El tanque T-14 "Armata" puede "salvar" el pedido de exportación y la pistola 120-mm

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T-14 Armata se convirtió en el más comentado un tanque años recientes Después de su aparición en el Desfile de la Victoria de 2015, quedó claro que, a pesar del diseño de motor trasero sobreviviente y el calibre de 125 mm sin cambios, esto оружие nueva generacion

El tanque T-14 "Armata" puede "salvar" el pedido de exportación y la pistola 120-mm




Torre deshabitada, cápsula blindada para miembros de la tripulación, afilada en una guerra centrada en la red ... La energía del cañón de la pistola 2А82, según los desarrolladores, es 15,3 MJ, que es 1,17 veces más alta que los mismos indicadores de una de las mejores armas occidentales Rheinmetall Rh-120 / LXNX Leopard-2А6. En general, una máquina prometedora tiene muchas ventajas. ¿Las sumas de estas cualidades serán suficientes para que el nuevo tanque realmente vaya a las tropas en masa, o seguirá siendo un "demostrador de tecnología"?

Por supuesto, Armata ya no es solo un experimento. Existe en la cantidad de varias docenas de casos, la plataforma se está desarrollando, ya no son máquinas únicas del tipo "Black Eagle" o un objeto 195. Sin embargo, hasta el final de 2019, solo 12 T-14 irá a las tropas.

Otros cuatro carros ordenados son BREM T-16. En definitiva, en el marco del foro militar "Army-2018" Uralvagonzavod firmó un contrato para el suministro de tanques X-NUMX T-132 y vehículos de combate de infantería T-14. El pedido debe completarse al final de 15. Las máquinas 2021 de este volumen del Ministerio de Defensa recibieron el año pasado. La dinámica resultante está muy lejos del 9-x declarado anteriormente más que miles de T-2 solo.

La mayoría de los países desarrollados reducen o congelan el tamaño de una flota de tanques. Esto se vio facilitado tanto por la disminución de la necesidad de tanques (el mundo ha dejado de centrarse en una guerra global y se está preparando más para los locales) como por el desarrollo de los modernos sistemas antitanque. Los nuevos desarrollos con diferentes grados de éxito aparecen en los líderes regionales en crecimiento (Turquía con el proyecto Altai, India - Arjun, Al-Khalid de Pakistán) o en países asiáticos desarrollados (Tipo japonés 10, 2 coreano Black Panther "Tipo 99 chino"). Además, casi todos ellos forman una serie de decenas y cientos, pero no miles de unidades.

Los países que poseen sus propios MBT han elegido el principio de actualizar regularmente las muestras existentes. Los nuevos sistemas de designación y control de objetivos, armas mejoradas, armaduras, proyectiles, reemplazo de motores, todo esto extiende la vida útil de las máquinas existentes, pero muestra cuánto la mayoría de los estados no quieren invertir en nuevos desarrollos.



La razón es simple. El desarrollo de nuevos tanques no promete un salto tecnológico, lo que dará una ventaja significativa sobre los competidores. El aumento de las capacidades de combate se puede lograr con la ayuda de actualizaciones relativamente pequeñas y relativamente económicas. Un ejemplo de tales medidas medias puede servir como un tanque "Merkava", que Israel no ha intentado vender durante mucho tiempo como una plataforma única, sino que presenta al mercado solo los elementos de un sistema de combate (KAZ, proyectiles, sistemas de comunicación, sistemas de vigilancia, computadoras de tareas, etc.). El costo del sistema de protección activo "Trophy" es 1 / 10 del costo de un nuevo tanque israelí (aproximadamente 300 mil dólares), pero el cliente, las Fuerzas de Defensa de Israel, obtuvo lo que quería: mejorar las cualidades de combate del tanque a un costo relativamente bajo. En el mismo camino iban América, los países de la UE. Hoy Rusia lo sigue.


200 lo hará - y eso es suficiente!

В Entrevista TASS de 3 August 2018, el candidato de ciencias militares Sergey Suvorov señaló:

Hasta la fecha, el ejército francés tiene unos tanques 220, el Reino Unido tiene unos 200, unos 300 en Alemania. ¿Y es necesario que hagamos 5 mil "Armat"? 200 lo hará y eso es suficiente.


Es esta actitud, aparentemente, prevalece en el Ministerio de Defensa.

¿Por qué "inundar" "Armata" o "Boomerangs" todas las fuerzas armadas? Nuestro tanque T-72 tiene una gran demanda en el mercado, todos lo toman. En comparación con los Abrams, los Leclercianos y los Leopardos, en términos de precio, eficiencia y calidad, los supera significativamente.

Las Fuerzas Armadas rusas no se esfuerzan por comprar masivamente tanques Armata T-14 debido a sus altos precios, prefiriendo aumentar el potencial de combate del equipo militar existente debido a su modernización.


- declarado el vice primer ministro Gobierno Yuri Borisov 30 Julio 2018-th año.

Es cierto que unos días después, el viceprimer ministro habló sobre superioridad T-14 sobre otras plataformas, y sobre su gran potencial de exportación.

Hasta el año 2016 fue modernizado ordene 1000 T-72B al nivel T-72BZ. Además de él, según el mismo Borisov, el ejército espera recibir aproximadamente 200 máquinas por año.

Valido contrato en la transformación de 400 T-90 en T-90M. Una nueva torreta, una pistola de ánima lisa 2А82-1М (la misma que en T-14) está instalada en el tanque. El tanque también recibió el sistema de control de incendios Kalina, una unidad de control de armas antiaéreas con la ametralladora Kord-MT 12,7-mm, la estación de radio Aqueduct, una unidad de potencia auxiliar, el motor B-92C2F en 1130 hp. Los tanques T-80 también se están actualizando (se publicó información sobre las máquinas 62).

La lógica en estas afirmaciones es. En la URSS, se produjo. un poco más de tanques 20000 T-72. Una parte considerable de ellos fue a Rusia como un legado. La actualización es mucho más barata que crear desde cero.

Por ejemplo, el costo de actualizar máquinas 32-x bajo el contrato del año 2015 ascendió a 2 525 984 345,88 rublos - Eso es aproximadamente 78,9 millones por carro.

Visión real y perspectivas.

Ahora, T-14 se salva del destino de la exhibición con un milagro: la exageración se infla a su alrededor. Sin él, el proyecto habría sido enterrado hace mucho tiempo por ser innecesariamente caro. Actualizar a un nivel aceptable le cuesta a la Federación Rusa mucho más barato que crear un ciclo de producción completamente nuevo para, una vez más, una máquina completamente nueva.

"Armata" tiene la oportunidad de repetir el destino de los predecesores, convirtiéndose en un monumento a una gran idea. Después de todo, cientos de otros autos pueden ser suficientes para realizar tareas operativas, un hermoso paseo en biatlón de un tanque, viajes a exhibiciones de armas y foros. Y el resto se encargará de la versión actualizada del T-72.

Ha desaparecido durante mucho tiempo historia con la pistola 152-mm 2-83, que se jactó Dmitry Rogozin En el año 2015, como viceprimer ministro a cargo del complejo militar-industrial. Es recordado solo en foros y en artículos de publicaciones especializadas. Por ejemplo, en 2017, el recurso Defensa Uno citando fuentes en el complejo militar-industrial ruso, anunció un programa para desarrollar una munición nuclear para el cañón 152-mm destinado a "Armata". ¿Qué tan real es esta historia? Después de todo, si la pistola 152-mm aparece en el T-14, está claro que esta arma no se convertirá en la principal, y hay varias razones objetivas.

En primer lugar, hay muchas dificultades técnicas. El arma 152-mm posee el doble de pesado (incluso con el uso de materiales compuestos), en lugar de su compañero 125-mm, tiene una tasa de disparo menor, debido al tamaño de los proyectiles menor que la cantidad de municiones almacenadas. Y el recurso del tronco, que también es tres veces menor.
En segundo lugar, 2А83 es redundante tanto para T-14 como para la familia T-72 (T-90), que toma las soluciones más exitosas de "Armat", pero lo hace más barato.

Hay varias áreas principales en las que diferentes países han estado trabajando últimamente:

Mundo

Desarrollo de pistolas de alta energía o instalación de un calibre más serio (por ejemplo, 140 mm) en un tanque

Rusia

El desarrollo esta en marcha Basado en pistolas 125 mm. El artículo fue publicado en el año 2018 y fue escrito por el personal de 3 del Instituto Central de Investigación del Ministerio de Defensa de Rusia, para que la información sea confiable.

Mundo

Desarrollo del coche sin tripulación del futuro.

Rusia

Tal maquina esta en desarrollo. Aquí vale la pena señalar que el T-14 tiene la capacidad de control remoto, pero esta es una máquina totalmente o parcialmente autónoma que puede luchar independientemente: como los tambores modernos de UAV. Pero la tarea principal de los militares es ver la transformación de los modelos más antiguos en sistemas de tanques no tripulados.

Mundo

Desarrollo de conchas "potencia aumentada".

Rusia

En este momento, el arma del T-14 ruso (así como el T-90M mejorado) recibió el BPS "Vacuum-1" con una longitud de 900 mm, un proyectil "Telnik" con una explosión en una trayectoria, así como un cohete controlado "Sprinter". Al mismo tiempo, es capaz de disparar municiones no solo prometedoras, sino también existentes.

Mundo

Complejos de protección activa.

Rusia

KAZ "Arena-M"

Y ligeros tipos de armaduras, nuevos motores, sistemas de guiado y control. Todo esto es posible implementarlo dentro del marco de las plataformas existentes. Entonces, ¿vale la pena?


¿Cómo salvar a "armata"?

Una gran orden de exportación podría salvar a Armata. Casi lo mismo que Uralvagonzavod salvó el contrato de la India para el suministro y la localización de T-90. Se ha convertido en gran medida en un producto de marketing que ha jugado en las ambiciones de la India. De hecho, al no ser una máquina fundamentalmente nueva y ser una modernización del T-72, logró enganchar a los socios indios "en el gancho". Y en una situación similar ahora hay varios países a la vez.

T-14, considerándolo no solo desde un punto de vista militar, sino también desde un punto de vista de marketing, es un producto extremadamente atractivo. El diseño moderno, el tanque de una nueva generación, el potencial de modernización durante muchas décadas. T-72, sus descendientes y familiares, así como los competidores de diferentes países no tienen tantas oportunidades de desarrollo. Todos son hijos del siglo pasado. 70, 80, en el mejor de los casos - 90.

Incluso los autos que aparecieron en las últimas dos décadas en Asia y el Medio Oriente fueron construidos con gran atención en el siglo pasado. "Armata" también miró un poco hacia el futuro. No demasiado grande: la tripulación seguía siendo tres, el motor no avanzaba, el arma seguía en el mismo calibre. Sin embargo, las soluciones existentes fueron suficientes para hacer que un adversario potencial se preocupe, y que el resto del mundo hable.

El interés por el tanque muestra muchos países. Pero el primero fue nuevamente India, que en realidad fracasó en el proyecto de su tanque nacional (37 años de desarrollo, máquinas 250 en la serie), y ahora interesado en reemplazar 1770 T-72. El contrato para la producción de nuevas máquinas puede superar los miles de millones de dólares de 10. Hasta ahora, la elección es entre el T-14, el K-2 de Corea del Sur "Black Panther" y el tanque ucraniano "Oplot".

El autor de The National Interest, Charlie Gao, además de la India, cortejó T-14 a China, Argelia, Egipto y los Emiratos Árabes Unidos. Tal vez, "Armata" para la exportación "necesitará una nueva arma. Por ejemplo, el mismo Rheinmetall Rh-120 / L55 o su equivalente. No es de extrañar que la preocupación de Kalashnikov alguna vez ofreció AK en modificaciones a las municiones de la OTAN, lo que abrió nuevos mercados de ventas para las corporaciones. Después de todo, la logística de suministro se agudiza, por regla general, para los depósitos de municiones y municiones, que el propio ejército ha utilizado durante décadas.

La solución puede ser costosa y difícil, pero su implementación puede abrir nuevas puertas. En cualquier caso, es necesario prepararse para la transferencia de parte de la producción a los rieles locales. Ahora esta práctica es una tendencia global.

Por un lado, priva la producción en un país en desarrollo; por otro lado, reduce los costos de producción y estimula la atracción, en primer lugar, de jefes caros e iniciativas capaces de inventar, configurar la producción, capacitar e inventar un nuevo concepto.

El grado de automatización de la industria está en constante aumento. La práctica demuestra que solo el trabajo remunerado extremadamente bajo puede reemplazarlo. Pero los trabajadores de baja remuneración, como regla, también tienen calificaciones bajas. El círculo vicioso. Tenemos que acostumbrarnos al hecho de que los trabajadores (que necesitarán conocimientos adicionales en el proceso de automatización de la producción) y los ingenieros tienen que pagar mucho.

