Military Review

Misil Su-30. ¿La alineación no está a favor de la crítica o los cuentos de los medios?

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No importa lo difícil que pueda ser para nuestros numerosos lectores, “maestros de la crítica”, la reacción de algunos observadores rusos y extranjeros a los nuevos detalles del informe de la Fuerza Aérea de la India sobre los resultados del combate aéreo de corta distancia a distancias medias (SVB) de la India Su-30MKI con el bloque paquistaní F-16C 52 puede, por decirlo suavemente, eliminar del estado de equilibrio emocional virtualmente a cualquier experto militar sensato y psicológicamente sostenible. Estamos hablando de los comentarios de los lectores a la reciente. noticias acerca de la intercepción del misil AIM-120C-5 AMRAAM de alcance medio de la Fuerza Aérea de Pakistán a través de uno de los misiles aire-aire lanzados por el caza multipropósito Su-30MKI de la Fuerza Aérea de la India.




Literalmente, inmediatamente después de aparecer en las secciones de noticias de Military Review y otras publicaciones analíticas militares rusas con referencia al portal The Times of India y al comando de la Fuerza Aérea de la India, esta información fue ridiculizada al principio y luego recibió una gran crítica de los comentaristas que interpretaron Es como otra acción de relaciones públicas del Ministerio de Defensa de la India, diseñada para tener un efecto disuasorio en Beijing e Islamabad, así como para exagerar el potencial tecnológico de las Fuerzas Armadas de la India. Algunos de los "expertos" llegaron hasta el final, tratando de demostrar la "incapacidad del GOS de radar activo del P-77 y / o Astra Mk.1" para detectar y capturar objetivos tan pequeños como el AIM-120C-5 URVB comprado por el Ministerio de Defensa de Pakistán en finales de 2000 Otros "especialistas", menos expertos en las complejidades tecnológicas de la construcción de la arquitectura de radar de los combatientes y los misiles de combate aéreo, no se sumergieron en lo salvaje y llamaron a lo que estaba sucediendo "cuentos de hadas orientales". Decidimos analizar esta información desde un ángulo puramente tecnológico, en base a los datos recopilados con cuidado y meticulosamente en el Runet.

Los misiles aire-aire de medio y largo alcance P-77 (RVV-AE), así como Astra Mk.1, equipado con la Fuerza Aérea de la India, están equipados con equipo de radar activo de Agat 9B-1348Е (activo Canal de guía por radar con radio y corrección inercial, 9Б-1103М-200ПС (principio combinado similar de focalización con un canal pasivo adicional), y 9Б-1103М-200ПА (un método similar con un canal semiactivo adicional). Todas las versiones anteriores de ARGSN están representadas por matrices de antenas ranuradas que operan en la banda Ku centimétrica y son capaces de "capturar" objetivos con una superficie reflectante efectiva 0,04 - 0,05 sq. m a una distancia de 6 - 7 km y a una velocidad de vuelo de 5300 km / h! Como consecuencia, tener un EPR orden 0,04 cuadrado. m (diámetro dado antena de radiocontraste array ARGSN y radiootrazhayuschie plano transversal del ala y la cubierta de acero) de misiles AIM-120C-5 seguramente capturado homing familia 9B-1348E / 9B-1103M distancia 5-6 km. Además, incluso los recursos notorios de militaryrussia.ru y rbase.new-factoria.ru, en referencia al desarrollador (Vympel y Agat), confirman la capacidad de RVV-AE y los productos 170-1 más avanzados (RVV-SD) Destruye misiles aire-aire y misiles aire-aire.

En cuanto al potencial energético de los radares en el aire con barras PFAR N011M de Indian Su-30MKI, estas estaciones con una potencia promedio de 1,5 kW son capaces de capturar un objetivo AMRAAM a una distancia de aproximadamente 50 km sin usar aviación guerra electrónica aerotransportada enemiga y 20-30 km - en un entorno de interferencia difícil. Como puede ver, incluso cuando se usa solo el rastreador de radar activo con corrección de radio, el ligamento Su-30MKI-R-77 / Astra tiene una buena acumulación de trabajo para realizar la intercepción de sistemas de ataque aéreo tan sofisticados.

Donde las habilidades más sobresalientes en este sentido cuentan india cohete combate aéreo «Astra Mk.1», modificación equipado ARGSN 9B-1103M-200PS con canal de radar pasivo auxiliar mostrado 7 buscador de pequeño tamaño que flanquea ARGSN matriz principal de la antena. Además de apuntar a una fuente más bien débil de una onda electromagnética reflejada desde AIM-120C-5 (la implementación se produce a una distancia de no más de 6 km), esta cabeza de orientación es capaz de capturar una radiación mucho más potente generada directamente durante el cohete activo AMGAM ARGSN.

Debido a esto, la guía de Astra URVB sobre el ataque AIM-120C-5 puede llevarse a cabo a partir de una distancia de 25 - 30 km. Al mismo tiempo, los pilotos de Su-30MKI pueden confiar en la designación del objetivo no solo del radar aéreo de Bars, sino también del sistema de advertencia de radiación para repeler el ataque de los misiles AMRAAM enemigos, lo que hace posible evitar la necesidad de obstruir el objetivo. durante la ejecución de la misión principal, por ejemplo, ganando la supremacía aérea. Un concepto similar es válido para las máquinas Su-30CM y Su-35С rusas.

