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Otro Lend-Lease. Cavalier desconocido Cromwell

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Los lectores ya están acostumbrados al hecho de que, siempre que sea posible, describimos no solo los automóviles, sino también los episodios de su uso en combate en nuestro ejército durante la Gran Guerra Patria. Además, la mayoría de los vehículos blindados de transporte de personal, tanques, los autos que ya se discutieron, jugaron un papel muy importante. Especialmente en el período inicial de la guerra.


El tanque, que hoy se presentará a su atención, para la mayoría de los lectores será exótico, lo cual es bastante raro en la guerra. Pieza del tanque para nuestro ejército en ese momento. En la URSS, se entregaron todas las unidades 6 de esta máquina.



Teniendo en cuenta los diversos documentos de la época de guerra, las publicaciones de los autores tanto del período soviético como post-soviético, no logramos encontrar datos confiables sobre el uso de este tanque en la parte delantera. Es obvio que las máquinas se enviaron para las pruebas, solo en las pruebas y participaron. Por supuesto, la mejor prueba en la batalla, pero aquí los especialistas soviéticos sabían mejor, no discutiremos.

Por lo tanto, hoy nuestro héroe - el tanque británico "Cromwell". Índice A27M. Versión en inglés - Cruiser Mk. VII Cromwell.

Para la mayoría de los lectores, la clasificación de tanques en inglés adoptada antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial es bien conocida. Pero recordemos que es necesario.

En el ejército inglés, los tanques se dividieron en tres tipos principales. La división se realizó de acuerdo con las tareas que se establecieron originalmente para estas máquinas. Los tanques ligeros estaban destinados principalmente para el reconocimiento.

Para el apoyo inmediato de la infantería, se crearon tanques de infantería bien blindados y de baja velocidad. Estas eran fortalezas móviles que podían destruir no solo la mano de obra, sino también el equipo, e incluso las fortificaciones defensivas del enemigo.

Los tanques diseñados para realizar tareas operativas como parte de formaciones de tanques grandes se denominaban cruceros o caballería. Al reservar, eran inferiores a la infantería, pero sin duda tenían mayor velocidad y maniobrabilidad.

El armamento de infantería y tanques de crucero era casi idéntico. En el período inicial de la guerra, estos eran cañones 40-mm (2-libra).

Comience la descripción del tanque "Cromwell" es necesario desde el más lejano.

Desde la Primera Guerra Mundial. Fue entonces, en el año 1916, en el Reino Unido apareció el motor del tanque "Nuffield Liberty", que estaba equipado con la mayoría de los tanques británicos.

El motor es bastante bueno para empezar, a mediados de siglo parecía un anacronismo.

Puede haber jugado el eterno conservadurismo de los británicos. Nuevo equipo con dificultad entró en el ejército británico. Cuál fue el costo de un rifle Lee Enfield, que estaba en servicio con 1895 en los años 1953.

Numerosos desarrollos de nuevos motores no han dado resultados. Y luego se decidió utilizar los existentes. aviación motores En el otoño de 1940, los ingenieros W.E. Robotham y H. Sparrier, que trabajaban en Rolls-Royce, investigaron los dos motores más prometedores, los motores Kestrell y Merlin de 12 cilindros.

La elección recayó en el motor Merlin ya utilizado en los cazas Spitfire. Que comenzó a adaptarse para tanques. No describiremos las etapas de este trabajo. Pero como resultado, apareció el motor del tanque Meteor, que es fuerte en 600.

Durante la prueba 6 en abril 1941, el motor mostró resultados bastante buenos. Es apropiado recordar historia. Los probadores hablan de velocidad en 80 km / h. Sin embargo, no hay documentos oficiales que confirmen este hecho.

Pero desde los motores suministrados al entrenamiento de A15 "Crusader", nadie esperaba tal velocidad, y el conductor simplemente no pudo hacer frente al control a esa velocidad y se estrelló contra un árbol en el lado de la carretera.

Sin embargo, la tarea principal de los diseñadores e ingenieros ingleses completó. El motor recibió una respuesta positiva de la comisión y un certificado de reconocimiento de este motor como el motor del tanque principal de 1942 y años posteriores.

Sin embargo, las capacidades de la industria del Reino Unido eran limitadas y se decidió fabricar los motores Meteor en los Estados Unidos. Fueron los estadounidenses los que recibieron el contrato para la producción de motores 5 250 para el tanque Cromwell y el reemplazo de motores en otros tanques, el Centaur.


En la columna el primero es "Cromwell", el segundo - "Centaur".

Además, para el nuevo motor decidió adaptar el ya usado tipo de transmisión «Merritt-Brown». Escribimos sobre esta transmisión en la descripción del tanque “Churchill”.

Sin embargo, los "cruceros" de los petroleros británicos eran necesarios ayer. Espera, cuando la orden se ejecutará en los motores, los británicos no podrían. Es por eso que se lanzó la producción de tanques con el Cromwell A27, pero con el motor Liberty. El modelo recibió el índice A27L (L por el nombre del motor) y fue de transición.

Se asumió que cuando los Meteoros fueran entregados al Reino Unido, los tanques de transición se enviarían a las fábricas para reemplazar los motores. La versión original del tanque (con el motor "Meteor") recibió el índice A27M.

Otro Lend-Lease. Cavalier desconocido Cromwell

Sir Winston Churchill sacude las cenizas de su cigarro en la escotilla del Cromwell.

Ahora directamente a "nuestro" "Cromwell". Los vehículos que llegaron a la URSS fueron los tanques Cromwell MK IV con el cañón 75-mm y el motor Meteor.

Es este automóvil, del cual se conservó una copia en el museo UMMC en Verkhnyaya Pyshma, y ​​lo analizaremos para comprender los pros y los contras del tanque.



La máquina fue creada por BRCWc en 1942 año para luchar contra los tanques medios alemanes. La base de la falla del diseño de la disposición del tanque (debido a la debilidad y falta de confiabilidad del motor) del tanque "Centauro". El tanque entró en una serie en diciembre 1942 del año.

De acuerdo con el diseño, Cromwell es un clásico del diseño de tanques británicos. Oficina de control en frente, compartimento de combate en el medio. Compartimiento del motor detrás.

Había un conductor en el lado derecho de la sala de control. El operador de radio, él es el artillero de la ametralladora de curso, a la izquierda del eje longitudinal de la máquina. El resto de la tripulación, el hombre 3, estaba ubicado en el centro del tanque en la torreta y en el propio casco.

El aterrizaje y desembarque de la tripulación, así como la evacuación en caso de derrota, se llevaron a cabo a través de dos escotillas rectangulares en la torreta: la escotilla del comandante y el artillero, y una escotilla en la parte delantera del casco sobre el compartimiento de control, que estaba justo a la derecha del asiento del conductor.

La protección de la armadura de Cromwell estaba desactualizada inicialmente. Las placas de blindaje de acero laminado se sujetaron al bastidor con la ayuda de remaches prácticamente sin ángulos de inclinación con respecto a la vertical. Si miras la torre del coche, tienes la impresión de su cuadratura. Aunque una mirada más cercana se puede ver una ligera elevación de la torre en la popa.



Sin ángulos de inclinación, la armadura frontal 64 mm de grosor no se veía poderosa. Un costado y una armadura con 32 mm se volvieron virtualmente indefensos, incluso para armas de pequeño calibre. Sin embargo, con la reserva de 6-14 mm (dependiendo del lugar de la reserva), la parte inferior solo podría proteger las minas de la suerte de una tripulación muy grande.

Incluso el uso de las pantallas de superposición 12,7 mm de espesor en las versiones posteriores de Cromwell no salvó la situación.

El armamento de los tanques Cromwell también dejaba mucho que desear. Este es generalmente el lado débil de los autos ingleses. ¿Recuerdas las primeras opciones? Pistola 40-mm. En las opciones MK I, MK II, MK III tampoco es impresionante 57-mm rifled gun QF 6-pounder.

Solo los Centauros, que fueron modernizados a los estándares de Cromwell, recibieron un arma 75-mm bastante decente. Pistola roscada QF 75-mm. Y luego nos fuimos. Obús de 96-mm y la transferencia del tanque en la categoría de asalto. Desarrollo de "Cromwell Crocodile", una versión de lanzallamas del tanque. La verdad no está implementada.

El armamento auxiliar de estas máquinas consistía, de nuevo tradicionalmente, en dos ametralladoras. Uno emparejado con una pistola y el segundo como un frontal en el operador de radio, en la parte delantera izquierda del casco. Municiones 3000 municiones en los cuernos.

Se usaron ametralladoras checas 7,92-mm con licencia Besa, o 7,7-mm Bren (de nuevo la versión en inglés de la Checoslovaca ZB). Externamente, la ametralladora frontal se veía muy impresionante debido a la carcasa masiva, que aumentaba visualmente el calibre.

En la planta de energía, ya hemos hablado anteriormente. Motor de carburador de doce cilindros en forma de V Rolls-Royce "Meteor". Enfriamiento líquido. Potencia 600 l / s. Velocidad del motor, permitido para acelerar el coche en la carretera a la velocidad de 64 km / h. El Cromwell fue el tanque británico más rápido con la mayor densidad de potencia adoptada en ese momento.



Por cierto, "Meteor" tuvo la oportunidad de aumentar el poder. Sin embargo, los diseñadores no usaron esta característica por una simple razón. La razón es puramente limitaciones físicas, como un pequeño ancho de cuerpo. El aumento de potencia requirió la creación de un tanque casi nuevo.

La transmisión tuvo varios montajes y unidades. Fricción principal Fricción seca, al mismo tiempo que forma parte del volante del motor. El eje de transmisión de varias etapas, extendido. Caja de cambios con sincronizadores. El mecanismo de giros con dobles diferenciales.

