Nuestro amigo es china

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“En Estados Unidos, planean incitar a Rusia contra China. Los estadounidenses con la presentación del legendario Henry Kissinger pretenden animarnos a atacar a nuestro gran vecino. Tal vez sea innecesario explicar que Rusia no va a pelearse con China por el bien de los intereses de Estados Unidos, sin importar lo que nos haya prometido Donald Trump.

Mire de cerca a los grandes blogueros, políticos y periodistas que gritarán que "China es nuestro enemigo". Con un alto grado de probabilidad, dicha actividad se paga generosamente desde el extranjero, con todas las consecuencias resultantes "(fritzmorgen.livejournal).






Ya sabes, quiero llorar: ¡aha! No, ni siquiera eso: ¡AHA! Reveló el secreto y secreto plan de los malvados estadounidenses para incitar a Rusia a China. Es decir, si alguien en algún lugar de la prensa rusa habla negativamente sobre China, esto significa solo una y exclusivamente una cosa: esta actividad es generosamente pagada desde el extranjero, y el estigma del blogger es definitivamente "en el cañón".

Tal es el caso. Así que abrimos la "conspiración mundial": quien escribe contra China en la prensa, es definitivamente un agente del Departamento de Estado. No puede ser de otra manera. Es solo que los últimos años de 15 (si no más) se nos presentan sobre las perspectivas de la cooperación ruso-china, llaman a China un socio estratégico, y Xi y Putin sonríen alegremente con fotos.

A primera vista: ¿qué dudas puede haber? Rusia y China están inevitablemente obligadas a formar una especie de "alianza" que se oponga a cualquier "rábano" de Occidente allí ... la propaganda rusa ha funcionado en este sentido (especialmente después de 2014). Y todo fue simple, claro y lógico. Y luego hubo una "sorpresa".

"En septiembre, 2018, el jefe de la oficina de representación del Banco Central de la Federación Rusa en China, dijo que los bancos chinos se unieron a las sanciones de EE. UU. Y la UE contra Rusia y comenzaron a negarse a realizar transacciones con compañías rusas".

Este es nuestro "pato de Pekín con salsa" que resultó, de hecho, esta frase refuta completamente el hecho de que todos estos años hemos sido "frotados" sobre China.

Es decir, aquí hay un "inesperado". Pero en principio, incluso antes, después de la introducción de sanciones en 2014, los representantes de Vnesheconombank declararon en voz alta ... que los banqueros chinos no nos dan préstamos, no lo hacen. Y de alguna manera sonaba aburrido entonces, sin acento. No hay continuación. Pues no lo den y no lo den.

De hecho, todo es mucho más serio. Significativamente Aquí, lo siento, pero la posición de China me lleva a un terrible asombro. Por razones obvias, Estados Unidos no podía ser el "amigo y aliado" de los chinos. Es decir, habiendo ya en algún lugar del 20 por ciento de la producción mundial, América continuó consumiendo 40-50 por ciento del pastel mundial (¡más recientemente!). Eso es exactamente lo que explica el más alto nivel de vida en los Estados Unidos (no todos, por extraño que parezca). Es decir, un alejamiento del modelo de explotación colonial de todo el mundo, de hecho, definitivamente ha llevado a una fuerte caída en el nivel de vida en los Estados Unidos. Cualquier estado independiente grande y fuerte como China, Rusia, Irán, inevitablemente (¡por el hecho mismo de su existencia!) Desafió la hegemonía estadounidense.

Es decir, los estadounidenses no están satisfechos con ninguna política específica de Moscú, Pekín, Teherán, Bagdad, pero con el hecho de su presencia en el mapa. Cualquier estado fuerte se opondrá bruscamente y categóricamente a un "intercambio no equivalente", es decir, cuentas a cambio de oro, billetes de dólares a cambio de petróleo. A saber, esta es la base del bienestar occidental. Eso, en principio, hizo automáticamente a los aliados de Moscú y Pekín.

Y en el momento de una crisis geopolítica de proporciones sin precedentes, el liderazgo chino finalmente decide imponer sanciones internacionales (y de hecho estadounidenses) contra Rusia. De alguna manera, esta decisión es subestimada por muchos (tanto en el marco de las relaciones ruso-chinas, como en general en el marco de la política internacional). Así, China demuestra dos cosas. Primero: la importancia de las relaciones con los Estados Unidos para él es un orden de magnitud mayor que la importancia de las relaciones con Rusia. Muy bien, pero entonces, ¿de qué tipo de "alianza" podemos hablar? Segundo, incluso en las condiciones de la confrontación más severa con los EE. UU., No está listo para seguir una política exterior verdaderamente independiente.

“La vergüenza se hizo evidente con respecto a 1,5 hace un año, cuando la actividad de las instituciones financieras chinas estaba disminuyendo, cuando se trataba de trabajar con clientes rusos. Como resultado, las instituciones financieras chinas comenzaron a bloquear las transferencias corporativas. Señaló que "todavía es posible abrir una empresa, pero es imposible abrir una cuenta bancaria en China con un pasaporte ruso".
"En China Merchant Bank, se pidió a los clientes rusos que" recogieran el dinero, cerraran las cuentas, se retiraran y nunca regresaran "(el socio gerente de Skymax, Igor Shibanov).


Algo así como esta "amistad" y la "asociación" que tenemos con "Gran China". De repente, si? Bueno, como, sí, completamente inesperado. Nadie esperaba ninguna "súper ayuda" de China, pero, como ya se mencionó, se suponía que estábamos "del mismo lado" historias". Entonces, en el camino, resultó que aún era diferente. Lo que, francamente, causa desconcierto sincero. ¿China planea navegar solo? O como

Usted sabe, ahora un poco "cansado" aquí es la cooperación más "limitada" que se nos ofrece, es decir, cooperación en ciertas áreas. Es decir, ¿"Gran China" está interesada en la cooperación en el campo político-militar? ¿Y cómo se verá en realidad? Es decir, ¿resulta que China es simplemente un país muy grande interesado en trabajar con Rusia en ciertos temas (muy separados)?

Pero, perdona, entonces es imposible hablar de cualquier "alianza". Luego, cada una de esas preguntas "separadas" se estudiará cuidadosamente en el Kremlin para su beneficio / desventaja para Rusia. Por cierto, sí, el gasoducto Power of Siberia, que nos aleja de la dependencia solo del mercado europeo del gas, es realmente beneficioso para Rusia. Esto es si miras estratégicamente. Es por eso que los diplomáticos europeos han hecho algunos esfuerzos para bloquearlo.

Pero ¿qué sigue? Que mas ¿Qué más podemos hacer? Básicamente hubo una cierta concordancia de posiciones alrededor de Corea del Norte. Pero que Corea del Norte es mucho más interesante para China (por razones históricas y geográficas), pero no para Rusia. Dicen que Rusia está "ocupada" con Ucrania "insignificante", bueno, sí, y China, de la misma manera, está "ocupada" con Corea del Norte. De hecho, incluso menos significativo. La razon Estrechos lazos históricos entre China y Corea. Así que este no es un ejemplo.

Aquí, nuevamente, están confundiendo activamente la teoría con la práctica: sí, Rusia y China están lado a lado, se complementan bastante bien y podrían cooperar. Pero en la práctica, todo se ve un poco diferente. El problema aquí radica en la ausencia de la auténtica estrategia nacional de China, diseñada para las próximas décadas. La razón por la que impuso sanciones en el sector bancario contra Rusia es simple: China está económicamente muy vinculada a los Estados y categóricamente no quiere pelearse con ellos.

Es decir, China no tiene ninguna política "independiente" (¡como resultó!). Él realmente "bombea" su economía, y esto es ciertamente bueno, coloca sus bases militares en las rutas de comercio marítimo. Se invierte activamente en varios sectores alrededor del mundo. Pero "sin el permiso de los estadounidenses", no otorgará préstamos a Rusia. Tales cosas Eso es america prohibido Lo hacen, y no lo hacen.

Es decir, según resultó, China vive bastante en un mundo "unipolar" y se siente muy bien allí. Y dentro del marco de este mismo "mundo unipolar" está tratando de defender sus intereses. Ni más ni menos. La estrategia es realmente controvertida: China. ya demasiado grande para que los estadounidenses "no se den cuenta". El liderazgo chino tiene tal ilusión que la línea de desarrollo súper rápido para los préstamos occidentales puede extenderse indefinidamente. Ay, no lo es. Esta misma "línea" ya está terminada irrevocablemente. Estados Unidos ha comenzado a "contener" a China.

Nuestro amigo es china


Y esta línea en las relaciones entre Estados Unidos y China prevalecerá. Por cierto, es útil leer la prensa china de habla inglesa (e incluso simplemente observar las caricaturas). Los chinos saben muy bien que Estados Unidos está implementando una "estrategia para rodear a China". Japón, Corea del Sur, Taiwán, Filipinas, Australia, Vietnam, Malasia, India ... Todos estos países "rodean" a China, por así decirlo, y todos estos países tienen contradicciones políticas / territoriales.

Y detrás de todo esto está América. Bueno, ¿de qué otra manera? Cada obra necesita su propio director. Y ahora, al estar en un entorno estratégico tan "elegante", China introduce (¡y de hecho lo es!) Sanciones económicas contra Rusia. Tiro "en la pierna" contó.

"Algunos bancos comerciales chinos interpretan ampliamente las sanciones de terceros países contra Rusia", dijo Vladimir Danilov, jefe de la oficina del Banco Central en China. En septiembre, se informó que los bancos comerciales chinos a menudo citan las sanciones occidentales como una razón para negarse a pagar los pagos de los clientes de los bancos rusos ".

Es decir, de hecho (a pesar de la presión política estadounidense sobre China), los bancos chinos juegan en el campo financiero occidental según las reglas occidentales. Bueno, es bueno y genial, dirá alguien. Sí, cómo decirlo. América (a diferencia de la URSS-Rusia) nunca ha reconocido a Taiwán / Tíbet como parte de China. Desde el punto de vista de los estadounidenses, el Tíbet está "ocupado", y apoyan la independencia de Taiwán por medios político-militares hasta el envío de portaaviones. En Occidente, apoyan activamente la lucha de los uigures por sus derechos y maldicen las represiones chinas. Al mismo tiempo, para China, la integridad territorial (¡incluso Taiwán!) Es algo extremadamente importante y no está sujeta a discusión, y por lo tanto, por alguna razón, las consideraciones económicas en China prevalecen sobre las políticas. Es decir, si realmente se simplifica: los dólares estadounidenses son mucho más importantes para ellos que la cuestión de su propia integridad territorial (el país genial!)

Y de acuerdo con los resultados, introducen sanciones económicas "crimeas" contra Rusia (que, por supuesto, reconoce su integridad territorial), junto con los Estados Unidos (que su integridad territorial no reconoce en principio). Quizás, Rusia también debería "corregir" un poco su política exterior, ya que, por alguna razón, el apoyo inequívoco de China a China en cuestiones de principio por alguna razón no generó ningún dividendo en Rusia, ni ofrece ninguna perspectiva en este asunto. Rusia (a diferencia de muchos países) nunca No consideró a Taiwan por separado de China. China, en agradecimiento, no solo no reconoció a Crimea (¿qué pasa con la superpotencia china?), Sino que también transmitió las sanciones económicas de EE. UU. A las contrapartes rusas.

Ya sabes, parece que estamos haciendo algo mal. En el sentido - absolutamente equivocado. Es decir, el hecho de que tal diferencia en las posiciones entre los EE.UU. y la URSS / RF en Uiguria / Tíbet / Taiwán no trajo a Rusia / URSS en general sin dividendos políticos y no impidió el establecimiento de asociaciones más estrechas entre Pekín y Washington (es decir, los chinos ni siquiera requieren cambiar la posición de Estados Unidos sobre estos temas como condición para la continuación del diálogo). Esto indica que la política internacional no es tan simple y directa como muchos comentaristas piensan.

155 comentarios
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  1. +42
    18 archivo 2019 05: 36
    Nuestro amigo es china

    ¿Recuerdas las citas de Mao, cuya enseñanza es un hilo rojo en el programa del PCCh? Somos amigos de China como los granos para pollo. ¿Alguien puede dar un ejemplo cuando el liderazgo chino, no con palabras sino con acciones reales, apoyó a la Federación Rusa en la resolución de problemas? Fuimos arrullados por el murmullo de la mano de obra china barata, comenzamos a ser tocados por el amor por el idioma ruso y el helado, pero la mentalidad del pueblo ruso (ruso) es fundamentalmente diferente de la china. No creo que China pueda estar interesada en otra cosa que no sea territorio vacante. Esto no se publica en Rusia con mapas donde las tierras chinas están pintadas del color de la Federación de Rusia ... No los empresarios rusos están limpiando las tierras forestales de Siberia y el Lejano Oriente sin tener en cuenta las consecuencias ... No puedo creer tal amistad ... no
    1. +3
      18 archivo 2019 07: 06
      Sea como fuere, pero a veces, los chinos simplemente respetan.
      1. -1
        18 archivo 2019 07: 55
        Cita: Dead Day
        Sea como fuere, pero a veces, los chinos simplemente respetan.

        Maldición, esto es falso, ¿cómo podrías comprar una cuenta?
    2. +23
      18 archivo 2019 07: 28
      Cita: ROSS 42
      No creo que China pueda estar interesada en otra cosa que no sea territorio vacante.

      Y siempre dije que necesitamos un enfoque pragmático de China y debemos vigilarlos de manera aguda. Todos deberían ser juzgados por los hechos y no mirar las palabras y las conversaciones ociosas, esto también se aplica a la política exterior e interna.
      1. +1
        18 archivo 2019 07: 30
        Cita: Svarog
        Todos y todo el tiempo para evaluar de acuerdo a los hechos, y no mirar palabras y hablar ociosamente

        estás deletreando en la Biblia ... hi
      2. +8
        18 archivo 2019 09: 37
        Cita: Svarog
        Y siempre dije que necesitamos un enfoque pragmático de China y debemos vigilarlos de manera aguda. Todos deberían ser juzgados por los hechos y no mirar las palabras y las conversaciones ociosas, esto también se aplica a la política exterior e interna.

        Bueno, ¿qué es este raro caso en el que no puedo estar en desacuerdo con Svarog? Sin preguntas. + Si alguien recuerda, en su mayor parte he dicho más de una vez lo que está escrito en el artículo. Es cierto que no puedo decir que en nuestro país se hable tanto directamente en las estructuras oficiales sobre "hermanos rusos y chinos durante un siglo". Buenas y buenas relaciones de vecindad, sí, pero alianza y alianza ... China con Occidente se enfrentará por el momento. La única pregunta es, ¿cuáles son los costos de Occidente listos para suceder? Con un fuerte deseo de reemplazar la "fábrica de mano de obra capitalista barata" bajo el liderazgo de los "comunistas chinos", Occidente ciertamente lo hará. El PCCh entiende esto muy bien. Sobre la gran China comunista, solo Ziuganov habla con un aliento mordiéndose los labios. La República Popular China puede ser el mismo socio situacional que Turquía e Irán, ¡todos! Te lo aseguro, a excepción de Zyuganov, todos entienden esto. Creo que el jefe del Partido Comunista de la Federación Rusa lo sabe, pero ... - ¡China es "comunista"! sonreír
        1. +8
          18 archivo 2019 12: 16
          Situacion interesante guiñó un ojo , en muchos temas no estoy de acuerdo con Cheslav hi
          (No entro en una charla ociosa, porque normalmente leo con retraso), pero el hecho de que "China puede ser el mismo socio situacional que Turquía e Irán lo es todo" es definitivamente correcto. Parece que la mayoría de las opiniones sobre China no difieren.
          Y aquí debes ser muy cuidadoso en la relación. Para no repetir la situación cuando el Tercer Reich, el suministro de materias primas continuó hasta la declaración de guerra inmediata.
          La experiencia de cooperación con China en nuestro laboratorio condujo al hecho de que copiaron y patentaron nuestro dispositivo ... el beneficio es que sin el firmware del cerebro es solo un conjunto de elementos ... La cooperación ha finalizado, aunque desean continuar.
          1. 0
            18 archivo 2019 14: 00
            Cita: volodimer
            La experiencia de cooperación con China en nuestro laboratorio condujo al hecho de que copiaron y patentaron nuestro dispositivo ... el beneficio es que sin el firmware del cerebro es solo un conjunto de elementos ... La cooperación ha finalizado, aunque desean continuar.