Fuentes de información:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/aim120/aim120.shtml
http://nevskii-bastion.ru/9b-1103m-200/
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/rvv-cd/9b-1103m-200ps.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/rvv-cd/rvv-cd.shtml
https://news.rambler.ru/army/41829583-raskryty-podrobnosti-boya-su-30-s-f-16/
https://vz.ru/news/2019/3/6/967342.html
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58 comentarios
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  1. Nikolay Ivanov_4
    Nikolay Ivanov_4 8 marzo 2019 05: 38
    -21
    Comparé las características de rendimiento declaradas de nuestro misil R-77: la velocidad máxima del objetivo interceptado es 3600 km h (e incluso con una probabilidad de 0.6- 0.7), la velocidad del misil paquistaní es 4 M, es decir, 4800 km h, es posible interceptarlo solo por casualidad y luego intentarlo nuevamente - 9 de cada 10 fallarán.
    1. Herman 4223
      Herman 4223 8 marzo 2019 07: 24
      + 11
      No es así, 3600 km / h es la velocidad máxima para interceptar objetivos, pero si lees la misma Wikipedia, dice que a velocidades más altas las pruebas no tuvieron lugar desde aquí y esta cifra es 3600 km, está indicada para todos nuestros otros misiles, aparentemente no hay forma de verificar a velocidades más altas, gracias a los hindúes comprobados. Probablemente una derrota de 0.6 significa 10 de 6 misiles, por supuesto, a velocidades más altas esta cifra será más baja, pero nadie sabe cuánto ya que no hubo tales pruebas.
      1. Alexey Vasilievich I
        Alexey Vasilievich I 8 marzo 2019 21: 23
        +1
        "No del todo, 3600 km / h es la velocidad máxima de interceptación de objetivos, pero si lees la misma Wikipedia, dice que a velocidades más altas las pruebas NO SE REALIZARON desde aquí y esta cifra es de 3600 km".
        También vi esta figura. También se preguntó cómo entonces? ¿Pero tal vez esta cifra sea para comenzar un curso de recuperación? El R-73 generalmente tiene una velocidad máxima de 2500 km / h, pero también se indica que puede usarse contra misiles aire-aire.
    2. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 8 marzo 2019 08: 53
      + 22
      El interceptor de misiles en la gran mayoría de los casos vuela para alcanzar el objetivo interceptado. ¿Es realmente importante su velocidad si la víctima tiene prisa?
    3. Dimmedroll
      Dimmedroll 8 marzo 2019 22: 10
      +3
      NO abra las fuentes completamente abiertas, pueden ser una fuente de información errónea.
      1. Herman 4223
        Herman 4223 9 marzo 2019 09: 43
        0
        ¿Y en quién confiar en las abuelas desde la entrada? Una persona común solo puede usar fuentes abiertas, la información cerrada no llegará a la prensa en absoluto.
    4. ingeniero
      ingeniero 10 marzo 2019 14: 22
      +1
      4M en las características de rendimiento del misil AIM-120 es su velocidad máxima después de que el motor de propulsor sólido deja de funcionar, lo que acelera el cohete en 6-8 s. Además, el cohete vuela, utilizando la reserva de energía cinética recibida, perdiendo velocidad a medida que se aleja del portador. La esencia de la maniobra antimisiles es "agotar" el lanzador de misiles atacante tanto como sea posible, forzándolo a perder velocidad durante las maniobras y por lo tanto reducir su capacidad de maniobra al reducir la sobrecarga disponible.
    5. loki565
      loki565 11 marzo 2019 02: 49
      0
      uh, si hay especialistas, explíquele al delegado, como tengo entendido que 120C-5 AMRAAM es un cohete "dispara y olvídate", también tenemos que llevar el misil al objetivo, o ¿los indios tienen los mismos misiles?
      1. vic02
        vic02 11 marzo 2019 10: 45
        +1
        Se indica el mismo tipo de cabezal de guía. ARGS 9B-1103M-200 proporciona búsqueda, captura y seguimiento de objetivos aéreos y tiene un modo totalmente autónomo (activo) para la designación preliminar de objetivos sin soporte de radar en vuelo (modo "olvidar") y guía inercial con corrección de radio. Estos son solo los datos sobre el rango de captura AIM-120 de 5-6 km de este ARGSN, dados en el artículo, están claramente exagerados. Según el TTX, el diámetro de la antena de este ARGSN es de 200 mm, mientras que según el TTX del radar Spear-D con un diámetro de antena de 300 mm, capturan el AIM-120 con 6 km.
    6. ganso
      ganso 13 marzo 2019 14: 43
      0
      Cita: Nikolay Ivanov_4
      Velocidad de misil de Pakistán: 4 M, es decir, 4800 km h

