Presidente de Finlandia: "El ejército ruso quiere comprar los vehículos militares finlandeses 500 Patria"

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Presidente de Finlandia: "El ejército ruso quiere comprar los vehículos militares finlandeses 500 Patria"


El público aún no se ha recuperado de la conmoción del "doble golpe de gracia" del Ministerio de Defensa de Rusia, después de los informes sobre la posibilidad de crear una empresa conjunta en la Federación Rusa para el montaje de los vehículos militares italianos Centauro / Freccia, así como después de la declaración del Jefe de Estado Mayor, General Makarov, de que Rusia podría comprar BAT Patria, después de las pruebas de evaluación.
Así, las palabras del general fueron confirmadas por el propio presidente de Finlandia. ¡Y estamos hablando de la compra de un lote ya en máquinas 500!
Aquí está una traducción rápida de la fuente finlandesa:

"Rusia está interesada en firmar un contrato para la compra de vehículos de combate Patria con mortero 500 (AMOS o NEMO)", dijo el presidente Sauli Niinisto. noticias MTV3.
El comandante ruso Nikolai Makarov estaba indignado de visitar Finlandia para advertir a la OTAN, pero el presidente Niinistö dice que la visita del general fue diferente.
- Parece que estará interesado en comprar. armas. Finlandia recibió una carta preguntando por la compra de quinientas unidades de vehículos de combate, dijo Niinisto hoy en el tren de camino a San Petersburgo.
El presidente señaló que aún queda mucho por aclarar en el proyecto, antes del acuerdo.
- Primero, Patria discutirá con los rusos la viabilidad económica del acuerdo. Ella está esperando la aprobación previa del gobierno. Entonces, las discusiones reales comenzarán, en todo caso ".

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/06/1569190/niinisto-venaja-havittelee-isoja-asekauppoja-suomen-kanssa

Y vale la pena agregar los "rumores polacos" (de los medios polacos) hace un año:

Rosja rezygnuje z BTR-90 RAPORT WTO 11 / 2011 s.74 napisał (a):
Armia FR poszukuje już transporterów opancerzonych za granicą. Pierwsza partia importowa ma sięgać 200 pojazdów. Rosjanie najbardziej zaawansowane rozmowy toczą z fińska Patrią. Chcieliby wraz transporterami (pisownia oryginalna ...) AMV (...) uzyskać technologię ich wytwarzania.


http://www.militarium.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=3587&start=1280

Dicen que Rusia quiere comprar vehículos de combate 200 (como vemos, la cifra solo ha aumentado desde entonces) y las negociaciones han avanzado precisamente con AMV. Además de la compra de tecnología transferida.

Es decir, ya no estamos hablando directamente sobre el SAO, estamos hablando de una plataforma con ruedas en general, sea lo que sea: vehículo blindado, vehículo de combate de infantería con ruedas, caza tanques etc. itp.

Bueno, ¿qué queda por agregar? Echemos un vistazo a los pros y los contras.



En primer lugar, el Patria AMV es un vehículo de combate verdaderamente moderno con un rendimiento excelente. Incluso sabe nadar (aunque en la versión más ligera con un nivel de protección reducido). No es de extrañar que los estadounidenses consideren a Patria como un BTR prometedor del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos. El labio no es un tonto.

En segundo lugar, junto con el chasis se van a comprar y combatir las unidades del sistema AMOS (y al menos NEMO es esencialmente un AMOS de un solo barril). Esta es una arma muy poderosa, con la alta fuerza destructiva de un mortero 120mm de doble cañón, que emite hasta 16-12 min por minuto. El SLA digital con navegación satelital y el mapa electrónico del área proporcionan una alta precisión. Características complicadas como MRSI o un aluvión de fuego, cuando todas las minas en la línea caen al objetivo al mismo tiempo: decoran el auto aún más.

En tercer lugar, Finlandia tiene una larga historia Relaciones comerciales, industriales y militares-técnicas con la URSS-RF. Es cierto que si compramos los barcos desarmados (recuerdan al menos los sumergibles Mir y el rompehielos Vaigach y Taimyr), entonces ya tenían armas. Hasta ahora, el ejército finlandés tiene un "legado soviético": T-55, BMP-2 , MT-LB, D-30, Claveles, PKM, SVD. Incluso sus autómatas están arraigados en la compra por los finlandeses de una licencia para AK.

Bueno, y en contra ... ¡Por supuesto, para la ofensiva de poder! El país exportador de armas se convirtió repentinamente en un agudo importador. Sobre la gloriosa historia de la marcial doméstica. La negativa del BTR-90, ahora esto ... Pero el precio promedio de un AMV es de 2 millones de dólares, el total de máquinas 500 costará alrededor de mil millones de dólares ...

Y si consideramos otro aspecto, ¿cómo se compara esto con las “plataformas de combate unificadas”? Después de todo, la palabra unificación se aplica por una razón, es una cuestión de unificación no solo dentro de la familia, sino también a través de la unificación de diferentes familias. Por lo tanto, el motor para la mayoría de las plataformas se asume a partir de una, una vez más unificada, familia de turbodels de la planta de motores Yaroslavl. Los mismos módulos de combate de KBP y KB Petrel también se reorganizarán fácilmente de una plataforma a otra. Lo mismo con las otras unidades y elementos.

No es necesario recordar el efecto positivo que tiene para el funcionamiento de todas las plataformas.

Pero la compra de un automóvil extranjero que automáticamente "derriba" la plataforma promedio de ruedas "Boomerang" pone fin a todo el programa de plataformas unificadas. ¿De qué tipo de unificación podemos hablar si el automóvil está hecho bajo los estándares de la OTAN?

Es decir, por un lado, hablan altivamente de "plataformas", y por otro lado compran importaciones, rechazando así la idea de unificación. Tal es la "conciencia dividida".

Por cierto, una imagen de un modelo de computadora de un vehículo de combate desconocido, como se supone que es la plataforma Boomerang, apareció en la red (más precisamente, en el blog de Alexey Khlopotov). La verdad es que este es exactamente el "Boomerang" que tiene grandes dudas, lo más probable es que aún sea el vehículo blindado "Funda". La gran similitud con el "Brote" de BTR-90, hasta los detalles individuales prestados, así lo indica. Presumiblemente (más precisamente de acuerdo con los rumores) el "Boomerang" sigue siendo notablemente diferente de los autos domésticos anteriores, y será mucho más "de alta tecnología".

118 comentarios
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  1. +5
    Junio ​​22 2012 08: 43
    Sí, el tema de la unificación en el caso de una compra se convierte en una ventaja, ¡también habrá dependencia de las piezas de repuesto!
    Motor Scania, que a su vez es propiedad de Volkswagen.

    Aparentemente estamos hablando de una forma de mejorar las relaciones y evitar que Finlandia se una a la OTAN.
    1. +18
      Junio ​​22 2012 10: 56
      Hola a todos, no he aparecido aquí hace mucho tiempo y he aparecido justo a tiempo ...
      En primer lugar, nadie va a comprar Patria en tales cantidades, se trata principalmente de atraer el interés de los finlandeses, el número real de automóviles será de 25-50, si están de acuerdo.
      En segundo lugar, no se habla de ningún recorte de trabajo en el "Boomerang", el tema avanza en total conformidad con los horarios aprobados, al menos para la transmisión electromecánica.
      En tercer lugar, el complejo militar-industrial está interesado en las soluciones utilizadas en Patria, así como en una serie de tecnologías que se adquirirán junto con un lote de vehículos blindados de transporte de tropas finlandesas. Creo que nadie duda del hecho de que "Boomerang" absorberá todo lo mejor que hay ahora en esta área. ¿Por qué reinventar la rueda en ese diseño y soluciones tecnológicas, gastando mucho dinero, recursos y, sobre todo, el tiempo en el que se puede comprar, dominar e implementar todo esto?
      1. Perch_1
        0
        Junio ​​22 2012 11: 30
        Lo que tomará no lo entendió. Con el trote italiano, un ejemplo es claro. La caja de motor italiana, que está montada además en un módulo remoto de armadura y combate, no importó ninguna producción bajo licencia. Entonces, ¿qué vas a hacer con Patria? Copiarás el BIUS y el MSA, o un mortero prometedor, pero quién te dará una licencia para su producción, pero es dudoso si puedes copiarlo.
        1. Alexey Prikazchikov
          +5
          Junio ​​22 2012 11: 33
          Los chinos están copiando y por qué estamos peor. Pero nuevamente me parece que ha llegado la política de que quieren negociar con las fechas.
          1. 755962
            +1
            Junio ​​22 2012 14: 53
            Estoy de acuerdo con las tecnologías, pero al mismo tiempo no debes comprar un lote de 500 vehículos (esto es demasiado). ¡Lo suficientemente pequeño, para pruebas exhaustivas y confirmación de las características declaradas! ¿Y por qué entonces crear un análogo de DARPa, si no queremos desarrollar nuestro pensamiento militar? ... Una especie de "corte comprado" resulta ... Bueno ...
            1. Perch_1
              +4
              Junio ​​22 2012 15: 46
              En primer lugar, la patria probablemente será realizada por E, es decir, truncada. Después de todo, un potencial adversario para la OTAN. En segundo lugar, nadie le dará los dibujos de unidades importantes y la tecnología de fabricación. Excavaremos durante mucho tiempo, no somos chinos. En tercer lugar, nadie le venderá el firmware del relleno electrónico, existe una alta probabilidad de que se utilicen bloques electrónicos especiales hechos a medida, que la compañía ordenará en secreto al fabricante y solo puede comprarlos al desarrollador de la máquina. Cuarto, no hay garantía de que la Puerta Trasera no sea puesta en un vehículo de combate complejo por radio o señal satelital, en caso de que nos convirtamos en un enemigo, y en el momento adecuado, el automóvil será, en el mejor de los casos, una estaca. Quinto, Rusia no tiene una base técnica compleja capaz de producir o copiar sofisticados equipos y productos electrónicos occidentales. Entonces ustedes van a copiar, ¿cuánto entienden la producción de dispositivos complejos? Y finalmente, nadie le venderá 2-3 o 10-15 vehículos blindados, solo de 70 a 100 piezas, en el mejor de los casos, le darán uno o dos para probar.
              1. Yan005
                +2
                Junio ​​22 2012 17: 22
                Cita: Perch_1

