En el camion Nicho interesante en artillería.

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Los sistemas de artillería instalados en el chasis del automóvil fueron percibidos inicialmente como "la elección del hombre pobre", pero su simplicidad, movilidad y relativa baratura atraen cada vez más la atención de los militares que buscan equilibrar su poder de fuego.


El obús CAESAR fue desarrollado por Nexter con dos requisitos básicos: en primer lugar, la masa no debe exceder las 18 toneladas para poder transportarla en el avión de transporte militar C-130: en segundo lugar, debe poder detenerse, disparar y disparar desde una posición en menos de 100 segundos



Las observaciones realizadas durante el conflicto en Ucrania demostraron una vez más la importancia de elegir entre artillería remolcada y autopropulsada. Por lo tanto, se mostró nuevamente la vulnerabilidad de las baterías de artillería que realizan varias misiones de fuego desde una posición. La capacidad de un oponente para detectar, localizar, disparar y destruir, o al menos reducir seriamente las posibilidades de soporte de la batería se ha demostrado más de una vez. La ventaja de las pistolas remolcadas es una pequeña masa, que simplifica su transferencia, especialmente en aviones y en la suspensión de helicópteros de carga. En la mayoría de los casos, también son más fáciles de mantener. La principal limitación es que deben ser remolcados por un tractor, como norma, un camión táctico, en relación con el cual aumenta el tiempo de preparación para disparar y retirarse de la posición.

Por otro lado, una pistola autopropulsada, que tiene su propio chasis autopropulsado y, como resultado, al moverse bajo las órdenes de la tripulación, puede realizar una tarea de disparo incluso mientras se conduce, detenerse inmediatamente. dispare y luego comience a moverse nuevamente, a menudo dedicando solo unos minutos. Estas pistolas también son sistemas estructuralmente completos con control automatizado, navegación y municiones a bordo y, a menudo, carga automática, lo que determina un alto índice de disparos. Las armas autopropulsadas, por regla general, son más pesadas que sus contrapartes remolcadas y, además, hasta hace poco, se basaban principalmente en chasis con orugas. Ambas características complican el transporte de unidades autopropulsadas por aire y limitan su uso donde los puentes y carreteras tienen una restricción masiva.

Por lo tanto, el dilema que ha surgido nuevamente en relación con los eventos en Ucrania, pero en general ha sido bien conocido por todos, es el siguiente: es necesario contar con sistemas de apoyo contra incendios que sean lo suficientemente móviles como para cambiar de posición rápidamente (para no convertirse en una víctima del fuego de contrabatería) incluso en áreas de infraestructura rural menos desarrolladas, y que al mismo tiempo podrían cumplir con toda la gama de misiones de fuego. Para algunos ejércitos, la capacidad de transferir un transporte militar también es necesaria. aviación para despliegue en cualquier parte del mundo. Además, es deseable que el costo de tales sistemas esté dentro de límites razonables, como, de hecho, la confiabilidad operativa. Como resultado, surgió la idea de "casar" la movilidad de un camión táctico con la potencia de fuego del obús. En este caso, la unidad de artillería generalmente está montada en la plataforma de carga trasera, a menudo con topes que caen al suelo y reducen el impacto del impulso de retroceso.

La capacidad de mover rápidamente el chasis del camión puede reducir significativamente el peso total, especialmente si la reserva se limita a la cabina / asentamiento del conductor o incluso falta. En este caso, se requiere que la plataforma adopte rápidamente una posición de disparo, dispare rápidamente hacia atrás y luego, para evitar un incendio de retorno, cambie rápidamente de posición, utilizando su ventaja en la movilidad.

El gerente de proyecto de CAESAR en Nexter, que creó uno de los "sistemas de artillería en un camión" más exitosos, dijo: "El objetivo final del proyecto era crear un sistema que pudiera realizar una tarea de incendio en segundos 100: detener, cargar, guiar, Realizando tiros múltiples y sacando de posición. Se ha demostrado repetidamente que exceder este intervalo de tiempo es una tarea complicada. Un enemigo avanzado moderno puede, durante este tiempo, detectar, determinar la ubicación de la pistola de disparo y abrir fuego sobre ella ".

La débil protección balística o la falta de la misma en las pistolas autopropulsadas es una decisión consciente que refleja el hecho de que las pistolas remolcadas también carecen de dicha protección, pero no pueden cambiar de posición de forma independiente a esa velocidad. Por un lado, la combinación de un chasis móvil con un cañón instalado se parece mucho a un cañón remolcado, que requiere un tractor de un tipo u otro para remolcar, pero por otro lado, es fundamentalmente, incluso se puede decir, ideológicamente, diferente.

Esta nueva combinación funciona bien con el apoyo de infantería motorizada. Sin embargo, puede ser una desventaja para la infantería ligera, que se desplegará con el apoyo de helicópteros. En este caso, el peso total del sistema de camión / cañón, al menos en el segmento de cañón mediano de 155-mm, puede exceder la capacidad de muchos helicópteros. Por supuesto, esto no es una frase, ya que los desarrolladores ya han demostrado camiones tácticos ligeros con obuses especialmente configurados, generalmente calibre 105 mm. Estos sistemas se pueden transportar en la suspensión de helicópteros pesados, como el Boeing CH-47D / F Chinook y Sikorsky CH- 53E / K.

Las ventajas de los sistemas de artillería autopropulsados ​​en el chasis del automóvil son tan evidentes que los militares de un número creciente de países muestran un mayor interés en ellos. Además, para crear tales sistemas no se requiere un nivel técnico demasiado alto de la escuela de ingeniería y una rica experiencia en diseño. Como resultado, varios países han desarrollado sus propias versiones localizadas de la combinación de camión / pistola. Esto le permite aumentar de forma rápida y con frecuencia rentable la movilidad de la artillería del ejército a costos financieros más bajos.

Componentes de artillería autopropulsada.

Como regla general, la unidad autopropulsada del tipo en cuestión incluye un chasis de camión listo, una pistola y un carro, un sistema de estabilización y un sistema de control de incendios, que a menudo incluye un subsistema integrado de navegación y posicionamiento en tierra. En algunos proyectos, también se agrega carga automática o semiautomática para reducir el número de cálculos y aumentar la velocidad de disparo para completar más rápidamente la tarea de disparo y la eliminación de la posición.

Nexter desarrolló el obús CAESAR para obtener un sistema de artillería altamente móvil que se podría mover con el avión de transporte militar Hercules C-130 a cualquier parte del mundo. Después de pruebas prolongadas, fue adoptado por el ejército francés para reemplazar no solo las pistolas 155-mm remolcadas, sino también las plataformas con orugas autopropulsadas. En el ejército francés, se instala una unidad de artillería en el chasis de un camión Renault Sherpa 5 6x6, aunque hay opciones instaladas en el chasis UNIMOG 6x6 de Mercedes-Benz. Aunque la cabina del ACS está blindada, el peso total no excede los 18000 kg. Esto es consistente con el requisito establecido por la compañía de "determinar la necesidad de artillería autopropulsada, que podría ser desplegada por las fuerzas expedicionarias por aire".


Arma de arrastre 155-mm TRF1, preparación para el disparo

La unidad de artillería es una versión mejorada de la pistola remolcada 155-mm TRF1 con un calibre 52 de longitud de cañón. Para disparar en la parte trasera de la unidad, una gran cuchilla se baja hidráulicamente, con cuatro ruedas traseras que se levantan del suelo, lo que proporciona una excelente estabilización de la plataforma. La instalación tiene un sistema de navegación y guía incorporado de SAFRAN o Thales, que está conectado a los actuadores. Un portavoz de Nexter confirmó que "el sistema de posicionamiento inercial / GPS, el control de fuego digital y la carga mecanizada permiten a la unidad lanzar seis proyectiles y retirarse de la posición en menos de 100 segundos".

