Antitorpedía. Todavía estamos por delante, pero ya estamos adelantando.

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La antitorpedía no era solo un nuevo tipo de marina submarina. armaspero también extremadamente difícil de crear. El complejo de problemas problemáticos de su aplicación no permitía "simplemente resolverlos con equipos" (recursos, etc.). Para identificar y verificar soluciones complejas que realmente aseguren la efectividad de los antitorpedos, se requirió el talento y la valentía de sus gerentes de desarrollo.

En pesado 90-s. Teníamos tales líderes, y pudimos hacerlo.



Hasta ahora, nuestro M15 es el mejor anti torpedo del mundo.

Sin embargo, desde el final de 2000's. Estamos casi parados, y nuestros competidores ya se están poniendo al día.

Teniendo en cuenta los aspectos específicos del tema, los problemas del desarrollo de los antitorpedos se consideran fragmentarios, sin un análisis exhaustivo profundo (que solo es posible en un documento "cerrado"), pero a un nivel suficiente para una idea general del tema.

Alemanes Seaspider

4 abril 2019 Atlas Elektronik GmbH ha lanzado Comunicado de prensa sobre la realización de las "pruebas de mar exitosas" de SeaSpider contra la "tercera variante" (contra los torpedos DM2018A2 y Mk3) en 37.



Felicitaciones al éxito de los desarrolladores de la empresa Atlas Elektronik GmbH: finalmente Repetimos nuestro resultado 1998.!

Sin embargo, aún es más necesario felicitar a Shakhidzhanova E.S. (ex jefe de diseño y director general de la región SNNP), nuestro equipo antimonopolio en la región y ex jefe del departamento de armas antisubmarinas de la Armada, el contraalmirante Panferov VN, por lo que hicieron en el verano de 1998 en nuestro país (En el sitio de prueba de Theodosia Navy), Atlas Elektronik GmbH pudo repetir ahora.



Foto: http: //allmines.net


Aquí, sin embargo, surge la pregunta: ¿se repitió exactamente?

En 1998, los objetivos para Prototipos de nuestros anti-torpedos. eran de pequeño tamaño y alta velocidad aviación misiles antisubmarinos APR-2.



En 2018, el desarrollador alemán, que tiene torpedos Mk46 de tamaño pequeño y torpedos 50-cm de alta velocidad (más de 53) 2-cm torpedos DM4AXNUMX, "por alguna razón" prefirió trabajar "Casi lista" antiporpedía para objetivos mucho más simples: DM2A3 y torpedos Mk37.

Parece que durante estas pruebas los elementos "problemáticos" y "riesgosos" se excluyeron deliberadamente, en contraste con la "Región" SNNP, que comenzó las pruebas en el mar en 1998 solo con ellos. Esto sugiere que los datos del comunicado de prensa de Atlas Elektronik GmbH no son tanto un "informe de los medios de comunicación sobre I + D militar convencional", sino más bien "un extracto del informe anual de 2018 para el inversor".

SeaSpider ha sido desarrollado por Atlas Elektronik GmbH desde finales de los 90 del siglo pasado. Atlas Elektronik GmbH pensaba que los complejos de protección activa contra torpedos (en versiones para barcos de superficie y submarinos) con los anti-torpedos SeaSpider eran muy ambiciosos en términos de características.

Antitorpedía. Todavía estamos por delante, pero ya estamos adelantando.

La primera publicación en los medios para SeaSpider, 2003. El autor, el entonces jefe de su desarrollo.





Variantes de diseño de los complejos antitorpedo SeaSpider (a partir de la mitad de 2000-s)


A partir de 2011, por "declaraciones vigorosas" para los medios de comunicación, fue "todo exitoso" y "todo está casi listo". En IMDS-2011, el jefe de la delegación de Atlas Elektronik GmbH, el Sr. Helmut Damke, declaró:

¡Capturaremos el mercado anti torpedo! ¡Prepárate, en 2013 traeremos un SeaSpider funcional en MVMS-2013!


No lo trajeron ... Por lo que respecta a las pruebas en el mar en 2011, la compañía recibió un golpe de gracia. Sí, de modo que fue necesario rehacer completamente el producto "ya terminado". Debido a la baja potencia de la ojiva y las insuficientes características de maniobrabilidad y velocidad de los antitorpedos, el desarrollador tuvo que introducir una cantidad significativa de explosivo en la composición de la composición del combustible (asegurando la detonación de sus restos cuando se detonó la ojiva principal).



Es obvio que durante las etapas iniciales de desarrollo, Atlas Elektronik GmbH cometió graves errores, que fueron extremadamente difíciles de corregir en las etapas finales de desarrollo. Dado el agotamiento del presupuesto del proyecto y los resultados de las pruebas fallidas en 2013 (la velocidad máxima de SeaSpider era de nudos de 40, y por lo tanto se dispararon a torpedos que iban a velocidades de hasta nudos de 25), el trabajo en el proyecto SeaSpider en 2014 se suspendió.

En 2016, se reanudó el trabajo en SeaSpider, pero con financiamiento y complicidad canadienses (Magellan Aerospace) en este proyecto.


Cambio de la cooperación de desarrolladores de SeaSpider contra el torpedo en 2016. Canadian warhead and engine (Magellan Aerospace)


En un artículo en el "NVO". “Fiasco europeo con la araña de mar” El autor escribió:
Un error de Atlas Elektronik fue la transferencia de pruebas clave que afectan directamente la apariencia del complejo y el producto a las etapas finales de desarrollo ... Se puede suponer que el complejo con una AT como SeaSpider todavía se llevará a un estado relativamente funcional, pero la solución completa de sus problemas (principalmente es técnicamente imposible realizar un corto alcance y una línea de ataque de torpedos de ataque, así como una probabilidad insuficiente de resolver el problema).


Después de la publicación del comunicado de prensa de Atlas Elektronik GmbH (sobre las pruebas de 2018), el autor confirma la opinión expresada. Hay progreso, hay resultados positivos, pero nuevamente vemos el "miedo a los objetivos difíciles" de Atlas ... El resultado es mucho más bajo que los "requisitos de la batalla" y es simplemente incomparable con el M15E ya implementado en nuestro anti-torpedo.

Al mismo tiempo, es imposible no tener en cuenta la gran cantidad de I + D realizada por Atlas Elektronik GmbH sobre el tema de los antitorpedos, su alto nivel técnico. Con una formulación razonable del problema, esto permite un tiempo relativamente corto para alcanzar la creación de un antimonopolio efectivo. Y aquí los alemanes todavía pueden sorprender a todos.

Turcos TORK

Mucho más interesante que el tormento alemán con SeaSpider es otro tema, casi desapercibido en nuestros medios de comunicación, es el desarrollo del TORK anti torpedos turco (y sus primeras pruebas en el mar realizadas al final de 2018).



No encuentro TTX detallado de los anti-torpedos, algunas de mis conclusiones (dada la naturaleza "abierta" del artículo) Considero conveniente para su publicación, sin embargo, observo que el anti-torpedo TORK tiene, en comparación con SeaSpider, una apariencia mucho más interesante y prometedora. y un buen sentido de la realidad de los desarrolladores turcos.

Se puede suponer que el TORK anti-torpedo no solo se creará dentro del marco de tiempo especificado, sino que también puede ser el primer patrón anti-torpedo que se haya exportado. Hoy en día, los desarrolladores turcos ya están comenzando a expulsar a las empresas europeas del mercado de la protección antitorpedo (PTZ), y la exportación de los antitorpedos rusos, el M15E, está casi fracasada.


Calendario para el desarrollo de nuevos tipos de armas submarinas marinas de la Armada turca (incluidos los TORK contra los torpedos)


Históricamente, hemos desarrollado una actitud bastante escéptica hacia los desarrolladores turcos. Sin embargo, este es un "jugador" muy serio en el mercado de las armas submarinas marinas modernas, lo que se demuestra no solo por sus nuevos desarrollos, sino también por el hecho de que la Marina turca fue la primera en el mundo (con 2005-2006) operadores de la última generación de torpedos (con sistemas de banda ultra ancha). Homing, CCH) - DM2A4 alemán. Es interesante que la Marina alemana misma recibiera DM2A4 en una forma substancialmente "truncada" (reelaborando el viejo DM2A3 mientras se mantenía la misma antena de banda estrecha), y la Marina de los Estados Unidos tomó el primer torpedo con una banda ultra ancha de SSN en diciembre.

Una característica importante del PTT R & D turco es la integración de nuevos antitorpedos en los complejos PTZ existentes (con contramedidas hidroacústicas, SGPS), es decir, "Integral", el uso integrado de SCPD y anti-torpedo.

La falta actual de un FMSD como parte del complejo de paquetes domésticos es su grave inconveniente. Además, incluso las instalaciones de PTZ simples y compactas, como las antenas remolcadas flexibles de línea corta (GPBA) de pequeño tamaño, para advertir de un ataque con torpedo, fueron "olvidadas". Como resultado, incluso los portadores "estratégicos" de "Kalibrov" ("Buyan-M", "Karakurt") están absolutamente "ciegos" bajo el agua (el GAS de tiempo completo "Anapa" no ayudará aquí, porque funciona solo en el pie y de acuerdo con los saboteadores ), e indefensos ante los ataques de torpedos de submarinos.