                En primer lugar, la patria probablemente será realizada por E, es decir, truncada. Después de todo, un potencial adversario para la OTAN.

                Finlandia no está en la OTAN, y esperamos que no lo haga. Esta restricción no debería aplicarse
              2. ilyich
                +4
                Junio ​​22 2012 18: 44
                Cita: Perch_1
                Quinto, Rusia no tiene una base técnica compleja capaz de producir o copiar sofisticados equipos y productos electrónicos occidentales. Entonces ustedes van a copiar, ¿cuánto entienden la producción de dispositivos complejos?

                ¡¡¡QUE DEBES !!! ¿Y "Integral" ya se derrumbó en Minsk ??? ¡Extraño! ¡Todavía pensaba que toda China todavía está pidiendo equipos y muere para la producción de microcircuitos de alta tecnología de mi padre! guiño
                http://www.integral.by/
                1. Perch_1
                  0
                  Junio ​​22 2012 21: 52
                  Ilich, ¿qué estás diciendo? Vi la integral de primera mano, es un horror silencioso en los casos. Conoces la tecnología de proceso que funciona allí. Nivel 96-97. China ya ha huido a otro milenio, no sé qué canta el viejo allí. En China, hacen accesorios para ya-phon, placas base modernas, tarjetas, teléfonos, etc. , sin mencionar los dispositivos en sí. Probablemente por el hecho de que China ordena de manera integral lo que no tiene, el Viejo es un parque tecnológico chino que construirá otros 300 mil trabajadores chinos.
                  1. ilyich
                    +3
                    Junio ​​23 2012 10: 16
                    El horror puede estar en los edificios, pero en cuanto a las tecnologías 96-97g, eres tú, mi amigo se emocionó guiñó un ojo Nadie en su sano juicio ordenará productos hace 15-17 años. Ni siquiera lo tomará gratis. Esto sigue siendo electrónica. Y lo cantan, no al papá. ¡Es un hecho! Todo el sudeste asiático compra matrices para la producción de chips en Integral si
                    Entonces hay una base técnica, hay))
            2. +5
              Junio ​​22 2012 16: 01
              ¿Y quién dijo acerca de 500 autos?
              El presidente de Finlandia es una mujer.
              Comprarán 20-30 + un paquete de esa documentación y todos estarán bien
              1. Perch_1
                0
                Junio ​​22 2012 16: 32
                Comprar 20-30 + paquete de esa documentación y todos son buenos
                Bueno, ustedes son como niños, ¿quién conoce su saber hacer y su alto secreto por alguna razón? Soñar no es dañino.
                1. AER_69
                  +2
                  Junio ​​22 2012 16: 39
                  Sin los mejores secretos, no son necesarios para derrotar efectivamente el equipo de un enemigo potencial. Y además de esto, podemos aprender algo interesante al examinar la técnica de cada enemigo potencial ...
                2. Perch_1
                  +2
                  Junio ​​22 2012 16: 43
                  Sí, olvidé decir que la munición para el milagro del mortero también será difícil. Vamos a comprar lo mismo de la OTAN. ¿Puedo patearme un menos? Y luego, los niños ofendidos por el hecho de que quieren recoger un dulce pueden vengarse de la única manera posible para los niños.
                  1. +1
                    Junio ​​22 2012 17: 32
                    Vashcheto todos los morteros occidentales de 120 mm echan raíces de Jarkov no
                3. +1
                  Junio ​​24 2012 08: 28
                  ¿Recordarías incluso al francés Mistral y la transferencia de su tecnología a Rusia, antes de expresar tu opinión? Por dinero, Occidente venderá todo: tanto la tecnología como su seguridad y su futuro; No se pedirá a los americanistas. En Europa, hay una crisis ahora, si está al tanto, y están listos para dar todo lo que tienen por cada dólar y por cada trabajo, no piensan en el futuro. Pero Rusia es considerada como el enemigo, como Perch_1 y otros similares. Incluso los alemanes son los nuevos amos de Europa, están trabajando con nosotros con fuerza y ​​poder, y el resto persigue a los alemanes.
          2. Korvin
            -2
            Junio ​​22 2012 20: 22
            Es decir, es mejor comenzar a copiar tecnologías de un campesino medio fuerte como Patria, si Boomerang lo superpone, alcanzará el nivel de Piran y Boxer en términos de características de rendimiento.
            1. Korvin
              +1
              Junio ​​22 2012 23: 59
              OK queridos mineros no quieren que Boomerang incorpore la última tecnología, siéntese y conviértase en ...)))
        2. +2
          Junio ​​22 2012 18: 05
          Preguntamos, respondemos. Aunque no tengo nada que ver con las características de diseño que se enumeran a continuación, con mucho gusto me familiarizaré con ellas cuando se pruebe el Boomerang.
          1. El sistema de montaje como parte del sistema de enfriamiento, motor, transmisión. Le permite reemplazar rápidamente todo el complejo y poner uno nuevo.
          2. Suspensión hidroneumática de interesantes características. Teniendo en cuenta la ubicación de la rueda del motor en el "Boomerang", la masa no suspendida aumenta, como resultado de lo cual la suspensión estándar no se adapta y se necesita el mismo tipo de suspensión. El SU de esta suspensión también es interesante.
          3. El diseño del bastidor auxiliar al que está unida la suspensión.
          Esto es justo lo que me interesa. Estoy seguro de que el guerrero tiene aún más preguntas.
          ¿Se necesita mucha inteligencia para resolver estos problemas y aplicar estas soluciones, si es necesario, al "Boomerang"? NO.
          Sobre los chinos, sí.
          PD: El aspecto de comparar "Boomerang" y vehículos blindados de transporte de personal extranjeros no se me ocurrió y ¿a qué podría conducir? Propongo pensar en este tema.
          1. ironía
            0
            Junio ​​22 2012 19: 36
            ¿Puedo hacer una pregunta? ¿Tenemos inteligencia militar-técnica? ¿O proca-kali y ella? O M.O. convencido a alguien de que es caro mantener la inteligencia, ¿es más fácil comprarlo y llevarlo? Explica el syroma. Sinceramente, no entiendo!
            1. +1
              Junio ​​22 2012 23: 36
              a menudo sí más barato y más conveniente
      2. 0
        Junio ​​22 2012 19: 07
        no sé qué decir http://www.youtube.com/watch?v=W8bGO04bDnQ
        interesante en video 1-50 con módulo bakhcha como en bmp-3

        aunque los nuestros hablan alemán boher y francés vbci será más avanzado tecnológicamente


        de todos modos, tienes que esperar al boomerang y luego mirar hacia el oeste
      3. Vecino
        -2
        Junio ​​23 2012 15: 57
        Cita: Varnaga
        ¿Por qué reinventar la rueda en esas soluciones tecnológicas y de diseño, gastando mucho dinero, recursos y, sobre todo, el tiempo en que puede adquirir, dominar e implementar todo esto?

        si candidato bebidas
        La máquina es una bestia, no hay duda. Y nuestro ejército, ¡simplemente no duele!
        Cita: Perch_1
        si puede copiarlo es dudoso.

