Los rusos no se rinden, o porque gana Rusia

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La frase "¡Los rusos no se rinden!" Se extendió por todo el mundo durante la Primera Guerra Mundial. Durante la defensa de la pequeña fortaleza Osovets, ubicada en el territorio de la actual Bielorrusia. La pequeña guarnición rusa necesitaba aguantar solo 48 horas. Se defendió por más de seis meses - ¡190 días!

Los alemanes usaron contra los defensores de la fortaleza todo lo último armas logros incluyendo Aviación. Por cada defensor, cayeron varios miles de bombas y proyectiles. Desechado de los aviones y liberado de docenas de armas de fuego 17 baterías, incluidas dos de la famosa "Big Bertha" (que los rusos lograron noquear al mismo tiempo).

Los alemanes bombardearon la fortaleza día y noche. Mes tras mes. Los rusos se defendieron en medio de un huracán de fuego y hierro hasta el final. Hubo muy pocos de ellos, pero la misma respuesta siempre siguió a las ofertas de entrega. Luego los alemanes desplegaron contra la fortaleza las baterías de gas 30. La ola de ataque químico de 12 golpeó las posiciones rusas desde miles de cilindros. Las máscaras de gas no estaban.

Todos los seres vivos en la fortaleza fueron envenenados. Incluso la hierba se ha vuelto negra y se ha desvanecido. Una gruesa capa verde venenosa de óxido de cloro cubría las partes metálicas de las pistolas y las carcasas. Al mismo tiempo, los alemanes comenzaron un bombardeo masivo. Siguiéndole en el asalto a las posiciones rusas se movió sobre la infantería 7000.

Parecía que la fortaleza estaba condenada y ya había sido tomada. Gruesas, numerosas cadenas alemanas se acercaban más y más ... Y en este momento, de la neblina venenosa de cloro verde, las golpeó ... ¡un contraataque! El ruso tenía poco más de sesenta. Los restos de la Compañía 13 del 226 10mo Regimiento de Zemlyansky. ¡Por cada contraataque representaron más de cien enemigos!

Los rusos llegaron a su altura máxima. En bayoneta. Sacudiéndose de la tos, escupiendo, a través de trapos, caras envueltas, pedazos de luz en camisas ensangrentadas ...

Estos guerreros hundieron al enemigo en tal horror que los alemanes, sin aceptar la batalla, se apresuraron a regresar. En pánico, pisoteando, enredándose y colgando en sus propias cercas de alambre de púas. Y luego, la artillería rusa muerta los golpeó desde los clubes de la niebla envenenada.

Esta batalla entrará historia como el "ataque de los muertos". ¡En el curso de ella, varias docenas de guerreros rusos medio muertos hicieron que los batallones 14 del enemigo huyeran!

Los defensores rusos de Osovets nunca rindieron la fortaleza. Ella se fue más tarde. Y a las órdenes de la orden. Cuando la defensa ha perdido su significado. El enemigo no ha dejado bala ni clavo. Todo lo que había sobrevivido a la fortaleza de los bomberos y bombardeos alemanes fue volado por los zapadores rusos. Los alemanes decidieron tomar las ruinas solo unos días ...

Los rusos no se rindieron durante la Gran Guerra Patriótica. La fortaleza de Brest, el metro de Adzhimushkaya, el partido de fútbol de Kiev con la muerte, el movimiento de la Resistencia en Europa Occidental, la Casa Pavlov de Stalingrado, las mazmorras fascistas ...

Los rusos no solo no se dieron por vencidos, sino que derrotaron a los hombres de las SS bien armados, entrenados y bien alimentados, incluso en el bloque de la muerte del campo de exterminio de Mauthausen. Piensa en esta frase "bloque de la muerte del campo de la muerte"! Sus prisioneros, habiendo levantado sublevación, de hecho con sus propias manos derrotaron a la muerte.

La respuesta a la pregunta de por qué los rusos no se dan por vencidos y ganan, viene dada por las siguientes inscripciones y cartas de suicidio.

Inscripciones de los defensores de la Fortaleza de Brest en sus muros.

¡Muere, pero no te vayas! Moriremos, pero no saldremos de la fortaleza.

¡Me muero, pero no me rindo! Adios patria


20 / 07-41


Memo de los participantes de los combates bajo Kiliya.

Se mantuvo hasta la última gota de sangre. Grupo Savinova. El asalto de importantes fuerzas enemigas detuvo a tres días, pero como resultado de los feroces combates cerca de Kiliya, cuatro personas permanecieron en el grupo del capitán Savinov: el capitán, yo, el sargento menor Stop y el soldado Omelkov. Perecer, pero no rendirse.

Sangre por sangre, muerte por muerte!

Ciudad julio 1941


Una carta del tankman A. Golikov a su esposa.

Querida Tonya!

No sé, ¿alguna vez leerás estas líneas? Pero sé firmemente que esta es mi última carta.

Ahora la batalla es caliente, mortal. Nuestro tanque se derribó. A nuestro alrededor hay fascistas. Todo el día repelemos el ataque. La calle Ostrovsky está llena de cadáveres con uniformes verdes, parecen grandes lagartos inmóviles. Hoy es el sexto día de la guerra. Nos quedamos juntos, Pavel Abramov y yo. Tú lo conoces, te escribí sobre él. No pensamos en salvar nuestra vida. Somos guerreros y no tememos morir por la Patria. Pensamos cuánto más costarían los alemanes por nosotros, por nuestras vidas ...

Estoy sentado en un enigma y desfigurado tanque. El calor es insoportable, sediento. No hay una gota de agua. Tu retrato está en mi regazo. Lo miro, a tus ojos azules, y me hace sentir mejor, estás conmigo. Quiero hablar contigo, muchas, muchas, francamente, como antes, allí, en Ivanovo ... El 22 de junio, cuando se declaró la guerra, pensé en ti, pensé en cuándo volvería, cuando te vea y presionaré tu dulce cabeza contra mi cabeza. pechos? O tal vez nunca. Después de todo, la guerra ... Cuando nuestro tanque se encontró por primera vez con el enemigo, lo golpeé con un cañón, lo corté con fuego de ametralladora para destruir más a los nazis y acercar el fin de la guerra para verte pronto, querida. Pero mis sueños no se hicieron realidad ... El tanque se estremece por los ataques enemigos, pero todavía estamos vivos. No hay conchas, los cartuchos se están agotando. Pavel golpea al enemigo con fuego apuntado, y yo "descanso", te estoy hablando. Sé que esta es la última vez. Y quiero hablar mucho, mucho, pero una vez. ¿Recuerdas cómo nos despedimos cuando fui escoltado a la estación? Entonces dudaste de mis palabras de que siempre te amaría. Ella se ofreció a firmar que te pertenezco toda mi vida. Cumplí voluntariamente su solicitud. Tiene en su pasaporte, y tengo un sello en el recibo de que somos marido y mujer. Esto es bueno Es bueno morir cuando sabes que allí, lejos, hay una persona cercana a ti, me recuerda, piensa, ama. "Es bueno ser amado ..." A través de los agujeros del tanque veo la calle, árboles verdes, flores en el jardín brillante y brillante. Sobrevivientes, después de la guerra, la vida será tan brillante, colorida como estas flores, y feliz ... No da miedo morir por ella ... No llores. Probablemente no vengas a mi tumba, y será ... ¿una tumba?

28 junio 1941 ciudad


Nota y Carta de Partisan V. Piston Madre

Mañana voy a morir, mamá.

Has vivido 50 durante años y solo soy 24. Quiero vivir Después de todo, he hecho tan poco! Quiero vivir para aplastar a los odiados fascistas. Se burlaron de mí, pero no dije nada. Lo sé: mis amigos - los partisanos vengarán mi muerte. Ellos destruirán a los invasores.

No llores mamá Me estoy muriendo, sabiendo que he dado todo a la victoria. Porque la gente que muere no da miedo. Dígales a las niñas: déjenlas ser partidarias, aplasten valientemente a los invasores.

¡Nuestra victoria no está lejos!

Ciudad noviembre 29 1941


Llamamiento del sargento G.A. Islanov a los compañeros en el frente

Soy el comandante de la inteligencia peatonal 1243-segundo con. P. Islanov G. A.

El segundo día está rodeado. Contra nosotros el enemigo arrojó el batallón. Pero no nos rendiremos vivos.

Dirigimos la sede del regimiento 116 SS, capturamos dos coroneles, una pancarta, documentos. Cerca de mí, en el suelo, estos dos coroneles están vivos. Los nazis quieren salvarlos, pero no tendrán éxito. De los diez scouts dejaron seis personas ...

Cerca de mí está una pionera de trece años, Petya Safronov, de Kalinin. Los guerrilleros nos lo enviaron conectados. No pudo liberarse. Luchó sin piedad, destruyó más que los fascistas de 25, recibió dieciséis heridas y murió heroicamente.

El batallón alemán nos rodeaba. Buscan liberar a sus coroneles y destruirnos ... Durante este tiempo, más de los fascistas de 300 han sido destruidos ...

Soy comunista, cumplí con honor mi deber con el partido, con el pueblo. Vencer a los fascistas sin piedad, son fuertes frente a los débiles, y frente a los fuertes no son nada. No tengas miedo de la muerte. Ella viene una vez. Alaba a tu patria con tu devoción.

El destino de nuestra Patria ahora se está decidiendo en el campo de batalla.

Si mis registros llegan a los alemanes, entonces lean: escribe el scout antes de su muerte. Nosotros te ganaremos Nuestro ejército rojo multinacional dirigido por el gran pueblo ruso es invencible. Ella libra una guerra justa ...

No te olvides de la niña Manyu del pueblo de Nekrasov. Ella murió heroicamente, una verdadera patriota. Ella destruyó a cuatro oficiales, y los nazis le dispararon ella misma.

Los alemanes sacaron fuerza nueva: todo un batallón contra los oficiales de inteligencia soviéticos. Déjalos intentar. No se llevan vivos a sus coroneles. Ya los hemos sentenciado a muerte.

Islanov comunista, jefe del regimiento de fusileros explorador.

28 diciembre 1941 ciudad


Nota del soldado del Ejército Rojo defensor de Moscú A. Vinogradov

Nos enviaron 12 a la carretera de Minsk para bloquear el camino del enemigo, especialmente los tanques. Y nos mantuvimos firmes. Y ahora nos quedan tres: Kolya, Volodia y yo, Alejandro. Pero los enemigos suben sin piedad. Y aquí ha caído uno más: Volodia de Moscú. Pero todos los tanques suben. Ya en la carretera están quemando máquinas 19. Pero hay dos de nosotros. Pero permaneceremos mientras tengamos suficiente espíritu, pero no lo perderemos hasta que nos acerquemos.

Y así me quedé solo, herido en la cabeza y el brazo. Y los tanques añadidos a la factura. Ya máquinas 23. Puedo morir Pero tal vez alguien encuentre mi nota algún día y recuerde a los héroes.

Soy de frunze, ruso. No padres Adios queridos amigos

Su Alexander Vinogradov.

Febrero 22 1942, la

Carta del héroe de la Unión Soviética EK Kubiyvovk de la prisión de la Gestapo de Poltava

Mis parientes son mamá, papá, Vera, Glafira.

Hoy, mañana, no sé cuándo, me dispararán por el hecho de que no puedo ir en contra de mi conciencia por ser miembro de Komsomol. No tengo miedo de morir y morir en paz.

Sé firmemente que no puedo salir de aquí. Créeme, no escribo de mal genio, estoy completamente tranquilo. Los abrazo a todos por última vez y los beso firmemente y con firmeza. No estoy solo y siento a mi alrededor mucho amor y cuidado. Morir no da miedo.

Besos desde el fondo de mi corazón.

Lyalya.

24-25 Mayo 1942


El último número del manuscrito Okopnaya Pravda, publicado por el pionero V. Volkov.

Trench Truth № 11

Nuestro 10 es un puño poderoso que será una división para el enemigo y, como dijo el Mayor Zhidelev, lucharemos como una división.

No hay poder en el mundo que nos conquistará, el estado soviético, porque nosotros mismos somos maestros, somos liderados por el Partido Comunista.

Mira quiénes somos.

Aquí en la Escuela 52:

Valery Volkov

1. El comandante del regimiento marino, comandante Zhidelev, ruso.

2. Capitán, soldado, georgiano Gobiladze.

3. Tankman, privado Paukshtite Vasily, letón,.

4. Doctor en medicina, capitán Mamedov, uzbeko.

5. Piloto, teniente junior Ilita Daurova, osetia.

6. El marinero Ibragim Ibragimov, Kazan Tatar.

7. Artillero Petrunenko de Kiev, Ucrania.

8. Sargento, soldado de infantería Bogomolov de Leningrado, ruso.

9. Explorador, buzo Arkady Zhuravlev de Vladivostok.

10. Yo, hijo de un zapatero, estudiante de 4.th class, Valery Volkov, ruso.

Fíjate en qué puño poderoso formamos y cuántos alemanes nos ganamos y cuántos nos ganamos; mire lo que sucedía en esta escuela ayer, cuántos muertos hay de ellos, y nosotros, como un puño poderoso, estamos a salvo y aferramos, y ellos, bastardos, piensan que hay miles de nosotros aquí y nos atacan por miles. Jaja, cobardes, deja incluso a los heridos graves y huye.

Oh, cómo quiero vivir y contar todo esto después de la victoria. ¡Cualquiera que estudie en esta escuela!

52-I escuela! Sus paredes se sostienen como un milagro entre las ruinas, sus cimientos no se estremecieron, como nuestro poderoso puño docenas ...

¡Querida docena! Quien entre ustedes sigue vivo, díganle a todos los que estudiarán en esta escuela; Dondequiera que esté, venga y cuente todo lo que sucedió aquí en Sebastopol. Quiero convertirme en un pájaro y volar por todo Sebastopol, en cada casa, en cada escuela, en cada calle. Estos son puños tan poderosos, hay millones de ellos, los bastardos Hitler y otros nunca nos derrotarán. Millones de nosotros, mira! Desde el Lejano Oriente a Riga, desde el Cáucaso a Kiev, desde Sebastopol a Tashkent, hay millones de tales kulaks, y nosotros, como el acero, ¡somos invencibles!

Valery "poeta" (Lobo) 1942

1942 de junio


Inscripciones de soldados soviéticos en las paredes de las canteras de Adzhimushkay

¡Muerte, pero no cautiverio! ¡Viva el Ejército Rojo! ¡Pongámonos de pie, camaradas! Mejor muerte que cautiverio.

22-06-42. Exactamente el año de guerra de 1 ... los fascistas alemanes atacaron nuestra patria. ¡Malditos sean los fascistas! Adios

Carta del comandante D. A. Petrakov a la Guardia

¡Mi Mila de ojos negros!

Te estoy enviando un aciano ... Imagina: hay una batalla, los proyectiles enemigos se precipitan, los embudos crecen y aquí crece una flor ... Y de repente, otra explosión ... se arranca el aciano. Lo recogí y lo puse en el bolsillo de mi camisa. La flor creció, se estiró hacia el sol, pero fue arrastrada por una onda expansiva, y si no la hubiera recogido, habría sido pisoteada. Así es como los fascistas tratan con los niños de los asentamientos ocupados, donde matan y pisotean a los chicos ... ¡Mila! Papá Dima luchará con los fascistas hasta la última gota de sangre, hasta el último suspiro, para que los fascistas no hagan nada contigo como con esta flor. Lo que no entiendas, mamá te lo explicará.

D.A. Petrakov

18 1942 de septiembre


Una carta de un trabajador clandestino N. Poptsova de la celda de la prisión de la Gestapo de Pyatigorsk

Adios mami Me estoy muriendo ... No llores por mí. Yo muero solo, pero muchos enemigos morirán por mí.

Mamá Nuestro querido Ejército Rojo vendrá, dile que morí por la Patria. Que ellos me venguen y nuestro tormento.

Mamá, cariño! Una vez más, adiós ... porque cuanto más no te veamos. Me estoy muriendo

¡Y cómo quieres vivir! Después de todo, soy joven, solo tengo 20 años, y la muerte me mira a los ojos ...

¡Cómo quise trabajar, servir para la Patria!

Pero estos bárbaros, asesinos ... nos roban nuestra vida joven.

Ahora estoy en la cámara de la muerte, esperando de minuto a minuto de la muerte. Nos gritan: "Salgan", vayan a nuestra celda, esto es ...

Oh mami Adios Besé a toda la familia por última vez, con un último saludo y un beso ...

Nina Poptsova.

Ciudad enero 6 1943


La inscripción en la pared de las mazmorras fascistas del Komsomol de la organización subterránea Krasnodon "Young Guard" por U.M.Gromova

Adiós, papá, adiós, mamá, adiós, todos mis parientes. Adiós, hermano mío, amada Elya, no volverás a verme. Sueño tus motores en un sueño, tu campamento siempre está en los ojos. La amada de mi hermano, me estoy muriendo, más fuerte por tu patria. Adios

Con saludos, Gromova Ulya.

Ciudad enero 15 1943

Inscripción en la pared de A.I.Nesterenko en Pavlograd, región de Dnipropetrovsk

Estuvimos 21. Se puso a la muerte. Morir, pero no rendirse!

Febrero 13 1943, la


Una chica de 15 años de edad con un trabajo duro fascista.

Querido papa

Te escribo una carta de la esclavitud alemana. Cuando tú, papá, leas esta carta, no estaré vivo. Y mi petición a ti, padre: castiga a los chupasangres alemanes. Este es el testamento de tu hija moribunda.

Unas palabras sobre la madre. Cuando vuelvas, no busques a mamá. Ella fue disparada por los alemanes. Al tratar de averiguar sobre usted, el oficial le golpeó la cara con un látigo. Mamá no pudo soportarlo y dijo con orgullo: estas son sus últimas palabras: "No me intimides con las palizas". Estoy seguro de que mi marido volverá y te echará, vil invasores, fuera de aquí. Y el oficial le disparó a mamá en la boca ...

Papá, hoy cumplí 15 años, y si me conocieras ahora, no reconocerías a tu hija. Me quedé muy delgada, mis ojos estaban vacíos, mis coletas cortaron mi cabello calvo, mis manos se secaron, parecían un rastrillo. Cuando toso, la sangre sale de mi boca, mis pulmones están apagados.

¿Recuerdas, papá, hace dos años, cuando me convertí en 13? ¡Qué bien me llamaron día! Tú, papá, luego me dijiste: "¡Crece, hija, por la alegría de la grandeza!" Se escuchó un gramófono, mis amigos me felicitaron por mi cumpleaños y cantamos nuestra canción pionera favorita.

Y ahora, papá, mientras me miro en el espejo: el vestido está roto, en tiras, el número de mi cuello es como el de un criminal, es delgada, como un esqueleto, y de sus ojos brotan lágrimas saladas. ¿Cuál es el punto en el que me convertí 15 años. No necesito a nadie. Aquí, muchas personas no necesitan a nadie. Hambrientos hambrientos, cazados por perros pastores. Todos los días son llevados y asesinados.

Sí, papá, y soy esclavo de un barón alemán, trabajo de lavandera para un Charlane alemán, lavo la ropa, lavo los pisos. Trabajo mucho y como dos veces al día en un comedero con "Rose" y "Klara", así se llama el maestro cerdos. Así lo ordenó el barón. "Russ fue y será un cerdo", dijo. Tengo mucho miedo de Clara. Este es un cerdo grande y codicioso. Casi me mordió el dedo una vez cuando saqué una papa de un comedero.

Vivo en un granero de madera: no puedo entrar en la habitación. Una vez, la sirvienta de la polca, Jozef, me dio un pedazo de pan, y la anfitriona vio y golpeó a Bezfu en la cabeza y la espalda durante mucho tiempo.

Me escapé de los dueños dos veces, pero su conserje me encontró. Entonces el mismo Barón me arrancó el vestido y me dio una patada. Me desmaye Luego me echaron un cubo de agua y me arrojaron al sótano.

Hoy me enteré noticias: Jozefa dijo que los caballeros se estaban yendo a Alemania con una gran cantidad de esclavos y esclavos de la región de Vitebsk. Ahora me llevan con ellos también. No, no voy a ir a este tres veces, ¡maldita Alemania! Decidí que era mejor morir por mi lado que ser pisoteado en la maldita tierra alemana. Sólo la muerte me salvará de los azotes crueles.

¡Ya no quiero sufrir más al esclavo de los condenados y crueles alemanes que no me dejaron vivir!

Legar, papá: vengarse de mi madre y de mí. Adiós, buen papá, me voy a morir.

Tu hija Katya Susanina.

Mi corazón cree: la carta llegará.

Marzo, 12, Liozno, 1943 año.


La inscripción del trabajador subterráneo P. Savelyeva en la pared de la celda de la prisión en Lutsk

Negro, se acerca terrible minuto! Todo el cuerpo está mutilado, ni manos ni piernas ... Pero muero en silencio. Miedo a morir en el año 22. ¡Cómo quería vivir! En el nombre de la vida de las futuras personas que nos siguen, en nombre de usted, Patria, nos vamos ... Florecer, ser hermosos, queridos y despedirnos.

Tu Pasha, Enero 1944


De la libreta del teniente mayor PS Zavadsky

Conmigo, el teniente principal Kolodko N., el teniente I. Gusarov, V. Podoltsev, el ametrallador L. I. Mironov, el explorador Evdokimov, el sargento menor I. Malakhov, el cabo Pisarenko, Almazov. Lucharemos hasta el último aliento, pero no rendiremos el cruce.

... Nuevamente nos estamos moviendo furiosos, condenados a muerte al enemigo. Nos quedamos con 4, nosotros 3, nosotros 2 (los dígitos 4, 3, 2 en el original están tachados). Estoy solo. Todavía no voy a extrañar ...

29 1944 años junio
291 comentario
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  1. Jafar. 79
    +50
    Junio ​​23 2012 09: 12
    Estas eran personas !!! Esta es la gente!
    1. +24
      Junio ​​23 2012 09: 59
      Rusos, hola, somos una horda, ¡pero nosotros! riendo
      1. 755962
        +36
        Junio ​​23 2012 10: 34
        Cita: andrey586
        una horda de nosotros, ¡y nosotros!

        1. rapaz
          -31
          Junio ​​25 2012 10: 02
          Quién derrotó a quién. La Horda tiene 300 años.
          1. zevs379
            +5
            Junio ​​25 2012 11: 52
            Cita: raptorr
            Quién derrotó a quién. La Horda tiene 300 años.



            Y luego lo usamos durante 500 años.
            1. walter_rus
              +1
              15 julio 2012 02: 47
              Solo Rusia detuvo a esta horda. Y luego los mongoles habrían salido a caminar por Europa.
          2. +2
            4 julio 2012 00: 03
            Bueno, ¿dónde está esa horda?
          3. 0
            5 julio 2012 12: 12
            http://video.mail.ru/mail/samatlor1258/339/485.html Просмотри настоящую ИСТОРИЮ. ... sentir lengua
          4. Viejo escéptico
            +1
            7 julio 2012 05: 36
            Te refieres a Kiev.
      2. ZUI
        ZUI
        +43
        Junio ​​23 2012 16: 59
        En mi opinión, el humor en los comentarios de este artículo es inapropiado. Gloria eterna a los héroes: ¡los caídos y los vivos!
        1. +8
          Junio ​​23 2012 18: 09
          Mi comentario es sobre el título del artículo, no sobre el artículo en sí
        2. +30
          Junio ​​24 2012 00: 13
          El humor es casi siempre apropiado. Con el humor, las personas fueron a la muerte, y solo el humor no permite que las personas se retiren de sí mismas y pierdan la cabeza. Sin humor, obtienes un raptor F-22, un F-35 y otra basura, desde la cual el propietario sube al techo, al darse cuenta de su grandeza imaginaria. Las personas sin humor no pueden considerar críticamente diferentes situaciones, y de esto se meten en diferentes situaciones tristes.
        3. +10
          Junio ​​24 2012 21: 40
          Sí, el humor es apropiado en cualquier situación. Nos ayuda a construir y VIVIR. Sí, y somos persistentes, no porque sean RUSOS, ¡sino porque ESCLAVOS! Y después de 17 años, olvidando el gran chovinismo ruso, que sufrió la nobleza, los rusos infundieron benevolencia y ayuda fraterna a otros pueblos de la URSS. Por supuesto, hubo hospitalidad de otros pueblos, pero aún no como los rusos, como los eslavos. E inmortales son aquellos que no vendieron sus almas al diablo por un becerro de oro, que ayudó a un sufrimiento, angustiado, pereciendo. ¡Gloria al pueblo eslavo!
          1. Akela
            +3
            Junio ​​25 2012 07: 47
            Honestamente hablando, esta actitud del hermano mayor y del menor se enfermó. ¿Hospitalidad eslava? Vivo en los Urales, tenemos pueblos tártaros o bashkir en todas partes. Así que hay un pueblo en el área llamado Tutnyary: su Catherine perdió en las cartas ante Demidov. fueron expulsados ​​de la provincia de Penza por etapas. Así que durante toda su vida, "no se les puede suplicar que les den nieve. Y en el pueblo donde vivía mi abuelo, todavía hay si alguien va al ejército, entonces se despedirán de todas las casas antes de irse (el pueblo no es pequeño, por cierto). debido al hecho de que "Dios no lo quiera, los vecinos los llamarán parásitos". Por cierto, ese pueblo de Tutnyary era una granja rota incluso en la época soviética (el distrito siempre subestimó los indicadores) Todavía recuerdo sus campos, siempre algún tipo de descuidado ...
    2. +44
      Junio ​​23 2012 10: 17
      Cita: Jafar.79
      Estas eran personas !!! Esta es la gente!

