipo bonapartista. Lenin, Kornilov: ¿cuál es la diferencia?
                      Y sólo más tarde, en 1918, vieron esta diferencia y comenzaron una lucha armada contra los bolcheviques.
                      Pero las fuerzas eran desiguales. Los bolcheviques, mediante promesas y engaños, se ganaron a los pobres (población), como resultado, los rusos (y otras formaciones nacionales) permanecieron en minoría y perdieron la lucha.
                      Como resultado, todo volvió a la normalidad, se devolvieron las antiguas TVE feudales. Pero la élite fue reemplazada casi por completo, los bolcheviques ocuparon los lugares de los nobles. La “revolución proletaria” (como se la llamó hasta la época de Dzhugashvili, cuando pasó a llamarse “socialista”) se limitó a esto. Aquellos. Este es un clásico golpe reaccionario.
                      Cita: Pastor
                      El Estado no se dejaría arrojar al abismo.

                      En diferentes momentos, los estados tienen diferentes grados de estabilidad. En aquellos días, la estabilidad del Estado se encontraba en un nivel extremadamente bajo. De esto se aprovecharon los bolcheviques.
                      Cita: Pastor
                      el tiempo de 1917 a 1991 es un período tan histórico

                      De hecho, estos no son el mismo período en absoluto.
                      Incluso si tomamos simplemente el "socialismo", no comenzaron a "construirlo" hasta diciembre de 1927 (Dzhugashvili). Hasta ese momento, no olía a socialismo en la URSS.
                      Cita: Pastor
                      No veo ninguna razón para creer que el pueblo soviético vivió esta época completamente en vano.

                      No, no en vano. Y con un enorme signo menos.
                      1. La población se ha reducido a más de la mitad. En 1913, el 5,3% de la población mundial vivía en el territorio de la actual Federación Rusa (no en toda la República de Ingushetia). Durante el colapso de la URSS vivía el 2,4% de la población mundial.
                      2. El rezago con respecto a los países industrializados al final de la URSS se volvió simplemente irremediable.
                      Cita: Pastor
                      no estoy exagerando

                      ¿De qué estás hablando? ¿Por qué la historia de la fortaleza, y los monasterios eran fortalezas, debía proyectarse en todo el país?
                      Cita: Pastor
                      "Casi no teníamos armas antitanques ni municiones, ni siquiera artillería de campaña ordinaria"

                      Se olvida una cosa importante: los británicos tampoco tenían un frente terrestre en Europa en aquella época. Por lo tanto, no necesitaban todo esto muy rápidamente.
                      Cita: Pastor
                      Pero no estábamos hablando de Gran Bretaña, sino de las razones que llevaron al gobierno soviético a tomar medidas duras.

                      ¿Cuáles son las próximas “medidas duras”?
                      Toda la historia de la URSS es la historia de otras “medidas duras”.
                      No hay ninguna razón (y nunca) para tomar ningún tipo de “medidas duras” contra la población. Recuerda esto.
                      Y si el anciano dictador bigotudo Dzhugashvili realmente quería conservar el poder en sus manos, entonces este debería haber sido su problema, y ​​no el problema de la población que capturó.
                      Cita: Pastor
                      Método futurológico para definir, describir objetos, fenómenos de la realidad física, procesos sociales que no existen en el momento de la investigación, que pueden aparecer, descubrirse y estudiarse en el futuro.

                      Por eso digo, esto es para futuristas como Nostradamus y la abuela Vanga.
                      1. +3
                        12 января 2019 22: 43
                        Cita: WW2
                        Los bolcheviques, mediante promesas y engaños, se ganaron a su lado al pueblo deshonroso.

                        Los bolcheviques tenían una propuesta claramente formulada, sus oponentes sólo tenían vagas promesas de arreglarlo todo de alguna manera.
                        Tengo una actitud muy compleja hacia los bolcheviques, pero sólo hacia ellos, y no hacia la historia como disciplina científica.
                        Cita: WW2
                        La estabilidad del estado estaba en un nivel extremadamente bajo.

