Príncipe Jaroslav Vsevolodovich Parte de 7. Incidente de Tesovo y la batalla de Omovzhe

10 Junio ​​1233 en Novgorod murió el hijo mayor de Yaroslav Vsevolodovich, la joven princesa Fedor. Murió inesperadamente, en la víspera de su propia boda con Teodulia, la hija de Mikhail de Chernigov, "svatba estaba unida, cariño izvareni, la novia es traída, llaman los príncipes; y por la alegría hay un lugar para llorar y lamentarse por nuestros pecados ". El hijo mayor Yaroslav se convirtió en su hijo Alexander. Durante la organización de las celebraciones de bodas y los funerales que siguieron en lugar de la boda, Yaroslav aparentemente también estaba ubicado en Novgorod, pero inmediatamente después de la finalización de todos los ritos, partió hacia Pereyaslavl. Junto con él, al parecer, la novia fallida se fue a Pereyaslavl. Más tarde, se convirtió en monja bajo el nombre de Eurosigne, se convirtió en la fundadora y hegumen del Monasterio de la Trinidad en Suzdal. Tras la muerte, fue canonizado.


Al final de 1233, ocurre un evento, para una persona familiarizada con la geografía del territorio en el que ocurrió, es difícil de explicar. Al mismo tiempo, el hecho mismo del evento no se puede disputar, la noticia se duplicó en varios anales. Esto se refiere a la redada del destacamento alemán en Tesov (actual der. Yam-Tesovo, distrito de Luga, región de Leningrado). En las crónicas, esto está escrito de la siguiente manera: "Ese mismo verano, desde el Nemtsi, en Tesov, Yasha de Kyzovil Skinich, y conduciendo a la cabeza del oso, y sentados, encadenados de Gospodin días antes del gran estofado".

La frontera entre las tierras alemanas en Estonia y la tierra de Novgorod era aproximadamente la misma que ahora entre Rusia y Estonia. Tesov tenía aproximadamente 60 km. al noroeste de novgorod. Para atacarlo, el escuadrón alemán necesitaba proceder sobre 200 km. en el territorio del principado de Novgorod, y el camino debe correr a lo largo de lugares densamente poblados, desarrollados por la agricultura.

La mayoría de los investigadores creen que hubo una captura de Tesov por el exilio, es decir, una incursión repentina en la que fue capturado un tal Kirill Skinich, que luego fue tomado prisionero en Odenpe. Incluso entonces, Tesov era un punto fortificado en el cruce del río Oredezh en la concurrida carretera Vodskaya que une Novgorod con los cementerios de Vodskaya Pyatina. Se mantenía constantemente, aunque pequeña, pero la guarnición, al mismo tiempo, no tenía grandes riquezas, no hay nada que robar. Para aprovechar ese punto, incluso por el exilio, se requería un destacamento de al menos varias docenas de soldados. Es simplemente imposible llevar a cabo tal desapego por una marcha de doscientos kilómetros a través de áreas pobladas de manera imperceptible (de lo contrario no se hablaría de "exilio").

Por ejemplo, un destacamento de caballería alemana de varias docenas de guerreros, basándose únicamente en la velocidad, invadió el territorio de Novgorod y avanzó por la carretera con una marcha forzada sobre Tesov, destruyendo todos los asentamientos encontrados y sin ser distraído por el robo. En este caso, podría venir al día de Tesov en tres o cuatro días en caballos demacrados. Al mismo tiempo, el mensaje correspondiente habría llegado a Novgorod (los mensajeros saltan sin descansar y cambian de caballo), y luego tenemos la siguiente imagen: los alemanes se acercan a Tesov (¿cuáles son las posibilidades de que ya no se esperen?), Pero al mismo tiempo desde Novgorod, ubicado en un día de cruce, un destacamento ya viene a interceptarlos. La tarea de capturar la fortificación de Tesov, después de lo cual, en caballos cansados, para alejarse de la persecución (con bienes y prisioneros) en tal situación parece imposible. Por supuesto, con las habilidades de combate, el conocimiento del área y, lo más importante, la suerte es posible. Pero al confiar en la suerte cuando se planifica un evento de este tipo, ninguna persona sensata no lo haría.

La segunda opción. Un pequeño destacamento de forma encubierta, que se desplazaba por caminos infranqueables, en lugares sordos y exclusivamente de noche, sin prender fuego en la estación fría, logró salir repentinamente a Tesov, atacarlo y capturarlo. Este desapego no puede ser ecuestre, porque los caballos en lugares sordos simplemente no pasarán. Aprenden sobre el ataque en Novgorod al día siguiente, más un día para la marcha del escuadrón a Tesov, por lo que los atacantes tienen una ventaja en dos días. La cuestión del éxito del evento se basa en la cuestión de si los atacantes pueden conseguir caballos en el acto, en Tesov. Si no, entonces su muerte es inevitable. Teóricamente, si llevamos el número correspondiente de caballos a Tesov por adelantado, asegurando que el transporte del atacante esté en el camino de regreso, esta opción es factible.

La tercera opción: no se considera un gran desapego en la redada depredadora. Una incursión de este tipo implica el robo de la población desde el principio hasta el final, y tales detalles siempre se registran en los anales, que en este caso obviamente no observamos.

¿Y cuál podría ser el propósito de tal campaña? Se excluye el robo: ir tan profundamente al territorio enemigo, a riesgo de ser aislado de tus bases, cuando puedes rapidamente y simplemente saquear las aldeas fronterizas es una estupidez. Al mismo tiempo, atacar un punto fortificado y protegido es aún más estúpido. Por las mismas razones, la provocación política puede ser excluida.

Queda por suponer que la campaña tenía un objetivo definido y claramente definido, y ese objetivo estaba precisamente en Tesov. Sobre la base del registro analista, es posible suponer con fundamento que este objetivo podría haber sido capturado por los alemanes por Kirill Sinkinich. Y si lees literalmente el mensaje de la crónica, entonces no vemos nada sobre la captura de Tesov propiamente dicha: “izgonisha Nemtsi en Tesov, Kyurila Sinkinich, Yasha, y vedosh v Bearish Head”, se trata de capturar (inesperado, inadvertido) a una persona, no asentamiento fortificado.