        Podemos - no ... chico! lengua
        1. Perch_1
          -1
          Junio ​​25 2012 17: 12
          Exactamente? Camarada general. Tal vez lo consigamos en coñac. No entiendo solo con quién tengo el honor. Usted es especialista en equipos industriales modernos y en la producción de dispositivos técnicos complejos. Así como dispositivos electrónicos modernos y su producción. Solo hasta que observe, al menos para empezar, sistemas informáticos automotrices, etc. desarrollo y producción exclusivamente rusos, no, no niego que pueden y lo harán, pero hasta ahora no son adecuados para la burguesía.
    2. Yan005
      +1
      Junio ​​22 2012 17: 21
      Cita: Civil
      Motor Scania, que a su vez es propiedad de Volkswagen

      Parece que MAN compró el paquete Scania.
  2. colapso
    +12
    Junio ​​22 2012 08: 53
    Chicos, ¿qué está pasando? ¿Realmente tenemos pensamientos e ideas en esta industria ?????????
    Por qué necesitas comprarles equipos. ¿Por qué no podemos apoyar a nuestro fabricante, la industria de defensa, porque el mismo BTR-90 es en realidad mejor y más barato?
    Tal vez la pregunta está en Serdyukov y Makarov ?????????
    ¿El gobierno no ve y entiende?
    NO ENTIENDO.
    1. +5
      Junio ​​22 2012 09: 30
      Y él ve y entiende. Todo en un arnés.
    2. Tirpitz
      +8
      Junio ​​22 2012 10: 00
      Cita: colapso
      después de todo, el mismo BTR-90 es realmente mejor

      Si él fuera realmente mejor, entonces no se hablaría b, y así. En cuanto al llenado electrónico, no se quedó cerca.
      1. Shveik
        0
        Junio ​​22 2012 12: 40
        Lo mismo vale para T
    3. Dimonanet
      +13
      Junio ​​22 2012 10: 03
      ¡Oh, puedo olerlo! ¡Me parece que no hay tiempo para que esperemos hasta que todos inventen, construyan y los pongan en las tropas! ¡La situación mundial requiere ahora que algo era nuevo y poderoso moderno! Las armas se compran, por supuesto, y para el desarrollo de tecnologías de otras personas, ¡pero esta es una perspectiva para el futuro! Mientras la crisis, Europa se complace en vender tecnología avanzada ... ¡ese regalo ya no lo será! ¡Ahora debemos tomar un pedazo del pastel!
      1. +2
        Junio ​​22 2012 14: 48
        Pero, ¿por qué incluso las piezas 500! De acuerdo, 10-20 entendería esto, pero ¿por qué tanto?
    4. -1
      Junio ​​22 2012 11: 09
      Tal vez la pregunta está en Serdyukov y Makarov ?????????

      Quizás no solo en ellos. Y en los institutos de diseño, en los que se sientan los veteranos, y sus pensamientos ya no funcionan. Por lo tanto, también deben ser eliminados o enviados a la jubilación. Permitir a los jóvenes mover el progreso de los pensamientos a la vida.
    5. Dr.oPaSaYn
      +2
      Junio ​​22 2012 11: 27
      Aparentemente, nuestras líneas de producción no tienen BTR-90, y el equipo es urgente ... Sinceramente, no está claro qué está sucediendo. Desinformación completa.
    6. +1
      Junio ​​22 2012 11: 41
      De las ideas a su realización pasa el tiempo. Como norma, los años 7-10.
    7. +3
      Junio ​​22 2012 11: 45
      Bueno, esta noticia no es tan mala como se ve en 1 ...
      Este camión de mortero 1 es uno de los mejores del mundo: tiene una velocidad de tiro salvaje, puede funcionar en un modo de granizo (varias minas alternativas alcanzan el objetivo al mismo tiempo) y disparar en movimiento (a baja velocidad)
      todos los cálculos para un disparo en una fracción de segundo se realizan de forma automática: el operador solo debe indicar el área de impacto ...
      no importa cuán tristemente el NWC (por cierto, ya copiado por el chino) no cumple con estas características, VIENA (el desarrollo de la nona) gana en el rango y la potencia del tiro 1, pero la velocidad del barril doble del patriota es 3 veces mayor + el modo de gradiente de fuego no magnifica este inconveniente ...


      por lo tanto, el automóvil es decente y, lo que es más importante, moderno. Necesitas comprarlo para obtener la tecnología, y 500 es más probable porque nadie venderá ningún equipo nuevo, y no está mal, ¡¡realmente sabes lo que es la máquina !!

      PS pero me gustaría todos los mismos Viena!
      1. +4
        Junio ​​22 2012 12: 23
        Cita: 11 negro
        Bueno, esta noticia no es tan mala como se ve en 1 ...
        Esta máquina de mortero es una de las mejores del mundo .......

        Excepto eso
        el enorme dinero asignado para el rearme del Ejército dejará el país, sus plantas volverán a estar inactivas, los trabajadores se reducirán y los especialistas calificados se irán (siempre hay una demanda para ellos).
        En el Ejército, los tiempos en que T-55, T-62, T-64, T-72 y T-80 estaban en servicio al mismo tiempo parecían a veces con equipos unificados (después de todo, y las piezas de repuesto se producían en un país).
        Por cierto, las compañías de reparación (y de hecho, toda la base de reparación) del Ejército se vieron reducidas (deberían ser atendidas por organizaciones civiles): ¿quién atenderá el equipo, que no se puede hacer sin una computadora? ¿Dónde están los especialistas en tecnología italiana, francesa y ahora también finlandesa? ¿Dónde conseguir repuestos para equipos? armadura de cerámica, de hecho, una sola vez, debe cambiarse, ¿quién nos la suministrará? si pones el nuestro, ¿por qué comprar el auto en el extranjero y no usar el doméstico?

        Parece que en el MO o captadores, o imbéciles, o con senilidad.
        1. iwanniegrozny
          +1
          Junio ​​22 2012 12: 41
          Bueno, en realidad, nadie se molesta en recogerlo en Rusia, como hacen los polacos con sus Wolverines (| Patria AMV XC-360P con licencia)
        2. +4
          Junio ​​22 2012 13: 24
          Sí, debe comprender esta máquina para obtener tecnologías. Desarrollar un arma similar con la misma velocidad de disparo y el mismo relleno electrónico durante mucho tiempo y por dinero también es costoso, pero necesita equipo ahora y estará de acuerdo en que un automóvil es digno, no como un centauro o un lince.

          y nadie comprará piezas 500: comprarán lotes 1 (bueno, piezas 50) y esto será limitado, copiarán la pistola, descubrirán cómo colocar los armata / kurganets en el chasis, y luego nuestras órdenes y nuestras empresas también irán ".

          y el hecho de que la nuestra no pueda hacer una analogía por sí misma (la vena no es una máquina mala, pero es inferior a la velocidad del fuego y la OMS) tampoco me agrada (por decirlo suavemente) !!! y hubiera sido mucho mejor leer las noticias sobre la compra de la misma línea ... ¡pero copiar la patri no es la peor opción!
        3. Llegar a89
          0
          Junio ​​22 2012 22: 22
          Mil millones durante cinco años no es mucho dinero. Necesitamos tecnologías modernas, nos arrastraremos hasta ellas durante 1-10 años por nuestra cuenta, por lo que ahora es mejor tener 15 patrias en una versión de mortero, y desde 500, los Boomerangs refinados son 2015-1500.)))
    8. +4
      Junio ​​22 2012 12: 02
      Cuando se trata de Serdyukov y Makarov, siempre comienza a parecer un componente de corrupción ...
      1. Llegar a89
        -2
        Junio ​​22 2012 22: 26
        Ya sabes, durante el tiempo de trabajo de Serdyukov, se derramó sobre él un flujo de mierda, lo que me parece que realmente está rastrillando estos establos de Auge.
    9. Korvin
      0
      Junio ​​22 2012 20: 17
      ¿Mejor que? ¿Quién te dijo cuál es más barato?
  3. 0
    Junio ​​22 2012 09: 04
    Alexei Khlopotov agregó recientemente otra foto al blog:

    [img] http://1.bp.blogspot.com/-9Kw-NTXs3Hc/T-P04-hhNhI/AAAAAAAAADZk/-Oy-GmIMNIc/s
    1600/%D0%91%D0%A2%D0%A0.jpg[/img]
  4. +7
    Junio ​​22 2012 09: 09
    Bueno, esa es la exageración sobre la contratación. Si realmente no compró en tales cantidades.
    1. +2
      Junio ​​22 2012 11: 13
      No lo creo.
    2. Korvin
      +1
      Junio ​​23 2012 00: 05
      Sí, no comprarán nada. Otra tormenta en un vaso. Un tonto de la prensa amarilla finlandesa y los rumores polacos. El original dice que el presidente de Finlandia mencionó que Makarov de escribió una carta a Patria con una invitación para llevar el auto a prueba. El resto fue volado por las revistas. ella trajo, por no hablar de venderlo, por cierto, necesita permiso del Ministerio de Defensa de Finlandia.
  5. +4
    Junio ​​22 2012 09: 16
    Entendido. El presidente dijo que no habría grandes compras de armas extranjeras. Ya está bien para comprar drones. Pero ser un líder en la venta de vehículos blindados, comprar en el extranjero y no desarrollar el suyo propio, será más daño a la capacidad de defensa del país que comprar un lote de nuevos vehículos blindados.
    Y ak sus propios proyectos. O enterrarlos así como BTR-90. Los siguientes en la línea son tanques y vehículos de combate de infantería.
  6. Svistoplyaskov
    +2
    Junio ​​22 2012 09: 25
    Algún tipo de tontería: ¡Rusia nunca comprará 500 vehículos blindados de transporte de personal de Finlandia! ¡Máximo lote pequeño para revisión o comparación! ¡Noticias del bastardo!
  7. +5
    Junio ​​22 2012 09: 28
    Pronto, nuestro ministerio de defensa comenzará a comprar armas pequeñas a los extranjeros, y luego vehículos aéreos y blindados.
  8. colapso
    +3
    Junio ​​22 2012 09: 30
    Cita: Civil
    Aparentemente estamos hablando de una forma de mejorar las relaciones y evitar que Finlandia se una a la OTAN.

    ¿Cómo evitamos que se unan a la OTAN?
    Al comprar sus tanques? Lo dudo mucho, especialmente porque todos han sido alimentados durante mucho tiempo.
  9. Alexey Prikazchikov
    +5
    Junio ​​22 2012 09: 35
    Me parece que esto es solo un pato. Cuando hablaron de leopardos, los alemanes en sus medios también gritaron que les comprarían tanques rusos.
    1. Llegar a89
      +1
      Junio ​​22 2012 22: 28
      Tal vez compraremos pero no más de 100.
  10. +9
    Junio ​​22 2012 09: 37
    Es mejor comprar inmediatamente Finlandia e Italia con Francia al mismo tiempo
    1. Alexey Prikazchikov
      +6
      Junio ​​22 2012 09: 46
      Para conquistar y no para vapor, le das el Okrug Autónomo Europeo.
    2. chistii20
      +3
      Junio ​​22 2012 10: 12
      Palabras doradas Y nadie necesita comprar nada Pedido hecho
    3. dmb
      +9
      Junio ​​22 2012 11: 03
      Lo mejor de todo, vender la OTAN Serdyukov con su compañía. Luego, en un año, será posible reducir el presupuesto militar de Rusia sin consecuencias graves.
  11. itr
    +4
    Junio ​​22 2012 09: 50
    ¡Por supuesto, necesitas comprar armas en el extranjero! Pero esto no entendí por qué su armadura permite una mejor protección de la tripulación. Lo dudo mucho. Como la práctica ha demostrado en BMP y los vehículos blindados de transporte de personal requieren un arma más grande de menor calibre con una mayor cadencia de tiro
    1. Alexey Prikazchikov
      +6
      Junio ​​22 2012 10: 01
      Como ha demostrado la práctica, es más probable que muera de una mina terrestre o que se rompa una columna vertebral por un impulso de ola.
  12. 13017
    0
    Junio ​​22 2012 09: 53
    vivieron antes de comprarnos y no solo el T-55 sino también el T-72 todavía están en servicio con ellos y ahora estamos con ellos. En mi opinión, Serdyukov no podría prescindir de sus propios sobornos
    1. Llegar a89
      0
      Junio ​​22 2012 22: 30
      Después de leer esta noticia, papá me dijo lo mismo en privado))))))))))))
    2. 0
      Junio ​​23 2012 18: 36
      Cita: 13017
      vivieron antes de comprarnos y no solo el T-55 sino también el T-72 todavía están en servicio con ellos y ahora estamos con ellos. En mi opinión, Serdyukov no podría prescindir de sus propios sobornos

      ¡Parece que no van a restaurar nuestra defensa! Se ha tomado el curso para comprar armas importadas. Lenta pero pronto, aparecerán muestras de equipo militar en el ejército.
  13. chistii20
    +5
    Junio ​​22 2012 10: 10
    Los muchachos están en estado de shock. Antes de que viviéramos, comenzaron a comprar equipo militar extranjero. Makarov ya está enfurecido. ¿Qué no se adapta a su equipo? ¿Dónde mira el presidente? ¿Dónde mira Rogozin?
    1. Llegar a89
      +3
      Junio ​​22 2012 22: 32
      Su propia técnica fue creada para carne de cañón, y no para personas. ¡En el oeste, los soldados son atendidos!
    2. rjhgec55v
      0
      25 de octubre 2012 13: 44
      ?????? NOSOTROS que tenemos algo mejor ... ¿dónde? sabes cuántos años lleva desarrollar un mínimo de -10 años, entonces no está en la base de datos sino en la electrónica ... Leí la opinión de nuestros militares cuando analizaron este sistema ... SÍ estamos atrasados ​​... y esto es un hecho y ahora lo haremos nuevamente gritarlo todo, o realmente corregiremos la situación, por qué los estadounidenses no gritan todo, y compran vehículos blindados de transporte de personal de los finlandeses, compran una licencia para ametralladoras de los belgas ... todo el ejército estadounidense está armado con ametralladoras creadas por una empresa belga, los helicópteros se compran de italianos. las armas de los británicos ... y no gritan que necesitan darles su orden ... y todo porque si no puedes comprar lo mejor
  14. colapso
    0
    Junio ​​22 2012 10: 13
    Cita: chistii20
    Donde mira el presidente Donde mira D Rogozin

    ¡A dónde, al punto!
  15. Larus
    +4
    Junio ​​22 2012 10: 15
    Es triste incluso leer tal información. Hemos llegado al punto de que ahora los finlandeses, que siempre nos compraron equipo, van a comprar equipo militar. Si esto continúa, pronto comenzarán a comprar cartuchos en África ......... solicita
  16. Señor La verdad
    +4
    Junio ​​22 2012 10: 27
    Me parece que esto es un tilo, 500 autos a un precio promedio de un auto de 3 millones es una gran cantidad, no tenemos dinero gratis en el presupuesto para ellos. Puede haber un máximo de varias máquinas de prueba. Aunque, si elijo entre "Frechia" y AMV, elegiría AMV, este es el mejor transporte de personal blindado con ruedas moderno.
  17. +3
    Junio ​​22 2012 10: 29
    En Europa, la crisis debe ser ayudada por los finlandeses.
    1. Llegar a89
      0
      Junio ​​22 2012 22: 32
      ¡Dale al internacional!
  18. +5
    Junio ​​22 2012 10: 38
    ¿Por qué se invierte el dinero de nuestro país en las economías de otros países? ¿Alimentar a los demás cuando ellos mismos no comen? Es una vergüenza hermanos por el poder ..........
    1. +3
      Junio ​​22 2012 11: 50
      Cita: JonnyT
      ¿Por qué se invierte el dinero de nuestro país en las economías de otros países?