      Por qué estaban"? Y la gente es la misma, y ​​la GENTE ...
      Por lo tanto, Rusia sigue viva y vivirá.
      Mientras en silencio, pone una gran cantidad de basura encima, y ​​cuando la sacude, pero estalla la tormenta, la basura se vierte y multiplica el granito a los enemigos sorprendentemente.
      1. +8
        Junio ​​25 2012 07: 46
        ........ las personas son iguales, pero su identidad está desfigurada por mentiras y medias mentiras
        1. boris.uryadkin
          +2
          Junio ​​25 2012 15: 37
          El espíritu de libertad se establece en el hombre esloveno a nivel genético, así como la asimilación con otras nacionalidades, lo que finalmente condujo a la aparición de rusos, que absorbieron las mejores cualidades del carácter de toda la humanidad durante milenios.
        2. 0
          5 julio 2012 12: 31
          http://video.mail.ru/mail/yura.kovylin/_myvideo/199.html?liked=1
      2. 0
        Junio ​​25 2012 19: 51
        Dmitriy69
        Tus palabras, ¡sí a Dios en los oídos! Tengo muchas ganas de creer en lo mejor y no ser pesimista, pero hoy uno tiene la impresión de que nuestro enemigo jurado ha encontrado ese talón de Aquiles ... Todo alrededor está destrozado y colapsando, pero tenemos, como en esa canción "Todo está bien hermoso marqués ..."
    3. +26
      Junio ​​23 2012 16: 49
      Leí la carta del petrolero especialmente las últimas cuatro líneas y la lágrima cayó
    4. Kaa
      +5
      Junio ​​24 2012 16: 23
      Y las raíces van, en mi opinión, de aquí: "Finalmente, el 22 de julio de 971, los rusos comenzaron su última batalla. Reuniendo soldados antes de la batalla, Svyatoslav pronunció sus famosas palabras:" Así que no avergonzaremos a la tierra rusa, pero nos acostaremos aquí con huesos. Porque los muertos no conocen la vergüenza , y si corremos, estaremos cubiertos de vergüenza. Así que no correremos, pero nos mantendremos firmes, y yo iré delante de ti. Si mi cabeza cae, entonces decide por ti mismo cómo debes ser ". Y los soldados le respondieron:" Donde tu cabeza cae, allí están los suyos. Inclinemos nuestras cabezas ".
      La batalla fue muy terca, y muchos soldados rusos murieron. El príncipe Svyatoslav se vio obligado a retirarse a Dorostol. Y el príncipe ruso decidió hacer las paces con los bizantinos, por lo que consultó con el escuadrón: “Si no hacemos las paces y descubrimos que somos pocos, entonces vendrán y nos asediarán en la ciudad. Pero la tierra rusa está muy lejos, los pechenegos están en guerra con nosotros, ¿y quién nos ayudará entonces? Hagamos las paces, porque ya se han comprometido a rendirnos homenaje, eso es suficiente para nosotros. Si dejan de rendirnos homenaje, nuevamente, después de haber reunido a muchos soldados, iremos de Rusia a Constantinopla ”. Y los soldados acordaron que su príncipe estaba hablando correctamente.

      http://rusich.at.ua/publ/12-1-0-10
    5. Yuri Vladimirovich
      +8
      Junio ​​25 2012 00: 07
      ¿Porque estabas? Mientras al menos una persona rusa esté viva, el espíritu ruso también vivirá, lo que significa Rusia. Recuerde el puesto avanzado 12 del destacamento fronterizo de Moscú (Tayikistán), también murieron, pero no se dieron por vencidos, y estos son nuestros compañeros. En 2 semanas habrá 19 años desde el día de esa batalla. http://www.ug.ru/archive/993
      1. Grenz
        +4
        Junio ​​25 2012 06: 43
        Hay muchos de ellos en nuestra lista.
        Gente rusa real. Quién defendió la patria del enemigo.
        Los oficiales que murieron durante el enfrentamiento en el colegio electoral 9

        1. teniente coronel LADYGIN Eduard Aleksandrovich, Jefe de un grupo motorizado.
        27.07.2002/XNUMX/XNUMX, para llevar a cabo la misión de combate de detectar y destruir grupos de grupos armados ilegales que ingresaron a Rusia desde Georgia, el teniente coronel A. Ladygin a la cabeza del grupo de búsqueda fue aterrizado en el puesto fronterizo de Grozthoy. Encabezando el grupo de búsqueda, se trasladó al área del enfrentamiento militar, la confluencia de los ríos Grozthoy y Kerigo.
        Subiendo a la cresta de piedra con las palabras "Adelante muchachos, adelante parientes, los nuestros están luchando allí, necesitan ayuda", el primero en participar en una batalla con los militantes, durante la cual él personalmente mató a dos bandidos con fuego de ametralladora.
        Pero a las 18.50 del fuerte fuego del teniente coronel enemigo A. Ladygin recibió una herida penetrante en el pecho, el herido cayó sobre una cresta de piedra. A las 20.30 horas, un lanzagranadas privado Tikhonov A.N. Con tres militares, disparados por militantes, lo arrastraron desde la cresta hasta un lugar seguro.
        A pesar de la grave herida, el teniente coronel A. Ladigin, mostrando valentía y heroísmo, continuó liderando la batalla, atando a los militantes, evitando que atacaran al grupo del teniente mayor Kokshin R.V. y no les permite salir del área bloqueada.
        A las 21.05, el teniente coronel Ladygin E.A. de la herida murió.

        2. mayor POPOV Sergey Nikolaevich Jefe 9 del puesto fronterizo.
        A las 6.15 del 27.07.2002 de julio de XNUMX, un destacamento fronterizo en las cercanías del puesto fronterizo de Grostkhoy descubrió un grupo de militantes que se habían infiltrado desde territorio georgiano para llevar a cabo actos terroristas contra civiles en Chechenia y las fuerzas federales.
        Después de recibir una orden para bloquear y destruir el grupo de luchadores descubierto, el Mayor Popov S.N. con un grupo alarmante que se mudó al sitio para evitar que el grupo se abriera camino hacia la parte trasera del puesto fronterizo. Al llegar al área indicada del terreno, posicionó correctamente las fuerzas tomando posiciones ventajosas de disparo.
        A las 09.05, Major Popova S.N. con un grupo de militares en combate cuerpo a cuerpo con el enemigo, durante el cual destruyó personalmente a varios militantes con ametralladoras. Habiendo vencido el ataque de los combatientes, organizaron su persecución en el norte.
        A las 11.55 un grupo de Major Popov S.N. Obtuve la tarea de avanzar a lo largo del río Kerigo hacia la parte trasera para limpiar el área. Durante la inspección del bosque, el cadáver del militante fue descubierto y personalmente por el Mayor Popov S.N. capturó a dos combatientes, 1 de los cuales resultó herido.
        Se capturaron 5 MANPADS, lanzagranadas, armas pequeñas y una gran cantidad de municiones. A las 16.52 mayor S. Popov, después de haber recibido información de que un grupo del teniente mayor R. Kokshin fue emboscado, rodeado por el enemigo y está involucrado en una feroz batalla, inmediatamente se trasladó al área del enfrentamiento de combate.
        Quinientos metros al sur de la confluencia de los ríos luchó con los Beviks. Durante la batalla, ajustó hábilmente el despido de personal, se encontró constantemente en los lugares más calientes, en las áreas responsables de la guerra, mostró decisión, compostura, resistencia, coraje personal, coraje y defendió los intereses estatales de Rusia con honor.
        A las 19.31, el Mayor S. Popov, con un disparo de francotirador, resultó gravemente herido en la cabeza y murió a las 21.35 por la herida.
        Información de las hojas de batalla.
    6. Dimonanet
      +8
      Junio ​​25 2012 12: 33
      ¡La piel de gallina! Lágrimas en los ojos! ¡SOY RUSO! ¡¡¡¡¡¡¡Estoy orgulloso de ello!!!!!!!
    7. Jabal
      -6
      Junio ​​25 2012 15: 08
      Hubo, lo fueron. Pero no hay necesidad de embellecer. En el primer año de la guerra, 3 millones de prisioneros. Qué puedo decir ahora. Incluso hace 30 años, cuando no prometía nada bueno, se dieron por vencidos. Héroe de la Unión Soviética Soyuz Rutskoi-2 veces. Pero él Estaba seguro de que lo comprarían. ¿Qué podemos decir sobre nosotros los reclutas? Si llegué a Ahmad Shah, tuve suerte, pero me trajeron de Gulbeddin en bolsas.
      1. Pesimista
        +1
        Junio ​​25 2012 23: 29
        Cita: jabal
        Hubo, hubo. Pero no hay necesidad de embellecer. En el primer año de la guerra, 3 millones de prisioneros.

        ¿Y quién embellece? Las pérdidas fueron muy importantes, ¡pero el soldado ruso fue y todavía tiene resistencia! Los Amers tienen todos los héroes falsos: Batmen y Rembas, ¡no está claro con quién el "guerrero" ...!
  2. +38
    Junio ​​23 2012 09: 32
    Aquí está quién es necesario para hacer películas, escribir libros, contar lecciones en la escuela. Este es un ejemplo para educar a la generación más joven, para que cualquier enemigo recuerde para siempre que cuando llegue a tierra rusa, no encontrará nada aquí excepto su muerte.
    1. +19
      Junio ​​23 2012 11: 09
      ¡Eterno recuerdo a los héroes!
    2. Sitev
      +25
      Junio ​​23 2012 11: 16
      Cita: lewerlin53rus
      De eso es sobre lo que necesitas hacer películas, escribir libros, hablar en la escuela
      Está prohibido desde 1991, aunque hay maestros que eluden las prohibiciones ...
      1. Tyumen
        +9
        Junio ​​23 2012 20: 12
        Eso es todo al punto.
      2. +2
        Junio ​​24 2012 00: 05
        Cita: SitEV
        Prohibido desde 1991

        Fuentes en el estudio, o enlaces a documentos, por favor. Mucho depende de los padres, cómo criarlos.
        1. Mitia
          +1
          Junio ​​25 2012 09: 45
          Estoy completamente de acuerdo, mucho depende de los padres. + candidato
      3. BorisBM
        +1
        Junio ​​24 2012 20: 53
        Perdón por la falta de conocimiento. Me gustaría saber exactamente quién y cuándo y con qué documento prohibido.
        1. Yuri Vladimirovich
          +2
          Junio ​​25 2012 00: 13
          Cita: BorisBM
          qué documento prohibido

          No hay documentos, pero como dicen no por palabras, lo reconocerán, sino por hechos. Y las cosas hablan por sí mismas.
          Aunque ya sepas, puede que haya algún tipo de documental, bajo el título "TOP SECRET", y en 50 años lo buscarás y descubrirás.
          1. BorisBM
            0
            Junio ​​25 2012 12: 17
            Gracias por la respuesta honesta.
            1. +4
              Junio ​​25 2012 15: 10
              Lea los libros de texto de historia moderna que alimentan a nuestros hijos ... y no habrá necesidad de ninguna fuente primaria ... Cinco páginas de texto para todo el Gran Revolucionario ... ¡Y este es un sistema de educación PÚBLICO!
        2. +3
          Junio ​​29 2012 22: 08
          ¡Amigo mío, aquí hay un montón de leyes y absolutamente ningún secreto! Pero si quieres hablar sobre una persona rusa, su hazaña de su papel en el destino de su país, inmediatamente serás "atrapado" por el chovinismo ruso y el nacionalismo ruso y la opresión de otras nacionalidades. Y por no reconocer el holocausto, también se pueden arrojar a lugares donde 12 meses al año son invierno y el resto es verano.
          Leyes idiotas: ¡mar-océano! Pero creo que no son idiotas, sino especialmente inventados y adoptados. Es decir, para que no pudiéramos conocer la verdad de la crónica de nuestra Patria, nuestros héroes, nuestro pasado, sino que nos sentamos y “digerimos” las “hazañas” de Hércules en series de televisión y 300 espartanos homosexuales. (Por cierto, por agresiones a homosexuales, también me puedes "atraer". Motivo: vulneración de sus derechos civiles y condena de la manifestación de su voluntad).
          Y tú, querido, di: dónde y qué ley ...
      4. Yuri Vladimirovich
        +4
        Junio ​​25 2012 00: 10
        Cita: SitEV
        Prohibido desde 1991

        Eso es seguro, ahora solo están filmando varias "Batallas penales", "Bastardos", "Al servicio de la Unión Soviética", etc. Y nuestro Ministerio de Cultura financia todo esto.
        1. Pesimista
          0
          Junio ​​25 2012 23: 33
          Cita: Yuri Vladimirovich
          disparan sólo diferentes "Batallones Penales" "Bastardos" "Yo sirvo a la Unión Soviética"

          Estos directores y sus gerentes deberían ser enviados a KOLYMA por oro, bajo el artículo "Socavando el poder del estado", un artículo duro, si tan solo no han sido cancelados ... !!!
        2. +1
          Junio ​​26 2012 13: 24
          ¡Todos estos ministerios de cultura deben ser dispersados!
        3. egorc
          0
          Junio ​​30 2012 06: 12
          Si, cual es nuestro Min. ¿cultura? Ni siquiera puede comparar su comportamiento con la traición, es más como el comportamiento de una prostituta: no solo reciben dinero, sino que también lo disfrutan.
    3. +16
      Junio ​​24 2012 00: 26
      Sí, pero ¿quién lo necesita?
      Una conocida mía publicó un libro sobre el grupo de búsqueda "Poshuk" en Bielorrusia; dedicó toda su vida a buscar a los soldados rusos desaparecidos, solo unos miserables 2 mil dólares no fueron suficientes para publicar el libro. Con mi propio dinero, publiqué solo 100 copias y las doné a las personas con las que trabajé juntos.

      Pero en la televisión muestran a Luzhkov en un jardín de infantes, que dice que lo peor es morir. Le da miedo morir, tiene miedo de perder honestamente millones. Demasiado para el patriotismo.

      Pero cada vez estoy más y más convencido de que hay más personas que patriotas de lo que parecen, y eso agrada.

      Atentamente.
    4. Ohrim
      +3
      Junio ​​25 2012 11: 22
      In -vo! Y no Guskova en "4 días ..." ¡Y no "Yo sirvo a la Unión Soviética"!
  3. +17
    Junio ​​23 2012 09: 34
    Tal poder que te deja sin aliento. ¡Rusia somos tus hijos y no te vamos a insultar!
  4. +40
    Junio ​​23 2012 09: 44
    ¡Los rusos aúllan con sus corazones y no con sus cerebros! Cuando otros entienden que la batalla está perdida y se rinden, los rusos simplemente envían a todos a ... y avanzan hacia la victoria o la muerte ... no por el rey, el partido, el estado, sino por su tierra por sus seres queridos por sus descendientes.
  5. +40
    Junio ​​23 2012 10: 01
    eran LUDI. defendieron su patria, pasaron por las detenciones de la década de 1930, ¡pero no traicionaron! estos no son los animales del "pantano" actuales y los líderes de caballos del "manicomio2". para presionar, solo para aplastarlos, de lo contrario perderemos Rusia, como perdimos la UNIÓN. como traidores. esta es la misma categoría que en 1941 saludaban alegremente a los "libertadores" fascistas, ahora ellos también gritan por la libertad, solo se escucha el motivo estadounidense ... la guerra ya está en marcha - contra nosotros.
    aunque en una forma diferente (por ahora).
    1. korrrnet
      +3
      Junio ​​24 2012 15: 47
      Siempre recordado: Sí, había personas en nuestro tiempo. . No como la tribu actual. .. Todos entienden que la guerra está en marcha, que ya estamos perdiendo. . cuando estamos listos . .
  6. +23
    Junio ​​23 2012 10: 11
    cerca de Dubosekovo, en el frío noviembre de 1941, se pronunciaron las palabras: "Rusia es genial, pero no hay dónde retirarse, detrás de Moscú". Dígalos justo antes de la batalla. Klochkov Vasily Georgievich - oficial político de la 4ª compañía del 2º batallón del 1075º regimiento de fusileros de la 316ª división de fusiles del 16º ejército del Frente Occidental. Uno de los 28 héroes de Panfilov. ¡Gloria a los defensores de la patria!

    Juramento de los defensores de la fortaleza.
    Nosotros, los luchadores de la fortaleza de Oreshek, prometemos defenderla hasta el final.
    Ninguno de nosotros la dejará bajo ninguna circunstancia.
    Abandonan la isla: por un tiempo, enfermos y heridos, para siempre, muertos.
    Nos quedaremos aquí hasta el final.
    Los nazis no pudieron tomar la fortaleza. 500 días de defensa de la fortaleza y apoyo del "Camino de la Vida" por fuego de artillería.
    1. Khoma Nickson
      -14
      Junio ​​24 2012 13: 04
      Hubo un pequeño problema con los Panfilovites, primero el instructor político fue Diev, luego Klochkov, dos estaban vivos y uno era policía, y si todos murieron, ¿cómo quedarían las palabras del instructor político en la memoria de la gente? Incluso sin Agitprop y GlavPur, tenemos suficientes ejemplos de coraje y heroísmo de nuestro pueblo en la Gran Guerra Patria. Y ningún Agitprop explicará por qué; un millón fueron hechos prisioneros y la transpiración terminó en las fuerzas armadas alemanas (sin contar a los vlasovitas).
      1. ironía
        +8
        Junio ​​24 2012 17: 09
        ¡Entonces fueron tus antepasados!
      2. Pesimista
        +1
        Junio ​​25 2012 23: 39
        Cita: khoma nickson
        y sudoración - terminó en las fuerzas armadas alemanas (sin contar a los vlasovitas).

        ¡Estás mintiendo sobre "año y medio", y mientes descaradamente! ¡¡¡LA MAYORÍA DE TODOS en el ejército alemán había LATS Y ESTONIOS !!! ¡Cerca de 150 mil unos y 70 mil otros solo sirvieron en las SS! Y, curiosamente, ¡¡¡unos 10 mil judíos !!!
        1. +2
          Junio ​​29 2012 21: 55
          Permítanme agregar: no solo los bálticos, sino también la fraternidad de los blakitas amarillos se destacaron entre los lacayos de Hitler. Aquí y la división SS "Galicia", y castigadores de los batallones "Nachtigall", "Roland" y otros bastardos UPA-vskaya.
      3. 0
        12 julio 2012 22: 19
        No sé cuál es el problema con 28 combatientes que lucharon sin perdonarse, pero sobre Klochkov-Diev hace muchos años escribieron toneladas de papel, diciendo que esta es la misma persona, Klochkov es un nombre real, y Diev -Este es un apodo con el que los combatientes lo llamaron con la mano liviana de un soldado ucraniano, quien, en respuesta a la pregunta de un corresponsal sobre el instructor político, dijo: "Nuestro instructor político es (eficiente)". Aunque también se puede decir que esta es obra de Agitprop, ya que la fuente es soviética. Mejor esos héroes que "escaldados" de diferentes boomers.
  7. Rodver
    +16
    Junio ​​23 2012 10: 12
    ¡Gloria al ejército ruso y a los héroes rusos!
  8. +17
    Junio ​​23 2012 10: 19
    No es posible entender a Rusia con un arshin común, no es posible medirlo.
    1. Khoma Nickson
      -10
      Junio ​​24 2012 13: 04
      ¡Es hora, e ... y madre, de entender a Rusia sabiamente!
      1. +4
        Junio ​​24 2012 18: 56
        Lo que solo puede ser entendido por el corazón no siempre puede ser entendido por la mente. Tal vez este es el misterio del alma rusa ... amamos a nuestra patria con nuestros corazones, no nuestros estómagos.
    2. -1
      12 julio 2012 22: 20
      ¡A través de la boca de un clásico, se dice la verdad!
  9. Alexey Prikazchikov
    +34
    Junio ​​23 2012 10: 35
    Los rusos no han cambiado mucho. La hazaña de la novena compañía en Avgan, luego la hazaña de la sexta compañía ya en el Cáucaso. Guerra 9 cuando trescientos efectivos de paz lucharon contra 6 mil. Y estos son solo algunos puntos si lees que los héroes ahora no son menos, aunque los bastardos también.
    1. Oleg0705
      -6
      Junio ​​23 2012 12: 13
      Cita: Alexey Prikazchikov
      Los rusos no han cambiado mucho


      Tus palabras y los oídos del creador.
      1. Alexey Prikazchikov
        +15
        Junio ​​23 2012 12: 53
        Y aun así, el hecho del heroísmo en masa últimamente ha sido, y hay muchos de los mismos en la vida civil. Por ejemplo, en mayo en Tatarstán, nuestro niño ruso, de 9 años, salvó a otro niño a costa de su vida, o hace un año un hombre salvó a su esposa de un enorme tiburón en el Lejano Oriente, luchó con un tiburón blanco de 4 metros de altura y perdió 2 manos. Puedo darte muchos ejemplos de este tipo, tanto en la vida civil como en una guerra marítima.
        1. Oleg0705
          -1
          Junio ​​23 2012 13: 01
          Cita: Alexey Prikazchikov
          Y maldita sea, el hecho del heroísmo masivo últimamente es, y hay mucho de eso


          ¿Quién está en contra? No me importa, significa que tus palabras llegan al creador sonreír

          Sí, pero ¿cómo es el comercio en una tienda militar? ¿Está todo bien? guiño
      2. +3
        Junio ​​23 2012 14: 53
        Si escribes para aprender sin Ashibak, ¡hay posibilidades!
    2. +2
      Junio ​​23 2012 13: 56
      Estoy de acuerdo. Le mostraremos a todos quiénes somos. Aunque no quisiera hacerlo.
      1. Tyumen
        +4
        Junio ​​23 2012 20: 14
        Cita: pernaty
        Le mostraremos a todos quiénes somos.

        Y ellos ya lo saben. Por lo tanto, no pueden calmarse.
    3. +5
      Junio ​​25 2012 15: 13
      No hay menos héroes, pero nuestro gobierno es demasiado tímido para hablar de ellos ... ¿Por qué entonces ...
  10. 340222
    +10
    Junio ​​23 2012 10: 59
    Lo principal es que los muchachos de hoy recuerdan todo esto, y bajo el sistema moderno dicen cada vez menos al respecto, más de una vez han aparecido diferentes "datos" de que las hazañas del pueblo son "propaganda comunista" y no había ni Matrosov, ni Gastello, ni cientos de otros. mil héroes.
    1. Grenz
      +14
      Junio ​​23 2012 16: 12
      En un momento, el mariscal Baghramyan (encabezó la campaña de toda la Unión hacia lugares de gloria revolucionaria y militar) dijo que si olvidamos nuestra historia heroica, en el futuro ya no tendremos héroes. Tengo recortes del periódico "Argumenty i Fakty" de los años 90, donde se informó en un estilo supuestamente informativo que: en el sentido moderno, el terrorista Zoya Kosmodemyanskaya estaba quemando casas de otras personas; Gastelo es un suicidio colectivo, si quería aplastar el tren, por qué arrastró a la tripulación; Aleksandr Matrosov, un borracho alcohólico, cayó en la tronera del búnker, etc. Y hay el mismo artículo "Hitler como soldado y como hombre". ¿Qué ha cambiado hoy? Ayer, en el Día de los Caídos, NTV demostró una vez más que, rusos, los alejaremos de estar orgullosos de su historia. Lo araremos y entonces no llegarás al fondo de la verdad.
      1. Khoma Nickson
        -11
        Junio ​​24 2012 13: 19
        Es solo que la tripulación de Gastello no fue tan glorificada como su comandante, sobre esto incluso en la "Visita al Minotauro" se dice, nadie recuerda sus nombres, y hubo muchas de esas hazañas, durante mucho tiempo ha habido rumores sobre Matrosov que besó antes de la batalla (como todos ), y Zoya realmente logró quemar dos chozas: abuelas con nietos y mujeres soldados con hijos, que por desesperación (en invierno, con niños, sin hogar) le escupieron cuando la llevaron a la ejecución. Y nuestro vecino la atrapó cuando los alemanes expulsaron a todos los petrishchevistas durante la guardia nocturna. Nadie los volvió a ver en Petrishchevo. De hecho, de acuerdo con las reglas y costumbres de la guerra, las personas que no portan abiertamente armas e insignias se consideran terroristas. "Los militares de nuestro tipo de tropas no son fusilados ... Son ahorcados, y aun así solo en países civilizados" - nos enseñó el instructor. La especificidad del Agitprop ruso consistió en la búsqueda de ejemplos vívidos y todo tipo de glorificación de los mismos para inspirar a las masas, sin tener en cuenta hazañas similares y las personas que las realizaron. Sin mencionar el entierro digno de todos los caídos. "La guerra no termina hasta que el último soldado ruso sea enterrado" - AV Suvorov. En una exposición de arte, Kaufman obligó públicamente a Vereshchagin a quitar la pintura "Olvidado", diciendo: "Vereshchagin, viste que dejé al menos un soldado ruso sin entierro". Es cierto que desde entonces, con los comunistas, nos hemos vuelto un poco locos.
        1. +8
          Junio ​​24 2012 19: 12
          Pero eres asqueroso, sin embargo. Puedes denigrar a cualquiera, pero no puedes obtener la memoria de una persona brillante.
        2. Grenz
          +2
          Junio ​​26 2012 07: 52
          SÍ Stalin dijo una vez: "Si no fuera por Alexander Matrosov, debe ser inventado". Una sabia decisión. No es el apellido lo que importa. Y en la esencia de la hazaña, en nombre de la cual se cumplió y en la actitud de SU gente hacia él. Si lo honramos, significa que otros luchadores en el momento más difícil se sacrificarán en nombre de la Patria. Hace 17 años, los soldados del puesto 12 del destacamento fronterizo de Moscú (Tayikistán) se enfrentaron a la muerte. 25 luchadores contra 250 espíritus. Hubo una pelea durante 8 horas. Le pidieron ayuda a Grachev para aterrizar, pero no lo hizo. Descansé en Sochi, luché rodeado y sobreviví. Los espíritus le cortaron la cabeza al sargento Elizarov porque allí los desmenuzó. El soldado Borin cubrió el avance de los restos del puesto de avanzada con una ametralladora. Solo después de que la tercera granada explotó en su espalda, guardó silencio. Y esto no es similar a la hazaña de Matrosov. En Rusia, los héroes siempre han sido honrados. Recordemos "Varyag". ¿Qué barco del estado de ultramar repitió tal hazaña? No intente buscar, no existe tal barco. ¿Conoces a un francés o un estadounidense que cerró la tronera de Dota? No hay tal. Y en Petrishchev todavía estaba en el momento en que había testigos vivos. No es lo que dices. Y hoy. Hemos vulgarizado y seguimos vulgarizando nuestra historia. Y que hoy rodará el lema: "¡Por la Patria, por los Chubais !!! Hasta el final". Y luego sin pierna y pensión para beber amargo. ¿Qué hay para hablar del poder del Ejército? Las armas no lo son todo. En un momento, Napoleón dijo: "La moralidad está relacionada con el poder militar como tres a uno". En los cañones lanzados por orden de este emperador (algunos están en la musa en el campo de Borodino. Por cierto, los que no recuerdan su parentesco ahora están construyendo activamente) las inscripciones se colocan en los baúles: "El último argumento del emperador". Entonces, aquellos que quieren el colapso de Rusia en el camino correcto. Y tienen muchos seguidores. Pero no es tan simple. ¿Cuántas veces ha experimentado Rusia tiempos difíciles? Y ella sobrevivió. La espuma cayó y en la emigración se quejó de su parte. Por cierto, los Chubaisyat ya se han creado residuos en el extranjero. No perderse el resto.
          1. Grenz
            +1
            Junio ​​26 2012 08: 15
            Aclaración: hace 19 años, una hazaña de 12 puestos de avanzada. Y el acto de Pavlik Morozov. Pero esencialmente todo es verdad
      2. Pesimista
        +2
        Junio ​​25 2012 23: 45
        Cita: Grenz
        Gastelo: suicidio colectivo, si quería desgarrar el tren, ¿por qué sacar a la tripulación?

        ¡No un tren, sino una caravana en el puente! Y, frente al carnero, Gastello, el comandante del avión, ¡¡¡ORDENÓ A LA TRIPULACIÓN que saltara con paracaídas !!! ¡¡¡HECHO!!! Es cierto, fueron capturados, pero esa es otra historia ... ¡Este soy yo para información para los interesados!
        1. Grenz
          +1
          Junio ​​26 2012 17: 38
          Estoy de acuerdo. Pero enfaticé cómo se presenta esto en la prensa. Después de todo, si esta información sobre la orden de abandonar el avión fuera ampliamente conocida, ¿cómo enviarían los enemigos? Inconveniente Tenga en cuenta que, básicamente, somos elegidos para hacer malabares con los hechos y el subregistro.
    2. Sviatoslav
      +7
      Junio ​​23 2012 16: 38
      ¡Recuerda y nunca olvides!
  11. Guran96
    +8
    Junio ​​23 2012 11: 13
    Gracias a tales héroes, sobrevivieron y ganaron esta guerra. ¡Gloria y memoria eterna a los héroes! Quisiera más artículos de este tipo para que las personas no olviden a qué precio fue esta victoria, que sepan que hubo, hay y habrá personas en Rusia que están listas para dar sus vidas por su patria.
  12. Pers
    +12
    Junio ​​23 2012 11: 24
    Pronto comenzará el tercer mundo. Levántate, renace Rusia. Levántate, el país es enorme. Levántate para el combate mortal. Con oscuro poder fascista, con una horda maldita. Estribillo: Deje que la noble rabia hierva como una ola. Hay una guerra popular, guerra santa. Como dos polos diferentes, en todo somos hostiles. Luchamos por la luz y la paz, son por el reino de las tinieblas. Coro: repeleremos a los estranguladores de todas las ideas ardientes, violadores, ladrones, atormentadores de personas. Coro: Las alas negras no se atreven a volar. Por encima de la Patria Los campos son espaciosos. ¡Su enemigo no pisa fuerte! Estribillo: Escoria fascista podrida Conducimos una bala en la frente, Engendro de la humanidad Vamos a armar un ataúd fuerte! Estribillo: Vamos a aplastar con todas mis fuerzas, con todo mi corazón, con toda mi alma Por nuestra querida tierra Por nuestra Gran Unión!
    1. Khoma Nickson
      -18
      Junio ​​24 2012 13: 23
      Es cierto que la versión original fue escrita por un alemán del Volga en 1914 - "con la horda teutónica". Pero en una buena economía, no se pierde nada: tanto "iremos a la batalla con valentía" como "A través de los valles y a lo largo de las colinas" se comunicaron con los blancos (la marcha del regimiento Drozdovsky y la marcha de las compañías de cadetes).
      1. +6
        Junio ​​24 2012 19: 18
        ¿Qué significa que hayan unificado las canciones y marchas de un pueblo sobre el amor a su Patria y que estén listas para dar su vida por ello? Y cómo se adaptan a este o aquel momento no es para que lo indiques mal.
      2. +2
        Junio ​​25 2012 15: 21
        Y por qué estás menos, querido ... Todo lo que escribes sobre estas maravillosas obras es un hecho histórico. Por cierto, "Marcha de Drozdovtsev" suena más patriótico en su contenido ...