Para capturar a una persona, incluso si es un noble y un movimiento, tal vez con un guardia, no es necesario formar un gran desapego. Al mismo tiempo, vale la pena recordar que después de la derrota cerca de Izborsk, algunos de los "Boris Chadi" podrían sobrevivir y participar activamente en dicho evento, utilizando sus conocidos, el conocimiento del área y los procedimientos establecidos. Además, no debemos olvidar que en ese momento el príncipe Yaroslav Vladimirovich, quien era oficialmente un sujeto del obispo de Riga y que tenía familiares en el clan Buksgevden, estaba entre la élite de la comunidad cruzada de Livonia, estaba en cautiverio de Yaroslav Vsevolodovich. La captura de Kirill Sikinich podría llevarse a cabo por las fuerzas de estos familiares y los restos del "Boris Chadi" para intercambiarlo por el cautivo Yaroslav para no pagar ese gran rescate. Si es así, entonces el incidente de Tesnov, como la marcha en Izborsk, es una iniciativa privada, no una acción política. Indirectamente, esto se evidencia en el hecho de que el lugar de detención de Cyril no era Dorpat, Wenden o Riga, la capital y residencia de los gobernantes de las regiones católicas, sino Bear Head era el lugar exacto donde se había ido el niño Borisov, que había sido expulsado de Pskov el año anterior. Se supone que Bearhead (German Odenpe) era la propiedad del dominio de la familia Bugsgevden.

Hablando de la "captura de Tesov" por los alemanes en 1233, los investigadores generalmente notan que dado que los alemanes no tocaron la tierra de Pskov, el propósito de esta acción fue rechazar a Pskov de Novgorod. Es decir, los alemanes atacan desafiadamente las tierras de Novgorod, sin tocar las Pskov, como si insinuaran que no son enemigos de la Pskov, el incidente de Izborsk es una iniciativa privada de individuos, de los cuales no son responsables y no pedirán a Pskov la ruta, sino en su conflicto con Novgorod Pskov nada para intervenir. En principio, en este diseño no hay nada antinatural, si no piensa en la ubicación geográfica de Tesov.

A propósito, describiendo la incursión alemana en el territorio de Novgorod en 1240, cuando Tesov y todo el distrito fueron capturados y saqueados por ellos, los cronistas usaron palabras y colores completamente diferentes.

Durante el "incidente tesovskogo", el propio Yaroslav Vsevolodovich estuvo en Pereyaslavl, donde, probablemente, reunió tropas para su campaña planificada en Livonia. Al enterarse de la captura de Cyril, Yaroslav no entró en negociaciones con los alemanes, sino que comenzó inmediatamente con las tropas en Novgorod, a donde llegó a principios del invierno 1233-1234.

La implementación de una campaña a gran escala en Livonia contra los católicos fue el sueño de Yaroslav durante mucho tiempo. En 1223, durante su marcha a Kolyvan, solo su escuadrón personal y los regimientos de Novgorod estaban con él. En 1228, cuando llevó a los regimientos de Pereyaslav a Novgorod, los Pskov impidieron la realización de este sueño. Ahora Yaroslav estaba cerca de los regimientos de Pereyaslav, traídos por él personalmente, y el ejército de Novgorod y Pskov también aceptaron la marcha. La fuerza, por supuesto, se acumuló impresionante, pero fue significativamente inferior incluso a la que recientemente, bajo el liderazgo de Yaroslav, saqueó el principado de Chernigov.

Sin embargo, el objetivo de la campaña no era tan ambicioso. Esta vez Yaroslav no planeaba aplastar y destruir todas las fuerzas cruzadas en los Estados bálticos. Decidió aprovechar las diferencias internas en el enclave católico y atacar solo un objetivo: Yuriev.

El hecho es que las posesiones católicas en el Báltico no eran en absoluto homogéneas. Además de las posesiones de la Orden de los Espadachines, había posesiones del rey danés en el norte de Estonia, así como posesiones de tres obispos: Riga con la capital en Riga, Dorpat con la capital en Yuryev, y Esel-Vicia con la capital en Leal (moderna Lihula, Estonia). Cada una de estas formaciones tenía sus propias fuerzas armadas y podía seguir su propia política. Periódicamente, surgían diferencias entre ellos, a veces incluso llegando a conflictos armados. En el verano de 1233, el conflicto del representante del Papa, Legate Balduin, apoyado por el obispo Dorpat y los Cruzados traídos de Europa (no todos los Cruzados en el Báltico eran miembros de la Orden de la Espada), por un lado, y la Orden de la Espada, apoyada por el Obispo de Riga, por otro lado, se convirtieron en la escala completa. Choques militares en los que Balduino fue derrotado. Por lo tanto, Riga y la Orden no se opusieron, por lo que el Obispo de Dorpat fue castigado por alguien y Yaroslav se estaba preparando para una campaña contra Yuriev, si no de manera aprobatoria, entonces, en cualquier caso, neutral.

Por las mismas razones, los Pskovites, que tenían un tratado de paz con el Obispo de Riga, pero que participaron en la campaña contra Yuryev, no fueron considerados perpetradores.

A principios de marzo, 1234. Yaroslav comenzó su campaña. Probablemente, junto con Yaroslav, su hijo Alexander, de trece años, participó en la campaña. La fecha exacta de la campaña en los anales está ausente, sin embargo, se sabe que un acuerdo de paz sobre sus resultados se concluyó antes del "gran retiro", es decir, hasta finales de abril. Al caer bajo Yuryev, Yaroslav no asedió a la ciudad, en el castillo del cual había una fuerte guarnición, sino que disolvió sus tropas en "prosperidad", es decir, les permitió saquear a la población local sin restricciones. La guarnición de Yuriev, que en ese momento sería más correcto llamar a Dorpat o Dorpat, según resultó, esperaba ayuda de Odenpe - Bear Head y observó impotente la devastación total del área. Yaroslav no quería poner a sus guerreros bajo los muros de una ciudad bien fortificada, por lo que sus acciones provocó a los alemanes a actuar desde el castillo. La provocación tuvo éxito brillante. Con la llegada de refuerzos del "Medvezhan", como los rusos llamaron residentes a Odenpe, la guarnición de San Jorge salió de las murallas de la ciudad y se alineó para la batalla. Sin embargo, Yaroslav estaba listo para esto y logró reunir a sus escuadrones en ese momento y concentrarlos para la batalla.

Sobre el curso de la batalla, se sabe que la batalla tuvo lugar en la orilla del río Omovzha (en alemán: Embach, Emajõgi moderno, Estonia), los rusos resistieron con éxito el ataque alemán y atacaron al sistema alemán, muchos caballeros murieron en una amarga batalla, después de lo cual el ejército alemán tembló y corrió. . Una parte de las tropas, perseguidas por los rusos, corrieron hacia el hielo del río, que no podía soportarlo y se cayó, muchos alemanes se ahogaron. Sobre sus hombros, los rusos se precipitaron hacia la ciudad, que fue capturada y quemada. Las tropas rusas no pudieron capturar solo el castillo, que se encontraba en una colina, en la que se alojaban los restos de las tropas alemanas derrotadas. Jaroslav no lo asaltó.