Las orugas son de acero, de una sola cresta. Se basan en cinco rodillos de soporte de goma, que también cumplen la función de soporte. Tracción trasera



Tal vez la idea de los británicos, "Cromwell" tendría que convertirse en un competidor para el T-34. Sin embargo, en realidad resultó que el tanque soviético es superior al inglés en una variedad de parámetros. Por lo tanto, después de que nuestros especialistas se familiarizaran con las máquinas enviadas, la URSS se negó a suministrarlas.

Hoy en día, cada vez más a menudo se expresa la opinión de que en ese momento la Unión Soviética tomó todo lo que se le dio. El tanque británico "Cromwell" - un ejemplo de un tipo completamente diferente. No todo el oro que brilla. No todo lo que está blindado, con un arma y en pistas, un tanque.

Vale la pena decir que los especialistas soviéticos se reunieron con este tanque en el año 1942. En noviembre, 13, K. Olkhovsky, miembro de la Representación Comercial de la URSS en el Reino Unido, visitó el campo de entrenamiento del tanque central en Chobham. En el sitio de prueba, a él y a los miembros de la Misión Militar de la URSS se les mostró dos "Cromwell" con experiencia, que aún no han instalado armas.

Mostró y la capacidad de los tanques para moverse sobre terrenos difíciles. En general, Olkhovsky tuvo la impresión de que el propósito de la demostración era demostrar que la máquina no estaba lista para continuar enviándonos a Churchilli y Matilda. Pero el tanque realmente estaba crudo, se demoró casi un año en traerlo.

Volvió al problema en 1943, cuando Cromwell entró en la serie. Se planteó la pregunta sobre la sustitución del "Cromwell" "Matild". Los británicos ofrecieron inmediatamente el "Centauro", pero tan pronto como resultó que el "Centauro" estaba equipado con el mismo motor Nuffield-Liberty que conocemos, el interés en él desapareció de inmediato.

La próxima vez recordaron a Cromwell en la primavera de 1944. Se creía que en ese momento "Kromveli" eran los mejores tanques británicos, porque el Ejército Rojo GBTU ordenó tanques 6, algunos de los cuales fueron a las pruebas, incluido el bombardeo del casco y la torreta, y al menos un par de coches fueron enviados a instituciones especializadas para su desmontaje y estudio.

Los petroleros británicos trataron a Cromwell con bastante escepticismo, considerando a los Sherman más exitosos. Los tanques estadounidenses eran más confiables, menos voraces, y de ninguna manera eran inferiores a los ingleses en cuanto a potencia de fuego, mientras que tenían un casco de diseño y una torreta más exitosos.

Por lo tanto, los británicos prácticos se alegraron de equipar el "Cromwell" ... ¡salas aliadas! La Brigada de tanques de Checoslovaquia y la División de tanques polacos 1 I estaban armados con estos tanques.



¿Por qué a Cromwell no le gustaban nuestros especialistas?

La pistola estaba bien. El "Tigre" de la serie E fue elegido como objetivo para probar armaduras. Al disparar a distancias 500 y 600, el proyectil M61 perforó la torreta de un tanque alemán. A una distancia de 650 metros, se creó una abolladura con una profundidad de 75 mm, y dos grietas aparecieron en la armadura.

A modo de comparación, el cañón 75-mm M3 del tanque medio estadounidense M4 golpeó el tablero del Tigre desde la distancia de los metros 640 y la pistola soviética 76-mm F-34 perforó dicha armadura con un proyectil regular desde una distancia inferior a los metros 100.

Sería mejor decir lo que estaba mal.

"No es así" era la torre. Marco, con armadura colgante, con ángulos rectos. Además, un montón de tornillos de montaje, por supuesto, eso sí, uno más, pero estos tornillos rebotan perfectamente hacia adentro, cuando los proyectiles los golpean.



Lo mismo ocurre con el caso. Arcaísmo completo.

Los resultados de las pruebas en el mar también están bastante decepcionados. La velocidad máxima fue 52 km / h. En comparación, el tanque promedio M4A2 en las mismas condiciones mostró una velocidad promedio de 48 km / h, y T-34-85 - 55 km / h.

Al mismo tiempo, el tanque inglés tenía un alto consumo de combustible: Cromwell gastó 100 litros de combustible en el 280 km de vía, 4 litros de 2А180 y 34 litros de T-170 en XNUMX.

Los resultados de las pruebas fueron decepcionantes. Sí, la serie Cromwell IV fue reconocida como el mejor tanque inglés en la actualidad. El problema fue que el "inglés" era inferior en todos los parámetros, excepto en la velocidad, al estadounidense M4A2 y en muchos aspectos (excepto, quizás, conveniencia), T-34-85.

"Cromwell" en el sitio de prueba del Instituto de Investigación GABTU RKKA en Kubinka:









Además, hacia el final de 1944, M4A2 comenzó a llegar en una modificación con la pistola 76-mm, lo que hizo que el espacio fuera aún más grande. Como resultado, se llegó a una conclusión inequívoca: "el tanque Cromwell IV no se puede recomendar para la importación". Los tanques y sus unidades dispersas en fábricas e institutos de investigación.

Sin embargo, incluso en este caso, cuando el coche no funcionó para nosotros, gracias a los británicos. Como dicen, todo lo que puedo.

Bueno, las características tácticas y técnicas tradicionales de la máquina:



Peso de combate, t: 27,97
Tripulación, prs: 5
Tamaños, mm:
- Longitud: 6350
- ancho: 3050
- Altura: 2500
Distancia al suelo mm: 406

Reservas, mm
- frente del cuerpo: 64
- Tablero y alimentación: 32
- Torre de frente: 76.
- Tablero y popa de una torre: 51.

armamento:
- Pistola 75-mm
- 2 x 7,92-mm ametralladora Besa o 2 x 7,7-mm ametralladora Bren

Motor: Rolls-Royce Meteor, en forma de V, cilindro 12, carburador, refrigeración líquida.
Potencia, l / s: 600
Velocidad, km / h:
- En la carretera: 64
- A campo traviesa: 28
Reserva de marcha: 278

Superando obstáculos:
- levantarse, granizo: 24
- zanja, m: 2,3
- pared, m: 0,9
- Ford, m: 0,9 - 1,2
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104 comentarios
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  1. faiver
    faiver 23 archivo 2019 07: 02 nuevo
    +4
    Bueno, sí, en 44, ya no es hielo ...
  2. mark1
    mark1 23 archivo 2019 07: 20 nuevo
    +9
    [cita Por cierto, "Meteor" tuvo la oportunidad de aumentar el poder. Sin embargo, los diseñadores no utilizaron esta función por una simple razón. La razón son las limitaciones puramente físicas, como el pequeño ancho de la caja. ] [/ cita]
    ¿Por qué una máquina de 27 toneladas aumenta la potencia en más de 600 hp? Probablemente para mejorar el rendimiento de despegue y aterrizaje.
    ¿Y por qué expandir el cuerpo al impulsar el motor?
    1. CTABEP
      CTABEP 23 archivo 2019 08: 38 nuevo
      +2
      Avión tanque :). Parece que el arma es buena, hay una reserva de poder y el tanque está apagado. Churchill mismo fue superior, o al menos no inferior, al CV en varios parámetros, y Cromwell no pudo soportar ninguna comparación con el T-34-85.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 23 archivo 2019 21: 27 nuevo
        +1
        ¿Ay, no entendí la ironía?
        . Los tanques de infantería bien blindados y de movimiento lento fueron creados para apoyar directamente a la infantería. Estas fueron fortalezas móviles, que fueron capaces de destruir no solo mano de obra, sino también equipos e incluso las fortificaciones defensivas del enemigo.

        ¡La Matilda1 de antes de la guerra tenía una ametralladora de calibre normal como armamento principal!
    2. ganso
      ganso 25 archivo 2019 14: 31 nuevo
      0
      Cita: mark1
      ¿Por qué una máquina de 27 toneladas aumenta la potencia en más de 600 hp? Probablemente para mejorar el rendimiento de despegue y aterrizaje.
      ¿Y por qué expandir el cuerpo al impulsar el motor?

      un nuevo radiador grande, caja de cambios, todo esto ocupa más espacio. Bueno, el tanque de gasolina.
      1. mark1
        mark1 25 archivo 2019 19: 53 nuevo
        0
        Para empezar, probablemente debería tenerse en cuenta que no había necesidad de aumentar la potencia del motor, por lo que el motor no fue forzado. Pero si considera la situación desde un punto de vista puramente técnico, entonces:
        - el área de radiadores (dos de ellos) en una posición horizontal por encima del MTO se puede aumentar muy decentemente;
        - un conjunto de trabajos para fortalecer el punto de control no causará grandes cambios en las dimensiones de este último;
        -el tanque de gasolina ... bueno, estamos perdiendo algo, encontraremos algo, probablemente ya no encajará en el MTO, bueno, al diablo con eso, puedes hacer el exterior no 27l sino 127 o 227 ...
  3. AUL
    AUL 23 archivo 2019 08: 07 nuevo
    +8
    Puede haber jugado el eterno conservadurismo de los británicos. Nuevo equipo con dificultad entró en el ejército británico. Cuál fue el costo de un rifle Lee Enfield, que estaba en servicio con 1895 en los años 1953.
    ¿Y qué le pasa a Lee-Enfield? ¡Uno de los mejores rifles de su clase, no peor que el Mauser!
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 23 archivo 2019 13: 25 nuevo
      +1
      Cita: AUL
      ¿Y qué le pasa a Lee-Enfield? ¡Uno de los mejores rifles de su clase, no peor que el Mauser!