        Schroby Drozdovtsy paso duro,
        El enemigo corrió bajo el ataque
        Y con la bandera tricolor rusa
        Regimiento de gloria en sí mismo

        Como resultado, ambos son parte de nuestra gloriosa historia. Así que no escupamos en una parte por la segunda... ¡Está todo completo! ... Como dijo F, Ranevskaya, solo una pastilla, un cerebro y ... @ ops tienen dos mitades diferentes
      3. Pesimista
        +4
        Junio ​​25 2012 23: 49
        Cita: khoma nickson
        comunizado con blanco

        Blanco, rojo ... SOMOS UNA PERSONA - ¡RUSA!
    2. 0
      Junio ​​29 2012 22: 26
      Con pesar y pena (honestamente, no estoy fingiendo), pero quiero decir que perdimos el TERCER MUNDO: el mapa de Europa y el mundo entero fue rediseñado, el bloque de Varsovia fue destruido, la Unión colapsó, en los "estados independientes" gobiernos corruptos, y "otros" lo hicieron en la OTAN y el sable. El propósito de la guerra es desgarrar al enemigo de cualquier forma posible. Tuvieron éxito.
      Entonces, lo que es más relevante es la cuestión de lograr la victoria en el cuarto mundo. De lo contrario, una estrella.
  13. Oleg0705
    +20
    Junio ​​23 2012 11: 31
    ¡Te pone la piel de gallina cuando lees estas cartas de despedida y notas para siempre en su memoria! En las escuelas, esto debería enseñarse como un tema obligatorio de patriotismo y liberación para la patria.
  14. Nilf-Gaard
    -32
    Junio ​​23 2012 11: 42
    Gracias por el artículo. La verdad lastima los ojos de que las cartas claramente pasaron la evaluación de la fiesta.))
    1. +15
      Junio ​​23 2012 13: 56
      Nilf-Gaard
      Y tu. Aparentemente, pasaron por el proceso de estupidez y privación de conciencia, ¡después de haber sido golpeados por torres de rayos en Saraksh! Hola sapkovsky Por cierto. te vengaron de Cintra, y Nilfgaard se arrastró para lamer los tocones de las piernas rastrilladas, ¿verdad?
    2. Foxhaund31
      +11
      Junio ​​23 2012 19: 35
      Dime, ¿qué tipo de valoración de partido hicieron, por ejemplo, Ivan Susanin, marineros del crucero "VARYAG"?
    3. vovan1949
      +12
      Junio ​​23 2012 20: 16
      ¿Cómo pueden pasar la evaluación los originales de letras, notas, palabras rayadas en las paredes?
      1. 0
        Junio ​​29 2012 22: 35
        Esto es elemental: cualquier documento se puede "encontrar" o se puede perder en archivos, "un registro se puede" guardar por completo "o solo" su fragmento ". Cualquier foto se puede retocar" con fines de preservación ", o simplemente se puede guardar. De una coma se puede todo el documento debe cambiarse drásticamente, por ejemplo: no se puede perdonar la ejecución, etc.etc.
    4. ZKBM-PERO
      0
      15 julio 2012 16: 45
      Nilf-gaard ya sabes, en el ojo que quieres dar. Probablemente no sobreviví a la centésima parte de lo que sobrevivieron estas personas. pero estos pensamientos son de - (Nota y carta de la madre del partidario V. Porshneva

      Mañana voy a morir, mamá.

      Has vivido 50 años y yo solo tengo 24 años. Quiero vivir. Después de todo, ¡hice tan poco!) Lo sé. No le escribí a nadie, pero tuve un momento en el que agarraba el equipo automático en mis manos, los pensamientos parpadeaban en mi cabeza: tengo 21 años, tengo ganas de vivir, todavía no he hecho todo. Y solo me pregunto cómo puedo pensar en la censura e incluso con una sonrisa en mi cara leyendo esas notas. ¡¡¡¡¡Tu animal!!!!!
  15. Welesson
    +6
    Junio ​​23 2012 11: 51
    Es bueno que existan testimonios documentales de las hazañas de padres y abuelos, de lo contrario ya se han reproducido de acuerdo con los "valores democráticos".
    Ese es un énfasis tan grande en los rusos en nuestro país multinacional que parece innecesario. También hay suficientes héroes entre los ucranianos, los tártaros. Tendría que ser más correcto.
    1. vovan1949
      +6
      Junio ​​23 2012 20: 21
      Welesson
      Entonces nos sucedió que los rusos se referían a todo el pueblo soviético.
      Así fue la victoria de toda la nación.
      1. +2
        Junio ​​24 2012 19: 27
        Sí, nadie discute con esto, pero el núcleo era el pueblo ruso, y también es inútil negarlo.
      2. Akela
        0
        Junio ​​25 2012 08: 16
        El pueblo ruso será más correcto
    2. Pesimista
      +2
      Junio ​​25 2012 23: 54
      Cita: welesson
      Ese es un énfasis tan grande en los rusos en nuestro país multinacional que parece innecesario.

      ALGO NO ES BUSCAR UNA PARADA ... ¡Cómo en las repúblicas nacionales los rusos son golpeados y robados es "una manifestación de la autoconciencia nacional", tan pronto como en algún lugar churbeks insolentes son golpeados una vez al año, entonces estos son "nazis rusos rojo-pardos"! ¿¿¿¿¿No es así, querida ???
  16. +8
    Junio ​​23 2012 11: 55
    ¡¡¡Un artículo muy fuerte !!! ¡Ahora en nuestro tiempo es muy necesario fortalecer la educación del patriotismo en los valores correctos, como el amor a la Patria, la familia y la gente! Ahora están tratando de inculcarnos "valores democráticos occidentales" en la cabeza: no vayas al ejército, ve por cualquier cosa, traiciona, mata, ¡DOM-2 solo vale algo! ¡Eduquemos a nuestros hijos en el amor por la Patria, el trabajo duro y la modestia!
  17. Pers
    +7
    Junio ​​23 2012 12: 05
    Romperemos a los nazis. A pesar de los valores occidentales, tenemos patriotas.
  18. +8
    Junio ​​23 2012 12: 52
    ¿Por qué en Rusia prácticamente no hay monumentos a los Héroes de la Primera Guerra Mundial? Un ejemplo de la heroica defensa de la fortaleza de Osowiec, es solo un ejemplo de las hazañas del ejército ruso de esa guerra ... Nuestro gobierno necesita lidiar no solo con la historia de la Segunda Guerra Mundial, sino también con otras páginas heroicas de nuestro país. ¡Estoy más que seguro de que Inglaterra, Francia y Estados Unidos se atribuyeron a sí mismos a estar en la Primera Guerra Mundial!
    1. btsipulina
      +3
      Junio ​​24 2012 00: 25
      Apoyo al cien por cien. Aunque es comprensible que no se escuche la guerra, porque hubo un "corte" en la historia rusa entre el rojo y el blanco. Y escribí sobre el tema hoy (museo en Francia)
    2. +1
      Junio ​​28 2012 08: 42
      Si nuestro gobierno trata no solo con la historia de la Gran Guerra Patria, sino también con otras páginas no menos heroicas de nuestro país, entonces nunca las limpiaremos de las patas sucias de nuestro gobierno
  19. chukapabra
    -40
    Junio ​​23 2012 13: 02
    En realidad, si nos fijamos en el problema más amplio, todos se rinden. Y no criar vítores patriotismo aquí. Es necesario dar la bienvenida a ejemplos de coraje y heroísmo, y no de una muerte estúpida. Para morir tontamente, no tienes que preocuparte mucho, ¿es una cuestión que la Patria muera de una manera tan simple? (No vuelvo a hablar de casos de coraje y heroísmo), sino del hecho de que es mejor morir que un prisionero.
    Y el artículo era parcial, si todo se imprimía, no habría millones de soldados soviéticos capturados como en la Segunda Guerra Mundial, y en la primera había prisioneros. No se requeriría una cerca. destacamentos y pedidos * NO un paso atrás *
    Ser hecho prisionero en una situación desesperada no es ni una vergüenza ni una traición. Hay diferentes casos. El país te necesita vivo, no muerto.
    1. Oleg0705
      +8
      Junio ​​23 2012 13: 53
      Cita: chukapabra
      Cautivo en una situación desesperada, no una vergüenza ni una traición.


      El poeta de primera línea Vadim Shefner escribió una vez líneas maravillosas:

      "... Hay palabras - como heridas, palabras - como juicio,
      No se rinden con ellos y no son hechos prisioneros.
      Puedes matar con una palabra, puedes salvar con una palabra
      En una palabra, puede llevar el estante.
      En una palabra, puedes vender, traicionar y comprar,
      La palabra se puede verter en el plomo aplastante.
      Pero las palabras a todas las palabras en el idioma que tenemos:
      "Gloria, Patria, Lealtad, Libertad y Honor ..."


      "¡Mejor muerte que vergonzoso cautiverio!“Sobre esto se formó el Ejército Rojo, que derrotó a la Wehrmacht alemana. Y superó al“ mejor ejército del mundo ”(según G.K. Zhukov), en primer lugar, por la fuerza de su espíritu, su disposición para luchar hasta la muerte en las circunstancias más difíciles y desesperadas.

      Una vez populares, estas líneas ahora se olvidan y son desconocidas para la generación más joven.

      Cita: chukapabra
      No se requeriría una cerca. destacamentos


      Los destacamentos son una herramienta que te permite limpiar la retaguardia inmediata de un ejército en guerra. De hecho, estos son puestos del comandante de campo militar, que fueron atendidos principalmente por tropas fronterizas. Un análogo en la Wehrmacht, unidades de la Feljandarmerie, las funciones son casi las mismas.

      Cita: chukapabra
      Sí, y el artículo está sesgado.


      ¿Y con quién te comprometiste?
      1. chukapabra
        -25
        Junio ​​23 2012 14: 06
        Cita: Oleg0705
        ¿Y con quién te comprometiste?

        En realidad, los hechos y nada más. Creo que rendirse no es una vergüenza o una traición. Hay diferentes casos
        Daré un ejemplo, por supuesto, a muchos no les gusta, pero no obstante.
        En el ejército israelí, la carta dice que un soldado debe hacer todo. para salvar su vida, incluida la rendición en una situación desesperada. Los conceptos de estado. El secreto para un soldado capturado no existe. Está escrito en la misma carta que un soldado tiene derecho a contar toda la información disponible para salvar su vida.
        Todo esto de alguna manera no nos impidió ganar todas las guerras.
        Al regresar del cautiverio, son recibidos como héroes. El estado hace todo lo posible para devolver no solo los cuerpos de los muertos, sino que también intercambia una gran participación en los terroristas. para liberar a los prisioneros. Ultimo ejemplo para el cabo Gilad Shalit, 1000 terroristas fueron liberados y lo encontraron en su casa (después de 5 años de cautiverio) como un héroe (aunque no cometió nada heroico entre nosotros). A nivel del Primer Ministro y con todos los honores. Durante los 5 años de su cautiverio, ascendió de rango (llegó al sargento superior y se le pagó un sueldo), después de 3 años de cautiverio (al final de lo urgente), los 2 años restantes se pagaron como vencidos.
        Cuando un soldado sabe que el ejército no permitirá la destrucción vacía, y si eres capturado, el estado hará todo lo posible para sacarte, entonces no se necesitan destacamentos.
        1. Oleg0705
          +9
          Junio ​​23 2012 14: 48
          Cita: chukapabra
          Ultimo ejemplo para el cabo Gilad Shalit, 1000 terroristas fueron liberados


          Si fueran los terroristas quienes no los dejarían ir, ¿crees que correrían para dedicarse a la agricultura? sonreír no te rías y hazte un hazmerreír
          1. chukapabra
            -15
            Junio ​​23 2012 15: 09
            Cita: Oleg0705
            Si fueran los terroristas quienes no los dejarían ir, ¿crees que correrían para dedicarse a la agricultura? no te rías y hazte un hazmerreír

            Gilad Shalit (hebreo גלעד שליט (inf.), Nacido el 28 de agosto de 1986, Nahariya, Galilea occidental, Israel) - Soldado de las Fuerzas de Defensa israelíes secuestrado por organizaciones terroristas de la Brigada Izz al-Din al-Qassam (25 de junio de 2006) el ala militar de Hamas), los Comités de Resistencia Nacional (que incluyen miembros de Fatah, Jihad Islámica Palestina y Hamas) y el Ejército Islámico [1], y rehenes del movimiento de Hamas. En el momento del secuestro estaba en el rango de corporal (descuento).
            El 16 de octubre de 2011, los medios israelíes y árabes publicaron una lista de prisioneros que serán liberados como parte de la primera fase del acuerdo con Shalit.. La lista incluía 477 nombres de terroristas: había 450 hombres, de los cuales 280 recibieron cadena perpetua, y 27 mujeres.
            En la mañana del 18 de octubre de 2011, después de cinco años y cuatro meses de prisión, Gilad fue liberado y entregado a sus compatriotas como parte del acuerdo a cambio de 1027 prisioneros palestinos, más de 400 de los cuales son terroristas condenados por un tribunal israelí por matar a 599 israelíes [8] [9] [10].
            En la segunda fase de la transacción, Israel se comprometió a liberar a 2011 prisioneros de su elección para fines de 550. Sus nombres fueron publicados el 14 de diciembre y el 18 de diciembre los terroristas fueron liberados. [11] [12] [13] [14]

            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1
            %82%D1%8B,_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1
            %8B%D0%B5_%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D1%85_%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D
            0%BA%D0%B8_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D
            0% B0

            No te expongas
            1. Oleg0705
              +12
              Junio ​​23 2012 15: 22
              Cita: chukapabra
              No te expongas


              ¿Me ofrecen ver la enciclopedia electrónica Wikipedia?
              en esta guardería de mentiras? ella y usted mismo salen de allí ...

              Hay bastantes israelíes en el foro (por alguna razón, todo está bajo la bandera alemana) Deja que alguien me refute


              No refute de Israel


              y tu psicología israelí no me queda clara; ¿estás guardando una para sacrificar cientos más tarde? Y no al revés, todos los panqueques humanos ...
              1. chukapabra
                -14
                Junio ​​23 2012 15: 43
                Cita: Oleg0705
                ¿Me ofrecen ver la enciclopedia electrónica Wikipedia?
                en esta guardería de mentiras? ella y usted mismo salen de allí ...

                Sí, no necesito dibujar, sé la verdad. Por cierto, el enlace contiene todos los nombres y apellidos de los liberados y la cantidad de delitos.

                Cita: Oleg0705
                y tu psicología israelí no está clara para mí, ¿guardas uno para sacrificar cientos más tarde?

                Si, es un problema. Y muchos lo dicen, pero salvar a un soldado es la tarea suprema del estado y, por lo tanto, no se detiene ante nada. Ha habido al menos una docena de tales intercambios en la historia israelí. No estoy hablando de un intercambio por los cuerpos de los muertos.
                El 16 de julio, el grupo islámico Hezbollah entregó a Israel los cuerpos de dos prisioneros de guerra Ehud Goldwasser y Eldad Regev. Fueron secuestrados por militantes en la frontera libanés-israelí el 12 de julio de 2006. Para liberarlos, Israel envió tropas al sur del Líbano, comenzando así la Segunda Guerra del Líbano.
                A cambio, Israel fue liberado de prisión. el famoso terrorista libanés Samir Kuntar, quien fue sentenciado en 1979 a cuatro cadenas perpetuas por el asesinato de una familia israelí, así como a cuatro combatientes de HezbollahIsrael también se comprometió a entregar los cuerpos de 185 militantes palestinos y libaneses y 12 militantes más de Hezbolá muertos en la Segunda Guerra Libanesa, y un expediente sobre el destino de cuatro diplomáticos iraníes que fueron capturados por cristianos falangistas libaneses en 1982.

                Y el hecho de que la psicología no sea clara no me sorprende.
                Solo los prisioneros deben ser liberados y los soldados enterrados en casa. . Cuando en Rusia el mismo se adhiera a esta posición, miras y dejas de huir del ejército
                1. Yarbay
                  +4
                  Junio ​​23 2012 16: 30
                  ** Solo los prisioneros deben ser liberados y los soldados enterrados en casa ** - Alexander ¡Tienes toda la razón!
                  ¡el hombre que escribí sobre Ilgar Mehdiyev TRES AÑOS fue capturado!
                2. dmb
                  +9
                  Junio ​​24 2012 00: 13
                  Cariño, te olvidaste de decir una cosa. Si aquellos que prefirieron la muerte al cautiverio no hicieron esto, es poco probable que aquellos que se rindieron a ella regresen a casa. Usted, un judío, debe saber por qué los alemanes humanos establecieron campos de exterminio y cuál es el plan de Ost.
            2. vovan1949
              +7
              Junio ​​23 2012 20: 47
              Hay una diferencia entre secuestrado y entregado voluntariamente prisionero. Traidores por todas partes y siempre despreciados. El traidor y el bastardo son uno y lo mismo.
          2. Mitia
            +2
            Junio ​​25 2012 09: 57
            Así es, y aún necesitas ver quiénes son los terroristas
        2. Odinplys
          +6
          Junio ​​23 2012 18: 26
          Cita: chukapabra
          Todo esto de alguna manera no nos impidió ganar todas las guerras.


          Bueno, en el 91 ... ciertamente azotamos a un jorobado ... él te ayudó a burlarte de la URSS ... Y en 1945 ... explotaste con una explosión ... incluso comenzaste a golpearte con miedo ...
          Los maestros rastrillan en el calor ... con las manos equivocadas ... Considere esperar ... Irán con uranio ... esta es una mezcla termonuclear ... ahora lo enriquecerá ...
          Que personalmente me complacerá mucho ...)))
        3. +19
          Junio ​​23 2012 18: 34
          Guau ...

          En Israel, parece haber una fortaleza de Masada. Allí, 400 personas se defendieron de las legiones romanas, y todos murieron (según uno de los apócrifos, Yeshua de Nazaret también murió allí). Lo más interesante es que nadie los considera héroes ... ellos, maldita sea, murieron. Honestamente, para mí personalmente, un giro de conciencia muy extraño.

          Simplemente no crees que yo condeno o alabo. Solo una mentalidad absolutamente extraña para mí. Nosotros, los que vivíamos en el Campo Salvaje ... nosotros, nuestros antepasados, sabíamos desde una edad temprana que rendición significa muerte o algo peor que la muerte. El intento de presionar la lástima del invasor no se trataba de nosotros. Esa es toda la diferencia. Y este no es un tema de debate y discusión. Es una mentalidad y un alma. Los judíos sobrevivieron de esta manera, obedeciendo, sobrevivimos de manera diferente, resistiendo. Guau ...
          1. chukapabra
            -6
            Junio ​​23 2012 18: 56
            Cita: de_monSher
            Lo más interesante es que nadie los considera héroes ... ellos, maldita sea, murieron.

            ¿Qué tipo de cuentos de hadas? La ceremonia de juramento en las fuerzas blindadas se lleva a cabo en la fortaleza de Massad.
          2. 0
            Junio ​​28 2012 08: 53
            "Yeshua de Nazaret también murió allí" - ¿Jesucristo o qué? amarrar
            1. +1
              Junio ​​28 2012 15: 43
              "Yeshua de Nazaret también murió allí" - ¿Jesucristo o qué?


              Woo ... él.

              ¿Qué tipo de cuentos de hadas? La ceremonia de juramento en las fuerzas blindadas se lleva a cabo en la fortaleza de Massad.


              Sobre el juramento de los petroleros, no en el saber. Y sobre la defensa de la fortaleza de Masada, me enteré de varias personas. Realmente, no héroes, solo porque murieron y no dejaron su material genético, por así decirlo, para uso general ... *)
          3. +2
            Junio ​​28 2012 15: 52
            Usé esta ortografía, Yeshua de Nazaret, específicamente para no ofender los sentimientos religiosos de nadie. ¿Por qué debería yo, musulmán de nacimiento y ateo en general, pero esto también está mal? No soy ateo, siempre y cuando alguien se arranque la camisa, tratando de demostrar que "su" religión es la mejor, miraré todo esto con escepticismo, mientras trato de RESPETAR los puntos de vista de cada uno de ustedes individualmente = trataré de ofender los sentimientos religiosos aquellos para quienes este nombre es sagrado. Entonces, ¿cuál es mejor que Yeshua, de acuerdo? *) Simplemente hay varios estudios en los que las personas intentaron demostrar que este era exactamente el caso. Y que en la defensa de esta fortaleza, él mismo participó ... *)
            1. chukapabra
              0
              Junio ​​30 2012 08: 47
              Cita: de_monSher
              Usé esta ortografía, Yeshua de Nazaret, específicamente para no ofender los sentimientos religiosos de nadie.

              Y no insultaste, tal vez hubo un poco de Ishua de Nazaret, pero ciertamente no es ese.
              En el año 66 d.C. mi. Masada fue tomada por los rebeldes zelotes, la guarnición romana fue asesinada. En el año 67 d.C. mi. Masada se estableció en Sikaria, representantes del partido radical que lideró el levantamiento contra los romanos, lo que resultó en una guerra prolongada de Judea. En el año 70 d.C. e., después de la captura de Jerusalén por las legiones romanas, Masada fue el último bastión de los rebeldes. Apenas había mil defensores de la fortaleza, incluidas mujeres y niños, pero mantuvieron a Masada durante otros tres años.

              Aquellos. La fortaleza cayó en el año 73 desde el nacimiento de Cristo.
              Las matemáticas simples dan el resultado de que Cristo en ese momento debería tener 73 años engañar
              aquellos. ¿40 años después de la crucifixión? Quizás los ayudó espiritualmente, pero ciertamente no físicamente riendo
              Antes de escribir cualquier cosa, consulte al menos las fuentes o la enciclopedia. No te verás estúpido wassat
              1. 0
                Junio ​​30 2012 12: 43
                chukapabra

                Solo hay algunos estudios en los que las personas intentaron demostrar que este era el caso.


                Chuvachina, antes de escribir algo, CUIDADOSAMENTE lee lo que se escribió antes de ti ... *))

                Y el segundo punto: ¿tomamos vodka? Algo que cruzaste abruptamente conmigo ... *)) Amigo, sé educado, y te responderán cortésmente, pero si no, te enviarán al infierno, con placer ... *) También lo encontré, amigo- amigo ... *)) eh ...
        4. +4
          Junio ​​24 2012 00: 59
          Por favor, pregunte por la orden de Hannibal. (נוהל חניבעל) Shalit fue bastante intercambiado de mala gana y bajo la presión de la opinión pública, después de que los medios lo convirtieron en una celebridad.
          1. chukapabra
            0
            Junio ​​24 2012 12: 03
            Cotización: Desayuno Turístico
            Pregunte por la orden de Hannibal (Пожалуйста והל חניבעל)

            existe en el * golan * y otras unidades militares, los soldados dicen que preferirían morir antes que ser capturados. Estoy hablando de la carta, no está prohibido rendirse.
            Ganibal no es una orden, sino una disposición que permite disparar a los secuestradores de un soldado, incluso si existe el peligro de que el soldado sufra. Esto estaba previamente prohibido.
            Cotización: Desayuno Turístico
            Shalit intercambió de mala gana y bajo la presión de la opinión pública, después de que los medios lo convirtieron en una celebridad.

            Por supuesto, bajo la presión de la opinión pública, como todo en Israel. Si la gente guardara silencio, las autoridades solo harían lo que sea conveniente para ellos.
            1. +1
              Junio ​​24 2012 23: 36
              No creo que el estatuto del ejército israelí contenga disposiciones que aprueben la rendición masiva de unidades enteras, incluso frente a un enemigo numéricamente superior. Por supuesto, los soldados individuales pueden ser capturados si son heridos o derribados por pilotos. Pero ciertamente tienen buenas posibilidades de ser intercambiados. Es incorrecto comparar completamente con el año 41 de la Segunda Guerra Mundial.
              Por cierto, en el caso de Shalit, se anunció la orden "Hannibal", aunque debido a nuestro lío habitual ya es demasiado tarde. Durante todo este tiempo, el tanque lo apuntó a él y a dos secuestradores y esperó esta misma orden. Espero que quede claro cómo terminaría este negocio entonces.
        5. +5
          Junio ​​24 2012 14: 04
          ¿Por qué entonces pelear en absoluto? Si tu trasero es más valioso que cualquier otra cosa en el mundo ... ella, sin sacrificio, la gente no alcanzará la prosperidad.
        6. +1
          Junio ​​24 2012 21: 54
          Pero ¿por qué demonios tienes que rendirte al enemigo cuando no hay piedad, sino solo tortura y humillación? Es mejor llevar un par de buitres contigo y, en general, antes del purgatorio, descubrir específicamente quién tiene la razón en esta situación y quién no. todos lo estaremos, pero la pregunta es CÓMO miraremos allí, y los descendientes aprenderán sobre nuestra desaparición, así que sin vergüenza. ¡Creo que sí!
        7. +2
          Junio ​​24 2012 21: 57
          Cita: chukapabra
          Creo que rendirse no es una vergüenza o una traición.

          Hace tiempo que te has rendido, y el sitio no agita el resto. Llame a las cosas por su nombre, y no busque excusas para su intestino podrido.
        8. M.Petr
          +1
          Junio ​​25 2012 06: 34
          Cita: chukapabra
          En el ejército israelí ...

          En Israel hoy se abre un monumento a los soldados del Ejército Rojo.

          Esto es:
        9. egorc
          +2
          Junio ​​25 2012 08: 38
          El propio soldado debe hacer todo lo posible para salir del cautiverio, no el estado. Es por eso que los rusos se aferran a lo último y solo confían en sí mismos y en sus amigos y colegas. Porque el estado siempre puede traicionar en aras de la ganancia. Y su estado está lejos de ser una excepción. Te redime solo porque en este momento es consistente con la conveniencia. Te duele tanto este artículo que estás listo para discutir con cada comentarista. Algunos representantes de Israel tienen un complejo extraño: están listos para oponerse al resto del mundo en todo, ensalzando su singularidad. Cálmate en este artículo, nadie quería ofender a los hijos de Israel. Y los que murieron escribieron cartas, incluso para tu abuelo. Y estas cartas pueden ser un ejemplo para cualquier persona, y no solo para el ruso.
          ¿Por qué todas las naciones están tan tensas cuando los rusos comienzan a darse cuenta de que pertenecen a su gran nación? ¿Se aburre?
          1. chukapabra
            0
            Junio ​​30 2012 08: 55
            Cita: egorc
            . Porque el estado siempre puede traicionar en aras de la ganancia.

            Entiendo y creo. Tienes experiencia (y sé bastantes hechos de la historia de la URSS)
            En Israel, gracias a Dios, esto no ha sucedido antes. Ni un solo prisionero no fue olvidado ni dejado cautivo por perdición. La búsqueda, devolución y entierro están en curso. 6 tropas muerto en el Líbano (hace 30 años) y el agente de inteligencia Eli Cohen ejecutado en Siria hace 40 años. Todos los demás (hasta donde yo sé) ya están en Israel y están enterrados. Lo siento, lo olvidé, el piloto Ron Arad (para el regreso de los cuales 2 guerras (más precisamente, grandes operaciones del ejército) se lanzaron prácticamente) aún no se ha encontrado
            1. egorc
              0
              Junio ​​30 2012 21: 43
              Algo que los nombres que citó solo suenan en todas partes. Parece que en el ejército israelí no sirven más de 10 personas. Y el hecho de que tu gobierno te frote la misma mentira que en Rusia. ¿O quieres decir que cada judío es personalmente responsable? No me hagas reír.
              1. chukapabra
                -1
                2 julio 2012 14: 23
                Cita: egorc
                Algo que los nombres que citó solo suenan en todas partes.