Detección GPBA lineal corta de torpedos complejos PTZ Hizir



El dispositivo PTZ remolcado con GPBA MG-104EM-B (Instituto Central de Investigación "Morphyspribor")


Estados unidos Mk46 mod.7 ATT Tripwire

El trabajo de los EE. UU. Sobre el tema de la protección antitorpedo activa se puede dividir en las etapas 3:

• Los estudios exploratorios de 60-70, que son muy interesantes en términos de resultados, pero significativamente inferiores en términos de la efectividad de CGAP (y, por lo tanto, no han ido más allá de la etapa de investigación y prueba de modelos);

• intentar iniciar 90-s. La creación "rápida" de anti-torpedos basados ​​en los torpedos en serie de tamaño pequeño Mk46 (las pruebas terminaron sin éxito, el tema se cerró);

• el desarrollo de ATT / Tripwire anti-torpedos, que terminó con un escándalo grandioso en el Comité del Congreso en la caída de 2018 y la decisión de eliminar los complejos ya instalados de los buques de la Armada de los Estados Unidos.


Antitorpeda ATT / Tripwire


Los estrictos requisitos para la profundidad y la velocidad de Tripwire condujeron a una relación no óptima de la longitud y el diámetro del casco y una importante limitación de su maniobrabilidad (de hecho, este es el intercambio de "maniobrabilidad a profundidad"). Este fue el factor principal en los problemas ATT / Tripwire con la derrota de los torpedos en la capa de agua cerca de la superficie, de hecho, la interrupción del desarrollo.

Sin embargo, los desarrolladores estadounidenses crearon una base científica y técnica muy seria. Y la tarea de crear efectivos anti-torpedos con él en poco tiempo es muy real (siempre que se proporcione una guía adecuada y una configuración de tareas).

Italia, Francia. MU90HK

El antitorpeda MU90HK fue desarrollado por el consorcio EUROTORP como una modificación de los torpedos MU90. La velocidad se incrementó a "más que los nudos de 55" (usual para los nudos de MU90 - 50), y la velocidad angular del giro a "más que a 70⁰ / c".



Sin embargo, no hay datos objetivos para completar este desarrollo. A pesar de todas las perspectivas, esto probablemente se deba a los problemas generales de los proyectos EUROTORP: las estimaciones de mercado de los torpedos y la serie MU90 resultaron sobreestimadas, no hubo suficientes fondos, y no solo se modificaron las modificaciones y las opciones prometedoras, sino también la cantidad de pruebas. Es característico que una parte significativa de los disparos MU90 se llevó a cabo con productos con un anillo nasal, es decir, ¡torpedobolones!


MU90 Disparos de torpedo y Disparo de torpedo


Incluso en el torpedo MU90, EUROTORP pudo completar el desarrollo y refinar el torpedo solo después de un escándalo con una "oferta australiana" (y problemas masivos con las pruebas de torpedo al principio). En esta situación, el trabajo en MU90HK se “pospuso hasta tiempos mejores” (a lo que también se superpuso la brecha entre los desarrolladores franceses e italianos).

Al mismo tiempo, las características de alto rendimiento de los torpedos MU90 y sus SSN hacen posible crear un anti-torpedo efectivo en poco tiempo, y los amplios arsenales a bordo de torpedos de tamaño pequeño en los buques de guerra de los países occidentales pueden proporcionarles grandes municiones a bordo.

PRC El modo antitorpedo supuestamente tiene un nuevo torpedo 32-cm Yu-11

Falta información oficial sobre la creación de anti-torpedo en China. Sin embargo, el análisis de las publicaciones en la literatura especial de la República Popular China en varios casos muestra no solo su alto nivel, sino el conocimiento explícito de sus autores de los problemas de los antitorpedos y, al menos, el nivel de "análisis personal de los resultados de las pruebas".


Una de las publicaciones en la República Popular China sobre temas anti torpedo.


Dado el calendario de estas publicaciones y el conocido trabajo sobre la creación de los torpedos de la Armada de la República Popular China, hay razones para suponer que hay una modificación de los anti-torpedos (o modo de uso como anti-torpedos) en el nuevo (2015) torpedo pequeño chino Yu-11 (su versión de exportación más probable es ET60).


Torpedos de tres tubos (en la fragata 054) y la maqueta de torpedos compactos ET60 (foro Army-2018)


Nosotros estamos M15

Fuimos los primeros. Inicialmente, las instalaciones de la bomba de reacción (RBU) se utilizaron para destruir torpedos, pero para su uso efectivo era necesario tener una orientación muy precisa desde la estación hidroacústica (GUS): no solo por el rumbo, sino también la distancia (para desarrollar un punto de encuentro del arma y el torpedo de ataque). Y, paradójicamente, es más fácil trabajar con torpedos de bajo ruido, porque el alto ruido de los torpedos antiguos (o de muy alta velocidad) para la focalización de GAS desempeña el papel de una fuente de interferencia, en cuyo contexto se perdieron las señales de eco del torpedo. Además, hoy tenemos “especialistas” (y sus superiores) que declaran que la creación de un GAS CC en un torpedo de ataque con alto ruido es supuestamente “imposible” y “impráctico”.

Con el fin de puntear la i, daré un extracto de los recuerdos de una hidroacústica marinera de la BOD "Almirante Vinogradov", sobre ejercicios con el reflejo de los ataques masivos de torpedos de los submarinos. Enfatizo que estos no fueron "disparos especialmente dirigidos", sino un elemento de entrenamiento de combate real de la Armada de la URSS (y en condiciones difíciles) con un material de tiempo completo (GAS), que fue utilizado por personal de tiempo completo (incluido el servicio regular):

Torpedo lanzado: un fenómeno muy ruidoso, detectable y clasificado de forma inmediata e inequívoca. Se suponía que la acústica "atrapaba" los torpedos y les daba una designación de objetivo (RC) para la RBU. Y ahora empieza. Un torpedo para caminar hace un sonido similar al de un taladro eléctrico, y si el cojinete del torpedo no cambia mucho, entonces es para usted. Informe inmediatamente: "El ruido de un torpedo en el rumbo de tal y tal". Los dos primeros lanzamientos desde el lado izquierdo estaban casi en la transversal. En el primer torpedo Sanya trabajó bien. Lo perdí un par de veces cuando cambié entre escalas (tener escalas es el principal inconveniente del tracto de torpedos, la "industria" estaba al tanto y prometía arreglarlo). El CC se daba por vencido con regularidad, y sonaba como un traqueteo en la popa, como si alguien hubiera estado golpeando con un martillo enorme, esto funcionó para la RBU. Gorra del tren de rodaje: "¡La acústica es genial! ¡Pero no se relajen! ”. Qué descanso allí ... Ahora, en los botones, estaba sentada y me temblaban las manos ligeramente. Esto no es un simulador. Y aquí vuelve a empezar. Un torpedo, y después de tres segundos - el segundo. Me dan una orientación del Polynom, y trabajo a la máxima distancia para detectar el tracto del torpedo, tratando de atrapar el torpedo lo antes posible. Pero se hizo más difícil trabajar bajo el agua: "ruido de ruido", todos encendieron las estaciones y parte de los armónicos iluminaron mi pantalla. El primer torpedo descubierto. Mientras esperaba el segundo, se acercó a la escala. Maldita sea, cambiando allí. El primero no es. Empiezo a cambiar frenéticamente la escala. Todo en la interferencia. Por cierto: "¿Emite la línea de comando?" - "No. Teniendo tal y tal ". ¡Sentido de ese rumbo! Bajo el silencio general, continúo observando los rangos de distancias, moviéndome a distancias cada vez más cercanas. Y aquí, cerca de una milla y media, atrapo un torpedo. Yo doy el CO. Desde el tren de rodaje: "¿Ver el segundo torpedo?" - "No". Después de unos segundos, el RBU vibró. Encontré el segundo torpedo un par de veces más, pero no pude entregar el CO. El ruido del torpedo se movió a estribor. Todos nos ahogamos ((
Cambiando silenciosamente con el ermitaño. Y todo se repite. Para dos torpedos, no podemos dar de inmediato el comando objetivo. No somos regañados y no alabados.


Fuente: http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1084/1084717.htm.

Una breve conclusión del texto: “un complejo grande” (“Polynom”) aseguró la detección de torpedos en el modo de búsqueda de dirección y emitió un centro de control preliminar para la ruta antitorpedo (GAS “Polynom-AT”), que aseguró la detección de torpedos en el modo de sonda y la entrega de datos precisos para el uso efectivo del centro de control. RBU. Los momentos descritos de pérdida de contacto con torpedos son los costos de no tanta tecnología (¡el desarrollo del comienzo de los 80-s del siglo pasado!), Como los medios de destrucción (RBU) que requirieron una larga "retención del objetivo" para golpearlo (ya en la "zona cercana") .