Batalla de Omovzhe. Crónica de crónicas faciales.

Una pequeña parte de las tropas alemanas también logró llegar a Odenpe.

La victoria de Yaroslav fue impresionante. Las pérdidas de las tropas rusas son mínimas. Después de la victoria, Yaroslav pasó su ejército a Odenpe, cuya vecindad también fue sometida a una buena cantidad de saqueos. El propio castillo Yaroslav decidió no asaltar y ni siquiera asediar.

Encerrado en el castillo de Derpt, el obispo Hermann comenzó las negociaciones de paz. Yaroslav estableció condiciones bastante difíciles: la reanudación del pago del "tributo a Yuriev", que los alemanes habían "olvidado" recientemente, así como el rechazo de algunas tierras en el sureste del territorio del obispado. Además, según el acuerdo de paz, los Buksgevdeny fueron liberados sin el rescate de Kirill Sinkinich capturado en Tesov.

Habiendo concluido la paz con Dorpat, Yaroslav regresó a Novgorod y despidió a las tropas. Uno de los resultados de la Batalla de Omovzhe (bajo este nombre ingresó historia) se considera un cambio en el movimiento de cruzadas alemanas en los países bálticos del vector de su agresión de este a sur y oeste. En el sur, sin embargo, el destino tampoco los favoreció particularmente. Dos años después de la derrota en Omovzha, los cruzados sufrirán una derrota aún más severa de Lituania bajo Saul. Como resultado de este fiasco, la Orden de los Espadachines se disolverá, y sus restos se incluirán en el recientemente establecido Land Livister de la Orden Teutónica.

El próximo intento de la Orden Teutónica de expandir su territorio hacia el este ocurrirá solo en 1240. El príncipe Yaroslav Vsevolodovich logró suspender a Drang Nah Osten durante seis años.
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48 comentarios
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  1. bubalik 20 archivo 2019 07: 30 nuevo
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    Los hackers recogieron la contraseña de mi correo. llanto Pero, ¿cómo sabían que hice una batalla de un año en Omovzhe, dirigida por el Príncipe Yaroslav Vsevolodovich contra la Orden de los Espadachines?  solicitar
    Gracias por el artículo hi
    1. Maestro de trilobites 20 archivo 2019 10: 46 nuevo
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      Cita: bubalik
      Hice un año de batalla en Omovzhe,

      riendo
      Lo sentimos, la batalla no tuvo lugar el 6 de mayo. La contraseña podría ser alargada a 123456. riendo
  2. división pesada 20 archivo 2019 11: 15 nuevo
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    Tormentosos príncipes rusos vivieron
    La candidiasis se le dio a ellos mismos y a los demás)
  3. IGU
    IGU 20 archivo 2019 11: 16 nuevo
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    Gracias por el artículo!
    Tailandia espera reponer el conocimiento de la batalla del prototipo de la Batalla de Hielo con detalles.
    1. Maestro de trilobites 20 archivo 2019 12: 25 nuevo
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      Cita: IGU
      Tailandia espera reponer el conocimiento de la batalla del prototipo de la Batalla de Hielo con detalles.

      Y no hay detalles fiables. triste Hay descripciones semi-artísticas o muy artísticas de la batalla, pero los detalles que exponen, en el mejor de los casos, tienen el estado de hipótesis, y en el peor, solo las fantasías de sus autores. Ni siquiera pude encontrar la fecha exacta de la batalla. Desde las fuentes, es obvio que Yaroslav logró atraer a los alemanes desde detrás de las paredes, imponerles una batalla en el campo y aplastarlos, empujando a Omovzhi sobre el hielo. Sobre el curso de la batalla, quién se encontraba donde, en qué dirección atacó, el número de participantes, sus nombres, sus pérdidas, no hay nada de esto en las fuentes, ni en ruso ni en alemán.
      1. IGU
        IGU 20 archivo 2019 13: 03 nuevo
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        Lo siento. Bueno, de todos modos, leer es interesante. ¡Gracias!
  4. set _ 20 archivo 2019 12: 13 nuevo
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    Gracias por el próximo artículo. Yaroslav Vsevolodovich tuvo una vida rica.
  5. 1970mk 20 archivo 2019 19: 02 nuevo
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    Por supuesto, todo es interesante ... pero ... por las "tropas alemanas" ... Señores-Camaradas ... NO HABÍA ENTONCES los "alemanes" ... ¡aunque NO HABÍA MATADO! Y no había "rusos" ... ¿Cómo puede ESTO leer ficción para algo? ¡Llama a todo lo que era!
    1. 3x3zsave 20 archivo 2019 19: 32 nuevo
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      ¡Por supuesto que no puede! ¡A través y a través del artículo personalizado! ¡Incluso conozco al cliente desde hace 45 años! Soy yo.
      Michael, la tarifa es la próxima semana.
      1. Maestro de trilobites 20 archivo 2019 20: 28 nuevo
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        Cita: 3x3zsave
        Este soy yo

        Así es como se revelan los secretos del mundo ... Pensé que estaba trabajando por orden del Departamento de Estado ... triste ¿O uno no interfiere con el otro? sonreír
        1. 3x3zsave 21 archivo 2019 08: 11 nuevo
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          Todo esta bien. Usted trabaja para el Departamento de Estado, Shpakovsky para el Servicio de Inteligencia y yo para el Mossad. Responsabilidad mutua. ¿De qué otra manera se puede apoyar la conspiración de TI en todo el mundo?
        2. 3x3zsave 21 archivo 2019 21: 19 nuevo
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          Por cierto, Michael! ¡En muchos sentidos, has superado a Shpakovsky! Quítate el sombrero !!! ¡Todavía tengo que arar y arar delante de ti!
          1. Maestro de trilobites 21 archivo 2019 22: 00 nuevo
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            Para superar al autor que mencionaste, necesito escribir al menos artículos 1000, elevando constantemente la barra.
            Pero todo es temprano, gracias. bebidas
            1. 3x3zsave 21 archivo 2019 22: 24 nuevo
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              Hay calidad y hay cantidad. Hay edad y experiencia, y hay un deseo de ir más allá de los límites establecidos por las circunstancias de la vida. El deseo de autorrealización en otro campo, no limitado a ganar dinero momentáneamente. Un sueño de infancia, si quieres ...
    2. Maestro de trilobites 20 archivo 2019 20: 24 nuevo
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      Cita: 1970mk
      NO FUE "ALEMANES" .. ¡al menos no mataste! Y no hubo "rusos"

      No se
      que era
      en tu imaginación, pero en los anales está escrito así:
      Para el mismo verano, Dios ha revelado su misericordia de nosotros, pecadores, poned vuestra misericordia en vicios: usad a Nemtsi y a Zamori para comer y hacer harina, y construir mucho bien; Pero ya byashe al final de la ciudad.