                Porque ya escribí a todos los demás o los liberé o enterré en Israel
                Cita: egorc
                Parece que en el ejército israelí no sirven más de 10 personas

                Según la ley, todos los ciudadanos de Israel, incluidos los que tienen doble ciudadanía y viven en otro país, así como todos los que residen permanentemente en el territorio del estado, al cumplir los 18 años están sujetos a un borrador para el servicio en las FDI. El plazo del servicio urgente es de 36 meses, para mujeres: 24 meses. La ley se aplica a los judíos y (ciudadanos no judíos del estado), a los drusos y circasianos [3]. Los beduinos, cristianos y musulmanes pueden servir en el ejército como voluntarios.

                Después del final del servicio regular, todos los oficiales ordinarios y oficiales son llamados anualmente para honorarios de reservista por hasta 45 días.
                Servicio de reservista activo - "Shirut Milouim Paul" (en hebreo שירות מילואים פעיל) continúa hasta que el reservista alcance la edad de 45 años.

                Total de Fuerzas Armadas Regulares: 176,5 mil personas
                Reserva: 565 mil personas, incluidos los SV - 380 mil, la Fuerza Aérea - 24,5 mil, la Armada - 3,5 mil
                Recursos de movilización: 3,11 millones de personas, incluidas las elegibles para el servicio militar 2,55 млн.

                Cita: egorc
                Y el hecho de que tu gobierno te frote la misma mentira que en Rusia.

                en relación con el personal militar, las pérdidas, los prisioneros de guerra y los errores de mando, nunca mintieron. En general, el Ejército con nosotros es * una vaca sagrada *
                Cita: egorc
                ¿O quieres decir que cada judío es personalmente responsable?

                Antes de cada israelí, mi segundo amigo libanés murió: un ruso.
                El cabo Kirill Kazhdan, de 26, de Haifa, fue asesinado en una batalla cerca de la aldea de Ayta a-Shaab cuando los terroristas dispararon un misil antitanque contra el edificio en el que operaban nuestros soldados. En esta batalla, cuatro soldados más resultaron heridos.

                Cyril era un luchador de la brigada Golani, de la que estaba muy orgulloso, como le dijo su tía, Lyudmila, al corresponsal de Ynet. En reserva, pertenecía a la compañía Alexandroni. Recibió una citación el domingo pasado cuando regresó con su novia de unas vacaciones que pasó en Eilat. Sabía que iría a la guerra en el Líbano, y estaba listo para esto. "No tenía miedo", dijo Lyudmila. “Es hijo de un ex militar y aprendió de su padre a ser un buen soldado. Siempre soñó con unidades militares y sabía que iría al Líbano, como todos los demás. Tan pronto como recibió la citación, apareció de inmediato. Recientemente, Cyril estudió en un curso preparatorio en la universidad, pero no logró terminarlo. Se ganaba la vida como camarero y en trabajos de reparación, planeando continuar sus estudios y obtener una especialidad. "Era un tipo divertido que amaba la vida y sabía cómo vivir con estilo", dice su tía. El hermano de Cyril, Anton, también sirve en el ejército. La trágica noticia lo encontró en los cursos de mando, que actualmente está estudiando..

                Cita: egorc
                No se lo diga.

                Todo es absolutamente serio
        10. +1
          10 julio 2012 13: 46
          Cita: chukapabra
          Creo que rendirse no es una vergüenza o una traición.

          Si su familia, parientes, enemigos amenazan con la muerte, la esclavitud, ¿se entregarán a los enemigos? No sé sobre ti, lucharé hasta el último aliento ...
      2. oscuro_sp
        +7
        Junio ​​23 2012 16: 40
        A los rusos no nos importa lo que golpeamos. Los Yankees, por otro lado, nos consideran una nación extinta de borrachos, pero si es necesario despertar para defender nuestra patria, la defenderán para que no los Yankees, ni toda Europa rompan esta barrera con ellos.
        1. Foxhaund31
          +5
          Junio ​​23 2012 19: 50
          He encontrado algo de lo que presumir, golpeteo, solo ¿cómo defenderás tu patria? ¿De los ojos manchados? Los yanquis tampoco pudieron derrotar a los indios en una guerra abierta, entonces se emborracharon a todos y ¿dónde están estos indios ahora? No hablo por todos los rusos, no bebo alcohol, porque soy un eslavo ruso.
          1. vovan1949
            +3
            Junio ​​23 2012 20: 59
            "No bebo alcohol, porque soy un ruso eslavo".
            1. Un pensador, no recuerdo quién, dijo: "Una persona que no bebe nada me hace sospechar".
            2. ¿En su opinión, los "eslavos rusos" no consumían bebidas alcohólicas?
            1. Focker
              +5
              Junio ​​24 2012 13: 04
              Probablemente te refieres a esta cita: "Yo desprecio a los borrachos, comprendo a los bebedores y sospecho de los que no beben" M. Gorky

              Responderé por Foxhaund31
              1) no importa lo que diga un pensador, piense primero con su propia cabeza. Bueno, pensando en cualquier norma. una persona llegará a la conclusión de que no vale la pena beber vodka.
              2) Poniéndolo de esta manera, gente. Claramente quería demostrar que estaba orgulloso de ser ruso, eslavo y que no bebía. Quizás incluso todo se dijo así como un ejemplo para el resto de los rusos. E independientemente de si los "eslavos rusos" bebieron antes o no.

              Agregaré que también soy ruso y que no bebo. Y la generación más joven de la familia se está acostumbrando a lo mismo.
              1. Foxhaund31
                +1
                Junio ​​28 2012 15: 44
                Focker, gracias, no había forma de responder, pero lo formulaste con precisión.
            2. +1
              Junio ​​24 2012 22: 02
              ¡¡¡No todos los días y por ningún motivo !!! Aunque antes de la época de Pedro el Grande, solo el kvas y el puré no eran más que cerveza. ¡¡¡Y no todos los días ni por ningún motivo !!!
              Y ver en la antigua Judea esto pecó mucho, incluso si Cristo dijo que un borracho no ganaría el reino de Dios.
            3. 0
              Junio ​​25 2012 15: 28
              Y tú, querido, refiérete a la historia de la Rusia anterior a Pedro ..., la que se llamaba Rusia Santa. Sus fragmentos aún existen en Rusia y son famosos por sus fuertes principios morales, diligencia y tradiciones. ¡Y la forma en que estos principios y tradiciones se han conservado durante siglos, a pesar de la persecución, habla del poder primordial del Espíritu ruso! ... Estoy hablando de los Viejos Creyentes, si alguien no adivina ... ¡No beber!
        2. egorc
          0
          Junio ​​25 2012 08: 55
          No se enorgullezca de estar "borrachos". Esos mismos ingleses beben el doble que los rusos. Constantemente nos vemos obligados a creer que los rusos beben mucho y estamos orgullosos de esto con estúpida alegría. ¿Quizás haya momentos más dignos de orgullo?
      3. Khoma Nickson
        -6
        Junio ​​24 2012 13: 32
        Sin embargo, la historia militar nos enseña que en todas las guerras de todos los tiempos y pueblos, los prisioneros no prescindieron. Bajo el maldito zarismo, fueron tratados como víctimas inocentes, se les dio una duración de servicio y una asignación, y una actitud tan despiadada no existía bajo los soviéticos. Incluso VI Lenin creía que la Convención de La Haya de 1907 "crea una psicología egoísta en los soldados".
    2. +14
      Junio ​​23 2012 14: 05
      chukapabr
      Esta es una visión verdaderamente europea de la vida, así como toda la poderosa Europa en 1940 recibió la bota de Hitler en el culo, así que saltó corriendo para rendirse a los alemanes ... en millones ... ellos mismos, al ver una compañía alemana, se alinearon en las plazas de las ciudades que se suponía para defenderse, con estantes ... pero ¿cómo es inútil resistirse? ... ¿para qué necesita el país si lo vendió por una efímera esperanza de preservar su piel y ya ha sido capturado?
      No culpo a esos. quienes fueron capturados, pero aquellos que se rindieron ... solo sienten pena por ...
      Por cierto (¿eres de Israel?), Si los ciudadanos de Israel profesaran tus principios. entonces habría sido olvidado por mucho tiempo, como un malentendido ... eres nuestro hombre común ...
      1. chukapabra
        -12
        Junio ​​23 2012 15: 06
        Cita: sonrisa
        Por cierto (¿eres de Israel?), Si los ciudadanos de Israel profesaran tus principios. entonces nos habríamos olvidado por mucho tiempo, como un malentendido ... eres nuestro hombre común ...

        Todo lo que escribí son hechos absolutamente reales. Hay bastantes israelíes en el foro (por alguna razón, todo está bajo la bandera alemana) Deja que alguien me refute
        1. Grenz
          +21
          Junio ​​23 2012 16: 47
          El animal es, por supuesto, un colega maravilloso. Por tanto, sus pensamientos son así. Perdónale. Fue criado así. Bueno, de qué otra manera. En el libro de texto estadounidense, los primeros 5 temas son: Estados Unidos y sus ideales, y luego todos los temas relacionados con el comportamiento en cautiverio. Encuentra, lee. Es especialmente interesante cómo los sargentos golpean con 8 puntos a los reclutas sobre los que un prisionero de guerra puede dar información. (Es cierto que en Vietnam, cuando tenían palos de bambú en los talones, informaron los 128 puntos y luego se quejaron de que no aprendieron bien las características de rendimiento). Cada yanqui tiene una escolta en un idioma babuino escondido en un bolsillo especial: "llévame al tuyo y obtén 3 mil dólares". Así que los Yankees no están matando ahora, simplemente están fuera de forma. No toque la parte inferior, puede haber pañales manchados. En Afganistán, en la zona de Tora Bora, las focas decidieron disparar contra los talibanes. Basado en la información recibida de los babays. Pero no sabían que "Oriente es un asunto delicado". Babai entregó la misma información a los talibanes. Como resultado de una operación fallida (exitosa), se pegaron más de 20 aletas al mismo tiempo. Y murieron principalmente por golpes en la espalda, huyeron a los helicópteros. (ver HBO - el período del comienzo de la agresión). En el mismo lugar en Afganistán durante nuestro período en los grupos de "Cascade" cuando entraron en una situación crítica había un método de este tipo: "Romashka". los heridos estaban en el centro de la flor y hasta que se arrancó el último pétalo, la "Margarita" se defendió. Pero siempre llegaba ayuda. Así que es un animal maravilloso. Viva de acuerdo con sus estatutos y seremos como nos legaron nuestros abuelos, hasta la victoria, hasta el final.
          1. 0
            Junio ​​29 2012 22: 48
            ¡Bravo! ¡Casi nada que agregar y no se puede decir mejor! (Al autor un presente y respeto).
          2. 0
            14 julio 2012 21: 55
            Y añadiré: aquellos que resisten hasta el final desvían considerables fuerzas enemigas ... La misma Fortaleza de Brest: durante 3 meses distrajeron 4 divisiones de la Wehrmacht, respectivamente artillería, aviación, etc. En consecuencia, estas unidades no llegaron al frente a tiempo ( e incluso fueron enviados a la reforma en absoluto) ... Y los defensores sabían esto y no se dieron por vencidos completamente ... Pero en algún lugar, como resultado, la ofensiva alemana fue frustrada, fue necesario transferir unidades de otras secciones, y esto es una pérdida de tiempo ... Y ¡entonces su sacrificio no fue en vano! Gloria a los héroes !!!!!!!!
        2. +8
          Junio ​​23 2012 20: 44
          chukapabra
          Mi comentario es únicamente sobre su primera declaración. quien abrió esta discusión, obtuvo una calificación alegre de -15. Si los judíos, según su recomendación, se rindieron en caso de una resistencia sin sentido. entonces, ¿para qué país te ahorrarías? ¡Tu país simplemente no existiría! Debemos rendir homenaje a tu sol: Tsahal casi siempre lucha por la muerte. hasta el final, y sus principios no son muy populares en él.
          Y no tengo quejas sobre otros hechos y no puedo serlo, si usted y yo estuviéramos discutiendo sobre Polonia. Lituania, y sobre el resto de Europa entonces, sí, pero aquí no soy fuerte, desafortunadamente. Verdad. Teniendo en cuenta sus comentarios falsos sobre otros temas que están lejos de Israel, involuntariamente considera cualquier información de sus labios con un prejuicio ... tal como es, una vez que ha mentido. ktozh creerte ... probablemente. Yo también lo pensaría. ¿No lo es?
      2. Yarbay
        -3
        Junio ​​23 2012 15: 14
        En general, es un tema muy doloroso para mí.
        ¡Considero la última falta para vencer y humillar a los indefensos!
        Vi lo que los armenios hicieron con los cautivos, ¡es imposible de describir!

        ** Recuerdo esta historia.
        Una vez, los armenios construyeron prisioneros y rehenes, pusieron una mesa frente al sistema, colocaron la bandera armenia sobre la mesa y extendieron la azerbaiyana en el suelo. Cada azerbaiyano capturado debería, en orden de prioridad, fallar, ir a la mesa, escupir en la bandera azerbaiyana, besar al armenio y regresar.

        Les gustaba organizar esas cosas, y a menudo las arreglaban de una manera diferente. Hicieron esto para humillarnos. Entendimos que nuestra humillación les da placer. Sin embargo, solo más tarde, escuché que tales acciones también se consideran tortura, además, sofisticadas, psicológicas, destinadas a infligir tormentos mentales, derribar a una persona y suprimir cualquier voluntad de resistencia en él.

        Entonces, todos encajan perfectamente, escupen en uno, besan al otro, según lo ordenado, y, bajando la cabeza, ocultando sus ojos de los suyos, regresan al deber. Y uno de los nuestros, con el nombre de Ilgar, (1) fue a la mesa, pero no escupió solo, sino en la bandera armenia, luego se arrodilló y besó la bandera azerbaiyana, que estaba extendida en el suelo como un trapo y cubierta con cincuenta salivazos. Fue tan inesperado que las escoltas de los armenios quedaron atónitas. E Ilgar enterró su rostro en nuestra bandera, regañado, mojado por nuestras saliva y orina armenia, una bandera tricolor con una luna creciente, una estrella, y se bañó con besos como un santuario. Entonces los armenios se volvieron completamente locos, lo atacaron desde diferentes direcciones y comenzaron a golpear con las manos, las piernas y los traseros. Por lo general, no golpeaban con las manos, se cuidaban los dedos, además de los recortes de palas, estacas, palos y para el combate mortal: piezas de refuerzo, palancas. Y aquí, con sus manos, todo sucedió inesperadamente y los enfureció. Y luego el sistema vaciló, se desmoronó. Imagina lo que estaba sucediendo en nuestras almas, incluso si nosotros, golpeados, amordazados e intimidados hasta el punto, casi todos escupiendo mansamente nuestra bandera, nos inclináramos hacia adelante. Los convoyes dispararon varias ráfagas al aire y nos detuvieron. Golpearon a Ilgar durante mucho tiempo, pero no dispararon, no mataron. Ya sea porque iban a pedir un rescate por él, pero muy probablemente porque primero tuvieron que romperlo antes de las filas para que no muriera como un héroe a nuestros ojos. Sin embargo, Ilgar no sucumbió. Al no haber logrado su objetivo, los armenios lo despidieron, quien perdió el conocimiento, estaba medio muerto y lo arrojaron al sótano, sobre lo que contaron varios horrores. Nos dimos cuenta de que no lo volveríamos a ver o, si lo veíamos, entonces roto. No lo volvimos a ver. Resulta que los armenios por negarse a obedecer y besar la bandera armenia antes de la formación lo torturaron durante mucho tiempo con descargas eléctricas, pusieron los dedos en la puerta de la caja fuerte y, aplaudiendo, se rompieron los dedos, se rompieron las manos con una palanca, se rompieron con una palanca cuando querían matar a golpes a un hombre, y lo arrojaron contra él. Celular muere lentamente una muerte dolorosa. Sin embargo, Ilgar no se rindió. Solo un ejemplo de personas como Ilgar nos ayudó a no perder los estribos, a resistir, pase lo que pase, a pesar del hambre, el frío, las palizas, la tortura, las ejecuciones, la pérdida de nuestras tierras, y recordar que somos personas.

        Más tarde supimos que, sin esperar un rescate, los armenios lo intercambiaron, muriendo cuando apareció el incidente, y finalmente se le inyectó combustible diesel en una vena. Esta es una sentencia de muerte, solo con un retraso, muerte tardía. Ilgar estaba gravemente enfermo y murió un año y medio después de este evento, después de haber regresado a casa, en un hospital en Bakú. Ni siquiera tenía cuarenta años, dejó a dos niños huérfanos. Los médicos no pudieron ayudarlo, dicen que todo el interior se pudre del combustible diesel en una vena, y nada sana. Así es como los armenios se vengaron por el hecho de que el hombre no quería inclinarse ante la escoria, quería seguir siendo un hombre. ¿Saben hoy sus hijos qué clase de hombre, qué verdadero kişi - hombre era su padre? ... **
        http://southcaucasus.com/old/index.php?page=publications&id=4
        ¡Realmente recuerdo esta historia!
        1. Yarbay
          +2
          Junio ​​23 2012 15: 44
          el enlace anterior es incorrecto
          http://southcaucasus.com/old/index.php?page=publications&id=401
        2. Grenz
          +7
          Junio ​​23 2012 17: 05
          En general, es un tema muy doloroso para mí.
          ¡Considero la última falta para vencer y humillar a los indefensos!
          Vi lo que los armenios hicieron con los cautivos, ¡es imposible de describir!


          Eso es todo, el tema es doloroso. Y recuerdo cómo en el área de los cuarteles de Salyan nos dispararon desde los techos de las casas. Y recuerdo a IL-76 con las esposas e hijos de oficiales y empleados que despegaron del aeropuerto de Bakú y aterrizaron en Kubinka con los lados rotos. Los armenios de Bakú también lo recuerdan. No puedes culpar a nadie. Todas las naciones amargas tuvieron que beber hasta que no puedo. Hay mucha mezquindad en la guerra. Pero después de todo, los armenios escondieron a los azerbaiyanos, y viceversa, muchas familias armenias le deben la vida a los azerbaiyanos.
          1. Yarbay
            -8
            Junio ​​23 2012 17: 14
            ¡Es necesario culpar al culpable y al juez! !
            Asegúrate de !!
            ¡Sobre los cuarteles y agujeros de Salyan en los costados puedo contarte en privado!
            ¡No quiero inundar!
            ¡y no puedes dar tanta maldad a mis soldados!
            ¡Usando el mismo uniforme que yo!
            ¡No puedes justificar el fascismo con la guerra!
            1. Grenz
              +7
              Junio ​​23 2012 18: 13
              ¡Todos tienen su propia verdad! ¡También estoy orgulloso de mi forma, pero lo odio cuando lo apunto!
              1. Yarbay
                -8
                Junio ​​23 2012 18: 14
                esta es una excusa inventada por bastardos !!
                ¡Verdadero!
              2. Kamilla
                -13
                Junio ​​23 2012 19: 37
                Cita: Grenz
                ¡Pero odio cuando apunto!


                bien, solo apuntar no es fácil así ... ¿o olvidaste cómo el ejército soviético disparó al pueblo soviético en 90, en Bakú? No sé qué recuerdan los armenios allí ... pero, cuando los azerbaiyanos los ayudaron, se escondieron y salvaron ... de alguna manera se olvidaron rápidamente, y hay muchos casos de este tipo.
                1. +11
                  Junio ​​23 2012 20: 53
                  Kamilla
                  Señora. No lo soporté ... maldición ... perdón por jurar ... mi colega en Bakú fue parte del asalto aéreo ... ¿continuará? ... Creo que no vale la pena, porque esta mentira sobre las atrocidades de nuestros aterrizajes difundidos por sus respectivos muchachos es demasiado obvia y no es adecuada para su distribución en este sitio, donde hay una gran oportunidad de conocer a testigos oculares que lo expondrán. Perdón por ser contundente. Pero te obligas a ti mismo. Y con tales declaraciones falsas te haces preguntarte si estás diciendo la verdad sobre los armenios. si mientes sobre los rusos!
                  1. Yarbay
                    0
                    Junio ​​23 2012 23: 42
                    ¡¡Vladimir sobre tus comandos también puedo decirlo !! ¡¡Con apellidos y nombres !!
                    ¡Entonces no tengo que hacerlo!
                    ¡Te pido que!
                    ¿Qué mintió sobre tus paracaidistas?
                    Escríbeme un privat!
                    1. +7
                      Junio ​​24 2012 03: 35
                      Yarbay
                      Este es tu comentario que acabo de ver. Yarbai, no quiero discutir sobre este tema. Y me contaron principalmente sobre las hazañas de los representantes de su pueblo contra rusos, armenios y nuestros guerreros. sobre los métodos para confiscar armas cometidas no solo por la tuya, sino también por los armenios. Sobre sus provocaciones, forzando a nuestros pobres soldados a abrir fuego contra personas pacíficas, y luego se sirvió en consecuencia ... mucho en general ... No quiero privat, Yarbay, no quiero nada, mi estado de ánimo lo arruina todo ... ... Y por tu honestidad hacia ti + ... por persistencia, pondría un menos, pero no puedes apostar dos veces, por lo tanto un plus. Todo. eso es suficiente.
                    2. Alex
                      0
                      Junio ​​29 2012 12: 43
                      ¿Bueno Cuéntame? Interesante escuchar ...
                      1. Alexander Chebotarev
                        +2
                        2 julio 2012 07: 44
                        Es difícil decir cuán cierto es esto, pero en una conversación con un comando azerbaiyano, escuché cómo se cortó las orejas y mató a un soldado armenio porque se negó a reconocer a Nagorno-Karabakh como azerbaiyano.
                  2. Alex
                    0
                    Junio ​​29 2012 12: 42
                    Breshet como un caballo castrado gris. Pero la gente real de Bakú, son ligeramente diferentes del bastardo que pretendía estar allí ...
                2. Grenz
                  +3
                  Junio ​​23 2012 21: 36
                  Yarbay,
                  ¡Considero la última falta para vencer y humillar a los indefensos!

                  En cuanto al bastardo, ¡eres en vano! Porque si quieres la verdad, cuánto resultará y no será muy conveniente para ti en el marco de este sitio. Y no voy a discutir con los niños sobre la cuenta IL-76 con niños. Tú lees tu lema. ¿Y quiénes son los niños en este caso? O según Camila, los agresores. Por cierto, especifique quién dio la orden de usar la fuerza. Usted quedará gratamente sorprendido. El liderazgo de la Unión no tiene nada que ver con eso.
                  1. Yarbay
                    +3
                    Junio ​​23 2012 23: 29
                    Alexander!
                    ¡No te llamé bastardo!
                    ¡Y los que creen que todos tienen su propia verdad!
                    Si piensas eso, entonces eres así!
                    ¡Te escribo y tengo lágrimas en los ojos!
                    ¡Tenía 20 años!
                    ¡Fui a su hospital!
                    Llevaba cosas diferentes!
                    ¡No pude entrar a la sala ni una sola vez a Ilgar! ¡Que yo sepa, ni siquiera me dieron medallas!
                    ¡Era de una familia inteligente y amaba de todo corazón a Motherland!
                    ¡Era un comandante de batallón!
                    ¡No podría mirarlo a los ojos!
                    ¡No discutiré contigo porque todavía no lo entiendes!
                    ¡El liderazgo de la UNIÓN es CULPABLE y RESPONSABLE de lo que sucedió!
                    ¡Todo comenzó con sus negociaciones sucias y acuerdos secretos con los Dashnaks armenios!
                    ¡Pero quiero que todos sepan que soy por tipos como Y la venganza de lgar!
                    ¡Vengado varonil!
                    ¡Mi batallón se llevó los cuerpos de estos fascistas con camiones!
                    ¡Personalmente, desde el granotometo, el autobús con estos fascistas prendió fuego!
                    Y lo juro por Alá, incluso si sé que perderé todo lo que me es más querido, pero podré besar mi tierra un día más allí, iré sin dudarlo, ¡aunque me temo que no me llevarán!
                    ¡¡¡No puedes entender!!!
                    1. -4
                      Junio ​​24 2012 00: 04
                      Cita: Yarbay
                      ¡Mi batallón sacó los cuerpos de estos fascistas con camiones! ¡Personalmente, un autobús con estos fascistas incendió una bomba con estos fascistas!

                      ¿Y qué hiciste con los cadáveres? ¿Quemados como fascistas en crematorios? ¿Despejó las pistas?
                      1. Kamilla
                        -2
                        Junio ​​24 2012 00: 25
                        Cita: Siberiano peludo
                        ¿Qué hicieron con los cadáveres? ¿Quemados como fascistas en crematorios? ¿Despejó las pistas?


                        escribe ese hilo inteligente ... armenio ...
                      2. -2
                        Junio ​​24 2012 00: 51
                        Cita: Kamilla
                        escribe ese hilo inteligente ... armenio ...

                        ¡Tienes que matar gente con autobuses, alardear de ello y exigir compasión por tu dolor!
                        ¡Las manos mismas tienen codos de sangre! ¡Nunca escuche nunca te veo Karabaj! ¡Incluso si inunda todo con sangre! Y su aceite no es suficiente para sobornar a todos y todo.
                      3. Yarbay
                        -1
                        Junio ​​24 2012 08: 05
                        ¡Espera y mira!
                        ¡Esta vez Michael no oleremos!
                        ¡Limpiemos tus tierras de tu espíritu fascista!
                      4. Yarbay
                        -1
                        Junio ​​24 2012 07: 04
                        ¿Por qué arder?
                        es tan habitual contigo!
                        ¡El Altísimo nos prohíbe burlarse de los cadáveres!
                        Cambiado a sus muertos!
                    2. Grenz
                      +5
                      Junio ​​24 2012 00: 17
                      Así es como te entiendo y puedo. La amargura es un mal consejero en la vida. Lo sé por mi mismo. Probablemente los niños también viajaban en el autobús. Igual que en tus fotos. Tenía y espero tener muchos amigos en Bakú. Y soy muy consciente de Karabakh. En tiempos de paz, estuve allí. Hay las granadas más deliciosas, la naturaleza hermosa. Y estoy de acuerdo con usted en que fue el poder supremo en la persona de Gorbachov lo que contribuyó al crecimiento del conflicto. Hubo un tiempo en que tampoco te respetaba mucho a ti ni a los demás. Y usted sabe por qué. Pero los años hacen que la gente sea más sabia. El dolor no se olvida, pero aprendí a manejarlo. Estoy de acuerdo contigo: el recuerdo de los héroes siempre es sagrado. Y cada nación tiene derecho a estar orgullosa de ellos, lo queramos o no.
                      1. Yarbay
                        +1
                        Junio ​​24 2012 08: 09
                        Alejandro
                        ¡Los combatientes del destacamento fascista * Arabo ** !! viajaban en el autobús!
                        ¡Mercenarios equipados de Medio Oriente!
                        no era un autobús regular))
                    3. Ataturk
                      +2
                      Junio ​​24 2012 00: 20
                      Cita: Yarbay
                      ¡Te escribo y tengo lágrimas en los ojos!


                      Hermano, literalmente hace una hora, con Camila Khanum en Skype, dijo que las lágrimas brotaban de tu historia. Y francamente, mi corazón se hundió, aunque Dios lo ve, esperaba todo de ellos, porque vi y escuché sobre sus atrocidades más de una vez. Probablemente no sea correcto lo que estoy escribiendo sobre lo que vi en Skype. Tuvimos muchos de esos tipos, muchos murieron. Por lo que los respetaba, muchos de ellos eran tipos de familias ricas y nobles. Por lo general, en el siglo XXI, los padres ricos esconden a sus hijos y se fueron como voluntarios. Estoy seguro de que Camila Khanum confirmará mis palabras.

                      Pero lo que es insultante para todo, créanme, si estuviéramos en el CSTO, creed nuestro genocidio, Rusia fue la primera en reconocerlo.
                      pero, por desgracia, la política a veces hace la vista gorda ante la verdad, ya que la política sin doble rasero no es política. Barro.