            En este sentido, ¡el país es único! Copiando todo y todo a escala nacional, ya sabe que esto es similar a la ideología y la forma de administrar. Por cierto, a quién le importa, puede encontrar fácilmente información sobre el patrocinio de los PMC estadounidenses sobre los chinos ... ¡Entonces!
            1. +1
              18 archivo 2019 18: 26
              Cheslav, yo también, Svaroga plyusanul hoy. Ear Vostro con China. El artículo sugiere la idea de gobernanza supranacional en relación con China. Si observa todo el proceso, ¿tiene la sensación de que China no está controlada por China? ¿Qué se está preparando artificialmente para algo? ¿Cuál es el papel de China en el futuro cercano?
      3. +5
        18 archivo 2019 14: 12
        "En septiembre, 2018, el jefe de la oficina de representación del Banco Central de la Federación Rusa en China, dijo que los bancos chinos se unieron a las sanciones de EE. UU. Y la UE contra Rusia y comenzaron a negarse a realizar transacciones con compañías rusas".


        El autor está en dólares estadounidenses, y esto es comprensible y normal, Estados Unidos no quiere que el enemigo tome préstamos y realice liquidaciones en su moneda, los bancos chinos están integrados en el sistema financiero global y China intercambia miles de millones de dólares con los Estados Unidos, pero tampoco nadie prohibió a los Estados Unidos en principio, no pueden otorgar préstamos ni comerciar en nat. monedas, que, en principio, ahora se está haciendo.
        Sí, con China necesita mantener los ojos abiertos y esto también es normal, cada país persigue sus propios intereses.
        Como referencia, en 2018, el comercio entre Rusia y China ascendió a $ 108, un aumento del 283% ($ 490) en comparación con 396.

        Las exportaciones de Rusia a China en 2018 ascendieron a 56 065 497 236 dólares, un aumento del 44,05% (17 143 453 669 dólares) en comparación con el año 2017.

        Las importaciones de Rusia desde China a 2018 ascendieron a 52 217 993 160 dólares, un aumento de 8,69% (4 175 693 001 dólares) en comparación con el año 2017.

        Si China, como socio, es un muy buen socio.
    3. +21
      18 archivo 2019 07: 50
      Cita: ROSS 42
      Somos el mismo amigo de China que el grano para pollo.
      En años escolares lejanos, se ha escuchado que la guerra entre países socialistas es imposible. Pero China refutó esto por los eventos sobre Damansky y la guerra con el Vietnam socialista. En este sentido, surge la pregunta: ¿es China un país socialista? China tiene reclamos territoriales a todos los países vecinos, y no oculta esto. Después de la transferencia unilateral de territorios por parte de Rusia, la llamada "demarcación fronteriza" en 2005, le dimos a los chinos algunas de nuestras tierras fronterizas. Los últimos protocolos de demarcación para esta parte de la frontera se firmaron en 2008. Rusia entregó a China la mitad de Bolshoy Ussuriisk, Tarabarov y una parcela en la isla de Bolshoy, solo a unos 350 kilómetros cuadrados de tierra rusa. Pero esto no es suficiente, además, la parte china insistió en cambiar la línea fronteriza hacia el territorio de Rusia, que ya se encuentra en el montañoso Altai. Como resultado, el área de posible exclusión del territorio ruso podría alcanzar 17 hectáreas ... Un país con reivindicaciones territoriales, a priori potencial agresor. Ahora bien, ¿existe en China el espíritu del internacionalismo, una de las condiciones inaceptables de la ideología comunista, si hay "comunistas" y "socialismo"? Por desgracia, en China el espíritu del nacionalismo es fuerte, donde la idea del papel exclusivo de su país ha sido característica de los chinos desde la antigüedad, y convertir a China en un monstruo industrial con ambiciones globales no disimuladas difícilmente debería inspirar optimismo en nuestro Lejano Oriente, nuestra frontera vacía. Una vez más, incluso bajo Yeltsin, nuestras "palomas de la paz" acordaron retirar las tropas de la frontera, 100 kilómetros al norte, los chinos, respectivamente, al sur. Nuestras tropas realmente abandonaron sus áreas fortificadas y se retiraron "a la taiga", mientras que los chinos no perdieron nada aquí, teniendo una extensa infraestructura fronteriza más adecuada para el ataque que para la defensa, incluidos muchos kilómetros de túneles subterráneos hacia la frontera rusa, lo que permite concentrar y transferir tropas en secreto. ... Por extraño que parezca, el Occidente capitalista no solo ha convertido a la China "roja" en una marginada, con sus "comunistas", sin boicot, aislamiento, sanciones serias, por el contrario, la República Popular China ayudó a impulsar el poder industrial. La actual Rusia capitalista, que miró en boca de Occidente en su burguesía con los oligarcas, ahora está siendo sofocada por las sanciones, convertida en una marginada, pero la China "comunista" no lo es, además, se hicieron de la vista gorda ante el robo de tecnologías, infracción de derechos de autor en doble piratería con falsificaciones. Nada perturba a Occidente, ni siquiera los llamados derechos y libertades en China. ¿Por qué todo esto? Tal vez porque el "socialismo" en China es el mismo que el del Partido Nacionalsocialista obrero alemán de Hitler, y desde China, como la Alemania nazi, hacen anti-URSS, anti-Rusia, ya en el este. .. Es ingenuo pensar que los "comunistas nacionales" chinos conducirán a sus soldados a través de los océanos hasta los Estados Unidos, cuando las ricas y desiertas tierras de Rusia están cerca, con tontos y traidores que venden los últimos avances militares y hacen concesiones al "aliado" y al "amigo" que nos sonríe. , Siendo por el momento.
      Ya sabes, parece que estamos haciendo algo mal. En el sentido - absolutamente equivocado.
      1. +8
        18 archivo 2019 08: 34
        La República Popular China ayudó a impulsar la energía industrial. La actual Rusia capitalista, que miró en boca de Occidente en su burguesía con los oligarcas, ahora está siendo sofocada por las sanciones, convertida en una marginada, pero la China "comunista" no lo es, además, se hicieron de la vista gorda ante el robo de tecnologías, infracción de derechos de autor en doble piratería con falsificaciones. Nada preocupa a Occidente, ni siquiera los llamados derechos y libertades en China.


        Por cierto, sí, eso es todo
        Pero es muy poco probable que su objetivo sea el brillante futuro de China
        1. +6
          18 archivo 2019 14: 49
          Por una vez, Oleg está de acuerdo con tu artículo. hi China no es amiga nuestra; en la URSS no fue en vano que tuvieran una fuerza de miles en el este. Ahora China ha dado un paso adelante, el ejército chino ahora, este no es el ejército chino de los 80. Ahora China continúa activamente desarrollando sus fuerzas armadas y posiciona esto como un supuesto contrapeso a los Estados Unidos. Esto no tiene sentido, porque confrontación con Estados Unidos significa confrontación con todo el mundo para China, incluidas las monarquías de BV. Y esto instantáneamente elimina la base de debajo de la economía china, ya que se exporta casi por completo al mundo occidental. China no cortará la rama en la que se sienta. La situación recuerda más a finales de los años 30 del siglo pasado, cuando Alemania casi juró a la eterna amistad de la URSS, y estaba construyendo un ejército supuestamente contra Occidente. Cómo terminó, todos lo recuerdan.
          Además, como dice el proverbio ruso, si una pistola cuelga de una pared, disparará tarde o temprano. Entonces el ejército chino luchará tarde o temprano. ¿La pregunta es contra quién? La guerra, por su propia naturaleza, apunta a un premio militar. ¿Con qué premio puede contar China en una guerra con Estados Unidos? Los territorios se caen, el enemigo en el extranjero y tecnológicamente más avanzado. ¿India? Una población de más de mil millones y la presencia de armas nucleares. Vietnam (venganza), Tailandia, Laos? Tonterías, cero recursos, un montón de hemorroides.
          El único oponente que, como resultado de la victoria, puede obtener un premio militar además de las hemorroides, es Rusia, cuya densidad de población en los Urales es diez veces menor que en la parte europea. Pero la saturación de recursos, por el contrario, más allá de los Urales es mayor.
          Entonces, mientras intentan obtener su oficio, pero algún día aún deciden que tienen la fuerza suficiente para tomar lo que quieren por la fuerza.
          El artículo es una buena y definitiva ventaja.hi
          PD A los opositores con una discusión sobre la presencia de armas nucleares en nuestro país, les aconsejo que recuerden el incidente en Damansky. Subieron en serio a pesar de un ejército más fuerte y armas nucleares.
          1. +1
            18 archivo 2019 17: 40
            Tonterías, cero recursos, un montón de hemorroides.
            El único oponente que, como resultado de la victoria, puede obtener un premio militar además de las hemorroides, es Rusia, cuya densidad de población en los Urales es diez veces menor que en la parte europea. Pero la saturación de recursos, por el contrario, más allá de los Urales es mayor.


            No sé, no estoy seguro, para ser honesto.
            Vanging no es mi fuerte.
            Pero las armas nucleares los detendrán.
            1. +4
              18 archivo 2019 18: 44
              Cita: Olezhek
              Vanging no es mi fuerte.

              Esto no es una pandilla, sino una lógica y análisis de la situación. guiño
              Cita: Olezhek
              Pero las armas nucleares los detendrán.

              No sé si "nuestros" administradores eficaces decidirán utilizarlo. solicita
      2. +2
        18 archivo 2019 10: 35
        Cita: Per se.
        Es ingenuo pensar que los "comunistas nacionales" chinos conducirán a sus soldados a través de los océanos hasta Estados Unidos, cuando las ricas y desiertas tierras de Rusia están cerca, con tontos y traidores que venden los últimos avances militares y hacen concesiones al "aliado" y al "amigo" que nos sonríe , Siendo por el momento. En este sentido, el artículo de Oleg Egorov es tan relevante como esas palabras.
        Ya sabes, parece que estamos haciendo algo mal. En el sentido - absolutamente equivocado.

        Es ingenuo pensar de tal manera que se llame a los rusos, incluidos los que están en el poder, de manera tan categóricamente ofensiva. Comencemos con la retirada de Estados Unidos del Tratado INF. China está protestando. Rusia parece protestar también, pero ... La retirada de Estados Unidos del tratado es beneficiosa para Rusia, tanto desde el punto de vista militar como político. Rusia tiene la oportunidad y, además, ya está corrigiendo las decisiones irresponsables del comunista Gorbachov. La URSS perdió la Guerra Fría, pero Rusia la está ganando. En resumen, Rusia no reorientará la mayoría de los misiles hacia el teatro de guerra europeo. Europa no es dolorosa para Estados Unidos. Para razonar con los políticos estadounidenses, es necesario crear una clara amenaza para los propios Estados Unidos. 10 misiles balísticos intercontinentales Sarmat con carga máxima harán perfectamente esto ... Poseidons los asegurará. Bueno, el teatro de operaciones euro estará cubierto por misiles de mediano alcance. La brecha entre Estados Unidos y Rusia en armas hipersónicas claramente no se compensa con misiles de mediano alcance en Europa. El tiempo de vuelo promedio de un cohete desde Europa a Moscú es aproximadamente igual al tiempo de vuelo de un cohete hipersónico desde los Urales a cualquier punto de los Estados Unidos. ¡Pero los misiles de mediano alcance desde Europa a los Urales no llegarán a los Urales con seguridad! Entonces, ¿los rusos en el poder y cerca del poder son tontos y traidores? Americanos, ¿qué son los tontos totales? Los estadounidenses apoyan seriamente a su industria de defensa ... Rusia no se está involucrando en una carrera armamentista. Aumenta su poder de combate ... ¿Quién puede culpar a Rusia por aprovecharse de los errores estratégicos del liderazgo estadounidense? ¿Y China? Pero China se puso nerviosa ... ¿Por qué crees? ¿China entró en el Tratado INF? Bueno, ahora Estados Unidos no tiene obligaciones sobre esto en la región que les interesa ... China no podrá sentarse junto al río y observar la superficie del agua con la esperanza de ver el cadáver del enemigo flotando. No, China ha llegado al río, pero el lugar en la orilla ya ha sido tomado ... Cualquiera que realmente quiera llamar al gobierno ruso tonto y traidor, recomiendo recordar las palabras aladas del emperador ruso Alejandro 3, que reflejan dolorosamente las realidades de nuestro tiempo: "Cuando el zar ruso está pescando pescado, Europa puede esperar ". "En todo el mundo, solo tenemos dos aliados leales: nuestro ejército y nuestra armada. Todos los demás tomarán las armas contra nosotros en la primera oportunidad". "Nuestra patria, sin duda, necesita un ejército fuerte y bien equipado, a la altura del desarrollo moderno de los asuntos militares, pero no con fines agresivos, sino únicamente para proteger la integridad y el honor estatal de Rusia". Rusia ha dejado de concentrarse y ha vuelto a ocupar el lugar que le corresponde en el mundo.
        1. El comentario ha sido eliminado.
    4. -2
      18 archivo 2019 07: 50
      Cita: ROSS 42
      ¿Recuerda las citas de Mao, cuya enseñanza funciona como un hilo rojo en el programa de PCC?

      ¿Y para recordarle que cuando Mao pronunció estas palabras, a la cabeza de nuestro estado fue el asesino del movimiento comunista en todo el mundo, Nikita Sergeevich?

      Cita: ROSS 42
      Empresarios no rusos limpian áreas forestales de Siberia y el Lejano Oriente

      Esto lo hacen "nuestros" funcionarios y "nuestros" diputados que adoptan leyes que permiten a cualquiera cometer atropellos en nuestra tierra.

      No olvide a quién nos beneficia pelear con China y que el centro de control del mundo se transfiere de los EE. UU. A China. Si no hacemos nada, en el mejor de los casos estamos preparados para el destino de Canadá.
      1. +1
        18 archivo 2019 08: 15
        No olvides quién se beneficia de discutir con China.


        Uzhoz uzhos ....
        ¿Es posible para aquel cuyo nombre ... amarrar
      2. -3
        18 archivo 2019 10: 41
        Cita: Boris55
        El centro de control mundial está siendo transferido de los Estados Unidos a China.

        ¡Esto nunca estará en el país simplemente copiando todo y todo!
        1. +7
          18 archivo 2019 13: 17
          Cita: Czeslaw Czursky
          ¡Esto nunca estará en el país simplemente copiando todo y todo!