                        Para que un Estado sea sostenible, debe ser legítimo (de acuerdo con el pueblo). El gobierno burgués resultó ser ajeno al pueblo.
                        Cita: WW2
                        En 1913, el 5,3% de la población mundial vivía en el territorio de la actual Federación Rusa (no en toda la República de Ingushetia). Durante el colapso de la URSS vivía el 2,4% de la población mundial.

                        Conociendo el tamaño de la población mundial en diferentes momentos, es fácil calcular que incluso según sus cifras, el crecimiento de la población fue de más de 30 millones.
                        Cita: WW2
                        ¿Por qué la historia de la fortaleza, y los monasterios eran fortalezas, debía proyectarse en todo el país?

                        No se trata del monasterio, sino del hecho de que ya a principios del siglo XIX el estado consideraba que el río que atraviesa toda la parte central de Rusia era una línea defensiva. Ustedes culpan a la Unión por decir que era vital para ella tener un enemigo externo, pero estoy tratando de mostrarles que éste es el estado histórico de Rusia desde San Vladimir hasta el día de hoy.
                        Cita: WW2
                        No hay ninguna razón (y nunca) para tomar ningún tipo de “medidas duras” contra la población.

                        Sin embargo, han sido aceptados, se utilizan y se utilizarán en todas partes.
                        Y cuanto más duras sean estas medidas, más terrible será el desafío que enfrentarán los ciudadanos de un estado en particular.
                        Con esto, déjame despedirme. Saludos cordiales, Timur.
                      2. WW2
                        -2
                        12 января 2019 22: 58
                        Cita: Pastor
                        Los bolcheviques tenían una propuesta claramente formulada, sus oponentes sólo tenían vagas promesas de arreglarlo todo de alguna manera.

                        Bueno, los rusos (el ejército de voluntarios ruso) también tenían demandas bastante claras y formuladas.
                        La diferencia estaba en la cuestión de la tierra: los rusos declararon que la tierra sería nacionalizada. Y luego (y este es el punto débil) se dividirá entre quienes lo procesen. No está claro cómo se dividirá y según qué principios.
                        Para los bolcheviques, todo era simple: toda la tierra y otros trastos que alguien robaba a los terratenientes y sacerdotes, él también lo hacía. Y prometieron devolver las fábricas a los trabajadores.
                        Está claro que luego lo engañaron. No pudieron evitar engañar. Pero la gente peluda se enamoró de ello.
                        Cita: Pastor
                        Para que un Estado sea sostenible, debe ser legítimo (de acuerdo con el pueblo).

                        Nada como esto. Los bolcheviques fueron ilegítimos en todo momento. Pero durante mucho tiempo se mantuvieron bastante estables.
                        Cita: Pastor
                        El gobierno burgués resultó ser ajeno al pueblo.

                        Y esto se debe a que los revolucionarios rusos tenían prisa en febrero-marzo de 1917. El cerebro de la población aún no está lo suficientemente maduro para la sociedad burguesa, es decir, los requisitos previos aún no están plenamente maduros. La parte superior está madura, pero la parte inferior no. Por tanto, fue la propia población la que apoyó a los bolcheviques. Simplemente lo compraron ellos.
                        Esto no podría suceder en una sociedad madura. Y Alemania y Hungría son los ejemplos más claros de ello. Los bolcheviques locales no duraron mucho allí.
                        Cita: Pastor
                        Conociendo el tamaño de la población mundial en diferentes momentos, es fácil calcular que incluso según sus cifras, el crecimiento de la población fue de más de 30 millones.

                        El crecimiento de la población en números absolutos no importa. Lo que importa son valores relativos comparables.
                        Y la conclusión es muy simple: Rusia perdió aproximadamente el 55% de su población bajo el régimen de los comunistas bolcheviques. Pobre de mí.
                        Cita: Pastor
                        Con esto, déjame despedirme. Saludos cordiales, Timur.