                      Soy escéptico de la religión, pero creo en Dios, y sé que todos responderán a Dios, y quiero saber, aquellos que se niegan a reconocer nuestro dolor, ¿que responderán ante Dios? Quien cubre a un atacante es un atacante. No es por nada que son juzgados.

                      Pero la pregunta es diferente. No le tengo miedo a nadie, dije mil veces que si los armenios me muestran el archivo, seré el primer azerbaiyano en reconocer el Genocidio Armenio, pero cada vez que lo pido, la respuesta es la siguiente. ¿Por qué necesita nuestro archivo o cuándo llegará el momento de abrir, o por qué deberíamos mostrar nuestro archivo y así sucesivamente? En resumen, incluyen du-r-ku, dicen que no entró. Aunque, somos los primeros en aceptar proporcionar archivos.

                      Por cierto, no puedo dar las gracias a algunos historiadores y científicos rusos y a aquellos que trabajan en el archivo estatal, que nos alimentan la verdad con cucharas, pieza por pieza, la verdad que estamos diciendo.

                      Escucho las palabras de nuestras mujeres, escuché las palabras de la madre de nuestro héroe Mubariz, quien dijo que mataron a mi hijo, pero no lloraré. Murió en nombre de su tierra natal. ¡Imagínese cuánta fuerza necesita una madre para no llorar en el funeral de su hijo? Tengo b-laya --- piel de gallina de ceniza.

                      Y lo que es contrario a todo, los armenios conocen sus atrocidades, el fascismo que organizaron y, en lugar de pedir perdón, todavía nos sacan con el culpable. Además, hablan descaradamente de Sumgait y guardan silencio sobre cómo mataron y golpearon a ANTES de Sumgait. Pero este es un lado de la imagen.

                      Al ver todo esto, estoy seguro de que muchos entienden, solo están en silencio. Y qué hacer, no traicionar al mismo puesto avanzado. Entonces la pregunta es, ¿a dónde se fue el sentimiento humano?
                      ¿No es después de que los azerbaiyanos vean tanta justicia como piensan y vean que la gente es la misma que el gobierno?
                      ¿O todavía queda la humanidad en este mundo?

                      El tiempo lo dirá.

                      Pero lo más importante es lo rápido que todos olvidaron el mismo ataque terrorista en Moscú en el metro, que organizaron sus aliados. ¿Cómo se olvidaron de todas las atrocidades que los Dashnaks les convenían desde 1800 hasta 1930, FAST olvidado.

                      Mostré fotos, mostré documentos, mostré documentales, mostré mucha evidencia, incluso fuentes rusas, y si mis palabras y todo lo que hice no prueban mis palabras, creo que no hay nada que hacer. De todos modos, realmente espero que personas reales aún permanezcan en este sitio.
                      1. Empresa 8
                        +1
                        Junio ​​24 2012 13: 03
                        Cita: Ataturk
                        De todos modos, realmente espero que personas reales aún permanezcan en este sitio.


                        Por supuesto que se quedaron, y saben muy bien que la guerra está llena de bastardos de ambas partes en guerra. Personalmente, un testigo ocular me contó sobre los pogromos de armenios en Sumgait, cómo ellos, cadetes del Baku VOKU, corrieron hacia el patio y vieron cómo los azeríes se burlaban de los armenios. Y un azerí en sus ojos agarró las piernas del bebé armenio y golpeó su cabeza contra una cerca de concreto. Entonces, es más cuidadoso aquí con la propaganda azerí, que todos ustedes eran blancos y esponjosos.
                      2. Ataturk
                        +2
                        Junio ​​24 2012 13: 10
                        Cotización: Compañía 8
                        Personalmente, un testigo ocular me dijo


                        ¿Sabes cuántos testigos y fábulas? ¿Te imaginas que el niño fue asesinado por un azerbaiyano y que no fue castigado, y más aún por el niño?
                        Personalmente, habría plantado a un azerbaiyano que mató a un niño. Por lo tanto, mostramos que no somos diferentes de los animales vecinos.

                        Tu testigo ocular LIPA. Los azerbaiyanos no tocaron a los niños. Que estoy 100% listo para demostrarte, y si dices, muestra al menos algo que justifique tu mensaje.

                        ¿POR QUÉ QUITÓ LA PALABRA DEL AZERI? COBARDE

                        ANTES de llevar a cabo propaganda armenia DONDE HECHOS ???????? DONDE UNA FOTO, DOCUMENTO, REGISTRO?
                        Los armenios dijeron que LEONARD DA VINCI era armenio, HABLARON que Krasnodar es su tierra ancestral, los armenios dicen y dicen ............... dicen muchas cosas ... incluso sobre el genocidio que no pueden Probar.

                        DONDE HACE DOCUMENTOS SOBRE ARCHIVO DONDE?

                        Así que no engañes a la gente aquí. Y viendo tus publicaciones, lamento mucho que Azerbaiyán te haya ayudado, ¡¡¡GAZPROM aparentemente sabe a quién DEBE !!!

                        Y no azeriano sino azerbaiyano. Aprende que Mlyn habla correctamente. ¡No te llamé salsa blanca! SABELOTODO
                      3. Empresa 8
                        +3
                        Junio ​​24 2012 15: 16
                        Cita: Ataturk
                        Y no azeriano sino azerbaiyano. Aprende que Mlyn habla correctamente. ¡No te llamé salsa blanca! SABELOTODO


                        El moderador borró la palabra que te ofendió, yo no la borré. No quería ofenderte, solo escribe "azerbaiyano" durante mucho tiempo. No tengo quejas de tu nación, como otras, porque repito una vez más: hay sinvergüenzas y escoria en cualquier nación. Confío en la persona que me contó sobre Sumgayit, pasamos por mucho juntos y experimentamos en el ejército. Por cierto, tenía un soldado azerbaiyano en mi compañía, quien me contó personalmente cómo viajaba en un tren por el territorio de Azerbaiyán y en una de las estaciones un grupo suyo entró al tren y cortaron con cuchillos a todos los armenios que viajaban en este tren justo en el compartimiento, ni siquiera los sacó del tren. No entendían dónde estaban los hombres, mujeres o niños. Su compatriota contó esto, recalco, y vi lo difícil que le resultaba hablar de ello. Así que me aconsejo que no nos cuelguemos fideos aquí en las orejas, aquí no están los chicos reunidos.
                      4. Yarbay
                        0
                        Junio ​​24 2012 15: 37
                        Bueno, este es el colmo del cinismo de tu parte, Andrey.
                        No sé quiénes son tus amigos, ¡pero seguramente los mismos mentirosos que tú!
                        Para eventos en Sumgait, los datos son gratuitos.
                        Molestar a leer!
                        ¡No hay niños muertos!
                        *** Por cierto, tuve un soldado azerbaiyano en mi compañía, que personalmente me contó cómo viajaba en un tren en el territorio de Azerbaiyán y un grupo tuyo se subió al tren en una de las estaciones y cortaron con cuchillos a todos los armenios que viajaban en este tren directamente en el compartimento, ni siquiera los sacaron del tren. *** excepto el amigo de tu soldado, ¡nadie lo sabe!
                        .give año, ¿a dónde fue el tren y de dónde vino * Armenios * ???
                        ¡Deja de mentir e inventar historias y más en nombre de los azerbaiyanos!
                        ¡No cuelgues fideos en nuestras orejas!
                      5. Empresa 8
                        +4
                        Junio ​​24 2012 15: 49
                        Cita: Yarbay
                        No sé quiénes son tus amigos, ¡pero seguramente los mismos mentirosos que tú!


                        No lo sabes, así que no molestes a mis amigos. Estoy hablando abiertamente aquí, estoy indicando mi nombre y apellido y soy responsable de mis palabras. Entonces es cuando indicas tu apellido y tu nombre, luego me hablarás en igualdad de condiciones. Mientras tanto, no eres nadie.
                      6. Yarbay
                        -3
                        Junio ​​24 2012 15: 56
                        Yo digo que los amigos son los mismos mentirosos que tú !!
                        ¿Dónde están los hechos?
                        ¡y te culpo en Bielorrusia como tú y tus amigos son amigos!
                        tu nombre no me dice nada!
                        ¡Mi nombre es bien conocido!
                        ¡Mientes abiertamente!
                        ¿Dónde está el niño asesinado de Sumgait?
                        nombre, apellido, enlace?

                        y nadie es tu y tus mentirosos amigos !!
                      7. Empresa 8
                        +2
                        Junio ​​24 2012 16: 19
                        Cita: Yarbay
                        ¡Mi nombre es bastante conocido! ¡Estás mintiendo abiertamente! ¿Dónde está el niño asesinado de Sumgait?


                        ¿Tienes miedo de nombrar tu apellido? Uno puede ver de inmediato quién es el verdadero mentiroso, porque los verdaderos mentirosos nunca se presentarán como hombres. Un niño muerto yace en el suelo. Y los cadetes los cortaron con cuchillas de zapador y lo hicieron bien. Si por tu pogrom en Sumgait normalmente te tratarían, entonces no habría guerra en Karabakh. Todo va de la impunidad.

                        Y estos son los datos de Wikipedia:
                        28 de febrero, según V. Krivopuskov, el número de manifestantes inspirados por la impunidad ha crecido aún más. Muchos de ellos ya estaban armados con barras de metal, hachas, martillos y otros medios improvisados: “Los pogromistas, que se dividieron en grupos de varias docenas de personas, irrumpieron en los apartamentos armenios que fueron planeados de antemano. Las personas fueron asesinadas en sus propios hogares, pero con mayor frecuencia fueron llevadas a las calles o al patio para burlarse públicamente de ellas. Rara vez alguien murió inmediatamente por el golpe de un hacha o un cuchillo. La mayoría esperaba agonizante agresión. Lo golpearon hasta dejarlo inconsciente, lo rociaron con gasolina y lo quemaron vivo. Hubo casos frecuentes de violación en grupo de mujeres y niñas, a menudo la violencia se produjo frente a familiares, después de lo cual fueron asesinados. No salvaron ni a los ancianos ni a los niños ”[9].

                        Mientras que la policía y las autoridades estaban prácticamente inactivas [25] [26], algunos azerbaiyanos intentaron ayudar a los armenios, sus vecinos y compañeros de trabajo, salvándolos de los alborotadores [27].

                        Según Tom de Waal, los primeros funcionarios soviéticos que abandonaron Bakú para Sumgayit en la noche del 28 de febrero fueron Grigory Kharchenko, subdirector del departamento de trabajo organizativo y de partido del Comité Central del PCUS del Comité Central del PCUS, y el general del ejército Philip Bobkov, que estaba en Azerbaiyán en ese momento. [28] Los escaparates rotos, los esqueletos de trolebuses quemados y los automóviles en medio de las calles, multitudes de personas furiosas aparecieron ante sus ojos. Esto es lo que Harchenko le dijo a De Baal:

                        Era imposible controlar la situación, porque toda la ciudad estaba en pánico. Multitudes de azerbaiyanos están en todas partes, se escuchan gritos de ayuda desde los patios. Teníamos seguridad y nos llevaron a un lugar ... Vi con mis propios ojos los cadáveres desgarrados, un cuerpo estaba cortado con un hacha, las piernas cortadas, las manos, casi no quedaba nada del cuerpo. Recogieron las hojas caídas del suelo, vertieron sobre los cadáveres, luego vertieron gasolina de los automóviles que estaban cerca y le prendieron fuego. Daba miedo mirar estos cadáveres. [1]
                      8. Yarbay
                        -2
                        Junio ​​24 2012 16: 29
                        wikipedia desde cuando es la fuente ???
                        ¿Dónde está el asesinato de un niño? ¡Eres un mentiroso!
                        ¡Y el organizador y participante activo en los asesinatos y violaciones que describiste fue el armenio Sumgayit, tres veces condenado, Edward Grigoryan! ¡Google!
                      9. Ataturk
                        +1
                        Junio ​​24 2012 19: 03
                        Cotización: Compañía 8
                        Y estos son datos de Р'РёРєРёРμРμРμРёРёРёРёРё:


                        ¡Todo está claro contigo! ¡El tema está cerrado contigo!
                      10. Ataturk
                        +4
                        Junio ​​24 2012 19: 02
                        Cotización: Compañía 8
                        No te quería, solo escribe "azerbaiyano" durante mucho tiempo

                        brevemente AZERI. Acento en A.

                        Cotización: Compañía 8
                        bastardos y escoria están en cualquier nación

                        Muéstrame al menos 1 bastardo azerbaiyano que abrió el estómago de una mujer embarazada y sacó un bebé. O muéstrame al menos 1 bastardo de un azerbaiyano que sacó el interior de un armenio capturado y lo rellenó con material allí. ¿Podrías mostrarlo? Si es así, te doy mi palabra. Hay una introducción de las normas de guerra. Lo que pasó con el nuestro no está incluido en ningún marco. Esto es tortura. La tortura está prohibida por convención. Pero la tortura es diferente. Si publico fotos de tortura, entonces no podrás dormir. Te lo aseguro.

                        Cotización: Compañía 8
                        un soldado azerbaiyano que personalmente me contó cómo montó un tren por el territorio de Azerbaiyán y en una de las estaciones un grupo suyo se subió al tren y cortaron a todos los armenios con cuchillos


                        Esos azerbaiyanos que organizaron un stand en Sumgayit, son los mismos azerbaiyanos que fueron asesinados, golpeados y expulsados ​​de sus casas nativas en Armenia. Yo creeré en eso. Y así, para llevar tal cosa con los niños, ya se dice Jorobados, martillos. Puedo traerte un millón de ejemplos donde todo estaba completamente de vuelta.
                      11. Yarbay
                        -1
                        Junio ​​24 2012 13: 21
                        Andrey Voroshen!
                        ¡El problema es que se te ocurren millones de rumores para denigrarnos!
                        Por lo general, tus amigos lo vieron *** con sus propios ojos ** !!
                        Y como siempre, ¡estos son rumores y mentiras!
                        Según Sumgait, ¡todos saben cuántas personas murieron! ¡36 y ni un solo niño!
                        ¡Del 36 al 6 murieron los azerbaiyanos!
                        ¡Uno de los organizadores de los pogromos fue el armenio Grigoryan Edward, que mató a 5 armenios y violó a tres!
                        ¡Así que ten cuidado!
                        ¡Y nuevamente, estoy hablando de crímenes de guerra y fascistas!
                3. Alex
                  0
                  Junio ​​29 2012 12: 40
                  ¿A quién disparamos? Incluso al salir de Kala, disparaban solo por encima de la cabeza, y ya no era necesario, la "gente" se dispersaba, deslizándose sobre su propio estiércol ... Pero las mujeres del cuartel de Salyan tenían que ser sacadas casi en ropa interior, y luego tenían que sacar un balde de balas de cada habitación. ... Así que no mientas ... Y no pusimos a los niños del orfanato al otro lado de la avenida ...
              3. vovan1949
                +4
                Junio ​​23 2012 21: 11
                Puede haber pocas verdades. Es cierto, la verdad es una. La pregunta es que una misma verdad puede distorsionarse e interpretarse a su manera.
                1. Grenz
                  +3
                  Junio ​​23 2012 22: 22
                  De hecho, la verdad es una, pero solo para cada una. Si el otro lado hablara aquí, habrían herido a su héroe por su Patria. Pero cómo llegamos a esta y aquella república ya es la tercera verdad. Entonces, ¿de quién es la verdad más verdadera y verdadera? En cualquier caso, cuando los juicios son categóricos, no habrá paz.
                  1. Yarbay
                    +1
                    Junio ​​23 2012 23: 32
                    ¡Su héroe no puede sufrir en mi tierra por su país, que mi gente les dio por buena voluntad!
                    1. +7
                      Junio ​​24 2012 00: 12
                      A juzgar por sus comentarios, puede ver qué cuña entre ustedes fue impulsada por la propaganda occidental de principios de los 90. ¿Cómo se establecieron y engañaron los militares por las personas que fueron empujadas por las frentes de los políticos que tuvieron que destruir la URSS por cualquier medio? Pero Victory se obtuvo por completo y no entendió a qué república pertenece Karabakh y a cuántas personas pertenecen a qué nacionalidad.
                      1. Ataturk
                        +4
                        Junio ​​24 2012 00: 23
                        Cita: lewerlin53rus
                        A juzgar por sus comentarios, puede ver qué cuña entre ustedes fue impulsada por la propaganda occidental de principios de los 90. ¿Cómo se establecieron y engañaron los militares por las personas que fueron empujadas por las frentes de los políticos que tuvieron que destruir la URSS por cualquier medio?


                        Estás diciendo la verdad, esa es una verdad más, que durante la época de Jruschov, los armenios intentaron unir Karabaj con Armenia, a lo que Jruschov respondió firmemente que cuántos autobuses deberían enviarse a Karabaj para llevar a esos armenios a Armenia y unirse con los armenios desde Armenia. Después de eso, se quedaron en silencio durante 35 años.

                        Cita: lewerlin53rus
                        A juzgar por sus comentarios, puede ver qué cuña entre ustedes fue impulsada por la propaganda occidental de principios de los 90. ¿Cómo se establecieron y engañaron los militares por las personas que fueron empujadas por las frentes de los políticos que tuvieron que destruir la URSS por cualquier medio?


                        Estás diciendo la verdad, esa es una verdad más, que durante la época de Jruschov, los armenios intentaron unir Karabaj con Armenia, a lo que Jruschov respondió firmemente que cuántos autobuses deberían enviarse a Karabaj para llevar a esos armenios a Armenia y unirse con los armenios desde Armenia. Después de eso, se quedaron en silencio durante 35 años.
                  2. Yarbay
                    +2
                    Junio ​​24 2012 07: 07
                    Bueno, por supuesto, Alexander !!
                    ¡Hitler también tenía excusas!
                    ¡El pobre ejército no permitió que el pobre loco hablara!
                    ¡Él también tenía su propia * verdad *!
        3. Ataturk
          0
          Junio ​​23 2012 19: 22
          Cita: Yarbay
          Más tarde supimos que, sin esperar un rescate, los armenios lo intercambiaron, muriendo cuando apareció el incidente, y finalmente se le inyectó combustible diesel en una vena.


          Fascistas Qué decir. ¡Una vez más estoy convencido de que la nación que supuestamente vio el genocidio definitivamente no haría eso!

          Y después de eso le preguntan al mundo. ¡No hay lugar para la paz!
        4. Kamilla
          -4
          Junio ​​23 2012 19: 52
          Cita: Yarbay
          además, sofisticado, psicológico, con el objetivo de infligir tormentos mentales, quebrar a una persona, suprimir en él cualquier voluntad de resistir


          y algunos davids están sentados aquí ... y le cuentan a todo el mundo su "historia de armenia" ... tfu sobre ellos ... escoria, todavía se consideran personas ... ¡¡los fascistas son asquerosos !! y se atreven a decir algo sobre Ramil Safarov !! no habrá paz para ellos, nunca ... ¡lo pagarán todo! la sangre de las personas no permanecerá en la tierra ...

          Cita: Yarbay
          ¿Saben hoy sus hijos qué clase de hombre, qué verdadero kişi - hombre era su padre? ...


          Creo que lo saben ... y no solo deberían saberlo. Allah Ryahmet Yelyasin!
          1. +7
            Junio ​​23 2012 21: 01
            Kamilla
            Sus declaraciones son simplemente alarmantes ... y esto no es solo una oleada: se trata de un odio real que se extiende a hechos monstruosos ... He visto suficientes de estos ... en otros lugares ... después de escucharlo, comienza a dudar de que usted y los armenios se hayan comportado. tolerante ... preservando al menos un rostro humano ... honestamente ... bueno, dime honestamente ... o no digas nada.
            1. Ataturk
              -2
              Junio ​​23 2012 21: 51
              Cita: sonrisa
              que usted y los armenios se comportaron con tolerancia ...

              ¿Puedes mostrar imágenes de las atrocidades de los azerbaiyanos? ¿Alguna vez has pensado que ya estamos en el límite? Cuanto tiempo Si duda de la verdad de sus palabras, yo, como AZERBAIYÁN, me comunicaré personalmente con usted debajo del zócalo. Te mostramos tantas fotos, materiales, y dices que somos tan ... perdón.

              Dejo de comunicarme contigo. Perdóname. Si justificas el fascismo, lo siento, ¡la conversación ha terminado contigo!
              1. +8
                Junio ​​23 2012 22: 42
                Ataturk
                No voy a discutir con nadie. especialmente porque no me considero un especialista en este asunto.
                Si no quieres comunicarte conmigo, bueno, esta es tu elección.
                Las fotos con cadáveres no me interesan. No estoy justificando a nadie: puede volver a leer mi comentario, es recomendable citar donde justifique a una de las partes. Deliberadamente hablé con cautela, sabiendo que el tema es doloroso para ti ... y ahora, ¡sobre ti!
                ¿No puedo tener mi propia opinión?
                Oblígame a repetir: ¡vi a personas con tanto odio! Si una persona en una conversación simple arde con tanta ira (y no importa si es justa o no). lo que puede lanzar en la batalla, o en el fragor de un mitin, ¡MUY bien imagino! Es la intensidad de este odio lo que pone en duda todas sus garantías acerca de qué todos los armenios son malos y qué tan buenos son. No hay armenios aquí y no me comunico con ellos, saco todas las conclusiones que extraigo aquí (está aquí, por escrito) sobre la base de lo que he escuchado de todos ustedes y justifico completamente mi opinión ...
                Por cierto. Intencionalmente no me expreso. lo que me dijeron mis amigos que servían en esos lugares a fines de los ochenta y principios de los noventa. Y no te estoy diciendo que no estropees tu estado de ánimo y no te involucres en la lucha innecesaria de nadie. Y ahora, aquí. rábano picante en tomate ... Eso no está bien, Ataturk, es deshonesto.
                1. Yarbay
                  -3
                  Junio ​​23 2012 23: 38
                  ¡Vladimir! ¡20 años conmigo como Alexander y trataste de demostrarme que todos son así!
                  ¡Pero ninguno y nunca podría traer al menos uno de esos casos por parte de mis compañeros de la tribu!
                  ¡Capturé a rusos y armenios!
                  ¡Ninguno de ellos puede decir que fueron atormentados!
                  ¡Puedo darte en privado los nombres, títulos y lugares de su servicio!
                  Si quieres, ¡dime que me des de baja!
                  Dando odio a estos fascistas con cada célula de mi cuerpo, ¡pero preferiría dispararle una bala en la frente que ser como su metadam!
                  ¡Porque son fascistas y animales!
                  Somos personas !!!!!
                  1. +7
                    Junio ​​23 2012 23: 53
                    Yarbay
                    Maldición, hombres. No le iba a demostrar nada a nadie. por alguna razón explicada anteriormente, pero este rayo de odio que se derrama sobre cualquier persona es desagradable para mí. Lo más interesante es que nadie te responde, ellos responderían, y al diablo con todos ustedes, juran por su salud ... y aquí ... espero. No lo negarás. ¿Qué propaganda tienen también los armenios? Supongo. que su propaganda también exagera hechos verdaderos o ficticios, lo mismo. igual que el tuyo, todo lo contrario ...
                    Gracias por no disparar y burlarse de los nuestros y los armenios. Te creo ... por alguna razón, y no me conozco ... pero vale la pena aferrarse al odio, incluso aquí, es aquí donde no se crea la mejor opinión.
                    Y no me encuentres, por favor: no quiero ladrar desde cero, pero tampoco tengo la intención de decepcionar a las llegadas sin base. Yarbai: tal vez suficiente, ¿eh?
                    1. Yarbay
                      -2
                      Junio ​​24 2012 00: 00
                      ¡No será suficiente!
                      Vladimir, si estuvieras en mis zapatos !!
                      Si llevaras niños heridos congelados durante 5-6 kilómetros, ¡no dirías eso ahora!
                      ¡¡No es suficiente hasta que los veo en el muelle como fascistas nazis, ¡no me calmaré!
                      Inshallah lo veré !!
                      ¿Por qué disparó personalmente a dos fascistas!
                      Fue por lo que !!!
                      ¡Es solo que si no está al tanto, será mejor que no lo discutamos!
                      1. +5
                        Junio ​​24 2012 02: 33
                        Yarbay
                        Aquí ustedes son tercos ... bueno, vi un pueblo en el que los caníbales vivían en las casas del pueblo ruso cortado por ellos, o por sus hombres de la tribu ... y estos caníbales estaban en nuestro poder ... porque todos capaces de sostener armas y esas. quien tuvo tiempo, fue atrapado ... mejor, los llevamos a pelear ... entonces hubiera sido todo ... y entonces ... los niños corren ... las mujeres trabajan duro en la granja ... bueno, no podría determinar a todos los nazis ... es interesante si fueras a la Alemania nazi con nuestros libertadores ... ¿arrastrarían a los alemanes a la corte o el asunto se resolvería de alguna manera diferente? Está bien, no contestes ... no soportes la espera ... pero ya no responderé. No quiero estropear el humor ni a ti ni a mí. Adiós.
                      2. Grenz
                        +6
                        Junio ​​24 2012 08: 38
                        sonreír,
                        Si terco. Cansado, no les llega a los chicos que los demás tengan preguntas muy serias para ellos. Presionan solo sobre sus problemas. Y se van muy hábilmente sobre la conversación como lo hicieron con los rusos en el mismo Bakú y sus alrededores. Transferencia de conversación en privado. Lloran por sus hijos. Lo siento. Es asqueroso luchar con niños y mujeres. No quería continuar con este tema.
                        Yarbay No deberías ser así. Nosotros también podemos hacer una analogía en la cuenta de Hitler. Y sabemos sobre el fascismo. Tú lo pediste. Entonces, a expensas de los niños congelados. Otra vez sobre el IL-76 y la helada de febrero. Cuando comenzaste a tratar con los rusos, comenzamos a sacar familias de la soleada república. Las familias fueron sacadas bajo fuego. Hechos. Hay hechos Y hay apellidos. Desde el minarete, el francotirador buscaba a la esposa de un oficial con dos hijos. No disparamos al minarete. A bordo, los APC se escondían. Otros hechos Consíguelo. IL-76 avión de carga y no se calentó. La familia era quién en qué. Incluso en camisones. Pero no pudieron despegar durante una hora o más, ya que estaban acostados a lo largo del despegue, no sé cómo llamar a estos héroes y dispararon en los aviones. Pero sabían quién estaba en ellos. Vamos a despejar el avión. Una hora después, la misma imagen otra vez. ¿Y quién consiguió los apartamentos rusos? Las familias volaban incluso sin documentos. Hay un mar y otro. Pero no continuaré. Dije todo y no hablaré más contigo. No eres esa persona, de modo que la mente es un juez aquí.
                      3. Yarbay
                        -2
                        Junio ​​24 2012 08: 54
                        Alejandro
                        Cuando escribí escribir en privado!
                        ¡No quería que avergonzaras a Alexander!
                        ¿Sobre los rusos?
                        ¿Quieres contarme sobre Yura Kovalev y su familia o sobre los Seregins?
                        ¿Sobre la Svetlana Mammadova de 13 años, a quien le disparó el mismo comando el 20 de enero?
                        ¿Sobre mis vecinos?
                        ¡Las personas como usted no se cansan de mentir y tratar de justificarse internamente!
                        ¡Y no mienta sobre los apartamentos rusos gratuitos!
                        ¡Obtenga datos (nombre, apellido, segundo nombre, dirección) o es un sinvergüenza!
                        ¡Sí, después del 20 de enero, algunos rusos se fueron, porque después de las atrocidades de paracaidistas como tú no creyeron que no serían tocados!
                        ¡los oficiales se llevaron a sus familias!
                        ¡Porque después de sus atrocidades temían por sus familias!
                        ¡Muchos regresaron más tarde y nadie usó sus apartamentos gratis!
                      4. +5
                        Junio ​​24 2012 11: 48
                        Grenz
                        Todos - ahora eres el enemigo de la gente ... bla ... como yo ... estamos sentados esto, dos mentirosos - Estoy en Kaliningrado - tú, no sé dónde, y estamos inventando, inventando, como para calumniar a cierta gente. ... no tenemos nada más que hacer ... y esta gente, toda vestida de blanco, frunce el ceño y nos amenaza con un dedo. ¡Cállate! De lo contrario, rápidamente entrarás en chovinistas ... Es una pena admitirlo por ellos. A los chicos normales les gusta ... pero aquí ... sin palabras.
                      5. Yarbay
                        +3
                        Junio ​​24 2012 12: 09
                        Vladimir!
                        ¡Todas las naciones tienen criminales, incluso entre mi gente!
                        ¡Pero los crímenes de guerra y el fascismo son diferentes!
                        No hay necesidad de masturbarse!
                        ¡Te respeto!
                2. Grenz
                  +6
                  Junio ​​23 2012 23: 42
                  sonreír,
                  Un colega no necesita excusas. Tu posición es muy madura. Por supuesto, este tema no debe ser particularmente acalorado. Ella está muy enferma por todos. Para los rusos lo mismo. En lo que en ambas repúblicas. Créeme, sé de lo que estoy escribiendo. Y también tengo fotos, que, no voy a comentar, usted mismo lo entenderá.
                  1. +5
                    Junio ​​23 2012 23: 45
                    Grenz
                    Gracias. Todo está muy claro. Pero él realmente puso excusas: los muchachos no son malos ... está bien, que Dios esté con ellos.
            2. Yarbay
              +2
              Junio ​​23 2012 23: 35
              Vladimir!
              ¡Crecí como Sarmarianos en un patio!
              ¡Era diferente! ¡Éramos amigos, robaron juntos, pelearon, pero después de lo que han hecho, ni siquiera me sentaré en la misma mesa con millones!
              1. +3
                Junio ​​23 2012 23: 55
                Yarbay
                Esto está claro para mí. Bueno esta bien. Será mejor que hable así en lugar de ... bueno, puedo contenerme ... bueno, en general. no de esta manera. como anteriormente.
            3. Kamilla
              -3
              Junio ​​24 2012 00: 38
              Cita: sonrisa
              Sus declaraciones son simplemente alarmantes ... y esto no es solo una oleada: se trata de un odio real que se extiende a hechos monstruosos.