      La primera crónica de Novgorod.
      O aquí:
      A la muerte del gran duque Yaroslav. ¡Oh tierra luminosa y roja decorada con ruska! y muchas bellezas te sorprenden: muchas se sorprenden de los lagos; Boyars honesto, muchos nobles. En total, la tierra de Ruskaya está llena de oh, ¡oh, la fe fiel de Cristo!

      ¿Lo reconoces? sonreír
      Así que le pregunto, menos gritando, pero al mismo tiempo, permítame preguntarle cómo cree que debería magnificar a los alemanes y rusos en tales artículos.
      1. Kote Pan Kokhanka 21 archivo 2019 06: 07 nuevo
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        . Así que te pregunto, menos llanto, pero al mismo tiempo déjame preguntarte cómo crees que deberían llamarse los alemanes y los rusos en esos artículos.

        Bueno y la "bestia" ¡Eres Michael! ¡No puedes hacer esto de acuerdo con el representante "brillante" más enfermo de la "falkhistory", e incluso una hoz! Y Anton, la culpa es tuya, ¡"ordena" tales artículos!
        Él dijo: "ruso entonces - netuti" y "alemanes - netuti" ...
        Y usted no "... me saludó, me decepcionó", sino de inmediato, ¡el "barril del útero", e incluso con ejemplos! Bueno, no puedes hacer esto con personas de orientación histórica no tradicional: necesitas más tierno ..... llanto
        Sinceramente, Vladislav, ¡me gustó mucho el artículo!
      2. 1970mk 22 archivo 2019 17: 14 nuevo
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        Sí, NO ME RÍAS)))) alemanes))) ¿Quiénes son los alemanes? ¿Cuándo se unió Alemania? ¿No me digas? ¿Cuándo apareció este estado? Aquí está la respuesta para usted, luego aparecieron los ALEMANES.
        Con respecto a la Primera, como usted dice, Crónica de Novgorod ... El documento data en parte de mediados del siglo XV ... en parte más tarde ... ¿está todo escrito y transcrito cientos de años después? Usted mismo no es gracioso? Tierra rusa ... tierra rusa ... tierra rusa rusos habitados? Novgorod caso al menos la mitad de la población, el caso no era de los eslavos en absoluto?
        1. Maestro de trilobites 22 archivo 2019 19: 11 nuevo
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          Cita: 1970mk
          Si no te mezcles

          riendo
          Tengo buena vista, no necesito letras tan grandes. riendo
          No me hagas reír, de verdad. Aquí había una figura miserable que estaba promoviendo algo similar, dicen, no el Mar Báltico, sino el Varangian, no el Negro, sino el Ruso, no Pskov, sino Pleskov, etc. Se reían de él y lo cuidaban bendecido, porque era más divertido con él.
          ¿Cómo sugieres que los llames a todos? Dé una lista de términos que le convengan, estoy interesado.
          Si las crónicas no son su autoridad para usted, me pregunto de dónde obtiene una convicción tan profunda y exaltada.
          Solo pregunta, menos grita, de tus orejas suenan.
          1. 1970mk 28 archivo 2019 15: 50 nuevo
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            Usted grita solo ... ya babeando chorreando ... "alemanes-alemanes" ... ¿Entiendes ruso? Cuando nos llamaban alemanes, TODOS no entendían localmente ... los alemanes, los escandinavos y los holandeses ... todos los extranjeros ...
            1. Maestro de trilobites 28 archivo 2019 19: 32 nuevo
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              Sveya, fryagi, Urman, Gotland ... ¿Continuar? Responde a mi pregunta anterior.
  6. Conserje 20 archivo 2019 22: 34 nuevo
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    "Ese mismo verano, Nemtsi desterró a Kuril Sinkinich en Tesov y a Yasha y trajo la Cabeza del Oso y se sentó al lado de la Dama desde los días hasta el gran Govan".

    La mayoría de los investigadores creen que hubo una captura de Tesov por el exilio, es decir. una incursión repentina durante la cual alguien fue capturado por Cyril Sinkinich

    Probablemente, "izgonisha" no se refiere a Tesov, sino directamente a Kyuril Sinkinich; lo robaron.
    ¿Podría haberlo atraído por engaño, y no al mismo tiempo que estaba sentado en la fortaleza y en "combate completo"? Podría aparecer bajo la apariencia de comerciantes, con una docena o dos guerreros.
    Probablemente, no eran realmente "alemanes", sino alguien del hijo de Borisov o sus partidarios en Novgorod o Pskov. Robaron un ruso para cambiarlo por ruso. Un grupo de extranjeros no puede llegar a Tesov sin ser visto y no se van, y "los suyos" llegarán y se irán sin problemas. Probablemente, la gente en el camino de regreso no quería involucrarse particularmente en el enfrentamiento principesco, hoy fue a Lituania o Hungría, a su hermana o suegro, mañana regresó para reinar. Grandes guarniciones daban vueltas alrededor.
    1. Maestro de trilobites 21 archivo 2019 00: 19 nuevo
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      Cita: Cuidador
      Probablemente, "izgonisha" no se refiere a Tesov, sino directamente a Kyuril Sinkinich; lo robaron.

      Esto es lo que está escrito en el artículo.
      Queda por suponer que la campaña tenía un objetivo definido y claramente definido, y ese objetivo estaba precisamente en Tesov. Sobre la base del registro analista, es posible suponer con fundamento que este objetivo podría haber sido capturado por los alemanes por Kirill Sinkinich. Y si lees literalmente el mensaje de la crónica, entonces no vemos nada sobre la captura de Tesov propiamente dicha: “izgonisha Nemtsi en Tesov, Kyurila Sinkinich, Yasha, y vedosh v Bearish Head”, se trata de capturar (inesperado, inadvertido) a una persona, no asentamiento fortificado.