          Tal frase fue relevante hace 20-30 años. Bueno, al final, es mejor tener cientos de copias de algo que un par de prototipos originales.
  2. +10
    18 archivo 2019 05: 41
    Bueno, ¿por qué sorprenderte? Todos actúan a su favor.
    1. +10
      18 archivo 2019 05: 59
      "Ruso y chino - hermanos para siempre"!
      ¡Solo aparecieron las ganancias y la amistad y la hermandad terminaron!
    2. 0
      18 archivo 2019 09: 09
      Cita: Pessimist22
      Bueno, ¿por qué sorprenderte? Todos actúan a su favor.

      Y luego lo mismo. Won Gazprombank bloqueó las cuentas de las compañías petroleras estatales venezolanas y silenció riendo . ¿Y por qué los bancos chinos son peores que los rusos?
      1. +7
        18 archivo 2019 11: 31
        Cita: Semurg
        Gazprombank cuentas a petrolera estatal venezolana bloqueada

        No difundas las mentiras.

        El PDVSA venezolano ha negado información sobre el congelamiento de cuentas en Gazprombank https://ria.ru/20190218/1550997574.html
  3. +13
    18 archivo 2019 05: 44
    Primero: el valor de las relaciones con los Estados Unidos para él excede la importancia de las relaciones con Rusia en un orden de magnitud

    Contenido de choque
    En general, dado su comercio, al menos sería extraño pensar que estamos más cerca de ellos. .
    1. +12
      18 archivo 2019 07: 37
      Cita: Jack O'Neill
      En general, dada su rotación, sería al menos extraño pensar que estamos más cerca de ellos ...

      Si tomamos, en general, somos los chinos, una monstruosidad que mira a un territorio vasto y despoblado. Tarde o temprano, estas ambiciones comenzarán a realizarse. La disminución de la población en Rusia es visible a simple vista. Lo siento, pero en un cuarto de siglo se ha ido. varios millones, aunque las reglas deberían haber sido al menos !!! No encogerse.
      1. -7
        18 archivo 2019 07: 46
        Cita: ROSS 42
        somos chinos: una espina en el ojo que mira a un vasto territorio deshabitado

        Guardado territorio. Por lo tanto, vea la fábula "El zorro y las uvas".

        Cita: ROSS 42
        Tarde o temprano, estas ambiciones se realizarán

        Un buen pronóstico, como Khoja Nasreddin con un imbécil.

        Cita: ROSS 42
        La disminución de la población en Rusia es visible a simple vista.

        Aquí estamos seguros de que Ucrania está más viva que todos los vivos. Aunque la disminución de la población es mucho mayor que en la Federación de Rusia. ¿Están mintiendo?

        Cita: ROSS 42
        aunque las reglas deberían haber sido al menos !!! no encogerse

        ¿Se te ocurren las reglas? El país sobrevivió a la guerra, no peor que la Gran Guerra Patria ...

        Cita: ROSS 42
        Si tomas en general ...

        ... entonces alguien aquí irresponsablemente barre su lengua. E incluso sé aproximadamente quién si
        1. +6
          18 archivo 2019 15: 01
          Cita: Consultor
          ¿Se te ocurren las reglas?

          Formalmente, Kitty tienes razón, hay una ganancia, aunque no grande. solicita Pero si piensas de dónde viene la ganancia? Este año (en 2019) murieron 270 mil personas y solo nacieron 248 mil personas. ¿Dime de dónde vino el crecimiento?
          No sé sobre ti, pero no me gusta TANTO crecimiento de la población en mi país. hi
          1. 0
            21 archivo 2019 19: 59
            Usted, como siempre, se aferra a lo que está más cerca de usted. Estadísticas de 2019: hasta ahora nada, menos nace en invierno que muere. Esto, mi amigo, es la ley de la naturaleza.

            Ese año terminará, por favor, discuta ... en detalle si

            PD: deja de fumar, te castigaré.
            1. 0
              21 archivo 2019 20: 09
              Cita: Consultor
              Ese año terminará, por favor, discuta ... en detalle

              Sin dudas, puedes hablar sobre 2018. guiño
              Cita: Consultor
              PD: deja de fumar, te castigaré.
              ¿Maullarás por la noche debajo de la ventana? wassat
              1. +1
                21 archivo 2019 20: 11
                Cita: Ingvar 72
                No hay duda, puedes discutir 2018

                Después del aviso, ya no es interesante. Y como conozco bien tu capacidad de análisis, no es nada interesante.

                Cita: Ingvar 72
                Maullarás

                Mucho honor para ti. Pero, el Ministerio de Salud, como dicen, advirtió guiño
                1. 0
                  21 archivo 2019 20: 18
                  Cita: Consultor
                  Después del aviso, ya no es interesante.

                  ¿O simplemente porque en contra de los hechos en un alarde al menos estúpido? guiño
                  Cita: Consultor
                  Pero, el Ministerio de Salud, como dicen, advirtió
                  Recuerdo la fábula de Krylov ... riendo
                  1. +1
                    21 archivo 2019 20: 22
                    Cita: Ingvar 72
                    ¿O simplemente porque en contra de los hechos en un alarde al menos estúpido?

                    No juzgues por ti mismo sobre los demás. Pero hay muchas cosas que afectan la fertilidad / mortalidad, y también se puede discutir durante mucho tiempo ... pero, repito, con ustedes, es estúpidamente poco interesante solicita

                    Cita: Ingvar 72
                    ji ji

                    Se ríe bien quien se ríe ... sin consecuencias. Hasta la próxima, como dice el dicho hi
        2. 0
          21 archivo 2019 13: 35
          No sobreviví a la guerra, pero ahora está en ella: en medio de esta guerra con el pueblo de Rusia, usted mismo sabe quién
    2. +7
      18 archivo 2019 08: 09
      En general, dado su comercio, al menos sería extraño pensar que estamos más cerca de ellos. .


      Sería extraño (dado el comercio) que Minsk y Kiev tomen una posición antirrusa.
      Pero eso es exactamente lo que pasó.
      ¿Por qué?
      Riddle!
      1. 0
        18 archivo 2019 10: 34
        ¡Tu volumen de ventas Las ruinas miran con cuidado! Ocupamos allí desde 90's desde 25% a 30%, lo mismo está ocupado por Europa y Asia. Significativamente, pero teniendo en cuenta el consumo del potencial soviético y la necesidad de reequipar la producción para el año 2014, no eran tan dependientes. Bielorrusia vende 33% de las exportaciones a Europa y 38% a la Federación de Rusia.
        Hay un buen principio, si quieres ser un líder, debes estar por delante de los satélites en términos de desarrollo económico. Luego se complacen en venderle productos de menor redistribución, que es materia prima para usted, y compran varios nishtyaks de alta tecnología. Esto no se puede decir sobre nosotros.))
        1. +2
          18 archivo 2019 17: 36
          ¡Tu volumen de ventas Las ruinas miran con cuidado! Ocupamos allí desde 90's desde 25% a 30%, lo mismo está ocupado por Europa y Asia. Significativamente, pero teniendo en cuenta el consumo del potencial soviético y la necesidad de reequipar la producción para el año 2014, no eran tan dependientes. Bielorrusia vende 33% de las exportaciones a Europa y 38% a la Federación de Rusia.


          Tanto Ucrania como Bielorrusia realmente ganaron dinero solo en Rusia.
          En otras áreas, principalmente productos de baja redistribución.
          1. -1
            19 archivo 2019 11: 26
            No hay necesidad de escribir tonterías, hasta 2014, la principal exportación a la Federación de Rusia fueron los productos agrícolas.))
  4. +3
    18 archivo 2019 05: 46
    Una introducción muy grande y acuosa para finalmente concluir:
    Esto indica que la política internacional no es tan simple y directa como muchos comentaristas piensan.
    1. +12
      18 archivo 2019 05: 58
      El secreto de lo abierto ... sonreír Todos los problemas financieros en el mundo conducen a Washington y son arrastrados allí ... obligando a todos los países, China, Rusia e Irán a contraerse ... nada nuevo ... ellos mismos tienen la culpa de entrar en este círculo.
      Para mí, el hecho de que Sberbank se negó a abrir sus sucursales en Crimea fue indicativo ... jeje, esto significa que las estructuras financieras de Rusia no están bajo su control, sea lo que sea que diga el Kremlin.
      China, como un mono astuto, quiere follar tanto al oso ruso como al oso estadounidense por igual.
      1. -12
        18 archivo 2019 06: 53
        Para mí, indicativo fue el hecho de que Sberbank se negó a abrir sus sucursales en Crimea ... je je significa


        ¿Y de qué es este hecho indicativo?
        ¿Distingue la política del espectáculo barato?
        1. +6
          18 archivo 2019 07: 43
          Cita: Olezhek
          ¿Y de qué es este hecho indicativo?
          ¿Distingue la política del espectáculo barato?

          Y compartes el derecho a TODOS !!! ¿Un ciudadano de la Federación Rusa para disfrutar de los beneficios, servicios y derechos por igual en todo el país? amarrar
          artículo 19
          1. Todos son iguales ante la ley y el tribunal.
          2. El estado garantiza la igualdad de los derechos y libertades humanos y civiles, independientemente de género, raza, nacionalidad, idioma, origen, propiedad y posición oficial, lugar de residencia, actitud hacia la religión, creencias, pertenencia a asociaciones públicas, así como otras circunstancias. Se prohíbe cualquier forma de restricción de los derechos de los ciudadanos sobre la base de afiliación social, racial, nacional, lingüística o religiosa.
          3. Los hombres y las mujeres tienen los mismos derechos y libertades y las mismas oportunidades para su realización.
          1. -3
            18 archivo 2019 07: 56
            Y compartes el derecho a TODOS !!! ¿Un ciudadano de la Federación Rusa para disfrutar de los beneficios, servicios y derechos por igual en todo el país?


            ¿Tendrías con este pathos en algún lugar de mail.ru o algo ...
            Absolutamente sin aferrarse.
            En general no me importa.
      2. -4
        18 archivo 2019 07: 57
        China como un mono astuto quiere follar


        El truco de China no es para nada obvio para mí.
        No la capacidad de mirar más allá de tu propia nariz, sí.
  5. +8
    18 archivo 2019 05: 51
    es decir, ¡los chinos ni siquiera exigen un cambio en la posición de los Estados Unidos sobre estos temas como condición para continuar el diálogo!

    Porque China respeta la fuerza, pero desprecia a los débiles. Por lo tanto, no habrá un diálogo igual entre nosotros, son más fuertes. Esperar altruismo chino es más que estúpido e ingenuo. China se comerá a Rusia en la primera oportunidad, escupiendo todas las garantías de amistad y asociación. El destino de aquellos que cayeron bajo el control chino será triste, los uigures son un vívido ejemplo de esto, Sinización, control total y campos de concentración para los desleales.
    1. 0
      18 archivo 2019 06: 49
      Porque China respeta la fuerza, pero desprecia a los débiles. Por lo tanto, no habrá un diálogo igual entre nosotros, serán más fuertes. Esperar el altruismo chino es más que tonto e ingenuo.


      Sabes cómo no publicarías tonterías obvias.
      Altruizm, diálogo en igualdad de condiciones.
      Ese no es el punto.
      1. +6
        18 archivo 2019 07: 46
        Cita: Olezhek
        Sabes cómo no publicarías tonterías obvias.
        Altruizm, diálogo en igualdad de condiciones.
        Ese no es el punto.

        Entonces, ¿mi querido hombre? Haga realidad su derecho a la libertad de pensamiento, ilumine a los ciudadanos cercanos (es decir, cercanos a usted) ... amarrar
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. -1
        18 archivo 2019 08: 12
        y que tienen ??? Siberia incluso ahora toma.


        Alguien tiene poca habilidad ...
        Y para alguien es lo contrario, pero con una parte diferente del cuerpo.
    3. +6
      18 archivo 2019 07: 28
      Cita: Puncher
      Porque China respeta la fuerza, pero desprecia a los débiles.

      en otro que pasa? oh sí ... nuestro gobierno ... todos tenemos "socios". algo así como "intimidad" recuerda ... y no a nuestro favor.
      1. 0
        18 archivo 2019 07: 57
        Cita: Dead Day
        todos somos "socios". algo como "intimidad" recuerda ... y no a nuestro favor

        Eso es seguro ...
      2. +3
        18 archivo 2019 10: 36
        No lo creas, pero el gobierno no es responsable de la política exterior, solo el presidente.)))
        1. +1
          19 archivo 2019 18: 25
          Aquí, sin duda, los patriotas no pueden salir; aquí, incluso por constitución, el presidente forma una política exterior. De lo contrario, culparían instantáneamente de toda la culpa de la fallida política exterior, así como de la culpa interna de Medvedev, el FMI, Edro, los oligarcas y, al menos, de cualquiera, solo para asegurar al garante.
  6. +9
    18 archivo 2019 05: 54
    Los negocios se han vuelto "supranacionales" desde hace mucho tiempo -... que China, cuando, por ejemplo, los banqueros rusos (y no solo los banqueros) apoyan las sanciones estadounidenses-contra Crimea y ya, contra Venezuela .... http: // in24 .org / economics / 35261? utm_source = finobzor.ru
    1. +5
      18 archivo 2019 10: 24
      Cita: Caracol N9
      El negocio ha sido durante mucho tiempo "supranacional" -...

      ----------------------------
      El principal consumidor de bienes de consumo chinos es Estados Unidos. Donald Fredovich Trump no filosofa con picardía, simplemente ordenó a China que comprara bienes de consumo estadounidenses por 150 mil millones de dólares, así, ni más ni menos. De lo contrario, "apagaremos el gas", lo siento, reduciremos los aranceles de protección sobre los productos chinos por el doble de la cantidad. Y como China no es el país de los bienes más baratos desde hace 7 años, los chovinistas maoístas, después de rascarse sus sabios nabos, coincidieron con el camarada Trump. ¿Dónde ir? De lo contrario, ¿por qué todas estas fábricas están dirigidas al mercado exterior? Y Donald Fredovich seguirá llevando a cabo un diálogo comercial tan "constructivo" con el camarada Xi para sincronizar las posiciones económicas de Estados Unidos y China.
      1. +3
        18 archivo 2019 11: 47
        Cita: Altona
        De lo contrario, "apagaremos el gas", lo siento, reduciremos los derechos de protección sobre los productos chinos en el doble de la cantidad. Y como China no es el país de los bienes más baratos desde hace 7 años, los chovinistas maoístas, tras rascarse sus sabios nabos, coincidieron con el camarada Trump.

        Por lo que recuerdo, China prometió recortar los deberes de represalia y los peinó juntos.
        1. +3
          18 archivo 2019 13: 29
          Cita: Mordvin 3
          Por lo que recuerdo, China prometió recortar los deberes de represalia y los peinó juntos.

          ----------------------------------
          Rasguñado, pero China finalmente estuvo de acuerdo con los argumentos de Trump, por supuesto, no incondicionalmente y no sin contra concesiones. Pero esto simplemente dice que el mercado estadounidense es importante para China, independientemente de cualquier política. Aunque, sin embargo, se produjeron contraataques en forma de arrestos, la verdad fue que China se recuperó de alguna manera en Canadá.
          1. +6
            18 archivo 2019 13: 44
            Cita: Altona
            Pero simplemente dice que el mercado estadounidense es importante para China, independientemente de cualquier tipo de política.