Además del dinero, una orden de este tipo ayudará a reducir los costos propios, apenas comienza la producción y aumentará la rentabilidad debido al lanzamiento de una serie más grande. Y luego, el T-14 puede dejar de ser un demostrador de soluciones para el T-72 y el T-90 y se convertirá en un tanque de batalla principal de Rusia.
192 comentarios
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  1. +25
    26 archivo 2019 15: 20
    Hagamos 200 armaduras y eso es suficiente? ¿Y nosotros, en ocasiones, solo pelearemos con uno de los países? Qué absurdo ???
    1. +35
      26 archivo 2019 15: 31
      Aparentemente, sí. Habrá un torneo de caballeros honestos y nobles. sonreír
      1. +9
        26 archivo 2019 23: 13
        Por ejemplo, el costo de actualizar las máquinas 32 bajo un contrato de 2015 para el año ascendió a 2 525 984 rublos 345,88: eso es aproximadamente 78,9 millones por auto.
        ¿Aproximadamente la misma cantidad va a los templos en Alabino? Personalmente, me hubiera dormido tranquilamente si incluso los tanques 10 de Armat se construyeran con este dinero, en lugar de un templo innecesario.
    2. +2
      26 archivo 2019 15: 37
      Cita: evgen1221
      Hagamos 200 armaduras y eso es suficiente? ¿Y nosotros, en ocasiones, solo pelearemos con uno de los países? Qué absurdo ???


      Mientras leía de esta manera en mi cabeza y me desplazaba. Y la calidad de la experiencia significa al mismo nivel. Las conclusiones son de largo alcance. Poco a poco construirán mañana 12, luego 48 y así sucesivamente.
      1. +10
        26 archivo 2019 15: 52
        Cita: Wild_Grey_Wolf
        Poco a poco construirán mañana 12, luego 48 y así sucesivamente.

        Muy improbable. El precio del T-72 modernizado es de aproximadamente 100 millones de rublos, el Armata - 450 millones Y aún es necesario producir "Zircons" y el nuevo "Calibre-M".
        1. 0
          26 archivo 2019 15: 56
          ¿Cómo te imaginas esta producción como en tiempos de guerra?
          Esta es una plataforma por muchos años. ¿Qué hay para dudar?
          1. +4
            26 archivo 2019 16: 04
            Cita: Wild_Grey_Wolf
            ¿Cómo te imaginas esta producción como en tiempos de guerra?
            Esta es una plataforma por muchos años. ¿Qué hay para dudar?

            En la orden de defensa estatal rusa, la producción y desarrollo de armas de precisión es una prioridad.
            1. +3
              26 archivo 2019 16: 07
              Bueno, digamos que la prioridad son las armas de precisión, ¿cómo puede afectar esto a la plataforma Armat, por ejemplo, durante un período de 25 años, por ejemplo?
        2. +8
          26 archivo 2019 16: 02
          Así que permítales actualizar el T90 y venderlo, invertir dinero en el T 14.
          1. +3
            26 archivo 2019 23: 13
            Cita: Pessimist22
            Así que permítales actualizar el T90 y venderlo, invertir dinero en el T 14.

            Nuevo video genial !!!! --- aclara ... muchos puntos ... indicados en el artículo !!! No te arrepentirás ... ¡Buen disparo! Miré en un estrangulador ... hi candidato
        3. +2
          26 archivo 2019 16: 16
          Cita: dorz
          Muy improbable. El precio del T-72 modernizado es de aproximadamente 100 millones de rublos, el Armata - 450 millones Y aún es necesario producir "Zircons" y el nuevo "Calibre-M".

          Continuar: escudo nuclear. Armada VKS. Y Putin insinuó las armas sobre nuevos principios físicos. Y todo esto con un presupuesto militar sustancialmente reducido.
          ¿Y tal vez nos volvemos insolentes? Agarre a Trump por la corbata y diga: "Compre un ladrillo, barato. Solo un terrabax" - ¡Ay, sueños!
          1. -7
            26 archivo 2019 16: 32
            El presupuesto militar "sustancialmente reducido" es fideos para los crédulos. Hay partidas de gastos cerradas en muchos países del mundo. No sea tan ingenuo, esta declaración sobre la reducción del gasto militar para una desviación, como si no participamos en la carrera, es una declaración puramente política. otros tienen nuevas armas y nueva I + D, por lo que las acciones reales no corresponden a las declaraciones Estoy más que seguro de que el presupuesto militar real ha aumentado, no disminuido.
            1. +3
              26 archivo 2019 16: 54
              Cita: maximo 8
              No seas tan ingenuo como esta declaración sobre la reducción del gasto militar para evitar los ojos

              Cerrado abierto. ¿Quieres hablar de eso? bebidas No tenemos un análogo estadounidense DARPA para lavarnos los oídos y agradecer a Dios. Por cierto, deberíamos tomar la masa por el uso no autorizado de la frase rusa en la palabra Promoción. am
              Parte abierta GPV. También la estoy operando. hi
          2. 0
            Abril 8 2019 07: 51
            Escuché sobre armas basadas en nuevos principios físicos. Estamos desarrollando un motor antigravedad. Sobre la base del chasis de Almaty habrá una pistola turbo de iones. Para el equipo, Ratnik está desarrollando un rifle de fusil Kalashnikov de 40 vatios.
    3. +2
      26 archivo 2019 15: 43
      Cita: evgen1221
      Y en ocasiones solo pelearemos con uno de los países

      Si este país es Luxemburgo, por supuesto que no.
      y si todo es OTAN, entonces es mejor no pensar en tal escenario
    4. -5
      26 archivo 2019 15: 48
      Solo tenemos en almacenamiento más de 10 mil tanques de diversas modificaciones. ¿Por qué remachar unos pocos miles más de Armat? Este es un enfoque muy pragmático. Y el autor está tratando de transmitir esta idea. Con el SU-57 la misma historia. ¿Por qué sobrecargar la economía? Después de todo, estos costos caerán sobre nuestros hombros.
      La URSS colapsó en parte debido a una carrera armamentista.
      1. +15
        26 archivo 2019 16: 09
        Cita: Berber
        Este es un enfoque muy pragmático.

        ¿Es su automóvil un "centavo" que repara regularmente con un montón de expresiones obscenas?
        El costo del tanque no importa. El costo del ciclo de vida es importante.
        1. -4
          26 archivo 2019 16: 20
          Comparación no válida. Pero aun así, ¿crees que el "Armata" será barato? Creo que más caro que unos T72B3. ¿Y qué tiene que ver el ciclo de vida con eso? De hecho, algunos en el T55 son buenos luchando (e incluso en el T34-85).
          En el caso de un conflicto global, las Fuerzas Nucleares Estratégicas se destacan, y después de eso será lo mismo para cualquiera cuyos tanques estén más fríos. Por lo tanto, la técnica debe ser desarrollada, pero sin fanatismo.
          1. +17
            26 archivo 2019 16: 36
            Cita: Berber
            Comparación incorrecta

            No respondiste.
            Entonces, ni un "centavo" ...
            ¿Y por qué? Después de todo, podrías, por ejemplo, ponerle un nuevo sistema de audio ... Un auto excelente y moderno resultaría ... Pero tú, maldita sea, no quieres hacer eso. Pero al mismo tiempo, piensas que a los militares "les irá bien" ....

            Cita: Berber
            algunos luchan bien en el T55 (e incluso en el T34-85).

            Aquí estoy sobre eso. No acepta un "centavo", pero permite que los camiones cisterna se quemen en el T-55. Desde el hombro del maestro ...
            Pero el mismo joven compañero V. Neff probablemente habría sobrevivido en Tsjinval si hubiera estado al menos en el T-72 con protección dinámica. Pero para ahorrar en 42 MSD dejó T-62 ...
            1. -10
              26 archivo 2019 17: 03
              Bueno, resulta que el T72 con protección dinámica es un buen tanque, y a ti te importa un centavo. Hace diez años monté en la "troika", ahora he evolucionado un poco. Una vez más, repito, no compare T72BM3 con un "centavo", sino, por ejemplo, con Abrams.
              1. +5
                26 archivo 2019 19: 06
                Cita: Berber
                Bueno, resulta que T72 con protección dinámica es un buen tanque

                "Penny" también es un buen auto

                Cita: Berber
                no compare T72BM3 con un "centavo", sino por ejemplo con Abrams.

                ¿Quizás es mejor que no? Para no estar muy molesto ... ... Aunque incluso Abrams ya ha tenido enormes problemas asociados con el límite de su potencial de modernización.
      2. +7
        26 archivo 2019 16: 13
        Le dices a Trump por qué "sobrecarga" la economía. La economía solo funciona cuando hay pedidos y producción. Y por lo tanto crece. Por lo tanto, Trump "sobrecarga" la economía como tú dices. ¿No es extraña tu lógica? Y si en tu opinión no es así. "Sobrecarga", entonces habrá tranquilidad como en un cementerio. No manipules al querido. Aquí la gente no es tan estúpida como para enredarse en tres abedules.
        1. -2
          26 archivo 2019 16: 36
          Ese es el problema de la economía estadounidense, que tienen un gran sesgo hacia el Complejo Industrial Militar. La mayor parte del déficit presupuestario recae en los industriales militares y el ejército. De hecho, están llevando a cabo una "carrera armamentista" consigo mismos. Se gasta mucho dinero y es inútil.
          Quieres que sigamos su camino. Déjalos colar. Y debemos tener un principio: "Es necesario y suficiente".
          Además, estoy seguro de que la mayoría de las armas anunciadas por VV Putin son "cebo", como el programa SDI anunciado por Reagan. Les estamos imponiendo una "carrera armamentista", déjelos resoplar.
          1. -1
            26 archivo 2019 16: 51
            Esto es un sesgo forzado, porque Además de imprimir envoltorios de caramelos, es necesario producir algo más, la burbuja de la deuda no tiene por qué inflarse y la economía debería crecer debido a algo. Nosotros, a diferencia de ellos, no gastamos mucho y sin sentido e incluso teóricamente no podemos seguir su camino, porque no tenemos una imprenta y tantas burbujas. ¿Qué tipo de cebo? Por qué no puedes creer en un arma real existente, la inteligencia en todo el mundo sabe que realmente está de acuerdo con innumerables pruebas registradas por los estadounidenses. Todos parecen tener algunas caricaturas. Disonancia cognitiva, no creas en la imagen real del mundo debido al hecho de que no corresponde sus ideas anteriores sobre el mundo? No es SOI. Los estadounidenses no son viejos del Comité Central del PCUS. No se dejarán engañar. Esta es un arma real que hace que los Estados Unidos sigan los pasos de la URSS tardía con sus características.
            1. 0
              26 archivo 2019 16: 55
              Grupo emocional de palabras. Selecciona lo principal y escribe, de lo contrario no te entiendo.
              1. -1
                26 archivo 2019 17: 22
                Los estadounidenses se ven obligados, por las buenas o por las malas, a desarrollar su sector de producción real en gran medida debido al complejo militar-industrial con el fin de al menos tratar de escapar de un sesgo crítico hacia la economía de las pompas de jabón para no provocar un colapso debido a préstamos injustificados. De hecho, hemos creado las últimas armas que obligarán a los EE. UU. para tomar las medidas que la URSS tardía tomó para aumentar el gasto en super armas para su protección y al mismo tiempo como un intento de salvar a su economía del colapso mediante el colapso de las burbujas de préstamos.
                1. 0
                  27 archivo 2019 09: 02
                  ¿Por qué adoras a los Estados Unidos? Para el caso, los estadounidenses cerraron por completo la línea de producción de tanques. Y no van a lanzar nuevos tanques en absoluto, sino solo para actualizar.
          2. +10
            26 archivo 2019 16: 57
            Cita: Berber
            El dinero se gasta mucho y sin sentido.

            Estás muy equivocado, los estadounidenses están obsesionados con las ganancias y nunca tirarán dinero. El ejército de los EE. UU. Es prácticamente el único ejército en el mundo que realmente gana dinero y garantiza la solvencia de los libros verdes estadounidenses. Esto se debe principalmente a la destrucción de economías extranjeras y competidoras. Es por eso que Rusia y una serie de otros países con un curso de abandono del dólar se están convirtiendo en los principales enemigos de los Estados Unidos.
            1. +1
              27 archivo 2019 09: 04
              Este es un tipo de economía parasitaria. ¿Ofrecen seguir su camino? ¿Inflar el complejo militar-industrial y arruinar las economías extranjeras?
      3. +8
        26 archivo 2019 16: 20
        Cita: Berber
        Solo tenemos en almacenamiento más de 10 mil tanques de diversas modificaciones. ¿Por qué remachar unos pocos miles más de Armat? Este es un enfoque muy pragmático. Y el autor está tratando de transmitir esta idea. Con el SU-57 la misma historia. ¿Por qué sobrecargar la economía? Después de todo, estos costos caerán sobre nuestros hombros.
        La URSS colapsó en parte debido a una carrera armamentista.