      Sí, debido a que su producción se encuentra en un estado un tanto descuidado, siempre que la vuelva a la normalidad y desarrolle más, el tiempo pasará, y para los funcionarios es necesario dominar el dinero asignado para el rearme ahora, de lo contrario lo despedirán. Sí, y un ejemplo para los fabricantes, sería más hablador e inteligente.
      1. +2
        Junio ​​22 2012 13: 37
        Creo que la razón es diferente: ¡bajo este esquema hay más sobornos!
        1. rjhgec55v
          0
          25 de octubre 2012 14: 13
          es más fácil ... gritando que hay un retroceso, leíste la opinión de nuestros militares sobre este mortero, maldición, dijeron todos, lo mejor en este momento. estamos muy lejos ... y ahora que? nuestros armeros ciertamente harán lo mismo, pero en 10 años, ¿y qué nos estará esperando el oeste? Sí, hay NONA, pero maldición, hay una propina en modo manual ... y NINGUNO ya tiene 20 años, así que Rogozin lo lamenta, pero es cierto, tenemos que recordar a Stalin nuevamente, a los 30 compramos todo en Occidente que pudimos comprar, analizamos e hicimos algo similar ... porque hubo poco tiempo, todos pronto se dieron cuenta de la guerra, y ahora ... compraremos todo lo que no podamos crear nosotros mismos. PREGUNTA sobre por qué los estadounidenses están armados con ametralladoras creadas por una empresa belga, por qué ahora se decide comprar pistolas a una Beretta. compran helicópteros para la Armada a los italianos, los obuses son emitidos bajo licencia inglesa antes de que se condenen, toman su tanque Abrams, el arma fue comprada a los alemanes ... 60% de las armas fueron creadas usando lotes y tecnologías compradas ... pero maldición, haremos una bicicleta ... todos deberíamos maldita sea, sube
    2. rjhgec55v
      0
      25 de octubre 2012 14: 02
      10 años de una jorobada + 10 años de Yeltsin casi arruinaron nuestra industria de defensa ... las fábricas militares emitieron muletas, y ahora qué hacer gritando que todos han drenado o tratando de corregir la situación ... ya no podemos hacerlo nosotros mismos, tampoco podemos invertir miles de millones en el desarrollo de una alternativa a las armas occidentales, ni siquiera es en dinero, sino en tecnología y tiempo ... no podemos crear algo así durante un año, al menos 10 años tienen que perder el tiempo ... y luego lo que se esperará en Occidente ... la única opción es repetir la experiencia de 30 años. compramos lo mejor de Occidente, analizamos y producimos productos similares al mismo tiempo, al mismo tiempo que recreamos fábricas militares ... Rogozin aceptó la experiencia de Stalin, la experiencia de China, es una pena admitir que las armas chinas ya se han librado de los problemas de copia y realmente ya son un competidor para nosotros ...
  19. Niño
    +2
    Junio ​​22 2012 10: 42
    Tampoco creo que hablemos de una fiesta tan grande. Creo que comprarán varios vehículos de prueba con la transferencia obligatoria de la tecnología de "ráfaga de fuego". Dicen que nuestro desarrollo está estancado. Naturalmente, los finlandeses tendrán que pagar mucho por esto o transferir sus tecnologías.
    1. Llegar a89
      -2
      Junio ​​22 2012 22: 34
      Sueños Sueños !!! ¡Habría cien para gestionar!
  20. USNik
    +7
    Junio ​​22 2012 10: 45
    Maldito Makarov realmente zadolbal cuando se "retiró" ??? ¿Qué diablos es comprar 500 vehículos blindados de transporte de personal? ¿Así es como "levantan la industria de la defensa" ??? ¿Y para el BRONETRANSPORTER dos morteros de 120 mm? ¿Por qué no invertir mil millones de hojas de papel verde en el desarrollo de LMS nacionales y mynómeros de 1 mm? Si el "mañana es guerra" es muy caluroso, ¿por qué xуRena hizo 10 años antes de eso ????? ¿Dónde se veían todos estos Makarovs? ¿En las cuentas de los bancos de Zurich?
    1. Alexey Prikazchikov
      -2
      Junio ​​22 2012 11: 29
      Patria no es solo un vehículo blindado de transporte de personal sino una plataforma. El mortero allí es exactamente el mismo que el nuestro en el BTR 80. Esta es simplemente una opción, eso es todo. Artillería autopropulsada, para decir la verdad, todo esto ahora ha llegado a los morteros.
  21. borisst64
    +6
    Junio ​​22 2012 10: 45
    "Ella incluso sabe nadar"

    Sí, este es el mayor logro para la tecnología extranjera. ¡Y tenemos todos los APC, BMP y BMD flotantes, y no está mal!
  22. +2
    Junio ​​22 2012 11: 12
    Por supuesto este pato. Nada debía presionar a la industria y eso está desolado. También nos dejaron en claro que existen opciones para las minas. defensa de la Federación de Rusia para no relajarse.
    Pero incluso si compran qué. 500 autos. Pequeño. La necesidad de fuerzas terrestres en el transporte de personal blindado solo es de aproximadamente 15000 unidades + vehículos y un sistema de arte basado en ellos. Tal vez nuestra industria pueda dominar tal volumen rápidamente, creo que no. Y lo que se le está haciendo al mundo. Es necesario rearmar rápidamente para no ir a tanques con tirachinas. Así que creo que veremos tanto nuestros equipos como los importados. Es bueno si compran con equipos y tecnología. Como lo hizo Stalin antes de la guerra.
    Pero donde realmente "PARA EL PODER OFENSIVO" es 10 mlr. $ en el FMI. ¿Por qué deberíamos darte de comer? Este es el perro que morderá la mano del dador.
    $ 10 mil millones
    10 "Boreyev" o
    9 "Fresno" o
    26 corbetas del proyecto 20380 o
    20 fragatas del proyecto 22350 o creo
    1-2 portaaviones, pero nunca sabes qué más puedes comprar. El dinero debe gastarse sabiamente
    1. Alexey Prikazchikov
      +1
      Junio ​​22 2012 11: 30
      Antes de la Segunda Guerra Mundial, también era simultáneamente extranjero y usaba su equipo.
  23. +2
    Junio ​​22 2012 11: 13
    El botín se lava en tu bolsillo. Comprarán uno a la vez, pondrán precio al otro y pasarán por contabilidad. Y compartirán alguna parte con el contador. Hay $ millones. El botín quema las manos.

    ¡Abajo los Makarovs y Serdyukovs! Vender ........ Komersants x ..... usted.
  24. htpm100
    +1
    Junio ​​22 2012 11: 19
    Sin embargo, si Rusia compra 500 de estos autos, puede olvidarse del bumerán. Ya que 500 vehículos blindados ya son demasiados y ya no estamos hablando de estudiar esta máquina, podemos ver que estudiaron y no les importaron las muestras nacionales.
    1. +4
      Junio ​​22 2012 11: 22
      Sí, no 500 automóviles no superan las necesidades de la región de Moscú. Pero el establecimiento de la producción definitivamente enterrará nuestros desarrollos.
      1. -1
        Junio ​​22 2012 11: 35
        esquife-1980,
        ¿Qué datos manejas? Esta cifra es comparable a la cantidad de No de todas las modificaciones en las Fuerzas Armadas rusas.
        1. +1
          Junio ​​22 2012 11: 53
          El cañón de artillería autopropulsado 120S2 Nona-S de 9 mm está diseñado para destruir la mano de obra enemiga, las baterías de artillería y mortero, los vehículos blindados y otros objetivos. Ha estado en servicio con las tropas aerotransportadas desde 1981. El chasis se basa en el transporte de personal blindado con seguimiento flotante BTR-D. La planta de energía consta de un motor diesel 5D20 con una capacidad de 240 hp.

          Una torreta soldada hecha de placas de armadura de acero tiene un arma de artillería de carga de nalgas 2A51 capaz de disparar directamente desde posiciones de disparo cerradas por minas y proyectiles de artillería. Carga manual Se puede lanzar en paracaídas por un método reactivo de los aviones An-12, An-22 e Il-76.

          Presta atención a los aerotransportados. Y la infantería lleva nuevamente 2B14-1 "Bandeja". Sí, y necesitas más tecnología. La guerra será. Es un hecho. ¿Cómo no la querríamos? Y vive esta técnica en batalla durante 10-15 minutos
          1. 0
            Junio ​​22 2012 13: 18
            Creo que los sistemas de mortero autopropulsados ​​están en desacuerdo entre sí.
            AMOS, como Nona-SVK, es, por así decirlo, la apoteosis de este concepto.
            No pueden ni deben reemplazar todos los morteros del ejército.
            Hay opciones mucho más baratas para instalar las mismas bandejas en el chasis de MTLB, BTR, vehículos blindados de ruedas ligeras.
  25. +2
    Junio ​​22 2012 11: 29
    Les complació mostrar "interés" en el sistema de mortero. Bueno, después de todo, se lleva bastante bien con nuestras bases, con la BMP-3, por ejemplo. Pero, por supuesto, costará mucho menos, lo que, aparentemente, no beneficia a Perdukov. Ni siquiera hablo de si se llevó a cabo un análisis más o menos comparativo de las capacidades de AMOS y la rusa Nona.
  26. +3
    Junio ​​22 2012 11: 48
    A todos nos encanta hurgar en el complejo militar-industrial, no es así ... pero lo que es el complejo militar-industrial es el eslabón final ... la asamblea, por así decirlo. Pero el problema no está en el eslabón final, sino en el principio ... las materias primas que hacen la armadura y las novedades de los últimos 50 años, analizamos la herencia soviética, los sistemas de propulsión en el mismo lugar, la comunicación ... Los caballeros ricos que obtuvieron los medios de producción no están muy preocupados por mantener modernizarse y desarrollarse, es más fácil y más rentable exprimir y crear un nuevo vecindario residencial y mercado en el sitio de la planta. La ciencia tiene muchos medios ... e incluso si destacan quién mira cómo se usa de manera efectiva ... retroceda y no hay problemas, sino todo el complejo militar-industrial. ... VPK. Los propios funcionarios de Mo no saben lo que necesitan, vieron un glamoroso vehículo blindado de transporte finlandés ... e inmediatamente queremos ... queremos, y así sucesivamente en todo ... como si los niños pequeños no les dieran dulces y juguetes de madera, hasta el techo clavado. Aunque están en una caricatura y afirman que se están volviendo locos solos, no se trata de nuestros funcionarios ... tienen una misa masiva y no silenciosa, solo una declaración le costó al país lo que.
  27. +1
    Junio ​​22 2012 11: 49
    Tanto pánico, tanto pánico))) Shkolota otake !! Compañero

    Recuerde a los chinos con su deseo de ser adquiridos a granel Su-27. Compramos una cierta cantidad y luego comenzamos a copiar y pegar.