              es bastante posible ... Sé que a muchas personas no les gusta lo que escribí, pero tuve que escribirlo, se acumuló demasiado y, perdóname, a veces algunos comentarios simplemente me enfurecen ... para entender, tienes que pasar por todo que hemos aprobado ... su derecho, ya sea que dude o no de nuestra tolerancia, no convencerá a todos ... y menos a mí para la salud, no estoy aquí por el bien de la calificación ...
              1. +6
                Junio ​​24 2012 02: 16
                Kamilla
                Sí, Dios lo bendiga con una calificación, dudo mucho que gracias a él, alguien pueda visitar cualquier sitio ... y no es que a alguien le gusten tus palabras, pero a alguien no. Por ejemplo, en su mayor parte, con raras excepciones, entro en mi opinión solo entonces. cuando hay personas cuyas declaraciones no me gustan activamente y no me han pagado correctamente antes que yo ... bueno, a veces viceversa, cuando veo personas de ideas afines o personas que me gustan, pero ese no es el punto ... pero que los tres se encuentran con una nación entera, comenzando con bebés y terminando con mujeres centenarias ... y no les responden ... ¿qué puedo explicarles quién hizo esto, excepto usted? ... No quiero estropear tu estado de ánimo, pero tu posición ... por así decirlo es muy tendenciosa ... para decirlo suavemente ... créeme. También vi algo ... incluyendo rastros de genocidio ..... Incluso se me ocurrió disparar en esos. quien estuvo involucrado en esto ... mutuamente ... pero dejaría de respetarme a mí mismo si tomara una posición similar a la ocupada por ustedes tres ... es imposible. es exagerado! Y esto realmente no puede sino llevar a una persona objetiva a pensamientos desagradables para usted ...
                Y sin embargo ... ¿por qué deberías haber escrito esto ... por qué DEBERÍAS? ... ¿no puedo continuar ... eres una mujer, no quiero estropear tu estado de ánimo ...
              2. Grenz
                +1
                Junio ​​24 2012 08: 58
                Le cuentas esto a la esposa del capitán Ivanov de Lankaran cuando le disparaste con los niños del minarete. Ella te entenderá!
                Colegas, cerremos el tema. No mas comentarios. El tema fue declarado diferente. Todas. Ya no participo en esto.
                1. Yarbay
                  -4
                  Junio ​​24 2012 09: 10
                  Déjame contarte sobre Ivanov !!
                  ¡Soy de Lankaran!
                  Eres un mentiroso !!
                  ¡La única escaramuza corta fue en el bosque y dos azerbaiyanos murieron allí!
                  ¡Personas muy piadosas viven en Lankaran y nunca van a una mezquita con armas!
                  ¿desde qué minarete dispararon? ¿Qué mezquita?
                  ¿Dónde vivía Ivanova?
                  ¿A qué parte sirvió Ivanov?
                  ¡Usted es un mentiroso!
                2. Kamilla
                  -4
                  Junio ​​24 2012 10: 10
                  Cita: Grenz
                  Le cuentas esto a la esposa del capitán Ivanov de Lankaran cuando le disparaste con los niños del minarete.


                  ¿Y cómo decirle si le dispararon? Creo que si está viva ... la esposa de Ivanov, entonces nadie le disparó ... ¿o crees que la nuestra está apuntando mal ... sí, desde el minarete? cuenta tus fábulas a los demás ...
                  1. Yarbay
                    -2
                    Junio ​​24 2012 10: 19
                    Querida Camilla !!
                    ¡La pregunta es que más de una vez esos pensamientos fueron arrojados!
                    ¡Recuerda el copy-paste de David sobre supuestamente marineros de la flota del Caspio!
                    ¡Te contaré una historia!
                    Conozco a una mujer rusa en una posición bastante alta, ¡ella trabajaba en ese momento!
                    ¡Sé cómo se fue a quien vendió uno de los dos apartamentos, cómo se fue, quién la acompañó!
                    Pero una semana después, le mostraron de acuerdo con el programa * time * donde ella lloró sobre la opresión y cómo huyó de Bakú con un abrigo.
                    ¡Mi indignación no conocía límites!
                    ¡Entonces un año después regresó y fue reincorporada y aún funciona!
                    1. Ataturk
                      +3
                      Junio ​​24 2012 11: 19
                      Cita: Yarbay
                      ¡Entonces un año después regresó y fue reincorporada y aún funciona!


                      ¿Quien es ella? ¿Qué posición ocupaste?
                      1. Yarbay
                        +3
                        Junio ​​24 2012 12: 05
                        Ella todavía trabaja allí!
            4. Alexred
              0
              Junio ​​29 2012 15: 07
              Estoy listo para apoyarlo, hay mucho odio en una persona, no hay lugar para la razón.
          2. Ataturk
            +2
            Junio ​​23 2012 21: 52
            Cita: Kamilla
            ¡paga por todo! la sangre de las personas no permanecerá en la tierra ...


            ¡El 100% responderá por todo! Cree en Camila Khanum. Si una mujer odia tanto al enemigo, entonces el enemigo no ha dejado ni siquiera un gramo de espacio para la reconciliación.
        5. Tyumen
          +5
          Junio ​​23 2012 22: 01
          "... La perestroika dio especialmente mucho a los pueblos armenio y azerbaiyano. Bajo el yugo de la monarquía zarista y la dictadura estalinista, en una atmósfera sofocante de estancamiento, ni siquiera podían soñar con una guerra de liberación entre ellos ..."
          L. Shebarshin.

          ¿Escuchas sobre Khojaly? A quien creer
          1. Yarbay
            +1
            Junio ​​23 2012 23: 41
            ¡Entonces en Khojaly, también, los armenios de azerbaiyanos fueron asesinados!
        6. btsipulina
          +4
          Junio ​​23 2012 23: 03
          E hiciste todo lo contrario, los armenios capturados se pararon y escupieron en tu bandera :)
          1. Yarbay
            +1
            Junio ​​23 2012 23: 41
            ¡No había tal!
            1. btsipulina
              +3
              Junio ​​24 2012 00: 32
              Con el debido respeto a su nación, no se ría y no se considere a sí mismo como protegido de Dios o caballero de las Cruzadas. No diré nada sobre si esta tierra es tuya o no, pero también mataste a armenios como tú, con no menos crueldad tanto a niños como a mujeres. Mi hermano sirvió en la Fuerza Aérea justo en ese momento en el puesto de capitán de la Fuerza Aérea, lo escuché ... Vivía con su familia en su área ...
              1. Yarbay
                0
                Junio ​​24 2012 07: 14
                No hay rumores!
                Escuché muchas * historias *
                cuando comienzas a cavar, resulta que no se vio a sí mismo, ¡pero se lo dijeron!
                Alcanzó exactamente la misma basura!
                las mujeres y los niños no son asesinados, ¡la mentalidad es diferente!
                ¡No repito a nadie en 20 años de aquellos que están tratando de justificar el fascismo por el hecho de que * lo hiciste * cómo no pudiste traerme más de un hecho!
                ¡Entonces no!
                1. 0
                  Junio ​​25 2012 18: 52
                  Yarbay,

                  dígame, ¿y la mentalidad azerbaiyana le permite organizar pogromos en cementerios?
                  1. Yarbay
                    0
                    Junio ​​25 2012 20: 38
                    ¡Por supuesto que no!
                    Por cierto, ¡los armenios destruyeron casi todos los cementerios musulmanes en las áreas ocupadas!
        7. -2
          Junio ​​26 2012 13: 03
          Tengo amigos armenios y azerbaiyanos. Historias similares, es decir golpeándonos, escuché un gran número. y sobre jardines de infantes, donde los niños y otros horrores estaban vestidos con bayonetas. No lo creo...
      3. chukapabra
        -6
        Junio ​​23 2012 16: 08
        Cita: sonrisa
        pah, ¿por qué necesitas un país como este si lo vendiste por una efímera esperanza de preservar tu piel y ya ha sido capturado?

        Bueno, antes que nada, sin piel, sino vida. Sin embargo, dada la presencia de todo en el estatuto de las Fuerzas Armadas que describí anteriormente, no perdimos una sola guerra y no nos rendimos en miles (me atrevo a decir). Por lo tanto, mira más amplio.
        Cita: sonrisa
        Por cierto (¿eres de Israel?), Si los ciudadanos de Israel profesaran tus principios.

        Y los confiesan, no hay nada más valioso que la vida humana. Por lo tanto, los tanques son los más protegidos, drones, soldados entrenados, y en general hay muchos que se pueden enumerar. Incluyendo sistemoy * Cúpula de hierro * Cuando un misil por 100 dólares, derriba una defensa de misiles por 100 mil. dólares. Solo para salvar la vida de los ciudadanos.
        1. Denzel13
          +12
          Junio ​​23 2012 18: 19
          ¿Con quién peleaste en serio? ¿Con los árabes? Usted mismo a menudo dice que son soldados sin valor.
        2. +15
          Junio ​​23 2012 18: 47
          Cita: chukapabra
          no perdimos una sola guerra y en los miles no nos rendimos


          Sí, el quid de la cuestión es que nunca has luchado realmente, por lo que no hay dónde retirarse y Moscú está detrás. A lo largo de tu cuento, siempre ha habido un poderoso Tío Sam y miles de millones de Rothschild en tu retaguardia, gracias a los cuales tienes la oportunidad de "derribar un misil por 10 dólares con un antimisil por 100 mil". y cometer disparatados trucos de propaganda, como hacer pasar a 1000 militantes por un solo vago. Nuestra vida es diferente y la historia es diferente, no tenemos mecenas y sobrevivimos siempre sacrificando lo personal por el bien del público. Y la base no se cambió a mariscales de campo. Entonces, en vano estás crucificando aquí por el humanismo del ejército judío, así que deja que Stalingrado se ponga de pie primero, y luego hablaremos.
          1. chukapabra
            -4
            Junio ​​23 2012 20: 33
            Cita: guardiamarina
            retirarse a ninguna parte y detrás de Moscú.

            Tenemos todo el país, menos que Moscú y no hay ningún lugar para retirarse engañar

            Cita: guardiamarina
            A lo largo de su breve historia en su retaguardia, siempre ha habido un poderoso Tío Sam y miles de millones de Rothschild.

            ¿Pelearon lo mismo?

            Cita: guardiamarina
            Gracias a lo cual tienes la oportunidad de "derribar un misil por 10 dólares con un antimisil por 100 mil".

            Nk, entonces tendrás más masa, solo gástalo de manera diferente

            Cita: guardiamarina
            y cometer trucos de propaganda locos, como pasar 1000 militantes como uno

            Sí, las madres de los soldados no son redimidas del cautiverio de nuestros hijos. lengua
            Cita: guardiamarina
            Nuestra vida es diferente y la historia es diferente, no tenemos patrocinadores y siempre sobrevivimos sacrificando personal por el bien del público.

            Bien, bien.

            Cita: guardiamarina
            Y los soldados no fueron cambiados a alguaciles de campo

            Y cambiamos porque sus mariscales de campo nos follan. nuestra gente común es más cara para nosotros

            Cita: guardiamarina
            Entonces, en vano estás crucificando aquí por el humanismo del ejército judío, así que deja que primero defienda Stalingrado, y luego hablaremos.

            Hubo momentos no menos difíciles.
            1. Oleg0705
              +4
              Junio ​​23 2012 21: 04
              Cita: chukapabra
              Y cambiamos porque sus mariscales de campo nos follan. nuestra gente común es más cara para nosotros



              Realmente no te entiendo, ¿no estás sobrecalentado en el desierto o? El cerebro debe procesar cosas tan simples, porque en ese momento Stalin se identificó con las personas a las que servía, es decir, él mismo con todo el pueblo soviético y lo dejó en claro, mi pena es mi pena, y si cambia el hijo del soldado a mariscal de campo, entonces cuánto destruirá este mariscal de campo a los hijos de los soldados de la URSS.

              De la misma manera, en su caso, ¿intercambiará un líder experimentado de un grupo terrorista de combate con su privado? No te apresures a pensar en la respuesta.
              1. chukapabra
                0
                Junio ​​24 2012 06: 35
                Cita: Oleg0705
                De la misma manera, en su caso, ¿intercambiará un líder experimentado de un grupo terrorista de combate con su privado? No te apresures a responder

                Mire la lista de los lanzados para Shalit y verá lo que cambiaron. No dejamos el suyo y si necesita pagar un precio muy alto. Pero nuestros cautivos no están presentes y todos están enterrados en su propia tierra. Esta es una psicología diferente, probablemente no entiendas.
                1. Oleg0705
                  +1
                  Junio ​​24 2012 10: 52
                  Cita: chukapabra
                  No nos rendimos y, si es necesario, pagamos un precio muy alto.


                  La posición es digna de respeto, pero sin embargo, este es tu punto débil, cada vez negociarán por tu prisionero. Admito que tu psicología es ajena a mí y tampoco quiero entenderla. Esta es tu elección y tienes que vivir con ella. La lista de Shalit parecía realmente impresionante, él es hijo de padres ricos e influyentes?
                  ¡Paz para ti y tus vecinos!
                  1. chukapabra
                    0
                    Junio ​​24 2012 11: 30
                    Cita: Oleg0705
                    pero, sin embargo, este es su punto débil, cada vez que negociarán por su prisionero.

                    esto es un problema, pero aparentemente tenemos que vivir con eso. Para nuestro soldado (incluso para tales, francamente inútiles como Shalit), nuestra gente se romperá la garganta. Y merece respeto.
                    Cita: Oleg0705
                    ¿Es el hijo de padres ricos e influyentes?

                    La madre es ama de casa, el padre es almacenista en una fábrica. (Creo que en su fábrica * ISKAR * es una figura influyente, como todos los comerciantes riendo
        3. +7
          Junio ​​23 2012 19: 31
          Pues claro. Cinco con un plus. Derriba misiles que ellos mismos realmente no pueden caer en nada. Y luego, con ataques puntuales, mata a cientos de civiles, a los que tú mismo llamas terroristas. Es como si te estuvieran atacando con un palo de excavación, y tú (con dificultad, por supuesto) estás luchando contra el tanque. Bien hecho . Ustedes, no los palestinos, son verdaderos asesinos.
        4. +3
          Junio ​​23 2012 21: 07
          chukapabra
          Y no te rendiste en cautiverio por miles, no solo porque no tenías a nadie para instalar calderas (bueno, supongo que estás de acuerdo con esto), sino porque. ese Tsahal, creo que se crió en el espíritu de un ganador. y no en el espíritu, tan pronto como la resistencia no tenga sentido. y patas cuesta arriba ... se pueden escribir muchas cosas en la carta, pero este es un caso raro. cuando la educación de un guerrero es algo diferente de eso. Lo que está escrito en la carta. Hola, todavía hay judíos aquí. Por favor, confirma. o refutarme, ¡yo mismo estoy realmente interesado!
          1. btsipulina
            +2
            Junio ​​24 2012 00: 42
            ok, sus compañeros judíos estuvieron al mismo tiempo protegidos en la URSS, vivieron en Ucrania y Bielorrusia, por supuesto en Rusia (estoy hablando de los años cuarenta). "Hitler" llegó a la URSS y sus planes de destrucción inmediata incluían las siguientes categorías (si no lo sabe):
            1. Trabajadores políticos.
            2. Judios
            3. Mujeres soldados

            Paralelamente, todos fueron destruidos ............................................... ................
            ¿De qué estás hablando insignificancia ???????? ¿Has estado en Khatyn o en las mil aldeas judías destruidas en Bielorrusia o Ucrania?
            1. +3
              Junio ​​24 2012 03: 23
              btsipulina
              Chico, por favor trata de comprender primero el texto que estás leyendo, y luego comenta sobre él ...... M ¿por qué recuerdas al inolvidable Adolfich entre comillas? ¿Y por qué arrastraron aquí las verdades conocidas sobre las atrocidades de los nazis, quienes, por cierto, destruyeron a los civiles rusos más que a todos los demás juntos ... no está claro ...
              Pero no estaba en Khatyn, sino en Salaspils y Abling ... ¿escuchaste hablar de esta aldea?
              Está bien, te perdono por mi juventud como una insignificancia = como dicen los japoneses - la sigata ha nai - qué importa ... pero nunca he sido judía ... Oye, piruleta ... cómo estás, generalmente chupando cabras ... sangre, ¿no me llevarás a Israel? Y luego fui tildado de judío, así que tuve sed de una nueva patria, imponiendo el orden ... ¡Estaré allí como él, preso de conciencia ... pero preso sin escrúpulos! o me haré amigo de tus Hezbollons ... por un corto tiempo, hasta que me entreguen al Mossad, porque yo también, de alguna manera, en realidad no ... y Mossad también, me rendí al infierno ... No, joven, todavía tengo que hacerlo. quédate en la vieja patria, lo siento.
              Pero en serio, joven, es ridículo negar las cualidades de lucha del ejército judío. Lo que ha crecido ha crecido. Me gusta especialmente su actitud hacia la educación de sus soldados. Tenga cuidado y menos emociones: interfieren con el pensamiento.
          2. chukapabra
            0
            Junio ​​24 2012 06: 40
            Cita: sonrisa
            pero porque. ese Tsahal, creo que se crió en el espíritu de un ganador. y no en el espíritu, tan pronto como la resistencia no tenga sentido. y patas cuesta arriba ... se pueden escribir muchas cosas en la carta, pero este es un caso raro. cuando la educación de un guerrero es algo diferente de eso. Lo que está escrito en la carta.

            Ningún estatuto exige la rendición, sino rendirse en una situación desesperada
            No se considera ni una desgracia ni una traición. Bueno, sobre el hecho de que hasta la última gota de sangre para mantener el secreto militar aún más. La carta dice específicamente, cuando es capturado, un soldado está obligado a contar todo lo que sabe para salvar su vida.
            Con los métodos modernos de investigación, todo se alarga ¿Por qué poner a un soldado en una posición de traidor por adelantado?
            1. 0
              Junio ​​27 2012 17: 44
              En condiciones israelíes, realmente no tiene sentido esconderse, por ejemplo, el número de unidad y todo lo que el soldado común sabe, porque es claro para todos que todas las tropas de Israel se concentraron en un frente de 20 km de ancho. En las condiciones de la Segunda Guerra Mundial, la información sobre el número de pieza podría revelar un plan estratégico para la próxima ofensiva y conducir a millones de víctimas, ¿notar la diferencia? Los métodos de investigación no estaban muy desactualizados incluso entonces, porque tal propaganda no se rindió y luchó hasta la muerte en situaciones desesperadas, porque entendieron que lo más probable es que se vean obligados a contar, y si me lo dijera, miles de compatriotas fracasarían. Comparas cosas incompatibles y haces conclusiones despectivas, lo que al menos te da arrogancia y parcialidad.
          3. chukapabra
            0
            Junio ​​24 2012 09: 23
            Cita: sonrisa
            Y no te rendiste en cautiverio por miles, no solo porque no tenías a nadie para instalar calderas

            Hasta ahora esto es del campo de la hipotética. Queremos decir ,,,,,,, porque las calderas no nos convenían (por lo tanto, no había miles de prisioneros) y * se nos permite * rendirnos. Pero los rusos no se rinden, mientras millones de prisioneros de guerra en la Segunda Guerra Mundial. ¿Qué tipo de doble filosofía, no encuentras?
      4. Yarbay
        +2
        Junio ​​23 2012 16: 36
        Vladimir No lo sé, ¡pero los valores humanos están cerca de mí!
        ¡Por lo tanto, siempre leía y miraba con admiración a los oficiales rusos prerrevolucionarios que atesoraban su nombre y honor!
        1. loc.bejenari
          +1
          Junio ​​23 2012 19: 36
          correcto, porque principalmente tenían motivación, honor y fe y la Patria
          comparar con los militares modernos, incluso si nuestro ejército ucraniano, qué motivación hay para proteger el bien de nuestros oligarcas o algo a costa de la vida, no.
          no hay tontos, por lo tanto, nuestro ejército huirá en un par de días dejando solo en los almacenes de los suboficiales, antes de vender los restos de propiedad aún no robados
          el ejército azerbaiyano en Karabaj estaba motivado: defendieron sus aldeas, su tierra de antepasados
          tus oponentes también
          aunque la motivación también es diferente: que simplemente no hay ningún lugar para retirarse, recuerde la defensa de Sebastopol, la gente luchó hasta el final y se rindió en masa solo después de darse cuenta de que el comando había escapado y simplemente había sido abandonado.
        2. Odessa
          +10
          Junio ​​23 2012 21: 50
          Realmente me gustó esta postal, uno de los grupos en Vkontakte. candidato
          1. Odessa
            +16
            Junio ​​23 2012 22: 20
            ¿Estamos en silencio en silencio? ¡Aquí hay otro!
            1. +6
              Junio ​​23 2012 23: 34
              Odessa
              Esto se considera menos uno que no puede entender, qué es honor, no se puede vender. come también, no puedes colgarlo en la pared, no lo necesitan.
              Y arreglaremos los inconvenientes ahora. :)))))))))
              1. Odessa
                +7
                Junio ​​24 2012 00: 49
                ¡Sonríe, gracias, toma hermano, como recuerdo!
                1. +5
                  Junio ​​24 2012 01: 56
                  Odessa
                  Esther ... sin palabras ... gracias !!!!!!!!! maldición, es bueno que una persona decente reciba ese símbolo de respeto ... especialmente con ese trato ... Gracias, Esther ... ¡Lo logré ... aquí!
            2. Kamilla
              +2
              Junio ​​24 2012 00: 29
              Estimado ciudadano de Odessa ... las palabras de oro del oso en el cartel ... y esto se puede atribuir a cualquier persona ... ¿está de acuerdo?
              1. Odessa
                +6
                Junio ​​24 2012 00: 53
                Kamilla, de acuerdo, no necesitas un tono tan oficial, sin un respeto respetado, soy la persona más común.
                Estas palabras pueden atribuirse a cualquier persona, ya que mi proverbio favorito dice que no hay malas nacionalidades, hay malas personas. ¡Estoy de acuerdo con usted!
        3. +5
          Junio ​​23 2012 23: 32
          Yarbay
          Bien. cerca y bien Pero todavía presta atención a eso. que el concepto mismo de valores universales se desarrolló solo más tarde, cuando no había un oficial blanco. Y su aplicación en propaganda y política. de ningún modo inofensivo, el término se ha depreciado y comprometido. Y había zats al mismo tiempo que ahora. Aunque, por supuesto. entonces la moral era más dura, la moral no era una frase vacía, el concepto de honor no era una frase vacía. Y todo esto fue suplantado por la psicología del consumidor humano, por cierto, bajo la discusión de valores precisamente universales. Esto es algo muy triste.
          1. Yarbay
            +2
            Junio ​​23 2012 23: 53
            Vladimir!
            Honestamente, ¡no entendí lo que escribiste!
            ¡Estoy apresurado!
            ¡Intentaré darte de baja mañana!
            La pregunta no es cuando había personas de Honor, ¡siempre están ahí!
            ¡En ese momento, apreciar y mantener el Honor estaba en el orden de las cosas!
            ¡Una cosa común para un oficial!
            ¡Y ahora todos encuentran excusas para sus instintos animales, como lo hicieron también o es una guerra!
            1. +3
              Junio ​​24 2012 02: 38
              Yarbay Sí, todo es normal, gracias por responder.
      5. btsipulina
        +1
        Junio ​​23 2012 23: 01
        Por alguna razón, estoy seguro de que la guerra comenzará, ¡toda la valiente Europa se rendirá (aunque ha estado bajo el talón) a otro continente y no parpadeará, y entonces toda la esperanza volverá a estar en los rusos!
        1. Odessa
          +4
          Junio ​​23 2012 23: 31
          btsypulin, en principio, tienes razón, pero el que siempre se rinde se rendirá. En primer lugar, los estados bálticos fascistas, los polacos locos, no muy inteligentes en materia de guerra, rumanos, checos (que no se mostraron muy bien durante la Segunda Guerra Mundial), etc.
    3. sonik-xnumx
      0
      Junio ​​23 2012 15: 38
      Digamos que tiene razón en un 20 por ciento ... en aquellos casos en que su vida en cautiverio podrá matar a más nazis y morir durante la captura y tomar menos ...
      1. Odessa
        +3
        Junio ​​23 2012 23: 45
        sonik-007, cuando escriba un comentario, indique con quién se está contactando.
        Y trataré de entender el significado de tu comentario por mi cuenta. No hay necesidad de explicarlo, de lo contrario será peor la `` tortura '', lee tales opúsculos. ¡Gracias!
        1. sonik-xnumx
          0
          10 julio 2012 15: 26
          Una mujer de Odessa, oh, perdóname, pon el "yo" en el lugar equivocado. Espero sinceramente que no le haya resultado difícil leer mi terrible publicación, "opus". De nada.
    4. Foxhaund31
      +5
      Junio ​​23 2012 19: 29
      Ganó mi Patria, lo que significa que las muertes de los héroes no fueron en vano. "Attack of the Dead" es una situación desesperada, pero tus razones ... b.
      "hombres de las valientes guerras rusas. No se pueden sacar muchos esclavos durante las redadas de
      Estos eslavos, porque todos prefieren la muerte al cautiverio. "Zechariah Ritor. Siglo quinto.
      Probablemente le resulte difícil de entender, porque este "rusos, prusianos, siempre golpean"
    5. vovan1949
      +3
      Junio ​​23 2012 20: 40
      Ugh sobre ti, chukapabra.
      Pero, ¿qué pasa con el sentimiento del deber, el juramento, la patria al final? Dirás que estas son solo palabras. Estas son solo palabras para ti. Créame, hay gente que piensa diferente. Al parecer, ha cambiado su tierra natal por servicios y "zapatillas". Humanamente, lo siento por ti. Aunque vivo en Kazajstán, mi tierra natal es la URSS y estoy feliz de no vivir en Alemania, Estados Unidos, Israel o cualquier otro país. Una vez más, simplemente no entiendes esto.
      1. chukapabra
        -2
        Junio ​​23 2012 21: 08
        Cita: vovan1949
        Pero, ¿qué pasa con el sentido del deber, el juramento, la Patria al final?

        Ser capturado y traicionar son cosas completamente diferentes.
        Cita: vovan1949
        Al parecer, ha cambiado su tierra natal por servicios y "zapatillas".