                        Lo mismo para ti.
  52. El comentario ha sido eliminado.
  53. +5
    11 января 2019 23: 10
    La cantidad de comentarios es impresionante. Sugiero que el autor del artículo estudie las declaraciones de sus colegas e intente responder nuevamente a la pregunta planteada.
  54. +8
    11 января 2019 23: 39
    Un buen intento de explicar a los estúpidos campesinos sureños que la revolución no es buena. Dejemos que los funcionarios roben y acepten sobornos. Las fuerzas de seguridad se construyen cabañas que cuestan 1000 veces más que el salario de toda su vida. Sus esposas e hijos se convierten de repente en "empresarios brillantes". ", por casualidad. El único problema para la gente es llegar a fin de mes. Lo principal es que no habría revolución. Se han asentado muy bien. Gumilyov con su impulso no tiene razón. Pero tiene razón Lenin, quien describió la situación revolucionaria. Hasta ahora no tenemos ni un solo signo. La gente de arriba todavía puede vivir según las viejas costumbres. y las clases bajas aún no han llegado a ese punto, pero estamos avanzando hacia esto a buen ritmo. La clase obrera está decayendo y está siendo reemplazada por el plancton y el lumpen. No hay ningún partido revolucionario. Hay pseudocomunistas que están están bien establecidos en la Duma y en los órganos locales y no quieren cambiar nada. Son sus propios problemas. Ellos decidieron. Y sus salarios y pensiones son buenos. Pero su avaricia, arrogancia y estupidez conducirán a la revolución o a la liquidación de Rusia como estado, algo más sucederá en este lugar.
    1. -5
      12 января 2019 01: 01
      A juzgar por su flujo de pensamientos, no todos pudieron explicarlo.
      ¿Habla usted de Gumilyov, afirma que Lenin tiene razón y al mismo tiempo deletrea la palabra pasión con errores?
      ¿Has leído a Lenin?
    2. WW2
      -5
      12 января 2019 01: 43
      Cita: vel1163
      La clase trabajadora se está reduciendo

      No hay clase trabajadora. Esta es una invención del visionario Marx.
      Cita: vel1163
      No hay ningún partido revolucionario.

      En principio, no existen partidos revolucionarios. Nunca han existido, no existen ni existirán en ningún país del mundo.
      Esto también es ficción, una tontería.
      Al mismo tiempo, el POSDR tampoco tuvo nada que ver con la Revolución Rusa (febrero-marzo de 1917). Y los bolcheviques no son revolucionarios en absoluto.
      1. +7
        12 января 2019 09: 31
        Cita: WW2
        Cita: vel1163
        La clase trabajadora se está reduciendo

        No hay clase trabajadora. Esta es una invención del visionario Marx.
        Cita: vel1163
        No hay ningún partido revolucionario.

        En principio, no existen partidos revolucionarios. Nunca han existido, no existen ni existirán en ningún país del mundo.
        Esto también es ficción, una tontería.
        Al mismo tiempo, el POSDR tampoco tuvo nada que ver con la Revolución Rusa (febrero-marzo de 1917). Y los bolcheviques no son revolucionarios en absoluto.

        ¿A qué clase perteneces? ¿Para quién trabajas? ¿Para ti o para alguien más?
        1. WW2
          -6
          12 января 2019 09: 44
          Cita: gratis
          ¿A qué clase perteneces? ¿Para quién trabajas? ¿Para ti o para alguien más?

          Hacia la media (al menos eso espero). ¿Has oído hablar de esto?
          Y olvídese de la teoría de clases de Marx. Esto no tiene sentido. Y tonterías en quiebra (probadas por el tiempo).
          1. +6
            12 января 2019 10: 14
            Cita: WW2
            Cita: gratis
            ¿A qué clase perteneces? ¿Para quién trabajas? ¿Para ti o para alguien más?

            Hacia la media (al menos eso espero). ¿Has oído hablar de esto?
            Y olvídese de la teoría de clases de Marx. Esto no tiene sentido. Y tonterías en quiebra (probadas por el tiempo).

            Una vez más, ¿estás trabajando para ti o para tu tío?
            1. WW2
              -6
              12 января 2019 10: 19
              Cita: gratis
              ¿Trabajas para ti o para tu tío?