    Tendremos una basura similar, a lo sumo comprarán una cierta cantidad de viaje, prueba. Y lo más probable es que simplemente soliciten muestras para las pruebas y consideren el problema, como ya sucedió, y durante las pruebas recopilarán la información necesaria. sentir

    No olvides que no teníamos vehículos con ruedas con armas más o menos pesadas. Y sin experiencia operativa, sin la experiencia de la guerra, tácticas comprobadas, los intentos de desarrollar dicho equipo de forma independiente son simplemente una tontería.

    En primer lugar, puede que no sea útil, en segundo lugar, debe definir claramente las especificaciones para los diseñadores, y para esto debe comprender lo que necesita al final.
  28. +2
    Junio ​​22 2012 12: 07
    No, eso no puede ser. 500 autos no comprarán. Si el acuerdo se lleva a cabo, entonces con un lote más pequeño, por así decirlo, para su revisión ... Y se anunciaron 500 para interesar a los finlandeses ...
  29. +1
    Junio ​​22 2012 12: 52
    NONA-SVK no es solo un mortero, es un sistema de artillería y mortero, es decir, puede disparar con varias municiones (perforaciones de blindaje, explosivos y minas), a lo largo de diferentes trayectorias, que el finlandés en principio no puede. No está claro por qué se necesita en R.A. porque también tenemos muchos sistemas de mortero, plataformas, antiguas y nuevas. No me opongo a la compra de armas extranjeras, pero solo que nosotros mismos no podemos liberar en este momento, y podemos liberar todo, dificultades con la base de producción, todavía no hay suficientes capacidades. Por ejemplo, creo que la compra de Mistral es correcta. Pero 500 autos son solo el error tipográfico más probable, no hubo tales contratos en la historia (en cantidad), 50 unidades. más real, o incluso 5, aquí puedes comprar cinco.
  30. +2
    Junio ​​22 2012 12: 56
    otro relleno ... no hay razón para discutir hasta jadear ...
  31. +3
    Junio ​​22 2012 13: 04
    ¿No pero por qué? Las fechas pueden hacer cosas de calidad sonreír
    "centauros", un par de piezas para muestras, un par de "patrias" y un par de piezas del pueblo sudafricano para comprar, y puedes hacer algo bueno y desarrollar tu propio guiño
    Los chinos están copiando y no al vapor. lol
  32. +3
    Junio ​​22 2012 13: 26
    Todavía estoy interesado en otra cosa.
    ¿Quién es el hilo de la alta dirección que visita este sitio?
    Después de todo, tenemos pensamientos brillantes para todos POR ENCIMA DEL TECHO.
    Y podemos proporcionar bastantes soluciones. :)
  33. +2
    Junio ​​22 2012 14: 34
    Ololo lloró encendido
    ¿Qué es lo que la mayoría de las personas maneja autos extranjeros y no tira pedos? Bueno, cambie a un traste grant o viburnum.
    Y ahora, en los hechos de Patria, la máquina es excelente en muchos aspectos.
    OMS y su enlace para un solo sistema.
    Mortero con troncos gemelos. En mi opinión, es muy interesante y nuestra industria necesita ver cómo se hace esto entre la burguesía.
    Chasis aquí para los mismos centauros excelente circuito con engranajes
    Transmisión (lo que tenemos para la transmisión automática) ali, como en un shishiga, quieres dos afluentes tres swoops
    Los motores
    Por lo tanto, debe aprender en todas partes y de todos para producir el mejor equipo del mundo.
    Enviaría tecnólogos a fechas para la certificación.
  34. +2
    Junio ​​22 2012 15: 17
    Cita: Delink
    Y en los institutos de diseño, en los que se sientan los veteranos, y sus pensamientos ya no funcionan. Por lo tanto, también deben ser eliminados o enviados a la jubilación. Permitir a los jóvenes llevar el progreso de los pensamientos a la vida.

    UH Huh. Sólo los jóvenes no quieren jorobarse por el salario de "viejo" y prefieren arrugar la frente en los "valles de Selikon" para la gloria y beneficio de nuestro enemigo potencial. Los "viejos" morirán, como dijiste peyorativamente, en general, todo saldrá mal, porque todavía tienen el mismo endurecimiento, real, no medible por los "verdes". Y en general, todo lo que todavía se arrastra, dispara, se mueve y vuela es mérito de esos ancianos para los que ya has reservado plaza en el cementerio. La escasez de mano de obra ya ha sido reconocida por nuestros líderes y subordinados ... pero no llevará mucho tiempo enseñar a martillar clavos y girar las tuercas. Será peor con ingenieros y diseñadores ...

    Cita: leon-iv
    Bueno, cambie a un traste grant o viburnum.

    En Mercia, Beh y Viburnum no entran en batalla. Entonces, el pasaje sobre automóviles extranjeros es incorrecto.
    1. 0
      Junio ​​22 2012 15: 59
      La ola es correcta porque la verdad se conoce en comparación y debate
    2. 0
      Junio ​​23 2012 08: 17
      No hace falta Lala, solo tenemos un joven trabajando en el OKB en el tema de "Boomerang" (a excepción del jefe del departamento de diseño y el jefe del sector), y en las VIT, liderando este tema, los diseñadores jefes aún están lejos de la jubilación.
  35. Zombi
    +2
    Junio ​​22 2012 15: 31
    Bueno, comprado, y cómo repararlo? ¿Y para dar servicio? ¿Y dónde conseguir repuestos? ¿Y para volver a capacitar a las personas? Todo debe reorganizarse, desde cero, y costará una cantidad considerable de tiempo y tiempo ... Además del contenido de la flota mixta de automóviles nacionales y extranjeros. Y, en general, la decisión de comprar equipos debe tomarse en función de los resultados de la competencia en la que deben participar y otros fabricantes, y aquí todo lo decide alguien sentado en la oficina, aparentemente habiendo visto suficientes folletos de colores. Es la misma idiotez para agarrar todo ...
  36. karmín
    -1
    Junio ​​22 2012 16: 23
    Por supuesto, estoy en contra de la compra de equipos extranjeros en las tropas, pero hubo problemas con los BM con ruedas y la URSS y en Rusia. No es en vano que Makarov tenga tanto interés en BTT con ruedas. Aunque Stalin era un bastardo de pocos, compró equipo militar en el extranjero para conocerlo (y no solo licencias).
  37. karmín
    +2
    Junio ​​22 2012 16: 44
    Cita: karmin
    Presidente de Finlandia: "El ejército ruso quiere comprar los vehículos militares finlandeses 500 Patria"

    Entonces, veamos Rogozin, balabol, o defienda los intereses del complejo militar-industrial.
  38. Yan005
    0
    Junio ​​22 2012 17: 25
    500 no da miedo, y si hay una garantía de que Finlandia no se unirá a la OTAN (hay quienes lo quieren allí), ni siquiera es muy costoso.
    Los finlandeses hacen una buena técnica. Todos recuerdan a Sisu con nostalgia.
    1. +1
      Junio ​​22 2012 20: 16
      ¿Qué recordar? Corre, lleva un bosque guiño Los motores, sin embargo, ya no son Rolls-Royce, sino otros

      En mi industria maderera nativa, hay una docena y media de estas, además de modificaciones antiguas.
  39. karmín
    0
    Junio ​​22 2012 17: 41
    Cita: Yan005
    Pero el precio promedio de un AMV es de $ 2 millones, un total de 500 automóviles costará alrededor de mil millones de dólares ...

    Cita: Yan005
    si al mismo tiempo hay una garantía de que Finlandia no se unirá a la OTAN

    Yan005, no alto ¡Sin embargo, valoras a Finlandia!
    1. 0
      Junio ​​23 2012 02: 22
      El caso es que en un momento se puso mucho para conseguir una Finlandia amistosa y no alineada. Entonces, lo siento, pero es un pecado perder esas "inversiones" solicita
  40. 911811711
    0
    Junio ​​22 2012 18: 12
    Sí, para que estos ... vivos en su propia armadura importada, se quemen, causen el doble de daño al país, no críen su propia industria de defensa, y viertan ese dinero en la industria extranjera
    y a la pregunta
    Donde mira el presidente Donde mira D Rogozin

    chistii20 sí, de todos modos y mira
  41. +2
    Junio ​​22 2012 18: 17
    Maldita sea, ¿por qué bagatela? ¿Y contratemos un ejército de un país y dejemos que nos proteja? No necesitan vivienda, ¿también compran equipos para dar servicio? Tampoco vale la pena formar ingenieros y otro personal. ¿Quieren mucho dinero? - Daremos tontos ... Aquí, los chinos, por ejemplo ... dicen la verdad, el que debe dirigir el país, construimos casas y manejamos un taxi ...
    1. 0
      Junio ​​22 2012 20: 50
      Si es necesario, contrataremos.
  42. Novela xnumx
    0
    Junio ​​22 2012 18: 28
    Patria AMV (Eng. AMV, Vehículo modular blindado - vehículo modular blindado) o KTO Rosomak (KTO polaco, Kołowy Transporter Opancerzony - transportador de ruedas blindado, rosomak - Wolverine) - un transporte de personal blindado multipropósito desarrollado por la empresa finlandesa Patria Vehicles en 2001 año.