CAESAR es el sistema de artillería más común del mundo en chasis de automóviles, comprado por Arabia Saudita, Líbano, Indonesia, Tailandia y, por supuesto, Francia. Fue probada en hostilidades en Mali, Afganistán e Irak. Dinamarca adoptó su versión CAESAR 2 en el chasis 8x8.

No solo Francia solo mantiene el mercado de las armas autopropulsadas en el chasis del automóvil, sino que otros países han desarrollado o están desarrollando sistemas de artillería móvil. Por ejemplo, el ejército tailandés, que ya ha comprado seis obuses CAESAR, está completando el desarrollo de su propia plataforma, un camión Tatra 6xNNXX de fabricación india y un sistema de armas ATMOS 8-mm de Elbit Systems, recibido como parte de la transferencia de tecnología. Los planes contemplan la fabricación de obuses autopropulsados ​​155 para equipar a un batallón del ejército tailandés. El proyecto, anunciado en abril 18, está programado para completarse dentro de 2018 meses.


La República de Corea ha aumentado las capacidades de combate de su artillería, al tiempo que utiliza los sistemas existentes al máximo, ahorrando los fondos necesarios para ello. El obús autopropulsado EVO-105 (foto de arriba), producido por Hanwha Techwin, es una combinación de un cañón 105-mm y una pieza de artillería tomada del MXXUMXXXUMX con el Kia KMXNXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Esto aumentó significativamente la movilidad del obús, su capacidad para mantenerse y retirarse de la posición, y también aumentó la tasa de supervivencia del cálculo y la plataforma en sí. El sistema puede obtener una misión de fuego mientras conduce, detenerse, disparar y comenzar a moverse nuevamente dentro de 60 segundos. Gracias al uso de la unidad de artillería tradicional, el ejército de Corea del Sur puede atacar completamente todos sus arsenales de municiones existentes. Además, los soldados ya están familiarizados con este sistema y entrenados para trabajar con él. Las características operativas de la planta se ven mejoradas por el sistema de posicionamiento y guía, que está conectado al sistema de control digital. El Ministerio de Defensa dijo que el obús EVO-105 comenzó a ingresar al ejército en el año 2017, con un total de sistemas 800 entregados.



Instalación autopropulsada china: en la parte superior de SH1, en la parte inferior de SH2

La compañía china NORINCO tampoco se está quedando a la zaga de las tendencias globales, ya que tiene en su cartera obuses autopropulsados ​​en el chasis de los camiones, que también se ofrecen para la exportación. La compañía ofrece cañones 122-mm de origen ruso y cañones 155-mm compatibles con los estándares de la OTAN. El obús SH1 es un obús de calibre 155-mm / 52 en el chasis de un camión de serie Wanshan WS5252 6x6 de Wanshan con una cabina protegida modificada. Para disparar en la parte posterior de la instalación, se baja un abridor grande. La munición es 25, mientras que Pakistán y Myanmar ya han comprado el obús. Recientemente, también se pudo observar una variante de este cañón en la brigada de artillería 72 del ejército chino. El obús X122 SH2 con un obús chino remolcado PL96 (una copia del D-30 soviético) se utilizó en un obús XNUMX similar. Una vez más, el deseo de simplificar la transferencia de sistemas autopropulsados ​​por aire tuvo un impacto en estos desarrollos.


La empresa ARCHER de obuses autopropulsados ​​BAE Bofors es considerada uno de los sistemas de artillería autopropulsados ​​más efectivos en servicio. Diseñado como un sistema independiente desde el principio, ofrece la potencia de fuego de una batería completa en un sistema de armas.

El obús autopropulsado Archer FH77BW L52 de la empresa BAE Systems Bofors se diseñó como un sistema de asistencia contra incendios de funcionamiento independiente del tipo "disparado y expulsado". El propio obús, el vehículo de transporte de municiones y la máquina de soporte pueden aumentar la autonomía y la flexibilidad táctica de este complejo. Se instaló un obús de cal 30-mm / 6 totalmente automático con una revista sobre la toma 6 en el chasis comercial Volvo A155D 52x21 modificado. El cálculo puede detenerse, disparar durante 30 segundos, retirarse de la posición y comenzar a moverse durante los siguientes 30 segundos, mientras que todo el proceso no requiere salir de la cabina protegida. Esto se logra mediante sistemas de guía de navegación a bordo y un sistema de control de fuego totalmente digital que permite disparar en modo MRSI ("Flurry of Fire" - modo de disparo, cuando varios proyectiles (en nuestro caso hasta seis) se dispararon desde la misma pistola en diferentes ángulos, al mismo tiempo alcanzar la meta). En la actualidad, el obús de Archer está en servicio sólo con el ejército sueco.

Como desarrollo adicional del obús autopropulsado CAESAR, Nexter introdujo recientemente una versión mejorada en el chasis 8x8. Para CAESAR 2 SAU, se tomó e instaló un obús de cal 155-mm / 52 en el chasis del camión Tatra T815-7 8X8, que tiene un mayor nivel de protección contra minas y dispositivos explosivos improvisados. El sistema de carga y disparo es completamente automático, lo que permite que el cálculo del 2-3 de una persona realice seis disparos en dos minutos. Una máquina más grande con mayor maniobrabilidad fuera de la carretera nos permitió aumentar la munición móvil a los disparos 30. En 2017, Dinamarca eligió este sistema para reemplazar sus pistolas autopropulsadas con cadenas M109.

En el camion Nicho interesante en artillería.

Dinamarca adquirió el obús CAESAR en el chasis del camión Tatra


Unidad autopropulsada RUM-II: hecha en Jordania

La relativa simplicidad con la que se puede desplegar un obús sobre ruedas en un chasis con ruedas atrae a aquellos países que desean modernizar sus fuerzas armadas. Esto fue demostrado, por ejemplo, por la compañía jordana KADDB (Oficina de Diseño y Desarrollo del Rey Abdullah II - Oficina de Diseño que lleva el nombre del Rey Abdullah II), que presentó su sistema RUM-II en la exposición SOFEX 2018. En este caso, se implementa la combinación del chasis del camión DAF 6x6 y el obús М126 155 mm / 23. Para estabilizar la plataforma se utilizaron abridor trasero y dos topes laterales. La unidad autopropulsada RUM-II está diseñada principalmente para aumentar la movilidad de la pistola y se opera manualmente mediante el cálculo de seis personas que se colocan en la cabina en dos asientos indivisibles.



Obús de remolque indio Dhanush


Obús ATMOS en chasis de camión Tatra

El ejército indio también con su característica "actividad" implementa proyectos en el campo de los sistemas de artillería sobre ruedas. El objetivo del programa Mounted Gun System es comprar armas de 155 mm listas para usar con una longitud de cañón de calibre 52. Inicialmente, se comprarán 200 sistemas, seguidos de 614 más que se fabricarán localmente. Los posibles candidatos incluyen CAESAR, ATMOS y el indio Tata Power SED SPG. Se emitió una RFQ a principios de 2018. Como parte del proyecto, Nexter Systems firmó un acuerdo de consorcio con las firmas indias Larsen SToubro (L&T) y Ashok Leyland Defense. Israelí Elbit Systems se ha fusionado con la empresa india Bharat Forge. Según la información disponible, la propuesta de Tata se desarrolló en colaboración con la sudafricana Denel y se mostró por primera vez en 2012. En abril del año pasado, la empresa india Ordnance Factory Board presentó una nueva versión del obús remolcado Dhanush, que podría satisfacer las necesidades del país de una instalación de artillería móvil. En noviembre de 2014, el Consejo de Adquisiciones de Defensa de la India aprobó $ 2,5 mil millones para 814 sistemas de artillería por chasis de camión.