      No, ¿realmente crees en lo que dices?
      Llama a la velocidad en números Mach, sin dar la altura.
      Crees que AMRAAM con un motor de dos modos vuela constantemente a la misma velocidad.
  2. Simferopol
    Simferopol 8 marzo 2019 07: 51
    + 19
    Estamos hablando de los comentarios del lector sobre las noticias recientes sobre la interceptación del misil guiado de alcance medio AIM-120C-5 AMRAAM de la Fuerza Aérea de Pakistán por medio de uno de los misiles aire-aire lanzados por el caza multi-papel Su-30MKI de la Fuerza Aérea de la India. Literalmente, justo después de la aparición de Military Review y otras publicaciones analíticas militares rusas en las secciones de noticias con referencia al portal The Times of India y al comando de la Fuerza Aérea de la India, esta información primero fue ridiculizada y luego recibió una gran cantidad de críticas de los observadores que interpretaron como otra campaña de relaciones públicas del departamento de defensa de la India, diseñada para tener un efecto disuasorio en Beijing e Islamabad, así como para sobreestimar irrazonablemente el potencial tecnológico de las Fuerzas Armadas de la India

    He dicho durante mucho tiempo que en los últimos seis meses, los comentarios del sitio se han convertido en una basura proverbial
    1. Fan-fan
      Fan-fan 8 marzo 2019 08: 08
      + 18
      Pero tampoco se puede deslizar al otro extremo. Por ejemplo, los tontos de Bravura dicen: sí, podemos derrotar fácilmente a todos, venceremos todos sus misiles, arrojamos a todos con un explosivo nuclear al océano, y cuando encendemos nuestra guerra electrónica, sus aviones caen inmediatamente en su lugar y los barcos se vuelven ciegos y sordos (como el destructor Khibiny que Cook apagó) .
      Y la basura anti-científica, que se lleva aquí en los comentarios de muchas molestias y sustos de este sitio. Las personas alfabetizadas y conocedoras simplemente dejarán de venir aquí, viendo tonterías completas en las reseñas. ¿Y quién se quedará en el sitio?
      1. Nick
        Nick 8 marzo 2019 14: 28
        0
        Cita: Fan-Fan

        Pero también es imposible deslizarse hacia el otro extremo. Por ejemplo, bravura uryakalki tipo - sí, ganaremos fácilmente todos, derribaremos todos sus misiles, eliminarlos a todos en el océano con una bomba nuclear, y al encender nuestra SE, los aviones se pondrán de inmediato y los barcos quedarán ciegos y sordos.

        Como si alguien gruñiera Urya, entonces "Khibiny" definitivamente no funciona. ¿O puede ofrecer pruebas más contundentes?
      2. siemens7774
        siemens7774 9 marzo 2019 22: 31
        +1
        https://www.youtube.com/watch?v=46enyXFKoyk- тут кое что есть от иностранцев по поводу отключения эсминца в чёрном море.
      3. loki565
        loki565 11 marzo 2019 02: 53
        +1
        También me sorprende, estamos creando nuevos aviones que usarán misiles viejos. ¿Quizás es hora de "cortar" la nueva munición ???
    2. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 8 marzo 2019 08: 50
      +3
      Y esto no es accidental, ¡este es otro elemento de la guerra de la información!
    3. Fotoceva62
      Fotoceva62 8 marzo 2019 11: 05
      + 13
      Estoy de acuerdo. Muchos de estos se han convertido, pero las cosas más interesantes que se discuten no se discuten en absoluto debido a la falta de características confiables. Simferopol de Sebastopol saludos navales!
      1. Slon379
        Slon379 8 marzo 2019 18: 04
        +3
        Cállate hasta que encuentres uno que te cueste más que tu silencio.
      2. Konst
        Konst 9 marzo 2019 05: 41
        0
        Simferopol es un antiguo Jarkov, es decir, un troll de Bandera. Algo como esto.
        1. Fotoceva62
          Fotoceva62 9 marzo 2019 11: 15
          0
          ¿Y qué tiene esto que ver con el comentario?
          1. Konst
            Konst 9 marzo 2019 17: 10
            +4
            Héroe de la ciudad de Sebastopol - ¡Saludo! Y la actitud es directa: la guerra es cibernética. En el sitio en mucho tiempo ya. Muchos aquí Bandera, de lo que pueden, cuanto más pelean. No tienen nada más que pelear, bastardos.
            1. loki565
              loki565 11 marzo 2019 02: 58
              +2
              ¿En su opinión, el hecho de que las banderas en el sitio hayan sido canceladas es un error? He estado aquí por mucho tiempo y veo una tendencia no para mejor ...
    4. loki565
      loki565 11 marzo 2019 02: 55
      0
      ¿120ki mejor que nuestros misiles? solo interesado en diferentes opiniones?
  3. Strashila
    Strashila 8 marzo 2019 08: 14
    +3
    Identificó la necesidad de antimisiles para interceptar misiles aire-aire y posiblemente misiles tierra-aire, con un corto alcance. Los diseñadores tienen trabajo para resolver estos problemas.
  4. 3vs
    3vs 8 marzo 2019 09: 54
    + 10
    ¡Me quito el sombrero ante los científicos, físicos, matemáticos e ingenieros que ponen en práctica todas estas decisiones!
    Para inventar esto, de hecho, ¡debes tener una cabeza cuadrada!
    1. stalki
      stalki 8 marzo 2019 23: 06
      +1
      ¡Llevo mi sombrero ante los científicos, físicos, matemáticos, ingenieros que han puesto en práctica todas estas decisiones!
      Para inventar esto, de hecho, ¡debes tener una cabeza cuadrada!
      más precisamente "cúbico" refleja la comparación de forma más voluminosa. Uniéndome para quitarme el sombrero hi
  5. Demagogo
    Demagogo 8 marzo 2019 10: 34
    +6
    Tal vez lo suficiente como para apresurarse con esta falsa? Proporcione un enlace al Ministerio de Defensa indio con esta información. Nadie derribó misiles. En otro hilo, ya he publicado enlaces a publicaciones de la agencia india líder ANI, donde no hay una palabra al respecto. Solo se dijo que el su-30 aplastó al Amraham. Lo más probable es que use un contenedor. Los periodistas no educados malinterpretaron esta noticia.
    https://www.aninews.in/news/national/general-news/iaf-rubbishes-paks-claim-of-shooting-down-su-3020190305213359/