        Es decir, ¿qué eres tú que el autor está tratando de transmitirnos una idea "brillante", cuyo significado, por qué deberíamos hacer algo, es mejor hacerlo con cosas viejas y no desarrollar producción y ciencia, dejar que otros la desarrollen, pero no necesitamos nada, entonces lo intentarás para demostrar que es bueno ser colonia y solo hay amigos alrededor que se esfuerzan por ayudarnos. Y el pico de tu pensamiento probablemente sea desde los 90 en no hacer ni desarrollar nada, ser una colonia petrolera, supuestamente nos venderán todo por petróleo.
        1. -3
          26 archivo 2019 16: 41
          Escribí el pico de mis pensamientos, no inventes nada de mí. Y para usted (probablemente difícil de encontrar), repetiré el significado del artículo del autor. - Se necesita equipo nuevo, pero no en grandes cantidades.
          1. +2
            26 archivo 2019 17: 03
            Cita: Berber
            Escribí el pico de mis pensamientos, no inventes nada de mí. Y para usted (probablemente difícil de encontrar), repetiré el significado del artículo del autor. - Se necesita equipo nuevo, pero no en grandes cantidades.

            Se necesita la misma tecnología nueva en grandes cantidades. Esto es producción real, desarrollo real de la industria, se está desarrollando el volante de la economía. Y está tratando de demostrar que es bueno para la economía del país si no se desarrolla porque no produce nada, y esto es absurdo. Está tratando de manipularnos mantra liberal de los 90.
            1. +2
              26 archivo 2019 20: 49
              Es absolutamente cierto que quien trabaja no se desarrolla de una manera diferente, una orden de defensa significa miles de empleos, el trabajo continuo de las plantas de defensa significa estabilidad para cientos de miles de personas, así como para sus familias, cuando las personas tienen un ingreso estable, las personas gastan dinero, la economía está girando.
            2. 0
              27 archivo 2019 08: 48
              En mi opinión, ya te he encontrado. Solo que tenías un apodo diferente. ¿O tienes varios?
      4. +2
        26 archivo 2019 16: 52
        Permíteme preguntarte con cuidado y discretamente, y eres consciente de que la economía no es tía contable o incluso comercializadora de mercado o estafador bancario, sino los volúmenes de bienes producidos: cuanto más se hace a nivel nacional, mayor es la economía. y no, la URSS no colapsó debido al complejo militar-industrial, diré más: solo por el complejo militar-industrial soviético, nosotros, para disgusto de muchos, todavía estamos vivos
      5. Alf
        +1
        26 archivo 2019 21: 46
        Cita: Berber
        ¿Por qué sobrecargar la economía? Después de todo, estos costos caerán sobre nuestros hombros.

        En los años 90, la economía no estaba cargada en absoluto. ¿Cuales son los resultados?
      6. 0
        27 archivo 2019 07: 54
        No lleves tonterías sobre el colapso de la URSS. Había razones completamente diferentes.
    5. +3
      26 archivo 2019 15: 48
      Cita: evgen1221
      ¿Y nosotros, en ocasiones, lucharemos solo contra uno de los países? ¿Qué tipo de tonterías?

      Todos los países de la OTAN, más suecos con finlandeses y todo tipo de afueras.
    6. -3
      26 archivo 2019 17: 15
      Cita: evgen1221
      ¿Y nosotros, en ocasiones, lucharemos solo contra uno de los países? ¿Qué tipo de tonterías?

      ¿Crees que la guerra con toda la OTAN, si lo es, no será nuclear?
      Dudo, sin embargo. Y si es nuclear, ¿por qué necesitamos miles de tanques? Para conflictos locales como georgiano, sirio, lo que ya está disponible es suficiente.
    7. -2
      26 archivo 2019 17: 20
      Para la guerra con el país de la OTAN, los tanques no serán necesarios en absoluto. riendo
      1. -1
        26 archivo 2019 18: 41
        Cotización: máximo 8
        Esto es un sesgo forzado, porque Además de imprimir envoltorios de caramelos, se necesita producir algo más

        El dinero también es una mercancía, ¡e incluso qué! Pero incluso con el lavado, no están tan tristes, creciendo.
        A fines de 2018, según datos preliminares, en términos de exportaciones totales, Estados Unidos ocupará el segundo lugar en el mundo después de China, aumentando la exportación de sus bienes en aproximadamente 150 mil millones de dólares a aproximadamente 1,65 billones de dólares.
        Y una parte importante de las exportaciones estadounidenses está ocupada por productos de fabricación: en enero-noviembre de 2018, los estadounidenses exportaron bienes industriales en casi 852 mil millones de dólares, aumentando el envío para el año en casi 40 mil millones de dólares https://shoroh1.livejournal.com/30415. html
      2. Alf
        0
        26 archivo 2019 21: 47
        Cita: ultra
        Para la guerra con el país de la OTAN, los tanques no serán necesarios en absoluto. riendo

        Sí, sí, lo principal es traer más sombreros.
    8. +4
      26 archivo 2019 21: 39
      Cita: evgen1221
      ¿Y nosotros, en ocasiones, lucharemos solo contra uno de los países? ¿Qué tipo de tonterías?

      Brad te escribió, y franco. ¿Qué crees que decidiste con la OTAN que tendríamos una guerra no nuclear con la OTAN?
      Si, por ejemplo, Polonia, va a suceder ... entonces lo calmaremos. Pero si todos los miembros de la OTAN, incluido Estados Unidos, encajan en este malentendido, como se indica en la carta, entonces nadie jugará avances en tanques.
      1. Alf
        0
        27 archivo 2019 19: 39
        Cita: NEXUS
        Pero si por todo este malentendido se incluirán a todos los miembros de la OTAN, incluido EE. UU., Que se detalla en la carta,

        ¿Y tú mismo lees cuidadosamente el quinto párrafo? Dice que
        Las partes contratantes acuerdan que un ataque armado contra uno o más de ellos en Europa o América del Norte se considerará como un ataque contra ellos en conjunto y, por lo tanto, aceptan que si se produce un ataque armado de este tipo, cada uno de ellos En el ejercicio del derecho a la legítima defensa individual o colectiva, reconocido por el Artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, asistirá a la Parte Contratante sometida o contratada por Xia tal ataque por la aplicación inmediata de tales medidas individuales o conjuntas que considere necesarios, incluido el uso de la fuerza armada, para restaurar y mantener la seguridad de la región del Atlántico Norte.

        Nota-
        acción considerada necesaria, incluido el uso de la fuerza armada
        . Es decir, el uso de la fuerza militar no es en absoluto la única forma de rechazar. Y se tomarán medidas QUE NECESITA SER NECESARIO, es decir, que pueden tomar, o tal vez no.
    9. +4
      26 archivo 2019 22: 50
      ¡Madre de Dios! ¡Desde 2300 Armata en 2020 para "salvar Armata" en 2019! Durante 4 años (las promesas de alrededor de 2300 T-14 estaban en el año 15) tal giro. Y esto a pesar de que equipar las fuerzas terrestres es una prioridad. Los intentos de "ikspertov" que se esfuerzan por demostrar que un par de cientos serán suficientes son muy divertidos. Para desfiles y exhibiciones, sí, es suficiente.
    10. 0
      27 archivo 2019 09: 43
      Así es ... necesita contar todos los países de la OTAN ... y multiplicar por 200 ... Y después de eso para el suministro multiplicar por 2 ... Y elevar la edad de jubilación a 70 años ...
      Entonces estará más tranquilo para dormir ... (en adelante denominado tos de Lavrov)
    11. +1
      27 archivo 2019 09: 59
      Cita: evgen1221
      Hagamos 200 armaduras y eso es suficiente? ¿Y nosotros, en ocasiones, solo pelearemos con uno de los países? Qué absurdo ???

      aquí es necesario tener en cuenta la capacidad de supervivencia, la eficiencia en diferentes condiciones, el desarrollo y la replicación de tecnologías en una nueva base, el potencial de modernización en el que el T-72 funcionará mucho más rápido. Entonces, incluso antes de la modernización del T-34, puede negociar, atascar la electrónica, un arma más grande, protección y demás.
    12. +1
      27 archivo 2019 23: 04
      Mira cuántos tanques hay en las tropas y cuántos están almacenados. al menos ahora puedes pelear con toda Europa. ustedes, como niños pequeños, libran todas las guerras en un vacío esférico. si se trata del aire, entonces el número de armaduras en las tropas no juega un papel, todos serán destruidos, y con su propia superioridad en el aire, para la conducción exitosa de las hostilidades un ojo será suficiente y hay 72 montañas.
      La tarea de la armata será como un medio de comunicación en el campo de batalla, por esta misma razón hay un BIUS en la máquina. Si en el futuro el BIUS se atornilla al T90M, la necesidad de accesorios será aún menor. Hay que entender una cosa: la armata no es un niño prodigio, pero en términos de integración en una guerra de redes moderna, todavía está fuera de competencia entre los tanques rusos. Pero la aparición de CIUS en tanques que se modernizarán en el futuro es cuestión de tiempo.
      Entonces, los chicos no deberían llorar, los tanques son suficientes para la vista y para la próxima década hay trabajo para modernizarse y cumplir con los requisitos modernos.
  2. +15
    26 archivo 2019 15: 21
    Un gran pedido de exportación podría salvar a Armata
    Oferta de venta inmediata NATE. Y siéntate en el Kremlin hurgando en tu nariz.
    1. +2
      26 archivo 2019 15: 55
      Cita: Gardamir
      Oferta de venta inmediata NATE.

      -----------------
      Shaw NATE? Inmediatamente al Pentágono! ¿Por qué eres tímido? riendo
  3. BAI
    +9
    26 archivo 2019 15: 21
    Hasta ahora, la elección es entre T-14, La Pantera Negra K-2 de Corea del Sur y el tanque ucraniano "Oplot".

    No sé qué es K-2, pero me parece una comparación de Almaty y Oplot de la serie:
    Una niña llega a un concesionario de automóviles y dice: "Ayuda. No sé qué elegir: Bentley o Volkswagen Golf".
    1. +5
      26 archivo 2019 15: 25
      Cita: BAI
      "Ayuda. No sé qué elegir: Bentley o Volkswagen Golf".

      Volkswagen Golf ??? ¿Correcto? no es un cosaco?
    2. mvg
      -19
      26 archivo 2019 15: 35
      comparación de Armata y Bastion de la serie

      ¿Y por qué el T-14 es tan mejor que el T-84? Pistolas comparables, motores comparables, FCS, KAZ, municiones ... solo por 1 pieza de T-14, puedes comprar 3 piezas de T-84, lo que no le dará una oportunidad a Armata.
      1. +15
        26 archivo 2019 15: 44
        Cita: mvg
        comparación de Armata y Bastion de la serie

        ¿Y por qué el T-14 es tan mejor que el T-84? Pistolas comparables, motores comparables, FCS, KAZ, municiones ... solo por 1 pieza de T-14, puedes comprar 3 piezas de T-84, lo que no le dará una oportunidad a Armata.

        Probablemente no sean armas comparables, suo, kaz, municiones. Para 1pcs T84, puedes comprar cien T34, que tampoco le dejarán una oportunidad, bloquear, voltear y disparar en la parte inferior
        1. mvg
          -6
          26 archivo 2019 15: 49
          bloquear, voltear y disparar al fondo

          Si se ponen al día ... guiño
          armas incompatibles, suo, kaz, municiones

          Vamos ... ¿hay algún hecho? O simplemente hurra, hurra?
          1. +6
            26 archivo 2019 16: 15
            Cita: mvg
            bloquear, voltear y disparar al fondo

            Si se ponen al día ... guiño
            armas incompatibles, suo, kaz, municiones

            Vamos ... ¿hay algún hecho? O simplemente hurra, hurra?

            ¿Quieres los hechos del uso de combate? No estan aqui. TTX está disponible gratuitamente, según TTX, la fortaleza pierde. El Oplot no tiene una cápsula blindada, el Oplot tiene una torre habitada, un enorme tanque en la torre, se dispara desde cualquier lugar y el tanque queda ciego, la fortaleza no se puede controlar de forma remota. No hay comentarios sobre Armata, tal vez, todavía no se está utilizando, pero Tailandia no responde halagador sobre la fortaleza
            1. mvg
              -1
              26 archivo 2019 17: 00
              TTX está disponible gratuitamente, según TTX, la fortaleza pierde.