El obús autopropulsado Hawkeye es un cañón 105-mm M20 con un sistema especial anti-rollback montado en un vehículo blindado ligero HMMWV.

La creación de obuses autopropulsados, que podrían entregarse directamente con la fuerza de asalto aerotransportada, no es una tarea trivial, ya que hay muchos problemas asociados con la capacidad, las dimensiones, la logística posterior, etc. Como resultado, las unidades aerotransportadas activan principalmente pistolas remolcadas (el Ejército de los EE. UU., Por ejemplo, utiliza 119 mm 105 howitzer y 777 mm 155 mm M105), cuya movilidad, como ya se señaló, es insuficiente. Mandus Group, en colaboración con AM General, ofrece una solución que es un obús de 1152-mm montado en un vehículo blindado M1A2w / B47 HMMWV. En este sistema, se utiliza el principio de funcionamiento de la herramienta con el despliegue del cañón, cuatro estabilizadores hidráulicos de despliegue rápido (dos en la parte delantera y dos en la parte trasera de la plataforma) aseguran la estabilidad de la plataforma. El sistema de control de fuego digital le permite al obús Hawkeye realizar una misión de fuego sobre la marcha y prepararse para abrir fuego en segundos. Un representante de AM General explicó que "el exclusivo sistema de anulación de Hawkeye le permite disparar desde un vehículo ligero HMMWV. El sistema pesa poco para ser transportado en la suspensión del helicóptero CH-105. La instalación después de una solicitud de incendio está inmediatamente lista para la acción. La movilidad del chasis HMMWV permite que el sistema permanezca en las mismas formaciones de combate con infantería ligera y se mueva fácilmente para evitar el fuego de la contra-batería. Pistola es servido por el cálculo con la mano y puede disparar todos los tipos de 1-mm municiones, de pie en el arsenal del Ejército de EE.UU., incluyendo misiles M760 y M60, humo M60 / M2A193, la fragmentación de alto explosivo (PF) activa reactiva M314, encendiendo M1130 y PF M1AXNUMX con listo Elementos llamativos. El Ejército de los EE. UU. A principios del año pasado realizó una demostración del obús Hawkeye.


ACS en el chasis Super Stallion (fórmula de rueda 6х6) fabricado por Ashok Leyland

La artillería en el chasis de los vehículos con ruedas proporciona un alto nivel de movilidad táctica, que en los vehículos en la configuración 8x8 casi corresponde a la movilidad de los sistemas de artillería sobre orugas. Tener un rango aumentado, al menos. En las pistolas 155-mm, puede realizar tareas de disparo sin la necesidad de enganchar un chasis con orugas con mayor maniobrabilidad.

En los materiales de los sitios:
www.nationaldefensemagazine.org
www.nexter-group.fr
www.norinco.com
www.mandusgroup.com
www.baesystems.com
www.hanwhatechwin.com
elbitsystems.com
www.wikipedia.org
en.wikipedia.org
92 comentarios
información
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  1. +1
    Abril 5 2019 18: 04
    Tendencia interesante sin embargo guiño
    1. +3
      Abril 5 2019 18: 37
      Tienes razón, en mi opinión. La tendencia. Nadie pone las armas en una ventaja directa. Y entonces, ¿cuál es la diferencia, en lo que está montado ... Cuanto más barato, mejor ... ¿Y qué podría ser más barato que un camión de serie?
      1. +8
        Abril 5 2019 19: 18
        Cita: tasha
        Y por lo tanto, cuál es la diferencia en lo que está montado ...

        No todo es tan simple como parece. La pistola de artillería moderna (instalación, mortero) incluso en la parte trasera cada año es más vulnerable y más vulnerable. Por lo tanto, hay una diferencia, y qué más.
        Las pistolas autopropulsadas clásicas de "torre" con armadura anti-balas / anti-fragmentación también se están volviendo más caras cada año.
        1. +1
          Abril 5 2019 19: 32
          Por lo tanto, hay una diferencia, y qué más.
          Por supuesto que escribes la verdad. Pero estoy hablando de lo barato.
          Es decir la probabilidad de ser alcanzado por las balas es cero. Los fragmentos son tal vez. Eso es si después de la primera descarga no tuve tiempo de irme ... los mismos graduados ...
          1. -1
            Abril 5 2019 19: 39
            Solo AAP clásicas de "torre"
            Creo que su tiempo ha pasado. Tal vez me equivoque, pero, de repente, no puedo imaginar su lugar en ningún conflicto ... Un buen tema para discutir-charlar :)

            Y esas armas en camiones, el precursor de futuros robots de armas. Tal pensamiento el viernes ... guiñó un ojo
            1. 0
              Abril 5 2019 19: 52
              Sí, es directo, el futuro está con los drones, lanzaron un proyectil con alas, se fue sobre un punto, sus alas dobladas hacia abajo.
              1. 0
                Abril 5 2019 20: 00
                El futuro para los drones.
                Esta generación es ++, y generation + es una cáscara de un cañón, inducida por una computadora balística. Más barato es sólo ..
              2. 0
                Abril 5 2019 22: 36
                Cita: Pessimist22
                Sí, es directo, el futuro está con los drones, lanzaron un proyectil con alas, se fue sobre un punto, sus alas dobladas hacia abajo.

                Esto no es rentable, es más rentable tener un avión no tripulado con armas baratas, por lo que el costo de golpear un objetivo será menor, porque el consumo de productos electrónicos es menor.
            2. 0
              Abril 5 2019 19: 57
              Depende de qué conflicto, la guerrilla de partido local de hoy o en gran escala. En el actual sí, el palenul se lava, por lo que para sujetar la cabeza con un zhps en un grad y una volea hay varios objetivos. Para mí, en un chasis de camión, esto es marketing para vender a países pobres y con buenas carreteras más países pequeños.
            3. +5
              Abril 5 2019 20: 14
              Cita: tasha
              Creo que su tiempo ha pasado.

              Más bien, "no pueden pagarlo"
              Por lo tanto, debe dar un paso hacia un lado, reemplazando las pistolas remolcadas y autopropulsadas, no con pistolas autopropulsadas completas, sino con pistolas en la base del automóvil.
              1. 0
                Abril 6 2019 15: 56
                Y no me gustan las pistolas autopropulsadas con ruedas. ¿Qué se debe hacer con el camión para que no se vea afectado por el retorno de una salva de 152 mm (un carro normal no es más barato)? ¿Cómo banyat el maletero en un camión? Se rompió un camión barato: ¿falló un arma costosa? El mantenimiento de la pistola y el camión es muy diferente, pero tendrá que llevarse a cabo en un solo lugar y, posiblemente, al mismo tiempo. ¿Cuánto más fácil es enterrar y disfrazar una pistola convencional que una pistola autopropulsada con ruedas? Cuando el arma está en posición, el camión no puede operar en interés de la batería. Etc. ¿Quizás sea mejor desarrollar un carro que tenga medios automáticos de despliegue-coagulación, afilado para dejar la posición a alta velocidad, de modo que solo necesite sujetarlo manualmente al camión?
            4. 0
              Abril 5 2019 23: 28
              Cita: tasha
              Creo que su tiempo ha pasado. Tal vez me equivoque, pero, de improviso, no puedo imaginar su lugar en ningún conflicto.