      Y en Afganistán, "basmachy" aplicado! enojado
    2. sh3roman
      sh3roman 21 Mayo 2019 12: 30 nuevo
      0
      Probablemente la mejor tienda de fusiles del mundo.
  4. igordok
    igordok 23 archivo 2019 08: 45 nuevo
    +5
    Si esta interesado
  5. Yarhann
    Yarhann 23 archivo 2019 09: 10 nuevo
    0
    el afeitado solo puede hacerles aviones y motores, todo lo que los arrastra y arrastra de ellos, la tristemente desaparecida industria automotriz británica lo confirma, y ​​después de todo, cuando hicieron buenos autos y camiones.
    1. svp67
      svp67 23 archivo 2019 11: 53 nuevo
      +8
      Cita: Yarhann
      Todo eso va y los arrastra tristes.

      Bueno, cómo decirlo, su "Centurión" todavía no era tan malo tanque
      1. voyaka uh
        voyaka uh 23 archivo 2019 22: 13 nuevo
        +8
        Y los británicos son desiguales: altibajos.
        Se les ocurrieron tanques y fueron los primeros en usarlos en masa.
        En los años 20, un par de modelos Vickers sirvió de impulso para todos.
        En los años 30: un descenso. En la guerra no brilló el tanque medio, aunque ligero
        Valentine - resultó.
        Después de Cromwell, apareció un buen tanque Comet al final de la guerra. Fuera de el
        El magnífico Centurión creció con un cañón de 105 mm, el "rey de las batallas" de los años 50-60.
        Y luego la recesión de nuevo.
    2. sh3roman
      sh3roman 21 Mayo 2019 12: 32 nuevo
      0
      ¿Qué pasa con las armas pequeñas? Caza de francotiradores
  6. BAI
    BAI 23 archivo 2019 10: 37 nuevo
    +7
    Durante la guerra hubo una situación única: nuestros desarrolladores tenían acceso a casi todos los vehículos blindados del mundo (trofeos, préstamos y arrendamientos), podían estudiar y aprovechar lo mejor para sus desarrollos. Esta situación no se repitió. Probablemente, y gracias a Dios.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 23 archivo 2019 14: 03 nuevo
      +7
      Corea, Vietnam, las guerras israelíes ... todo esto estuvo acompañado de trofeos y tuvo un impacto en nuestros tanques y aviones ... Incluso el ataque georgiano en 2008 nos dio modelos de comunicaciones y T-72 modernizados por Israel.
  7. bubalik
    bubalik 23 archivo 2019 11: 25 nuevo
    +4
    Pelea en Viller-Bocage.
    Wittmann destruyó el tanque 21 Cromwell, Sherman y la luciérnaga, y las unidades de 28 otros vehículos blindados (14 transportadores de media pista y cañones autopropulsados ​​14 Bren) Condado de 4-Regimiento de Londres Yeomanry ( «tiradores») de la 22-ésimo bronebrigady 7-División blindada el ingles



    [Centro]


    [/ Center]

    Al ver que su caparazón rebotaba en el Tigre que se avecinaba, debió haber sido una vista terrible frente al Mayor Carr. La tripulación de Cromwell tuvo muy poco tiempo para reaccionar antes de que el artillero Wittman derribara un auto británico con uno de los proyectiles de 88. El Tiger Cannon se convirtió rápidamente en Cromwell Cloudsley-Thompson, con el mismo resultado. Holloway trató desesperadamente de retirar su tanque de la carretera del Tigre, pero se convirtió rápidamente en una pieza en llamas.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 23 archivo 2019 11: 33 nuevo
      +12
      Cita: bubalik
      Wittman destruyó 21 tanques Cromwell, Sherman y Firefly, así como 28 unidades de otros vehículos blindados (14 transportadores semirremolques y 14 cañones autopropulsados ​​Bren)

      1. No Wittmann, sino la compañía de Wittmann. Más precisamente, 2 compañías del 101º batallón TT y otras unidades.
      2. Wittmann tenía 2 meses de vida.
      1. Alf
        Alf 23 archivo 2019 11: 45 nuevo
        +3
        Y los británicos son buenos, para ponerse de pie y no designar guardia militar, por lo que fueron castigados de inmediato.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 23 archivo 2019 11: 48 nuevo
          0
          Cita: Alf
          Sí, y los afeitados son buenos, párate y no asignes protección de combate

          Mierda Hapens.
      2. bubalik
        bubalik 23 archivo 2019 11: 53 nuevo
        0
        No Wittmann, sino la compañía de Wittmann. Más precisamente, la compañía 2 del batallón 101 TT y otras unidades.
        ,, hi
      3. VictorZhivilov
        VictorZhivilov 23 archivo 2019 22: 17 nuevo
        +1
        No Wittmann, sino la compañía de Wittmann. Más precisamente, la compañía 2 del batallón 101 TT y otras unidades.

        Gracias por la muy útil aclaración. (Aclaración) debe escribirse en todas las películas, videojuegos, cómics, etc., etc. Fantasean, y la frágil mente adolescente cree en ello. sonreír
        Wittmann tenía 2 meses de vida.

        Es una pena, solo que ese "engaño" murió. sonreír
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 24 archivo 2019 10: 21 nuevo
          +1
          Cita: VictorZhivilov
          una mente adolescente débil entonces cree en ello.

          Verá, las posibilidades de Panther, Yagdpanther, Royal Tiger y Yagdtigra para el verano del 44, junto con la pobre preparación de los Aliados, especialmente los estadounidenses, en el componente del tanque, realmente permitieron al afortunado alemán llenar Kolobanov fuera de línea. Por cierto, esto no le importó a Wittman; luego tuvo el primer Tigre, que los británicos no tenían nada que vencer. Posteriormente, estaba convencido de esto.
          Necesitas entender algo más:
          La mayoría de las hazañas de este tipo son Kolobanov, el imaginario Wittmann, la supuesta batalla cerca de Gastenrat en B. Cooper (probablemente basada en la historia de Cooper, la última pelea se disparó en Rage), etc. - consecuencia de errores en niveles superiores. Los ejércitos están luchando, no Ilya Muromets. Cuanto mejor organizado está el ejército, menos a menudo parece solitario héroes
          Wittmann en ese momento sirvió en una Wehrmacht completamente capaz, como resultado de lo cual no se envió un tanque Rambo para misiones de combate, sino un equipo de fuerzas bastante adecuado.
          Cita: VictorZhivilov
          Es una pena, solo que ese "engaño" murió

          También historias de caza. La causa más probable de la muerte del Wittman Tiger (No. 007) fue la derrota del PT en el costado. Destruir a la tripulación del Tigre por el NURS inglés es casi imposible.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 24 archivo 2019 12: 17 nuevo
            0
            Cita: Cherry Nine
            La causa más probable de la muerte del Wittman Tiger (No. 007) fue la derrota del PT a bordo

            Ambas versiones principales de la muerte del Tigre de Wittmann fueron refutadas en 1945 por Serge Varin, quien encontró los restos del Tigre No. 007. Varin se interesó en este tanque, ya que su torre fue derribada y alejada del casco. Varin examinó al tigre de Wittmann y descubrió que durante la batalla no recibió agujeros. El único daño fue un gran agujero en la parte posterior de la caja, al lado del motor. En otro examen, Varin concluyó que el daño se había hecho desde el aire. El cohete golpeó la pared posterior del casco (blindaje de 25 mm de grosor), atravesó las tomas de aire y explotó. Esto causó una explosión en el compartimiento del motor y en el compartimiento de combate, donde detonó la munición.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 24 archivo 2019 12: 31 nuevo
              0
              Am 8. agosto de 1944, zu Beginn der Kämpfe um den Kessel von Falaise, stieß Wittmann in der Nähe von Saint-Aignan-de-Cramesnil, auf der Straße von Caen nach Falaise, auf fünf amerikanische M4 Shermans. [5] Dabei war er allein, nachdem er sich von seiner Einheit getrennt hatte und vorausfuhr. Die gegnerischen Panzer nahmen ihn von drei Seiten unter Feuer und trafen das Munitionslager. Bei der nachfolgenden Explosion wurde der Turm weggeschleudert, keiner der Besatzung überlebte. [6] Wittmann wurde dort begraben. Im März 1983 wurden seine sterblichen Überreste gefunden [7] und später auf den Soldatenfriedhof von La Cambe, 55 km nordwestlich von Caen, umgebettet. Im Juli 2015 wurde die Grabplatte des Grabes von Unbekannten entwendet

              Para un oficial tan joven, una cantidad inusual de especulación ha rodeado su muerte, tanto en cuanto a su causa como a la parte responsable. Agte afirma que "los ingleses" posiblemente podrían haber otorgado una recompensa a Wittmann. Esto se contradice con los registros aliados y el hecho de que, según el testimonio de las tropas aliadas involucradas, no fue señalado durante la batalla. [39] Los informes de propaganda nazi contemporáneos sostuvieron que los aviones aliados golpearon el tanque de Witmann, afirmando que había caído en combate contra los "temidos cazabombarderos". En un relato de posguerra, el civil francés Serge Varin, quien tomó la única fotografía conocida del tanque destruido, afirmó que encontró un cohete sin explotar cerca y que no vio otros agujeros de penetración en el tanque. El historiador Brian Reid desestima esta afirmación ya que los registros relevantes de la RAF no afirman involucrar tanques en el área en ese momento. [61] Esta posición es apoyada por los hombres de la unidad de Wittmann que declararon que no fueron atacados por el aire, y por equipos de tanques británicos y canadienses que también descartan cualquier participación de los aviones para ayudar a detener el ataque alemán. [62]

              Después de la guerra, las siguientes unidades hicieron reclamos por las siguientes unidades como responsables de la muerte de Wittmann: la 1.a División Blindada de Polonia, la 4.a División Blindada de Canadá, el 144. ° Regimiento del Cuerpo Blindado Real y la Segunda Fuerza Aérea Táctica de la RAF. Reid examinó estas afirmaciones y las descartó basándose en los diarios de guerra de las unidades. [63]