              Una persona, si es libre y trabaja voluntariamente, siempre trabaja para sí misma.
              1. +6
                12 января 2019 10: 20
                Cita: WW2
                Cita: gratis
                ¿Trabajas para ti o para tu tío?

                Una persona, si es libre y trabaja voluntariamente, siempre trabaja para sí misma.

                ¿Estúpido o qué?
                1. WW2
                  -3
                  12 января 2019 20: 06
                  Cita: gratis
                  ¿Estúpido o qué?

                  Sí, al ver tu reacción inadecuada ante cosas obvias, lo pensé.
                  De alguna manera te perdiste en una cueva. El siglo XXI está sobre nosotros. La gente vuela al espacio. Y, sin embargo, tú, en el fondo de los siglos, de la mano del tonto de Marx, estás descubriendo lo que no existe.
                  Hola garaje. Él te engañó. Intenta entender esto de alguna manera.
                  1. +3
                    12 января 2019 20: 54
                    Cita: WW2
                    Cita: gratis
                    ¿Estúpido o qué?

                    Sí, al ver tu reacción inadecuada ante cosas obvias, lo pensé.
                    De alguna manera te perdiste en una cueva. El siglo XXI está sobre nosotros. La gente vuela al espacio. Y, sin embargo, tú, en el fondo de los siglos, de la mano del tonto de Marx, estás descubriendo lo que no existe.
                    Hola garaje. Él te engañó. Intenta entender esto de alguna manera.

                    ¡Pareces un tonto aquí! Ni siquiera sabes la diferencia entre trabajar para ti y para ti mismo. Eres tan miope que no te das cuenta de las cosas obvias. Tanto peor para ti.
  55. +7
    11 января 2019 23: 56
    ¿Quién es Gumilyov? El autor, a través del prisma rusofóbico de Gumelev, intenta mostrarnos a las personas de mente estrecha que un estado social no es posible.
    1. -6
      12 января 2019 01: 03
      ¿Estás escribiendo esto intencionalmente de manera tan analfabeta en ruso para enfatizar tu rechazo a la superioridad de los demás sobre ti?
  56. +2
    12 января 2019 00: 24
    Quiero un estado social justo. Pero no en la forma jurídica estatal de la Unión. Es mejor tener a Rusia dentro de las fronteras de la Unión. Es una gran lástima que Stalin no insistiera en su plan de “autonomización” en 1922. Y él mismo también es bueno, habiendo reducido el territorio de la RSFSR en 1924, 1926, 1936.
    La existencia de la RSFSR dentro de las fronteras del Imperio Ruso sería una mejor opción que una “unión de repúblicas iguales con derecho a secesión”.
    Y una lección más. Debemos entender que algún día se implementarán las declaraciones. Los bolcheviques propusieron la consigna del derecho a la secesión, creyendo sinceramente que nadie la pondría en práctica en el futuro. Sin embargo, calculamos mal...
    1. WW2
      -5
      12 января 2019 01: 37
      Cita: Sergej1972
      Es una gran lástima que Stalin no insistiera en su plan de “autonomización” en 1922.

      Y en aquellos días, ¿quién era él para tener derecho a insistir en algo?
  57. +2
    12 января 2019 01: 19
    Cita: Mestny
    Y conseguimos mesas crudas, mostaza seca y sal en un plato con restos de dedos mojados.
    bien no funciona.

    Cuántas veces estuve en diferentes comedores bajo la URSS, nunca había visto algo así. Tengo recuerdos muy vívidos: cómo comes allí por setenta kopeks, con medio vaso de crema agria, obligatorio en la dieta natural, y entonces quieres ir a trabajar. La gente tenía miedo de los almuerzos en los comedores de la Unión.
    1. WW2
      -9
      12 января 2019 01: 35
      Cotización: Junior Privado
      Tengo recuerdos muy vívidos: cómo se puede comer allí por setenta kopeks, con medio vaso de crema agria necesaria en la dieta natural.