    El vehículo blindado Rosomak está disponible en diferentes versiones según el destino. El chasis de la máquina puede tener una disposición de ruedas de 8x8 o 6x6.

    Patria Vehicles ganó una licitación para el suministro de vehículos blindados a las fuerzas armadas polacas en 2002. Se espera que para 2013 las tropas recibirán 690 unidades de Rosomak.

    En el ranking compilado por el Centro de Análisis del Comercio Mundial de Armas, Finlandia, en mayo de 2011, debido al suministro de este vehículo blindado de transporte de personal, ocupa el primer lugar en términos de ventas en la categoría de vehículos de combate blindados ligeros por peso (BBMLCM) para el período 2007-2014 (para el segundo lugar es Rusia, el tercero es Ucrania).
    El vehículo de combate blindado anfibio finlandés (BBM) AMV (vehículo modular blindado) está diseñado y fabricado por la empresa militar "Patria". La primera serie de tales vehículos de combate de infantería en la versión BTR, lanzada en 2004, tenía la intención de entregar el escuadrón de infantería motorizada al campo de batalla y su apoyo de fuego. Sobre la base de vehículos blindados AMV para diversos fines (combate, ingeniería, asistencia técnica, médica) con armas apropiadas (incluyendo control remoto) y se crearon equipos. El diseño de la máquina se basa en el principio modular del diseño de protección de armadura según la aplicación prevista, mientras que su peso de combate varía de 16 a 26 toneladas (el máximo para la versión flotante es de 22 toneladas). Varios motores diesel con potencia de 300 a 530 litros están instalados en el AMV. s, proporcionando velocidades de autopista de hasta 100 km / h (a flote 10 km / h).

    El primer contrato por valor de 112 millones de euros, que implica la transferencia de 84 BBM AMV al ejército croata, se concluyó en octubre de 2007. Este acuerdo, firmado como resultado de una licitación que finalizó en agosto de 2007, preveía la entrega de un total de 126 vehículos de combate, de los cuales 84 eran unidades 8x8 (todas deberían estar operativas a finales de 2012, las dos primeras a finales de 2008 )

    Se decidió que la compra de los 42 vehículos restantes (disposición de ruedas 6x6) se retrasaría por algún tiempo.

    Según los términos del contrato, los primeros seis BBM se están construyendo en la planta de Patria en Finlandia, y el montaje 78 se está llevando a cabo en la planta en Croacia.

    Actualmente, el liderazgo político-militar de Croacia ha decidido comprar 42 AMB BBV adicionales con un arreglo de ruedas 8x8 de la misma compañía, cuyo costo alcanza los 68 millones de euros. Por lo tanto, el monto total de los pagos por 126 automóviles será de 180 millones de euros. El equipo de acuerdo con la nueva incorporación comenzará a llegar después de la ejecución de la primera parte del contrato, y todas las entregas se completarán en 2015.

    El montaje de automóviles en Croacia se llevará a cabo en las empresas de la empresa "Dzhuro Dzhakovits". Se planea armar parte del AMV BBM (seis unidades) con una pistola de 30 mm y una ametralladora de 7,62 mm; un módulo de arma de rotación circular controlado a distancia con una pistola automática de 18 mm y un contenedor con dos ATGM (cuyo modelo aún no se ha decidido, se instalará a los 30) pero la probabilidad de comprar el sistema israelí Spike es alta, ya que ya se han ordenado 40 lanzadores en la versión básica y 320 misiles para el ejército croata). En 16 vehículos blindados montados mortero de 120 mm. Todavía no se ha tomado una decisión sobre si se tratará del sistema finlandés NEMO-NEwMOortar (alcance de disparo efectivo máximo de 15 km), creado por los especialistas de Patria sobre la base del mortero autopropulsado gemelo Amos montado en una torreta no tripulada de un solo cañón con un sistema de control automatizado fuego, o mortero francés 2R2M empresa "Thales".

    En 24 equipos se planea colocar lanzagranadas automáticos de 40 mm. El resto del AMV estará disponible en modificaciones especiales.

    Según los medios croatas, después de 2015, se puede concluir un contrato para el suministro de nuevos AMV. En total, está previsto que las Fuerzas Armadas croatas tengan 250-280 vehículos basados ​​en el BBV AMV Patria.

    Hasta la fecha, el número total de vehículos blindados AMV pedidos es de 1035 unidades, incluidas 690 para las Fuerzas Armadas de Polonia (la producción se establece en Finlandia y tiene licencia en Polonia), 135 para Eslovenia y 84 para Finlandia. Además, en mayo de 2007, Patria firmó un contrato para el suministro de 264 chasis (8 x 8) a Sudáfrica como parte del proyecto Heufister (se le asignaron $ 1,38 mil millones) para desarrollar un vehículo de combate de infantería de nueva generación para este avión país. También hay un acuerdo para suministrar algunos vehículos blindados de transporte AMV (8 x 8) a los Emiratos Árabes Unidos.

    (V. NESTERKIN, "Revisión militar extranjera", 2/2009)
  43. karmín
    0
    Junio ​​22 2012 18: 55
    Cita: Novela 3671

    Hasta la fecha, el número total de vehículos blindados AMV pedidos es de 1035 unidades, incluidas 690 para las Fuerzas Armadas de Polonia (la producción se establece en Finlandia y tiene licencia en Polonia), 135 para Eslovenia y 84 para Finlandia. Además, en mayo de 2007, Patria firmó un contrato para el suministro de 264 chasis (8 x 8) a Sudáfrica como parte del proyecto Heufister (se le asignaron $ 1,38 mil millones) para desarrollar un vehículo de combate de infantería de nueva generación para este avión país. También hay un acuerdo para suministrar algunos vehículos blindados de transporte AMV (8 x 8) a los Emiratos Árabes Unidos.

    Cita: Novela 3671
    El presidente señaló que aún queda mucho por aclarar en el proyecto, antes del acuerdo.
    - Primero, Patria discutirá con los rusos la viabilidad económica del acuerdo. Ella está esperando la aprobación previa del gobierno. Entonces, las discusiones reales comenzarán, en todo caso ".

    Después de los datos sobre el suministro de Patria, las palabras del presidente de Finlandia sobre la viabilidad económica de la transacción para el suministro de 500 BM parecen extrañas y tontas, ¡por supuesto que lo harán!
  44. 0
    Junio ​​22 2012 19: 18
    Nuevo BTR para el ejército de la Federación de Rusia - 2
    Recientemente, mostramos la posible aparición de un nuevo vehículo blindado de transporte de personal, que está siendo desarrollado por diseñadores nacionales para equipar a nuestro ejército ruso. Sin embargo, a nuestra disposición había otro boceto.
    Al parecer, en el mensaje anterior tenía una imagen de un vehículo blindado de transporte de personal, que se estaba desarrollando en el marco de la República de China de Gilza, ahora cerrado. Por lo tanto, ahora, presumiblemente, tenemos una imagen de "Boomerang". Aunque, este dibujo también está lejos de ser nuevo: lo tomé de la presentación del MO de fines de 2009. Sin embargo, ambas figuras ilustran bien la dirección de la evolución y el desarrollo del diseño del nuevo vehículo blindado de transporte de personal doméstico.
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/2_22.html#comment-form
    [img] http://1.bp.blogspot.com/-9Kw-NTXs3Hc/T-P04-hhNhI/AAAAAAAAADZk/-Oy-GmIMNIc/s
    640/%D0%91%D0%A2%D0%A0.jpg[/img]
  45. +2
    Junio ​​22 2012 19: 19
    Nuevo BTR para el ejército de la Federación de Rusia - 2
    Recientemente, mostramos la posible aparición de un nuevo vehículo blindado de transporte de personal, que está siendo desarrollado por diseñadores nacionales para equipar a nuestro ejército ruso. Sin embargo, a nuestra disposición había otro boceto.
    Al parecer, en el mensaje anterior tenía una imagen de un vehículo blindado de transporte de personal, que se estaba desarrollando en el marco de la República de China de Gilza, ahora cerrado. Por lo tanto, ahora, presumiblemente, tenemos una imagen de "Boomerang". Aunque, este dibujo también está lejos de ser nuevo: lo tomé de la presentación del MO de fines de 2009. Sin embargo, ambas figuras ilustran bien la dirección de la evolución y el desarrollo del diseño del nuevo vehículo blindado de transporte de personal doméstico.
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/2_22.html#comment-form
    1. Korvin
      -3
      Junio ​​23 2012 00: 19
      ¿Y dónde colocar una torre o al menos un módulo con diseño de motor central?))) De nuevo ............ no tiene ANÁLOGOS ..............
      1. 0
        Junio ​​23 2012 14: 04
        Cita: KORVIN
        ¿Y dónde colocar una torre o al menos un módulo con diseño de motor central?))) Nuevamente ............ no tiene ANÁLOGOS ............