              En cuanto a Armata, no hay TTX en absoluto (motor de 1200 a 2000), estoy seguro de que no hay motores diesel de tanque 2000 en Rusia. El que está ahora, un tío de 1200 l / s en forma de X, se ha convertido a 1500 (lo más probable), no hay armadura, características de rendimiento, no hay datos plausibles sobre KAZ y DZ, no hay datos sobre BPS, puedo decir con seguridad que Vacuum 1 y Vaakum-2 pierden 829E4, mi pariente trabaja donde nuestro BOPS (incluyendo Mango y Plomo) libera y prueba, la torre habitada no es un hecho que sea menos ... Wangyu que la llegada del proyectil en T-14 pondrá fin su seccentricidad .. SLA - sin datos, pero ukrokhokhlov no tiene sanciones, pueden usar libremente la base y las matrices del elemento occidental .. Por cápsula blindada - ¿POR QUÉ? ¿Ella está catapultando?
              1. +5
                26 archivo 2019 17: 21
                Cita: mvg
                Por cápsula blindada - ¿POR QUÉ? ¿Ella está catapultando?

                ¿Debería ella? riendo
                1. mvg
                  -2
                  26 archivo 2019 17: 25
                  ¿Debería ella?

                  Bueno, cuando el tanque es golpeado, tiene 2-3 escotillas para evacuación. Dudo mucho que haya más de uno en la cápsula. Atascado y sentado, cocina ... Recuerda una olla a presión o freidora. Dependiendo del relleno.
                  1. +3
                    26 archivo 2019 21: 17
                    Hay dos escotillas en la armadura, tendrán tiempo para salir porque la tripulación está en la cápsula, y no entre las cáscaras, el motor en el applet se está riendo, por supuesto, parece caballos, pero el torque del motor de 16 litros nunca llegará al motor de la armadura con un volumen de 34 litros, y el torque es la potencia con la que gira el motor, el indicador para el tanque es más importante que los caballos, cuanto más torque, mejor el tanque va sobre terreno accidentado. El cañón de la energía del hocico excede lo mejor del leopardo en este indicador, el radar KAZ ve cien kilómetros! nuevo acero blindado con Los mejores indicadores, ¿en qué lugar se encontraba la fortaleza junto a la armadura?
                    1. mvg
                      -1
                      26 archivo 2019 22: 00
                      cuanto más torque, mejor va el tanque sobre terreno accidentado

                      Horror, en las alas de la noche ... Al igual que la Capa Negra, y no la fuerza en la palanca. No entiendo cómo depende la conducción a campo traviesa. Incluso si suponemos que estamos conduciendo a través de un pantano bajo la máxima tensión. Bueno, sobre los litros, generalmente me quedo callado. Si los números son correctos (y no estoy seguro), solo muestra cuánto aumenta el motor (cuántos caballos se retiran de un litro). Aunque solo significan que el motor de Armata ha sido rediseñado.
                      La pistola de Almaty en la boca de la energía supera la mejor pistola de leopardo en este indicador

                      Y no hay BOPS normales para esta arma. Tal vez incluso disparar espacios en blanco, no será mejor con esto.
                      KAZ ve cien kilómetros

                      Ate un regordete ... o qué está fumando allí ... ¿a quién ve allí a más de 100 km? Hombres verdes? O una ardilla? El AFAR al radar KAZ Afghanit no solo no es necesario, sino que también es físicamente imposible. Su tarea es detectar los ATGM en un par de cientos de metros y dar el centro de control a los trabajadores del mortero, para que puedan trabajar. Y así, radares similares le permiten ver un objetivo, como un tanque, a una distancia de hasta 4 km.
                      acero blindado

                      ¿El NII Steel te dijo esto? Pueden ... solo que ahora la armadura inglesa ha ganado tradicionalmente a la armadura alemana hasta un 10-12%, y eso, a su vez, la soviética. Para Fortaleza toma armadura en Polonia. Sí, y la armadura homogénea ahora es poco apreciada ... más interesante DZ y relleno para Chobhem.
                    2. mvg
                      +1
                      26 archivo 2019 22: 27
                      en un motor con un volumen de 16 litros nunca alcanzará el motor de un motor con un volumen de 34 litros

                      Piensa por ti mismo. Khokhlovsky tiene 16,3 litros, un torque de 207/2000, el MTU883 alemán tiene 27 litros y 220/2700. El diesel alemán es lo mejor que se ha hecho. Y aquí nuevamente, llegaron los rusos, sacaron 34 caballos de 1500 litros y cuánto tiempo había. No encontré los datos ... y en las presas.
                      PD: Al mismo tiempo, todavía no sabemos cómo fabricar motores, ni gasolina ni diesel ... Ni en la industria automotriz ni en la industria naval. Y luego un milagro de milagros.
                      1. +1
                        26 archivo 2019 23: 30
                        Te refieres al motor del leopardo, por lo que no hay 27 sino 47 litros y un torque de 4700n / m., 84 en el T72 con un volumen de 38,8 litros de 3300n / m, los alemanes sacan más torque por litro de volumen, para un tanque la fuerza es a lo que el motor transmite la rotación es un indicador mucho más importante que la potencia, que muestra qué tan rápido irá el automóvil con una determinada masa, con un par elevado, el automóvil acelera más rápido, puede arrastrar una gran masa, ¿cómo afecta la capacidad de campo a través? Sí, es más fácil para el motor mover el automóvil pesado en condiciones difíciles a bajas velocidades, se desacelera y el automóvil no se detiene en el momento correcto. El motor de baluarte se ve obligado al límite, su recurso es de solo 300 horas, consume aceite, esta es una característica de los motores de dos tiempos.
                      2. mvg
                        +1
                        27 archivo 2019 00: 16
                        Te refieres al motor del leopardo, entonces no hay 27, sino 47 litros

                        Motor: MTU MT883 Ka-500/501 27.4 litros (27,361 cc) Motor diésel de 90 cilindros y 12 ° con bloqueo en V y XNUMX cilindros
                        Potencia: 1,500 hp (Ka-500) / 1,630 hp (Ka-501) @ 2,700 rpm
                        Par: 3,352 lb ft (Ka-500) / 3,687 lb ft (Ka-501) @ 2,000 rpm

                        PD: convertí especialmente para ti kgf * ma kN * m, y libras-fuerza a Newtons
                        307/2050 para 6TD-2 y 371/2700 para MTU

                        http://www.alexfiles99.narod.ru/engine2/mt880series/mt880series.htm
                        hay alemanes, del mismo autor hay 6TD-2/3 y nuestro 12N360
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. Alf
                    +2
                    26 archivo 2019 21: 54
                    Cita: mvg
                    Dudo mucho que haya más de uno en la cápsula.

                    Especialmente para ti en un círculo rojo.
              2. +4
                26 archivo 2019 17: 35
                Cita: mvg
                TTX está disponible gratuitamente, según TTX, la fortaleza pierde.

                En cuanto a Armata, no hay TTX en absoluto (motor de 1200 a 2000), estoy seguro de que no hay motores diesel de tanque 2000 en Rusia. El que está ahora, un tío de 1200 l / s en forma de X, se ha convertido a 1500 (lo más probable), no hay armadura, características de rendimiento, no hay datos plausibles sobre KAZ y DZ, no hay datos sobre BPS, puedo decir con seguridad que Vacuum 1 y Vaakum-2 pierden 829E4, mi pariente trabaja donde nuestro BOPS (incluyendo Mango y Plomo) libera y prueba, la torre habitada no es un hecho que sea menos ... Wangyu que la llegada del proyectil en T-14 pondrá fin su seccentricidad .. SLA - sin datos, pero ukrokhokhlov no tiene sanciones, pueden usar libremente la base y las matrices del elemento occidental .. Por cápsula blindada - ¿POR QUÉ? ¿Ella está catapultando?

                Ukrokhokhly puede no bañarse en absoluto y comprar leopardos de inmediato, sin sanciones. La torre deshabitada es una ventaja. La cápsula no se catapulta, solo cuando una concha vuela hacia el tanque, en caso de penetración, simplemente salga del tanque y no se convierta en una barbacoa
                1. mvg
                  -3
                  26 archivo 2019 18: 16
                  entonces, en caso de penetración, simplemente dejas el tanque

                  O no te vayas si la cápsula encaja. También hay dudas de que si ingresas a Armata, todo lo remoto seguirá funcionando, no bloqueará la torre, habrá dispositivos de observación, el dispositivo de carga automática entregará conchas regularmente, etc. Incluso si el caparazón no penetra ni en la torre ni en la cápsula.
                  1. 0
                    26 archivo 2019 21: 22
                    Este es el problema de cualquier tanque en caso de un golpe de proyectil, demuele todo lo montado, calza una torre, apaga los dispositivos de monitoreo.
                  2. 0
                    27 archivo 2019 00: 01
                    Cita: mvg
                    entonces, en caso de penetración, simplemente dejas el tanque

                    O no te vayas si la cápsula encaja. También hay dudas de que si ingresas a Armata, todo lo remoto seguirá funcionando, no bloqueará la torre, habrá dispositivos de observación, el dispositivo de carga automática entregará conchas regularmente, etc. Incluso si el caparazón no penetra ni en la torre ni en la cápsula.

                    La cápsula no puede atascarse, es de hierro, las escotillas son de MB, pero dudo mucho que los tontos no las hayan diseñado al final. Es decir, para usted los fuegos artificiales garantizados del Oplot, al golpear y atravesar, es equivalente a la capacidad de abandonar el tanque destruido.
                    1. mvg
                      0
                      27 archivo 2019 00: 19
                      Es decir, para usted los fuegos artificiales garantizados de Oplot

                      Bueno, cómo puedo decir, no he visto arder las fortalezas "garantizadas", como el T-72/80 en Chechenia. También fue diseñado por ningún tonto. Escuela soviética. Y en la licitación paquistaní, ganaron el T-90, y en Tailandia. Simplemente cagan con los suministros.
      2. +1
        26 archivo 2019 15: 46
        Cita: mvg
        3 piezas de T-84, que no dejarán una oportunidad a Armata.

        ))))
      3. -1
        26 archivo 2019 15: 55
        pero en todo lo que has enumerado.
      4. +3
        26 archivo 2019 16: 01
        Hmmm ... según el Apocrypha uno T-72B3 6 piezas de T-64 en una batalla noquearon .... y hay "vaaschefsyo lo mismo"
      5. 0
        27 archivo 2019 08: 08
        Y la fortaleza ya ha entrado en la serie, ¿verdad?)))
        Chot no veo el estacionamiento número mil en los almacenes de las fortalezas)
        La diferencia entre la fortaleza y la armadura es la misma que entre t28 y kv.
      6. 0
        28 archivo 2019 00: 33
        BIUS y TIUS, mejores medios de detección. cuando todo esto se atornilla en el mismo t90M, en principio será un tanque moderno muy bueno. TIUS puede no ser tan importante, pero BIUS es muy importante.
    3. +4
      26 archivo 2019 15: 57
      Cita: BAI
      No sé qué es K-2,

      Muy bueno, pero un tanque coreano increíblemente caro
      1. +2
        26 archivo 2019 17: 22
        Cita: Pimply
        Muy bien

        ¿En qué operaciones militares participó este tanque? ¿En Battlefield? riendo
        1. 0
          26 archivo 2019 18: 06
          K2 tiene una torre deshabitada. En 2014 adoptado. Pero los sureños pueden permitírselo. Allí, sus robots se hornean como panqueques.
          El número promedio de robots industriales utilizados por cada 10 mil trabajadores por país.

          Pero en el norte, y aún en tagil, ¿no es estresante?
          1. 0
            26 archivo 2019 18: 42
            Corea del Sur exprime nuestra defensa del mercado mundial de armas
            Omán: Tank K2 "Black Panther" es mucho mejor que el ruso "Almaty"

            https://sozero.livejournal.com/4259963.html
            Tanque K-2 del ejército surcoreano
      2. 0
        27 archivo 2019 07: 16
        ¿Que bien? ¿Qué no es completo y sin esperanza ge? Seguridad allí nivel T-72A ...
    4. 0
      26 archivo 2019 21: 05
      Cita: BAI
      No sé qué es K-2,

      Esta ...