              Eso es lo que no desapareció: en el Donbass, fueron los sistemas de artillería autopropulsados ​​(arma / mortero) que fueron capaces de lanzar un ataque y alejarse rápidamente o apoyar a sus tropas y avanzar junto con ellos. Lo mismo Msta y Nona. Pero las armas remolcadas a menudo se convirtieron en víctimas de los oponentes (ver información de Lostarmore, por ejemplo). Además, las armas autopropulsadas, gracias a los proyectiles ajustables, pueden golpear bien objetivos bien protegidos. Y solo una bomba de artillería masiva cuesta mucho. Además, es la reserva (además de la movilidad) la que proporciona la capacidad de supervivencia de la tripulación, incluida y en la marcha, y cuando es despedido por el enemigo.
            5. 0
              Abril 6 2019 13: 00
              Bueno, esto es lo que tienes porque en tus ideas no hay guerras con el uso de ADM. por alguna razón.
              aunque TNW no estaba sujeto a restricciones.
          2. +6
            Abril 5 2019 20: 11
            Cita: tasha
            Aquellos. La probabilidad de ser alcanzado por las balas es cero.

            El mas alto Permítame recordarle que una línea de frente establecida, como en la Primera Guerra Mundial, no está planeada.
            Cita: tasha
            Fragmentos, tal vez.

            No "tal vez", pero ciertamente lo será. Considerando el desarrollo de fondos de contrabatería.

            Cita: tasha
            Esto es si después de la primera volea no tuvo tiempo de irse ...

            Me temo que no habrá oportunidad de "irse después de la primera volea". Además, incluso este "permiso" no garantizará la seguridad.
            1. +1
              Abril 5 2019 20: 27
              El mas alto Permítame recordarle que una línea de frente establecida, como en la Primera Guerra Mundial, no está planeada.
              Un argumento interesante. Un ejemplo de esto fue. Así que tal vez un camión con bolsas cerca?
              No "quizás", pero ciertamente lo será. Dado el desarrollo de la contrabatería

              Sobre la contra-batería es por sí misma.
              Mejor así:
              1. El conflicto de baja intensidad, la lucha de una fuerza más o menos organizada con formaciones guerrilleras. Ejemplo: Chechenia, Afganistán, que en la URSS, que ahora
              2. Conflicto de intensidad media: dos partidos más o menos organizados lideran bases de datos móviles bajas con guerra en contra de la batería (Donbass, India-Pakistán, Karabaj)
              3. Conflicto de intensidad media: dos ejércitos organizados del Viejo Makhno se precipitan aquí y allá ... (Civil)
              4. Conflicto global - dos fuerzas organizadas hacen la guerra. Contrabateria presente al máximo. (Gran mundo patriótico, 2-I)
              Creo que me he perdido algo.
              ¿Y dónde está el lugar de la torre cara SAU?
              1. +8
                Abril 5 2019 21: 00
                en los 4 casos. Y fueron utilizados.
              2. +12
                Abril 5 2019 21: 17
                Cita: tasha
                ¿Y dónde está el lugar de la torre cara SAU?

                En los cuatro casos.
                Los "cañones autopropulsados ​​de torreta costosos" son la protección de los cálculos durante el disparo, la maniobrabilidad, el corto tiempo para abrir fuego en movimiento, un sector de tiro de 360 ​​grados, una posibilidad real de maniobra anti-fuego, etc. Esto es una demanda en conflictos de cualquier intensidad.
                1. +1
                  Abril 6 2019 04: 55
                  Caro es la palabra clave. ¿Cuál de los siguientes no puede hacer un camión con un arma?
                  1. +2
                    Abril 6 2019 11: 34
                    Cita: tasha
                    entonces un camión con un cañón no puede hacer lo anterior?

                    ¿Camión barato con una pistola? No puede hacer nada de lo anterior.
                2. +2
                  Abril 6 2019 20: 25
                  Cita: Spade
                  Los "cañones autopropulsados ​​de torreta costosos" son la protección de los cálculos durante el disparo, la maniobrabilidad, el corto tiempo para abrir fuego en movimiento, un sector de tiro de 360 ​​grados, una posibilidad real de maniobra anti-fuego, etc. Esto es una demanda en conflictos de cualquier intensidad.

                  Las pistolas autopropulsadas de la torre Caterpillar tienen un peso de 30-60 toneladas y una base de tanque. Fue inventado y utilizado para soportar unidades de tanques. Si no se usan tanques, estos elefantes en el teatro no tienen nada que hacer, junto con sus remolques, puentes de pontones, aviónica de tanques y otros equipos.
                  La idea de que las fuerzas aerotransportadas deben recibir artillería aerotransportada que sea tan móvil en tierra como la infantería motorizada con la que tendrá que interactuar es perfectamente razonable.
                  1. +1
                    Abril 6 2019 20: 57
                    Cita: Cherry Nine
                    Fue inventado y utilizado para soportar unidades de tanques.

                    8))))) Ha pasado mucho tiempo desde la Segunda Guerra Mundial.

                    Cita: Cherry Nine
                    Si no se usan tanques

                    Y se usan.

                    Cita: Cherry Nine
                    La idea de que las fuerzas aerotransportadas deben recibir artillería aerotransportada, tan móvil en tierra como la infantería motorizada, con la que tendrá que interactuar

                    ¿Y esto es aquí de qué lado?
                    Por el momento, la única artillería REALMENTE remolcada son cañones de 105 mm. Todas. Bueno, más morteros, pero ponlos entre paréntesis.
                    Incluso el М155 de 777 mm resultó ser insuficientemente aerodinámico debido al "apoyo de un fabricante nacional" forzado. Problemas con un tractor estándar.

                    Nadie tiene un solo "obús motorizado" en servicio.
                    1. -1
                      Abril 6 2019 21: 11
                      Cita: Spade
                      Nadie tiene un solo "obús motorizado" en servicio.

                      Depende de lo que se considere aeromovilidad. César puede ser lanzado 400, AMX-30 - no.

                      Cita: Spade
                      Y se usan.

                      Si se usan tanques, entonces, sin duda, las armas autopropulsadas en el chasis de un tanque son mejores, porque todas las instalaciones de tanques auxiliares deben llevarse con ellos de todos modos.
                      1. 0
                        Abril 6 2019 21: 22
                        Cita: Cherry Nine
                        Depende de lo que se considere aeromovilidad.

                        Dio la casualidad de que la "movilidad aérea" es la capacidad de una unidad para participar en un asalto táctico desde un helicóptero.

                        Cita: Cherry Nine
                        César puede ser arrojado 400,

                        Transportabilidad aérea.

                        Cita: Cherry Nine
                        Pistolas autopropulsadas de chasis de tanque

                        No existe por mucho tiempo. Con la Segunda Guerra Mundial. En todas partes chasis especial. A veces se utilizan unidades y conjuntos de tanques estándar y vehículos blindados.
                      2. +1
                        Abril 6 2019 21: 24
                        Cita: Spade
                        En todas partes chasis especial. A veces se utilizan unidades y conjuntos de tanques estándar y vehículos blindados.

                        Tienes razón, ponlo incorrectamente. Chasis sobre orugas montado en tanque.
                        Cita: Spade
                        Transportabilidad aérea.

                        Si. Atrapado
                      3. +1
                        Abril 6 2019 21: 33
                        Cita: Cherry Nine
                        Si. Atrapado

                        Ese no es el punto. La movilidad aérea es realmente un problema. Gran Gigante Enorme. Bueno, transportabilidad aérea, entonces, presumir.
                        De lo contrario, la "Eva" eslovaca no habría esperado tal fracaso ...