Z. A. Eremina. Jefe de diseño GAS PTZ "Polynom-AT", por primera vez en el mundo para garantizar el desarrollo de un control preciso del objetivo para atacar torpedos (incluidos los torpedos con alto ruido)


Una vez más, detectando técnicamente incluso a un objetivo complejo y ruidoso, como el torpedo 53-65K (ellos fueron quienes dispararon contra ellos), el GAS Polynom-AT en modo sonar se proporcionó a una distancia de más de 1,5 km (y en condiciones hidrológicas y de interferencia difíciles) . ¿Por qué “algunos”, “ejemplos sobresalientes de hidroacústica del siglo XXI” experimentan esto? Las preguntas deben preguntar a sus creadores. Y preguntas difíciles ...

En presencia (en el caso descrito) a bordo del antitorpedo BOD, incluso con el ingreso manual de datos antes del disparo (es decir, sin el sistema de control estándar del complejo "Paquete"), el BOD tuvo la oportunidad real de disparar a casi todos los torpedos disparados: "-" objetivo en la zona "-" puesta en marcha "-" guía "-" derrota ".

Y ahora, la esencia del problema de crear ellos mismos el anti-torpedo.

La principal dificultad radica en el hecho de que, a diferencia del sistema de misiles de defensa aérea, donde la velocidad del objetivo y el medio de destrucción es 300000-100000 veces más baja que la velocidad del pulso de sondeo (radar), para la defensa de la competencia, esta relación es solo aproximadamente 50. Es decir incluso con los "errores cero" del "sistema de medición" (CCH), los errores de guía significativos son inevitables, simplemente debido a la demora en la llegada de la señal (debido a su velocidad limitada en el medio). Este factor impone exigencias extremadamente altas al circuito de control del anti torpedo y su maniobrabilidad.

Un aumento en la velocidad del anti-torpedo tiene severas restricciones sobre la ocurrencia de "fenómenos de rotura" en la antena CLS (y, en consecuencia, la pérdida de la capacidad de detección de blancos por parte de CLN). Este problema es especialmente grave para los pequeños anti-torpedos.

El requisito “clásico” para los sistemas de misiles de defensa aérea: “la velocidad de un arma de derrota debe superar significativamente la velocidad del objetivo” en el agua no funciona en la mayoría de los casos: la velocidad de la ley antimonopolio, por regla general, es menor que la velocidad máxima de los objetivos de torpedos.

Además, la "capa superficial" es un problema particularmente difícil, a menudo debido a una hidrología deficiente y múltiples reflexiones falsas desde la superficie.

El trabajo sobre la creación de anti-torpedo comenzó en la URSS en la segunda mitad de las 80-s (en la Empresa Estatal de Investigación y Producción "Región", el tema "Lasta"). La primera versión de los anti-torpedos se implementó en la base de elementos en serie de la URSS y fue bastante funcional (con varias restricciones), y aseguró completamente la derrota de objetivos como el Mk48.

A pesar de las difíciles condiciones 90-x. El desarrollo fue exitoso. Por primera vez en el mundo en 1998, realizamos una serie de pruebas exitosas de prototipos anti-torpedos.

Nota: formalmente, los ataques antitorpedo comenzaron anteriormente en los EE. UU., Al principio de 90, pero sus series de prueba (torpedos convertidos Mk46mod.7) no tuvieron éxito y el programa se cerró.

Uno de los resultados del trabajo en "Laste" es el antitorpedpedo serial M15E del complejo "Paquete".


La versión temprana de los anti-torpedos M15E (SSN con "flautas")



Versión "tardía" de los antitorpedos M15E con SSN simplificado (sin "flautas")


Sin embargo, la situación está lejos de ser feliz.

Sí, hoy, por la ley antimonopolio, ciertamente estamos por delante de todos. Sí, nuestro anti-torpedo M15E tiene una probabilidad muy alta de destruir un torpedo de ataque.

Sin embargo, demoramos tanto la finalización del trabajo sobre los anti-torpedos que en 2013 generalmente hubo una cuestión de cerrar el trabajo sobre el tema, y ​​solo se pudo presentar 1998 a partir de los resultados reales. Después de eso, ¡el anti-torpedo no hizo ningún disparo! No podria Podria Sólo "así funcionó".

Los intentos de "estrangular" el "Paquete" y "Lastu" se detuvieron solo después de una serie brillante de pruebas 2013 g. (En presencia de capacidades técnicas reales para mantenerlas mucho antes).



Prácticamente "suspendimos" el equipamiento de los transportistas con antitorpedos (a excepción de los buques de los proyectos 20380 y 22350), no hicimos nada para exportar.

Uno puede estar merecidamente orgulloso del hecho de que Shahidjanov y Panferov lo hicieron en 90, pero un hecho muy desagradable es que sus sucesores, de una manera amistosa, deberían avergonzarse hoy por los resultados de su trabajo.

De hecho, todavía estamos "sentados en el resultado" de 1998 (mientras que los desarrolladores extranjeros están trabajando activamente).

Las propuestas para la creación de complejos domésticos prometedores (con un múltiplo de la eficiencia incrementada desde el "Paquete") se han puesto en la estantería.

La opinión expresada no es infundada. El autor es un desarrollador directo de propuestas para un "paquete prometedor" para el Consejo Científico y Técnico del complejo militar-industrial bajo el gobierno de la Federación Rusa en 2013. Además, estas propuestas fueron el resultado de un trabajo colectivo, y no solo expertos de la "Región" del SNNP, sino que expresaron varias ideas interesantes y prometedoras. en estas propuestas) por destacados expertos de KMPO Gidropribor.

Hoy nos arriesgamos a perder el atraso resultante y la prioridad "anti torpedo". Una cosa queda: la reacción del público. La práctica demuestra que esto a veces funciona.

Aquí hay un grave problema de exportación. Teniendo no solo un producto de exportación efectivo, sino un producto de exportación único, que no tiene análogos entre competidores, fue necesario gestionar para "completar" completamente su exportación.

En IMDS-2017, el Director General Adjunto de la "Región" de SNNP para la exportación de Suslov dijo al autor:
No se necesita nada, la compañía ahora tiene tanto dinero (en el GOZ) que nunca tuvo.


No necesita? Mucho dinero Es ahora, ¿y qué pasará mañana? Especialmente cuando ya estamos perdiendo clientes potenciales (el mismo de nuestros submarinos), y ¿qué pasará cuando aparezcan en el extranjero ofertas alternativas a nuestro M15E?

noticias Los medios de comunicación sobre la negativa de Malasia y Tailandia de nuestros submarinos de exportación. Dado el número de problemas para ellos, la situación es clara. Solo aquí hay una pregunta simple: ¿Alguien nos ofreció submarinos de exportación con antitorpedos de exportación? Una vez más, técnicamente no hay problemas, la detección de torpedos está asegurada, así como la focalización confiable de los anti-torpedos en ellos y su destrucción.

¿Y cuál es la “posición” sobre este tema del diseñador jefe actual del proyecto 636, Molchanov IB?

"Por favor, no te molestes"? Porque hoy su ¿Las naves (proyecto 636.3) están construidas para la Armada con fallas serias? ¿Dónde están los anti-torpedos en sus municiones? ¿Dónde está GPBA?

¿Y dónde miran el jefe de la construcción naval de la Armada, Tryapichnikov, y el comandante en jefe de la Armada, Korolev, qué piensan?

Vamos a resumir.

Sí, mientras estamos al frente en antimonopolio. Todavía por delante

Pero si "trabajamos" de la misma manera que ahora, en los próximos años (el comienzo de las 2020-s), corremos el riesgo de ser ajenos. Nuestros competidores extranjeros, en los últimos años, han llevado a cabo una gran cantidad de investigación y pruebas, tienen todas las oportunidades para saltar y adelantarnos.
129 comentarios
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  1. +14
    Abril 12 2019 05: 53
    Gracias al autor. Aprendí mucho, lo leí con placer.
  2. +9
    Abril 12 2019 05: 54
    Si "trabajamos" de la misma manera que ahora, en los próximos años (principios de 2020) corremos el riesgo de convertirnos en extraños. Nuestros competidores extranjeros, que en los últimos años han llevado a cabo una gran cantidad de investigaciones y pruebas, tienen todas las oportunidades de apresurarse y adelantarnos.

    Y no discutas ...

    Y el artículo es material sólido, con ilustraciones ricas y bien elegidas. Es caro de leer.