            No hace falta decir que China es actualmente más débil que Estados Unidos y no puede seguir una política totalmente independiente sin tener en cuenta los intereses de los estadounidenses, pero no son tan dependientes de los estadounidenses, como escribe Oleg aquí.
            1. 0
              18 archivo 2019 17: 34
              No hace falta decir que China es actualmente más débil que Estados Unidos y no puede seguir una política completamente independiente,


              Todavía es muy pequeño y está ofendido por los malvados yanquis.
  7. +1
    18 archivo 2019 06: 02
    deje estos bancos solos ya. Estos son bancos comerciales y principalmente Hong Kong. Después de la transición del inglés, los chinos no los tocaron en absoluto. no cambian nada y no interfieren. obtuvieron una mina de oro gratuita en la que no cambiaron de manera inteligente nada allí. De hecho, Hong Kong es una de las capitales financieras del mundo que está vinculada a Occidente, por lo que cualquier interferencia allí derribará todo. Considérelos no estas instituciones financieras chinas. Pero justo ahí. y sanciones, etc., siempre lo apoyarán. . al menos otros 30 años seguro. Si bien esta es un área administrativa especial será. y las autoridades chinas ya han sido atormentadas con ellos y no interferirán en sus decisiones.
    1. +3
      18 archivo 2019 06: 56
      Deja que estos bancos ya solo. Estos son los bancos comerciales y en su mayoría Hong Kong. Después de la transición de los británicos en virtud de los chinos no tocarlos en absoluto.
      Tenga en cuenta que no son chinas estas estructuras financieras. y justo allí


      Es decir, ¿todo el sistema bancario chino es, de hecho, no chino?
      Las chicas de Anthesno bailan ... cuatro en fila
      1. -1
        18 archivo 2019 07: 37
        eso es exactamente lo que es de hecho. legalmente, Hong Kong aún no es China. ni siquiera interfieren en la política. completa independencia pero bajo el protectorado de China. después de la transición, que firmaron durante 50 años. Esta es la tercera capital financiera del mundo. Piense por sí mismo por qué no interfieren allí.
        1. 0
          18 archivo 2019 07: 59
          Es decir, ¿todo el sistema bancario chino es, de hecho, no chino?

          exactamente así, de hecho, lo es.


          ¿Y al mismo tiempo, Ketai es una gran potencia y una estrella emergente de la geopolítica mundial?
          1. 0
            18 archivo 2019 08: 01
            Bueno, entiendo tu ironía. solo este hecho de que la tercera capital financiera del mundo vive según estas reglas no se cancela. . solo en 2047 Hong Kong comenzará a vivir de acuerdo con las leyes de la RPC. Así que esta es la historia.
          2. +4
            18 archivo 2019 10: 27
            Cita: Olezhek
            ¿Y al mismo tiempo, Ketai es una gran potencia y una estrella emergente de la geopolítica mundial?

            ---------------------
            Incluso en ningún otro lugar para conocer los éxitos de la diplomacia china. Y un sistema socialista como la URSS, China no tirará y no tirará. China es un país machista cerrado y autosuficiente que enarbola una bandera roja. Si es necesario, vuelve fácilmente a la posición pequeñoburguesa, establecida por la población campesina y los ciudadanos ricos.
    2. 0
      18 archivo 2019 07: 51
      Gazprombank, que apoyó las sanciones contra Venezuela el mismo Hong Kong? Me parece que, después de tales declaraciones políticas, el liderazgo de dichos bancos debería comenzar automáticamente a tener problemas, para que hagan negocios y no se metan en la política.
      1. -1
        18 archivo 2019 07: 59
        ¿Bueno, por qué no? desde un punto de vista humano, te entiendo. Entonces, ¿por qué no deberían reconocer estas sanciones? ¿solo porque los estadounidenses enturbian el agua allí? no ordenarán, pero ¿sobre qué base?
      2. +3
        18 archivo 2019 08: 06
        Gazprombank, ¿quién apoyó las sanciones contra Venezuela el mismo Hong Kong?


        1 Grandes inversiones en Venezuela no fueron de Rusia
        (curiosamente!)
        El petróleo venezolano 2 si alguien no lo sabe fue casi por completo a los Estados Unidos.
        sorprendido?
        3 China ha invertido mucho más en Rusia que en Venezuela
        Pero Maduro de alguna manera no soporta apresurarse.
        4 En los buenos tiempos, los chavistas de alguna manera no se apresuraron a poner todos sus huevos en la canasta de Gazprombank.
        Es decir, el dinero venezolano hay bastante.

        Como resultado, de alguna manera no veo mucho sentido en darle a Gazprombank una posición noble debido a Maduro.
        ¿Cuánto es el dinero venezolano en general?
  8. +1
    18 archivo 2019 06: 05
    Los problemas de Rusia son los problemas de Rusia. A mediados del siglo XIX, se unieron contra Rusia porque la consideraban excesivamente fuerte. Ahora su "polaridad" baja provoca más bien "depredadores".
    1. +9
      18 archivo 2019 06: 48
      A mediados del siglo XIX se unieron contra Rusia porque la consideraban excesivamente fuerte.


      Más bien, la diplomacia británica funcionó bien.
      Rusia a mediados del siglo XIX no era demasiado fuerte ni una sola vez.
      En la industria, el fracaso es obvio para cualquier observador competente.
      1. +6
        18 archivo 2019 07: 22
        ¡Te estrecho la mano! 1 dijeron bien, es suficiente recordar los asuntos navales, construyeron en Inglaterra, Estados Unidos, Francia, Alemania, Dinamarca.
  9. +10
    18 archivo 2019 06: 08
    Sabes, parece que estamos haciendo algo mal. En el sentido, bastante equivocado
    .... De alguna manera estoy de acuerdo ... Prometen amistad y cooperación, nos abrazamos ... Dan patadas durante la amistad, aguantamos ... Y no solo con China ...
    1. +9
      18 archivo 2019 07: 53
      Cita: parusnik
      Dan patadas durante la amistad, aguantamos ...

      Es como si estuviéramos bajo control externo, y el presidente del país es el director ejecutivo. Apoyaré tu pensamiento agregando que impresiónque todo este liderazgo efectivo funciona para algún tío, lavando el cerebro a los pueblos indígenas sobre su competencia y algún tipo de participación en el éxito, no se va ... no
      1. +4
        18 archivo 2019 10: 33
        Cita: ROSS 42
        Es como si estuviéramos bajo control externo, y el presidente del país es el director ejecutivo.

        --------------------
        Nuestros bancos y grandes empresas han sido internacionales, los directores extranjeros están allí como la suciedad. Como CJSC y PJSC, nuestros bancos y corporaciones estatales están obligados a pagar dividendos más que incluso la posible ganancia neta. El mega-regulador es naturalmente el Banco de Rusia, es decir, monitorea la salud de esta aspiradora financiera para que los recursos se bombean de manera uniforme y clara. El gobierno en este caso es una estructura puramente decorativa, el Ministerio de Finanzas es solo contabilidad, bueno, en realidad es nuestra simple administración. El Presidente y la Duma con el Consejo de la Federación generalmente tienen estructuras para adoptar las leyes necesarias y crear la apariencia de democracia.
    2. +1
      18 archivo 2019 08: 23
      ¡No era correcto cuando eligieron EBN! Aunque no había otra opción.
  10. +2
    18 archivo 2019 06: 28
    Sí, es extremadamente incorrecto pensar que China es nuestro amigo. ¿Qué tiene de malo el poder de Siberia? o reconocimiento de Crimea a la nuestra.
  11. +2
    18 archivo 2019 07: 45
    Los hechos citados. Por supuesto, emocionalmente desagradable. El autor crea la opinión de que fuimos traicionados nuevamente, pero aún así. Recuerde que nuestro Sberbank nativo y otros grandes bancos se negaron a ingresar a la Crimea rusa. Mientras estaban en Ucrania, se aferraron a lo último. El año pasado, el comercio con China ascendió a $ 104 mil millones. Las empresas se pagaban entre sí de alguna manera. Por supuesto que es. Simplemente sucedió de tal manera que el Tío Sam no sería capaz de meter su larga nariz de la misma manera que el resto de la audiencia preocupada. En Moscú, San Petersburgo y en los trenes de San Petersburgo, los chinos son negros como cucarachas y, por alguna razón, están dispuestos a comprar comida y productos de sabor rusos, lo que nos genera ingresos. Por lo tanto, no todo es tan obvio.
    1. +1
      18 archivo 2019 07: 53
      Los hechos anteriores. Por supuesto, emocionalmente desagradable. El autor crea una opinión de que fuimos traicionados de nuevo.


      El autor no dijo esto una vez. ¿Qué tiene que ver con las emociones?
      Algo salió mal en la política china

      Recordemos que nuestro banco nativo Sberbank y otros bancos grandes se negaron a ingresar a la Crimea rusa


      Entonces que ¿Te imaginas lo que es un negocio serio? ¿Y presumir?

      Mientras que en Ucrania, se mantuvieron hasta el final.

      En Ucrania, hubo inversiones serias. Y por eso es difícil levantarse y salir.

      El comercio con China el año pasado ascendió a 104 mil millones de dólares. Sin embargo, las empresas de alguna manera se pagaron unas a otras. Por supuesto que es Simplemente sucedió de tal manera que el Tío Sam no podría meter su nariz larga, tanto como el resto del público preocupado.


      ¿Te imaginas cómo sucedió esto?
      La posición de la gente Ketai son sus criminales (el Tío Sam con una nariz larga lo dijo) por lo tanto, todos los problemas son sus problemas.


      En Moscú, San Petersburgo y en San Petersburgo-Moscú los trenes de los chinos son negros como de las cucarachas,

      Mi llanto llanto
      1. +1
        18 archivo 2019 08: 49
        Leí tu análisis. No has entendido nada. Sobre el primer punto. "Algo está mal en la política china ..." El principio fundamental de los estrategas de sofás es pensar globalmente y, al mismo tiempo, utilizar insinuaciones significativas. "¿Tienes idea de cómo sucedió? ..." No puedo imaginarme, y no debería, precisamente porque la política del Tío Sam obliga a las empresas a ocultar los métodos de pago entre ellas. No entendieron que solo quería mostrar comparando la ausencia de nuestros bancos en Crimea y su presencia en Ucrania. que los deseos políticos son una cosa y las duras leyes de los negocios son otra. Los chinos quieren comerciar con nosotros, no se les permite hacerlo directamente - han ideado formas (104 mil millones - prueba de eso. Aprenda la ortografía - no necesita "Ketays", sino el chino. "Mi grito" - ¿por qué? Lo acabo de ver con mis propios ojos - qué tan grande es la afluencia de turistas chinos, y esto es bueno para nuestro negocio y para Rusia en su conjunto
        1. +2
          18 archivo 2019 09: 09
          Los chinos quieren comerciar con nosotros directamente no se les permite desearlo - formas inventadas


          Conclusión: China no es una superpotencia, y fue requerido para probar.
          Aquí está el punto básico de mi razonamiento.
          China no es una superpotencia. Si está de acuerdo con esto, entonces no hay nada que discutir con nosotros, el resto es ronco ...

          En Moscú, San Petersburgo y en San Petersburgo-Moscú los trenes de los chinos son negros como de las cucarachas,


          Negro ... y en su mayoría no de los chinos ...
          ¿Puedo empezar a llorar por el bienestar?


          qué tan grande es la afluencia de turistas chinos, y esto es bueno para nuestro negocio y para Rusia en general


          Te preguntas cómo está organizado este "negocio".
          En realidad no dejan dinero a los rusos.
          Todo mio.
          Son famosos por esos.
          Lo que es bueno es difícil de entender.
          Y en general, la conversación fue sobre sanciones bancarias: fuiste a los turistas ...
          1. +4
            18 archivo 2019 10: 36
            Cita: Olezhek
            Conclusión: China no es una superpotencia, y fue necesario demostrarlo.
            Aquí está el punto básico de mi razonamiento.

            ------------------------
            Oleg, si consideramos una superpotencia como una potencia que proyecta su voluntad y su poder militar hacia el exterior, China ciertamente no es una superpotencia. Sobre la base de su herencia militar soviética, Rusia todavía encaja en el concepto de "superpotencia" y proyecta algo más en Siria. Y China es solo una potencia con buen apetito.
            1. +1
              18 archivo 2019 11: 41
              Oleg, si consideramos una superpotencia como una potencia que proyecta su voluntad y su poder militar en el exterior, China ciertamente no es una superpotencia. Rusia en el legado militar soviético todavía encaja en el concepto de una "superpotencia


              1 Bueno, así. China no está tirando. Por extraño que parezca

              2 Pero después del colapso de la URSS han pasado casi 30 años.
              El legado es ...
              1. +3
                18 archivo 2019 11: 51
                Cita: Olezhek
                Bueno, así. China no tira. Por extraño que parezca

                Mientras no estes tirando.
                1. +1
                  18 archivo 2019 17: 33
                  Mientras no estes tirando.


                  Sacar todo
                  Y un pecho ancho y claro ... ¡allana el camino para ti!
                  Es una pena Toko, nunca tendré que vivir en este momento maravilloso
                  Ni a mí ni a ti ...
                  1. +3
                    18 archivo 2019 17: 39
                    Según su filosofía, a partir de 2030 aproximadamente tendrán una "edad de oro". Me temo que viviremos.
          2. +2
            18 archivo 2019 11: 01
            Contesto. En los trenes San Petersburgo-Moscú, ya no está negro por la suciedad, está limpio y cómodo allí, incluso en una versión barata de dos pisos. En cuanto al dinero de los turistas. Si. van de excursión, pero incluso compran nuestros productos en Pyaterochka. Yo mismo vi en Vladimir en el hotel donde se hospedan en el Anillo de Oro. La factura promedio es de 5000 r, una gran cola en la caja. El cajero estaba encantado; finalmente escuché mi discurso en ruso. Pero juzgue usted mismo: un boleto cuesta alrededor de $ 2000. El número de turistas chinos es de aproximadamente 10 millones al año. Por cierto. Los chinos querían comprar un avión. La compañía abre una agencia de viajes. ¿Qué no es una opción de pago?
            1. +1
              18 archivo 2019 17: 32
              . Si van de excursión, pero incluso compran nuestros productos en Pyaterochka.


              Monumento a ellos, hecho de oro!
              Pyaterochka y a expensas de Pyaterochka!
      2. +2
        18 archivo 2019 11: 50
        Cita: Olezhek
        Algo salió mal en la política china

        No te entiendo, ni siquiera mates. China se negó a otorgar un préstamo a VEB por miles de millones de 60?
        1. +1
          19 archivo 2019 06: 44
          No te entiendo, ni siquiera mates. China se negó a otorgar un préstamo a VEB por miles de millones de 60?