      Para capturar a una persona, incluso si es un noble y un movimiento, tal vez con un guardia, no es necesario formar un gran desapego. Al mismo tiempo, vale la pena recordar que después de la derrota cerca de Izborsk, algunos de los "Boris Chadi" podrían sobrevivir y participar activamente en dicho evento, utilizando sus conocidos, el conocimiento del área y los procedimientos establecidos. Además, no debemos olvidar que en ese momento el príncipe Yaroslav Vladimirovich, que era oficialmente un tema del obispo de Riga y que tenía parientes en el clan Buksgevden, estaba entre la élite de la comunidad cruzada de Livonia, estaba en cautiverio de Yaroslav Vsevolodovich. La captura de Kirill Sikinich podría llevarse a cabo por las fuerzas de estos familiares y los restos del "Boris Chadi" para intercambiarlo por el cautivo Yaroslav para no pagar ese gran rescate.
  7. Korsar4 21 archivo 2019 06: 40 nuevo
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    Gracias.

    ¿Qué es esto para Cyril, debido a que el alboroto podría ocurrir?
    1. Maestro de trilobites 21 archivo 2019 10: 38 nuevo
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      Cita: Korsar4
      ¿Qué es esto para Cyril, debido a que el alboroto podría ocurrir?

      No encontré ninguna otra referencia a Cyril, no relacionada con los eventos descritos, aunque los busqué específicamente, estos son prácticamente mis lugares de origen. sonreír Si realmente querían intercambiarlo por un príncipe cautivo, entonces probablemente no era solo un noble boyar (hay muchos boyardos, hay pocos príncipes sonreír ), y alguien que tenía un significado especial para el príncipe. Como suposición, nada (enfatizo) no se basa, nace exclusivamente en mi cabeza, exclusivamente improvisado, y exclusivamente para una novela femenina histórica; esto podría ser, por ejemplo, el hijo ilegítimo de Yaroslav de algún espino Novgorod. 1215 es un año, el amor es una zanahoria, una esposa está de su lado (el suegro después de la batalla en Lipits lo presentó), un niño ... En 1234, este niño podría tener alrededor de 18 años. sonreír No hay datos que confirmen tal suposición o que la refuten, desafortunadamente, no. Me temo que así es como nacen las "hipótesis impactantes" de Igor Prokopenko y varios fenómenos de la ciencia. sonreír
      1. Korsar4 21 archivo 2019 14: 40 nuevo
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        ¿Y es "Syunkinich" un segundo nombre? ¿En el área?
  8. ee2100 21 archivo 2019 14: 06 nuevo
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    ¿Cómo te sientes acerca de la información que Yaroslav Vsevolodovich adoptó el catolicismo?
    Y el segundo. Presta atención a la ubicación de Otepää y Tartu. Yaroslav Vsevolodovich, espero que estuviera completamente cuerdo, no permitiría que los caballeros de Otepää se unieran a la guarnición de Tartu. Lo más probable es que la combinación de unidades enemigas sea la especulación de los cronistas, que, como sabemos, a menudo están presentes en las crónicas. Los anales, específicamente el NPL, se escribieron 100-150 años después de los eventos descritos en él.
    1. Maestro de trilobites 21 archivo 2019 20: 46 nuevo
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      Cita: ee2100
      Yaroslav Vsevolodovich adoptó el catolicismo

      Creo que eso no lo acepté.
      Cita: ee2100
      estaba completamente cuerdo, no permitiría que los caballeros de Otepää se unieran a la guarnición de Tartu.

      Si era la única forma de atraer a Namstsy desde detrás de las paredes, ¿por qué no?
      1. ee2100 21 archivo 2019 23: 59 nuevo
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        El Papa le escribe a Alexander Yaroslavovich que su padre adoptó el catolicismo.
        ¿Has mirado el mapa? No hay camino prima entre Otepää y Tartu. Y lo más importante, ¿por qué aumentar el ejército del enemigo? Es más fácil interceptar a los caballeros de Otepää en el camino a Tartu. No pienses como está escrito en los anales. Yaroslav Vsevolodovich atrajo a la guarnición de Tartu de una manera diferente. Y para ponerse al día con la "inclinación de la batalla", el cronista encontró caballeros de Otepää. T.K. En el camino de regreso, las tropas rusas se acercaron a Otepää y lo rodearon y se les dio Kirill Sikinich. No tenían otra opción. ¿Alguna vez has sido Otepya? ¿Has visto dónde se encuentra el hillfort?
        1. Maestro de trilobites 22 archivo 2019 00: 42 nuevo
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          Cita: ee2100
          El Papa le escribe a Alexander Yaroslavovich que su padre adoptó el catolicismo.

          Hay una gran cantidad de literatura sobre este tema. Después de leerlo, tuve una opinión definida, cuya esencia expresé. Además de la carta al Papa Alexander, nada dice sobre el cambio de la denominación religiosa de Yaroslav. De la palabra "absolutamente". No se sabe qué pudo haber causado esta carta, si se desconoce el engaño del papá, su deseo de causar una impresión definitiva u otras razones. Existe la opinión de que generalmente se refiere a Yaroslav Vladimirovich, y no a Vsevolodovich.
          En cuanto al escenario de la Batalla de Omovzhe, nuestras conclusiones y nuestras son, no importa lo inteligentes que puedan parecernos, no valen nada en contra de las palabras del cronista. Nada Las noticias de las crónicas leídas pueden ser diferentes y si ofrece su interpretación, puede ser discutida. Pero negar todo un corpus de fuentes independientes, acusándolos de mentir directamente, aduciendo que
          Cita: ee2100
          Conjeturas de cronistas que, como sabemos, a menudo están presentes en los anales.
          en mi opinión, significa no ser menos estúpido que confiar incondicionalmente en cada fuente. De lo contrario, nos estamos deslizando en fomenkovcin.
          1. ee2100 22 archivo 2019 11: 39 nuevo
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            Su opinión sobre la adopción del catolicismo por Yaroslav Vsevolodovich, escuché. El papa pidió permiso en una carta para construir una iglesia católica en Novgorod. Y obtuve el consentimiento.
            Cuando discute la captura de Cyril Sikinich, admite una interpretación diferente de los anales. Estás discutiendo diferentes opciones para este evento. Entiendo que ir a 200 km en el territorio de tierra de Novgorod por el contingente militar y no ser notado no es posible. Realmente hay lógica aquí. Pero representa la lógica en otra parte de los anales. Entiendo que no estabas en Otepää. ¿Cuántos caballeros reales podrían venir de Otepepa para ayudar a Tartu, teniendo en cuenta el hecho de que aún necesitas defender tu fortaleza? ¿Dos tres? Sí, los matarían en el camino. Más realista sería la ayuda de Tartu de los caballeros de Viljandi (Fellina). Su derecho a confiar al 100% en los anales. Pienso diferente Y el tema que estamos discutiendo no es una cuestión de principios. Lo principal es que no puedes confiar ciegamente en los anales.
            Nadie acusa al "Cuerpo de Fuentes" de mentiras. El "Cuerpo de Fuentes" simplemente no piensa realmente en esto. Está escrito en los anales de tal manera que la lógica no contradice particularmente y no vale la pena pensar especialmente en este tema.
            1. Maestro de trilobites 22 archivo 2019 13: 09 nuevo
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              Decir "el cronista no quiso decir esto, sino esto" y "el cronista está mintiendo": hay algunas cosas diferentes, de acuerdo.
              Realmente no fui a Otepää, pero imagino la ubicación de este asentamiento, especialmente porque aparece repetidamente en una serie de artículos. Hill Linnamyagi también representan las fotografías.
              Cita: ee2100
              La ayuda de Tartu de los Caballeros de Viljandi (Fellin) sería más realista.