    Especialmente esta imagen "se cuela" ... Después de todo, hay algo que preguntar, y no solo de los militares ...
    1. +2
      Abril 12 2019 13: 01
      Oh, no preguntes. Y si preguntas, obtendrás el clásico: "La pregunta es difícil, necesitas reunir expertos, discutir y consultar con expertos")))) Parece que no puedes discutir, sí, es útil, pero ... Y así ha sido durante 20 años.
  3. +6
    Abril 12 2019 06: 37
    Resulta que el asunto no está en Serdyukov ...
    1. +7
      Abril 12 2019 06: 59
      Cita: knn54
      Resulta que el asunto no está en Serdyukov ...
      No, lo más probable es que en esta respuesta al autor, el subdirector general de la Empresa Estatal Científica y de Producción "Región", - "No se necesita nada de esto, la empresa ahora tiene tanto dinero (según la orden de defensa del estado) como nunca antes". Una práctica común, mientras hay dinero, ¿por qué complicarte la vida? Cuando termine, entonces empezaremos a pensar o nos retiraremos.
      1. +8
        Abril 12 2019 10: 40
        esto no es necesario, la compañía ahora tiene tanto dinero (en el GOZ) cuántos nunca han sido

        La respuesta del típico "gerente-contador eficaz" para quien un indicador es el dinero.
        ¿Y dónde están las personas para quienes la autorrealización, la ambición, el deseo de ser el primero es importante?
        ¿Que los barcos fueron lanzados al espacio por dinero? Como dijo Lenin, "no se puede vivir en sociedad y estar libre de la sociedad". Por tanto, nuestra sociedad se construye así, y el sistema se construye así, es decir, esta situación no es solo con contratorpedos, sino en todos los sectores. En tales condiciones, esperar un avance de algún tipo es una utopía. Por lo tanto, el sistema debe reconfigurarse al menos.
        1. +13
          Abril 12 2019 10: 53
          Cita: glory1974
          Y donde esta la gente

          sobre la gente hubo una secuela ...
          donde apenas podía mantenerlo en el estrado en el marcador, no cobraba
          antes de eso, uno de los principales desarrolladores, con el nombre de Ermakov, murió (ya una edad bastante joven), quien hizo mucho en Física, Packet y una serie de otros TOC antes, - quedaría inconsciente por 4 TOC "
          es la última persona en la "Región" en hacer algunos trabajos muy necesarios y prometedores,
          y este "pulido ... oh" (en el cargo de Director General Adjunto) decía:
          - quien es este Nunca hemos trabajado Ermakov !!!

          aquellos. la gente recuerda muy fuertemente (todavía recuerdan) en un montón de otras empresas (que trabajaron con la Región), y allí entienden la "magnitud de la pérdida", y la gente de la gerencia "nunca ha tenido tal cosa"
          1. +4
            Abril 12 2019 11: 18
            este "elegante ... o" (en el puesto de director general adjunto) declaró:
            - quien es este Nunca hemos trabajado Ermakov !!!

            No hay palabras ...
  4. +5
    Abril 12 2019 06: 50
    Curiosamente, en torpedos se está desarrollando la protección contra los anti-torpedos. Por ejemplo, trampas.
  5. +2
    Abril 12 2019 07: 12
    Autor más.
  6. -3
    Abril 12 2019 07: 49
    Los desarrolladores de anti-torpedos han llegado a un punto muerto: debido a la lenta velocidad de propagación de las oscilaciones acústicas, es imposible interceptar un torpedo con un anti-torpedo con designación de objetivo externo a largas distancias de manera garantizada.

    Por lo tanto, la única solución es el KAZ del barco, que opera a corta distancia (2-3 cables): un proyectil de cohete submarino disparado desde una RBU, con un SSN inercial y un fusible remoto. Al mismo tiempo, el factor clave es la precisión para determinar la velocidad y la dirección del movimiento del torpedo atacante; esto es en lo que debemos trabajar, y no medir los anti-torpedos sin salida con redactores publicitarios turcos y otros "suecos".

    La solución al problema de la designación del objetivo radica en la esfera de los nuevos principios físicos para determinar las coordenadas en la zona cercana del equipo técnico del barco: por ejemplo, generando y midiendo el campo eléctrico en un radio al cable 5.

    De lo contrario, resulta como en una canción de cuna: "El pony corre en círculo". riendo
    1. AVM
      0
      Abril 12 2019 09: 26
      Cita: Operador
      Los desarrolladores de anti-torpedos han llegado a un punto muerto: debido a la lenta velocidad de propagación de las oscilaciones acústicas, es imposible interceptar un torpedo con un anti-torpedo con designación de objetivo externo a largas distancias de manera garantizada.

      Por lo tanto, la única solución es el KAZ del barco, que opera a corta distancia (2-3 cables): un proyectil de cohete submarino disparado desde una RBU, con un SSN inercial y un fusible remoto. Al mismo tiempo, el factor clave es la precisión para determinar la velocidad y la dirección del movimiento del torpedo atacante; esto es en lo que debemos trabajar, y no medir los anti-torpedos sin salida con redactores publicitarios turcos y otros "suecos".

      La solución al problema de la designación del objetivo radica en la esfera de los nuevos principios físicos para determinar las coordenadas en la zona cercana del equipo técnico del barco: por ejemplo, generando y midiendo el campo eléctrico en un radio al cable 5.

      De lo contrario, resulta como en una canción de cuna: "El pony corre en círculo". riendo


      Me pregunto si es posible, y si es así, ¿a qué rango, detectar un torpedo con un lidar (radar láser)? Como recuerdo, los láseres en la región espectral azul-verde tienen la mejor permeabilidad del agua de mar. Lidar le dará la designación del objetivo con mucha precisión, las perturbaciones acústicas no son terribles para él.

      Y atacar el torpedo con algo pequeño y de alta velocidad, como el torpedo "Shkval".
      1. AVM
        +1
        Abril 12 2019 09: 29
        Algo sobre este tema es:

        UBICACIÓN LÁSER DE OBJETOS SUBACUÁTICOS - https://elibrary.ru/item.asp?id=26528627

        Sistemas de escaneo láser para investigación submarina - http://avia.pro/blog/sistemy-lazernogo-skanirovaniya-dlya-provedendeniya-podvodnyh-issledovaniy

        CM: El "láser espacial" de China detectará submarinos alienígenas desde la órbita - https://russian.rt.com/inotv/2018-10-05/CM-kosmicheskijjlazer-Kitaya-obnaruzhit
        1. +3
          Abril 12 2019 10: 22
          Cita: AVM
          Algo sobre este tema es:
          UBICACIÓN LÁSER DE OBJETOS SUBACUÁTICOS

          tienen un rango "un poco más a bordo"
        2. +2
          Abril 12 2019 11: 17
          Cita: AVM
          UBICACIÓN LÁSER DE OBJETOS SUBACUÁTICOS

          Los estadounidenses usan localizadores láser en PTZ para este propósito
          En los documentos de la Marina de los EE. UU., Esto último no está claramente indicado, a pesar del hecho de que las fotos publicadas de los barcos con alta probabilidad hablan de la instalación en ellos de un sistema PTZ activo con municiones supercavitantes.
          Una clara evidencia de esto es la introducción generalizada de monturas de artillería desarrolladas sobre la base del M242 Bushmaster AU Mk38 a la NK de la Marina de los EE. UU., Hasta una decisión bastante inesperada de reemplazar la montura de pistola 57-mm con la 30-mm Mk38 en el EM URO Zumvolt más nuevo.

          https://vpk-news.ru/articles/28389
          el rango es claro allí
      2. +2
        Abril 12 2019 10: 24
        Cita: AVM
        Me pregunto si es posible, y si es así, ¿a qué rango, detectar un torpedo con un lidar (radar láser)?

        Medidores 100
        Cita: AVM
        Y atacar el torpedo con algo pequeño y de alta velocidad, como el torpedo "Shkval".

        si, estan trabajando en eso
        incluyendo los americanos
        y no solo;)
        Solo que aquí la distancia es muy pequeña.
        1. AVM
          +1
          Abril 12 2019 10: 50
          Cita: Fizik M
          Cita: AVM
          Me pregunto si es posible, y si es así, ¿a qué rango, detectar un torpedo con un lidar (radar láser)?

          Medidores 100
          Cita: AVM
          Y atacar el torpedo con algo pequeño y de alta velocidad, como el torpedo "Shkval".

          si, estan trabajando en eso
          incluyendo los americanos
          y no solo;)
          Solo que aquí la distancia es muy pequeña.


          Anteriormente, el poder de los láseres era pequeño, decenas de vatios, quizás cientos. Ahora puedes hacer un lidar con una potencia láser de varios kilovatios, con dimensiones compactas.

          Por primera vez, leí acerca de los láseres en el contexto del uso submarino en los primeros 90-s como medio para conectar un satélite a un sustrato.

          Ahora, si la República Popular de China declara abiertamente sobre el desarrollo de satélites capaces de buscar en el submarino desde el lidar desde el espacio (y existen problemas en el espacio con láseres potentes), entonces este problema puede resolverse claramente.