              En una edición de 1985 de After the Battle Magazine, Les Taylor, un miembro de la primera guerra de Northamptonshire Yeomanry, afirmó que su compañero Joe Ekins fue responsable de la destrucción del tanque de Wittmann. El veterano e historiador Ken Tout, miembro de la misma unidad, publicó una cuenta similar que acredita a Ekins. [1] Los historiadores han apoyado esta posición, y se convirtió en la versión ampliamente aceptada de los acontecimientos. [64] Según Hart, la unidad de Ekin estaba posicionada en un bosque en el flanco derecho de los tanques Tigre que avanzaban. Aproximadamente a las 65:12, los enfrentaron, detuvieron el ataque y mataron a Wittmann. [47]

              Reid discute la posibilidad de que el Escuadrón A de Sydney Valpy Radley-Walters del Sherbrooke Fusilier Regiment, segunda brigada blindada canadiense, ubicado en el flanco izquierdo de los tanques alemanes que avanzaban, fuera el responsable. Situada en los terrenos de un castillo en Gaumesnil, la unidad había creado agujeros para disparar en las paredes de la propiedad y, basándose en testimonios verbales, se enfrentó a los tanques alemanes que avanzaban, incluidos los Tigres. Los tanques británicos estaban entre 2 metros (1,000 yd) y 1,100 metros (1,200 yd) de la línea de avance alemana, mientras que el escuadrón canadiense estaba a unos 1,300 metros (500 yd). Reid argumenta que debido a la proximidad de los canadienses a los alemanes, y al ángulo de disparo, es muy probable que a sus tropas se les atribuya la destrucción del tanque de Wittmann. Reid también confía en el relato de H. Holfinger del compromiso para apoyar su tesis; Holfinger estaba en un tigre aproximadamente a 550 metros detrás de Wittmann e indica que el tigre de Wittmann fue destruido a las 250:12. A la tripulación de Ekin se le atribuyó la destrucción de 55 Tigres a las 3:12, 40:12 y 47:12, siendo el tanque de Wittmann probablemente el destruido a las 52:12. Considerando el relato de Holfinger, Reid concluye que el Tigre destruido a las 47:12 no podría ser el de Wittmann; También señala que las circunstancias que rodearon el destino del Tigre destruido a las 47:12 excluyen la posibilidad de que pudiera haber sido de Wittmann.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 24 archivo 2019 12: 32 nuevo
                0
                El sitio parece ser ruso ... guiño
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 24 archivo 2019 12: 38 nuevo
                  0
                  Botón derecho: traducir al ruso.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 24 archivo 2019 12: 53 nuevo
                    -1
                    Incluso en su texto solo hay una versión, pero también hay un enlace a Serge Varin, quien hizo la única fotografía conocida del tanque destruido. Aquellos. él realmente vio el daño al tanque.
                    1. Cereza nueve
                      Cereza nueve 24 archivo 2019 14: 24 nuevo
                      0
                      Serge Varin es un civil. Tanto los británicos como los alemanes niegan el ataque aéreo contra los tanques de Wittmann.

                      Sin embargo, no considero este tema tan importante. ¿Quieres una PC? Tómela.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 24 archivo 2019 16: 35 nuevo
                        0
                        Cita: Cherry Nine
                        Serge Varin - Civil

                        ¿Y qué? Él es el único que enfatizó la ubicación de la destrucción del tanque.
                2. Huumi
                  Huumi 25 archivo 2019 10: 03 nuevo
                  0
                  Lo sé y lo leo.
              2. Huumi
                Huumi 24 archivo 2019 20: 03 nuevo
                0
                Gracias por el original. De esto queda claro que el tanque de Wittmann fue rodeado por tres lados y disparó. Es extraño que se fuera solo, mientras escribía hacia adelante se movió hacia adelante. Desde su grupo
      4. Ingvar 72
        Ingvar 72 24 archivo 2019 12: 07 nuevo
        +1
        Cita: Cherry Nine
        1. No Wittmann, sino la compañía de Wittmann. Más precisamente, 2 compañías del 101º batallón TT y otras unidades.

        ¿Por qué estás manipulando los hechos? amarrar Dos compañías ocuparon TODAS las posiciones, pero Whitman ganó la batalla casi sin ayuda.
        Whitman comenzó su Tiger No. 205, que estaba disfrazado en la curva de la carretera, pero encontró problemas en el motor. Rápidamente se mudó a Tiger No. 222 Kurt Sowa, ordenó al resto mantener posiciones, y encendió el motor y llevó al Tigre a reunirse con la columna inglesa para comenzar una de las peleas más productivas.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 24 archivo 2019 12: 37 nuevo
          +1
          Cita: Ingvar 72
          pero Whitman ganó la batalla casi sin ayuda.

          Segundos después, los cuatro Tigres, que permanecieron operativos después de la marcha, ayudaron al comandante de la compañía con su fuego. El Untreshturmfuhrer Stamm lideró a los cuatro Tigres contra el 8º Regimiento de Húsar. Pronto, los tanques enemigos sobrevivientes comenzaron a retirarse.

          No es necesario representar a Wittmann como un mentalista discapacitado. No era Rambo, pero sabía cómo pelear. Al mismo tiempo, la derrota al comienzo de la batalla de ambas luciérnagas es pura suerte.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 24 archivo 2019 12: 47 nuevo
            0
            Cita: Cherry Nine
            Al mismo tiempo, la derrota al comienzo de la batalla de ambas luciérnagas es pura suerte.

            ¿Suerte? amarrar ¿Qué es Wittman, un novato que intuitivamente destruyó los únicos 2 tanques que podrían dañar a su Tigre? amarrar
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 24 archivo 2019 14: 26 nuevo
              -1
              Cita: Ingvar 72
              ¿Suerte?

              El hecho de que el Tigre, con su torreta giratoria, fue capaz de golpear el tanque con 1 disparo, mover el alcance, golpeó el segundo tanque con el primer disparo, sin obtener una respuesta, sí, por supuesto, suerte.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 24 archivo 2019 16: 33 nuevo
                0
                Cita: Cherry Nine
                Sí, por supuesto, suerte.

                Realmente eres como un niño. Los tanques en la marcha no tienen un caparazón en la recámara (estoy hablando de Shermans), y Whitman atacó con el efecto de la sorpresa. Tenía esos minutos preciosos para elegir goles. Mientras los aliados volvieron en sí y descubrieron dónde estaban disparando, Wittmann noqueó un segundo automóvil. Calculadamente noqueado.
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 24 archivo 2019 18: 30 nuevo
                  0
                  Cita: Ingvar 72
                  Los tanques en marcha no tienen un caparazón en la recámara (estoy hablando de Sherman)

                  En la marcha? Este, de hecho, era un grupo de inteligencia en la zona de guerra.
                  Cita: Ingvar 72
                  Mientras los aliados volvieron en sí y descubrieron dónde estaban disparando

                  Yo digo, por suerte. Tuve la suerte de no poder reaccionar a la luciérnaga, tuve la suerte de que los británicos no fueran rodeados por aviones, como fue el caso de los estadounidenses, tuve la suerte de que no pusieron ni 75 mm ni RPG a bordo mientras aplastaba los camiones allí con orugas.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 24 archivo 2019 19: 15 nuevo
                    0
                    Cita: Cherry Nine
                    Este, de hecho, era un grupo de inteligencia en la zona de guerra.

                    Kazenik todavía está vacío.
                    Cita: Cherry Nine
                    Tengo suerte de no haber tenido tiempo de reaccionar a la luciérnaga,

                    En la frente, no habría tomado el tigre. Y el Tigre lo habría sacudido de todos modos, aunque desde el segundo disparo.
                    Cita: Cherry Nine
                    que los británicos no fueron rodeados por la aviación,

                    Bueno, eso es entendible.
                    1. Cereza nueve
                      Cereza nueve 24 archivo 2019 20: 06 nuevo
                      +1
                      Cita: Ingvar 72
                      Kazenik todavía está vacío.

                      Si los británicos fueron al reconocimiento con un arma descargada, nadie era médico para ellos.
                      Una de nuestras pistolas autopropulsadas M12, equipada con una pistola riflada GPF de 155 mm, giró alrededor de la curva y chocó de frente con el "Royal Tiger". Afortunadamente, el cañón del arma apuntaba directamente a la base de la torre del tanque, y el comandante autopropulsado ordenó "¡Fuego!", Un proyectil de 155 mm golpeó el espacio entre la base de la torre y el casco, atravesó una delgada armadura, y su explosión demolió la torre por completo. Todos los petroleros murieron al instante. Si el proyectil se bajara solo diez centímetros, habría golpeado la armadura frontal y explotado sin causar ningún daño al Royal Tiger, y habría perforado el arma autopropulsada con un disparo de su arma de 88 mm, que tenía una alta velocidad inicial del proyectil. ¡Estos son los caprichos de la fortuna militar!

                      Cita: Ingvar 72
                      En la frente, no habría tomado el tigre.

                      Firefly atravesó la frente del primer tigre desde cualquier distancia con un proyectil de calibre. Incluso un Sherman / Woolverin / Hellket de 1 mm atravesó la frente del Tigre desde las distancias en las que se libró la batalla.
                      Cita: Ingvar 72
                      Bueno, eso es entendible.

                      La tarea de la aviación en tal situación no es cubrir a Wittmann con NURS, sino proporcionar reconocimiento, mirar a la vuelta de la esquina.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 24 archivo 2019 20: 38 nuevo
                        0
                        Cita: Cherry Nine
                        Si los británicos fueron al reconocimiento con un arma descargada, nadie era médico para ellos.