      Bueno, un artículo sobre ella: https://topwar.ru/718-korejskij-obt-k2-chernaya-pantera.html
    5. -2
      26 archivo 2019 23: 05
      Cita: BAI
      No sé qué es K-2,

      ¿Cómo no conocer uno de los tanques más caros y sofisticados de nuestro tiempo? El té no es Leclerc ... además, el fabricante es nuevo en el mercado ...
      1. 0
        27 archivo 2019 10: 24
        Sí, K-2 debe ser conocido!
        Este no es un baluarte bulat, que generalmente no es necesario saber.
        Aunque el fabricante es antiguo en el mercado, no sirve de nada.
  4. Kaw
    +1
    26 archivo 2019 15: 22
    Necesitamos encontrar una manera de resistir los ATGM de nueva generación y luego demostrar su efectividad en el campo de entrenamiento. Entonces seguramente hay clientes. Y si esto no está en el tanque, entonces no tiene sentido gastar dinero en él. En mi humilde opinión
    1. 0
      26 archivo 2019 15: 46
      Cita: Kaw
      Necesitamos encontrar una manera de resistir los ATGM de nueva generación y luego demostrar su efectividad en el campo de entrenamiento. Entonces seguramente hay clientes. Y si esto no está en el tanque, entonces no tiene sentido gastar dinero en él. En mi humilde opinión

      ¿Qué diferencia hay si un proyectil volador dispara un kaz?
      1. Kaw
        -5
        26 archivo 2019 15: 53
        Aramata no tiene morteros KAZ dirigidos a la parte superior, lo que significa que no funciona contra los depósitos anticongelantes.
        1. +6
          26 archivo 2019 16: 05
          Cita: Kaw
          Aramata no tiene morteros KAZ dirigidos a la parte superior, lo que significa que no funciona contra los depósitos anticongelantes.

          Pero también hay morteros KOEP dirigidos allí.
          1. -1
            26 archivo 2019 18: 56
            Por desgracia, incluso estos morteros no se guardarán de los ATGM, que tienen control manual del misil a través de fibra óptica.
            1. -1
              26 archivo 2019 18: 59
              Cita: Vadim237
              Por desgracia, incluso estos morteros no se guardarán de los ATGM, que tienen control manual del misil a través de fibra óptica.

              ¿Por qué?
              No, si el tanque está parado, entonces existe la posibilidad de un golpe. Aunque no muy grande. Pero en movimiento, no te dejes atrapar.
              1. 0
                26 archivo 2019 23: 32
                Dada la velocidad del cohete, la probabilidad de recuperarse incluso después de disparar granadas de humo y aerosoles es extremadamente alta: el operador apuntará el cohete directamente al centro de la nube, y si todavía hay viento, estas nubes de aerosoles no tendrán sentido.
        2. Alf
          0
          26 archivo 2019 22: 02
          Cita: Kaw
          Aramata no tiene morteros KAZ dirigidos a la parte superior, lo que significa que no funciona contra los depósitos anticongelantes.

          Me da vergüenza preguntar: ¿está resaltado en rojo, qué?
          1. +1
            26 archivo 2019 23: 33
            Y estas son granadas de aerosol.
  5. +5
    26 archivo 2019 15: 25
    La historia de la herramienta 152А2 83-mm, que Dmitry Rogozin tanto elogió en 2015, hace tiempo que desapareció
    Ella no desapareció, solo fue a archim, por el momento, hasta el momento ...
    Un gran pedido de exportación podría salvar a Armata.
    Por supuesto, el dinero extra no es cuando no es superfluo, pero el T-14 sigue siendo un vehículo de combate muy "crudo", en casi todos los aspectos. Y los principales costos en efectivo ahora están asociados precisamente con su ajuste. La adopción y el lanzamiento del T-90M habría jugado un papel aquí, ya que algunas de las tecnologías T-14 se implementan en él y, en consecuencia, se llevarán a un estado operativo más rápido.
    1. +8
      26 archivo 2019 15: 45
      Cita: svp67
      Por supuesto, el dinero extra no es cuando no es superfluo, pero el T-14 sigue siendo un vehículo de combate muy "crudo".

      ¿de qué estás hablando? tratando de poner excusas al autor del artículo ??? Te lo ruego! vuelva a leer el artículo nuevamente. ¡es agua! corriente de conciencia con golpes superficiales.
      por ejemplo, ¿quién es Suvorov? este es el editor de "ARMS.Russian defense technologis". el autor, sin pestañear, desliza su opinión como opinión del MO. ¿te molesta?
      el mensaje principal del artículo "necesita ser vendido urgentemente, y con menudencias, de lo contrario FSE!" solicita
      1. +2
        26 archivo 2019 16: 00
        Cita: SanichSan
        Parpadeando, descarta su opinión como la opinión de la Región de Moscú.

        La opinión del Ministerio de Defensa se dio en el comentario del Viceprimer Ministro, quien al comienzo del año 2018 era el Viceministro de Defensa. Y ahí está bastante claro:
        1 Querido tanque
        2 T-90 ya es bastante bueno
        3. 200 "Armat" es suficiente para nosotros
        1. +5
          26 archivo 2019 16: 13
          Cita: Pimply
          1 Querido tanque
          2 T-90 ya es bastante bueno
          3. 200 "Armat" es suficiente para nosotros

          ¡Ah ah ah! Bueno, por qué tan grosero ... sentir
          mira en tu artículo. ¿Cuál es el procedimiento para enviar información? entonces, el orden de la campaña es un poco diferente guiño
          tu lo escribes
          En una entrevista con TASS el 3 de agosto de 2018, el candidato de ciencias militares Sergey Suvorov señaló

          y luego esto
          Es esta actitud, aparentemente, prevalece en el Ministerio de Defensa.
          Además, no entiendo de qué se hace esta conclusión. Para Rusia, las piezas 2300 son un lote bastante pequeño. El concepto de usar el T-14 no significaba reemplazar el T-90 o T-72 con este tanque.

          y si respondió, por favor sea tan amable de explicar lo que quiso decir con esto:
          El motivo es simple. El desarrollo de nuevos tanques no promete un salto tecnológico, lo que dará una ventaja significativa sobre los competidores.
          1. +3
            26 archivo 2019 16: 55
            Creo que él no te responderá ... aquí está la tarea, ponerse al día con lo negativo más.
          2. +1
            26 archivo 2019 21: 51
            Cita: SanichSan
            Es esta actitud, aparentemente, prevalece en el Ministerio de Defensa.
            Además, no entiendo de qué se hace esta conclusión. Para Rusia, las piezas 2300 son un lote bastante pequeño. El concepto de usar el T-14 no significaba reemplazar el T-90 o T-72 con este tanque.

            Y una vez más - alrededor de 200 "Armata" las palabras del viceprimer ministro Borisov, a principios del año pasado - viceministro de Defensa, y no Suvorov.

            Cita: SanichSan
            El motivo es simple. El desarrollo de nuevos tanques no promete un salto tecnológico, lo que dará una ventaja significativa sobre los competidores.

            Y aquí, desafortunadamente, se perdió una pieza: sin la aparición de un concepto verdaderamente revolucionario
            1. 0
              27 archivo 2019 14: 09
              Cita: Pimply
              Y una vez más - alrededor de 200 "Armata" las palabras del viceprimer ministro Borisov, a principios del año pasado - viceministro de Defensa, y no Suvorov.

              umm. ¿¿¿Qué es??? ¿Ya has olvidado lo que tú mismo escribiste en el artículo?
              "200 lo hará - y eso es suficiente!

              En una entrevista con TASS el 3 de agosto de 2018 Candidato de Ciencias Militares Sergey Suvorov señaló:
              Hasta la fecha, el ejército francés tiene unos tanques 220, el Reino Unido tiene unos 200, unos 300 en Alemania. ¿Y es necesario que hagamos 5 mil "Armat"? 200 lo hará y eso es suficiente.

              "
              Esta es una copia y pega de su artículo.
              Cita: Pimply
              Y aquí, desafortunadamente, se perdió una pieza: sin la aparición de un concepto verdaderamente revolucionario

              Bueno, si el complejo con armas modulares, un nuevo nivel de protección de la tripulación y creado como anfitrión de la red de comando y control en la vanguardia no es revolucionario, entonces me resulta difícil imaginar qué es revolucionario.
              probablemente atornillando la cabeza del leclerk al cuerpo del leopardo, o el "tanque invisible" polaco wassat
  6. +1
    26 archivo 2019 15: 27
    los ingenieros tienen que pagar mucho

    visionarios ... esto claramente no se trata de nosotros.

    el motor no avanzó

    Disculpe, ¿qué pasa?

    El artículo es algo superficial, el análisis no tuvo en cuenta las deficiencias fundamentales de este proyecto.
    1. 0
      26 archivo 2019 21: 46
      Pero, ¿por qué se debe arrastrar el motor hacia adelante? No es un peso liviano, es la carga en el chasis al frente, si el motor está al frente, entonces el peso del motor tendrá que reducir la masa de blindaje en la parte delantera del tanque, ya que para mí una tonelada de acero blindado es mejor que una tonelada de hierro fundido, cuyo interior es aceite y salyarka.
  7. +2
    26 archivo 2019 15: 28
    Como se han desarrollado, entonces es necesario liberar. Aunque no 2000 por año, pero al menos 100 por año
    1. +2
      26 archivo 2019 15: 58
      Cita: T - 14
      Una vez desarrollado

      Pero no terminaron y no trajeron ...
  8. -2
    26 archivo 2019 15: 30
    Hagamos el número mínimo necesario para los desfiles y eso es todo, ¿más para qué? ¿De verdad para pelear?
  9. +7
    26 archivo 2019 15: 32
    ¿No está KAZ en el Armata "Afghanit"? Sí, y parecía que había infa que el BPS "Vakkum-2" con un núcleo de uranio se hizo con la posibilidad de atravesar la armadura del medidor. En mi opinión, la información sobre el T-14 no está completa en el artículo. Creo que no se necesitan tantos tanques para actualizar. Concéntrate en la producción de T-90M y T-14, y no revivas la loca experiencia de la URSS con sus entonces inútiles e inútiles 20000 tanques o más. No habrá más Segunda Guerra Mundial. Basta de tonterías con las que lidiar. 500 T-14 y 1500 T-90M Además, con la enorme flota de tanques ya existente, será suficiente para los ojos, de lo contrario, volveremos a quedar atrás en tecnologías de tanques. Política loca de modernizar una gran cantidad de tanques.
    1. +1
      26 archivo 2019 15: 48
      Comparto totalmente tu opinión.
    2. +2
      26 archivo 2019 15: 50
      Cotización: máximo 8
      de lo contrario, nos quedaremos atrás en la tecnología de tanques nuevamente.

      ¿cúal? ¿Nos quedaremos atrás en la carrera de los estadounidenses de los franceses e israelíes para alcanzar la masa del ratón? riendo
    3. 0
      26 archivo 2019 16: 42
      La colosal cantidad de tanques no se modernizará en absoluto. Por fuera, menos de 1000 unidades.
  10. AAK
    +6
    26 archivo 2019 15: 35
    Vendemos, vendemos, al por mayor, barato! Su-57, Su-35, MiG-35, S-400 / S-500, T-14 ... vuela, date prisa ... !!.
    En general, ... entregue a su esposa a su tío, y vaya a ... una niña con baja responsabilidad social ...
    1. -3
      26 archivo 2019 15: 49
      Todos venden armas. Esto no es nada de eso. Por qué estás tan nervioso
  11. +4
    26 archivo 2019 15: 37
    Oh, estos sofás "iksperdy", que simplemente no se les ocurrieron, incluso pueden intercambiar un tanque que existe en forma de tripulación ceremonial. ¿Y quién en su sano juicio y buena memoria se lo comprará?
    Y "emparejar" a los árabes explotados es algo en general. Aquí es mejor enviar tanques de inmediato a Israel, porque en cualquier aplicación, todavía estarán allí como trofeos. Los "tontos" del militarismo no se dan cuenta de que ni siquiera la "Estrella de la Muerte" salvará a los árabes de la derrota. Su destino son los disparos masivos al aire y los partisanos basados ​​en el uso de barbitúricos y opiáceos. ¿Dónde están esos tanques?
  12. +9
    26 archivo 2019 15: 43
    Me gusta: "hagamos 200 armaduras y paramos" ... lo siento, tal vez podamos reducir el ejército a 20 mil y eso es suficiente. -) ¿Por qué necesitamos alimentar a un millón? ¿Para Mosfilm? (por cierto, hay un precedente, el batallón ya fue armado con tanques de museo)
    Es mejor admitir de inmediato que el proyecto ha fallado y nuestros valientes petroleros permanecerán con los viejos tanques y no menos valientes fusileros motorizados, con armadura de cartón de las fosas comunes de infantería una y dos veces.
  13. 0
    26 archivo 2019 15: 46
    Por el momento, el cañón ruso T-14 (así como los T-90M modernizados) han recibido Vacuum-1 BPS de 900 mm de largo, un proyectil Telnik con detonación en la trayectoria y un misil guiado Sprinter.