          ¿Y qué sentido tiene Rusia después de la introducción de las "sanciones de Crimea" por parte de China para reconocer a Taiwán como parte de China?
          Explicar
  12. +2
    18 archivo 2019 07: 51
    La pregunta principal: ¿qué y quiénes somos para China y qué y quién es China para nosotros? La respuesta se encuentra en la historia de China: en el transcurso de sus miles de años de historia, China nunca ha visto al norte como un lado de su desarrollo. El Norte siempre ha sido y sigue siendo un territorio prohibido para China. Fue para separar a China del norte que la Gran Muralla de China se construyó al mismo tiempo. China siempre ha mirado y desarrollado solo hacia el sur. Baste recordar la Gran Ruta de la Seda ...
    Un poco de atención de China a los territorios del norte: a Rusia en el presente, ahora hay una consecuencia de la presión de Estados Unidos sobre China, hay una consecuencia del hecho de que China se ve obligada a asegurar su corredor sur de rutas comerciales a través del Océano Índico ... China interactúa con Rusia solo en la medida en que China está presionada Estados Unidos, creando la amenaza de superposición, bloqueando el corredor comercial del sur. Si no hubiera presión de Estados Unidos, China nunca habría recurrido a Rusia. Rusia para China es solo un seguro contra el bloqueo del corredor comercial del sur a través del Océano Índico. Cuanto más fuerte sea la presión de Estados Unidos sobre China, más fuerte será la amenaza de bloquear el corredor sur, más fuerte será el giro de China hacia el norte hacia Rusia. Pero si bien esto no está allí, cualquier exclamación entusiasta sobre el giro de China hacia el norte es un farol, un intento de engañar al pueblo de Rusia, Rusia ... Así que esto debe ser tratado ...
    ¿Qué hacer en estas condiciones de Rusia? Construya su propia estrategia en el Lejano Oriente: coloque el ferrocarril Corea-Rusia, reconstruya el ferrocarril Baikal-Amur, Transib, aumente el volumen de carga de los puertos del Lejano Oriente, desarrolle industrialmente los territorios del Lejano Oriente ... Finalmente, construya una carretera de alta velocidad, inicialmente Kazan-Moscú, con una mayor extensión a los Urales y a Siberia.
    Un tema especial son las relaciones comerciales y económicas con Japón, Vietnam, India, etc. El desarrollo de las relaciones comerciales y económicas con estos países equilibrará la influencia de China y, en última instancia, permitirá a Rusia a través de estos estados obtener lo que Rusia carece de relaciones con China. En particular, el corredor económico y comercial del sur India-Irán-Rusia-Europa puede golpear muy fuertemente a China. Además, dado que los países del sudeste asiático compiten con China, el desarrollo y la profundización de las relaciones comerciales y económicas con ellos tarde o temprano obligarán a China a participar en la competencia con estos países por Rusia. Aquí la pregunta es solo en la voluntad política de la propia Rusia.
    1. +3
      18 archivo 2019 08: 38
      Los países del sudeste asiático compiten con China, el desarrollo y la profundización de las relaciones comerciales y económicas con ellos tarde o temprano obligarán a China a participar en la competencia con estos países por Rusia. Aquí la pregunta es solo en la voluntad política de la propia Rusia.


      Por cierto, el autor no publicó accidentalmente dos tarjetas
      La gran China ya tiene problemas "por encima del techo".
      Simplemente no hablan de eso: China se ve envuelta en una confrontación global a lo largo de toda la frontera desde Japón hasta India
      Y ... una guinda del pastel: introduce sanciones contra Rusia
      Ya tienen grandes problemas ...
      Es solo que, por alguna razón, no es costumbre hablar de eso con nosotros.
    2. 0
      18 archivo 2019 09: 29
      Estás equivocado China siempre ha seguido de cerca al norte para que "no llegue el invierno" riendo . China fue constantemente conquistada por los pueblos nómadas del norte constantemente y, por lo tanto, se construyó un muro, pero no fue conquistado por los pueblos del sur. La verdadera China nómada fue digerida, asimilada durante cinco a seis generaciones, y por lo tanto el muro ahora está dentro de China.
    3. +3
      18 archivo 2019 15: 11
      Cita: Pravdodel
      China en el transcurso de sus miles de años de historia nunca ha visto al norte como un lado de su desarrollo.

      Entonces nunca miró a África, pero ahora está invirtiendo activamente en África. Y dinero, y armas, y PMCs. guiño
  13. +5
    18 archivo 2019 08: 01
    Finalmente, un artículo normal. La verdad no está clara por qué el Kremlin está armando a China fuertemente contra sí misma. Por cierto, no tengas una gran mente, este es un axioma. Si el vecino se fortalece, ciertamente atacará.
  14. VB
    +2
    18 archivo 2019 08: 11
    La exportación de gas de Gazprom en 2018 en términos de valor aumentó en un 28,8% en comparación con el año anterior, hasta $ 49,148 mil millones, según las estadísticas del Servicio Federal de Aduanas.
    El presupuesto de Rusia es de solo 15 de rublos.
    Petróleo vendido por $ 100. Según el informe del Ministerio de Recursos Naturales en el informe "Sobre el estado y el uso de los recursos minerales de la Federación de Rusia en 000-000", no se puso en servicio un solo nuevo campo de gas en el país, no se descubrió un solo gran campo petrolero y se trabajó en la plataforma del Ártico tuvo que hacer una pausa. Esto ya es un diagnóstico mortal. El hecho es que, en el papel, Rusia tiene enormes reservas de petróleo prometedoras, supuestamente 000 mil millones de toneladas, pero dos tercios de ellas son petróleo de esquisto y de alta mar. Formalmente, hay petróleo, pero el país no tiene la tecnología para su producción y, en las condiciones actuales, básicamente no pueden aparecer. Los 2016 mil millones de toneladas restantes en el nivel actual de producción durarán 17 años. ¡Entonces no habrá petróleo en absoluto!
    Aquasib LLC está construyendo una planta de embotellado de agua potable para China en la orilla del lago Baikal. Los rusos protestan: la gente teme que la producción pueda contaminar el embalse y, además, puede volverse superficial.
    Fábrica de pasta y papel Baikal: la situación es ambigua, aún no está cerrada. Gracias personalmente al garante.
    “Las mayores pérdidas de bosques únicos ocurren en Rusia, Brasil y Canadá. En los últimos tres años, los bosques silvestres comenzaron a desaparecer un 20% más rápido que en el período comprendido entre 2000 y 2013. Los bosques silvestres de más rápido crecimiento se están reduciendo en Rusia: 90% más rápido que en el período anterior (en Indonesia - 62% y en Brasil - 16%) "
    Chapa. Las exportaciones durante 10 meses de 2018 ascendieron a 635 mil metros cúbicos. m, este es un récord absoluto, el año pasado fue de 597 mil metros cúbicos. metro
    Madera perfilada. La exportación para 10 meses de 2018 es de 139 mil toneladas, este es un récord en la historia reciente, el año pasado fue de 138 mil toneladas. ¿No habrá taiga en un par de décadas? ¿No habrá petróleo en 25 años? ¿Y cuándo se acabará el gas? ¿Baikal será chino? Si hay más ...
    ¿A dónde van el dinero y la riqueza del pueblo ruso, y Putin y Medvedev? https://www.yaplakal.com/forum1/topic1910995.html- sobre Chubais
    Medvedev y Putin entregaron a Noruega la mitad del área de agua de unos 175 mil kilómetros cuadrados. Putin transfirió varias islas en el Amur a China con un área total de aproximadamente 375 kilómetros cuadrados. Las tierras desarrolladas por los cosacos rusos durante 300 siglos regresaron a Astaná. Los extranjeros pueden extraer y exportar minerales, hidrocarburos, talar bosques, pescar, disparar animales en cualquier cantidad y sin daños. Los residentes de TOP pagarán tasas reducidas de primas de seguro (Fondo de Pensiones - 6%; Fondo de Seguro Social - 1,5%; Fondo de Seguro Médico Obligatorio - 0,1%), y la escasez de ingresos de los residentes será compensada por transferencias entre presupuestos provistas del presupuesto federal. Y todo esto se explica por el desarrollo económico acelerado de los territorios. De hecho, esto significa que los chinos ya no tienen restricciones para penetrar en el territorio ruso y exportar nuestros recursos naturales al Imperio Celestial. Mediante este decreto, Putin le dio a China nuestro Lejano Oriente. Probablemente, este regalo se realizó a cambio de un contrato "inusualmente rentable" para el suministro de gas ruso a China. Tráelos, putinoides ...
  15. +1
    18 archivo 2019 08: 14
    Es imposible considerar a China desde los puntos de vista establecidos, ya que China acaba de caer en el ritmo de la economía mundial.
    Escriben y lloran mucho en los bosques que nuestros vecinos dicen que talaron. Nuestros madereros también talan bosques. Solo tenemos que tratar este problema de manera profesional.
    legalizado
    1. +2
      18 archivo 2019 15: 16
      Cita: nikvic46
      China acaba de caer en el ritmo de la economía global.

      Golpealo. Pregunte cuánto dinero invirtió EE. UU. En China en los años 90.
      1. +1
        19 archivo 2019 07: 20
        Sé perfectamente sobre la ayuda occidental en la modernización. Obtener ayuda no es lo más importante. Lo principal es disponer de esta ayuda de manera adecuada.
  16. +4
    18 archivo 2019 08: 58
    Sabes, siempre me sorprendió la idea de una persona rusa de que todo el mundo debería amarlo, un ruso, cómo es que: después de todo, los rusos aman a todos, ¡debe haber una respuesta! Entonces esta actuación se desvaneció un poco. Entre la gente común, no anunciada pero claramente sintió que el nacionalismo cotidiano estalló, desafortunadamente, no degeneró en el amor por el vecino de la nacionalidad rusa. La idea del poder sobre el mundo no ha cambiado desde la época soviética: China es nuestra amiga, todos nos aman. O las autoridades fingen pensar que sí. Para justificar sus errores en las relaciones con China. Solo hay que recordar una cosa: los chinos son personas de una raza alienígena, una forma de pensar ajena. Para nosotros son, de hecho, marcianos. Los entienden completamente por nosotros y usan fácilmente nuestras debilidades. ¿Son claros para nosotros? Y, sabes, ¿qué especie sobrevive? Que se multiplica más rápido.
    ¡Entonces, el ejército, la marina y el pueblo ruso!
    1. +1
      18 archivo 2019 09: 03
      Sabes, siempre me llamó la atención la idea de una persona rusa de que todo el mundo debería amarlo, un ruso


      No es un hecho.
      Es solo que, globalmente, las sanciones contra Rusia son categóricamente inútiles para China.
      1 Se posiciona como un régimen pro estadounidense dependiente (Gran Polonia)
      Lo que debilita dramáticamente su posición internacional.
      Una cosa es una superpotencia, y otra muy distinta es un satélite de Occidente ...
      2 Cierra el "círculo de cerco" Ahora ha arruinado las relaciones con prácticamente todos los vecinos.
      Esto no es razonable.
      Que amor hay
  17. +1
    18 archivo 2019 08: 58
    Es bastante extraño leer sobre la inadecuación de los chinos en la elección de las relaciones, ¿ven a los Estados Unidos más cerca de ellos? En primer lugar, no hay amigos en el nivel de las relaciones interestatales; hay intereses comunes durante un cierto período de tiempo. A veces por mucho tiempo. En este sentido, EE. UU. Beneficiará a billones de dólares más de China que Rusia. Tanto Estados Unidos como Europa y todo el mundo reciben productos relativamente baratos de China. La pregunta es, ¿por qué China debería estropear las relaciones con los Estados Unidos, que en realidad ponen huevos de oro en ambos países? No hay necesidad. Si Estados Unidos no está satisfecho con algo o puede estar descontento, entonces puede darles lo que quieren para continuar recibiendo los billones a través de los cuales China se ha convertido en una superpotencia. ¿Y qué puede dar Rusia? ¿Un arma? Entonces China pronto lo venderá a Rusia. Petróleo o gas? Sí, hay alguien para comprar, y China ya ha comprado la mitad del mundo. Mercado de ventas? Bueno, sí, pero este mercado no está cerca de los Estados Unidos y Europa, el resto del mundo. Pero para irritar al tigre: Estados Unidos con un posible acercamiento o demostración de este acercamiento con Rusia, para que Estados Unidos sea más complaciente, sí, Rusia es adecuada para esto. Así como el futuro donante de los territorios. ¿De qué otra amistad estás hablando? Recuerda las palabras del emperador sobre amigos.
    1. 0
      18 archivo 2019 17: 30
      En este sentido, EE. UU. Beneficiará a billones de dólares más de China que Rusia.


      ¿Estás seguro de esto?
      ¿La deuda nacional china recibirá una deuda de un billón de dólares de los santos estadounidenses?
      1. 0
        18 archivo 2019 18: 02
        Cita: Olezhek
        ¿Estás seguro de esto?

        La facturación comercial de China y EE. UU. Para 2018 fue de $ 633,5 mil millones, con un saldo negativo de $ 323 mil millones para los Estados Unidos. Esto es solo un año. Con la UE, el comercio es aún mayor. Con Rusia, el comercio ascendió a $ 107 mil millones, un saldo negativo para China fue de $ 17 mil millones. Y las importaciones de Rusia: materias primas, productos industriales.
        El valor de las buenas relaciones con los Estados Unidos no se limita a la circulación de productos básicos, es incomparablemente más alto, depende de la élite de los Estados Unidos cuánto puede comerciar con otros países del mundo, comprar, vender, estudiar, etc., etc. - Deciden todo o casi todo.
        Entonces, considere qué socio es más importante. Aunque lo que se puede considerar, es simplemente incomparable.
  18. +1
    18 archivo 2019 09: 00
    Es decir, es más probable que un artículo sobre las perspectivas poco claras de China con una política exterior tan "original"
    De alguna manera
    Hay dos cartas más allí, que como se insinuó
    Son los chinos buenos y cómo equipamos a Chubais es un poco de otra ópera.
    El oficial de Beijing y así problemas para higo y más.
    Sin sanciones antirrusas
    Lo cual es sorprendente.
  19. XYZ
    +1
    18 archivo 2019 09: 05
    Quizás Rusia también debería "ajustar" un poco su política exterior, ya que el apoyo inequívoco de China en cuestiones de principio a ella por alguna razón no trajo ningún dividendo a Rusia, no trae y no hay perspectivas para este tema.


    ¡Y no solo en China! Ha llegado el momento de cambiar los principios básicos de nuestras relaciones en el ámbito exterior. No guardes silencio y no intentes suavizar y suavizar todo, sacrificando constantemente tus propios intereses. Tenemos que aprender a hablar directamente con la cara de nuestros socios todo lo que pensamos y queremos. Ya es hora de poner fin al servilismo, especialmente en las relaciones con Estados pequeños e insignificantes. Créame, esto rápidamente agregará respeto a nuestro país y sus intereses. Si aprendemos a respetarnos a nosotros mismos, los demás comenzarán a hacerlo gradualmente. Debemos aprender a no buscar "verdaderos amigos", que es muy típico de nosotros, sino a concretar alianzas coyunturales temporales, a jugar con las contradicciones de nuestros oponentes. Entiendo que esto es mucho más difícil que suscribir acuerdos de "amistad fiel y eterna", que se violan al día siguiente, pero la vida aún te obligará.
    1. +1
      18 archivo 2019 09: 18
      Es hora de terminar con el servilismo hace mucho tiempo, especialmente en las relaciones con pequeños y pequeños estados. Créame, esto rápidamente agregará respeto a nuestro país y sus intereses.


      Por supuesto! Un vívido ejemplo es Armenia, Bielorrusia.
      Nosotros mismos tenemos la culpa de no poder ponernos correctamente.
      1. XYZ
        0
        18 archivo 2019 09: 29
        Constantemente nos encontramos con pequeños chantajes, que casi siempre tienen éxito. Constantemente se nos insinúa la posibilidad de cooperación con el otro lado y grandes pérdidas en caso de que no nos comportemos "correctamente". ¿Realmente no está claro que el otro bando tiene las reglas del juego que son varios órdenes de magnitud más estrictas y allí castigan no solo por multivector, sino incluso por una pizca de algún tipo de intolerancia? ¡Y los chantajistas lo saben muy bien! Incluso los castigan simplemente para que no olviden quién es el jefe. Por lo tanto, es hora de clasificar el círculo interno, quién es nuestro aliado, quién es nuestro compañero de viaje y quién es francamente una mierda y se comporta en consecuencia.
  20. +1
    18 archivo 2019 09: 23
    De ninguna manera quiero defender a China en términos del hecho de que somos amigos, actualmente somos, en mi opinión, socios forzados (el PIB dice socios estratégicos :))), pero en términos de bancos chinos te equivocas, bancos que se niegan a trabajar con clientes de Rusia, estos son bancos comerciales y tienen que tener en cuenta las sanciones de Estados Unidos, ya que los bancos chinos y rusos, y en general casi todos los bancos del mundo juegan en el mismo campo, occidental, y el miedo a desconectarse del sistema SWIFT (que es la destrucción real de cualquier banco) es muy pesado.
  21. +3
    18 archivo 2019 09: 31
    China, aunque no introdujo sanciones formales contra Rusia, de hecho se unió a ellos: los bancos de la RPC se niegan a realizar transacciones de divisas con los bancos rusos, redujeron significativamente su participación en las transacciones de comercio exterior.