      70 kopeks es dinero decente hoy en día. Ahora un almuerzo de negocios cuesta aproximadamente lo mismo. Pero después el estómago no duele.
      Cotización: Junior Privado
      La gente tenía miedo de los almuerzos en los comedores de la Unión.

      Sí, después me dolía muchísimo el estómago. Probablemente cocinaban allí con aceite de máquina. Tenía que llevar pequeños contenedores desde casa un par de veces a la semana (o incluso toda la semana), de lo contrario mi estómago estaría completamente revuelto.
  58. -1
    12 января 2019 01: 25
    Cita: Commihunter
    Recuerdo las colas que había en el primer McDonald's :)

    Mmm. A esos precios (yo estuve en la inauguración del primer McDonald's), uno podría pensar que hay una fila de millonarios secretos.
  59. +7
    12 января 2019 01: 30
    Cuando se creó la URSS, todas las repúblicas que formaban parte de ella eran igualmente pobres.
    Actualmente, existe un claro desequilibrio en ambas direcciones en los ingresos de las antiguas repúblicas, por lo que nadie querrá restaurar la economía de su vecino, porque el vecino ya le ha dado la espalda y puede volver a hacerlo.
    Digamos que ocurrió un milagro y Ucrania decidió unirse a Rusia, entonces tenemos que volver a inyectar dinero en su economía, mientras nuestro querido oligarca Deripaska, y no es el único, recibe subsidios y no puede reemplazar los equipos de Norilsk por otros modernos. ¿Para no acabar con el medio ambiente y no perseguir a la gente, cuyo crecimiento ni siquiera se logra con la ayuda de emigrantes de antiguas aldeas?
    ¿Estás listo para apretar el cinturón alrededor de tu columna?
    1. -2
      12 января 2019 12: 08
      Es lo mismo: nadie anexará ni restaurará nada; ellos mismos tienen muchos problemas.
  60. +2
    12 января 2019 02: 39
    ¿Por qué es fundamentalmente imposible construir la USSR-2?

    ¿Por qué es fundamentalmente necesario construir la URSS-2.0?
    A lo largo de su historia, la humanidad se ha visto obligada a responder a los desafíos más apremiantes que la naturaleza, y ella misma (la humanidad), le plantea.
    El hambre, el frío, las enfermedades lo obligaron a cultivar cereales, criar ganado, construir casas, buscar formas de tratar enfermedades; todo esto contribuyó al desarrollo de la ciencia, la tecnología, la industria, etc.
    La humanidad (al menos) ha aprendido a afrontar estos desafíos.
    Pero la propia humanidad prefirió resolver sus conflictos internos mediante la guerra.
    Una cosa es luchar con lanzas y flechas, y otra muy distinta con la ayuda de armas atómicas, que aparecieron como resultado del progreso científico y tecnológico, el mismo que ayudó a hacer frente al hambre, el frío y las enfermedades.
    Con la llegada de las armas atómicas, la humanidad es capaz de autodestruirse. Este es un nuevo desafío de los tiempos.
    Hay dos formas de solucionarlo. El primero es detener el progreso científico y tecnológico, que en esencia ya no es posible.
    Y el segundo es intentar formar una persona nueva, una persona verdaderamente humana, capaz de resolver los conflictos que surjan sin agresión. Se están tomando algunas medidas: se están creando instituciones (la ONU, por ejemplo), leyes, actos jurídicos, pero resultan ineficaces. Todo se reduce al factor humano.
    Es necesario cambiar la educación de una persona. Y sólo el PROYECTO comunista, que se encarnó en la forma de la URSS, se fijó tal objetivo.
    Hay pocas posibilidades, pero incluso esta pequeña posibilidad se puede aprovechar; de lo contrario, habrá una guerra nuclear.
    El desafío moderno que enfrenta la humanidad ya no es el hambre y el frío, sino la guerra nuclear.
    Rusia, gracias a las nuevas armas y a la posición humana de los dirigentes rusos, ha conseguido hasta ahora hacer retroceder ligeramente el conflicto nuclear. Pero esto es por ahora: sin un reformateo global del mundo, no será posible evitar un conflicto nuclear.
    Rusia tiene experiencia en la construcción de este proyecto (incluidos los fallidos) y 2.0 parece querer tener en cuenta estos errores.
    Una vez más, las posibilidades son escasas, pero es mejor que simplemente esperar a que se produzca un conflicto nuclear.
    1. 0
      12 января 2019 12: 25
      Últimamente ha habido argumentos de que la URSS todavía está viva.
      ¿Comparar con quién? ¿Con un león dormido? ¿CON un volcán inactivo? En el interior del volcán dormido se produce algún movimiento incomprensible, algo cambia, se producen algunos procesos... la temperatura aumenta...
  61. 0
    12 января 2019 02: 51
    ¡Ahora juegan contra Rusia! Y es cuestión de tiempo. Según Chase. El primero tiene 80 años, el segundo ya está en marcha y el tercero es un golpe global. Para los analistas, vincule el juego de los mineros con el mapa de deforestación y obtendrá objetivos. Metas de privilegio.
  62. +2
    12 января 2019 09: 27
    Otro conjunto de clichés no probados: tonterías extraídas de la nada.
    1. -4
      12 января 2019 12: 10
      Su creencia en la restauración de la URSS es una tontería, el tren para esto partió hace mucho tiempo, hace 30 años.
      1. -1
        12 января 2019 18: 30
        Por el momento, sólo Bielorrusia podrá ser anexada.
        1. -2
          12 января 2019 19: 15
          Incluso los grandes rusos rehuirían la URSS-2: ¿qué tipo de anexión de Bielorrusia existe?
      2. +1
        12 января 2019 18: 38
        Cita: Vadim237
        Su creencia en la restauración de la URSS es una tontería, el tren para esto partió hace mucho tiempo, hace 30 años.