        En primer lugar, el requisito de retirar el motor de la popa y hacer una salida allí, este es el requisito de nuestra Región de Moscú,
        En segundo lugar, ¿qué es difícil instalar un módulo de torre con un diseño de motor promedio? No hay ejemplos en la red.
        Uno de ellos, BTR-4
        [img]https://lh5.googleusercontent.com/-0OB6oXsrLy0/T-WTGdS2okI/AAAAAAAABj0/Cvbl
        36pCpwg/s800/%D0%B1%D1%82%D1%80-4-.jpg[/img]
      2. +3
        Junio ​​23 2012 14: 09
        Cita: KORVIN
        ¿Y dónde colocar una torre o al menos un módulo con diseño de motor central?))) Nuevamente ............ no tiene ANÁLOGOS .........

        En primer lugar, el requisito de retirar el motor de la popa y hacer una salida allí, este es el requisito de nuestra Región de Moscú,
        En segundo lugar, ¿qué es difícil instalar un módulo de torre con un diseño de motor promedio? No hay ejemplos en la red.

        Uno de ellos, BTR-4
      3. rjhgec55v
        0
        25 de octubre 2012 13: 50
        ¿Por qué una torre? Todos los armeros han tomado la separación de moscas y chuletas como base ... hay un vehículo de combate diseñado solo para entregar infantería, el arma se retira porque ocupa mucho espacio + se necesita munición; un total del 50% del cuerpo está asignado al arma y hay un espacio mínimo para la infantería. y quitando el arma obtenemos 16 cazas en lugar de 6, y hay un vehículo de combate de apoyo ... con la separación obligatoria de las ruedas y las orugas. para grupos móviles, con ruedas para infantería y con pistola, obtenemos un tanque con ruedas italiano, nuestro ejército lo estudió con mucho cuidado, para la infantería principal compuesta en una oruga + tanques
    2. +1
      Junio ​​30 2012 22: 23
      Plataforma interespecífica de ruedas medianas "Boomerang" http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/blog-post_3320.html#comment-form
      "....... Todo desde cero. Esto es completamente nuevo, esto no es una actualización, ni ninguna repetición, ni siquiera es el uso de los desarrollos que se han desarrollado en la BTR 90. Esta es una máquina nueva.
      Los militares pidieron hacer un carro flotante, el carro debe tener lagunas, ............ "

      "Boomerang - KShM": vehículo de mando y personal

  46. 16 obrspn
    +1
    Junio ​​23 2012 00: 11
    ¡¡¡No puedo entender !!!! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!!
  47. karmín
    0
    Junio ​​23 2012 00: 48
    El BTR-4 también tiene un diseño de motor central, pero el módulo con el armamento fue acomodado.
  48. karmín
    +1
    Junio ​​23 2012 00: 50
    Cita: KORVIN
    ¿Y dónde colocarle una torre o al menos un módulo con diseño de motor central?

    El BTR-4 también tiene un diseño de motor central, pero el módulo con el armamento se colocó igual.
    1. Korvin
      -2
      Junio ​​23 2012 13: 07
      Brr ... no recuerdo la alteración en vano. No sonríe que el Boomerang resultó ser solo una alteración barata de los ochenta con una torre / módulo en la parte posterior. De lo contrario, nos comprarán solo ejércitos del nivel del Ejército Independiente de Afganistán. Entonces es mejor no bañarse y ponerse la Manga. Chasis 90
  49. cordón
    0
    Junio ​​23 2012 01: 31
    Austriacos, finlandeses, suecos, italianos, israelíes ... ¿Quién más superó a Rusia en el desarrollo tecnológico mientras bombeaba petróleo y gas?
  50. 0
    Junio ​​23 2012 11: 19
    ¡Todas estas compras dicen mucho! ¡Y lo más importante es que nuestro complejo industrial militar está gravemente enfermo! ¡No entiendo a esas personas que aprueban tales acciones de nuestras autoridades!
  51. karmín
    +3
    Junio ​​23 2012 18: 37
    Cita: Muggins
    El boomerang resultó ser simplemente una conversión barata de un ochenta con una torreta/módulo en la parte trasera.

    KORVIN, ¿por qué decidiste esto? Al menos basado en el BTR-90. Y el BTR-4 parece más una nueva versión de los años ochenta.
  52. Kobra66
    0
    Junio ​​23 2012 20: 28
    Lo necesitamos, si solo tomamos la tecnología, entonces podemos tomar un lote más pequeño.
  53. 0
    Junio ​​24 2012 04: 59
    ¡Ehhh pobre RosOboronZakaz! ¡Nuestros políticos militares luchan por ello con uñas y dientes! ¡Luchan por la Patria, por el Ejército! ¡Quien tenga qué, lo defenderá! ¡Estoy seguro de que la iniciativa de comprar Patria vino de Serdyukov!
  54. Messerschmitt
    +1
    Junio ​​24 2012 06: 48
    “Mistral”, “Patria” - ¡mira, pronto nos uniremos a la OTAN! sonreír
    ¡Las autoridades militares se niegan obstinadamente a dar trabajo a su industria militar! ¿O las empresas pagan grandes sobornos?
  55. 0
    Junio ​​24 2012 06: 56
    Lees las noticias: está claro que alguien está cubriendo algo,
    Lees los comentarios, está claro, discusión, opiniones.

    No está claro por qué no hay información de la industria de defensa y sus comentarios sobre la compra de muestras de equipos en el extranjero, incluso los obsoletos.
    Quizás sea su iniciativa, ¡pero estamos discutiendo las acciones del Ministerio de Defensa del Gobierno!
    Tal vez deberíamos preguntar a los líderes de la industria de defensa y dejarles comentar, bueno, al menos para nuestro foro.

    De lo contrario pensamos, especulamos, nos atacamos unos a otros, adaptamos el MO (a veces lo defendemos, pero sólo un poco) sobre aquellos que deberían desarrollarse, producir, guardan silencio, ¡PERO ESTA ES SU PREGUNTA PRIMERO!

    ¡AU! diseñadores, ¿dónde estás?
  56. Rascopov
    +1
    Junio ​​24 2012 07: 30
    Bueno, compre un par de portaaviones más, ¡y estaremos a caballo! ¡¡¡Y que vuestros trabajadores mueran de hambre!!!
  57. TekhnarMAF
    +3
    Junio ​​24 2012 11: 55
    Comprar no es un problema, pero en caso de lío, ¿quién lo arreglará y con qué si se corta el suministro?
  58. tomar el sol
    0
    24 Agosto 2012 20: 56
    Nuestros trabajadores no deberían morir de hambre. Dejemos morir los taburetes. Estoy seguro de que el boomerang será una máquina innovadora. El precio es dos veces más barato que el finlandés. ¿Cuánta experiencia de combate tenemos como diseñadores? Ponga una torreta De las armas autopropulsadas descansan Viena y Patria.
  59. rjhgec55v
    0
    25 de octubre 2012 14: 21
    PREGUNTA PARA TODOS... ¿por qué los estadounidenses compran armas a otros? ¿Son también sobornos y arruinan todo? ¿O simplemente entienden que hacer la alternativa ellos mismos les costará miles de millones y una pérdida de tiempo?
    por qué el arma para su tanque principal, Abrams, fue comprada a los alemanes, por qué las ametralladoras se fabrican bajo licencia de una empresa belga, por qué los helicópteros para sus barcos se compran a los italianos, los obuses se producen bajo licencia de los británicos, etc., pero maldita sea. , los nuestros deberíamos hacerlo todo nosotros mismos, deberíamos rompernos la frente pero no permitir la compra de tecnología en Occidente, ¿crees que venderán la tecnología??? nunca, solo con un lote de armas, por eso los nuestros compraron el Mistral, los italianos compraron turismos, si no hubiéramos comprado sus vehículos blindados, no nos habrían dejado estudiar sus tanques con ruedas... si lo hubiéramos hecho Si no compráramos estos morteros, no nos venderían la tecnología para su producción.