                        Usted ve en los tanques superados, pero no posee información real. El arma en el tanque no está cargada por defecto, y los británicos, y pendosov, y los alemanes con los nuestros. guiño Porque no se sabe qué tipo de munición se necesitará en el momento adecuado.
                        Cita: Cherry Nine
                        Firefly atravesó la frente del primer tigre desde cualquier distancia con un proyectil de calibre.

                        No con nadie Y la luciérnaga al tigre en todos los aspectos como a China con cáncer. Y dado el efecto de sorpresa aún más.
                        Cita: Cherry Nine
                        La tarea de la aviación en tal situación no es cubrir a Wittmann con NURS, sino proporcionar reconocimiento, mirar a la vuelta de la esquina.

                        Los aliados ganaron su parte de la guerra SOLO gracias a la aviación. Los tanques fueron destruidos principalmente por la aviación.
                      2. Cereza nueve
                        Cereza nueve 24 archivo 2019 21: 05 nuevo
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        Porque no se sabe qué tipo de munición se necesitará en el momento adecuado.

                        Por lo tanto, no elegimos ninguno. Hay algo en eso.
                        Cita: Ingvar 72
                        El arma en el tanque no está cargada por defecto, y los británicos, y pendosov, y los alemanes con los nuestros.

                        En la marcha, por supuesto. Y no porque se desconozca el tipo de proyectil, sino porque no quiero estrellarme accidentalmente en un autobús.
                        Cita: Ingvar 72
                        Y la luciérnaga al tigre en todos los aspectos como a China con cáncer

                        La libra de 17 libras es significativamente más penetrante que la KvK36. Sherman, por otro lado, tiene suficiente armadura. Entonces, la primera sierra, el primer disparo, el primer golpe.
                        Cita: Ingvar 72
                        Los aliados ganaron su parte de la guerra SOLO gracias a la aviación. Los tanques fueron destruidos principalmente por la aviación.

                        Desafortunadamente, estás completamente fuera de tema. Incluso en VO hubo una buena serie de artículos sobre las capacidades de defensa aérea de S. Linnik. Si consideras necesario educarte, al menos léelo.
                        1. La aviación de la Segunda Guerra Mundial contra los tanques es inútil.
                        2. Los tanques no llegarán lejos sin camiones de combustible, tractores y equipo técnico.
                        La aviación golpea tanques en una escala operativa, pero no en una batalla específica.

                        También está el punto 3: Eisenhower no tenía aviones, excepto los observadores de artillería y los trabajadores de transporte, pero para usted es demasiado complicado.

                        Cuando una delegación de pilotos se sentó para discutir el incidente, “aparecieron los cuatro Messers, que volaron a una altitud de 300 pies y dispararon ametralladoras en las calles. "La puerta trasera de la casa estaba atascada y no pudimos saltar cuando uno de los aviones arrojó una bomba". "¿Y cómo lograste organizar todo?" Preguntó el sorprendido Spaats. Maldita sea si lo sé. ¡Pero si todavía encuentro la escoria que se sentó en estos aviones, les daré una medalla a todos! Patton gritó de vuelta.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 24 archivo 2019 21: 11 nuevo
                        0
                        Cita: Cherry Nine
                        Por lo tanto, no elegimos ninguno. Hay algo en eso.

                        Puedes discutir más, pero los hechos son hechos.
                        Cita: Cherry Nine
                        La libra de 17 libras es significativamente más penetrante que la KvK36.

                        Ver la primera respuesta.
                        Cita: Cherry Nine
                        La aviación de la Segunda Guerra Mundial contra los tanques es inútil.

                        Jardín de infancia. Serege (Bongo) simplemente no dice que fue referido. guiño
                      4. Cereza nueve
                        Cereza nueve 24 archivo 2019 21: 16 nuevo
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        Pero los hechos son hechos.

                        Indique amablemente la fuente de su increíble conocimiento sobre los extraños hábitos de los petroleros ingleses. Un ejemplo del hecho de que los obuses autopropulsados ​​en la marcha (y no en reconocimiento) por alguna razón viajan cargados, di.
                        Cita: Ingvar 72
                        Ver la primera respuesta.

                        ¿Sobre los tanques chtol? Oh bien.
                        Cita: Ingvar 72
                        Serege (Bongo) simplemente no dice que fue referido.

                        Es decir, ¿no lo leyó y no lo va a leer? Claro.
                2. Alf
                  Alf 24 archivo 2019 21: 08 nuevo
                  0
                  Cita: Cherry Nine
                  Si el proyectil se bajara solo una docena de centímetros, golpearía la armadura frontal y explotaría sin causar ningún daño al Tigre Real,

                  No estoy seguro de ningún daño. Después de obtener un proyectil de 6 dm a quemarropa dentro del tanque, o todo lo que puede caerse o la tripulación se da cuenta. Y lo más probable, habrá ambos.
                3. Cereza nueve
                  Cereza nueve 24 archivo 2019 21: 12 nuevo
                  0
                  Cita: Alf
                  No estoy seguro de ningún daño

                  Este es Belton Cooper, le duele todo su libro que no hay nada que atraviese el Tigris.
                4. Alf
                  Alf 24 archivo 2019 21: 19 nuevo
                  +2
                  Cita: Cherry Nine
                  Cita: Alf
                  No estoy seguro de ningún daño

                  Este es Belton Cooper, le duele todo su libro que no hay nada que atraviese el Tigris.

                  Roble de rábano picante o rábano picante de roble.
                5. Cereza nueve
                  Cereza nueve 24 archivo 2019 21: 27 nuevo
                  +1
                  Cita: Alf
                  Roble de rábano picante o rábano picante de roble.

                  El camarada Cooper sabe que en el año 44, la industria estadounidense puede ofrecer autos mucho mejor que Sherman. No sabe por qué, en este caso, su país sacrificó a sus amigos. Entonces en su posición hay una verdad.
        2. Alf
          Alf 24 archivo 2019 21: 05 nuevo
          0
          Cita: Ingvar 72
          En la frente, no habría tomado el tigre.

          Por que
  8. Huumi
    Huumi 24 archivo 2019 20: 06 nuevo
    +1
    Había un conductor, terminó el caso. Resultó más rápido. Olvidé el nombre del conductor.
    1. bubalik
      bubalik 24 archivo 2019 22: 53 nuevo
      +1
      ,,, Untersharführer Walter Muller?
      1. Huumi
        Huumi 25 archivo 2019 10: 03 nuevo
        +1
        No recuerdo mi nombre. Al menos un bluerrer
        1. bubalik
          bubalik 25 archivo 2019 10: 23 nuevo
          +2
          incluso desenfoque
          riendo

          La tripulación del "Tigre" №212 en batalla en Willer-Bocage 13 June 1944.
  • Zaurbek
    Zaurbek 23 archivo 2019 14: 06 nuevo
    +2
    El cañón de 88 mm, y especialmente sus versiones largas, fue el Wunderwaffle de todo en la Segunda Guerra Mundial ... Solo el cañón IS-122 de 2 mm y el cañón de 100 mm en el Su100 podían competir con él. Todo lo occidental apareció después de la guerra. Sí, y el nuestro en 4-45 años.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 23 archivo 2019 15: 51 nuevo
      +6
      Cita: Zaurbek
      Solo el cañón de 122 mm IS-2 y el de 100 mm en el Su100 podrían competir con él.

      No. En términos de capacidad de perforación de armadura, solo 17 libras en APDS podrían competir con él.
      Cita: Zaurbek
      Todo lo occidental apareció después de la guerra.

      En el 44, el subcalibre APDS apareció en 17 libras del año 42. Y una cuchara para la cena, en el verano del 44. Después del almuerzo (invierno 44-45), apareció un M304 HVAP-T similar para la pistola Pershing M90 de 26 mm. La URSS siguió el camino del crecimiento de calibre, y los Aliados lanzaron misiles complejos. También se disponía de cañones de alta balística con un cañón de 73klb (T15E1), pero los estadounidenses no tomaron esta ruta.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23 archivo 2019 22: 29 nuevo
        0
        nuestro 122 mm tomó un calibre ... fue muy preciso.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 24 archivo 2019 10: 34 nuevo
          -1
          Cita: Zaurbek
          122 mm tomó un calibre

          Un proyectil BR-122 de 471 mm no penetró el Panther VLD desde 500 metros, sin mencionar el Yagdpenter o CT. Incluso Hetzer tuvo algunos problemas.

          Sin embargo, el efecto cinético de 25 kg del proyectil a menudo eliminaba el tanque enemigo de la batalla sin romper la armadura.

          Por otro lado, para un proyectil pesado pagaba BC y cadencia de tiro. Si el IS-2 no golpeó desde el primer disparo, las posibilidades caen bruscamente.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 24 archivo 2019 12: 43 nuevo
            +2
            Cita: Cherry Nine
            El proyectil de 122 mm BR-471 no penetró Panther VLD desde 500 metros

            De nuevo sin sentido. BR-471 fue capaz de penetrar desde una distancia de 500 metros de placa blindada con un espesor de 120 mm con una inclinación de 60 grados. La Pantera no estaba cerca de 120 mm. Pero más tarde apareció la munición BR-471B. El cañón D-25T, junto con la munición BR-471B, resultó ser muy respetable: penetró fácilmente en el T-4 alemán para despegar, también derribó la torre Panther y penetró en el Tigre alemán. No te detengas en las primeras versiones de municiones cuando hables de penetración de armadura pistolasguiño
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 24 archivo 2019 14: 56 nuevo
              +1
              Cita: Ingvar 72
              Panther no estaba cerca de 120 mm

              Espesor reducido de 140 mm. Usted, según tengo entendido, un proyectil que perfora la armadura puede golpearlo desde arriba, ¿qué tipo de jabalina?
              Cita: Ingvar 72
              El cañón D-25T, junto con la munición BR-471B, demostró ser muy sólido: penetró fácilmente el T-4 alemán para despegar, también derribó la torre Panther, penetró al Tigre alemán

              Hizo todas estas cosas sin B. BR-471B tuvo una normalización un poco mejor, y por lo tanto, un poco más de posibilidades contra los coches con una frente oblicua, tanto alemana como de posguerra. La penetración de la armadura todavía no era suficiente para él hasta 3VBK6.
              Cita: Ingvar 72
              No te obsesiones con las primeras versiones de municiones, hablando de la penetración de armas de la armadura

              Estoy hablando de lo que sucedió en realidad en 44-45 años, y no de lo que se puede terminar en WoT.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 24 archivo 2019 16: 28 nuevo
                -1
                Cita: Cherry Nine
                Usted, según tengo entendido, un proyectil que perfora la armadura puede golpearlo desde arriba, ¿qué tipo de jabalina?