          Incluso si están apuñalando con espacio, es potencialmente posible hacer un lidar con un rango de detección de 1-3 km. Sin embargo, las suposiciones son suposiciones, veamos qué sucede a continuación.
          1. +2
            Abril 12 2019 10: 56
            Cita: AVM
            Incluso si están apuñalando con espacio, es potencialmente posible hacer un lidar con un rango de detección de 1-3 km. Sin embargo, las suposiciones son suposiciones, veamos qué sucede a continuación.

            no hay "suposiciones" sino material REAL
            por ejemplo, el buscador "Anaconda"
            Incluso conozco personas para las que REALMENTE funcionó y lo usaron

            PERO - la pregunta no es poder, sino DROP
            1. AVM
              +1
              Abril 12 2019 11: 02
              Cita: Fizik M
              Cita: AVM
              Incluso si están apuñalando con espacio, es potencialmente posible hacer un lidar con un rango de detección de 1-3 km. Sin embargo, las suposiciones son suposiciones, veamos qué sucede a continuación.

              no hay "suposiciones" sino material REAL
              por ejemplo, el buscador "Anaconda"
              Incluso conozco personas para las que REALMENTE funcionó y lo usaron

              PERO - la pregunta no es poder, sino DROP


              Está claro que la atenuación. Pero debes entender que el poder y la atenuación están conectados. ¿Qué tipo de bombilla se seguirá viendo 1 W o 100 W? En el aire también hay atenuación. Así que con el agua. Admito completamente que el proceso no es lineal, y un aumento en la potencia en los tiempos de 100 no aumentará el rango de trabajo en 100 o incluso en los tiempos de 50, pero quizás en los tiempos de 5-10.
              1. -1
                Abril 12 2019 11: 04
                Cita: AVM
                El poder y la atenuación están relacionados.

                no por supuesto
                Cita: AVM
                ¿Qué tipo de bombilla se seguirá viendo 1 W o 100 W?

                Estás confundido con el nivel de la señal.
                1. AVM
                  +1
                  Abril 12 2019 11: 12
                  Cita: Fizik M
                  Cita: AVM
                  El poder y la atenuación están relacionados.

                  no por supuesto
                  Cita: AVM
                  ¿Qué tipo de bombilla se seguirá viendo 1 W o 100 W?

                  Estás confundido con el nivel de la señal.


                  Un rayo láser que pasa a través del medio (ya sea agua o aire) puede cambiar sus características dependiendo de la potencia del rayo. Por ejemplo, a partir de un determinado momento del umbral de potencia, el agua puede comenzar a hervir, lo que aumentará la atenuación. Esa es la conexión del poder y la atenuación.

                  Al conocer el efecto del haz en los parámetros de atenuación, puede elegir la potencia óptima. Y luego, aumentando la potencia para aumentar el diámetro del haz (para proporcionar la misma potencia específica y no para aumentar la atenuación) para capturar un área más grande del objeto detectado y obtener una señal reflejada más fuerte.
                  1. +1
                    Abril 12 2019 11: 23
                    Cita: AVM
                    Puedes elegir la potencia óptima.

                    una vez mas
                    todo esto no es algo que se haya "investigado" durante mucho tiempo, sino que se IMPLEMENTE en muestras SERIE de equipos militares
                    y las distancias son claras (muy pequeñas).
                    1. AVM
                      0
                      Abril 12 2019 11: 28
                      Cita: Fizik M
                      Cita: AVM
                      Puedes elegir la potencia óptima.

                      una vez mas
                      todo esto no es algo que se haya "investigado" durante mucho tiempo, sino que se IMPLEMENTE en muestras SERIE de equipos militares
                      y las distancias son claras (muy pequeñas).


                      Tal vez, ¿y no crees que eso pueda ser como con la antiporpedía en tu artículo?
                      Nos dimos cuenta de algo y marcamos, al menos para nosotros. Todavía no lo estamos haciendo muy bien con los láseres compactos potentes, pero ¿"ELLOS" están desarrollando algo?

                      ¿El mensaje de que China quiere un submarino láser desde el espacio para buscar una falsificación?
                      1. +2
                        Abril 12 2019 11: 57
                        Cita: AVM
                        ¿El mensaje de que China quiere un submarino láser desde el espacio para buscar una falsificación?

                        No, pero no entendiste lo que buscaban ...
                        digamos que hay - "no el cuerpo, sino las PISTAS"
                      2. +1
                        Abril 12 2019 13: 15
                        Según tengo entendido, hay un escaneo lidar, que busca ondas específicas en la superficie en un área de 2-3 kmXNUMX. El desafío no es tanto técnico como matemático. El análisis de Fourier con el filtrado de Kalman claramente no es suficiente matón
                      3. +1
                        Abril 12 2019 13: 20
                        Cita: vadimtt
                        Según tengo entendido, hay un lidar de exploración, que en el área de kilómetros cuadrados 2-3 está buscando ondas específicas en la superficie.

                2. 0
                  Abril 12 2019 11: 21
                  Estás confundido con el nivel de la señal.

                  No entiendo. Sobre la bombilla, por supuesto, se trata del nivel de señal. Pero el nivel depende del poder.
                  Es decir, la atenuación depende de la NATURALEZA de la señal y del medio.
                  El nivel de señal depende de la solución técnica y la potencia.
                  El nivel de señal REFLEJADA depende del nivel de señal y la atenuación.

                  Por lo tanto, el nivel de la señal reflejada depende de la potencia y la atenuación.
                  1. +1
                    Abril 12 2019 11: 27
                    Cita: bk316
                    Por lo tanto, el nivel de la señal reflejada depende de la potencia y la atenuación.

                    si pero que tal La atenuación no depende del poder.!
                    1. 0
                      Abril 12 2019 12: 40
                      ¡La atenuación no depende del poder!

                      Definitivamente! riendo
                      No ambiguamente, si la potencia de la señal no conduce a un cambio en los parámetros del medio, entonces no lo hace.
                      1. +1
                        Abril 12 2019 12: 57
                        Si vas a hervir agua con un láser, entonces estás en un foro de no ficción científica.
                      2. 0
                        Abril 12 2019 13: 11
                        Si vas a hervir agua con un láser, entonces estás en un foro de no ficción científica.

                        Solo una broma. Sin embargo, en cada broma ...
                        Este soy yo sobre sobreexposiciones y Poseidones.
                        Cuando se conocieron las características técnicas de la ráfaga, el 90% de las personas dijeron que esto era imposible en principio y que los foros surgieron. Las fórmulas correctas, simplemente se olvidaron de la cavitación.
                      3. 0
                        Abril 12 2019 13: 19
                        Cita: bk316
                        Sobre la cavitación olvidada.

                        un conocido mío encontró un documento a partir del cual comenzó el trabajo sobre cavitación con nosotros: una nota de Uvarov sobre la prueba de RKT-45 de que los problemas técnicos no tienen solución y es necesario "entrar en cavitación"
                    2. 0
                      Abril 21 2019 14: 12
                      El nivel de señal después de la atenuación depende de la potencia.
    2. +1
      Abril 12 2019 09: 27
      ¿Usualmente mientes en tu estilo?

      La pregunta de control es cómo proporcionar todo esto:

      Por lo tanto, la única solución es el KAZ de la nave que opera a corta distancia (2-3 kabeltah) - un proyectil de cohete submarino disparado desde un RBU, con CCH inercial y un fusible remoto.


      ¿De un submarino atacado por torpedos?

      Dudo que pueda comprender esta pregunta, y ciertamente no dará ninguna respuesta inteligible, pero no puedo hacerla. riendo
      1. +1
        Abril 12 2019 10: 55
        Cita: timokhin-aa
        ¿De un submarino atacado por torpedos?

        Sí, hay una tontería desde el costado del barco: dejar un torpedo en la cabina 2-3 y conocer las probabilidades reales (es decir, BAJAS) de RBU, es solo una clínica
        1. +1
          Abril 12 2019 12: 20
          Bueno, aquí todavía podría fantasear con supercavitantes y municiones especialmente diseñadas para el RBU, con uso simultáneo. Pero con el submarino es estúpido en el nivel de hardware se excluye.

          Sin embargo, esta persona se distingue por ideas como "en el período amenazado, soltaremos Poseidones para que floten por América y asusten a los ovs", y esas cosas se expresan con toda seriedad, por lo que no funcionará explicarle algo.
          1. 0
            Abril 12 2019 12: 27
            Cita: timokhin-aa
            ¿Qué pasa con los proyectiles de supercavitación? Pero con el submarino es estúpido en el nivel de hardware excluido.

            cómo decir ...;)
            1. +1
              Abril 12 2019 13: 07
              RBU excluido con precisión))) de un barco ...
              1. +1
                Abril 12 2019 13: 10
                Cita: timokhin-aa
                RBU excluido con precisión))) de un barco ...

                es simplemente comprensible ...
                Pero hay otras opciones";)
    3. +4
      Abril 12 2019 10: 21
      No hagas tonterías, duele!
      Cita: Operador
      Los desarrolladores anti-torpedos se paralizaron.

      solo en un callejón sin salida TÚ, soy yo quien, como desarrollador, te habla;)
      Cita: Operador
      es imposible interceptar un torpedo con un anti-torpedo con designación de objetivo externo a larga distancia.

      cuénteles SUS "visiones" M15, M17 y los que las hicieron;)
      se ríen bien

      Cita: Operador
      Por lo tanto, la única solución es el KAZ de la nave que opera a corta distancia (2-3 kabeltah) - un proyectil de cohete submarino disparado desde un RBU, con CCH inercial y un fusible remoto.