    Jefe del grupo chino en IMEMO RAS Vasily Mikheev:
    ¿Cómo se puede comerciar en moneda nacional con un país que, en opinión de Beijing (así como de otros participantes en el comercio mundial), se ha arruinado por completo?

    Instituto del Lejano Oriente, RAS Alexander Larin:
    Después de 2014, Beijing se enfrió fuertemente para cooperar con Moscú. Las razones aquí son tanto políticas (específicamente: renuencia a hacer negocios con un país que está bajo sanciones occidentales) como puramente económicas.
    En el mundo, muchos no ven perspectivas para la economía rusa y no quieren entablar relaciones financieras con un país que sus contrapartes consideran en quiebra.
    1. -1
      18 archivo 2019 09: 40
      China, aunque no introdujo sanciones formales contra Rusia, de hecho se unió a ellos: los bancos de la RPC se niegan a realizar transacciones de divisas con los bancos rusos, redujeron significativamente su participación en las transacciones de comercio exterior.



      Es decir, China de facto obedecido Sanciones de los Estados Unidos
      Recordemos chicos: en relación con los EE. UU., La "Gran China" subordinado posición.

      Después del año 2014 en Beijing, hubo una fuerte disminución en la cooperación con Moscú. Las razones aquí son políticas (específicamente:


      específicamente orden del Departamento de Estado...
      algo asi

      y puramente económico.

      El cual atrajo inmediatamente después de la orden de Washington ...
      1. 0
        19 archivo 2019 18: 24
        Oleg, me alegro, ¿puede ser que este comportamiento ilógico de China esté conectado con un evento significativo inminente, después del cual habrá una reevaluación de todo y de todo? ¿Como un cisne negro? Y China está bajo control externo y conoce este evento.
        1. +1
          20 archivo 2019 11: 31
          Oleg, me alegro, ¿puede ser que este comportamiento ilógico de China esté conectado con un evento significativo inminente, después del cual habrá una reevaluación de todo y de todo? ¿Como un cisne negro?


          Saludos Sí, como si la lógica fuera justa, tienen un aspecto simple y banal (en mi opinión)
          Todo se mide en dólares, y aquí y ahora. El resto se saca de los corchetes.
          Y ahora desde un punto de vista geopolítico (a sabiendas publiqué tarjetas 2)
          Todo se ve muy salvaje.
          Que quieren

          En este caso, la "teoría de la conspiración" es difícil de fijar.
          1. 0
            20 archivo 2019 11: 34
            Saludos. Pues bien, considero el artículo de esta manera. Si Rusia obtiene más ventajas que desventajas al reconocer a Taiwán como un estado independiente de China, Taiwán debe ser reconocido como independiente. En venganza por la guerra de Crimea.
  22. +3
    18 archivo 2019 09: 42
    Después de la imposición de sanciones en 2014, los representantes de Vnesheconombank declararon en voz alta ... que no nos dieron préstamos bancarios chinos, no lo hicieron. Y de alguna manera sonó sordo entonces, sin acento. Sin continuación. Bueno, no des y no des.


    Ya como ya se mencionó.
    En 2009, en una entrevista con el Vicepresidente del Banco de China en la Federación de Rusia, recibieron una respuesta completamente franca: la tarea del Banco de China no es prestar a la economía rusa, promover los productos chinos y financiar los negocios chinos en la Federación de Rusia.
    Podría pensar que los especialistas de VTB no lo supieron hasta 2014, un precio sin valor para esos "especialistas".
    El Banco de China y otros bancos chinos tienen una tarea completamente pragmática: proyectar influencia en el sector financiero.
    Otra opción de préstamo es colocar bonos en las bolsas asiáticas, si las condiciones de pago son aceptables, serán solicitadas por inversores privados. En Europa, los préstamos fracasaron, afectados por una economía débil, arrastraron la política económica del gobierno ruso.

    El bloque gubernamental no puede entender de ninguna manera que ni China ni Estados Unidos estén interesados ​​en fortalecer a Rusia.
    Solo SMA Rusia puede estar interesada en fortalecer a Rusia y, en consecuencia, es necesario reponerse con sus capacidades y recursos, y debe existir una política económica distinta para interesar a los inversores privados en los préstamos a la economía rusa.
    Mientras tanto, no hay nada de eso.
    1. 0
      18 archivo 2019 10: 02
      En 2009, en una entrevista con el Vicepresidente del Banco de China en la Federación de Rusia, recibieron una respuesta completamente franca: la tarea del Banco de China es no prestar a la economía rusa,


      En general, un préstamo no es un regalo.
      Algo por el estilo.
      Se otorga crédito para ganar.

      El Banco de China y otros bancos chinos tienen una tarea completamente pragmática: proyectar influencia en el sector financiero.


      Bueno, y ¿cómo llevar a cabo esta tarea sin acreditar a la economía rusa?
      Espíritu santo o qué?
      1. 0
        18 archivo 2019 10: 21
        Cita: Olezhek
        Se otorga crédito para ganar.


        ¿Fue mejor otorgar un préstamo en 3 millones de dólares que desapareció en Ucrania a su economía?
        Estamos tratando de resolver problemas políticos, resolverlos por medios económicos y una vez más nos metimos en un charco.
        China no hace esto, no da dinero, puede construir un puente / carretera / fábrica, en aquellos proyectos en los que está interesada, que obligará a las autoridades locales, se vinculará económicamente y, cuando sea necesario, se pueden exportar materias primas.
        1. +1
          18 archivo 2019 17: 29
          ¿Fue mejor otorgar un préstamo en 3 millones de dólares que desapareció en Ucrania a su economía?


          ¿Para qué está Ucrania aquí?
          ¡Deja de follar a tu abuela!
    2. +1
      18 archivo 2019 10: 05
      La tarea del Banco de China no es prestar a la economía rusa, promover los productos chinos y financiar los negocios chinos en la Federación Rusa.


      Sí, ante una situación real. banco chino pago bloqueado porequipo italiano por orden americanos.

      P: ¿dónde está el interés nacional de China?
      1. +1
        18 archivo 2019 10: 27
        Cita: Olezhek
        Sí, ante una situación real, un banco chino bloqueó el pago del equipo chino por orden de los estadounidenses.


        El mercado ruso en 3% en comparación con el mercado estadounidense es diez veces menor.
        ¿Quién no estropeará la relación?

        Durante mucho tiempo he cambiado a pagos en RMB: se realizan sin pasar por el sistema bancario de EE. UU., Sin ningún problema durante 10 años.
        Además, al discutir con las fábricas chinas el tema del suministro de equipos a Crimea, la mayoría dice que todavía se está transportando a la Federación de Rusia y que su problema es mucho mayor.
        1. +1
          19 archivo 2019 06: 42
          El mercado ruso en 3% en comparación con el mercado estadounidense es diez veces menor.
          ¿Quién no estropeará la relación?


          Sabes, hoy en día hay tanta ilusión para muchos que todo se puede medir con dinero
          ¿Cuánto cuesta la integridad territorial?
          ¿Cuánto cuestan las bases militares estadounidenses que rodean a China?
          ¿Cuánto cuesta "traer a Taiwán de regreso al puerto de origen"?

          La respuesta no es en absoluto, ya que estos problemas no se resuelven con dinero.
          1. 0
            19 archivo 2019 12: 58
            Cita: Olezhek
            Sabes, hoy en día hay tanta ilusión para muchos que todo se puede medir con dinero


            ¿Quién introdujo los aranceles (antidumping) sobre las excavadoras chinas?
            ¿Quién introdujo aranceles sobre productos de caucho y otros productos de China - EE. UU.? Trump? No!
            La Federación de Rusia fue la primera en introducir derechos antidumping sobre los productos chinos, bajo la influencia de cabilderos nacionales. El caso cuando el jefe hace una cosa, y la comisión bajo la unión aduanera toma una decisión radicalmente opuesta, imponiendo sanciones a los socios políticos en el sector económico ...
            En China, esta medida se consideró claramente hostil, y no hubo señales de esto a nivel político, porque debido a la devaluación de 2014, el poder adquisitivo de la Federación de Rusia colapsó, junto con las exportaciones de China.
            En China, esto fue claramente considerado como una debilidad de la Federación Rusa.
            Entre las plantas chinas que cayeron bajo los derechos antidumping, había empresas con participación estatal: los gerentes de genes son nombrados entre los líderes del partido (con rotación regular). La élite del partido de la RPC es muy consciente de la introducción de sanciones económicas hostiles no solo para los productos de las empresas comerciales, sino también para las fábricas con participación estatal.
            Antes de 2014, la Federación de Rusia no era el socio económico más interesante de la República Popular China, y después de 2014, la asociación económica fue transpuesta nominalmente para tratar a la Federación de Rusia como un estado débil con una economía débil y un equipo de gobierno económico débil.

            China no olvida nada: para ellos, la Federación Rusa no es un socio confiable en la economía, puede hacer lo mismo en la política internacional. China recuerda que antes de Estados Unidos, la Federación de Rusia impuso sanciones hostiles a los productos chinos.
            Por tanto, la Federación de Rusia es un "socio" de China, siempre que haya algo que tomar (tecnología de armas, materias primas baratas y un apoyo hipotético en la arena política mundial) que la Federación de Rusia prácticamente no tiene (reducido a un país marginado con un líder autocrático impredecible).

            No sorprende que las transacciones de las empresas rusas se consideren al nivel apropiado.
            La Federación de Rusia "se disparó en el pie", con las manos de las comisiones "cerebrales" de la unión aduanera, siguiendo a los cabilderos, con acciones gubernamentales mal meditadas.

            Una descarga de la corriente del norte a la República Popular China valió lo que, como Kazajstán se había divorciado una vez, primero debe negociar la tarifa del gas y luego concluir un contrato de construcción.
            Los chinos volvieron a torcerse las manos con una tarifa de gas para los ingenuos papúes.
            1. +2
              19 archivo 2019 13: 31
              ¿Quién introdujo los aranceles (antidumping) sobre las excavadoras chinas?
              ¿Quién introdujo aranceles sobre productos de caucho y otros productos de China - EE. UU.? Trump? No!
              Los primeros derechos antidumping introducidos por la Federación de Rusia sobre productos chinos



              Aparentemente no conoce las características del comercio mundial moderno.
              Por lo tanto, China es el campeón absoluto en la cantidad de aranceles y restricciones impuestas en su contra.
              Por razones obvias.
              Y empezo mucho tiempo hasta 2014.
              Si crees que todos en el planeta están contentos con la expansión del comercio chino, entonces estás muy equivocado
              Muchos (perdidos debido a este trabajo o negocio)
              China es odiada en silencio.
              Fue muy difícil para Rusia destacarse aquí.
              Ni el primero, ni el segundo ni el quinto mercado.
              Y el deber de introducir el comienzo es bastante tarde.

              Por lo tanto, es ridículo difundir mitos y leyendas de que Rusia colapsó de repente todas las exportaciones chinas.
              Solo para "derribarlo" no será otro que su Alteza Serena Trump el Primero
              Pero los chinos siguen amando mucho a Estados Unidos.
              Así que consigue tu oportunidad más allá de la taquilla.
  23. +4
    18 archivo 2019 09: 56
    Es nuestro destino "enraizar" a todos y todo lo oprimido en el mundo, un fenómeno muy interesante !!!
    Aunque, sobre todo, aunque los países más exitosos del mundo son ganadores, ¡estos son egoístas exclusivos!
    ¿Qué signo poner, más o menos, cómo y desde qué lado mirar?
  24. +1
    18 archivo 2019 10: 11
    Y como resultado, introducen sanciones económicas "de Crimea" contra Rusia (que, por supuesto, reconoce su integridad territorial) junto con los Estados Unidos (que en principio no reconocen su integridad territorial).


    El autor está mal orientado en economía.
    China no impone sanciones económicas: los bancos chinos rechazan las transacciones que podrían afectar la imposición de sanciones contra ellos y afectar negativamente a las empresas.
    Sería ridículo, debido a un pago a Crimea por la millonésima parte del volumen de negocios, entrar en la lista de sanciones y todo el volumen de negocios sufrirá.
    El pragmatismo no es nada más.

    El autor debe entender que China no está obligada a ayudarnos, Rusia es considerada como un socio económico en el suministro de materias primas y un pequeño mercado (alrededor del 3% de las exportaciones totales) de productos chinos.

    Somos para ellos un país pobre con una economía subdesarrollada, que exporta principalmente materias primas y del sector de alta tecnología de la Federación de Rusia; solo les interesan las armas.
    1. 0
      18 archivo 2019 10: 39
      El autor está mal orientado en economía.


      una afirmación tan categórica "inspira".
      Escaneos de diplomas no se presentan?
      ¿Y medallas honorarias?

      China no impone sanciones económicas: los bancos chinos rechazan las transacciones que podrían afectar la imposición de sanciones contra ellos y afectar negativamente a las empresas.
      Sería ridículo, debido a un pago a Crimea por la millonésima parte del volumen de negocios, entrar en la lista de sanciones y todo el volumen de negocios sufrirá.


      1 chinos tienen miedo de América
      Los pagos de 2 no fueron prohibidos en Crimea sino en general con Rusia,

      El autor debe entender que China no está obligada a ayudarnos,


      Una persona "bien versada en economía" debe comprender que los pagos y los préstamos no son "ayuda"
      Esto es lo de siempre.

      Rusia es considerada como un socio económico en


      Bueno, ¿cuál es la diferencia en cómo lo consideran?
      China no puede comerciar normalmente con Rusia sin el permiso de Estados Unidos.
      Conclusión: China no es independiente y no es una superpotencia
      La URSS comerciaba con cualquiera, sin mirar atrás a nadie.
      1. +2
        18 archivo 2019 11: 41
        China no puede comerciar normalmente con Rusia sin el permiso de Estados Unidos.
        Conclusión: China no es independiente y no es una superpotencia

        Es cierto, y lo siento donde no puede? China puede hacer todo, pero no ve el punto: bienes de consumo, máquinas herramienta, automóviles, componentes y componentes, se vende sin una punzada de conciencia a la Federación Rusa y adquiere este último perfectamente de ella ... Si desea un ejemplo de inconsistencia, mire a Europa Occidental y sus sanciones.
        En cuanto a las sanciones, sí, China no discutirá con los Estados Unidos, porque este último es un mercado mucho más grande que la Federación de Rusia y perderlo por el bien de su socio oriental es estúpido al menos ... En cuanto a la cooperación, nuevamente esta cooperación es beneficiosa para la Federación de Rusia, y no este último para China con más alegría. adquirirá la tecnología y la modificará por sí sola. Sobre los préstamos y la ley es ridícula, ¿qué sentido tiene acreditar a China a la Federación Rusa?
        Y sí, China ahora no entrará en una confrontación abierta con los Estados Unidos, aunque solo sea porque no tiene para esto un ejército y una armada modernos, que por supuesto está creando intensamente, pero antes de los 30 años esto no es realista.