                        El obús "largo" de 155 mm totalmente automatizado, que puede ser transportado por el Hércules, resultó no ser de utilidad para nadie. Qué extraño es.
                      4. 0
                        Abril 6 2019 23: 05
                        Cita: Spade
                        Ese no es el punto

                        Sí, no, no tengo quejas. Descuidado en términos es malo.
        2. 0
          Abril 5 2019 20: 56
          Ahora, la situación es cuando el problema no se destruye ni se descubre, y todo se soluciona con que habrá proyectiles de contrabatería con AGSN y luego es solo un disparo y debe deambular lo más posible, e incluso la armadura del tanque no salvará
          1. +5
            Abril 5 2019 21: 19
            Cita: Babalaykin
            Proyectiles AGSN

            Es muy posible defenderse de ellos. Bueno, de un ataque de una o dos divisiones, es muy estresante.
            1. 0
              Abril 6 2019 11: 19
              eso es una broma, ahora están cubriendo con divisiones, y con el AGSN puede haber unidades especiales anti-artillería, con un tiempo de reacción mínimo, respectivamente, y arte necesitará hacer piernas al instante
              1. +1
                Abril 6 2019 11: 36
                Cita: Babalaykin
                y con AGSN

                Una vez más, los GOS son inestables a las contramedidas. Además, tales shells son mucho más vulnerables al desarrollo continuo y activo de complejos C-RAM.
            2. +1
              Abril 8 2019 05: 47
              extienda la batería por el frente no 200 m, sino más. Todo el problema está en controlar el fuego de dicha batería, aunque no hay problemas especiales con el desarrollo de herramientas de automatización y localización topográfica. En 1991, en Irak, los estadounidenses dispersaron sus armas en una batería casi al frente de 1 km. Ninguna de sus baterías podría ser suprimida, sin mencionar lo que sería destruido.
    2. -1
      Abril 5 2019 20: 00
      Cita: huevo kashcheyevo
      Tendencia interesante sin embargo

      Artillería para los retrasados.
      1. +3
        Abril 5 2019 20: 15
        Cita: Setrac
        Cita: huevo kashcheyevo
        Tendencia interesante sin embargo

        Artillería para los retrasados.

        No es un hecho Depende de lo que reemplacen esas herramientas. Si es remolcado es un indudable paso adelante.
        1. 0
          Abril 5 2019 20: 23
          Cita: Spade
          No es un hecho Depende de lo que reemplacen esas herramientas. Si es remolcado es un indudable paso adelante.

          Si abaratas por el bien de la cantidad, entonces esto es artillería remolcada, si necesitas movilidad, necesitas armas automotrices normales. Nadie ha cancelado aún la lucha contra la batería.
          1. 0
            Abril 5 2019 20: 31
            necesita pistolas autopropulsadas normales
            Las pistolas autopropulsadas normales, por lo que yo entiendo, son rastreadas.
            1. +1
              Abril 5 2019 20: 33
              Cita: tasha
              Las pistolas autopropulsadas normales, por lo que yo entiendo, son rastreadas.

              Las armas autopropulsadas normales tienen reservas.
              1. +2
                Abril 5 2019 20: 37
                ¿Imagina un camión autopropulsado, con cargador automático y cabina blindada?
                Sin embargo, imaginemos el tema del artículo como el desarrollo posterior de un arma autopropulsada. Y eso es todo, la disputa está resuelta ... sonreír
                1. 0
                  Abril 5 2019 20: 46
                  Cita: tasha
                  ¿Imagina un camión autopropulsado, con cargador automático y cabina blindada?

                  Esto no es absolutamente suficiente.
                  Cita: tasha
                  Y eso es todo, la disputa está resuelta ...

                  Simplemente no me respondas y el argumento en sí terminará.
                  1. +3
                    Abril 5 2019 20: 52
                    Mi error El tema es interesante y relativamente inofensivo, no una política. sonreír
                    Es una pena que la charla del viernes no funcionó. Lo siento ..
                2. 0
                  Abril 5 2019 23: 32
                  Cita: tasha
                  ¿Imagina un camión autopropulsado, con cargador automático y cabina blindada?

                  Phlox es uno de los nuestros, y también está César. Esto es improvisado. Pero no pueden reemplazar las armas autopropulsadas con orugas pesadas, sino que se complementan entre sí.
              2. +2
                Abril 5 2019 21: 23
                Cita: Setrac
                Las armas autopropulsadas normales tienen reservas.

                Hay un "Archer" sueco, hay un "Eva" eslovaco Por un lado, blindado. Carga completamente automática. Por otro lado, el chasis del automóvil casi no ha cambiado.
                1. -1
                  Abril 5 2019 22: 54
                  Cita: Spade
                  Por otro lado, el chasis del automóvil casi no ha cambiado.

                  Así que escribo sobre eso: no se trata del chasis, solo debe tomar el chasis con un margen para que haya suficiente capacidad de carga para la armadura antifragmentación.
                  Para saber quién pone en desventaja un tema tan inofensivo, el país debe conocer a sus "héroes".
          2. +2
            Abril 5 2019 21: 21
            Cita: Setrac
            Si abaratas por el bien de la cantidad, entonces esto es artillería remolcada

            La artillería remolcada es más cara, menos móvil y menos resistente a la contrabatería. Incluso en la versión autopropulsada.
            1. +1
              Abril 5 2019 22: 58
              Cita: Spade
              La artillería remolcada es más cara

              Esto no es cierto.
              Cita: Spade
              menos móvil

              La movilidad es la misma: camión.
              Cita: Spade
              menos resistente a la contrabatería

              La estabilidad es la misma, y ​​allí y allá no hay protección balística.
              En el plus, puede abandonar rápidamente la posición, si no ahorra en la mecanización.
              En rojo: no puedes cavar, enrolla el cañón para cubrirlo y disfrázate.

              Mientras el arma dispara, el camión puede conducir en busca de municiones.
              1. +4
                Abril 6 2019 11: 48
                Cita: Setrac
                Esto no es cierto.

                Es verdad. Una pistola autopropulsada moderna más un camión es más costosa que solo una camioneta con una pistola.

                Cita: Setrac
                La movilidad es la misma: camión.

                No. Porque la velocidad de remolque del implemento es mucho menor que la velocidad del camión. Especialmente todoterreno en el suelo. ¿Se ha preguntado alguna vez por qué los morteros de 120 mm y los "Acianos" no se arrastran detrás de los automóviles, sino que se transportan en ellos?

                Cita: Setrac
                La sostenibilidad es igual

                No. Cuando se opera en el modo de "movimiento de incursión de fuego", los cañones de los camiones tienen una ventaja sobre los cañones autopropulsados. Llevan el BC con ellos
                1. 0
                  Abril 6 2019 15: 28
                  Cita: Spade
                  Es verdad. Una pistola autopropulsada moderna más un camión es más costosa que solo una camioneta con una pistola.

                  ¿Sabes qué es un dispositivo autopropulsado? Su precio es un valor minúsculo de la pistola.
                  Cita: Spade
                  Porque la velocidad de remolque de las armas es mucho menor que la velocidad de un camión. Especialmente fuera de carretera en el suelo.