        Bueno, sí, tenemos tanto servicio como zapatillas. Durante 19 años pasé por la segunda guerra y un terror tal que ni siquiera has visto en las películas. Volaron dos autobuses al día. Así que cállate.
        Cita: vovan1949
        Aunque vivo en Kazajstán, mi tierra natal es la URSS

        Hable sobre esto con los Balts, Georgia (aunque se olvidó de Kazajstán), no tiene ambiciones imperiales y un complejo de un hermano mayor.

        Cita: vovan1949
        y estoy feliz de no vivir en Alemania, EE. UU., Israel o cualquier otro país

        Feliz por ti . Soy judío y, por lo tanto, vivo en Israel, en mi opinión, con bastante honestidad.


        Cita: vovan1949
        Repito, simplemente no entiendes esto.

        Para entender qué? Es difícil entenderte. El pensamiento no está completo, no hay argumentos.
        1. btsipulina
          -1
          Junio ​​24 2012 01: 19
          Judío estadounidense, lea mi comentario anterior, ¿siente nostalgia por la URSS, qué demonios ... está culpando?
    6. -3
      Junio ​​23 2012 21: 51
      "Y no hay necesidad de criar aquí hurra patriotismo" Bandera de cambio de u.r.o.d.
  20. A_pa_Beer
    0
    Junio ​​23 2012 13: 21
    En la escuela, lee, sí. eso lo sabría y recordaría.
  21. Larus
    +4
    Junio ​​23 2012 13: 37
    Sí ... mientras los liberales de Nasha NUESTROS intentan enterrar nuestra memoria por 3 monedas de plata y pintar minuciosamente una nueva. Cuándo terminará todo y serán recompensados ​​de acuerdo con sus desiertos.
  22. +1
    Junio ​​23 2012 14: 10
    Si tengo que luchar, por mi familia y mi tierra natal, pero ciertamente no por nuestro "estado inmundo"
  23. +4
    Junio ​​23 2012 14: 26
    Leí, ya con lágrimas en los ojos. Gracias por publicar estas cartas.
  24. A_pa_Beer
    +5
    Junio ​​23 2012 14: 31
    Esposa leer lágrimas en sus ojos
  25. Rascopov
    +8
    Junio ​​23 2012 14: 33
    ¡Probablemente el único sitio que queda donde se imprime!
    En su mayoría buscan tierra y vulgarizan la historia.
    La gente creía, ¡por eso había tanta fortaleza!
    Si una persona no cree en nada, ¡no podrá sobrevivir!
  26. +6
    Junio ​​23 2012 14: 53
    chukapabra,
    y cuando era niño, me enseñaron a no retroceder ni rendirme, pero no dejé de jugar a la guerra, ya que nunca se me pasó por la cabeza.
    1. chukapabra
      -8
      Junio ​​23 2012 16: 09
      Cita: Konn
      y cuando era niño, me enseñaron a no retroceder ni rendirme, pero no dejé de jugar a la guerra, ya que nunca se me pasó por la cabeza.

      Porque más allá de la guerra. No vi nada.
      1. Indigo
        +3
        Junio ​​23 2012 19: 38
        ..pero en la infancia leí los libros correctos .. V.Vysotsky.
        1. Tyumen
          0
          Junio ​​24 2012 00: 29
          Si cortas el camino con la espada de tu padre, eres lágrimas saladas
          herido en un bigote, si en una pelea caliente descubrió cuánto,
          entonces lees los libros necesarios cuando eras niño.
        2. 0
          Junio ​​26 2012 00: 11
          Indigo, especifique:
          "Si cortando el camino con la espada del padre
          Heriste lágrimas saladas en tu bigote.
          Si en una pelea caliente experimenté cuánto
          Entonces leíste los libros necesarios en la infancia "V. Vysotsky
      2. +3
        Junio ​​23 2012 19: 40
        Sabes, Lohokabra, todo comienza con los juegos infantiles. Y los HÉROES del pasado absorbieron el patriotismo a través de los juegos. Bueno, lo más probable es que sus prioridades se describan como: "Pongo el shekel en un frasco, apuesto mi dinero".
  27. +6
    Junio ​​23 2012 16: 23
    Aquí está el artículo correcto. Lo tiene todo: una manifestación de patriotismo, conciencia de sus propios valores y los valores de la patria. Sobre esto necesitamos criar a nuestros hijos.
    1. Indigo
      +5
      Junio ​​23 2012 17: 24
      Por nuestra Patria Soviética - NUESTRO !!!. Un pedazo de tierra, una pala, una máquina herramienta en la fábrica y en la propia fábrica, ¡TODO ES GENTE! - Y esto hizo a todos unidos, monolíticos y patriotas de su país: la URSS.
      ¿Qué hay ahora, en el tanque, para los abramka, Deribaska y sus hijos de la niebla Albions? Luego, nosotros y nuestros hijos quemaremos en los tanques, y no ellos con sus malditos papeles para todo y para todo.
      La idea misma del colectivismo es asesinada y burlada (no masónica, una para todas y todas para una), es decir, la que cubrió su espalda un amigo, compañero y hermano durante siglos.
  28. URS7
    +1
    Junio ​​23 2012 17: 16
    ¿Y el significado era rendirse? Si todos supieran lo que los alemanes estaban haciendo con los cautivos. Por lo tanto, es justificable morir en el campo de batalla en una situación desesperada.
    Pero aún así, muchos se rindieron. Otros se pusieron del lado de los fascistas. Pero en general, la orden: "¡Ni un paso atrás!" También jugó un papel importante.
    Creo que la URSS ganó la guerra porque no podría ser de otra manera.
    ¡El mal está condenado a la extinción para siempre!
  29. Shumer
    +6
    Junio ​​23 2012 17: 36
    "Los rusos no se rinden, o por qué Rusia está ganando"
  30. Denzel13
    +7
    Junio ​​23 2012 17: 40
    Cuando, veo cómo estas marchas de escoria de secuaces fascistas en los países bálticos, y en cualquier otro lugar, parece tal deseo de colgar estos reptiles públicamente en la Plaza Roja (sin importar la edad, etc., etc.) y dejar que todo el "mundo el público "aúlla sobre las violaciones de derechos humanos". Sin embargo, hay una palabra clave: "humano", y no encajan. No puede haber un estatuto de limitaciones o amnistías para tales delitos.
  31. Ferrocarriles
    +12
    Junio ​​23 2012 18: 25
    22 de junio, Brest

    La captura de la Fortaleza de Brest fue confiada a la 45 división de infantería Wehrmacht, con un total de 17 mil efectivos. La guarnición de la fortaleza - alrededor de 8 mil. En las primeras horas de la batalla hubo informes sobre el avance exitoso de las tropas alemanas e informes sobre la toma de puentes y estructuras de fortaleza. A las 4 horas y 42 minutos, "50 prisioneros fueron tomados, todos en la misma ropa interior, su guerra se encontró en literas". Pero a las 10:50 el tono de los documentos de combate había cambiado: "La batalla por la toma de la fortaleza es feroz: numerosas pérdidas". Ya fueron asesinados 2 comandantes de batallón, 1 comandante de compañía, el comandante de uno de los regimientos resultó gravemente herido.

    “Pronto, entre las 5.30 y las 7.30 de la mañana, quedó completamente claro que los rusos luchaban desesperadamente en la parte trasera de nuestras unidades avanzadas. Su infantería, con el apoyo de 35–40 tanques y vehículos blindados que aparecieron en el territorio de la fortaleza, formó varios centros de defensa. Francotiradores enemigos dispararon desde detrás de árboles, techos y sótanos, lo que causó muchas bajas entre los oficiales y los comandantes menores ".

    “Donde los rusos lograron salir o fumar, pronto aparecieron nuevas fuerzas. Salieron a rastras de sótanos, casas, tuberías de alcantarillado y otros refugios temporales, dispararon y nuestras pérdidas aumentaron constantemente ”.

    Un resumen del Alto Mando de la Wehrmacht (OKW) del 22 de junio informó: "Parece que el enemigo, después de la confusión inicial, comienza a mostrar una resistencia cada vez más obstinada". El jefe de gabinete de OKW, Halder, está de acuerdo con esto: "Después del" tétanos "inicial causado por la sorpresa del ataque, el enemigo pasó a la acción activa".

    Para los soldados de la 45a división de la Wehrmacht, el comienzo de la guerra resultó ser completamente sombrío: 21 oficiales y 290 suboficiales (sargentos), sin contar a los soldados, murieron en su primer día. En el primer día de combates en Rusia, la división perdió casi tantos soldados y oficiales como en las seis semanas de la campaña francesa.
    1. Tyumen
      0
      Junio ​​24 2012 00: 32
      Cita: RailWays
      Para los soldados de la 45a división de la Wehrmacht, el comienzo de la guerra fue completamente sombrío.

      Si no me equivoco, la división 45 era la mitad de los compatriotas del Führer.
      Lo que fue doblemente ofensivo para él).
    2. btsipulina
      -1
      Junio ​​24 2012 01: 28
      Ayer pasé por uno de los hoteles en Moscú (ahora estoy leyendo un libro de 400 páginas sobre la Segunda Guerra Mundial), aquí veo y escucho en la entrada: un grupo de alemanes canosos, obviamente esos niños ... y tal vez alguien estaba en Hitler Jugand a la vez ... ¡Y entiendo por mí mismo que toda su nación nunca expiará lo que hicieron sus antepasados! ¡¡¡¡Nunca!!!!
  32. fuerza aérea veterana
    +3
    Junio ​​23 2012 18: 58
    porque los rusos son grandes personas
  33. griha988
    +5
    Junio ​​23 2012 19: 09
    La frase "¡Los rusos no se rinden!" Se extendió por todo el mundo durante la Primera Guerra Mundial. Durante la defensa de la pequeña fortaleza Osovets, ubicada en el territorio de la actual Bielorrusia. La pequeña guarnición rusa necesitaba aguantar solo 48 horas. Se defendió por más de seis meses - ¡190 días!
    ¡La historia conmocionada y conmocionada! ¡¡¡Eso es lo que necesitas enseñar en la escuela !!! Una especie de "archipiélago gulag" nos obligó a leer ... no ... ¡¿este "gulag"?!?! los héroes deben ser recordados y no los criminales !!
    1. +2
      Junio ​​23 2012 19: 19
      La gente normal y una sociedad normal no muestran sus defectos, pero demuestran sus ventajas. Nuestra chusma liberal de mierda se sienta alrededor de ellos y los mancha en la diapositiva - nos muestra la "verdad". No la vimos cuando fuimos al baño.
    2. btsipulina
      +2
      Junio ​​24 2012 00: 51
      Se olvidaron de la Primera Guerra Mundial, pero en vano, por supuesto. ¡Entonces la historia y las hazañas de nuestros abuelos, si no los abuelos, se olvidan con seguridad!
    3. -1
      12 julio 2012 22: 30
      ¡No en una ceja, sino en una voz! ¡¡¡Bravo!!!
  34. orientar
    +2
    Junio ​​23 2012 19: 11
    Mi opinión: no hay suficientes jóvenes modernos para contar o mostrar fotos y películas sobre la guerra ... Es necesario aprovechar al máximo esta forma de trabajo, como los escuadrones de búsqueda o al menos las caminatas olvidadas (¡a pie!) En lugares de lucha. En cualquier época del año ... Tal vez entonces al menos algunos de ellos lleguen a la conclusión de que la guerra no son juegos de computadora ...
    1. Shumer
      +3
      Junio ​​23 2012 21: 06
      "Quizás entonces al menos algunos de ellos entenderán que la guerra no son juegos de computadora ..."
      1. Odessa
        +6
        Junio ​​23 2012 22: 46
        Aquí hay otro dem sobre el tema.
  35. 0
    Junio ​​23 2012 19: 14
    ¡La pista es clara! Bueno, si tienes que pelear de nuevo, ¡pelearemos!
  36. Ferrocarriles
    +2
    Junio ​​23 2012 19: 17
    Sobre soldados rusos

    La idea inicial de la población de Rusia fue determinada por la ideología alemana de la época, que consideraba a los eslavos como "infrahumanos". Sin embargo, la experiencia de las primeras batallas hizo ajustes a estas ideas.

    El artillero antitanque recuerda la impresión indeleble en él y sus camaradas por la resistencia desesperada de los rusos en las primeras horas de la guerra: “Durante el ataque, nos topamos con un tanque ruso T-26 liviano, de inmediato hicimos clic directamente en el papel de 37 gráficos. Cuando comenzamos a acercarnos, un ruso se inclinó desde la escotilla de la torre hasta la cintura y nos abrió fuego con una pistola. Pronto se hizo evidente que no tenía piernas, fueron arrancadas cuando el tanque fue golpeado. ¡Y a pesar de esto, nos disparó con una pistola!
  37. 0
    Junio ​​23 2012 20: 03
    ¿Escuchas eso?
    "- ¡Te amo, mi Tierra!
    "¿Y tú, mi Tierra?"
    - ¡Por supuesto que sí!"
    cita - G.V. Kornienko
    Profesor de cultura espiritual mundial.
  38. +3
    Junio ​​23 2012 20: 32
    Los rusos no pueden vivir en cautiverio, ¡y eso es todo! ¡Soy ruso y estoy orgulloso de ello!
    1. btsipulina
      0
      Junio ​​24 2012 00: 53
      Ellos pueden, solo ellos harán "trucos sucios" con los empleadores, como fue durante la guerra, en las fábricas de Krupp u otras .......
  39. Roman62
    +2
    Junio ​​23 2012 20: 40
    ¡Tal pueblo no puede ser derrotado! ¡Eterno recuerdo para todos los caídos!
  40. sarga
    +4
    Junio ​​23 2012 20: 42
    Incluso Alexander Nevsky dijo: "Dios no está en el poder, sino en la verdad". Por lo general, luchamos por una causa justa, no por la propiedad ni por nuestras vidas, sino por una idea justa y justa, y por lo tanto permanecemos hasta el final. Dado que todas nuestras guerras se libraron sobre una base ideológica, por la Patria y la Familia, y no por dinero, esclavos o propiedades, ningún agresor esperaba misericordia y no nos la dio. La muerte, en el mejor de los casos, la esclavitud, si se perdía la guerra, esperaba a nuestro pueblo. Es mejor morir en la batalla, ya que de todos modos no habrá piedad. Y la muerte es mejor que la esclavitud. Por lo tanto, los rusos no se rinden, y por eso la Tierra Rusa está viva.
    1. chukapabra
      -6
      Junio ​​23 2012 21: 15
      Cita: serge
      Incluso Alexander Nevsky dijo: "Dios no está en el poder, sino en la verdad".

      Buena película . No del todo compatible con la realidad histórica. Pero las prioridades se establecieron correctamente. Solo la verdad y cada uno tiene su propia idea


      Cita: serge
      Como todas nuestras guerras se libraron sobre una base ideológica, por la patria y el tipo, y no por dinero, esclavos o propiedades, ningún agresor esperaba misericordia y no nos la dio.

      La esclavitud en Kievan Rus era de dos tipos.: temporal y permanente. Este último era conocido como "esclavitud total" (esclavitud en abundancia). La principal fuente de esclavitud temporal fue el cautiverio en la guerra. Inicialmente, no solo los soldados del ejército enemigo, sino incluso los civiles capturados durante las hostilidades, fueron esclavizados. Con el tiempo, comenzaron a mostrar más misericordia a los civiles y, finalmente, cuando se firmó el tratado entre Rusia y Polonia en 1229, se reconoció la necesidad de no afectar a la población civil.

      Al final de la guerra, los prisioneros fueron liberados por rescate, si los hubiera. Los tratados ruso-bizantinos establecieron un techo de redención para eliminar el abuso. Si no era posible cobrar el rescate, el cautivo quedaba a disposición de la persona que lo capturó. De acuerdo con la "Ley del Poder Judicial del Pueblo", en tales casos, el trabajo del preso se consideraba como pago del rescate, y después de cubrirlo en su totalidad, el prisionero debería ser liberado.

      Joven, lee la historia más de cerca. Rusia también libró guerras agresivas (está bien, hubo un momento así), pasemos a la historia.
      Cita: serge
      La muerte, en el mejor de los casos, la esclavitud con la pérdida de la guerra aguardaba a nuestro pueblo.

      Luego fue el significado de la guerra, la captura y venta de la esclavitud. Los rusos hicieron lo mismo (como todos los demás)

      Cita: serge
      Sí, y la muerte es mejor que la esclavitud. Por lo tanto, los rusos no se rinden, por lo que la tierra rusa sigue viva.

      Estoy de acuerdo, pero la realidad está en algún punto intermedio.
      1. sarga
        +3
        Junio ​​23 2012 21: 24
        Chupacabre:
        Incluso Alexander Nevsky dijo: "Dios no está en el poder, sino en la verdad". Buena película . No del todo en sintonía con la realidad histórica.
        ---------------------------
        Bien asesinado en el acto. De los recocidos de la generación más joven. No lee libros, solo ve películas. Y sin dejar de dar consejos. El santo noble gran duque Alexander Nevsky dijo la famosa frase del siglo XIII, mucho antes de la invención del cine. Todavía se leen libros en Rusia, parece que te has detenido en Israel.

        Joven, lee la historia más de cerca. Rusia también libró guerras agresivas (está bien, hubo un momento así), pasemos a la historia.
        -------------
        V.Medinsky, nuestro actual Ministro de Cultura, comenta ampliamente sobre las guerras rusas:
        "¿Por qué los rusos son tan tercos en la defensa? Esta es una regla de la guerra de la estepa, un legado. Siempre estuvimos en la intersección de las hordas de estepa. Mongoles, tártaros, turcos, polovtsianos ... Tenemos una llanura, la guerra continúa sin parar. En Europa, la guerra se libró de acuerdo con diferentes reglas. Vinieron y tomaron el castillo. Si el castillo arrojó una bandera blanca, significa que tomaron dinero, bueno, al principio violaron un poco por orden y se fueron. Esta es una guerra que concierne a ejércitos y gobernantes. Tenemos una guerra total todo el tiempo, estepa. Los turcos lucharon en Si toman la fortaleza por asalto, cortan a todos. Los niños se ponen cerca de la rueda del carro, si el niño es más alto que la rueda, lo matan. Si es más bajo, lo toman de lleno y levantan el jenízaro. Por lo tanto, los rusos no se rindieron. Si tiras la bandera blanca, no te importa. será asesinado. Esta tenacidad en el asedio se ha forjado a lo largo de los siglos ". (Khazar Medinsky olvidó mencionar).
        1. Grenz
          +2
          Junio ​​23 2012 23: 13
          V. Medinsky, nuestro actual Ministro de Cultura, comenta ampliamente sobre las guerras rusas.

          Dios santo! Medina comenzó a ser citado. Según su lógica, esta horda enderezó el acervo genético para nosotros. ¡Hurra al ministro! Especialmente cuando sacará a Lenin del mausoleo. Y tontos pensamos que fueron nuestros antepasados ​​quienes legaron para proteger la patria, las epopeyas, las leyendas, los héroes con su gloria militar, los monjes Peresvet y Oslyabya y otras historias creadas. Pero no, resulta que solo una estúpida masacre desarrolló el instinto de sacrificio en nosotros. Qué lindo el glamoroso ministro se deshizo de nuestro destino. am
  41. +2
    Junio ​​23 2012 21: 07
    ¡Memoria eterna para todos los caídos y gloria para los soldados rusos!
  42. +4
    Junio ​​23 2012 21: 51
    Hay buenos poemas sobre la defensa de Sebastopol:

    "Era el día centésimo, ciento uno, ciento dos ...
    Detrás de nosotros las montañas cayeron con un rugido
    Pero solo el correo salió de la ciudad,
    ¡Y solo los muertos se atreven a abandonar la línea!

    Y se quemó y vino la oscuridad
    De Chersonesos a Ravelin,
    PERO LA SOMBRA DE SU FUEGO SOBRE BERLÍN,
    YA DEJADO POR LA PROFECÍA !!! "

    ¡Gloria eterna a los defensores de Rusia!
  43. Ferrocarriles
    +1
    Junio ​​23 2012 21: 57
    El general Günther Blumentritt, Jefe de Estado Mayor del Ejército 4: “El comportamiento de los rusos, incluso en la primera batalla, fue sorprendentemente diferente del comportamiento de los polacos y aliados que fueron derrotados en el Frente Occidental. Incluso cuando estaban en el anillo de cerco, los rusos se defendieron firmemente ".

    El autor del libro escribe: “La experiencia de las campañas polacas y occidentales sugirió que el éxito de la estrategia blitzkrieg era obtener ventajas mediante maniobras más hábiles. Incluso si deja los recursos fuera de los corchetes, la moral y la voluntad de resistir al enemigo inevitablemente se romperán bajo la presión de pérdidas enormes y sin sentido. A partir de aquí, lógicamente sigue la rendición masiva de aquellos que estaban rodeados de soldados desmoralizados.En Rusia, estos "Elemental" verdades al revés por un desesperado, a veces llegando al fanatismo, la resistencia rusa en situaciones aparentemente desesperadas. Es por eso que la mitad del potencial ofensivo de los alemanes no fue para avanzar hacia la meta establecida, sino para consolidar los éxitos existentes ".
  44. 0
    Junio ​​23 2012 22: 16
    Fortaleza Osovets !!! ¡De eso se deben hacer las películas! Y no llenar a la juventud con todo tipo de tonterías ininteligibles como "ciudadela" y "servir a la Unión Soviética".
  45. Ataturk
    -1
    Junio ​​23 2012 22: 25
    Dirigido al usuario sonreír

    Qué interesante resulta. El notorio y llamado genocidio armenio que sucedió hace 100 años, todos ustedes aceptaron ... un archivo que nadie más podemos recibir dentro de 10 años, y el verdadero genocidio de azerbaiyanos que ustedes dos veces ni siquiera sabían y no quieren reconocer. No temas que ante Dios serás responsable por el hecho de que te niegas a reconocer. Puedes mostrar esas fotos del lado de los armenios, que mostraré ...

    Todos ustedes anuncian sobre Sumgait, pero no digan que un par de meses antes de Sumgait, azerbaiyanos fueron asesinados y golpeados en Armenia. Y aquellos que sobrevivieron y atacaron en Sumgait ... Lo mantienes como un asador en nuestra dirección pero no tomas en cuenta nuestra desgracia. Como dije, el factor cristiano.

    Mira las fotos, si esto no es fascismo ni genocidio, ¿entonces qué? Y luego te preguntas por qué Azerbaiyán está cambiando su orientación en la otra dirección. Incluso MÉXICO reconoció el genocidio de azerbaiyanos. Vea fotos de azerbaiyanos asesinados, si esto no es genocidio, no fascismo, ¿qué es?

    Le escribes a la mujer que somos malos, dicen que estamos mintiendo, y nunca pensaste que si una MUJER comenzaba a odiar, entonces ellos, los armenios, envenenaron nuestra alma para que no haya lugar para el mundo por nada. Y seguramente le devolveremos el favor. Nadie nos detendrá. La verdad es para nosotros. Y como la vida ha demostrado, lo malo siempre es castigado.

    Aquí están las fotos para ti ...

    mira este video si tienes las agallas. No puedo mirar hasta el final, y si no es fascismo o genocidio, ¿qué es?

    http://www.youtube.com/watch?v=Cy_anBLXxnw

    Esta es una foto, abierta desde ese video.





    Entonces usted mismo puede ver si todo está en orden con los nervios. ¿Crees que el odio acaba de aparecer en nuestro país? ¿No por nada? ¿Lo has tomado y lo odias? ¿Qué crees que nos hemos reunido? ¿O la misma mierda en nuestros corazones?











    Y estas son imágenes de las excavaciones que confirman el genocidio de los azerbaiyanos de Guba, a principios del siglo XX, el 20 de marzo de 31.





    Si alguien dice que esto no es fascismo ni genocidio, ¡DEJE QUE DIOS SEA UN JUEZ!





















  46. +6
    Junio ​​24 2012 00: 44
    Todavía no puedo entender lo que ustedes, armenios y azerbaiyanos, no han dividido. ¿Por qué se odian tanto? Todos tienen tantas quejas entre sí que te cortas la garganta sin pestañear. Además, todos creen que es la verdad y la verdad última detrás de él. Y ninguno de los dos lados se da cuenta, como en el extranjero, en algún lugar de Langley, bastante Los verdaderos culpables de todo el horror que sus queridos colegas publicaron en las páginas del sitio y subieron a YouTube se están frotando las manos. Tal vez sea suficiente: todos los pueblos de la antigua Unión Soviética tienen un solo enemigo común, el democratizador imperial mundial en la persona de los Estados Unidos, que con éxito está atrapando un pez en el agua turbia de sus disputas.
  47. Kamilla
    +4
    Junio ​​24 2012 00: 45
    Cita: Ataturk
    Le escribes a la mujer que somos malos, dicen que estamos mintiendo, pero nunca pensaste que si una MUJER comenzó a odiar, entonces, los armenios, envenenaron nuestra alma, h


    gracias Omar ... estás explicando correctamente, el alma fue envenenada ... y cuando escriben injustamente sobre nosotros ... todo en el interior se da vuelta ... pero el punto es, si hubieran estado en la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva hace mucho tiempo, el genocidio de Khojaly y El genocidio de los azerbaiyanos en 1918, Rusia habría reconocido ... y por ello otros miembros de la CEI ...
  48. +1
    Junio ​​24 2012 00: 50
    En cuanto al trágico comienzo de la Gran Guerra Patria, que todos los defectos, cardúmenes y fealdad permanezcan con los expertos historiadores. Y la sociedad debe saber que somos un país victorioso. El ejército es liberador, trae paz a Europa y se enorgullece de ello.
  49. +4
    Junio ​​24 2012 07: 36
    ¡LOS RUSOS NO SE RINDEN!
    ¡¿Cuáles son estas grandes palabras !, división !, o qué?
    Este pensamiento, esta forma de vida, esto es todo lo que se llama ESPÍRITU RUSO: este es el aire que respiramos, el susurro de la hierba, el canto de los pájaros, la música del viento, ... Esto es todo lo que llena a una persona que lucha no por un salario sino por su patria, por su familia, hogar, tierra.
    ¡Y este espíritu se inculca cuando una persona misma comienza a comprender que solo él solo puede hacer algo y que todo depende solo de sí mismo!
    Incluso en las epopeyas rusas, el héroe derrotado con un espíritu fuerte recibió fuerza de la tierra: ¡se levantó y destruyó al enemigo! Poéticamente! Generosamente! Pero si no lo ves como una pista, sino como una historia real, ¡la patria que estás protegiendo es tierra rusa! te da ese poder! ¡Pero este poder está encerrado en la tierra rusa, en tu fe en la tierra y en ti!
    1. 0
      Junio ​​24 2012 15: 35
      bla, bla y la falange griega.
      1. +2
        Junio ​​24 2012 18: 20
        Escucha chico inteligente
        Lee el título del tema y pon tu bla en tu bla,
        luego lávate los ojos e ir a la escuela en quinto grado, tienen más conocimiento y luego más
  50. +1
    Junio ​​24 2012 10: 29
    líneas fuertes! Gloria a los héroes !!!
  51. +2
    Junio ​​24 2012 10: 50
    Simplemente me siento, leo y lloro. El espíritu ruso no puede ser quebrantado y no importa quién esté al mando, todos mueren por la Patria, por sus familiares y amigos...
  52. Ferrocarriles
    +1
    Junio ​​24 2012 12: 01
    La campaña, que se prolongó durante mucho tiempo con la destrucción de las tropas soviéticas rodeadas, provocó cada vez más asociaciones con el ejército de Napoleón y temores sobre el invierno ruso. Uno de los soldados del Grupo de Ejércitos Centro se quejó el 20 de agosto: “Las pérdidas son terribles, no se pueden comparar con las de Francia”. Su compañía, a partir del 23 de julio, participó en las batallas por la "Carretera del Tanque nº 1". “Hoy el camino es nuestro, mañana lo tomarán los rusos, luego lo tomaremos nosotros de nuevo, y así sucesivamente”. La victoria ya no parecía tan cercana. Por el contrario, la resistencia desesperada del enemigo minó la moral e inspiró pensamientos nada optimistas. “Nunca he visto a nadie más malvado que estos rusos. ¡Perros de cadena reales! Nunca se sabe qué esperar de ellos. ¡¿Y de dónde sacan los tanques y todo lo demás?!”
  53. Empresa 8
    +3
    Junio ​​24 2012 13: 10
    El artículo es excelente, una gran ventaja para el autor. Hay un espíritu de lucha especial en la nación rusa, y la historia militar rusa es la mejor confirmación de ello. De muchos problemas terribles, los rusos salieron victoriosos, ¡y esto irrita enormemente a muchos de los malvados de Rusia! candidato
  54. Khoma Nickson
    +1
    Junio ​​24 2012 14: 27
    Aconsejaría a todos los polemistas feroces de los países de la CEI que piensen: ¿quién es el que creó con tanta habilidad formaciones nacional-territoriales que obtuvimos Nagorno-Karabaj y Nakhichevan, dos Osetias, en Georgia y la RSFSR, tres Buriatia (ASSR y dos NO? ), los cosacos de los Urales, los viejos creyentes, terminaron en Kazajstán. dentro del territorio de Krasnodar - el enclave de Adygea, Crimea, Novorossiya y las tierras de la región del Ejército del Don (Donbass) - en Ucrania, etc. ¿Y qué hacer con eso?
    Volviendo a las tradiciones nacionales, para luchar hasta el final, podemos decir que tanto Osovets como el heroísmo de la Segunda Guerra Mundial se alimentaron durante siglos. "Los muertos no tienen vergüenza", se decía en "El cuento de la campaña de Igor". El voivoda Shein, después de haber entregado Smolensk a los polacos después de un asedio de meses, se apiadó de la guarnición y de los residentes cuando ya no tenía fuerzas para resistir y, al regresar a Moscú, exigió que lo juzgaran y ejecutaran, de modo que en en el futuro los demás se disuadirían de pensar en rendirse. Los reglamentos de Pedro y los del ejército y la marina hacían prácticamente imposible pensar en la rendición. Después de Tsushima, Rozhdestvensky exigió un juicio contra sí mismo por aceptar la entrega del acorazado insignia. El monumento al "Guardián", en mi opinión, es uno de los mejores monumentos militares de todos los tiempos en cuanto a su idea y ejecución. ¿En qué medida los bolcheviques y los comunistas fortalecieron la conciencia nacional o la reemplazaron por una conciencia de clase? La cuestión es controvertida: en la Guerra Civil lucharon “por la tierra, por la libertad, por una vida mejor”. Después de esto, todas las “naciones pequeñas” florecieron y sólo la conciencia nacional de los rusos fue declarada casi contrarrevolucionaria (“chovinismo de gran potencia”). Todas estas descosacizaciones, desposesiones, el Gran Terror, el horror de 1941 plantearon ciertamente el problema de elegir entre el Estado y la Patria: la mayoría, por el bien de la Patria, se abstrajeron del Estado, la minoría, por odio a la Patria. el estado, se olvidó de la patria. "...aproximadamente 1941 millones de ciudadanos de la Unión Soviética realizaron el servicio militar en el lado enemigo en 1954-1.24: 400 mil rusos (80 mil en formaciones cosacas), 250 mil ucranianos, 180 mil representantes de los pueblos de Asia Central, 90 mil letones, 70 mil estonios, 40 mil representantes de los pueblos de la región del Volga, 38.5 mil azerbaiyanos, 37 mil lituanos, 28 mil representantes de los pueblos del norte del Cáucaso, 20 mil bielorrusos, 20 mil georgianos, 20 mil tártaros de Crimea, 20 mil alemanes y Volksdeutsche soviéticos, 18 mil armenios, 5 mil kalmyks, 4.5 mil ingrios (en el lado finlandés). No hay datos sobre los moldavos. En las filas del ejército de Vlasov, solo el 10% del número total de ciudadanos soviéticos que sirvieron lado de Alemania y sus aliados." En general, la experiencia histórica parece mostrar que los sentimientos nacionales suelen ser más fuertes que los sentimientos de clase. Por nación entendemos una nación civil, no étnica.
    1. Pesimista
      0
      Junio ​​26 2012 00: 05
      Cita: khoma nickson
      Por nación entendemos una nación civil, no étnica.