        ¡Ajá, qué curioso! Estás mintiendo, burgués, este tren acaba de llegar a la estación de Rossiya.
        1. -3
          13 января 2019 12: 58
          Esta estación y este tren no existen, sólo están en tus fantasías.
          1. +2
            13 января 2019 14: 30
            Cita: Vadim237
            Esta estación y este tren no existen, sólo están en tus fantasías.

            ¡Bendito el que cree!
  63. +4
    12 января 2019 14: 47
    Cita: Mestny
    Sí, ya construiste una vez.
    Suficiente, dáselo a los demás.

    ¿Otros sois vosotros y aquellos a quienes protegéis? En este caso, ¡lo siento por nuestro país! Y para aconsejarme que abandone el país, más bien, aquellos que enviaron a sus hijos al extranjero, que tienen bienes raíces en todos los continentes, probablemente excluyendo la Antártida, aquellos que utilizan nuestro país para enriquecerse, para asegurarse a sí mismos y a sus hijos una cómoda (elegante). ) debería dejarlo. ) existencia más allá de sus límites! Por eso, te asesorarás… ¡en casa, ya sabes a quién! triste
  64. +1
    12 января 2019 14: 52
    Cita: Sergej1972
    Para ser justos, justo después de la llegada al poder de Gorbachov, y antes de que comenzara la "catástrofe", es decir, en algún momento del período 1985-1988, la burocracia, la policía, etc. Comenzó a tratar las necesidades de las personas con gran atención. Ahora bien, esto se ha olvidado por completo, pero en realidad fue en 1985-1988, y se inició en 1989. reinaba un espíritu de optimismo en la sociedad.

    Simplemente no necesito decirles quién, dónde y cómo trataron a quién: ¡gracias a mi profesión, tuve la oportunidad de ver los procesos que tienen lugar en estas estructuras! triste
  65. -2
    12 января 2019 19: 10
    Cualquier sistema siempre se esfuerza por preservar su estado natural. El péndulo ruso se equilibrará y no quedará ni rastro de la locura del siglo pasado y de lo extraño de nuestros días.
    1. +1
      13 января 2019 12: 24
      y quedará colgado inmóvil......, felicidad permanente de paz e impotencia
  66. +6
    12 января 2019 23: 46
    "¿Por qué es fundamentalmente imposible construir la URSS-2?"
    Aún no está claro cuál es el obstáculo fundamental para la construcción de la URSS-2. El hecho de que un tal Kamenev no sepa cómo construir la URSS-2 no es todavía un obstáculo fundamental.
    Parece que la máxima “una persona con talento es talento en todo” también es cierta para aquellos que no tienen talento. Cualquiera que sea el análisis del autor, así es su periodismo.
    1. +2
      13 января 2019 12: 21
      el único comentario al respecto..., bien dicho
    2. +4
      13 января 2019 23: 40
      Cita: Decimam
      Aún no está claro cuál es el obstáculo fundamental para la construcción de la URSS-2.