      ¿Es esto algo que no puede golpear incluso a MK48mod1? - porque su búsqueda por defecto es 40
      e ISU en la RSL es que para cortar más masa?

      Cita: Operador
      La solución al problema de la designación del objetivo radica en la esfera de los nuevos principios físicos para determinar las coordenadas en la zona cercana del equipo técnico del barco: por ejemplo, generando y midiendo el campo eléctrico en un radio al cable 5.

      uh-huh, aparentemente "la sala número 6" "trabaja con el sudor de su frente" lol
    4. 0
      Abril 14 2019 02: 16
      Hay problemas con la electricidad. En primer lugar, para la sonda activa, existe una regla de que la profundidad del estudio es aproximadamente igual a la longitud de la sonda. Pero eso está bien. Puede llevar la antena por la borda a larga distancia. Es cierto que la distancia será muy grande. Con el eléctrico, el rodamiento tampoco puede determinarse exactamente. Es decir, que los torpedos atacarán al instante, pero dónde y dónde no entenderán.
    5. 0
      3 de octubre 2022 03: 52
      ¿Y por qué es necesario "un misil, ..., con un SSN inercial"? ¿No sería más barato disparar una ráfaga larga de un cañón con proyectiles supercavitantes? Por ejemplo, aquí está el enlace https://topwar.ru/165443-pulja-v-puzyre-superkavitacionnye-boepripasy-iz-norvegii.html
      Por cierto, una contribución muy grande en esta área pertenece al inventor ruso, Andrey Albertovich Polovnev, pat.2268455.
  7. +5
    Abril 12 2019 08: 29
    ¡Excelente artículo! ¡Aprendí muchas cosas nuevas!
  8. +1
    Abril 12 2019 09: 46
    Cita: Operador
    La solución al problema de la designación del objetivo radica en la esfera de los nuevos principios físicos para determinar las coordenadas en la zona cercana del equipo técnico del barco: por ejemplo, generando y midiendo el campo eléctrico en un radio al cable 5.

    Comente este punto con más detalle, de lo contrario, resulta hasta ahora "como en Gridasova": análisis de los "campos de torsión" del propulsor del torpedo y las características de las perturbaciones de radar de las ondas de la superficie del agua;)). Además, en los sistemas de misiles de defensa aérea de corto alcance y ATGM, por el contrario, se aprecia el principio de "déjalo ir".
    Me parece que el desarrollo debe ir a lo largo de una línea de defensa paralela y distante: torpedos dirigidos, cerca de RBU + HAK.
    1. +1
      Abril 12 2019 10: 22
      Cita: Rafale
      cerca de RBU + GAK.

      En presencia de un anti-torpedo efectivo, RBU en un torpedo - sin sentido
  9. -3
    Abril 12 2019 10: 25
    En general, un nuevo arma de torpedo como las minas son temas que están cerrados a miradas indiscretas.
    1. 0
      Abril 12 2019 10: 44
      Cita: Vadim237
      En general, un nuevo arma de torpedo como las minas son temas que están cerrados a miradas indiscretas.

      justificar esta tontería ¿eres capaz de hacer?
      1. -1
        Abril 12 2019 19: 12
        Como ejemplos: una mina anti-helicóptero, una mina antitanque - capaz de destruir un tanque con un núcleo de ataque en el techo, o una nueva mina MBM - existe un torpedo, y nadie sabe sus características, ni saben cuántos están armados con ellos.
        1. +2
          Abril 12 2019 19: 18
          Cita: Vadim237
          La nueva mina de MSM es un torpedo, lo son, y sus características no son conocidas por nadie

          Te decepcionaré
          lo que ahora se está arrastrando alrededor de las exposiciones: los estadounidenses obtuvieron este MSM en 1968, arrastrando 2 fuera de Vladivostok;)
          el que es MShM en las imágenes - lo mismo no es "noticia" para ellos, - porque los desarrollos de los años barbudos (todavía soviéticos)
  10. +1
    Abril 12 2019 11: 02
    Cita: Fizik M
    En presencia de un anti-torpedo efectivo, RBU en un torpedo - sin sentido
    - y discutir ??
    Con el debido respeto al desarrollador, no, no basura. El canal de destino del paquete en un lado es fácil de sobrecargar, y es casi imposible arrancar tal finta con RBU. Además, la distancia mínima de operación, la alta velocidad y la precisión del fuego, la posibilidad de utilizar varias municiones baratas para un objetivo, a priori mayor inmunidad al ruido / energía del casco en comparación con el GOS PT.
    1. +1
      Abril 12 2019 11: 15
      Cita: Rafale
      Maniquí de canal de destino uno por uno fácil de sobrecargar

      ahora si
      pero es fácil de tratar, con un EASY PU-TA normal y un aumento en el número de enlaces.
      Cita: Rafale
      girar este truco con RBU es casi imposible.

      sólo siento
      Tienes la probabilidad de una trampa completa en un torpedo cero cero décimas de rábano picante
      y luego ver el tiempo de recarga de RBU
      Cita: Rafale
      Además, la distancia mínima de trabajo.

      No, y anorredado aquí BENEFICIO
      Cita: Rafale
      uso de varias municiones baratas

      ver "precios spalavovskie" para compras de gov
      sobrio sobrio
      Cita: Rafale
      alta potencia / inmunidad al ruido SAC en comparación con el GOS PT.

      esto es esferoconina en aspiradoras
      El hecho es que SSN AT con confianza ve torpedos
  11. 0
    Abril 12 2019 11: 15
    Excelente artículo. Duele cuando hacemos grandes logros. El enemigo no sentirá pena por nosotros.
  12. 0
    Abril 12 2019 11: 59
    Cita: AVM
    Tal vez, ¿y no crees que eso pueda ser como con la antiporpedía en tu artículo?

    Las perspectivas para el uso de láseres se analizaron cuidadosamente durante la preparación del documento 2013. (y mas tarde)
    en el documento en sí no lo fue, por las razones que se mencionaron anteriormente
    1. 0
      Abril 13 2019 01: 26
      En la revista "Foreign Military Review" (en mi opinión, para los años 80 ...) había un artículo, que describía en detalle la "lista de deseos" láser y los problemas en el desarrollo de torpedos "guiados por láser" ...
  13. -1
    Abril 12 2019 12: 15
    Empecé a leer y entendí con estilo ... Klimov ...
    No me paré junto a la mía y las armas de torpedos, pero mientras leía un fragmento de sus memorias, el acústico se preguntó. Los tiempos en que la expresión "un torpedo - un objetivo" es cosa del pasado, se necesitan dos lanzamientos para asegurar que se alcanza un objetivo. Y si el primer torpedo se atrapa sin problemas, entonces la búsqueda del segundo comienza a rastrear la balanza. De hecho, es correcto, pero si tenemos en cuenta no el lanzamiento simultáneo, entonces la búsqueda del segundo torpedo debería comenzar no desde una gran distancia, sino desde la distancia de destruir el primero. El segundo acústico decidió venir "de lejos", por lo que cerró de golpe al segundo aun sabiendo el tiempo de la brecha entre ellos.
    En mi opinión, este es un inconveniente en el entrenamiento de combate ... un algoritmo con un algoritmo, pero también hay que pensar.
    1. +2
      Abril 12 2019 12: 31
      Cita: Canecat
      la búsqueda del segundo torpedo no debe iniciarse desde una gran distancia, sino desde la distancia de destruir el primero. El segundo acústico decidió venir "de lejos", por lo que cerró de golpe al segundo aun sabiendo el tiempo de la brecha entre ellos.
      En mi opinión, este es un inconveniente en el entrenamiento de combate ... un algoritmo con un algoritmo, pero también hay que pensar.

      entonces ellos pensaron
      porque si empiezas con lo que has propuesto, resulta que la omisión de uno a uno del torpedo se debe al largo tiempo de funcionamiento del circuito de desactivación (¡desde el LMS electromecánico! - Purga-630 - hasta 1155)
      por lo tanto, trataron de trabajar en el rango máximo (para tener una reserva de tiempo)
  14. 0
    Abril 12 2019 14: 27
    Los insectos tomaron el poder. Solo necesitan poder y dinero.
  15. +1
    Abril 12 2019 17: 24
    Pero no entiendo al autor en la frase sobre la exportación de nuestro anti-torpedo, lo que significa que el nuestro funciona mejor en la cabeza que el occidental, por lo que definitivamente debe vender. Bueno, es Poseidón también de la misma serie, ¿qué piensas de él vendiendo y gimiendo sobre el potencial de exportación perdido? ¿Tal vez no lo venden porque los pensamientos correctos en la apariencia de los antitorpedos no inducen a todo tipo de otros suecos?
    1. +2
      Abril 12 2019 19: 14
      Cita: evgen1221
      Pero no entiendo al autor en la frase sobre la exportación de nuestro antitorpedo, significa nuestro trabajo, es mejor para la cabeza que para el occidental, ¿por lo que es necesario venderlo necesariamente?