      Estoy de acuerdo contigo, pero no del todo. Los rasgos étnicos todavía juegan un papel importante, solo que entre los rusos constantemente intentan borrar este rasgo, especialmente ahora...
  55. +2
    Junio ​​24 2012 14: 44
    La firmeza del soldado ruso se conoce desde hace siglos. Las hazañas logradas por nuestros caballeros no deben ser profanadas con palabrería diversa. Profundizar en la historia probablemente sea algo bueno, pero cada uno trata de ajustar los hechos a su medida. Nunca lo habrá objetividad aquí. Los conflictos interétnicos, en mi opinión, tienen raíces puramente económicas. Por cierto, en Moscú, donde hay millones de armenios y azerbaiyanos, por alguna razón no luchan. Y por alguna razón los judíos vuelan bajo el control alemán. bandera ¿De dónde viene eso?
  56. +2
    Junio ​​24 2012 15: 07
    ¡El soldado ruso nunca será doblegado! ¡Estamos muriendo pero no nos rendimos! y nuestra tarea para los que viven hoy es ser dignos de nuestros antepasados ​​y, en caso de pruebas difíciles, no perder la cara en el barro y repetir sus obras.
  57. KOMOd Shpakov
    +1
    Junio ​​24 2012 15: 42
    En 45, nuestros aliados propusieron castrar juntos a toda la población masculina de Alemania, para que la nación, como caldo de cultivo para el fascismo, dejara de existir gradualmente y, en consecuencia, el fascismo mismo. Pero el nuestro no estuvo de acuerdo, justificándolo con el humanismo y la filantropía. Y la pregunta es: ¿dónde está ahora la gran URSS? Y la cuestión es que nunca se debe compadecer al enemigo. Sentiste pena por él, te volteaste y él saltó y te apuñaló debajo de la costilla. Hasta que aprendamos a ser decisivos y despiadados con nuestros enemigos, seguiremos perdiendo nuestras victorias. Y después de tales cartas, en mi opinión, simplemente no puede haber misericordia para los enemigos de la naturaleza, ni para el pasado, ni para el presente, ni para el futuro.
  58. Yoshkin Kot
    +2
    Junio ​​24 2012 15: 49
    Es una pena, pero los sacrificios del pueblo ruso fueron en vano, los judíos nos robaron la Victoria.
  59. 0
    Junio ​​24 2012 18: 23
    Sobre el “ataque de los muertos”: ¡el heroísmo olvidado de la Primera Guerra Mundial! Mientras tanto, las unidades de reserva en la retaguardia, temiendo ser enviadas al frente, cometieron su acto sucio.
  60. BorisBM
    0
    Junio ​​24 2012 19: 15
    Es gratificante recordar que tal hecho, y no fue el único, en la historia de nuestro estado. Lamento que nuestros hijos sepan poco de esto, y nuestros nietos no lo sepan en absoluto. Y es realmente malo que Nuestro Estado ha abandonado la educación patriótica de las nuevas generaciones de ciudadanos del país. Es una vergüenza para el país, para el trabajo militar de los Padres y Abuelos, para la falta de memoria histórica entre las nuevas generaciones de ciudadanos rusos. Una vergüenza para el país. que no recuerda a sus héroes, vergüenza para la “cima” que cultiva esta “desmemoria”.
  61. 0
    Junio ​​24 2012 20: 04
    Cita: chukapabra
    En el ejército israelí, la carta dice que un soldado debe hacer todo. para salvar su vida, incluida la rendición en una situación desesperada. Los conceptos de estado. El secreto para un soldado capturado no existe. Está escrito en la misma carta que un soldado tiene derecho a contar toda la información disponible para salvar su vida.

    carta homosexual.
    Leí el artículo, las cartas, lo admiré y me pregunté: ¿puedo hacer esto?... hasta que parece apremiante, no entiendo.
  62. +2
    Junio ​​24 2012 21: 53
    ¡Gloria al pueblo victorioso! Y no importa quién seas, griego o turco, ruso o judío, pero si tu patria es Rusia, ¡lucha como nuestros padres y abuelos!
    Aquellos que son débiles de espíritu lo serán aún más si no hay una sola persona fuerte cerca que pueda incitar a la gente a un ataque o un avance.
    Y los gobernantes sinvergüenzas están borrando de la conciencia de nuestro pueblo el hecho de que todos ganamos juntos y también morimos.
    Y el Imperio ruso fue dividido en departamentos nacionales por los bolcheviques “pacíficos”, liderados por la momia actual.
    Es más fácil de gestionar de esta manera. ¡Basta de tonterías!
    ¡GLORIA A LOS HÉROES QUE MURIERON PERO NO TRAICIONARON!
  63. +1
    Junio ​​24 2012 21: 59
    Es bastante difícil leer estas entradas con calma. Grandes personas...
  64. 0
    Junio ​​24 2012 22: 54
    Casi todas las cartas escritas al comienzo de la guerra expresan cuántas personas maravillosas podrían haberse salvado si Stalin hubiera sido más perspicaz.
  65. 0
    Junio ​​24 2012 23: 53
    Estado Zadotov. ¿Por qué asoció inmediatamente el artículo con Stalin? Me gustaría escuchar una respuesta razonada. Y el hecho de que un soldado ruso es capaz de realizar una hazaña se sabe desde la antigüedad hasta nuestros días. Atentamente.
  66. Tio
    +3
    Junio ​​25 2012 01: 47
    La gente de esa época tenía una cultura ortodoxa. Alguien se burló de Kosmodemyanskaya, fue en vano. La forma en que fue torturada es simplemente aterradora, hay fotografías. Esto no puede ser tolerado por la idea comunista ni por la patria. ¡Sólo para Cristo! Su abuelo, un sacerdote, fue sumergido bajo el hielo por los valientes miembros del Komsomol, vivo o muerto, no lo sé. Entonces la niña no sufrió tormento por Stalin, eso es seguro. Para un cristiano, este mundo es menos importante que aquel al que todos vamos. Y el sentimiento de este mundo está cosido en el genoma del hombre ruso, junto con la fe en Dios. Esto es lo que permite crear milagros de heroísmo; repito, es la fe incorporada en el alma rusa.
  67. M.Petr
    0
    Junio ​​25 2012 07: 12
    La única duda que me surge cuando leo cosas así es si puedo hacer esto?
    ¿Cómo puedo imaginarme en su lugar, en el lugar de los que están en las mazmorras, en el lugar de un camión cisterna en llamas, cuando estás rodeado...?
    Mi abuelo, un soldado de primera línea, que era como mi padre, me contó muchas cosas, yo era pequeño entonces, a veces me reía de él, no creía que esto pudiera pasar...
    Todos se preguntan: ¿puedo hacerlo yo mismo?
  68. ivagulina
    +1
    Junio ​​25 2012 08: 36
    los mejores mueren en la guerra!!!!!!
    1. 0
      Junio ​​29 2012 23: 39
      ¡Un comentario inesperado pero muy relevante! Los mejores mueren, y si no quedan descendientes ni herederos, ¡esto es doblemente fatal! Esto es la muerte para muchas generaciones a la vez. ¿Pero qué hacer? No puedes ir en cautiverio, después de todo, no es un chupacabras. Sólo hay una salida: ¡todos deben ser los mejores! ¡No debería haber malos soldados! Sólo entonces una nueva generación reemplazará a los héroes caídos, no se venderá “por un tarro de mermelada o una cesta de galletas”...
  69. 0
    Junio ​​25 2012 08: 48
    Nuestra juventud debería tener ahora un lema: "Es mejor morir de pie que vivir de rodillas". Este es el lema de los republicanos españoles, que fueron los primeros en entrar en la guerra contra el fascismo en 36.
  70. Alef
    0
    Junio ​​25 2012 09: 29
    Estas líneas evocan tanto dolor como orgullo por la Patria. Gracias al autor por el artículo.
  71. Silvergraph
    0
    Junio ​​25 2012 11: 28
    El soldado ruso siempre ha sido impredecible. En las mismas situaciones, nuestro soldado no actúa como se espera de él, sino como considera correcto.
    http://www.youtube.com/watch?v=LePgtFcNXI0&feature=youtu.be
  72. alex1002
    0
    Junio ​​25 2012 13: 33
    ¡Gloria a los antepasados! Si tan solo hubiera más defensores de la Patria...
  73. Kamilla
    +3
    Junio ​​25 2012 14: 08
    Cita: Siberiano peludo
    ¡Tienes que matar gente con autobuses, alardear de ello y exigir compasión por tu dolor!
    ¡Las manos mismas tienen codos de sangre! ¡Nunca escuche nunca te veo Karabaj! ¡Incluso si inunda todo con sangre! Y su aceite no es suficiente para sobornar a todos y todo.


    No seas tan descuidado...tranquilo, cuida tus nervios...¡te vendrán muy bien! ¡Todo el lío aún está por llegar! Oh, qué lejos estamos de ti... Tienes al mismísimo Serzhik, un antiguo mecánico... ¡Tiene las manos en la sangre de niños azerbaiyanos! ¡Así que sería mejor quedarse callado! También habrá suficiente aceite, ¡no te preocupes! ¡¡Y no hay necesidad de sobornar!! y así, la gente normal entiende de qué lado está la verdad... el genocidio cometido por los Dashnaks armenios contra la población civil de Azerbaiyán en 1918 ya está reconocido... ¡por ejemplo, el Senado del Estado de Nueva York! y esto a pesar de que hay un fuerte lobby armenio en Estados Unidos... ¡la verdad simplemente está de nuestro lado!
    1. -5
      Junio ​​25 2012 18: 57
      Lamento mucho, Camilla, que en lugar de ocuparte del hogar familiar, las circunstancias te hayan obligado a estar aquí y escribir en una jerga indigna de una mujer oriental. Pero la verdad en nuestros casos es diferente.
      ¡Amo Armenia y estoy orgulloso de mi nacionalidad!
      ¡Espero que la guerra que se avecina no la afecte a usted ni a otras mujeres de ninguna nacionalidad!
      Esto es todo lo que mi educación armenia en Karabaj puede responder a la mala educación de una mujer.
      1. Kamilla
        +1
        Junio ​​27 2012 17: 43
        Cita: Siberiano peludo
        En lugar de ocuparte del hogar familiar, las circunstancias te obligaron a estar aquí y escribir en una jerga indigna de una mujer oriental.


        ¡Con el hogar familiar, todo está bien para mí! ¡A todos les gustaría tener uno! También tengo tiempo para trabajar.... respecto a la jerga... lee tu post, ¿tú crees que escribes normalmente???? Mi reacción fue a tu publicación.

        Cita: Siberiano peludo
        ¡Espero que la guerra que se avecina no la afecte a usted ni a otras mujeres de ninguna nacionalidad!


        Dios quiera que no afecte ni a las mujeres ni a los niños... ¡pero la guerra no se puede evitar!


        Cita: Siberiano peludo
        Esto es todo lo que mi educación armenia en Karabaj puede responder a la mala educación de una mujer.


        ¡¡¡Ya has mostrado tu educación armenia... Karabag en tus publicaciones anteriores!!!!
  74. Kamilla
    +2
    Junio ​​25 2012 15: 40
    Cita: sonrisa
    pero el caso es que ustedes tres se topan con todo un pueblo, desde bebés hasta ancianas centenarias…y no les contestan….¿les explico quién hizo esto además de ustedes? .


    quien aqui se topa con viejitas con bebes?? ¿A? y si no responden, no significa que usted deba responder, y expresar aquí una opinión bastante subjetiva... ¿eres un abogado armenio libre o qué? si es así, primero comprenda la situación, lea la historia del conflicto (¡y no de Wikipedia, la enciclopedia libre, por supuesto!) basándose en hechos, y no en lo que dijo una mujer, añadió otra, y una tercera lo contó por su cuenta. manera... y así sucesivamente. ....y luego, expresa tu opinión...
  75. Pesimista
    +2
    Junio ​​25 2012 23: 58
    Osovets!!! Para mi vergüenza, admito que no sabía de TAL HEROÍSMO en la Primera Guerra Mundial... ¡¡¡HÉROES!!! ¡¡¡Bendita sea su memoria!!! Y, por separado, ¡gracias al autor por el artículo!
  76. +2
    Junio ​​26 2012 07: 37
    ¡¡¡Rusia se mantuvo, se mantiene y se mantendrá, contrariamente a los deseos de sus enemigos!!!
  77. Centauro
    -1
    Junio ​​26 2012 11: 40
    Un soldado ruso, medio envenenado, herido y cansado, con un taburete en la mano, barrerá tranquilamente a cien o dos soldados de infantería enemigos al infierno... Madre honesta, ¿qué se puede esperar entonces de una compañía, un batallón... una brigada? ..FRONTAL 0_O???!!!!!!!!

    De las palabras grabadas en una reunión súper secreta del Pentágono.
  78. 0
    Junio ​​26 2012 13: 48
    Leí el artículo y se me llenaron los ojos de lágrimas. Artículo pesado. ¡HÉROES! Defendiste tu Patria. amar
  79. Bagno
    -3
    Junio ​​26 2012 19: 21
    Niños... saludos patriotas... ¿Rusia está ganando? ¿¿Cuando es esto?? bueno, sucedió un par de veces.. y eso es todo... y el cofre simplemente se abre... lleno de cadáveres.. ese es todo el secreto.. un país de idiotas militares.. y en su mayor parte también.. es una pena.....
    1. egorc
      +2
      Junio ​​26 2012 20: 40
      A juzgar por todos tus comentarios en este sitio, incluso te desprecias a ti mismo. Intenta no mirarte en el espejo, pobrecito...
  80. lan76
    +2
    Junio ​​27 2012 16: 13
    "Bagno", su apodo en Kuban, significa barro apestoso (limo). un estanque seco y atascado. No quiero ofenderte, pero así es.
  81. admiral993
    +1
    Junio ​​28 2012 13: 26
    Leí el artículo con lágrimas y un nudo en la garganta. Es imposible no sentir lástima por estas personas que murieron.
    También leo los comentarios. Y ya sabéis... me avergüenzo de vosotros... "blogueros". Me vienen a la mente varios dichos, pero solo expresaré uno: quién habla de qué y el pésimo, de una casa de baños. Entonces, mierda en los comentarios... bueno, aquí tienes que saltarte el artículo o estropearlo deliberadamente. ¿Quién habla de qué? Algunos dicen que estamos embelleciendo todo aquí y, en realidad, el primer año de la guerra es un completo "idiota", otros intentan humillar a los oponentes y sólo otros buscan la raíz del asunto y discuten. y elogiar las hazañas militares de nuestro pueblo. Pregunta para las dos primeras partes de los comentaristas: ¿no podían cerrar la pestaña en silencio?
  82. sobreviviente
    +1
    Junio ​​29 2012 20: 08
    Érase una vez en uno de los sitios. En respuesta a mis felicitaciones el 9 de mayo, me respondieron: "¿Y el 9 de mayo? Los ingush no participaron en la guerra en absoluto. No en vano Stalin los exilió ... Lo único que podían hacer era robar y violar”. Me sentí muy ofendido y avergonzado. Es una pena que hayan hablado de mi pueblo, una parte del gran pueblo soviético, de esa manera. Me avergüenza que yo, que no sé mucho sobre la historia de mi pueblo, No sabía nada sobre cómo mis familiares lucharon en la guerra y comencé a coleccionar artículos sobre sus compatriotas.
    Hace mucho tiempo que no visito ese sitio. Hace tiempo que no quiero demostrarle nada a nadie. Publicaré este extracto sólo para que ustedes, camaradas, sepan que los ingush compartieron hasta el final con los pueblos hermanos de la URSS tanto la amargura de la derrota como la dulzura de la victoria.
    "El último defensor de la Fortaleza de Brest fue el ingush Umatgirey Artaganovich Barkhanoev. El periódico "Ingushetia" del 19 de agosto de 1994 contiene la historia de Dudar Khadisovich Meiriev, que presentamos a continuación con ligeras abreviaturas:
    “Esta historia me la contó Stankus Antanas, un oficial de las SS de nacionalidad lituana. Su padre era el mayor terrateniente de Lituania. Cuando el Ejército Rojo entró en Lituania, él y su hijo tuvieron que abandonar su tierra natal. Huyeron a Alemania, donde Stankus Antanas se unió a la división fascista de las SS. Hacia el final de la guerra, cuando el ejército soviético rodeó su división, Stankus Antanas fue capturado y condenado a muerte. Pero, dado que es joven, su pena de muerte fue sustituida por 25 años en campos de máxima seguridad. Entonces Stankus Antanas fue exiliado a Magadan, donde trabajó en las minas de oro durante 10 años. En ese momento, había sido puesto en libertad por comportamiento ejemplar, pero no tenía sentido regresar a su tierra natal. Stankus Antanas entendió que todos en Lituania sabían de su participación activa en brutales operaciones en la división SS, durante las cuales muchos de sus compatriotas lituanos fueron asesinados. Entonces enfrentó persecución y posiblemente la muerte. Stankus Antanas se instaló en el pueblo de Malaya Saran, región de Karaganda, donde trabajó en la mina Saranskaya No. 120 como minero de carbón. Entonces me contó esta historia.
    Era mediados de julio de 1941. Sucedió que la división SS estaba estacionada no lejos de la Fortaleza de Brest en la ciudad de Przemysl en el río Bug, dividiendo la ciudad en dos partes: polaca y soviética. A un regimiento de esta división, en el que sirvió Stankus Antanas, se le ordenó limpiar la Fortaleza de Brest de los soldados restantes del ejército soviético que la defendían: el regimiento emprendió una misión, capturando prisioneros y destruyendo a los que resistieron. En ese momento, el ejército alemán ya había ocupado casi toda Bielorrusia y los accesos a Kiev. Pero la Fortaleza de Brest aún resistió.
    Pero desde allí se escuchaban cada vez menos disparos y cada vez quedaban menos combatientes. Y, sin embargo, el ejército alemán sufrió pérdidas por disparos certeros desde las ruinas. Los defensores heridos de la Fortaleza de Brest lanzaron ataques con bayoneta, gritando en un lenguaje gutural incomprensible. Pero muchos de ellos tenían rostros típicamente caucásicos. Y aunque cada uno fue herido varias veces, lucharon como locos.
    Y luego llegó el momento en que las fuerzas de los defensores de la Fortaleza de Brest se agotaron. Los ataques cesaron. Quedó claro que la Fortaleza de Brest ya estaba terminada... Paso a paso examinamos todas las casamatas y sótanos de la fortaleza y por todas partes sólo encontramos cadáveres y esqueletos en descomposición. No se escuchó ningún sonido. Sólo hordas de ratas corrían bajo sus pies, devorando cadáveres.
    La división SS se estaba preparando para avanzar detrás de las unidades alemanas que avanzaban profundamente hacia la URSS. Nuestro general alineó la división en un patio de armas lleno de cráteres... Felicitó a todos por la captura de la Fortaleza de Brest y comenzó a entregar premios. Y de repente, en ese mismo momento, un oficial alto y en forma del ejército soviético emergió de las casamatas subterráneas de la fortaleza. Estaba ciego por la herida y caminaba con el brazo izquierdo extendido. Su mano derecha yacía sobre la pistolera. Llevaba un uniforme desgarrado, pero caminaba con la cabeza en alto mientras avanzaba por el patio de armas. Al llegar al cráter del proyectil, se volvió hacia el oeste. Y de pronto el avezado general saludó claramente al último defensor de la fortaleza de Brest, seguido de todos los oficiales de la división. Y el oficial del Ejército Rojo sacó una pistola de su funda y disparó... Cayó de cara a Alemania. Un suspiro recorrió la plaza de armas. Nos quedamos asombrados por lo que vimos, asombrados por el coraje de este hombre.
    Cuando comprobaron sus documentos (identificaciones militares y del partido), descubrieron que era originario de la República Socialista Soviética Autónoma de Chechenia y un alto teniente de las tropas fronterizas. Recuerdo exactamente su apellido: Barkhanoev. Nos ordenaron enterrarlo con los debidos honores militares.
    Fue enterrado en medio de una salva de armas. No sé quién es por religión, pusimos una columna en su tumba. Muchos años después, aquí en Kazajstán, supe que existía tal república. Entonces ni siquiera sabía que la República Socialista Soviética Autónoma de Chechenia era una república del Cáucaso Norte, no sabía nada sobre los ingush”.
    La historia de la Segunda Guerra Mundial no conoce un segundo caso similar en el que los nazis enterraran a sus enemigos con honores militares".
    http://www.deporting.ru/index.php/public/vklad/53--2004
    También diré esto: todos los pueblos de la URSS lucharon con dignidad en esa guerra más sangrienta. Y si ocurre tal desastre (Dios no lo quiera, por supuesto), entonces todos los pueblos se reunirán nuevamente para repeler la agresión del enemigo. Creo firmemente ¡en esto!
    1. 0
      11 julio 2012 01: 36
      Gracias por tu comentario. Lo único que corregiré es que el caso en el que los nazis enterraron a soldados soviéticos con honores no fue un caso aislado.
  83. +1
    Junio ​​30 2012 00: 04
    Terminé de leer todos los comentarios. Saltándome la pregunta sobre las relaciones entre Armenia y Azerbaiyán (sobre la que estoy poco informado), todavía no entendí esto: ¿por qué un judío que vive en Israel convence a los rusos que viven en su patria de que no necesitan persistir en defender su hogar? de atacar enemigos, ¿debería rendirme? Que todos los judíos del mundo se rindan a quien quieran, pero ¿por qué enseñar a un ruso a actuar como judío?
    Y lo curioso es que los rusos le están demostrando a ese “chupacabras” que se equivoca, que los rusos no se rinden, que hay que luchar y vencer.
    Chicos, ¿qué, os habéis “ido por completo”? ¡No estropees el artículo sobre los héroes con propaganda simita! ¡Envíalo “a...” o “a...”!
    ¡Y ese es el final del tema!
    1. egorc
      0
      Junio ​​30 2012 06: 21
      Y esto es puramente judío: enseñar a todos, pero al mismo tiempo decir que el alumno nunca podrá ser mejor que él (el maestro). No pueden deshacerse de la idea de que los judíos son el pueblo elegido de Dios. Vaya a cualquier foro, sobre cualquier tema, y ​​allí podrá ver que los judíos cocinan y cosen mejor, y que la Segunda Guerra Mundial no se habría ganado sin ellos... Y trate de objetar algo, e inmediatamente lo harán. etiquetarlos como antisemitismo y pincharlos en las narices con el Holocausto.
    2. 0
      Junio ​​30 2012 22: 21
      Le di un (+) al comentario, lamentablemente solo uno.
      El resto está aquí:++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++ +++++++++++++++++++++++++++++
  84. Geólogo1971
    +1
    Junio ​​30 2012 06: 16
    Gracias por el artículo. Me registré específicamente para agradecerte. Atentamente...
  85. 0
    8 julio 2012 19: 59
    ¡Gloria a los soldados soviéticos!
  86. -1
    12 julio 2012 01: 08
    Lo leí, me gustó mucho, acepta mi corazón, el mío)) El hecho de que sea material de propaganda de la época de la Gran Guerra Patria no cambia el asunto, porque todavía transmite la mentalidad de esos años.
    ¡Gloria a las armas rusas!
  87. walter_rus
    0
    15 julio 2012 02: 52
    Luego lucharon por la Patria, por el pueblo. ¿Querrán ahora proteger los pozos petroleros de los oligarcas? Aunque todavía no tenemos otro país, si pasa algo, no hay dónde retirarse. Y el artículo es excelente. Es una pena que quienes deberían leerlo pasen más tiempo en otros sitios.
  88. 0
    11 января 2013 22: 37
    Es impresionante...
    Gloria eterna a las guerras soviéticas.
  89. 0
    14 января 2013 01: 31
    Ni siquiera leí los comentarios, perdóname, solo quiero decir: estoy llorando y enloqueciendo. Tanto si puedo hacer algo como si no, intentaré ser digno. Y si llega mi momento, bueno, quiero responder con honor y dignidad, decir solo una frase: ¡¡¡SOY RUSO!!!
  90. +15
    4 noviembre 2017 22: 36
    ¡Honor y gloria a los héroes rusos!