                De que estas hablando amarrar En Panther, el ángulo de inclinación de la armadura era de 55 gramos. a 100 mm. armadura frontal. Los 120 mm de la Pantera tenían una máscara de pistola.
                Cita: Cherry Nine
                Todavía le faltaba penetración de armadura

                ¿No tiene pruebas de conchas de la autoridad estatal?
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 24 archivo 2019 18: 46 nuevo
                  +1
                  Cita: Ingvar 72
                  En Panther, el ángulo de inclinación de la armadura era de 55 g. a 100 mm. armadura frontal

                  Confundes el grosor de la hoja y el grosor de la armadura que debe superar un proyectil que vuela estrictamente delante (el grosor dado). El grosor de la lámina VLD Panther fue de 80+ mm, y el grosor reducido fue de 140+.
                  Cita: Ingvar 72
                  Los 120 mm de la Pantera tenían una máscara de pistola.

                  Menos
                  Cita: Ingvar 72
                  ¿No tiene pruebas de conchas de la autoridad estatal?

                  ¿Estás hablando de los cuatro, la torre Panther desgarrada y el tigre roto? Todo esto podría D-25T y una vieja cáscara.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 24 archivo 2019 19: 12 nuevo
                    0
                    Cita: Cherry Nine
                    Estas confundido

                    No confundo nada, entiendo que al inclinar la placa de blindaje, la carcasa tendrá que penetrar un gran grosor en línea recta. Pero indiqué esto en los datos de origen: 120 mm con una pendiente de 60 g.  solicitar
                    Cita: Cherry Nine
                    ¿Estás hablando de los cuatro, la torre Panther desgarrada y el tigre roto? Todo esto podría D-25T y una vieja cáscara.

                    Entonces, ¿de qué estabas hablando?
                    Cita: Cherry Nine
                    El proyectil de 22 mm BR-471 no penetró Panther VLD desde 500 metros
                    Algo que no encajas.
                    PD La máscara de Panther de una de las modificaciones fue de 120 mm. https://topwar.ru/440-tank-pantera.html
                    1. Cereza nueve
                      Cereza nueve 24 archivo 2019 19: 58 nuevo
                      0
                      Cita: Ingvar 72
                      No confundo nada, entiendo que al inclinar la placa de blindaje, la carcasa tendrá que penetrar un gran grosor en línea recta. Pero indiqué esto en los datos de origen: 120 mm con una pendiente de 60 g.

                      Ha calculado incorrectamente el grosor dado.
                      Cita: Ingvar 72
                      Entonces, ¿de qué estabas hablando?

                      El hecho de que Tiger 1, sin mencionar a los cuatro, no tenía una armadura frontal seria para el año 45. La torre de la Pantera no estaba rota, sino que se movió del hombro, aunque esta arma teóricamente podría atravesarla.
                      Cita: Ingvar 72
                      Algo que no encajas.

                      Eres desatento.
                      Cita: Cherry Nine
                      Sin embargo, el efecto cinético de 25 kg del proyectil a menudo eliminaba el tanque enemigo de la batalla sin romper la armadura.

                      No es necesario romper la armadura para que el tanque salga de la batalla, o al menos pierda movilidad.
                    2. Ingvar 72
                      Ingvar 72 24 archivo 2019 20: 12 nuevo
                      0
                      Cita: Cherry Nine
                      Ha calculado incorrectamente el grosor dado.

                      Que dificil eres No lo consideré en absoluto. Indiqué los datos de la prueba inicial. La placa de blindaje de 120 mm estaba inclinada 60 g. Es necesario traer el grosor - considere.
                      Todo lo demás se deduce precisamente de los resultados de esto: la pistola IS-2 atravesó fácilmente la Panther desde cualquier ángulo. A pesar de tus acusaciones ...
                      Cita: Cherry Nine
                      El proyectil de 122 mm BR-471 no penetró Panther VLD desde 500 metros
                      Todas las demás conversaciones, de vacío a vacío.
                    3. Cereza nueve
                      Cereza nueve 24 archivo 2019 20: 46 nuevo
                      +1
                      Cita: Ingvar 72
                      Indiqué los datos de la prueba inicial. Placa de blindaje 120 mm inclinada a 60 g

                      Leíste el artículo sobre Wik, no lo entendiste y pensaste por ti mismo que el wiki que no entendías eran los datos de prueba.
                      Cita: Ingvar 72
                      Todo lo demás se deduce precisamente de los resultados de esto: la pistola IS-2 atravesó fácilmente la Panther desde cualquier ángulo.

                      Perforado

                      No penetró (una pistola de 100 mm se consideró no menos perforante).

                      Si tenemos suerte.
                    4. Ingvar 72
                      Ingvar 72 24 archivo 2019 21: 04 nuevo
                      +2
                      Cita: Cherry Nine
                      Leíste un artículo sobre Wik,

                      No en Wik. lengua No evadas, admitir, ¿sobre el BR-471 explotó sin pensar? guiño
                      Cita: Cherry Nine
                      No penetró (una pistola de 100 mm se consideró no menos perforante).

                      Estás de nuevo en la estepa equivocada. Hablamos específicamente sobre el D-25T 122 mm.
                    5. Cereza nueve
                      Cereza nueve 24 archivo 2019 21: 19 nuevo
                      +1
                      Cita: Ingvar 72
                      No en wik

                      ¿En la cerca?
                      Cita: Ingvar 72
                      Hablamos específicamente sobre el D-25T 122 mm.

                      ¿Qué puedo hacer si, en las pruebas del año 43, fuera de dos sistemas con la misma penetración de blindaje de 122 mm, más suerte?
                    6. Ingvar 72
                      Ingvar 72 25 archivo 2019 07: 17 nuevo
                      0
                      Cita: Cherry Nine
                      ¿En la cerca?

                      En la pared de la casa, maldita sea. ¿Qué, tienes opciones además del wiki y la cerca? engañar Martille en el motor de búsqueda la abreviatura de la pistola y el proyectil, y suba los sitios. guiño
                      Cita: Cherry Nine
                      ¿Qué puedo hacer si, en las pruebas del año 43, fuera de dos sistemas con la misma penetración de blindaje de 122 mm, más suerte?

                      No hay nada que puedas hacer. Entonces tienes a Wittmann solo suerteluego cañón de 122 mm. ¿Cuántos años tienes, quiero preguntar?
                    7. Cereza nueve
                      Cereza nueve 25 archivo 2019 09: 32 nuevo
                      0
                      Cita: Ingvar 72
                      Martille en el motor de búsqueda la abreviatura de la pistola y el proyectil, y suba los sitios.

                      Cita: Ingvar 72
                      La placa de blindaje de 120 mm estaba inclinada 60 g.

                      Я debe escalar sitios para confirmar Tuya ¿fantasías?

                      Usted no está atraído?
                      Cita: Ingvar 72
                      O tu Wittmann tuvo suerte, entonces el cañón de 122 mm.

                      Sí, sucede que suerte.
                      En la foto de arriba, una foto de 1400 metros. Según los petroleros 3GVTA
                      https://postlmg.cc/PLRFvtbr
                      en el límite de la derrota segura VLD. Al mismo tiempo, los disparos son más altos, en la armadura normal del año 43 y en el documento 1UF, en las batallas de invierno de la 45, cuando perdió peso con la armadura.
                    8. Ingvar 72
                      Ingvar 72 25 archivo 2019 11: 37 nuevo
                      0
                      Cita: Cherry Nine
                      ¿Debo subir sitios para confirmar tus fantasías?

                      Subí para refutar tus fantasías. guiño Dejó escapar que el BR-471 no penetra la pantera desde 500 metros (sin indicar la fuente), luego usted mismo publicó una foto refutando sus palabras. Y a partir de 1400 metros. Usted decidiría sobre las declaraciones. lol
                      Cita: Cherry Nine
                      Sí, sucede que suerte.
                      Н

                      Palabra clave: SUCEDE.
                      Cita: Cherry Nine
                      https://postlmg.cc/PLRFvtbr

                      Su enlace indica que el proyectil es de 122 mm. rebota en la pantera y el tigre desde una distancia de 2000 m, y golpea con confianza desde 1300 m. ¿Qué querías decirme enviando este enlace? ¿Qué te reventas diciendo sobre la impenetrabilidad de una pantera desde 500 metros? lol
                      Tengo una pregunta para usted: con tanta obstinación, dos tipos de personas defienden sus errores (observaciones personales): algunos judíos, otros ucranianos. ¿Quién eres, sinceramente? guiño
                    9. Cereza nueve
                      Cereza nueve 25 archivo 2019 12: 36 nuevo
                      0
                      Cita: Ingvar 72
                      Dejamos escapar que el BR-471 no penetró la pantera desde 500 metros (sin indicar la fuente), luego ellos mismos publicaron una foto refutando sus palabras. Y a partir de 1400 metros.

                      En esta parte tienes razón, hice una declaración demasiado categórica.
                      Cita: Ingvar 72
                      Todo lo demás se deduce precisamente de los resultados de esto: la pistola IS-2 atravesó fácilmente la Panther desde cualquier ángulo.