                  Su arma autopropulsada es el mismo camión cargado con un cañón.
                  Cita: Spade
                  ventaja sobre autopropulsado

                  Olvídate de las armas autopropulsadas, solo se mueven a lo largo del campo de batalla cuando disparan fuego directo. La artillería de largo alcance no tiene autopropulsión.
                  Cita: Spade
                  Cuando se opera en el modo de "movimiento de incursión de fuego", los cañones de los camiones tienen una ventaja sobre los cañones autopropulsados. Llevan el BC con ellos

                  ¿Y el camión que remolca el arma no lleva municiones? Además, puede dejar el arma en posición y salir por una nueva munición.
                  Cita: Spade
                  ¿Se ha preguntado alguna vez por qué los morteros de 120 mm y los "Acianos" no se arrastran detrás de los automóviles, sino que se transportan en ellos?

                  Estás confundiendo algo, "aciano" es un mortero arrastrado y se "arrastra detrás del coche". Hay morteros que se llevan en la parte trasera de un automóvil, pero para disparar, deben descargarse e instalarse en el suelo.
                  1. +1
                    Abril 6 2019 17: 05
                    Cita: Setrac
                    Su precio es minúsculo en el precio de la pistola.

                    Sin embargo, cuesta dinero. Como la cama, la tracción a las ruedas, etc.

                    Cita: Setrac
                    Olvídate de las armas autopropulsadas

                    Olvídate de los que no se mueven. TODAS las armas automotrices remolcadas modernas de calibre 155. Excepto uno 8))) Pero cuesta más que cualquiera de los autopropulsados.
                    Y una pedrería para no distraerse. D-20, "Genocide-B", "Msta-B" e incluso "Pat-B" no son armas modernas

                    Cita: Setrac
                    ¿Y el camión que remolca el arma no lleva municiones?

                    Lleva. Pero él está lejos del arma. Desenganchado, cajas descargadas con disparos, izquierda.

                    Cita: Setrac
                    Estás confundiendo algo, "aciano" es un mortero arrastrado

                    ¿A quien le importa? La velocidad de remolque sigue siendo limitada. Incluso si se remolca un tanque de agua o un remolque para ganado 8)))))

                    Por ejemplo, para "Msta-B" el máximo en la carretera es de 60 km / h, en el suelo - 20 km / h.

                    Cita: Setrac
                    y es él quien es "arrastrado detrás del auto"

                    No. Lo llevan en el coche A "arrastrado" a distancias cortas.
            2. 0
              Abril 5 2019 23: 33
              Cita: Spade
              La artillería remolcada es más cara

              ¿No explican por qué es más caro?
              1. +2
                Abril 6 2019 11: 48
                Cita: Blackgrifon
                Cita: Spade
                La artillería remolcada es más cara

                ¿No explican por qué es más caro?

                Arriba
    3. 0
      Abril 8 2019 16: 04
      ninguna tendencia cancelará multitudes de camiones que entregan conchas.
  2. +5
    Abril 5 2019 19: 51
    hi ... Películas sobre el tema:
    ... CAESAR fue desarrollado por Nexter
    La unidad de artillería es una versión modernizada del cañón remolcado TRF155 de 1 mm con una longitud de cañón de 52 calibres.
    El obús autopropulsado EVO-105 de Hanwha Techwin es una combinación de una pistola de 105 mm y una unidad de artillería ...
    El obús autopropulsado BAE Bofors ARCHER se considera uno de los sistemas de artillería autopropulsada más eficaces en servicio.
    Obús de remolque indio Dhanush
    El obús autopropulsado Hawkeye es un cañón 105-mm M20 con un sistema especial anti-rollback montado en un vehículo blindado ligero HMMWV.

    .... Por una larga "serie" Compañero - lo siento. No podía parar sentir
  3. +1
    Abril 5 2019 20: 26
    No es por el clima de la Federación de Rusia tan perdido. Lo puedes hacer para exportar. No dejarán el camino en invierno con nosotros, se quedarán atrapados en el otoño y en la primavera no irán a ningún lado. Y el verano es diferente para nosotros. Por lo tanto, solo de manera muy limitada se puede usar. O hacer algún tipo de vehículo súper terreno para hacer un chasis, pero luego desaparece la baratura
    1. +7
      Abril 5 2019 21: 29
      Cita: evgic
      No dejarán el camino en invierno con nosotros, se quedarán atrapados en el otoño y en la primavera no irán a ningún lado. Y el verano es diferente para nosotros.

      Tienes razón, pero en parte. Recuerde artillería remolcada, recuerde MLRS. De alguna manera incluso hacer frente a las ruedas 8)))
      Aunque sí, la movilidad táctica en comparación con las rastreadas es muy limitada.
    2. +2
      Abril 5 2019 22: 56
      Cita: evgic
      No es por el clima de la Federación de Rusia tan perdido.

      ... Pero hay una excepción:
      1. 0
        Abril 5 2019 23: 36
        Luego, el artículo trata sobre armas autopropulsadas basadas en un chasis en serie. Y esto ya está prestado de los lanzadores de cohetes. Para el alquiler, este milagro cuesta no menos que un arma autopropulsada rastreada, o incluso más. Ahora, si el arma será de 300 mm y un alcance de 300 km, entonces puedes ponerla en eso. Pero por ahora es de lo irrealizable
    3. +2
      Abril 5 2019 23: 35
      Cita: evgic
      quedarse atrapado en el otoño y nunca ir a ningún lado en la primavera

      Pero, ¿cómo conducen los graduados :) Sí, y las mismas armas remolcadas llevan todo tipo de Urales (y dónde más Krazy) y nada, escalan (no en todas partes, pero aún así).
    4. 0
      Abril 7 2019 10: 16
      Y en algún lugar las divisiones de "Grad" y "Tornado" comenzaron a llorar, no irán a ninguna parte de nuestras carreteras :(.
  4. -4
    Abril 5 2019 20: 29
    ¿Y cuál es el significado de estos productos caseros en la rodilla? amarrar -tipo barato y puede disparar? riendo -¡Y puedes ponerlo en el avión! -¿Y el avión para el transporte de armas clásicas autopropulsadas en Occidente durante 50 años y por eso no lograste construir?
    1. +5
      Abril 5 2019 21: 30
      Cita: Bone1
      ¿Y cuál es el significado de estos productos caseros en la rodilla?

      Casi no hay "productos caseros en la rodilla". La mayoría de las muestras descritas son muy, muy perfectas.
      1. -3
        Abril 5 2019 21: 33
        ¿Y lo anterior se puede llamar de manera diferente? riendo - esto ya no es "para los pobres", sino "para los pobres".
        1. +6
          Abril 5 2019 21: 57
          Cita: Bone1
          ¿Y lo anterior se puede llamar de otra manera? - esto ya no es "para los pobres", sino "para los pobres".

          Los pobres no pueden permitírselo
  5. 0
    Abril 5 2019 22: 31
    Me acordé de los tanques BT, que se suponía que iban a cambiar los zapatos con ruedas. Aquí hay otra dirección: plataforma de oruga autopropulsada con ruedas ascendentes. En las orugas se va para una posición, dispara desde ellas y se va a la carretera. Allí se para sobre ruedas, se aferra al tractor y se enrolla rápidamente.
    1. 0
      Abril 6 2019 19: 46
      BT cambió los zapatos con ruedas? amarrar Intenté imaginar el proceso: la fantasía falló. riendo
  6. 0
    Abril 6 2019 07: 44
    Doy comida para la mente:
    toma esta cosa

    Cortamos los lados del cuerpo (o hacemos un nuevo marco), pegamos 2A36 allí.
    El único problema es que esos autos se volverán verdes.
    1. +1
      Abril 6 2019 09: 57
      Doy comida para la mente:

      En mi humilde opinión, es mejor no atormentar al "caballo" con una tarea inusual. Además, todo ya se ha inventado y depurado tanto técnica como teóricamente. sonreír
      1. 0
        Abril 6 2019 10: 34
        Cita: VictorZhivilov
        En mi humilde opinión, es mejor no atormentar al "caballo" con una tarea inusual.
        Bueno, el "caballo" arrastrará 10 toneladas, la movilidad de la artillería debe agregarse, y rehacerla para tal plataforma es más barato que enturbiar un nuevo chasis (aunque un chasis especializado será más rápido).
        Como opción de transición, creo que es bastante normal.
    2. +4
      Abril 6 2019 11: 54
      Cita: Simargl
      Doy comida para la mente:
      toma esta cosa

  7. +2
    Abril 6 2019 10: 45
    La supervivencia de la artillería está determinada por los siguientes factores:

    - hora de completar la misión de fuego (estar en el OP)
    - dispersión de división
    -reserva.