        Sobre una superpotencia no autodependiente, lo siento, pero esto es ridículo, no hay nada que comentar, solo mira los números y la política exterior
      2. +3
        18 archivo 2019 12: 12
        Cita: Olezhek
        La URSS comerciaba con cualquiera, sin mirar atrás a nadie.


        La URSS acreditó a cualquiera ... ¿Y dónde está la URSS ahora?
        Cita: Olezhek
        Escaneos de diplomas no se presentan?
        ¿Y medallas honorarias?

        Mi amigo - negocios y docenas de socios - grandes empresas de construcción de máquinas y máquinas herramienta de la República Popular China mi diploma ... 12 años de trabajo con empresas chinas, contactos con la administración de fábricas.

        Cita: Olezhek
        Una persona "bien versada en economía" debe comprender que los pagos y los préstamos no son "ayuda"

        ¿Es mejor prestarle a una tercera economía pobre con un 4% con un aumento del 1%, o su (chino) con un 4-6% con un aumento del 7-10%? El gobierno de la Federación de Rusia ha llevado al país a la pérdida, ¿con qué alegría es ayudar a los oligarcas locales?
        Cita: Olezhek
        1 chinos tienen miedo de América
        Los pagos de 2 no fueron prohibidos en Crimea sino en general con Rusia,


        Bueno, es necesario adivinar: para realizar pagos en la moneda del país del sancionador, cuando las transacciones pasan por un banco estadounidense en los Estados Unidos :)), sorprendentemente, ¿esperaba otro resultado? Y luego culpar al banco :)))
        En Rusia, hay al menos 4 oficinas de representación de bancos chinos a través de las cuales puede realizar transacciones directas de RMB en China.

        Desde el 08.08.08/10/XNUMX, exclusivamente contratos de RMB, la compra de RMB en un banco de China y una transacción casi intrabancaria. XNUMX años de transacciones sin problemas.

        Cita: Olezhek
        China no puede comerciar normalmente con Rusia sin el permiso de Estados Unidos.
        Conclusión: China no es independiente y no es una superpotencia

        La conclusión a nivel de artículo es analfabeta.
        Una vez más: el banco tiene su propia política y no arriesgará la facturación total debido a la transacción de 0,001% de la Federación Rusa.
        Entiendo: te ofende, ¡es tu dinero y un tercer país interviene en los cálculos financieros!
        Esto no significa que las quejas de uno (por su propia incompetencia) se deban verter en el artículo sobre el país en su conjunto.
        No evaluó los riesgos: un consultor financiero para ayudar.

        Personalmente, actuaría en el mismo lugar que el gerente de un banco chino de la misma manera: una rotación con el monstruo económico de los Estados Unidos le cuesta a un cliente ofendido de un país pobre.

        Es genial ganar dinero con tus "enemigos": tarde o temprano, el cadáver del enemigo pasará flotando junto a ti en el río :)
        1. +3
          18 archivo 2019 14: 00
          La URSS acreditó a cualquiera ... ¿Y dónde está la URSS ahora?


          1 Es decir, ¿la URSS tuvo que pedir permiso a los Estados Unidos?
          2 ¿Dónde estará el PRC en los años 10?
          ¿Y será en absoluto?

          Mi amigo - negocios y docenas de socios - grandes empresas de construcción de máquinas y máquinas herramienta de la República Popular China mi diploma ... 12 años de trabajo con empresas chinas, contactos con la administración de fábricas.

          Mi amigo es Internet, pueden enviar aquí (¡lejos!)
          Un buen consejo: nunca lideres una discusión sobre el principio: soy iksperd
          Todos los imbéciles.
          Cargada

          ¿Es mejor prestar a una economía pobre de terceros con 4% con un aumento en 1%, o su (chino) con 4-6% con un aumento en 7-10%?

          ya sabes cuál es el problema: la economía rusa se volvió "coja" justo después del equipo de EE. UU.
          Usted ya decide cuál es el motivo de cojera u orden estricto.

          Bueno, es necesario adivinar: hacer pagos en la moneda del país del sancionador, cuando las transacciones pasan por un banco estadounidense


          se sorprenderá - estos camaradas sugieren una opción - en dólares impíos
          sobre el yuan de alguna manera no están listos para hablar ...
          O más bien, ¿y qué no tienes dólares?
          Por qué Y China es un país del Tercer Mundo. Rezan por un dólar, rezan por América.
          América y el dinero para ellos son un símbolo de éxito.

          La conclusión a nivel de artículo es analfabeta.
          Esto no significa que tu resentimiento (bajo tu propia incompetencia)


          Komrad, una vez más, posicionarse en Internet como un genio y el resto como imbéciles es muy complicado
          Sus charreteras no son visibles, pueden enviarlas.
          (generalmente esto termina)
          1. 0
            19 archivo 2019 13: 48
            Cita: Olezhek
            Mi amigo es Internet, pueden enviar aquí (¡lejos!)


            1. enviará, el inteligente prestará atención, el sabio ofrecerá su propia versión.
            Cita: Olezhek
            ya sabes cuál es el problema: la economía rusa se volvió "coja" justo después del equipo de EE. UU.

            ¿Y dice que China es "dependiente" de Estados Unidos? :)
            China también devaluó el yuan el año pasado, pero solo en un 6%, en contraste con los gerentes "efectivos" de Putin, quienes redujeron el rublo en un 100%, así es como debes estar seguro de tu impunidad para poder "conducir" así ...

            Cita: Olezhek
            se sorprenderá - estos camaradas sugieren una opción - en dólares impíos
            sobre el yuan de alguna manera no están listos para hablar ...
            O más bien, ¿y qué no tienes dólares?


            No me sorprenderá (es más rentable que la planta china trabaje en dólares), ganará más con esto, en yuanes menos; en el yuan es más rentable para el comprador pagar (en varios aspectos, incluido el tipo de cambio y menos volatilidad que el dólar, y negociar yuan más fácil), por lo que los chinos están tratando de concluir un contrato en dólares.
            La tarea del importador es concluir un contrato de RMB, y la tarifa de transferencia es menor que en dólares, debido a la ausencia de un banco intermediario.
            Por lo general, este es un estúpido cableado de un extranjero, un productor firmará un contrato de empresa más o menos grande, especialmente si le demuestra que conoce a otros 5-6 fabricantes alternativos con productos similares y se guía por los precios.
            Además, es posible exigir del 5 al 7% del precio de exportación: los chinos reciben del 10 al 15% del IVA de devolución.
            Por supuesto, se apoyan hasta que muestran su propia lista de precios de la compañía china en RMB al mercado interno (generalmente mucho más barato) y recuperan el IVA de retorno; en general, negociar con los chinos requiere una preparación preliminar e investigación de mercado. Como resultado, 15-25% del precio inicial (a menos que, por supuesto, arrojen estúpidamente el 50% para los estúpidos extranjeros).
            Si descansan, vamos a competidores más complacientes o compramos a través de una empresa china y obtenemos un IVA de exportación chino reembolsable.
            Luego, por lo general, intentan cortarnos en el almuerzo / cena y al día siguiente, su liderazgo es inoperante en su mayoría, y continuamos a tiempo ...
            Póngase en contacto si eso.

            Cita: Olezhek
            Sus charreteras no son visibles, pueden enviar

            Violeta
            Ver punto N1

            No imponen su opinión, pero la conclusión del artículo es controvertida.

            Sin pretender saber todo sobre la economía y especialmente las políticas de la RPC, pero tengo algo de experiencia:
            suministro de cientos de equipos y maquinaria, incluso en una empresa entre los diez primeros "blue chips"
            1. +1
              19 archivo 2019 15: 04
              No me sorprenderá: es más rentable que una planta china trabaje en dólares, oh
              La tarea del importador es concluir un contrato de RMB:

              En general, negociar con los chinos requiere una preparación preliminar e investigación de mercado.


              El equipo alemán se puede comprar sin problemas al precio ruso en Rusia,
              a través de un banco alemán y leasing alemán (que están cerca de la captura)
              Necesitas abrir tu boca. El resto lo harán sus representantes para usted.
              Y todo en hebreos y todo sin problemas.
              (Lo sé yo mismo).
              Solo lo quiero.
              Aquí y servicio y repuestos y garantía y responsabilidad.

              Los chinos son una gran granja colectiva del Tercer Mundo.
              Arrendamiento, bancos, yuanes en Rusia ??? Servicio? Responsabilidad por la calidad?
              Mdja ...
              Pueden negarse a entregar incluso un cliente muy grande.
              A Alemania ellos ... bueno, muy lejos.
              ¿Andar por los rincones polvorientos de China y negociar con los delincuentes locales?
              1. +1
                19 archivo 2019 15: 38
                Cita: Olezhek
                El equipo alemán se puede comprar sin problemas al precio ruso en Rusia,
                a través de un banco alemán y leasing alemán (que están cerca de la captura)
                Necesitas abrir tu boca. El resto lo harán sus representantes para usted.
                Y todo en hebreos y todo sin problemas.
                (Lo sé yo mismo).
                Solo lo quiero.
                Aquí y servicio y repuestos y garantía y responsabilidad.


                Ciertamente lo es.
                Alemán, francés e italiano: puede tener una ligera ventaja en rendimiento y confiabilidad, mientras que pierde 200-300% en precio.
                Aquellos. o el reembolso del arrendamiento no es de 2 a 3 años, o el costo de producción se duplicó ...
                Además, en China, este precio incluye el software, mientras que Europa lo considera un plus desde arriba y lucha por el 20-30% del precio del equipo (al menos para los italianos).


                Tomamos un relleno típico de la máquina herramienta china: el programador Mitsubishi o Hitachi o Europa, de los chinos: interruptores de límite, servomotores, láseres, hierro ...
                No recuerdo ningún reclamo significativo bajo garantía para máquinas herramienta chinas; hubo una pequeña cosa, sí.

                Arrendamiento - sí, están alquilados - las compañías federales de arrendamiento están dispuestas a prestarle a la maquinaria.
                Garantía - distribuidores oficiales como nosotros - llevar a cabo.
                Instalación / instalación, puesta en marcha - compatible.

                No es tan simple como escribes.
                Por ejemplo:
                En la abrumadora mayoría de la diáspora griega rusa, la piedra se corta en máquinas chinas y no tiene prisa por seguir a las italianas: estos muchachos están muy bien versados ​​en piedra y equipos.
                Los cortadores de vidrio prefieren máquinas italianas más precisas: un destornillador es más preciso que un piñón y cremallera, sí, también preferiría una máquina italiana.

                Plantas de hormigón: importamos equipos para uno de los mejores especialistas en Rusia en este asunto; en los últimos años se ha cambiado casi por completo a equipos chinos, una amplia selección de calidad. Desarrolla proyectos para las tareas del cliente y selecciona el equipo.

                En general, todo depende de la tarea.
                Aquí es difícil generalizar, en cada caso es necesario observar el costo / retorno de la inversión / calidad de las materias primas / calidad del producto; por lo general, un proyecto se prepara con la participación de especialistas del cliente / fabricante.

                Frente a la falta de producción en la República Popular China del parque de máquinas herramienta necesario, pero esto es solo los primeros 3-4 años desde la aparición de la nueva máquina, aparece su contraparte china con un propósito similar.
                1. +1
                  20 archivo 2019 12: 55
                  Ciertamente lo es.
                  Alemán, francés e italiano: puede tener una ligera ventaja en rendimiento y confiabilidad, mientras que pierde 200-300% en precio.


                  Comrad: llevo haciendo esto 10 años
                  así que aquí está el sofisticado equipo chino (metalurgia)
                  es o un ensamblaje con licencia (todo apesta)
                  o apesta en absoluto
                  (aunque hay raras excepciones)
                  Lo que tiene sentido tomar: o Taiwán (simple)
                  o si es más complicado, mira Corea / Japón (!)
                  Equipo alemán
                  (si es alemán!)
                  Comparado con el chino, incomparablemente
                  Y la envoltura que tiene es bastante razonable.
                  El japonés es un poco mejor.

                  China, bueno, puedes tomar ... lo más simple por poco tiempo.
                  No me tomaría en principio (o tienes que ser súper Samodelkin)
                  Pero si usted es SuperSamodelkin, tome una buena marca de segunda mano en Europa.
                  algo asi Todo es mejor
                  No conocí equipos chinos sensibles.
                  Para los pobres y muy ingenuos.
                  Pero se llevan, no discuto. Entonces jura.

                  Bueno, puedes tomar de ellos, excepto las máquinas universales.
                  Y luego tienes que mirar.

                  Bueno, sí, una nube de fabricantes "alemanes" fabrica su calidad tradicional en el sudeste asiático ... y China
                  Resumen - en metalurgia - China todavía apesta.
                  1. 0
                    20 archivo 2019 15: 44
                    Cita: Olezhek
                    China, bueno, puedes tomar ... lo más simple por poco tiempo.
                    No me tomaría en principio (o tienes que ser súper Samodelkin)
                    Pero si usted es SuperSamodelkin, tome una buena marca de segunda mano en Europa.


                    Bueno, por supuesto, no centros de mecanizado :))
                    En Italia, principalmente MEZAK fue visto en el procesamiento de pieles (foto de Intermac)
                    y en China en fábricas de tractores, también MAZAK. Tipo centro de mecanizado vertical VTC-800/30 SR, centro de mecanizado horizontal MAZAK PFH-5800 y otros
                    esta en italia


                    Y esto es en China.


                    No quise decir procesamiento de pieles, donde, sin duda, Europa y Japón ocupan una posición de liderazgo.
                    Pero además del procesamiento de pieles, hay máquinas: carpintería, corte por chorro de agua, corte de piedra, tubería / refuerzo flexible, etc.
              2. 0
                19 archivo 2019 15: 50
                Cita: Olezhek
                A Alemania ellos ... bueno, muy lejos.
                ¿Andar por los rincones polvorientos de China y negociar con los delincuentes locales?


                Para hacer esto, hay distribuidores oficiales de fábricas chinas en Rusia que respaldan la garantía y organizan la entrega, etc.

                Cuando alguien sin experiencia viene a China para comprar "deshiva", será enviado a un distribuidor ruso (si es una fábrica decente) o pagará de más o se le dará una "deshiva" que no es en absoluto lo que esperaba comprar.

                Y en Europa, el comprador estará jodido con todos los gastos imaginables: conozco distribuidores que llevan compradores potenciales en avión a Europa para presentar equipos, seminarios y exposiciones (participó en tales redadas), entonces no le sorprende que el precio no sea 3 veces más caro que el de los chinos, pero 4 -5 veces, porque la producción es casi por partes, ventas únicas.
                El fabricante chino produce diez veces más y su costo es más bajo y tiene más competidores dentro del país: su margen del 5% ya es bueno, el 15% está bien.
                En Europa, el 40-60% rara vez es puesto por alguien, hay márgenes europeos :)))
  25. +2
    18 archivo 2019 10: 26
    Pero en la práctica, todo se ve un poco diferente. El problema aquí es que China no tiene una estrategia nacional genuina diseñada para las próximas décadas.

    Wow, aprenderás más y más sobre China, solo él tiene un secreto shhhh y lo implementa con 90 riendo

    Es decir, China (¡como resultó!) No persigue ninguna política "independiente"

    Sí, poco a poco está aumentando su presencia en el Medio Oriente, en particular Irán y Pakistán, llevando a su Marina a un posible conflicto ... Bueno, no es

    Sabes, parece que estamos haciendo algo mal.