      Creo que el único obstáculo para la construcción de la URSS-2 es la falta de un líder con un equipo y una financiación mínimamente suficiente.
      Creo que para crear un equipo así bastaría con anunciar una recaudación de fondos para la construcción de una alternativa al centro de Yeltsin, al centro de Stalin, por parte de algún partido o grupo de iniciativa. Si sobreviven y construyen, se convertirán en una verdadera fuerza política. Y en lugar de una lucha revolucionaria, basta con introducir la responsabilidad penal por el incumplimiento de las promesas electorales y hacer del patriotismo la ideología, pero con poderes de ejecución.
  67. +2
    13 января 2019 13: 50
    De la serie: “Sería bueno volar a Marte...”
  68. +4
    13 января 2019 14: 24
    La misma abreviatura "URSS 2" ya contiene la respuesta: esta no es la antigua URSS, sino algo nuevo, reelaborado, por lo que las conclusiones del artículo son extrañas, por decirlo suavemente.
  69. El comentario ha sido eliminado.
  70. -3
    13 января 2019 15: 34
    hi ¡Me quito el sombrero ante el trabajo y la erudición de Viktor Kamenev! Lamento haber visitado raramente la sección "Opiniones" y haberme perdido 2 artículos anteriores. Por el bien de este trabajo, sería bueno que la administración creara una sección de "Discusiones" con moderación especial (tal vez un panel de control), que le permita eliminar/ocultar no sólo las malas palabras y el trolling intenso, sino también todas las inundaciones, incluidas Comentarios y repeticiones entusiastas o enojados, pero sin sentido.
  71. 0
    13 января 2019 16: 37
    El autor tiene razón... La URSS-2 no se puede construir..., nadie quiere construirlo en principio, hablar de ello - sí..., pero construirlo - disculpe...
  72. +4
    14 января 2019 01: 41
    Cita: Nasr
    Pero Lenin destruyó notablemente el estado de la República de Ingushetia. Esto es ... ¡Sí!

    ¿Cómo logró Lenin “destruir significativamente” el Imperio ruso cuando su figura principal, el emperador ruso, hacía tiempo que había desaparecido? ¿Y quién obligó a Nicolás 2 a abdicar del trono y, de hecho, destruyó el imperio? Además, el poder incompetente del gobierno burgués de Kerensky llevó al país al colapso.
  73. +1
    14 января 2019 04: 51
    Hay un significado y un significante, como sostienen los estructuralistas. Y muchas veces no se percibe la diferencia entre ellos.
    Aullidos aquí también. El autor expuso el razonamiento sobre la imposibilidad. URSS 2.0, es decir. sobre una nueva unión de pueblos liderada por Rusia (y este proceso está en marcha - ver UEEA), pero en realidad escribe sobre la posibilidad/imposibilidad RSFSR 2.0, es decir. Rusia neosoviética. Y por qué es imposible sigue siendo un misterio. Aunque sólo sea porque... nadie lo intentó. Todo el mundo dice: URSS, URSS... Alguien diría: “¡restauremos la RSFSR!” - y verían lo que pasaría...
    1. -3
      15 января 2019 20: 50
      La "URSS 2.0" es un fetiche. Varias cartas con contenido completamente incomprensible.
  74. 0
    14 января 2019 08: 10
    Cita: ROSS 42
    ¿Por qué los mendigos deberían pagar por la lujuria y el libertinaje de la capital?