      tal vez entonces los contratos para 636 "tomar y marcar"?
      "etiqueta" ya no es "alta tecnología", y si no fuera por la absoluta ESTUPIDEZ de los líderes de estos proyectos de I + D en EE. UU. y Alemania, nos habrían pasado por alto hace mucho
      Cita: evgen1221
      ¿En los pensamientos correctos en forma de contra-torpedo no dirigir todo tipo allí y otros suecos?

      por supuesto;)
      por lo tanto, el artículo salió con grandes "excepciones" y de ninguna manera pretende ser "una cobertura completa del tema" (que solo puede estar en un documento cerrado)
      1. -1
        Abril 13 2019 03: 59
        Sí, simplemente no veo el punto de vender lo que puede ayudar en el desarrollo de armas más avanzadas en el oeste. Hay suficientes especialistas allí y para entender que no tienen cerebros suficientes.
  16. -4
    Abril 12 2019 18: 16
    Cita: Rafale
    Por favor comenta

    Corrección: utilizando un magnetómetro de barco en forma de interferómetro cuántico superconductor SQUID (SQUID, dispositivo de interferencia cuántica superconductora), enfriado con nitrógeno líquido (77 Kelvin, como en el IR GNS "Javelina") y con un rango de detección de submarinos nucleares de varios kilómetros.

    Los chinos en 2017 anunciaron el desarrollo de un sistema de levantamiento submarino costero basado en SQUID distribuidos con un rango de detección submarino en 500 km (debido al procesamiento conjunto de señales de una variedad de sensores en una supercomputadora) en el Mar de China Meridional
    https://www.popmech.ru/weapon/news-383772-samyy-chuvstvitelnyy-v-mire-detektor-podvodnyh-lodok/
    1. +2
      Abril 12 2019 19: 11
      Cita: Operador
      Sobre la base de SQUIDs distribuidos con el rango de detección de submarinos en 500 km

      por favor continúa riendo riendo riendo
      Prometo (a mí mismo) no reírme en voz alta, pero los principales desarrolladores rusos sobre este tema elevarán su estado de ánimo para su TRESH (si es realmente creativo, los desecharé)) riendo riendo riendo
  17. +1
    Abril 12 2019 18: 23
    El grito del alma. triste
    Espero que de todos modos presten atención a esta conclusión del autor y tomen medidas.
    1. -1
      Abril 12 2019 19: 16
      Grito desde el corazón: "¿Por qué no presionamos para exportar?"
      1. +1
        Abril 13 2019 10: 47
        Cita: Vadim237
        Grito desde el corazón: "¿Por qué no presionamos para exportar?"

        Si en la mitad inicial de 2000 se celebrara un contrato planificado con un solo cliente, el complejo habría estado hace mucho tiempo masivamente en servicio.
  18. -4
    Abril 12 2019 18: 48
    Cita: AVM
    Atacar el torpedo con algo pequeño y de alta velocidad, como el torpedo "Shkval".

    Una carga de profundidad propulsada por cohete con dos motores de cohete es el análogo aire-submarino del torpedo Shkval: el motor de arranque (basado en combustible sólido para cohetes) acelera el RSL en la parte aérea de la trayectoria a una velocidad de 300 m / s, el motor principal (basado en magnesio y agua de mar) mueve el RSL en la parte submarina de la trayectoria a una velocidad de 100 m / s.

    El chip de una RSL controlada equipada con solo un giroscopio de estado sólido del tamaño de una caja de cerillas (instalada en automóviles de pasajeros y motocicletas con suspensión controlada) es que será un orden de magnitud más barato que cualquier contra torpedos debido a la exclusión de un sistema sonar-acústico. Al mismo tiempo, una única RSL guiada será suficiente para golpear un torpedo, y no una salva de una RBU a una doce RSL no controlada; como resultado, sin volver a cargar la instalación, puede golpear los torpedos de ataque 12.

    De este artículo no queda claro por qué los desarrolladores de armas anti torpedo en todo el mundo se sienten tan atraídos por los costosos contra torpedos. Después de todo, para seleccionar una alternativa barata, fue suficiente para conocer la experiencia de crear un tanque KAZ (equipado con mini análogos de RSL) que puede interceptar la artillería desde el final de 1980. proyectiles volando a velocidades de hasta 900 m / s (y no navegando a velocidades de 28 m / s, como atacar torpedos).
    ¿Es posible que también haya un "desarrollo" popular del presupuesto? riendo
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      Abril 12 2019 20: 00
      no, problemas triviales con una guía precisa bajo el agua
  19. -1
    Abril 12 2019 19: 34
    Cita: Fizik M
    ERRORES offset

    Qué demonios, puede haber errores (más allá del radio 4 del medidor) en el golpe del SSID con SSN de estado sólido y 100-kg de ojiva al punto de encuentro calculado con un torpedo a una distancia de disparar metros 400 (300 por encima del agua y 100 bajo el agua) con vuelo / buceo ¿2 segundos? matón
    1. El comentario ha sido eliminado.
  20. +2
    Abril 12 2019 19: 58
    mientras que la URSS está adelante pero Occidente se está poniendo al día, en relación con la desaparición del país del desarrollador
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. -4
    Abril 12 2019 21: 23
    Cita: Fizik M
    "enterrado"

    El tiempo necesario para acelerar el URGB de 0 a 300 m / s se compensa por el tiempo que desacelera al entrar en el agua de 300 a 100 m / s.

    El rumbo hacia el torpedo atacante se determina mucho antes de que alcance la línea de lanzamiento de la URGB, por lo tanto, la RBU gira en la dirección deseada ("exhibición") de antemano. La aproximación / submarino del URGB al punto calculado de encuentro con el torpedo pasa no a lo largo de una balística, sino a lo largo de una trayectoria controlada (teniendo en cuenta la parada de influencias externas y la compensación de inexactitudes en el establecimiento de las guías de RBU utilizando los impulsores de cola URGB).
    1. +1
      Abril 13 2019 14: 08
      por lo tanto, el giro de la RBU en la dirección deseada ("exhibición") se realiza con anticipación.


      ¿Sabe cuánto tiempo necesita para colocar el INS en una plataforma móvil?
      1. -2
        Abril 13 2019 14: 46
        ¿Cuánto tiempo necesita un automóvil / motocicleta para configurar un giroscopio de estado sólido en el sistema de control de la suspensión - 0,001 segundos, no? riendo
        1. +1
          Abril 13 2019 15: 00
          Cita: Operador
          ¿Cuánto tiempo necesita un automóvil / motocicleta para configurar un giroscopio de estado sólido en el sistema de control de la suspensión - 0,001 segundos, no?


          Estás confundiendo ... con un dedo lol
          "Antitorpeda y RSL" de "Chip and Deep store" - esto es para el pabellón número 6 wassat
        2. -1
          Abril 13 2019 16: 55
          No hay un giroscopio en toda regla, sino en realidad un sensor de velocidad angular. Esto no es para decir lo menos. Y ciertamente no es comparable con el sistema de navegación inercial, a pesar de la similitud del elemento principal.

          Sin embargo, qué más esperar de ti ...

          Por lo tanto, para referencia, 20-180 segundos según el modelo. Esto está hablando de una ANN adecuada para apuntar a una plataforma que se mueve en condiciones difíciles, como un barco o un tanque.

          Estaba comprometido con el suministro de tales dispositivos a un país, que quería que sus ejércitos especiales tuvieran navegación, independientemente de la señal del satélite. Así que no necesito contar cuentos.
      2. 0
        Abril 13 2019 14: 59
        Cita: timokhin-aa
        ¿Sabe cuánto tiempo necesita para colocar el INS en una plataforma móvil?

        se puede resolver, pero ... "el diablo está en los detalles"
        sí, para una serie de productos prometedores en 2013. Consideré el BChE micromecánico como la opción principal para el SU, PERO - en ese momento, simplemente no era adecuado para su uso en "condiciones adecuadas" (aplicación) (lo que "no pasó" según varios parámetros)
        en la misma "etiqueta" a finales de los 90 no fue en vano que "regresaron" de nuevo a los giroscopios mecánicos (a pesar de que los láseres ya se utilizaban y se utilizaban), - HABÍA RAZONES, y bastante técnico

        según MM BChE, había una idea para "ponerlos" en la República de China (para un nuevo producto), PERO - con la reserva obligatoria para "otros" (para no perturbar la República de China)
        1. -1
          Abril 13 2019 17: 11
          Así que la pregunta está en la nominación del INS en municiones disparadas desde la RBU, el tema sobre este tema fantasea. Y hay otras sobrecargas, y todo lo demás.
  23. -3
    Abril 13 2019 01: 23
    "Sin embargo, desde finales de la década de 2000, prácticamente nos hemos detenido y los competidores ya nos están alcanzando". - Nuevamente gritos de horror "según información de fuentes abiertas". Tómate tu tiempo para salvar el sofá: flota. Putin y Shoigu no solo se quitan un aparato ortopédico de la manga, así que respira con calma. No se deje intimidar y no asuste al público. Podemos hablar con confianza sobre equipos y armas militares, incluida la Armada, solo en tiempo pasado y presente. Y en el presente es dudoso. Es dudoso en el sentido de que en el ejército estén presentes oficiales activos de la Armada. Y lo que sabíamos y sabemos, por desgracia, sobre todo en el pasado.
    1. +1
      Abril 13 2019 10: 42
      Cita: LeonidL
      No se apresure a salvar el sofá, ya que flota.

      nada en tu sofá - y queda claro a partir de (después) qué lol
      Cita: LeonidL
      Kozyrt de la manga Putin y Shoigu simplemente no tiran sobre la mesa

      en lo que voy a decir sólo las palabras xnumx - "Estado" yy templo amarrar
      Cita: LeonidL
      No te asustes

      miedo aquí (al público) TU
      Lo hice y lo hago - el caso
      Cita: LeonidL
      Y en el presente es dudoso.