              Probablemente no entendió la situación política interna en el enclave católico en los países bálticos orientales, lo vi en el artículo porque este tema no tiene nada que ver con Yaroslav. En el artículo:
              En el verano de 1233, el conflicto del representante del Papa, Legate Balduin, apoyado por el obispo Dorpat y los Cruzados traídos de Europa (no todos los Cruzados en el Báltico eran miembros de la Orden de la Espada), por un lado, y la Orden de la Espada, apoyada por el Obispo de Riga, por otro lado, se convirtieron en la escala completa. Choques militares en los que Balduino fue derrotado. Así, Riga y la Orden no se opusieron, de modo que el Obispo de Dorpat fue castigado por alguien y Yaroslav se estaba preparando para una campaña contra Yuriev, si no de manera aprobatoria, entonces, en cualquier caso, neutral.

              Fellin estaba en posesión de los Espadachines, pero la ayuda no podía venir de allí, a diferencia de Odenpe, cuyos dueños, como creen los investigadores, el clan Buxgevden, después de la muerte del Obispo Albert en 1229, podría tener una política independiente diferente a la de los obispos y la Orden (marcha en Izborsk, "Incidente de Tesovsky"), y apuntaba a la confrontación con los rusos.
              Y, lo más importante, es completamente incomprensible para mí, ¿por qué estás tan disgustado con la construcción expresada por mí en términos de lógica? El impacto de Yaroslav en Dorpat tuvo una razón: la falta de pago de "Yuriev Dani", en Odenp, la venganza de Izborsk y Tesov, el lanzamiento de Cyril. Por su lógica, fue precisamente de Odenpe que no pude obtener ayuda de Dorpat. Según el mío, solo desde allí podía ella, y en ninguna otra parte.
              ¿Dónde ves las contradicciones lógicas en los anales? ¿Pequeña fortaleza en Odenpe? Así que en Pskov no había mucho más. ¿Qué les permitió Yaroslav a Dorpat? Yaroslav despidió a sus regimientos por robo, el acercamiento de las tropas de Odenpe podría servir como una señal de reunión, y al mismo tiempo, no es en absoluto el hecho de que se permitió que los dos destacamentos se unieran, es muy posible que se rompieran por separado. Indirectamente, esto puede indicar, breve información sobre la dirección de la fuga de los vencidos, parte devuelta al castillo de Dorpat, parte, en Odenpe, parte ahogada en Ogovzhe, tres direcciones.
              Así que realmente no puedo entender qué, en su opinión, los anales son incorrectos, y no uno, sino todos a la vez.
              1. ee2100 22 archivo 2019 13: 28 nuevo
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                ¿Dónde escribí que el "cronista está mintiendo"? En lugar de un diálogo normal, desea difamar a la persona con la que está hablando. Mi opinión es mi opinión, y la suya, compilada sobre la base del "corpus de fuentes", es suya.
                En general, me gustó tu biografía de Yaroslav Vsevolodovich.
                1. Maestro de trilobites 22 archivo 2019 13: 52 nuevo
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                  Cita: ee2100
                  ¿Dónde escribí que el "cronista miente"?

                  Bueno, no "mintiendo", sino "inventando" que la esencia es una y la misma.
                  Cita: ee2100
                  Lo más probable es que la combinación de formaciones enemigas sean las conjeturas de los cronistas.

                  Cita: ee2100
                  El cronista inventó los caballeros de Otepää.

                  Reemplace la palabra "mentiras" con "conjeturas" y "aparece", si lo desea, la esencia no cambia a partir de esto: culpe a los cronistas en la ficción, es decir, Deliberadamente engañar al lector, es decir, desde mi punto de vista, sin ninguna justificación, basado en mi propia visión de la situación y nada más.
                  Cita: ee2100
                  En lugar de un diálogo normal, quieres calumniar a la otra persona.

                  En absoluto Solo lee lo que escribes y objetas, porque no estoy de acuerdo.
                  Cita: ee2100
                  Mi opinion es mi opinion

                  Tener tu opinión es genial. Pero incluso mejor si esta opinión se basa en el conocimiento del tema con el que se relaciona. Al mismo tiempo, no veo nada incorrecto en la corrección de esta opinión, si hay motivos para ello, por ejemplo, recibir nueva información. Las opiniones para corregirlas existen, esta es su diferencia con las creencias.
                  Todavía no entendía en qué se basa tu confianza, que no había ningún desapego de Odenpe en la batalla de Omovzhe.
                  Por una buena valoración de mi trabajo - gracias. hi
                  1. ee2100 22 archivo 2019 17: 24 nuevo
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                    falso: distorsión intencional de la verdad; no es verdad. Diccionario explicativo de Efraín

                    llegar a 1. Tomar una decisión como resultado de la reflexión, reflexión, etc. || Para crear algo en pensamientos, imaginación; componer. || desatraillar Inventar. 2. Para inventar lo que no fue, no. Diccionario explicativo de Efraín