    Aquí están las noticias detrás de esta basura. Está escrito: "Las maniobras tácticas rápidas y bien pensadas del su30 suprimieron el misil".

    Esta noticia es solo la manada discutiendo puramente relinchar a los indios y sus "mentiras". Y aquí de nuevo.
    1. Grueso
      Grueso 9 marzo 2019 11: 24
      +1
      Cita: Demagogo
      Esta noticia es solo la manada discutiendo puramente relinchar a los indios y sus "mentiras". Y aquí de nuevo.

      Vamos, no importa lo que digan los demás, siempre hay una probabilidad positiva distinta de cero de que los misiles simplemente colisionen en el aire en un curso de colisión mientras realizan "maniobras". Por lo tanto, el "relincho puro" no funcionará, ni el humor de muy alta calidad. Cargar la cabeza con un evento tampoco es muy apropiado. Deja que las personas interesadas analicen, tal vez calculen lo que es útil.
    2. lucul
      lucul 9 marzo 2019 18: 04
      +2
      Tal vez lo suficiente como para apresurarse con esta falsa?

      En los judíos arde))
      En su conocimiento, esas perspectivas de perfecta inutilidad, tan audazmente apreciadas a la aviación israelí, se abren que simplemente derriban el techo))
  6. Sergio
    Sergio 8 marzo 2019 10: 34
    +2
    Los hechos son cosas obstinadas, ahora los animadores del Pentágono tendrán que rehacer las caricaturas de nuevo, subirán una nueva serie a la red, ¡y Mowgli Sherkhan con una flor roja sobre su bigote! Vergüenza en toda la jungla y tío ella misma.
  7. Operador
    Operador 8 marzo 2019 14: 41
    +6
    Cita: Nikolay Ivanov_4
    Velocidad del cohete paquistaní - 4 M

    Esta es la velocidad máxima en el momento de la finalización del motor de cohete, a una distancia de 40 -50 km desde el punto de lanzamiento, después de lo cual el cohete vuela por inercia con velocidad decreciente debido a la resistencia del aire. Esto reduce la sobrecarga disponible (de 40 a 20 g).

    Entonces cuando se acerca al avión atacado a una distancia de 5-6 km, el misil de alcance medio en sí puede ser derribado por un misil de corto alcance, que aún tiene un motor de cohete, y la sobrecarga disponible es igual o superior a 40 g.
  8. Demagogo
    Demagogo 8 marzo 2019 15: 33
    +5
    Cita: Operador
    Cita: Nikolay Ivanov_4
    Velocidad del cohete paquistaní - 4 M

    Esta es la velocidad máxima en el momento de la finalización del motor de cohete, a una distancia de 40 -50 km desde el punto de lanzamiento, después de lo cual el cohete vuela por inercia con velocidad decreciente debido a la resistencia del aire. Esto reduce la sobrecarga disponible (de 40 a 20 g).

    Entonces cuando se acerca al avión atacado a una distancia de 5-6 km, el misil de alcance medio en sí puede ser derribado por un misil de corto alcance, que aún tiene un motor de cohete, y la sobrecarga disponible es igual o superior a 40 g.

    Poco realista, en general. Porque el cohete explosivo tiene un EPR muy pequeño y se mueve a una velocidad muy alta. Y para detectar un cohete es necesario volar hacia él. Las altas velocidades del contador conducen al hecho de que la frecuencia del Doppler reflejada por la señal del cohete excede el límite superior del rango analizado. Finita Sin una captura de objetivo, no es posible el lanzamiento de un misil.

    Para combatir misiles usé ols. Proporcionan información sobre el enfoque de los misiles. Otros cohetes pueden ser bloqueados por guerra electrónica o láser, si el misil está con guía infrarroja. Cuanto más bajo es el EPR de la aeronave, más efectiva es la interferencia.

    La idea en sí es ridícula: volar para encontrarse con aviones enemigos e intentar derribar misiles que se aproximan. Quien tiene más bk, ese tipo ganó. Por lo tanto, sería posible colgar 40 misiles en Avax y hacia adelante.