    Tenemos malas analíticas
    ps, pero de hecho por qué el autor consideró que la RPC debería cooperar en todo y apoyar a la Rusia oligárquica, especialmente cuando se considera que desde los años 90 del siglo pasado, al menos la mitad del poder en la Federación de Rusia es pro-estadounidense ... Entonces no, no habrá unión Los chinos no son tontos
    1. +3
      18 archivo 2019 10: 51
      Cita: spektr9
      Tenemos malas analíticas
      ps, pero de hecho por qué el autor consideró que la RPC debería cooperar en todo y apoyar a la Rusia oligárquica, especialmente cuando se considera que desde los años 90 del siglo pasado, al menos la mitad del poder en la Federación de Rusia es pro-estadounidense ... Entonces no, no habrá unión Los chinos no son tontos


      Por supuesto.

      Los chinos son pragmáticos.
      Durante el tiempo que Putin está en el poder en la Federación de Rusia, China ya es el tercer presidente (el resultado de los cambios en la economía china no es comparable).
      Los chinos son muy conscientes de lo que esto significa quién dirige y desarrolla la política de la Federación Rusa.
      Las decisiones de una persona, lo que hace que la Federación de Rusia a sus ojos no sea un aliado predecible.

      Los chinos trabajarán con cualquier dictador, si tiene algo que pagar, hasta que recurra a comprar dinero ... dar recursos, ¿qué tiene?
      1. +2
        18 archivo 2019 13: 43
        Durante el tiempo que Putin está en el poder en la Federación de Rusia, China ya es el tercer presidente (el resultado de los cambios en la economía china no es comparable).


        Estimado camarada: La única razón seria del crecimiento excesivo de China es bastante simple:
        Se les abrieron mercados occidentales y se les abrieron fábricas para producir bienes para estos mercados.
        Todo
        Sin esto, China continuaría siendo pobre.
        Esta decisión no tuvo nada que ver con el liderazgo chino.
        ninguno en absoluto.
        Los brillantes líderes chinos trajeron hambre a China
        Sin la inversión occidental y el mercado, no habría nada
        Al menos el tercer presidente es al menos el décimo.
        En el siglo XIX, los chinos se convirtieron en una semicolonia de Occidente (a diferencia de Japón)

        Los chinos son muy conscientes de lo que esto significa quién dirige y desarrolla la política de la Federación Rusa.
        Las decisiones de una persona, lo que hace de la Federación de Rusia a sus ojos un aliado impredecible.


        Es difícil llamar a un país predecible que, durante 15 años, ha estado crucificando sobre la asociación y luego, con el primer silbato del Departamento de Estado, apaga la cooperación.
        Estos son, disculpe, payasos ...

        Los chinos trabajarán con cualquier dictador, si tiene algo que pagar, hasta que recurra a comprar dinero ...


        Por supuesto, me disculpo, entiendo que una persona releyó la prensa liberal.
        Sin embargo, a diferencia de China, Rusia es solo un país libre y democrático.
        Solo China es una dictadura.
        Sorprendido?
        El segundo: nadie ha sobornado dinero de China
        Especialmente para los profesores científicos de la economía que explico, crédito / hacer pagos, esto no es caridad.
        Pero la negativa a llevarlos a cabo a nivel nacional es una acción hostil.
        1. -1
          19 archivo 2019 14: 03
          Cita: Olezhek
          Estimado camarada: La única razón seria del crecimiento excesivo de China es bastante simple:
          Se les abrieron mercados occidentales y se les abrieron fábricas para producir bienes para estos mercados.
          Todo
          Sin esto, China continuaría siendo pobre.
          Esta decisión no tuvo nada que ver con el liderazgo chino.
          ninguno en absoluto.
          Los brillantes líderes chinos trajeron hambre a China


          No veo el punto de discutir: discutir las reformas económicas de Deng Xiaoping, quien reveló qué a quién, en un intento de desgarrar a la URSS de la influencia, etc.
          Sus ideas sobre la RPC a finales de los 70 no son interesantes.
    2. +1
      18 archivo 2019 12: 18
      Wow, aprenderás más y más sobre China, solo él tiene un secreto shhhh y lo implementa con 90


      ¿Realizar una mariposa de lunares con el acompañamiento del Departamento de Estado?
      Parece que

      Sí, aumentando gradualmente su presencia en el Medio Oriente, en particular Irán y Pakistán,


      China ha filtrado sin ambigüedades la primera fase del conflicto comercial con los Estados.
      Desde Libia (donde los chinos tenían un orden de magnitud más interesante que Rusia), los expulsaron de manera simple y trillada ...

      lentamente así que ...
      1. -1
        18 archivo 2019 12: 31
        ¿Realizar una mariposa de lunares con el acompañamiento del Departamento de Estado?

        Sí, y tan inesperadamente, se convirtieron en la primera segunda / primera economía del mundo, desarrollaron la industria, a un ritmo sorprendente están construyendo poder militar y presencia en la región, pero el Departamento de Estado intentó guiño Aunque no, lo habría intentado si los rudimentos de la revolución roja no hubieran sido suprimidos en 89 ...

        No reprimieron a la URSS y el Departamento de Estado hizo lo mejor que pudo, la economía fue cero, la producción fue enterrada, el ejército se apoya en el legado soviético un poco menos que por completo, hablamos de comercio aquí, no es que Estados Unidos haya prohibido directamente a China vender los mismos s-300 a Irán

        China ha filtrado sin ambigüedades la primera fase del conflicto comercial con los Estados.
        Desde Libia (donde los chinos tenían un orden de magnitud más interesante que Rusia), los expulsaron de manera simple y trillada ...

        Repito una vez más que no es rentable que China pierda el enorme mercado estadounidense, por lo que lo mantendrá hasta que afecte sus intereses internos.
        Sobre Libia, así como sobre Venezuela, hubo interés, pero puedes sacrificar este interés sin sangre por el bien de crear tu propio ejército y armada, y no entrar en el alboroto con tu trasero desnudo y China entiende esto perfectamente ... Donde China realmente tiene un interés estratégico es Irán y Pakistán, y los Estados Unidos entienden esto como resultado de más historias de terror que no va
        1. +1
          18 archivo 2019 14: 12
          Sí, e inesperadamente, se convirtieron en la primera segunda / primera economía del mundo, desarrollaron la industria, están construyendo fuerza militar y presencia en la región a un ritmo acelerado, pero el Departamento de Estado lo hizo.


          Bien, pero sin el mercado americano / inversión?
          ¿Es usted un joven sobre "chyudo económico japonés" oído?
          ¿Qué 25 años atrás quedó impresionado?
          También gritaron sobre Japón ...
          Ellos gritaron. Hay 25 años de recesión.

          así que no es China que Estados Unidos prohibió explícitamente el mismo c-300 a Irán

          Aprender material - hubo sanciones de la ONU

          Sobre Libia, así como sobre Venezuela, hubo interés, pero este interés puede ser sacrificado sin sangre.

          Para que no te golpeen la cabeza (¡da miedo!)

          Donde China realmente tiene un interés estratégico es Irán y Pakistán, y Estados Unidos entiende esto,

          Si notable
          No noté algo que los Estados generalmente discutieron con Irán.
          ordenó limitar el consumo de petróleo iraní y todo.
          1. +1
            18 archivo 2019 15: 59
            Bien, pero sin el mercado americano / inversión?
            ¿Es usted un joven sobre "chyudo económico japonés" oído?
            ¿Qué 25 años atrás quedó impresionado?
            También gritaron sobre Japón ...
            Ellos gritaron. Hay 25 años de recesión.

            Japón tenía la segunda / primera economía del mundo, ¿tal vez había la industria más desarrollada del mundo, o era Japón el líder en la producción mundial de bienes?)
            Aprender material - hubo sanciones de la ONU

            Rusia, hasta donde mi memoria me sirve, tiene la oportunidad de vetar cualquier propuesta de la ONU, sin embargo, no dejaron de usarla incluso bajo amenaza en detrimento de sus intereses.
            Para que no te golpeen la cabeza (¡da miedo!)

            Listo para prepararse antes de la pelea, escalar con los puños desnudos
            No noté algo que los Estados generalmente discutieron con Irán.
            ordenó limitar el consumo de petróleo iraní y todo.

            No me di cuenta de que China escucharía la lista de deseos de Estados Unidos y reduciría el consumo de petróleo iraní

            En general, todo esto es demagogia: el hecho de que China sea ahora una superpotencia es un hecho (las cifras lo confirman muy bien), que persigue una política exterior diferente a la de Estados Unidos también es un hecho ...
            Y el hecho de que no otorgue préstamos a la Federación Rusa o imponga sanciones contra los bancos de la Federación Rusa no cancela estos hechos de ninguna manera. Entonces puedes gritar cualquier cosa, el elefante a medida que avanza y continúa
            1. +2
              18 archivo 2019 17: 43
              - El hecho de que China sea ahora una superpotencia es un hecho (las cifras lo confirman muy bien), que persigue una política exterior diferente a la de EE. UU.


              Una especie de política de sigilo de gran poder.
              O una política de Gopher: nadie lo ve como un no ...

              Pero ella es!

              el elefante continuará caminando
              respuesta


              ¡El elefante es el símbolo de la India, el símbolo de China es el dragón!
            2. +1
              18 archivo 2019 17: 49
              Japón tenía la segunda / primera economía del mundo, ¿tal vez había la industria más desarrollada del mundo, o era Japón el líder en la producción mundial de bienes?)


              Bueno, así fue ... una vez

              Rusia, hasta donde mi memoria me sirve, tiene la oportunidad de vetar cualquier propuesta de la ONU, sin embargo, no dejaron de usarla incluso bajo amenaza en detrimento de sus intereses.


              ¿Y por qué el levantamiento de las sanciones de Irán en interés de Rusia?

              No me di cuenta de que China escucharía la lista de deseos de Estados Unidos y reduciría el consumo de petróleo iraní


              De lo contrario, no tiene sentido las sanciones contra la industria petrolera iraní: China engullirá cualquier cantidad de petróleo y solicitará suplementos.
  26. +2
    18 archivo 2019 11: 28
    ¿Rusia actúa de manera diferente? "Gazprombank ha decidido congelar las cuentas de la petrolera nacional venezolana PDVSA, según Reuters. Una fuente del banco afirma que esto se debe a las sanciones de Estados Unidos contra la compañía. Anteriormente, la institución de crédito rusa reconoció la presencia de cuentas de PDVSA".
    1. +2
      18 archivo 2019 12: 20
      "Gazprombank ha decidido congelar las cuentas de la petrolera nacional venezolana PDVSA", informó Reuters.


      ¿Por qué Reuters?
      ¿Es ese un servicio de prensa de Gazprombank?
  27. -2
    18 archivo 2019 11: 48
    China está tirando del tiempo
  28. -1
    18 archivo 2019 13: 35
    Con tal amigo y el enemigo no es necesario am
  29. +1
    18 archivo 2019 17: 50
    Mira cómo todos se emocionaron aquí)))

    Nos ocuparemos de la liberstnya china ..)))
  30. 0
    18 archivo 2019 17: 51
    El artículo te hace pensar. Muy bien, análisis reflexivo. Suavemente conduce a la comprensión de que existe una gobernanza supranacional. De lo contrario, no es posible explicar lógicamente los procesos entre los Estados Unidos-Rusia y China. El centro de control está siendo transferido a China.
  31. +1
    18 archivo 2019 18: 56
    China es demasiado grande para que sus amigos apunten. China puede tener contradicciones con Estados Unidos, pero no será el enemigo de Estados Unidos, porque Estados Unidos ha criado a China. punto.
  32. 0
    20 archivo 2019 18: 37
    Bueno, esto es necesario: leer fritzmorgen.livejournal, e incluso sobre China)))) Hay más información de las declaraciones oficiales de los chinos sobre cuestiones políticas que después de todo, fritzmorgen.livejournal es la fuente.
  33. -1
    20 archivo 2019 19: 50
    我 欢迎 VO 的 所有 访客 ¡Es hora de comenzar a aprender, el lenguaje de las generaciones futuras!
  34. -1
    22 archivo 2019 14: 00
    ESTO ES UN GRITO, LEA POR FAVOR!

    ¿Cómo puede culpar a los bancos chinos por los cuales la proporción de transacciones con la Federación Rusa es inferior al 1% y exigir que pierdan el principal volumen de negocios en los Estados Unidos por ello y realmente quiebren? ¿Es estúpido? Haz latas individuales especiales. De acuerdo, establecer una meta, trabajar, todo estará. Dejemos de hacer estupideces. ¡Viva la mente!
    Estas acusaciones parecen aún más ridículas porque la propia Federación de Rusia está sujeta a la influencia colosal de los Estados Unidos en el campo de los medios, en la ideología, en los negocios. Estos son los bancos de la Federación de Rusia no abren sucursales en Crimea - ¿se olvidó? Esta Federación Rusa se encuentra en la base del elemento occidental y construye tanques y aviones con ella, matando su ciencia e industria. En lugar de comprar muestras y copiar tecnología lo antes posible, como los chinos. Porque no hay nadie para copiar. Peor aún, no hay nadie para entender y establecer tal tarea. Los gerentes efectivos carecen de eficiencia para esto. Es la Federación de Rusia la que está acostumbrada a vivir la idea de que compraremos todo por petróleo: tecnología, repuestos, ciencia.
    Esta RF reduce el poder adquisitivo de la población en el mercado interno con políticas fiscales y de pensiones. ¿Y a dónde va este dinero? ¿Dónde se liquidan las ganancias incautadas de las personas para las cuales no se compran alimentos, medicinas, ropa y productos electrónicos? Esta es nuestra demanda nacional colapsada, el mercado interno, las empresas que se quedaron sin ventas, trabajos perdidos y la sustitución de importaciones estancada. ¿Por qué está resbalando? ¡Porque nosotros mismos hemos colapsado la demanda interna de bienes prioritarios y hemos traído su extranjero a la costa! ¿Que le den al país todos estos yates y villas? ¿Al carajo con los protectores presumidos incompetentes del país, sentados desde el comienzo de sus carreras en sillas ejecutivas, despreciando a la gente y viviendo en un sistema de creencias occidental? ¿Cómo es que ellos mismos no han impuesto sanciones contra su país? ¿Y? ¿No lo sé? Yo mismo me pregunto cómo no sucedió esto.
    AMIGOS-AAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!
    Vamos a definirnos de alguna manera. No exijamos y esperemos más de los países amigos de lo que estamos dispuestos a hacer por nosotros mismos y por nosotros mismos.
    No puedes echarte barro, decir que los tiranos nos han gobernado (lo cual no es cierto) y quieren ser respetados después de eso.
    Y nuestros gobernantes tienen miedo de Stalin y Lenin porque sus ideas son peligrosas para su bienestar.
    De ahí la pregunta: ¿hay algún problema en China?
    Es necesario restaurar la base soviética original de la amistad. Necesitamos una marca política del estalinismo. Y luego, confiar en el poder de la tradición acercará increíblemente a las naciones. Y luego habrá una alianza, objetivos comunes y significados.
  35. 0
    23 archivo 2019 08: 55
    China no es para nosotros, Estados Unidos no es un amigo. Los vecinos no van a rastrillar nuestras marcas de fuego con sus propias manos.
    Desde la época del Sr. Orbachev, finalmente han entendido que en Moscú se han vuelto completamente locos y están implementando políticas a la luz de esta circunstancia.
  36. 0
    7 Agosto 2019 11: 04
    Finalmente, hubo un autor que honestamente golpeó el tema chino.