                    especulación: una conjetura no respaldada basada en pensamientos comunes; suposición. Especulación vacía. Esto es solo tu especulación. El autor evita la especulación ociosa. Diccionario explicativo Kuznetsova ¿Captura la diferencia?
                    Así es como le pedimos que describa los eventos del 23 de febrero de 1918 cerca de Pskov y Narva en base a informes de periódicos de esa época. Estoy seguro de que habrá muy poca verdad.
                    Con respecto a su pregunta. "Todavía no entendía en qué se basa su creencia de que no hubo desapego de Odenpe en la batalla de Omovzhe".
                    Conocimiento del área y la dirección de las carreteras en la Edad Media en esta región. La carretera principal de Pskov a Izborsk, luego Vastseliina, Voru, luego a través de Pylva o Ihamaru a Lally y luego a Tartu. Tartu (castillo y fortaleza) se encuentra en la orilla derecha (alta) de Emajõgi. En la orilla derecha, no lejos de Tartu, acampó Yaroslav Vsevolodovich. No puedo imaginar cómo provocó la guarnición fuera de los muros de la fortaleza. No lo sé, pero probablemente su hijo hizo lo mismo más tarde.
                    Otepää no es un objeto estratégico y está ubicado lejos de las carreteras principales de esa época, es un buen lugar para la protección. Es conveniente esconderse allí (para refugiarse, sentarse al asedio, etc.) Yaroslav Vsevolodovich no temía al contingente de caballeros de Otepya desde era pequeño en número y, por lo tanto, lo dejaba fácilmente en la retaguardia. Es imposible comparar Pskov con Otepya. Los valores son diferentes. Es lógico suponer que la patrulla rusa controlaba Otepya. Y si los caballeros de Otepää hubieran ido al rescate de Tartu, entonces solo hay 2 opciones, ya sea desde el oeste, desde el lado de Vyrtsyarv o hasta la retaguardia de las tropas rusas. La primera opción es min. 3 días de viaje, segundo 2. Tiempo suficiente para interceptarlos en el camino. Esto fue perfectamente entendido por los Caballeros de Otepää y, naturalmente, no se movió a ninguna parte. Habiendo tratado con Tartu, en el camino de regreso, Yaroslav Vsevolodovich decidió el tema de la liberación de Cyril Sinkinich. Supongo que los cronistas tampoco sabían cómo atraer a la guarnición de Tartu fuera de las paredes, y dado que hubo un "desmantelamiento" en Otepäya más tarde, los atribuyeron como refuerzos al pueblo de Tartu. Si crees en la crónica, que dice que parte de los caballeros después de la derrota se refugió en Otepää, lo mismo no es real. En dos días, todos serían "aplastados" o cautivados. Repito. Interpretas la misma crónica sobre la base de la lógica, la experiencia personal, el conocimiento del área, etc. "Ese mismo verano, Nemtsi desterró a Kuril Sinkinich en Tesov y a Yasha y trajo la Cabeza del Oso y se sentó al lado de la Dama desde los días hasta el gran Govan". No podría ser como está escrito en los anales, o aterrizaron un helicóptero aterrizando y se fueron volando en helicópteros. Espero haber explicado un poco por qué no siempre es necesario creer ciegamente lo que está escrito.
                    1. Maestro de trilobites 22 archivo 2019 20: 05 nuevo
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                      La diferencia entre nosotros es que trato de interpretar la historia del cronista, y tú la descartas en cierta parte como escrito. Inventó un desapego de Odenpe y todo, incluso estalló. Y surgieron, en su opinión, solo para explicar el inexplicable escape de los alemanes de Dorpat, mientras que la verdadera razón es incomprensible incluso para usted.
                      ¿Y sobre qué base allanan el camino para Derpt desde Pskov? Seis años después, Alexander pasó por Räpina y Mooste, ¿por qué desviarse por Võru? ¿Y por qué niega, por ejemplo, la existencia del camino Otepää - Kambia en el siglo XIII? Si hay trabajos científicos autorizados en ruso en esta ocasión, los conoceré con placer (no hablo estonio).
                      La distancia de Otepää a Tartu en línea recta no es más de cuarenta kilómetros, agregamos la mitad, lo que significa que en la carretera hay unos sesenta. Dos transiciones máximas, pero más bien una, por la tarde para ir a la ciudad durante diez kilómetros, y por la mañana para atacar a los sitiadores.
                      Siguiente.
                      No tiene absolutamente ninguna información sobre la cantidad de tropas que los dueños de Odenpe podrían reunir, pero por alguna razón los considera insuficientes para organizar la asistencia a Dorpat. Sin embargo, el año anterior fueron suficientes para capturar a Izborsk. No lo olvide, Theodoric von Buxgewden era el hermano del obispo Albert y, en consecuencia, un gobernante muy autoritario que podía reunir a una gran cantidad de caballeros bajo sus banderas. Literalmente, todo lo que pude alimentar en el momento de las hostilidades. Se estrelló cerca de Izborsk, no importa. Esta bondad (los caballeros) de Europa llegó bastante a Estonia, casi todos los meses y siempre estaban felices de luchar. Por lo tanto, un destacamento de un hombre de quinientos guerreros profesionales con una docena de caballeros, sin contar unas pocas docenas que tuvieron que quedar como una guarnición en el castillo, no es en absoluto una figura exorbitante para él.
                      Después de la derrota en Omovzhe, los restos del destacamento "Medvezhan" podrían regresar a Odenpe en aproximadamente doce horas. Incluso si solo quedaban personas de 50, la cerradura quedaba excesivamente protegida.
                      En definitiva, toda esta especulación. Existe evidencia crónica, duplicada muchas veces, proveniente de diferentes fotografías. No veo ninguna razón para dudar de su autenticidad, especialmente porque, desde mi punto de vista, todo es lógico y correcto, y más aún, el único correcto.
                      Después de una pelea con Riga, Derpt solo pudo contar con el apoyo de Odenpe, al igual que los "hombres bajistas", que entendieron que era su turno de seguir a Derpt, que solo podían contar con Derpt en la guerra con los rusos. Pero incluso habiéndose unido, no pudieron resistir a Yaroslav de manera efectiva, fueron derrotados, saqueados y humillados. Y nadie los defendió.
                      1. ee2100 22 archivo 2019 21: 35 nuevo
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                        Es bueno que entendieran mi posición correctamente. No creo en los anales a ciegas. Lo que fue, fue y la pregunta es cómo sucedió. Tengo derecho a dudar del texto. Alguien cree firmemente que esta es la única y correcta bandera para él.
                        No comentaste el incidente que mencioné en esta historia dos veces con Kuril Sinkinich. Inconveniente, sí. Yo lo entiendo.
                        "Alexander caminó a través de Ryapina y Mooste" dan un enlace a la fuente.
                        En geografía, ¿pero de Cambia a dónde? 41 km es ahora, en carreteras directas. Y en el siglo XII son los fieles 70.
                        Con respecto al número de tropas, no discutiré desde todas las cifras se toman arbitrariamente y los anales que son rusos, que extranjeros indican el número según la situación.
                        Entonces, ¿qué había debajo de Pskov y Narva 23.03.1918?
                      2. Maestro de trilobites 22 archivo 2019 22: 37 nuevo
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                        Cita: ee2100
                        Usted no ha comentado, dos veces el caso de Kyurila Sinkinich mencionado en esta historia por mí.