    En general, es como atrapar balas con los dientes)
    1. Alexey Vasilievich I
      Alexey Vasilievich I 8 marzo 2019 21: 05
      0
      "Las altas velocidades que se aproximan conducen al hecho de que la frecuencia Doppler de la señal reflejada por el misil excede el límite superior del rango analizado. Finita. Sin la adquisición del objetivo, el lanzamiento del misil es imposible".
      Pero, ¿cómo funcionan nuestros sistemas de defensa aérea en objetivos de alta velocidad? S-400 EMNIP puede derribar objetivos con una velocidad máxima de 1500 m / s. ¿Cómo son las frecuencias Doppler allí, no exceden nada? guiño
    2. Y a Vasya.
      Y a Vasya. 11 marzo 2019 11: 51
      +3
      ¡Demagogo! Eres parcialmente cierto! Sobre la base de cambiar la frecuencia Doppler, esto no es así ... Y con ocasión del tubo intensificador de imagen (EPR), se detectará cualquier avión, pero dependiendo de qué tan lejos ... ¡no existen aviones invisibles! Y el uso de la guerra electrónica puede nivelarse mediante el uso de sistemas de protección de la ruta de recepción del radar, la memoria y los sistemas de limpieza, así como otros sistemas de procesamiento de recepción de señales de radar, y por supuesto por el modo de funcionamiento de los dispositivos de transmisión ... No olvide que un misil puede tener una fuente de interferencia dirigida, y recuerde la dirección a la fuente de interferencia.
  9. E.S.
    E.S. 8 marzo 2019 15: 43
    +4
    Por lo tanto, no escribieron el nombre del autor al comienzo del artículo y las personas pasan el tiempo desplazándose por la página completa de las tonterías incompetentes de un grafómano
  10. Podgornovea
    Podgornovea 8 marzo 2019 20: 28
    +1
    Una abuela dijo que le acaba de decir a una amiga :))

    ¡Pero qué va a ser, al final de todo!

    Mientras que en el mundo, los expertos generalmente discuten si ha habido un hecho de BE o no (y lo que sucedió allí en general).
    Nuestros "expertos" refiriéndose a "incluso los notorios recursos militaryrussia.ru y rbase.new-factoria.ru "que se refieren" al desarrollador ("Vympel" y "Agat"), confirman la capacidad ..."
    APOFEOSIS: enlaces a "notorio", que se refieren al desarrollador, que confirma la "capacidad".
  11. Demagogo
    Demagogo 8 marzo 2019 22: 10
    +2
    Cita: Alexey Vasilyevich I
    "Las altas velocidades que se aproximan conducen al hecho de que la frecuencia Doppler de la señal reflejada por el misil excede el límite superior del rango analizado. Finita. Sin la adquisición del objetivo, el lanzamiento del misil es imposible".
    Pero, ¿cómo funcionan nuestros sistemas de defensa aérea en objetivos de alta velocidad? S-400 EMNIP puede derribar objetivos con una velocidad máxima de 1500 m / s. ¿Cómo son las frecuencias Doppler allí, no exceden nada? guiño


    Pongamos s - 400 en su-30 entonces)) ¿no te molesta?

    No hay diferencia en las capacidades de un pequeño radar de combate y un enorme radar terrestre.

    De hecho, los radares más avanzados pueden ser entrenados en detección de misiles. Si el radar es al menos un faro, porque necesita una visión general programada del espacio. El radar Su-30mki no es capaz de esto. Aunque solo puede ser cuestión de detectar simplemente un cohete cc en el aire y señalar su dirección de movimiento. No estamos hablando de capturar tal objetivo y derribar un cc con tu misil.
    Pero supongamos que vieron un misil e incluso lo capturaron, por lo que también debe ser derribado. Objetivo de tamaño pequeño con mínimo epr. Buena suerte. Misiles VV en los combatientes luego manchados.
    Todavía no tiene en cuenta el factor que sobrecarga al piloto con la historia del derribo de misiles. Necesita tomar una decisión para lanzar cohetes, para evaluar la situación. Y el contenedor de interferencia hace todo por sí mismo de forma autónoma. Por lo tanto, nadie lidiará con tales tonterías. Eps y als de aeronaves reducidos con interferencia de alta calidad, esta es la forma en que todos van ahora.
    1. Alexey Vasilievich I
      Alexey Vasilievich I 8 marzo 2019 23: 30
      +1
      "El radar Su-30mki no es capaz de hacer esto".
      ¿Por qué tanta confianza?
      "Por lo tanto, nadie se ocupará de tales tonterías".
      Así que parece que "Vympel" lleva mucho tiempo involucrado en tales "tonterías". Y los estadounidenses también comenzaron a trabajar en misiles para defensa propia. Entonces, ¿tiene algún sentido?
      La tarea es ciertamente difícil, pero probablemente resuelta.
  12. Demagogo
    Demagogo 8 marzo 2019 23: 56
    -1
    Cita: Alexey Vasilyevich I
    "El radar Su-30mki no es capaz de hacer esto".
    ¿Por qué tanta confianza?
    "Por lo tanto, nadie se ocupará de tales tonterías".
    Así que parece que "Vympel" lleva mucho tiempo involucrado en tales "tonterías". Y los estadounidenses también comenzaron a trabajar en misiles para defensa propia. Entonces, ¿tiene algún sentido?
    La tarea es ciertamente difícil, pero probablemente resuelta.