    Montón de dinero metálico arrojado.
    1. +1
      26 archivo 2019 17: 20
      El sistema de artillería Zumvolta de AGS de 155 mm, diseñado específicamente para buques de este tipo e instalado en ellos, también era inaceptable, como estaba previsto. proyectil guiado cuesta $ 800

      Pero aquí todo está secretamente seguro con nosotros, no se preocupe. La abuela en la provisión de la nariz no empañará cuántos años necesita recolectar en el revestimiento del ala derecha del estabilizador izquierdo.
  14. +6
    26 archivo 2019 15: 53
    el tanque T-14 y toda la línea de vehículos Armata solo pueden salvarse con la renuncia de todo el bloque liberal en el gobierno ruso, un cambio en la política económica y, en consecuencia, industrial ... protección de las tripulaciones ... estos vehículos no deben exportarse, en ningún caso, hasta que las fuerzas armadas de la Federación Rusa estén saturadas de ellos ... Indios y otros se las arreglarán, la vida de sus militares no debe ser una prioridad para el gobierno ruso
  15. +4
    26 archivo 2019 15: 59
    Sooooo ... primero encontremos a alguien a quien le hayan vendido el Trofeo por 300 dólares y en qué tanque cuestan 3 millones para instalarlo. Y luego la modernización del M1 tira a 6,5 dólares de lyam y el KAZ principal allí ... que, por cierto, es impotente contra OBPS.
    Sobre la modernización. M1A2S ganó peso hasta 72 toneladas (tenía 65 problemas con el tren de rodaje) y con NDZ solo puede moverse en superficies duras, Leo-2 tiene los mismos problemas. Ambos no tienen reservas para aumentar la masa. El T-90M también parece haber alcanzado el límite. Desde Renymetall-120 con M829A3 / E4, también han exprimido lo que es posible.
    El T-14 no "no es necesario", es posible que "no se necesite en cantidades comercializables en este momento". Bueno, sobre la inutilidad de los tanques, esto es una estupidez. Es simplemente "muy caro" producirlos y mantenerlos, y no van a luchar seriamente ... contra quienes los reducen.
  16. -3
    26 archivo 2019 16: 03
    Artículo de sonido, Armata no necesita remachar en miles de copias. De 100 a 200 vehículos son suficientes para practicar tácticas de combate y transferir tecnologías a modelos más económicos. Lo principal es que el proyecto está en constante evolución y que los modelos que ya están en servicio son llevados a un nivel moderno. En caso de guerra, siempre puede producir un número adicional de automóviles.
    1. +5
      26 archivo 2019 16: 47
      100-200 tanques no es suficiente. Es necesario medir no por el número de tanques, sino por divisiones de tanques. Tiene sentido completar toda la dirección estratégica amenazante con un tipo de tanque, de modo que las divisiones de tanques no tengan problemas con la incompatibilidad de las piezas de repuesto y la no intercambiabilidad de las tripulaciones. Y eso significa que todavía se trata de una figura más grande en un orden de magnitud.
      1. -2
        26 archivo 2019 17: 00
        La división de tanques tiene aproximadamente 300 tanques. La división Kantemirovskaya más elitista
        equipados con tanques T-72B3 y T-80, que nunca son compatibles entre sí. Entonces 100 Armat para reemplazar el 80-k es una gran opción. En la parte 72-x, un reemplazo para el T-90 Breakthrough está unificado, que está unificado con el arma Armata.
    2. 0
      26 archivo 2019 22: 01
      Para la producción, necesita una planta operativa con trabajadores calificados, y KB es capaz de desarrollar dicha tecnología, ¡no se necesita desarrollar nada sin una base de producción! Pero para que la planta viva, necesita órdenes, la producción de tanques es una tarifa para mantener la producción especializada, para crear dicha producción desde cero (si la planta morir sin órdenes) es mucho más costoso, y durante mucho tiempo, el desarrollo puede estar desactualizado para ese momento.
      1. 0
        27 archivo 2019 13: 08
        Las tecnologías Armata se utilizan activamente para modernizar el T-90, por lo que la planta se puede cargar con proct para la modernización. El mismo Abrams no ha estado produciendo durante 20 años, pero la planta está bastante cargada.
    3. +1
      27 archivo 2019 09: 26
      Este T34 se puede "agregar" durante la guerra, y en el tercer mundo lucharán sobre lo que han construido ahora.
  17. +1
    26 archivo 2019 16: 08
    El autor olvidó que la OTAN es un bloque, y que es necesario luchar con todos a la vez, además de que los estadounidenses que tienen 8000 tanques, obviamente no se mantendrán a un lado ... pero ya escucharon diferentes historias sobre el T-14, pero estoy seguro de que las tropas de Armata irán, vamos no en miles, sino en cientos de seguro.
    1. -1
      27 archivo 2019 07: 23
      Usbagoytes ... Los estadounidenses tienen menos de 1500 tanques en las tropas (incluido el entrenamiento) y están reduciendo las brigadas pesadas, los alemanes tienen 225 (quieren aumentar 2 años en 100 y la mitad son útiles), los franceses tienen 216 (y en unidades de combate - 2 regimiento 56 en total), Naglichan - 165. Las mayores tropas de tanques de la OTAN están en Turquía y Grecia ... que las mantienen entre sí ... a la pregunta "de toda la OTAN a la vez".
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. 0
    26 archivo 2019 16: 41
    Dime, ¿por qué se reinició la línea de etiquetado? ... T-34, T-55, T-72, T-90 ... y aquí está la armata T-14. ¿Por qué no un T-114, por ejemplo? ¿Por qué tantas dificultades? Era normal, lógicamente, comprensible ...
  20. +2
    26 archivo 2019 16: 45
    Quizás los sistemas antitanques modernos han ido mucho más allá que la tecnología de tanques. Y Armata en el campo de batalla no vive mucho más que el mismo T-72 modernizado. Por lo tanto, no invierten cantidades poco realistas en su producción, no ven el punto. Lógicamente lo mismo. No podemos saberlo todo, pero podemos asumir. Armata hasta ahora solo se mostró en el desfile, no estaba en la batalla. Quizás se anuncien sus características, pero no de hecho a continuación o no todo funciona.
    1. 0
      27 archivo 2019 07: 33
      1. T-90 y T-72B3 fueron toda una batalla. ¿Por qué las mismas personas hacen que el nuevo tanque no sea malo? Tenemos la mejor escuela de construcción de tanques del mundo.
      2. Los "sistemas antitanques modernos" cuestan dinero demencial, si no tienes objetivos para ellos (tanques), el adversario usará estos medios en otros "sistemas anti-хххххх modernos". En la batalla, el adversario en primer lugar también quiere golpear los tanques, si no están allí, entonces el efecto de fuego se transferirá al desafortunado pikhote ...
  21. +3
    26 archivo 2019 16: 50
    En general, no me convertiré en una provocación, según el autor, ¿es mejor sentarse exactamente en el Papa y todo crecerá juntos? Entonces, con un hacha de piedra contra el terminador, puede esperar. Y el principio de suficiencia razonable en el Óblast de Moscú debe haber entendido y actuar sin nuestra lista de deseos sobre 100500 armaduras y Poseidones.
    1. +1
      26 archivo 2019 21: 33
      Estoy de acuerdo con el 101%. Es sorprendente que tan pocas personas aquí estén revisando el artículo.
  22. -2
    26 archivo 2019 16: 50
    Armata es necesario como un tanque comandante de combate en una guerra centrada en la red. Enseñe a todos a escuchar t14. ¿Y cuántas unidades de tanque tenemos? ¡No es secreto! 2 armas en cada parte.
  23. +2
    26 archivo 2019 16: 55
    Finalmente, en Rusia prevaleció la forma práctica de crear y producir nuevos tipos de armas.
    No hubo, no es y no será un arma de alta tecnología que sería perfecta de inmediato. Siempre en el proceso de operación y uso de combate, se manifiestan algunas no mejoras, áreas problemáticas, etc.
    Es mucho más razonable hacer un lote de instalación y modificar la instalación que llenar la aeronave con un producto crudo, y luego acumular dinero para modernización y refinamiento. Los submarinos, por ejemplo, difieren entre sí (de la misma serie) decentemente: hacen cambios. Lo mismo (a escala de lote) con aviones y helicópteros. Armata también puede considerarse un arma de alta tecnología y también está sujeta a ajustes.
    En este sentido, la experiencia siria en el uso de aviones y las primeras muestras de sistemas robóticos de combate es muy indicativa. El modelo de exportación también está en la misma alcancía.
  24. -7
    26 archivo 2019 16: 56
    ¡Por así decirlo! Armata es un proyecto de Jarkov sin terminar Boxer, martillo, (a quien quiera, que lo llame así). ¡Realmente hubo un gran avance en esos días, el final de los 80 y el comienzo de los 90! Pistola de 152 mm, Glonas en forma de jeepies soviéticos en una caja de 10 kg de cápsula de titanio, reserva de submarino y equipo de carrera que entrarían en serie en la fábrica recién construida. Pero no funcionó. Por lo tanto, la UVZ tomó prototipos, simplificados, como siempre por sí mismos, la pistola es más simple, aunque la pistola de 152 mm ya se trajo al boxeador en condiciones de trabajo y la AZ también se crió. Empujaron nuevos dispositivos electrónicos, que, una vez más, no fueron educados hasta el momento del trabajo conjunto. Y dijeron alegremente, ¡aquí está el nuevo tanque Armata! o T-14. Si es más simple, entonces, de nuevo, apareció el ersatz del Martillo, ¡pero en una nueva envoltura! ¿Habría una pistola de 152 mm? Si tuviera una superioridad de fuego completa sobre cualquier tanque de 125 mm de potencia reforzada, podría estar repleto de vehículos existentes. Al reservar? Si super. No alcanza el martillo, porque no es una alianza y Rusia no extraerá tanto titanio en un tanque, pero es un gran avance. Y así sucesivamente para todos los componentes. Todo parece estar bien, pero no surgió ningún avance. Por lo tanto, el partido y las tropas para irrumpir. tristemente sin embargo. el mismo Omsk o Peter darían una unidad realmente innovadora sobre los logros de Jarkov. y UVZ, como siempre, es gris bajo la apariencia de progreso :(
    1. 0
      26 archivo 2019 21: 30
      No puedo decidir de qué parte reír, pero comenzaré, tal vez, con una declaración sobre el déficit de titanio. lol
    2. 0
      26 archivo 2019 22: 10
      No escriba tonterías, el proyecto del tanque de nueva generación estaba en todas las oficinas de diseño de la URSS, el proyecto estaba en la planta de Leningrado, está en los Urales, está en Omsk, su propio proyecto en Kharkiv.armata creció del proyecto 195, esta es una versión simplificada del tanque T95.
      1. +1
        27 archivo 2019 09: 26
        Todos tenían proyectos, es cierto. Pero solo Kharkov fue criado. ¡Y solo en Jarkov construyeron una nueva planta para su lanzamiento! ¡Y Armata aún nació del martillo de Jarkov! Puedes comparar el 195 y el martillo con la armadura. Inmediatamente todo caerá en su lugar.
  25. +2
    26 archivo 2019 17: 02
    Cualquier modernización tarde o temprano choca contra un muro detrás del cual ya no es posible mejorar algo. El chasis de Leopold, es decir Leopard 2 está cargado al 100%. ya no es posible reforzar la armadura o instalar un nuevo cañón. Ahora los alemanes y los franceses están dando a luz un híbrido de un caballo con un rinoceronte, intentando poner en el chasis Leopard una torre de Leclerc con un modelo de un nuevo cañón. Pero este es un camino sin salida, al igual que el apego del Trophy KAZ al Abrams. Medida provisional. No en vano, nuestro Ministerio de Defensa ordenó "Armata" como tema para la creación de una nueva plataforma rastreada. Diferentes dimensiones, otras miras de fabricación rusa, diferente calibre principal, etc. ya en el proceso de este desarrollo, las máquinas existentes recibieron una nueva pistola y una nueva KAZ y nueva electrónica. Al desarrollar el T-14, la industria dio origen al T-90m, aquí hay un derivado de él: un proyecto comercial muy exitoso. Y el momento del T-14 aún no ha llegado. No es necesario adelantarse a la locomotora. En mi opinión, el T-14 irá a las tropas cuando nazca algo similar en forma de serie en Occidente. Y ahora, gracias a Dios, no como en la URSS: el Ministerio de Defensa sabe contar el dinero y compra algo que es más barato y no es inferior a un enemigo potencial.
    1. +4
      26 archivo 2019 20: 23
      Cita: Berkut24
      El Ministerio de Defensa sabe cómo contar dinero y compra lo que es más barato y no inferior a un enemigo probable.