                      En esta parte, estás equivocado.
                      Cita: Ingvar 72
                      algunos judíos, otros ucranianos

                      Bueno, si emites certificados para el consulado, entonces para israelíes, por supuesto.
                    10. Ingvar 72
                      Ingvar 72 25 archivo 2019 12: 47 nuevo
                      +1
                      Cita: Cherry Nine
                      En esta parte, estás equivocado.

                      ¿Por qué? Desde cualquier ángulo, desde cualquier punto de vista. (ver el significado de la palabra escorzo) es decir frente, lateral, torre. No hablé de distancias. Pero para ser precisos, la pistola IS-2 atravesó fácilmente la Panther desde cualquier ángulo, a distancias inferiores a 1500 m. riendo
                      Cita: Cherry Nine
                      luego para israelí, por supuesto.

                      La intuición no me falló. bueno
                    11. ganso
                      ganso 25 archivo 2019 14: 56 nuevo
                      +1
                      Cita: Cherry Nine
                      En esta parte tienes razón, hice una declaración demasiado categórica.

                      La declaración fue bastante arriesgada, considerando que generalmente un proyectil AP atraviesa la armadura en ángulos agudos si es menor que su calibre, casi sin rebotes.
                      Booking Panter G 85 mm, que es una vez y media menos que el calibre D25T.
                      La torre Schmalturm, de hecho, no se encontraba en el tanque, por lo que no había 120 mm en la torre en el Panther, y la torre era un punto débil del tanque, como en el Pzkpfw IV que el cañón de 45 mm podía penetrar con un proyectil.
                      Panter II no entró en producción.
                    12. Cereza nueve
                      Cereza nueve 25 archivo 2019 15: 43 nuevo
                      0
                      Cita: ganso
                      dado que generalmente un proyectil BB atraviesa la armadura en ángulos agudos, si es más pequeño que su calibre, casi sin rebote.

                      Cuando se rompe, cuando no se rompe. La cifra de 500 metros también se tomó de las revisiones, ahora no es suficiente tiempo para mirar.
                      Cita: ganso
                      y la torre era una vulnerabilidad de tanque

                      En esto tienes razón. Además, la máscara fue emitida EMNIP, más atraída.
  • Zaurbek
    Zaurbek 24 archivo 2019 15: 05 nuevo
    0
    e incluso golpeado por el proyectil HE causó metralla de la armadura e inmovilizó el tanque. Hubo casos de armadura rompiendo los tanques alemanes.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 24 archivo 2019 15: 30 nuevo
      +1
      Cita: Zaurbek
      e incluso el impacto de un proyectil HE causó metralla de la armadura e inmovilizó el tanque

      No causó ni inmovilizó, pero podría causar y podría inmovilizar. Esto no es lo mismo.
      Cita: Zaurbek
      Hubo casos de armadura rompiendo los tanques alemanes.

      Hubo, y cuanto más lejos del suministro de aditivos de aleación, más a menudo.
    2. ganso
      ganso 25 archivo 2019 14: 58 nuevo
      +1
      Cita: Zaurbek
      Hubo casos de armadura rompiendo los tanques alemanes.

      Si las conchas estuvieran hechas de acero, entonces estos casos serían estables.
  • Alf
    Alf 24 archivo 2019 21: 15 nuevo
    0
    Cita: Cherry Nine
    Un proyectil BR-122 de 471 mm no penetró el Panther VLD desde 500 metros, sin mencionar el Yagdpenter o CT. Incluso Hetzer tuvo algunos problemas.

    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 24 archivo 2019 21: 22 nuevo
      +1
      Si. Pero como se muestra en la foto de arriba, no todo es tan malo como se muestra en la tableta en la esquina superior izquierda.
  • John22
    John22 23 archivo 2019 11: 58 nuevo
    0
    Promedio, en todos los sentidos, tanque inglés. Su desarrollo posterior es el tanque Challenger y Comet, con armas y armaduras mejoradas.
  • svp67
    svp67 23 archivo 2019 12: 02 nuevo
    +3
    Los estadounidenses, en uno de sus programas de televisión, mostraron la batalla de Cromwell contra los Panzer ... recurso
    1. garri-lin
      garri-lin 23 archivo 2019 14: 58 nuevo
      +3
      La película es épica. Si aguanto la destrucción de una granada de fusil, entonces no estoy de acuerdo con un gran agujero de un proyectil de bazuca. Camiones sin abrir al final y carga sin prisas frente al enemigo. Las armas autopropulsadas alemanas disparan inmediatamente después de detenerse, también, no tiene sentido. Merikos también parece ahorrar en consultores y guionistas competentes.
      1. Lopatov
        Lopatov 23 archivo 2019 18: 56 nuevo
        +2
        Cita: garri-lin
        Merikos parece ahorrar también en consultores

        Discutible. Dicen que esta película fue muy consultada por los participantes directos en los eventos.
        1. garri-lin
          garri-lin 23 archivo 2019 21: 06 nuevo
          0
          Miré el pasaje. La película misma lo estaba viendo. Pero los bloopers que he enumerado, con una cantidad considerable, caben en menos de diez minutos. Además de un tanque con armadura frontal en el que no hay nada para quemar.
          1. Lopatov
            Lopatov 23 archivo 2019 21: 12 nuevo
            +1
            Sin embargo ...
            Por cierto, allí, antes de cada serie, los veteranos hablaron de esta compañía, sobre la cual, de hecho, se filmó la serie.
            1. garri-lin
              garri-lin 23 archivo 2019 22: 05 nuevo
              0
              Entonces esto es simplemente malo. Hay una hazaña, hay personas que realizaron esta hazaña. ¿Por qué no disparar de manera realista? ¿Por qué no pensar en las pequeñas cosas y matices al menos por respeto a los veteranos? Los jóvenes modernos que miran películas algo sesgadas comienzan a relacionarse con historias reales. Y de acuerdo con el realismo de las mismas explosiones, los efectos especiales en los juegos de computadora son un orden de magnitud mayor que en las películas.
              Aquí en el pasaje hay una foto de la bazuca en la ventana que conduce a la caída de la pared en un área enorme. Puede ser asi. El máximo en el punto de impacto del agujero es de varias decenas de centímetros.
              1. Lopatov
                Lopatov 23 archivo 2019 22: 25 nuevo
                +5
                Cita: garri-lin
                Hay una hazaña, hay personas que realizaron esta hazaña. ¿Por qué no disparar de manera realista? ¿Por qué no pensar en las pequeñas cosas y matices?

                En cuanto a mí, la película recibió un corte por encima de los intentos rusos de hacer una "película sobre Vine" con un montón de gráficos por computadora y películas de Hollywood sobre el mismo tema (solo como referencia, esta es la misma red de HBO que filmó "Generation of Killers" , también una serie interesante sobre la guerra. 8))))

                Aparentemente, no viste a los Hermanos de Armas, lo recomiendo. Es bastante fácil de encontrar en la web. Y después de haberlo examinado por completo, podrá formarse una opinión.
                1. garri-lin
                  garri-lin 24 archivo 2019 00: 37 nuevo
                  +2
                  De las películas rusas sobre la guerra, solo puedo nombrar dos. Esta es una "puerta de tormenta" y, curiosamente, la "novena compañía" el resto vale la pena una sola visita. Aunque todavía no hay Brest Fortress. Y no me gusta para Hollywood barato. La separación de lo que está sucediendo en la pantalla de la realidad es solo una lógica sólida. Aquí hay un ejemplo de John Wuu, hay una escena en una de las películas cuando una columna de vehículos blindados es disparada directamente por fuego con armas de gran calibre. En este caso, las "explosiones" de proyectiles se asemejan a explosiones de granadas. Pues muy pequeño. Y este director de fama mundial es cierto después de mudarse a junio: el cine está repleto de tales errores. Se convierte en una vergüenza para la memoria de las personas.
                  Pero los "Hermanos" creo que tengo que buscar mucho tiempo deseado pero toda la falta de tiempo era.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 24 archivo 2019 12: 57 nuevo
                    -1
                    Cita: garri-lin
                    Esta es una "puerta de tormenta" y, curiosamente, "novena compañía"

                    Ver "Tengo el honor!". hi
                    1. garri-lin
                      garri-lin 24 archivo 2019 15: 40 nuevo
                      0
                      ¿Es aquí donde la viuda Majurka se queja de que el oficial militar le rasgó el vestido? Buena película pero hay una PERO. Crimen favorito de los cineastas contemporáneos. Lo que estropea todo. Y que estropeó la impresión de una buena película. Los movimientos de los ladrones en la capital y las flexiones de negocios no encajan absolutamente en una película de guerra. Aunque me gustó el componente militar.
      2. municiones
        municiones 24 archivo 2019 14: 11 nuevo
        0
        Cita: garri-lin
        Si la destrucción de la granada del rifle acepta.