    1. El radar Su-30mki ni siquiera es faros. No tiene una revisión programada. Por definición, no puede hacer esto. Inmediatamente, a nivel teórico.
    http://vii.sfu-kras.ru/images/pdf/m9_obnaruzhenie-fakta-puska.pdf&ved=2ahUKEwiCkb78tvPgAhXLy6YKHVrXDREQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw1EciCjMKji3lhz-tj4lbn5

    Puedes leer aquí.

    2. Sería interesante ver un enlace con los estadounidenses. En este momento, todos están ocupados desarrollando sistemas de interferencia precisos, como dircm, etc. Para banderines, también agradecería la información oficial. Pero, por lo que yo entiendo, están ocupados descubriendo el hecho de lanzar cohetes y nada más.
  13. Pavlov Sergey Alexandrovich
    Pavlov Sergey Alexandrovich 9 marzo 2019 06: 19
    +2
    Bueno, puramente por lógica:
    1. En un curso de colisión, entrar en el cuerpo es mucho más fácil que ponerse al día. Ponerse al día no necesita tener una gran energía para enfrentar la meta. Por analogía, un peatón puede caer fácilmente debajo de un automóvil si lo desea y no muy lejos de la carretera. Además, las energías de los cohetes son comparables.
    2. A juzgar por las fuentes abiertas, el sistema de navegación por radar puede capturar un objetivo de vuelo rápido de pequeño tamaño con un pequeño EPR a una distancia de 6 km. y para guiarse aún más, el avión en sí mismo puede resaltar este misil y el alcance de detección aumenta significativamente, lo que le da tiempo suficiente para maniobrar hacia él.
    3. Si el cohete se lanzó hacia un avión o un grupo de aviones, que a su vez lanzó un antimisil, entonces la tarea se simplifica enormemente. Dado que las trayectorias de los misiles que vuelan el uno hacia el otro coincidirán o casi coincidirán, e incluso si no hay una colisión directa, el fusible sin contacto y la ojiva de fragmentación o varilla harán su trabajo.
    En mi humilde opinión
  14. Riwas
    Riwas 9 marzo 2019 08: 36
    -2
    Este hecho de interceptar un cohete indica la necesidad de organizar la defensa antimisiles en los aviones. Se está desarrollando un sistema de defensa antimisiles láser en los Estados Unidos.
    1. Riwas
      Riwas 9 marzo 2019 08: 47
      -1
      https://tass.ru/armiya-i-opk/4442935
      https://utro.ru/articles/2017/08/14/1336693.shtml
    2. ganso
      ganso 13 marzo 2019 15: 07
      0
      Cita: riwas
      Este hecho de interceptar un cohete indica la necesidad de organizar la defensa antimisiles en los aviones. Se está desarrollando un sistema de defensa antimisiles láser en los Estados Unidos.

      Estos sistemas han estado funcionando durante mucho tiempo, pero solo contra misiles con un buscador de infrarrojos.
  15. Nikodim
    Nikodim 9 marzo 2019 13: 52
    +1
    No entiendo por qué todos estaban alarmados.
    Los indios en su película están atrapando balas con sus dientes, pero aquí interceptarán algún tipo de cohete Compañero wassat
  16. Turbris
    Turbris 9 marzo 2019 17: 10
    -1
    La información sobre la intercepción es especulativa, como todo lo que concierne a las acciones de la Fuerza Aérea India: esto es propaganda, sin mostrar ninguna evidencia, ¡por lo tanto, no hay nada de qué hablar!
  17. Demagogo
    Demagogo 9 marzo 2019 17: 48
    0
    Cita: Grueso
    Cita: Demagogo
    Esta noticia es solo la manada discutiendo puramente relinchar a los indios y sus "mentiras". Y aquí de nuevo.

    Vamos, no importa lo que digan los demás, siempre hay una probabilidad positiva distinta de cero de que los misiles simplemente colisionen en el aire en un curso de colisión mientras realizan "maniobras". Por lo tanto, el "relincho puro" no funcionará, ni el humor de muy alta calidad. Cargar la cabeza con un evento tampoco es muy apropiado. Deja que las personas interesadas analicen, tal vez calculen lo que es útil.

    Es decir, los pilotos deberían volar con suerte para derribar misiles con una probabilidad de 0.00000 ... En lugar de simplemente esquivar o dejar que se interpongan en el camino.
  18. Demagogo
    Demagogo 9 marzo 2019 17: 49
    +1
    Cita: riwas
    Este hecho de interceptar un cohete indica la necesidad de organizar la defensa antimisiles en los aviones. Se está desarrollando un sistema de defensa antimisiles láser en los Estados Unidos.