    Con la reserva queda claro. La dispersión (ocupación zonal del OP) implica la disponibilidad de capacidades individuales de encuadernación y orientación para las armas, y determinar la ubicación de la pistola en el ventilador.

    Tiempo de ejecución de OZ. (el orden del bombardeo, la elección del proyectil, la carga, el fusible. El método de disparo es rebote, aire, dependiendo de la naturaleza del objetivo, lo omitimos) depende de:

    - sobre la cantidad de artillería involucrada para completar la tarea
    -potencia del proyectil (calibre y relleno- cc, elementos llamativos)
    -precisión de fuego, todo tipo de entrenamiento, el uso de BP ajustable.
    - la velocidad de ocupación y abandono de OP
    Bueno, debes ver qué técnica se puede implementar completamente. Y en qué conflictos, qué y cómo usar.
    1. 0
      Abril 6 2019 11: 53
      También olvidé indicar la velocidad de disparo.
      El uso de mecanismos de carga o facilitar la carga también puede no estar en todos los tipos de sistemas de arte.
  8. 0
    Abril 6 2019 11: 13
    Por una vez, estoy completamente de acuerdo con el título del artículo: "Un nicho interesante en la artillería". Dicha artillería sobre ruedas tiene un alcance bastante estrecho, donde por un lado será más barata que la autopropulsada (con orugas y blindada) y, por el otro, será remolcada de manera más eficiente.

    Intentemos compararlo con otros sistemas:
    1. Permeabilidad: pierde a los sistemas rastreados, pierde a los sistemas remolcados (discutible, por supuesto, pero apuesto)))
    2. Velocidad de abrir fuego desde una marcha: pierde en los sistemas de seguimiento, supera a la artillería remolcada (aquí, también, es ambiguo abrir disparos desde una marcha, a menudo tendrá que encontrar una posición adecuada, no en todos los suelos y lugares adecuados, una pistola de ruedas puede girar, encontrar un terreno adecuado debajo de las torres remolcadas aquí es más fácil, a la oruga generalmente no le importa)
    3. Ángulos de disparo: seguimiento 360, con ruedas - sector, remolcado - hay 360 y sectores, y es mucho más fácil de desplegar que con ruedas
    4. Equipo de posición de disparo: rastreado - es fácil y no muy necesario, con ruedas - enterrará y esconderá rábano picante, remolcado - preparar una posición u ocultar un arma es mucho más fácil que para su contraparte con ruedas (el tiro y marcha de contrabatería son, por supuesto, en las guerras modernas presente, pero también trabajar con posiciones de disparo preparadas bastante)
    5. Precio: caro-rastreado, costoso sobre ruedas (o barato pero apesta), remolcado, más barato aún no se ha inventado (no hay necesidad de engañarse sobre el precio de la artillería con ruedas, por lo que el precio con sistemas de control de incendios, carga automática y un chasis especializado será comparable a a costa del sistema de oruga, las embarcaciones shaitan, como una pistola, la sujetamos en un camión que está a la mano, por supuesto, más barato, pero debido a la estabilidad, no serán tan precisas como remolcadas)
    6. Precio operativo: más caro, con ruedas, más barato, remolcado más barato solo sin artillería en general (al comparar equipos sobre el precio de mantenimiento (ahora al comprar equipos generalmente consideran el precio de todo su ciclo de vida con reparaciones, cremalleras, capacitación, etc.) a menudo se olvidan, pero en vano, las tropas siempre deben entrenar: para cabalgar, disparar, servir, sin un artillero entrenado, un arma es una tubería de hierro y no importa si está sobre ruedas o en pistas. reparación y repuestos?)

    Dados los pros y los contras, entendemos cien que estos sistemas tienen un nicho realmente estrecho.
    ¿Se necesitan en Rusia, sin duda, el precio de desarrollo, producción, operación (complicación de los cálculos de logística y capacitación) con un nicho de aplicación bastante estrecho? mejor para producir más artillería de seguimiento completo.
    Para alguien más que necesite, probablemente, pero nuevamente un poco, y el resto es relaciones públicas y marketing)))
    1. 0
      Abril 6 2019 12: 28
      En cuanto a nosotros, no lo necesitamos, me emocioné un poco, algo cuando era necesario, e imagino tales sistemas que incluso tenemos)) Por ejemplo, NONA-SVK, será mucho mejor que un haamer con una pistola, sin armadura y calculando fuera del automóvil))
    2. 0
      Abril 6 2019 15: 36
      Cita: Sergey_G_M
      Intentemos compararlo con otros sistemas:

      Conclusión: el reemplazo de las armas autopropulsadas basadas en el chasis de un automóvil es necesario para aquellos que no pueden fabricar o comprar una pistola autopropulsada normal.
    3. 0
      Abril 6 2019 20: 11
      Todo es lógico, pero ¿puedo argumentar también, solo un poco en una línea diferente? De acuerdo con la experiencia de 2MB y las opiniones de posguerra, las armas autopropulsadas deberían apoyar el ataque de tanques, es decir. sígalos y suprima los objetivos que aparecen a una distancia visible, de ahí la necesidad de reservar, al menos desde balas y fragmentos, y el chasis rastreado para ser transitable como en tanques, pero, más tarde, las armas autopropulsadas se utilizaron principalmente para disparar a grandes distancias y los requisitos principales para ellos era la capacidad de dar la vuelta rápidamente, disparar hacia atrás y abandonar la posición; es decir, el chasis con ruedas, además de su bajo costo, permitirá que las armas autopropulsadas se transfieran al área deseada más rápido, de manera más económica, sin destruir la superficie de la carretera, ocupar y abandonar la posición transitable. s armadura y luego se convierten en características secundarias, un ejemplo de MLRS producido exclusivamente en un chasis con ruedas, aunque no hay obstáculos para el uso de oruga.
      1. -1
        Abril 6 2019 20: 34
        Cita: Bone1
        De acuerdo con la experiencia de 2MB y las opiniones de posguerra, las armas autopropulsadas deben apoyar el ataque de los tanques, es decir. sígalos y suprima los objetivos que aparecen a una distancia visible, desde aquí


        Bueno, esta es una obra maestra!
        Nadie va a ninguna parte (armas), moviéndose después de la línea de batalla de los tanques atacantes y la cadena de infantería es llevada a cabo por el PN.
        Aquí hay sistemas que se disparan desde el PDO. Y VIENNA puede realizar el papel de SU durante la Segunda Guerra Mundial, y esto en ciertos casos, y también principalmente PDO, bueno, medio directo.
        Y es necesario dejar el OP en condiciones de una dura lucha contra el enemigo.
      2. 0
        Abril 6 2019 21: 01
        La baratura de las armas autopropulsadas en un chasis con ruedas es similar a un eslogan publicitario en marketing. Todos escriben sobre el uso de un chasis civil con mejoras, pero miren cuáles son estas mejoras: ARCHER, CAESAR, cañones autopropulsados ​​ATMOS, ¿cuánto queda del chasis civil allí y es un chasis civil en general? y estoy seguro de que el precio de estas mejoras es considerable, por supuesto, hay otras opciones más baratas para las armas autopropulsadas con ruedas, pero por alguna razón las dudo. Sí, el movimiento rápido a lo largo de la carretera es una ventaja, pero es una ventaja donde hay carreteras y partisanos barbudos o simplemente barbudos que no se sientan con un botón de una mina cerca de la carretera, de lo contrario, tal extensión se convierte en una operación no muy rápida.