        -))
        ¿Está de acuerdo en que una granada igual a pr-42 en términos de la cantidad de TNT distribuye metros cúbicos de ladrillo en escombros 2? riendo
        ¿Está de acuerdo en que el ametrallador alemán no se metió en nadie de su MG-42? Con una distancia de "punto en blanco".
        Aceptas que los "merikanets" con los ojos cerrados ... bombearon su granada de rifle "a la luz blanca, como un lindo centavo" y golpearon. lol
        Finalmente, ¿está de acuerdo en que el artillero de la máquina (que se estaba pegando a la cintura) tenía que dispararse no con un disparo de rifle dirigido, sino con una granada de rifle?
        1. garri-lin
          garri-lin 24 archivo 2019 15: 31 nuevo
          -1
          El artillero se refugió detrás de una pared decorativa en el techo. Estoy estrictamente de acuerdo en que con un estiramiento de la nariz una granada de fusil puede destruir esa pared. Allí, el 99 por ciento de la mampostería no está en cemento sino en cal o arcilla. En los puntos restantes de su declaración, estoy de acuerdo, pero no son tan sorprendentes como los errores que describí.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. garri-lin
              garri-lin 24 archivo 2019 17: 10 nuevo
              0
              Así es como calculaste la cubicación. Tengo curiosidad.
          2. municiones
            municiones 24 archivo 2019 17: 13 nuevo
            +1
            No hay elementos decorativos destruidos, y la pared en ladrillos 2,5 de espesor, hecha de ladrillos rojos.
            Las imágenes no están cargadas. Aquí hay un enlace para alojar una pantalla.
            https://hkar.ru/XpTX
            1. garri-lin
              garri-lin 24 archivo 2019 18: 09 nuevo
              -1
              La parte inferior de la pared de hileras de 6 ladrillos con 1 colocación de ladrillos y un metro y medio de ancho. La parte superior de la mampostería en el piso de ladrillo, dos columnas a los lados de la mampostería en ladrillo. Hasta 2 metros cúbicos está muy lejos. Aquí hay aproximadamente 2 metros cuadrados de pared aproximadamente. Cuando se coloca en ladrillo, esto es aproximadamente medio cubo. La destrucción de la granada de fusil es, por supuesto, muy grande. Pero supongamos que el muro era viejo y no sobrevivió. ¿Te fue dado este muro? Hay muchos errores allí también. Por ejemplo, la brecha en la pared de la bazuca es completamente astronómica. O pistolas autopropulsadas que disparan lo que se llama un giro en U y solo golpean. O tanques de aliados que no tienen claro por qué no disparan.
              1. municiones
                municiones 24 archivo 2019 21: 34 nuevo
                +1
                Cita: garri-lin
                La parte inferior del muro de bloques de ladrillos 6 con ladrillos en ladrillo 1 y un metro y medio de ancho.

                14 filas de ladrillos, colocación de ladrillos en 2 (mínimo). Medidor de 3 .. o 2,5. -)) Bueno, eche un vistazo -
                https://hkar.ru/XpTX
                --------------
                Tome la granada RGD, saque el cheque y póngalo en la pared de ladrillo y observe el resultado.
                -------------
                Y así ... sí ... escupir en esta pared guiño La vanidad es todo.
                1. garri-lin
                  garri-lin 24 archivo 2019 22: 33 nuevo
                  -1
                  La mampostería en 2 ladrillos mide más de medio metro. Esto es mucho En la parte inferior (gruesa), conté 7 filas, en la superior, un poco más. En caso de destrucción de la parte inferior, la superior se colapsará automáticamente. De los explosivos que pesan 120 gramos, no habrá tal destrucción. Pero si agrega algunas condiciones favorables (para granadas), puede infligir tal daño. A menudo me encuentro con una situación en la que las películas rusas se analizan en errores e inexactitudes. Así que no sufrí tantos errores en la película occidental. Aunque en general la película no es mala, resulta.
    2. Spinner74
      Spinner74 24 archivo 2019 01: 05 nuevo
      +1
      Norman aterrizando en ... héroes! ¡Allí el alemán en el camino habría terminado!
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 23 archivo 2019 13: 47 nuevo
    +1
    Aquí, tal vez, jugó el conservadurismo eterno de los británicos. El nuevo equipo apenas ingresó al ejército británico.

    Esto no es una cuestión de conservadurismo, sino de un déficit de financiación (me referiré a Alexei Isaev)
  • Sergey-8848
    Sergey-8848 23 archivo 2019 17: 02 nuevo
    +2
    La armadura de remache es para MKVIII, en el mejor de los casos, pero no para las batallas de la Segunda Guerra Mundial. Sentado en la isla, pensando con orgullo en su exclusividad y sin notar las tendencias generales, resulta una clasificación tonta de tanques. Con ella, iremos a la guerra, pero con ella, por alguna razón, ganaremos. Después de asegurarnos de que puedes ganar, en el futuro esculpemos a los "Chieftains". Después de las críticas a los colegas en el bloque, lanzamos Challengers. Así que con la armadura "Chobham" y cabalga. Porque no lucharemos con los rusos (si el nuevo Ministro de Defensa es tan galgo, que lo intente solo), y en el futuro previsible actualizaremos los 50 tanques. Esa es toda la historia!
    1. voyaka uh
      voyaka uh 23 archivo 2019 22: 18 nuevo
      +3
      Te olvidaste de los clásicos: Centurion y el cañón del tanque L7
  • Kerensky
    Kerensky 23 archivo 2019 21: 29 nuevo
    0
    Se olvidaron de la revisión del conductor. ¿Conducirá mucho allí?
  • nadie
    nadie 23 archivo 2019 22: 25 nuevo
    +4
    En cuanto a mí, el tanque era regular para el final de la guerra. Demasiado 44 años, era vulnerable. Apareció 4-5 años antes y tal vez fue considerado el mejor tanque del período inicial de la guerra.
  • VictorZhivilov
    VictorZhivilov 23 archivo 2019 23: 32 nuevo
    0
    Tal vez la idea de los británicos, "Cromwell" tendría que convertirse en un competidor para el T-34. Sin embargo, en realidad resultó que el tanque soviético es superior al inglés en una variedad de parámetros. Por lo tanto, después de que nuestros especialistas se familiarizaran con las máquinas enviadas, la URSS se negó a suministrarlas.

    De hecho, todo resultó no ser muy diferente ...
    Según la información recibida, Khlopov sugirió que ya no comprara el Matilda, sino que solicitara un nuevo tipo de tanque. El 3 de abril, el coronel general Fedorenko, jefe de GBTU KA, recurrió a Molotov con una propuesta para comprar tanques Cromwell en lugar de Matild. La misión comercial de la URSS en el Reino Unido, así como los agentes de GRU, tuvieron la tarea de obtener la mayor información posible sobre los nuevos tanques británicos. Rápidamente se hizo evidente que Centaur estaba equipado con un motor Nuffield-Liberty, por lo que el interés en él se desvaneció de inmediato. Sin embargo, la propuesta para el suministro de Centauro se llevó a cabo, ya que el 14 de mayo de 1943 se recibió una respuesta de la misión militar británica en la URSS.

    Según la respuesta, los británicos estaban listos para abastecer a los Centors (como lo indicó Centauro en el documento), pero el Ministerio de Guerra propuso en cambio aumentar el suministro de tanques Sherman. Se trataba del M4A2 en la configuración "en inglés" (estaciones de radio en inglés y algunos cambios en el equipo), que en el ejército inglés tenía el índice Sherman III. Es decir, los británicos se ofrecieron a revender a los tanques de la Unión Soviética, que, a su vez, fueron establecidos por los estadounidenses para los británicos.

    A juzgar por la correspondencia, así es como terminó. Sin embargo, los británicos estaban listos para demostrar Centauro a los representantes soviéticos en el Reino Unido. En esto, la actividad en los nuevos tanques disminuyó, ya que el M4A2, incluso en la configuración en inglés, la nave espacial GBTU parecía más interesante.
    Fuente: https://warspot.ru/5034-angliyskiy-diktator-v-podmoskovnyh-polyah

    En cuanto al tanque T-34 con el arma F-34, aquí todo se describe de manera inteligible:
    "Según los resultados de la prueba, la velocidad de tiro del objetivo desde un punto muerto fue de aproximadamente 9 rpm, y a una velocidad de 9-12 km / h, aproximadamente 7 rpm. El tanque pesado alemán Pz.Kpfw. Tiger Ausf fue elegido como el objetivo para probar la penetración de la armadura .E. Al disparar a distancias de 500 y 600 metros, el proyectil M61 atravesó el costado de la torreta de un tanque alemán. A una distancia de 650 metros, una abolladura tenía 75 mm de profundidad y aparecieron dos grietas en la armadura. En comparación, el cañón M75 de 3 mm de un tanque mediano estadounidense M4 penetró al Tigre desde una distancia de 640 metros, y el cañón soviético F-76 de 34 mm no penetró tal armadura con un proyectil regular incluso desde 100 metros ".

    "En el invierno de 1945, el tanque con el número de registro T.187866 fue parcialmente desmontado y disparado. Resultó que los cañones soviéticos ZIS-3 y F-34 no penetraron en la parte frontal del casco y la torreta, pero al mismo tiempo los lados se abrieron paso desde una distancia de más de dos kilómetros. Sin embargo, , la probabilidad de encontrarse con el T-34 con el Cromwell era extremadamente baja, lo que no se puede decir de la Pantera, cuyo arma también fue disparada por un tanque inglés, y aquí todo resultó mucho más triste: 7.5 cm KwK 42 L / 70 atravesó la armadura del automóvil inglés desde todas las distancias "
    Fuente: https://warspot.ru/5034-angliyskiy-diktator-v-podmoskovnyh-polyah


    Sir Winston Churchill sacude las cenizas de su cigarro en la escotilla de Cromwell.


    El primer ministro británico Winston Churchill (1874-1965), el mariscal de campo Bernard Law Montgomery (1887-1976) y el jefe de gabinete general mariscal de campo Alan Francis Brooke, 1883-1963, antes de la formación de la 7ª División Blindada (7a División Blindada) durante el desfile británico en Berlín.

    En el marco de los tanques Mk.VIII "Cromwell". El desfile del anfitrión está en el vehículo blindado de transporte de personal M-3 de fabricación estadounidense.

    Fuente de información de la foto:
    1.www.iwm.org.uk

    Resumiendo todo lo anterior, supongo que querían crear un Panzerkampfwagen VI. Con alta maniobrabilidad. Como resultado, obtuvimos lo que obtuvimos.

    PS
    También hubo un desarrollo tan interesante como Cromwell LILO, con 4 lanzadores para cohetes LILO RS-s de 152 mm en el lado derecho de la torre.