    ¡Sí, porque las revoluciones ocurren en las capitales! Imagínense si hubiera hambruna en la capital en los años 30.
  75. +2
    14 января 2019 15: 11
    Artículo divertido. El nivel de argumentación y evidencia no resiste las críticas. De alguna manera necesitas escribir con más cuidado. Quizás un niño de octavo grado entienda este texto, pero un adulto no. El autor escribe: "¿Qué dice nuestra ciencia social al respecto? Las circunstancias históricas del surgimiento de la URSS son únicas e inimitables, por lo que es imposible reproducir la URSS con ningún índice: la vida misma ha cambiado mucho desde entonces". Para empezar, cabe señalar que las ciencias sociales se componen de una serie de ciencias: la primera incluye aquellas ciencias que dan ideas generales sobre la sociedad misma, las leyes de su desarrollo, sus componentes principales, etc. (sociología, filosofía); el segundo abarca aquellas disciplinas que estudian un aspecto de la sociedad (economía, ciencias políticas, estudios culturales, ética, etc.); El tercer grupo incluye ciencias que impregnan todos los ámbitos de la vida social (historia, jurisprudencia). Por lo tanto, no está claro qué ciencia llega a tal conclusión y cómo llamar a la persona que llegó a tal conclusión. El significado mismo de la conclusión carece de confirmación histórica. Con base en esta lógica, tengo derecho a afirmar que las circunstancias históricas del surgimiento de la URSS son únicas e inimitables, por lo que es imposible reproducir el capitalismo con ningún índice: la vida misma ha cambiado mucho desde entonces. Sin embargo, el capitalismo fue restaurado a pesar de que la vida en la URSS había cambiado dramáticamente desde la revolución de 1917. Por tanto, la frase vida ha cambiado hacia las ciencias sociales, ya que la argumentación de los cambios sociales no tiene relación. La ciencia opera con una terminología diferente. Además, el autor escribe sobre las revoluciones, sin comprender en general las razones de su surgimiento y sus resultados específicos: “Sin embargo, las esperanzas teóricas de una forma revolucionaria de resolver los problemas de la sociedad se ven seriamente socavadas por la historia de las revoluciones reales, comenzando con los grandes franceses y terminar con la Gran Revolución de Octubre en Rusia”. Según el autor, la Revolución Francesa no resolvió el problema de sustituir el modo de producción feudal en Francia por el capitalista. De hecho, fue la revolución la que resolvió la cuestión del poder de los señores feudales y dio libertad a la producción capitalista. No escribo sobre Lev Gumelev en el contexto del tema en absoluto; no tiene sentido escribir sobre hipótesis que no sean la opinión del propio Gumilyov, pero
  76. +1
    16 января 2019 13: 41
    Quien escribió el artículo no conoce la palabra “Dialéctica”, y tratar de analizar algo en la sociedad desde el punto de vista de la lógica formal es un método A condenado al fracaso.
    Toma un buen libro de texto de dialéctica y léelo...

    En cuanto a las contradicciones de clase, no pueden escapar a ninguna parte en una sociedad de clases. La lucha de clases puede ser apagada, como lo hemos hecho ahora, pero aún así se manifestará.

    Recientemente, por primera vez en la historia, un país socialista quedó a la cabeza en producción industrial. La URSS no se las arregló en su momento.
    En última instancia, de una forma u otra, el comunismo/socialismo reemplazará al capitalismo a escala global, como un sistema más perfecto. No puede haber ninguna duda al respecto.
    Pero nadie puede prometer que en este brillante momento los rusos como pueblo y Rusia como Estado seguirán existiendo.
  77. +2
    17 января 2019 09: 00
    Se ha escrito mucho. Pero los autores me convencieron de lo contrario.
  78. -1
    17 января 2019 09: 32
    Nunca habrá una URSS 2. Nadie lo necesita ahora.
  79. 0
    22 января 2019 09: 05
    ¡¡¡URSS 2 existe desde hace mucho tiempo!!!
    ¡¡¡Esta es la UE!!!
    Por lo tanto, ¡¡¡tenemos que pensar en la URSS 3!!!!!!