        MLRS todavía es seriamente de largo alcance y se aplica de manera algo diferente.

        MAZ-543 lanzó 11 piezas. chasis civil o militar? (broma por supuesto)


        foto de https://www.trucksplanet.com

        foto del sitio https://www.kolesa.ru
        1. 0
          Abril 6 2019 21: 13
          "MLRS todavía es de largo alcance y se usa de manera algo diferente" - sobre el primero - está equivocado y usted mismo lo comprende, y el segundo - el uso es el mismo - para moverse dentro del área - para disparar al objetivo - para cambiar la posición - ¿qué es diferente? - ¿Qué pasa con la presencia de carreteras, guerrilleros barbudos, minas ...? - ¿No obliga esto a que el MLRS se instale en chasis de orugas?
          1. 0
            Abril 6 2019 21: 31
            MLRS siempre funciona en un modo de incursión de fuego, disparado a un objetivo y a la izquierda, para la artillería este es solo uno de los métodos de uso y no el principal.
            Donde no hay caminos, pero alrededor de partisanos, lo usan)))

            Simplemente no me digas por favor que esto es un lanzallamas)))
            1. 0
              Abril 6 2019 22: 05

              MLRS es probablemente el MLRS y reserva de la OTAN más común, y pistas, y un alcance de 40 km (más que la mayoría de los sistemas de arte), ¡simplemente una belleza!
      3. 0
        Abril 6 2019 22: 05
        Cita: Bone1
        Sobre la experiencia de 2MB y las opiniones de posguerra, las armas autopropulsadas deben apoyar el ataque de los tanques
        Con la aparición de cañones de 120-125 mm en tanques, ellos mismos apoyarán a quien quieras. Irrelevante. Y, para ser honesto, ni siquiera he oído que se haya practicado algo así. Ahora cañones autopropulsados ​​= artillería convencional, trabajo desde posiciones cerradas, etc. Una excepción puede ser "Genocidio", pero aquí tienes que preguntarle a Lopatov, este es un producto muy especial.
  9. 0
    Abril 6 2019 14: 13
    Los pensamientos del sofá X-perd sobre las armas autopropulsadas * Phlox *: hemos tenido pistolas autopropulsadas de este tipo durante mucho tiempo, pero NONA y NONA-SVK tienen una apariencia demasiado característica, ¡son demasiado notables en las carreteras públicas! Las armas autopropulsadas en el chasis de un camión se pueden disfrazar fácilmente como algo inofensivo, incluso puedes desarrollar un conjunto de máscara de tiempo completo. ¿Por qué es esto necesario? El modo CTO: el grupo operativo debe ir rápida y secretamente a la dirección, la promoción se lleva a cabo en automóviles con reserva oculta, los tenemos, y el grupo gracias a * Phlox * recibe potencia de fuego MBT, y con las reglas de tráfico todo está en orden, ya que puede moverse en carreteras uso público SIN escoltar la máquina VAI - nuevamente, más a favor del sigilo,
  10. 0
    Abril 7 2019 09: 37
    En combinación con un barril largo y 152 mm, tales máquinas son bastante aplicables. Este es un reemplazo para el paquete estándar de equipos y tractores. Toman Kamaz 8x8, ¿por qué no instalarlo inmediatamente en Kamaz? No es necesario cambiar completamente la flota de obuses remolcados para tales vehículos, pero en muchos casos la movilidad es muy importante. Los equipos modernos para la referencia topográfica y el cálculo de correcciones y conchas corr le darán a este obús muchas ventajas sobre las muestras rastreadas viejas y costarán relativamente poco.
    1. 0
      Abril 8 2019 11: 03
      entonces serán necesarios dos KAMAZ, uno con una pistola y el otro con proyectiles y solo uno
      1. 0
        Abril 8 2019 11: 27
        De todos modos, es más móvil ... y no tienes que arrastrar un arma ...
  11. 0
    Abril 7 2019 16: 24
    ... artículo + .... en mi memoria, el tractor Komsomolets y el ZIS 2 instalados en su chasis aparecieron de inmediato en mi memoria de alguna manera ..... de antemano .....
  12. +1
    Abril 7 2019 21: 34
    Comparar una pistola autopropulsada con ruedas con una pistola autopropulsada con orugas es algo incorrecto, ya que no se supone que cambie las pistolas con orugas con ruedas. Estamos hablando de reemplazar la artillería remolcada, y principalmente de 152 mm. ¡La principal diferencia entre estos sistemas en AUTOMATION! En consecuencia, una reducción en el cálculo, la velocidad de disparo, la movilidad, la reserva y, como resultado, un ciclo de vida más barato. Cuando se compara con los rastreados, se debe prestar atención al peso; es aproximadamente 2 veces menos, en términos generales, y la mitad mucho más barato. ¡La falta de reserva en el MLRS tipo Grad es un gran error de cálculo!
    1. +1
      Abril 8 2019 11: 30
      Es necesario comparar un obús ordinario con un obús en un camión ... la siguiente etapa es un obús con una torre y automatización y un bk en un camión blindado y la siguiente etapa es una pistola autopropulsada sobre orugas. Por ejemplo, es totalmente posible reemplazar las pistolas autopropulsadas sobre orugas sin una torreta de 152 mm con ruedas.
  13. +1
    Abril 9 2019 06: 14
    Al reservar un camión y usar un cargador automático (ARCHER), se borra la línea entre el automóvil y los cañones autopropulsados ​​de la torre.
  14. 0
    Abril 12 2019 20: 30
    Probablemente en esta etapa es más correcto hablar no sobre pistolas autopropulsadas, sino sobre pistolas autopropulsadas con ruedas.
  15. 0
    Abril 13 2019 08: 35
    La nuestra, según tengo entendido, no se molestó, y se instaló una torre de la Coalición del CB en el chasis KamAZ, con cambios, por supuesto .....
  16. 0
    5 Mayo 2019 18: 02
    Los lectores no son indiferentes y agrada. guiño
  17. 0
    7 Mayo 2019 23: 25
    ¿Y con nosotros? No he oído hablar de tal
    1. 0
      8 января 2020 21: 56
      A-222, Costa de cañones autopropulsados ​​cañón largo 130 mm disparando desde las ruedas del automóvil !!!, y esto es con toda seriedad !!! emitido para el logro de la ingeniería !!! , para el psiquiatra de todos, y aquellos que planearon, y aquellos que diseñaron, un vívido ejemplo de incapacidad profesional. Si necesita una pistola autopropulsada con ruedas, tome el multielevador como lo sugiere Simargl (Andrey), y es aún más fácil colocar un cargador de contenedores en el automóvil, por lo que no necesitan cargar y descargar el cañón en el suelo, no necesitan disparar un gran calibre desde el automóvil, es tan estúpido como pensar en la posibilidad fuego de mortero desde la parte posterior de un asno.