    En el futuro, quieren que los láseres que ahora están cegando al buscador de infrarrojos sean más poderosos para que no puedan engañar, sino que de hecho disparen misiles.
  19. Demagogo
    Demagogo 9 marzo 2019 17: 53
    0
    Cita: Pavlov Sergey Alexandrovich
    Bueno, puramente por lógica:
    1. En un curso de colisión, entrar en el cuerpo es mucho más fácil que ponerse al día. Ponerse al día no necesita tener una gran energía para enfrentar la meta. Por analogía, un peatón puede caer fácilmente debajo de un automóvil si lo desea y no muy lejos de la carretera. Además, las energías de los cohetes son comparables.
    2. A juzgar por las fuentes abiertas, el sistema de navegación por radar puede capturar un objetivo de vuelo rápido de pequeño tamaño con un pequeño EPR a una distancia de 6 km. y para guiarse aún más, el avión en sí mismo puede resaltar este misil y el alcance de detección aumenta significativamente, lo que le da tiempo suficiente para maniobrar hacia él.
    3. Si el cohete se lanzó hacia un avión o un grupo de aviones, que a su vez lanzó un antimisil, entonces la tarea se simplifica enormemente. Dado que las trayectorias de los misiles que vuelan el uno hacia el otro coincidirán o casi coincidirán, e incluso si no hay una colisión directa, el fusible sin contacto y la ojiva de fragmentación o varilla harán su trabajo.
    En mi humilde opinión

    Jugaron y no adivinaron una sola letra. El radar de combate ni siquiera puede detectar, no es que capturar un cohete siglos. ¿Cómo estará tu cohete a 6 km del cohete atacante? Ella no volará al azar, y no hay nadie para darle tzu. E incluso si un luchador captura un objetivo, un misil buscador de misiles de baja potencia no alcanzará un objetivo tan pequeño. En ningún curso.
  20. Demagogo
    Demagogo 9 marzo 2019 18: 12
    -1
    Cita: lucul
    Tal vez lo suficiente como para apresurarse con esta falsa?

    En los judíos arde))
    En su conocimiento, esas perspectivas de perfecta inutilidad, tan audazmente apreciadas a la aviación israelí, se abren que simplemente derriban el techo))


    No sé qué se está quemando y de dónde sacaste esa información privilegiada sobre los problemas y las esperanzas de la aviación israelí, pero las leyes de la física son las mismas en todas partes. Y lo que no funciona en Israel, y en India, no funcionará. Y, por cierto, no mencione la liberación del Ministerio de Defensa de la India (su Israel también caerá), ¿dónde dice que derribaron un cohete?
    1. lucul
      lucul 9 marzo 2019 18: 21
      0
      Y lo que no funciona en Israel, y en India no funcionará

      No me sorprendería si se creara una provocación entre India y Pakistán en aras de esta filtración. Amers se demostró la tecnología.
      Solo imagine las perspectivas de nuestra EXCELENCIA COMPLETA en el aire, abierta antes de la aviación de la Federación de Rusia))
  21. Demagogo
    Demagogo 9 marzo 2019 20: 11
    +1
    Cita: lucul
    Y lo que no funciona en Israel, y en India no funcionará

    No me sorprendería si se creara una provocación entre India y Pakistán en aras de esta filtración. Amers se demostró la tecnología.
    Solo imagine las perspectivas de nuestra EXCELENCIA COMPLETA en el aire, abierta antes de la aviación de la Federación de Rusia))


    De hecho, el momento más interesante de esta historia es exactamente cómo los misiles su-30 descubiertos les dispararon. Si usa ols-30 regulares, entonces este es ciertamente un logro. Entonces descubrió los misiles tan rápido que el avión logró evadirlos. Este es un buen anuncio. Un contenedor también podría estar involucrado, pero no lo descubriremos.

    Y si mki pudiera derribar el misil cc, esto se anunciaría en todos los folletos. Solo este terrible despilfarro para disparar el costoso RVV-AE a los paquetes de BB, cuando pueden ser derribados por interferencia o simplemente esquivados. Bueno, cuántas rupias se gastaron en cada cohete)) irá tan lejos que derribaremos al cuervo con misiles de despegue para que no aspire el motor)
  22. lucul
    lucul 9 marzo 2019 20: 34
    0
    Cita: Demagogo
    Cita: lucul
    Y lo que no funciona en Israel, y en India no funcionará

    No me sorprendería si se creara una provocación entre India y Pakistán en aras de esta filtración. Amers se demostró la tecnología.
    Solo imagine las perspectivas de nuestra EXCELENCIA COMPLETA en el aire, abierta antes de la aviación de la Federación de Rusia))


    De hecho, el momento más interesante de esta historia es exactamente cómo los misiles su-30 descubiertos les dispararon. Si usa ols-30 regulares, entonces este es ciertamente un logro. Entonces descubrió los misiles tan rápido que el avión logró evadirlos. Este es un buen anuncio. Un contenedor también podría estar involucrado, pero no lo descubriremos.