                        ¿Y qué hay para comentar? Presenté mi punto de vista en el artículo. Sin dudar de la autenticidad de las noticias de la crónica, me ofrecí a leerlo de cierta manera, a saber, que este mensaje no debe entenderse como un ataque a Tesov, sino como una operación especial para capturar a este personaje en particular para intercambiarlo por Yaroslav Vladimirovich capturado bajo Izborsk. No cuestiono la veracidad de las noticias, y no culpo al cronista en la ficción. Nada incomodo
                        En cuanto a la campaña de Alejandro, la crónica de noticias.
                        Y como en la tierra, poned la mitad en prosperidad;
                        y Domash Tverdislavich y Kerbet estaban en la ruina, y yo maltraté a Nemtsy y Chud en el puente, y Bishasa;
                        Muchos investigadores lo perciben como una indicación del nombre Mooste. Puedes ver esto en Khrustalev "Northern Crusaders ...", por ejemplo, en mi lista de referencias.
                        Kambia es un asentamiento justo al sur de Tartu, en la bifurcación en Otepää desde la carretera Tartu-Võru. La distancia de Otepää - Tartu miré en línea recta, hay aproximadamente 38 km. Agregué la mitad (el coeficiente máximo para esa área), resultó aproximadamente 60 km, en realidad, por supuesto, será menor.
                        Cita: ee2100
                        Crónicas que los rusos, que los extranjeros indican el número según la situación.

                        Aplicado a este caso no indico en absoluto.
                        Cita: ee2100
                        Entonces, ¿qué había debajo de Pskov y Narva 23.03.1918?

                        No estoy interesado en esto, en cualquier caso, ahora esto no tiene nada que ver con el tema en cuestión.
                      3. ee2100 22 archivo 2019 22: 49 nuevo
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                        Por la noche, pereza para responder. Viernes. Escribiré por la mañana. ¡Buenas noches! ¿En qué ciudad vives?
                      4. ee2100 23 archivo 2019 10: 34 nuevo
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                        Y como si estuviera en la tierra, deja que el regimiento entre en toda la vida; pero Domash Tverdislavich y Kerbet estaban en la pista, y senté a Nemtsi y Chyud en el puente, y perdí uno;
                        Quien quiera e interprete. Para mí está claro que las tropas rusas acamparon cerca del puente en la región de Tartu. Porque La construcción de puentes y su mantenimiento, especialmente en la Edad Media, es costosa, las carreteras se colocaron inicialmente lo más posible evitando las barreras de agua, y dado que era 100% imposible utilizar los vados al máximo. Los puentes en la Edad Media eran bastante raros, y en los anales indicaban la ubicación exacta del campamento.
                        Kambia: no se encuentra en la bifurcación de la autopista Tartu-Võru, si viaja desde Otepää. Un tenedor moderno, si vas desde Tartu se encuentra en la zona de Saverna. Cambia está generalmente en la cima de una colina.
                      5. Maestro de trilobites 23 archivo 2019 11: 59 nuevo
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                        Cita: ee2100
                        Para mí está claro que las tropas rusas acamparon en un puente en la región de Tartu.

                        Bueno, nunca escuché una interpretación tan original de los eventos ... sonreír
                        Parece que no está familiarizado con el tema, ya que comete tales errores, que son posibles solo si, aparte de la crónica que mencioné, ya no lee nada sobre el tema.
                        Conozco la geografía de Estonia solo por los mapas, pero los creo más que tú, lo siento. Y en los mapas, veo que la ruta más corta de Tartu a Otepää se encuentra a lo largo de la carretera Tartu-Võru con la salida a Otepää en la región de Kambia (granja Tatra). Saverna está mucho más al sur, y para mí lo que necesitas es completamente incomprensible.
                      6. ee2100 23 archivo 2019 15: 09 nuevo
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                        Probablemente utilizó www.google maps, pero en realidad nadie conduce. Esto es geografía. Y sobre la interpretación del texto, a quien, según le resulte más conveniente, lo interpreta. No necesito interpretar el texto de lo que está escrito, luego lo leo.
  • Dzungar 22 archivo 2019 20: 26 nuevo
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    Solía ​​pensarse que fue Alexander Yaroslavich quien se enfrentó a la elección: permanecer en la Rusia ortodoxa, pero con el Este o el Occidente católico ... Pero resulta que la elección fue hecha por su padre, aunque, por supuesto, el Este aún no estaba presente, y Alexander solo continuó el trabajo de su padre. Digno continuó.
    1. ee2100 22 archivo 2019 22: 11 nuevo
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      Alejandro, en una carta al Papa, no negó el hecho de su adopción del catolicismo.
      1. Dzungar 23 archivo 2019 07: 32 nuevo
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        ¿Quizás no tenía nada que refutar ...? ¿Qué puedo decir si esto no fue en absoluto ...? Estaría familiarizado con el texto y, en general, con las circunstancias de la escritura de la carta de Alexander ...
        1. Maestro de trilobites 23 archivo 2019 11: 31 nuevo
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          Cita: ee2100
          Alejandro, en una carta al Papa, no negó el hecho de su adopción del catolicismo.

          Cita: Dzungar
          Habría familiarizado con el texto,

          Sin texto Las cartas de Alexander al Papa no han sobrevivido, solo lo que el propio Papa Alejandro escribió. El contenido de las cartas de Alexander son historiadores de las cartas de dos papas, las hipótesis son diferentes, pero sobre todo Alexander intentó probar el terreno para una relación más íntima con Occidente al escribir una (¡solo una!) Carta al papa, pero la rechazó rápidamente.
    2. Maestro de trilobites 22 archivo 2019 22: 39 nuevo
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      Cita: Dzungar
      La elección fue hecha por su padre.

      Sí, exactamente. Esto será más detallado con más detalle. sonreír
  • Conserje 23 archivo 2019 12: 24 nuevo
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    Iglesia de Clemente, papa de Roma, en Zapolye
    https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&ll=30.649277%2C58.916026&mode=search&oid=1310129365&ol=biz&z=16
    (a pocos kilómetros al noreste de Yam-Tyosovo).
  • Conserje 23 archivo 2019 13: 27 nuevo
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    Se cree que la difusión del culto a San Clemente: el Papa en el noroeste de Rusia está asociado con las actividades del gobernante de Novgorod, Nifont (1130-1156gg.). Quizás fue entonces cuando el primer templo fue dedicado a este santo en las cercanías de Tesov.
    La división de las iglesias en oriente y occidente ocurrió en 1054.
    Pero, el obispo de Roma fue canonizado: Clemente, que vivió en el siglo I d. C., fue mucho antes de la separación de las iglesias.