      Exactamente. No inferior. Especialmente en el uniforme de gala y el número de "pegatinas" en otras muestras. recurso Oh sí ... y por la cantidad de eventos de la iglesia.
  26. +8
    26 archivo 2019 17: 18
    La lógica es asombrosa
    1) necesitamos un tanque nuevo ya que el viejo no cumple con los requisitos modernos
    2) no tiene sentido gastar dinero en la actualización de modelos antiguos, ya que la actualización cuesta dinero y tendrá poco uso, solo extenderá la vida útil del equipo antiguo por un tiempo, y luego tendrá que gastar dinero extra en la producción de equipos nuevos. Todo parece necesitar una nueva técnica lógicamente.
    3) invertimos en la creación de nuevas tecnologías.
    (Nos ponemos al día gritando en la televisión para animar el patriotismo y elevar la moral), pero qué es lo correcto.
    4) concluimos que el nuevo equipo es mucho más caro que el anterior y esto es lógico, es mejor. Básicamente no puede costar lo mismo.
    5) rascamos nabos, donde hay tanto dinero para llevar
    6) redacte una historia sobre el hecho de que la nueva tecnología es cósmica y no tiene sentido
    7) nos ponemos al día bruscamente con una multitud de expertos para explicarles a los patriotas con una moral elevada que nunca llegará el momento en que esperaban tanto, pero no deberían preocuparse.
    8) se nos ocurrió una movida brillante: ¡vamos a actualizar el equipo antiguo es más barato! Para los superdotados que aún recuerdan el punto 2) hay una multitud de barcos del Kremlin que estarán furiosos en los comentarios.
    9) Beneficio. El dinero que fue robado en un programa fallido para el lanzamiento de nuevos equipos se repone sin problemas con dinero nuevo del saqueo de dinero para la modernización de equipos antiguos.
  27. +5
    26 archivo 2019 17: 50
    Es cierto que unos días después, el Viceprimer Ministro habló sobre la superioridad del T-14 sobre otras plataformas y su gran potencial de exportación.
    Aparentemente, el lema de este vicio es algo como esto: "¡Armaremos a todos con equipo militar moderno! A excepción de nuestro propio ejército". triste
  28. +4
    26 archivo 2019 17: 55
    ajuste de tanque puede salvar amigos pib
    1. +6
      26 archivo 2019 18: 21
      Para que puedan salvar a toda Rusia. Incluso dos veces Y al mismo tiempo cortar leña con sierras de dos manos en la taiga.
  29. MMX
    0
    26 archivo 2019 18: 27
    Los países de la OTAN no necesitan una flota significativa de tanques por separado, especialmente en un teatro de operaciones europeo. Pero la Federación Rusa es en realidad una, por lo que la cantidad de tanques debe corresponder al tamaño del país. Aunque, admito, como señaló el autor del artículo, se eligió el concepto de crear tanques no tripulados basados ​​en un número significativo de antiguos.
  30. +3
    26 archivo 2019 19: 12
    Los chicos nos roban el dinero en el desarrollo de un "superdepósito" y lo vaciamos lentamente, ya que para producirlo es necesario trabajar demasiado y durante mucho tiempo. Aparte del nuevo concepto, no hay nada súper nuevo en el tanque. Estaba cegado por lo que era, y no se ve duro por fuera. Bueno, en general, los días de los tanques ya están pasando, es decir, los tanques en su forma clásica antigua de la época de la Segunda Guerra Mundial.
    1. -1
      27 archivo 2019 02: 21
      Cita: AwaZ
      los chicos roban nuestro dinero en el desarrollo de un "tanque super duper"

      quien, cuanto y cuando sabes algo y no dices nada?
  31. +2
    26 archivo 2019 20: 18
    Un gran pedido de exportación podría salvar a Armata.
    ________________
    Esto es del título "¿Estás realmente loco?" ¿Puedes gastar menos en el show? ¿O poner al famoso coronel Zakharchenko al frente de la industria de defensa? Ciertamente encontrará dinero ... y aquellos de los que todos repudian. Blinn ... negativas
  32. 0
    26 archivo 2019 21: 26
    El artículo es muy dulce. Imbuido de cuidado y esperanza.
    Sin embargo, lo volveré a escribir xs otra vez: la cantidad de tanques Armata, el tiempo, el equipo, toda esta información es secreta. Todo el relleno, incluidos los altos funcionarios, es la gestión prevista de todo tipo de medios y los pensamientos de todo tipo de analistas como alkonafter y otros. Desde un punto de vista técnico, no hay ningún problema ahora en colocar la armadura del transportador, el carro, el motor en ChTZ y las pistolas en Ekb. Bueno, nadie en absoluto.
    ¿O todos están esperando aquí? Informaré que habrá un empleado de UVZ (aunque sea un soldado común) y declarará que tenemos mucho por hoy. No, esto no va a suceder. Para cada empleado UVZ que tenga acceso a este tanque bajo una tapa Y en ningún otro lugar obtienes información objetiva. Bueno, no tendrá fugas ... Así como en Vanguard, Poseidon y otras cosas, hasta que esto sea necesario. Y no intente subordinarse a alguna lógica y otros cálculos pseudocientíficos que estén más allá de su conocimiento. No comprensión, es decir, conocimiento de las fuentes primarias.
  33. Alf
    +1
    26 archivo 2019 21: 42
    Tenemos que acostumbrarnos al hecho de que los trabajadores (que necesitarán conocimientos adicionales en la automatización de la producción) y los ingenieros tienen que pagar mucho.

    Dile eso a nuestros "empresarios".
  34. 0
    26 archivo 2019 21: 53
    China recibirá tecnología para T 14 cuando compre, como siempre, varias piezas de tanques y comenzará a clonar o fortalecer sus tanques, pero el mercado de armamento puede exprimir a Rusia. Y en el futuro, nuestro principal adversario es China, con quien pelearemos ... los campos son espaciosos y hay un lugar para que los tanques den la vuelta, y aquellos que quieran pelear con tanques viejos de los 72 tanques no querrían ser carne, ya que con 72 municiones .80 .90 torres volarán 10 metros, casi cero supervivencia !!! Y los chinos astutos e inteligentes siempre son más baratos, todos obtienen tecnología militar de Rusia, pero aparentemente Rusia no saca conclusiones ...
  35. 0
    26 archivo 2019 22: 32
    Es necesario desarrollar una nueva pistola de 140 mm y ponerla en Armata.
    1. Alf
      0
      27 archivo 2019 19: 41
      Cita: Victor Wolz
      Es necesario desarrollar una nueva pistola de 140 mm y ponerla en Armata.

      ¿Por qué exactamente 140 mm cuando hay una pistola de 152 mm?
      1. -1
        27 archivo 2019 20: 49
        Debido a que el cañón de 152 mm es demasiado poderoso para el tanque, el cañón se desgasta rápidamente y la munición es pequeña, 140 mm es el calibre que sugieren poner en un nuevo tanque europeo, por lo que no es necesario colocar calibre 130-135 menos, y 152 se puede dejar con artillería.
        1. Alf
          0
          27 archivo 2019 21: 13
          Cita: Victor Wolz
          Debido a que el arma de 152 mm es demasiado potente para el tanque, hay un rápido desgaste del cañón y una pequeña munición,

          ¿Y cuánto menos será el BC?
          1. 0
            1 marzo 2019 19: 32
            Las armas de munición de 152 mm serán exactamente menos de 125 mm, bueno si son 24-26, y 140 mm 30-32.
            1. Alf
              +1
              1 marzo 2019 20: 14
              Cita: Victor Wolz
              Las armas de munición de 152 mm serán exactamente menos de 125 mm, bueno si son 24-26, y 140 mm 30-32.

              ¿De dónde son los números?
              1. 0
                3 marzo 2019 13: 32
                La wiki escribe que la carga de munición de 152 mm es dos veces menor que la de un cañón de 125 mm, en el cargador automático 24, lo más probable es que esta sea la munición principal. Para un cañón de 140 mm, el cargador automático se puede fabricar para un número mayor. Pero en el oeste, el cañón americano XM291 de 140 mm es el resultado del trabajo en el proyecto ATAC (Advanced Tank Cannon - "Cañón de tanque prometedor"). Según los desarrolladores, esta pistola es dos veces más poderosa que la pistola análoga M-120 de 256 mm instalada en los tanques M1A2 Abrams. La pistola tiene un cañón extraíble, el diseño de recámara le permite reemplazar el cañón de 140 mm por uno de 120 mm, lo que permite el uso de municiones nuevas y antiguas. La pistola tiene un cargador automático, durante las pruebas la pistola mostró una velocidad de disparo similar a la del 2A83: 12 disparos por minuto. La capacidad de munición es de 22 cartuchos de calibre 140 mm o de 32 a 33 cartuchos de calibre 120 mm. La principal desventaja de esta arma es la muy alta energía de retroceso. Artur Kovalivsky, "Nuevo orden de defensa. Estrategias" revista # 3 (40), 2016
                1. Alf
                  0
                  3 marzo 2019 20: 43
                  Cita: Victor Wolz
                  En la wiki escriben que la carga de munición de 152 mm es la mitad que la de los cañones de 125 mm, en el cargador automático 24 esta es probablemente la carga de munición principal.

                  Cita: Victor Wolz
                  Municiones son 22 rondas de calibre 140 mm

                  Bueno, cual es la diferencia?
                  1. 0
                    3 marzo 2019 21: 09
                    22 disparos con un arma estadounidense, muy probablemente con el nuestro
                    1. Alf
                      0
                      3 marzo 2019 21: 49
                      Cita: Victor Wolz
                      En la wiki escriben que la carga de munición de 152 mm es la mitad que la de los cañones de 125 mm, en el cargador automático 24 esta es probablemente la carga de munición principal.

                      En la wiki escriben que la carga de munición de 152 mm es la mitad que la de los cañones de 125 mm, en el cargador automático 24 esta es probablemente la carga de munición principal.

                      ¿Y sobre qué tipo de tanque estás escribiendo?
                      1. 0
                        4 marzo 2019 19: 59
                        En realidad, sobre el Armata T-14 y los cañones de 152 mm, abra Wikipedia sobre Armata y lea.
                      2. Alf
                        0
                        4 marzo 2019 21: 51
                        Cita: Victor Wolz
                        En realidad, sobre el Armata T-14 y los cañones de 152 mm, abra Wikipedia sobre Armata y lea.

                        Dices que en Armata con un arma de 6 dm en el BC habrá 24 disparos.
                        Dices que en un estadounidense prometedor con un cañón de 140 mm del BK habrá 22 disparos.
                        22 disparos con un arma estadounidense, muy probablemente con el nuestro

                        ¿Y dónde hay más? Algo que no entiendo tu lógica.
                      3. 0
                        4 marzo 2019 22: 52
                        ¿De verdad crees que entregaremos un arma estadounidense de 140 mm con 22 rondas de municiones? ¿O está seguro de que las dimensiones de la carcasa de NUESTRAS pistolas de 140 mm serán las mismas con las de 152 mm? En mi 140 mm menos de 152 mm, por lo tanto, habrá más conchas. En general, 152 mm deben dejarse para artillería, y un proyectil de 140 mm puede demoler tranquilamente la cabeza de un abrashka y leo.
  36. DPN
    +1
    26 archivo 2019 22: 39
    Solo necesita lidiar con la aviación civil, cortarla tanto para el gas como para el petróleo en el oeste o será más barato para los Yankees, pero volamos en viajes y bases aéreas. ¡Mira la oferta que cubren un par de ciudades más (estragos)!
  37. -1
    26 archivo 2019 23: 04
    autor, no quemes en topwar. Hay muchos tíos adultos.
    ¡Nadie jamás venderá el T-14 a nadie!
    A menos que la traición como en los años 90. O muchos años después, cuando se hace muy viejo.
    Y no se lo venderán a nadie, porque las tecnologías críticas ya están presentes en él.
    ¡Es hora de que todos los expertos en camas comprendan que el T-14 es un tanque de un nivel de transición!
    Está muy cerca de la próxima generación de vehículos blindados.
    Sin tripulación con IA.
    Por lo tanto, no hay muchos de ellos. Se necesita una pequeña cantidad para operar para identificar los técnicos. desventajas
    El siguiente paso en los vehículos militares son los vehículos aéreos no tripulados con inteligencia, esto es para el control fuerte y remoto para los débiles.
    1. Alf
      0
      27 archivo 2019 19: 43
      Cita: Divertsant
      ¡Nadie jamás venderá el T-14 a nadie!

      Estas seguro
      Cita: Divertsant
      A menos que la traición como en los años 90.