    Y si mki pudiera derribar el misil cc, esto se anunciaría en todos los folletos. Solo este terrible despilfarro para disparar el costoso RVV-AE a los paquetes de BB, cuando pueden ser derribados por interferencia o simplemente esquivados. Bueno, cuántas rupias se gastaron en cada cohete)) irá tan lejos que derribaremos al cuervo con misiles de despegue para que no aspire el motor)

    Voooot
    Es un momento bastante razonable.
  23. Demagogo
    Demagogo 9 marzo 2019 23: 18
    -1
    Cita: lucul
    Cita: Demagogo
    Cita: lucul
    Y lo que no funciona en Israel, y en India no funcionará

    No me sorprendería si se creara una provocación entre India y Pakistán en aras de esta filtración. Amers se demostró la tecnología.
    Solo imagine las perspectivas de nuestra EXCELENCIA COMPLETA en el aire, abierta antes de la aviación de la Federación de Rusia))


    De hecho, el momento más interesante de esta historia es exactamente cómo los misiles su-30 descubiertos les dispararon. Si usa ols-30 regulares, entonces este es ciertamente un logro. Entonces descubrió los misiles tan rápido que el avión logró evadirlos. Este es un buen anuncio. Un contenedor también podría estar involucrado, pero no lo descubriremos.

    Y si mki pudiera derribar el misil cc, esto se anunciaría en todos los folletos. Solo este terrible despilfarro para disparar el costoso RVV-AE a los paquetes de BB, cuando pueden ser derribados por interferencia o simplemente esquivados. Bueno, cuántas rupias se gastaron en cada cohete)) irá tan lejos que derribaremos al cuervo con misiles de despegue para que no aspire el motor)

    Voooot
    Es un momento bastante razonable.


    Pero simplemente no.)) Está completamente equivocado y todos los tipos están de acuerdo. Los ols-30 no pueden hacer esto. Aquí necesitas un spa. En el MKI se encuentra la estación india Tarang MK2. Entonces ella dio una advertencia sobre la exposición. De lo contrario, hubiera sido malo.

    Además, los explosivos de misiles se pueden detectar mediante un sistema de advertencia del acercamiento de los misiles con sensores ópticos, las fauces en aglitsky, pero los indios no lo tienen. Los malayos se pusieron en su su-30 el sistema sueco UV maw-300. Allí, se colocan varios sensores en el avión para bloquear todos los sectores.
    Aquí, los indios podrían tener un contenedor con interferencia, tanto rusa como israelí, y parece que hay uno local.

    En pocas palabras: el su-30 después de llamar a Spo hizo algo que les permitió no ser derribados. Se desconoce cuánto puede su Tarang dibujar una imagen completa. No está claro si él, como sistema avanzado, puede crear un mapa con todas las fuentes de radiación y clasificarlas con precisión, o si es más primitivo. En general, los indios se dieron la vuelta y se alejaron volando de los misiles, o realizaron algún tipo de maniobra con un contenedor.
  24. revolución
    revolución 9 marzo 2019 23: 21
    -1
    Cita: Demagogo
    2. Sería interesante ver un enlace con los estadounidenses. En este momento, todos están ocupados desarrollando sistemas de interferencia precisos como dircm, etc.

    "Programa SACM: anti-misiles" hit-to-kill "en guardia de la aviación táctica estadounidense. Se necesita una respuesta urgente": https://topwar.ru/92956-programma-sacm-protivoraketnyy-hit-to-kill-na-strazhe-takticheskoy -aviacii-ssha-nuzhen-srochnyy-otvet.html
  25. Demagogo
    Demagogo 10 marzo 2019 10: 06
    0
    Cita: revolución
    Cita: Demagogo
    2. Sería interesante ver un enlace con los estadounidenses. En este momento, todos están ocupados desarrollando sistemas de interferencia precisos como dircm, etc.

    "Programa SACM: anti-misiles" hit-to-kill "en guardia de la aviación táctica estadounidense. Se necesita una respuesta urgente": https://topwar.ru/92956-programma-sacm-protivoraketnyy-hit-to-kill-na-strazhe-takticheskoy -aviacii-ssha-nuzhen-srochnyy-otvet.html

    Entonces, esta es solo una etapa temprana en el desarrollo de un cohete CHEAP cc en primer lugar. Más barato que los cohetes modernos. Lo que puede ser capaz de derribar cohetes siglos. El misil debe ser más barato y más compacto, de modo que el avión pueda tomar más misiles y no fue una pena gastarlos en intercepciones. El deseo no es dañino.
    Cortarán esta I + D hasta 2035, hasta que los láseres lleguen a tiempo. "ya estaba en primavera y se llevó el árbol al bosque"))
  26. Demagogo
    Demagogo 11 marzo 2019 14: 05
    0
    Cita: Y Vasya.
    http://vii.sfu-kras.ru/images/pdf/m9_obnaruzhenie-fakta-puska.pdf&ved=2ahUKEwiCkb78tvPgAhXLy6YKHVrXDREQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw1EciCjMKji3lhz-tj4lbn5

    Aquí puede iluminar este documento sobre Doppler)
    http://vii.sfu-kras.ru/images/pdf/m9_obnaruzhenie-fakta-puska.pdf&ved=2ahUKEwiCkb78tvPgAhXLy6YKHVrXDREQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw1EciCjMKji3lhz-tj4lbn5
    Hay muchos más matices descritos.
    1. Y a Vasya.
      Y a Vasya. 14 marzo 2019 02: 04
      +1
      Demagogo (Andrey)! ¡Gracias!
  27. Demagogo
    Demagogo 14 marzo 2019 20: 44
    0
    Para la salud)