      Es decir, pueden traicionar los intereses de Rusia, pero ¿no venderán los tanques?
      1. -1
        1 marzo 2019 16: 13
        ¿Quienes son?
        1. Alf
          0
          1 marzo 2019 20: 15
          Cita: Divertsant
          ¿Quienes son?

          Nuestro valiente poder.
          1. 0
            5 marzo 2019 10: 56
            Desafortunadamente, todavía hay todo tipo de Arashukovs en el poder, pero ya no son el poder político militar más alto que en ébano. La venta de equipos militares en el extranjero es posible con la traición en la cima. Estoy seguro de que esto no sucederá en el futuro cercano.
  38. 0
    27 archivo 2019 06: 21
    El error salió, el T-90M no instaló el arma 2A82-1M, el arma 2A46M-4 permaneció en él ...
    1. 0
      27 archivo 2019 11: 36
      T-90M "Breakthrough-3" - sí, lo hará.

      https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201701190755-4f9m.htm
      1. +1
        28 archivo 2019 08: 13
        Pido disculpas, ¿me enviaste un enlace a las noticias del 19.01.2017/2017/2? Si es así, en 82 esto no se prometió, también escuché y leí mucho sobre la "posibilidad" (y probablemente se probaron varios prototipos con 1A2-82M) de instalación de 1A2019-90M en los "Avance", pero para XNUMX no se sabe en qué versión final, con qué características se adoptará el T-XNUMXM ...
  39. Kig
    0
    27 archivo 2019 08: 46
    Si es tan caro, entonces no está claro qué país tiene los fondos para comprar. ¿Es que Estados Unidos, cuánto quieren imprimir?
  40. +2
    27 archivo 2019 11: 22
    Este artículo es prácticamente una reescritura del artículo vpk.name "La producción en serie del tanque ruso más mortal debería comenzar en 2020". Solo por alguna razón, se eliminó el texto de que la renovación de la flota, de acuerdo con la publicación vpk.name, no se canceló, sino que se pospuso por 25 años, porque las capacidades de producción en Rusia hoy simplemente no permiten producir tal cantidad de tanques.
    Y el texto fue eliminado, aparentemente, para que la llama fuera más grande y la asistencia aumentara. Qué dulce, qué sinergia patriótico-comercial directamente.

    En ambos "artículos", para ser honesto, simplemente hay una succión del dedo y un boceto, nadie va a citar o citar fuentes específicas de información.
    1. 0
      27 archivo 2019 11: 38
      Cita: Mentat

      Este artículo es prácticamente una reescritura del artículo vpk.name "La producción en serie del tanque ruso más mortal debería comenzar en el año 2020"


      No representa Artículo del autor No he leído un artículo sobre el complejo militar-industrial, pero si está escrito sobre un tema, quién sabe, algunas conclusiones pueden ser similares. Pero no mas.
  41. 0
    27 archivo 2019 11: 33
    A. Srach blindado sin sentido y sin piedad. Gente extraña. La mera presencia o ausencia de Armat no resuelve nada. La preparación para el combate del ejército está garantizada por la interacción de varios tipos de tropas, el uso correcto del equipo y las armas, la capacitación del personal y la logística, finalmente. Esta vez
    Lanzar 2000 Armat en este momento es la razón. ¿Vas a luchar contra toda la OTAN mañana? Bueno, entonces levántate del sofá y regístrate para la tripulación de tanques. Y producir tantas máquinas nuevas sin experiencia de su uso en las tropas y el uso en combate es demasiado. Estos son dos
    En el caso de una guerra a gran escala, cuando se necesitan miles de manadas de vehículos blindados, creo que todo volverá a la versión modernizada del T-34 (es broma). En cualquier caso, todo lo que pueda ser más barato se reducirá tanto como sea posible. En este caso, 2000 no se trata de nada. La cuenta irá a decenas de miles. Estos son tres.
  42. 0
    27 archivo 2019 12: 04
    Leo esa informacion
    T-72b3 modernización 90 millones
    t-90ms nuevo construido 150 millones
    Se espera T-14 con una serie de 250 millones, bueno, que sean 300 millones

    ¿Por qué actualizar 72? La tarea de Putin es proporcionar una parte de la tecnología moderna con ese porcentaje en un tiempo muy limitado y la imposibilidad de producción en masa de cientos de tanques T-90.
    La modernización siempre es peor que construir una nueva. un tanque, por ejemplo, tiene 25 años, pero el metal en sí mismo está envejeciendo, ya no posee esas características. Bueno, dejará otros 25 años por un máximo y al vertedero, cuando el nuevo tenga una reserva de 50 años.
    T-14 al menos 2 veces más caro. ¿Qué es mejor para nuestro ejército de 1000 nuevos tanques T-14 o 2000 nuevos? No todas las ventajas del t-14 se pueden realizar, además, el tanque es más grande, no hay equipo para su transporte rápido. incluso con el t-90, indiscriminadamente, la protección lateral no se puede transportar en vagones. IL-76 de la antigua modificación no lo levanta, y el t-14 es más pesado.

    Realmente me gusta este tanque, pero realmente no se producirán más de 50 tanques por año.
    1. 0
      27 archivo 2019 12: 49
      es imposible invertir en activos fijos: todo es robado y aserrado,
      T72B3 se está modernizando de acuerdo con las tecnologías de los años 70-60 debido a la pérdida de personal con el colapso de la flota de caballetes,
      ¿Crees seriamente que la armadura se puede producir a granel? es un pedazo de Carl
      no hay nada para hacer cientos de armaduras, por lo que diez tanques al año será un logro increíble
      1. +1
        27 archivo 2019 13: 09
        Estoy asociado con la producción, incl. un poco con UVZ y puedo decir que no todo es tan malo como crees. 50 piezas pueden producir aún más. la pregunta es el significado de su producción más en las realidades modernas
        1. 0
          27 archivo 2019 13: 17
          Bueno, si no tiene sentido rearmar al ejército con nuevas armas, entonces cierre todos los KB, institutos de investigación, por qué deberían alimentarse los parásitos y, de hecho, deberían usarse armas muy caras para acortar los cohetes de los aviadores, tenemos amigos sólidos a su alrededor, no arman los ejércitos, los presupuestos no se inflan militar, pura grandeza alrededor

          PD bueno, tienes razón en algo que nuestro gobierno y, de hecho, no necesita fuerzas reales para proteger el país, en cuyo caso el dinero y los niños en el oeste tienen éxito y encajan, así que no necesito armata y 57 y no necesito ak12, no se necesita nada excepto un par de bentley / halcones nuevos
          1. 0
            28 archivo 2019 13: 11
            No digo que no haya necesidad de rearmar, quiero decir que en lugar de 1000 armaduras, es mejor comprar 2000 t-90. hará más bien para el ejército
            1. 0
              4 marzo 2019 04: 27
              sal o qué? nos quedan 15 tanques después de que el T000 y el T-55 fueron retirados del servicio (había 64 tanques con ellos), los oponentes más cercanos eran 22000 cada uno de los EE. UU. y China (además, contando desde el M-8000 y el Tipo 60) por qué producir 59 T-2000, cuando las bases de almacenamiento del 90 T-7800 (y consideremos el mismo T-72 después de la modernización) En general, la presencia de tales masas de tanques y la mayoría de ellos en el almacenamiento más allá de los Urales puede ser una broma mala, si los chinos dan un pequeño salto y capturarán estas bases de almacenamiento con nuestro propio equipo (y el hecho de que los calibres de los tanques son los mismos que los de la República Popular China les permitirá usar nuestros tanques sin problemas): es mejor repararlos y colocarlos en las tropas en lugar de almacenarlos en áreas abiertas (no los capturarán, pero los destruirán con un arma nuclear táctica)
    2. 0
      4 marzo 2019 04: 32
      peso de T-90 Breakthrough 48 toneladas, peso de T-80 46 toneladas, peso de T-14 48 toneladas, peso de T-72 44 toneladas, IL "construcción antigua" levanta 40 toneladas, IL-76 modernizado 50 toneladas, por lo que levantará un nuevo Armata no hay problema, pero el viejo no lleva el T-72 (el T-14 se fabricó con restricciones de peso, porque nuestra flota de pontones tampoco puede levantar más de 50 toneladas)
  43. 0
    27 archivo 2019 12: 44
    ARMATU solo puede salvarse mediante ejecuciones con confiscaciones entre gerentes efectivos de la industria de defensa,
    no hay otras formas, no hay soluciones intermedias iguales
  44. AVM
    +2
    27 archivo 2019 12: 50
    Haga 200 tanques Armata con un cañón de 152 mm, publique información sobre cómo equipar estos tanques solo con armas nucleares y publique la doctrina de la Tierra Quemada: el movimiento de tanques en una cadena con ataques nucleares periódicos a lo largo del curso del movimiento.
    Puedo imaginar qué tipo de hedor se levantará, dónde estarán el Petrel y el Poseidón ...
    riendo
    1. 0
      4 marzo 2019 04: 19
      sentido común, por cierto, más
  45. +1
    27 archivo 2019 16: 26
    El potencial industrial se ha perdido, y el tanque en sí no se compara con el boxeador.
  46. +2
    27 archivo 2019 16: 39
    The Armata Way: un tanque de control para un complejo robótico multifuncional que consta de Armata y dos tanques de robots basados ​​en T-72, 80. 90 con la capacidad de operar con una tripulación. El modelo del complejo se muestra en el Army 2018. Patente de RF para la invención №2669248 "Tanque altamente protegido con un complejo de control para robots de combate terrestre y UAV". Año 2018. Para que puedas resolver este problema y salvar el coche.
  47. -2
    28 archivo 2019 00: 31
    Aquellos a quienes podemos vender armaduras que nunca usamos indicadores de la OTAN, seremos realistas y podemos vender armaduras a los mismos países que anteriormente T72 y T90.
  48. +1
    2 marzo 2019 19: 07
    Solo la exportación puede salvar a Armata amarrar No lo necesitamos riendo
  49. 0
    3 marzo 2019 12: 21
    Recuerda cómo empezó con "Armata". En todos los canales de televisión federales, los propagandistas y los expertos en televisión capacitados estaban llenos de orgullo. Cuántos alardes y exageraciones hubo. "Avance, sin análogos, somos los primeros". Solo entonces, a nadie le importaba el precio. Y ahora, de repente, están preocupados. Que es asi Bajo la URSS, los tanques fueron fabricados por decenas de miles. Se compraba grano, el petróleo era barato, se apoyaba a los amigos de África, TODO era gratis en el país: educación, medicina, vivienda. Centavo de vivienda y servicios comunales. En realidad se construyeron plantas y fábricas, y no como ahora, la tienda se modernizó y gritó "gran avance, innovación, inversión". Tanque caro "Armata" !!! Hay un gran legado del pasado totalitario de 10 o 20 mil T-72. Pintaremos, suministraremos equipos con componentes chinos y ¡listo! ¡Penetración! Había información sobre el helicóptero de ataque Night Hunter. Además, bastardo, caro en precio. Amenazaremos a todo el mundo civilizado con el Mi-24. También un legado difícil. Qué tomar de nuestros gobiernos-compradores en una palabra.
  50. 0
    4 marzo 2019 04: 03
    Entiende que el tanque no es Lada, no puede repararlo en su rodilla debido a enfermedades infantiles, no puede remolcarlo a ningún servicio de garaje. No pondrás a todos al timón. Todavía no es hora de que él le recuerde, corra, piense en infraestructura y logística para él, prepare especialistas de servicio e instructores de Almaty. Bueno, enviarán cien Armats a la división ... ¿Quién los explotará, reparará, conducirá? ¿Un probador y medio con UVZ? Los autos de los nuevos modelos no se recuerdan de inmediato, pero aquí, el nuevo concepto de un automóvil blindado, una torreta deshabitada, una electrónica sólida (ruso, no japonés ...), es necesario verificar todo mil veces para que al menos no sea menos confiable que el t-80 ...
  51. 0
    4 marzo 2019 04: 17
    Puedes venderlo a India con un cañón de 125 mm (tienen un T-90 con nuestro calibre que ya es 2 veces más grande que el nuestro)
  52. 0
    6 marzo 2019 14: 34
    El problema, como siempre, es el dinero, si el presupuesto del Ministerio de Defensa ruso fuera al menos un tercio del Pentágono, habría suficiente dinero para todo, para Armatas, Iskanders y Su-57...... lamentablemente , el PIB de nuestro país es inferior al de España y un poco más que el de México (datos de 2018) para nosotros nada brilla, pero como dicen: ¡estira las piernas junto a la ropa! Necesitamos moderar nuestros apetitos, no somos la URSS, necesitamos poner fin a esta megalomanía, necesitamos mejorar el bienestar de la población y no sufrir tonterías e inventar enemigos en todas partes.