      TU "opinión" es demasiado pequeña para flotar
      Cita: LeonidL
      asistir a los actuales oficiales de la flota

      Los oficiales de la flota actual, por desgracia, tienen una idea muy vaga de los nuevos desarrollos
      ver al muy inteligente y proactivo Slonov en el "BF" - cómo "usó" "Vista" - NO EMPEZARÁN (porque los BARANOS que desarrollaron el TTZ "se olvidaron" de él y del NK y del hecho de que los submarinos diesel-eléctricos pueden superar la carga bajo el RDP , técnicamente bloqueando el funcionamiento del dispositivo cuando se expulsa de la superficie o poca profundidad)
      etcétera
      1. -1
        Abril 14 2019 03: 08
        ¡Mi querida! Tú, querida, eres muy verbosa, un poco histérica y muy, bueno, tan infantilmente ingenua. Quédate con tu visión del mundo. ¡Adiós!
        1. El comentario ha sido eliminado.
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              1. -1
                Abril 14 2019 18: 54
                Usted, un precioso, bastante aburrido y se comunica por escrito, aparentemente acostumbrado a las paredes de los baños públicos. Empuje en lugares más adecuados, si los hay. Le deseo éxito en el campo.
                1. +1
                  Abril 14 2019 19: 24
                  Cita: LeonidL
                  Comunicarse por escrito, aparentemente acostumbrado a

                  Solía ​​comunicarme entre personas respetadas y honradas.
                  y en cuanto a USTED, USTED se ha definido como "individuos" "especiales"

                  Bueno, agregaré: la actitud hacia personas como USTED "por el simple hecho de ser cortésmente hábil" es mucho peor para mí que para aquellos que están dispuestos a "matar a golpes con abuso".
                  por la sencilla razón: generalmente no hay podredumbre detrás de ellos (a diferencia de ...)
                  1. 0
                    Abril 15 2019 00: 44
                    Sí, señor bueno, usted y con sentido del humor, estrés ... Usted habla ... se siente mejor, tal vez. Dudo que te estés comunicando con personas verdaderamente respetadas y honradas. Además, estoy seguro de que no se comunican con usted. Las personas queridas y honradas tienen muchas cualidades que no observo en ustedes: resistencia, la capacidad de respetar las opiniones de otras personas y no ofender a los demás. Su comportamiento demuestra lo contrario: olvidó el proverbio que lo ilustra perfectamente sobre el peligro de satisfacer una necesidad contra el viento. Y cuando se hace realidad, te pones histérico. Inicialmente no entiendo tu actitud histérica. Para sim - tengo el honor!
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. 0
                      Abril 21 2019 21: 44
                      Cita: LeonidL
                      Para sim - tengo el honor!


                      Que honor tienes
                      ¿Está de moda en medio de ti repetir los hábitos nobles de los oficiales?
                      por lo que en la época soviética era posible volar en el borde del día, así que durante tres ...
                      1. -2
                        Abril 22 2019 01: 46
                        Para mí, querida, es posible no solo para un oficial, sino también para un noble de nacimiento. De lo que siempre está orgulloso.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      Abril 13 2019 14: 12
      Podemos hablar con confianza sobre el equipo y las armas militares, incluida la Marina, solo en el pasado y en el presente. Y en el presente es dudoso.


      Habla por ti mismo, por favor. "Yo puedo...". Otros pueden hacer algo que tú no puedes, cálmate ya y bastará con llevar lo mismo en los comentarios a todos los artículos sin excepción.
      1. -1
        Abril 14 2019 03: 10
        Estimado señor Timokhin. Otros probablemente puedan, tú no. Eres muy ingenua y ardiente, simplemente encantadora. Especialmente en términos de su propia infalibilidad. ¡Buena suerte con el código abierto y Wikipedia! Todo lo mejor.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. -1
            Abril 14 2019 18: 44
            Querida Maxim! Caes en la histeria, usas la terminología de los punks ordinarios ... Por cierto, querida, la palabra Físico que escribes es extremadamente incorrecta, lo cual es indicativo, en inglés suena un poco indecente, cierto - Físico. Un poco, por supuesto, pero el demonio está en las pequeñas cosas. Y esto es evidencia de su enfoque aficionado, aparentemente, en todo. Arivederchi!
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. -2
                Abril 14 2019 18: 59
                Al leerlo, obtengo una excelente ilustración de la psicología de los estrategas del sofá. Beber valeriana, preciosa! De lo contrario, su pérdida será irreparable para VO! ¡Un paseo al aire libre es imprescindible! A lo largo del océano, una brisa, gaviotas, olor a algas, velas en el horizonte ... Definitivamente seguiré tu consejo, ¡muchas gracias humano, Maximushka!
                1. El comentario ha sido eliminado.
  24. +1
    Abril 13 2019 10: 46
    Cita: Operador
    El tiempo necesario para acelerar el URGB de 0 a 300 m / s se compensa por el tiempo que desacelera al entrar en el agua de 300 a 100 m / s.

    Monsieur ni siquiera es "letras y palabras" este es TU AMOR
    por cierto - cálculo de la trayectoria PLR (con todas las secciones) - este es el estudiante del 3er curso en la disciplina "PLR"
    y pega tus 100s de fantasía en ... un lugar (porque tienen un lugar allí)
    en Shkval - "KEYSTONE" (en profundidad), con una profundidad de marcha extremadamente baja; de lo contrario, simplemente no habría tenido lugar

    sobre el hecho de que el agua en 800 es un medio más denso que el aire (y por lo tanto "hola procesos de transición de lápiz") USTED en SU ​​TsPSh "aparentemente no lo dijo"

    etcétera
  25. -3
    Abril 13 2019 15: 37
    Cita: Fizik M
    confundido

    Intente comprar para empezar en "Chip and Dale" Unidad de medida inercial Bosch BMI 160 con medida de aceleración / rotación en tres ejes con una resolución de tiempo de 1 ms matón
    1. +1
      Abril 13 2019 15: 50
      Cita: Operador
      Intente comprar para empezar en "Chip and Dale" Unidad de medida inercial Bosch BMI 160 con medida de aceleración / rotación en tres ejes con una resolución de tiempo de 1 ms

      , intenta comenzar:
      - Pasar los requisitos y pruebas de GOST RV.
      - para que REALMENTE PUEDA PASAR para proporcionar entregas en serie (y sin un certificado de usuario final al fabricante del kit (y las estructuras de supervisión de "ues"))
      - Acordar la inclusión en las ... listas.

      y luego "recogerás tu dedo en el cielo"

      sí, por cierto, en TUS "maravillosos modos transitorios" (del aire al agua), ¿qué vas a manejar TÚ? riendo
    2. 0
      Abril 13 2019 17: 08
      Miré la hoja de datos, este juguete en el extremo superior por rendimiento de supervivencia se exporta sobrecarga a 16g.
      Es cierto que no está claro a qué se da este parámetro, pero sin embargo, ¿a dónde va con esa sobrecarga máxima? riendo
  26. -3
    Abril 13 2019 16: 57
    Cita: Fizik M
    GOST RV

    La unidad de medición inercial de los fabricantes ahora está en el mundo como suciedad, por ejemplo (con precios al por mayor)
    https://www.analog.com/ru/products/sensors-mems/inertial-measurement-units.html

    en TUS "maravillosos modos transitorios" (del aire al agua), ¿qué vas a manejar?

    En el aire de cualquier manera, en el agua por los timones (compensando las desviaciones acumuladas y actuales).
    1. 0
      Abril 13 2019 17: 17
      En el aire de cualquier manera, en el agua por los timones (compensando las desviaciones acumuladas y actuales).

      riendo riendo riendo
      ¿Y cómo está Poseidón, también? riendo

      Amigo, sólo lo tendrás aquí. Detente

      El proceso de transición no es un salto de un entorno a otro, es algo diferente. riendo

      Así que una pista - sobre el número de Reynolds leído. riendo
    2. +1
      Abril 13 2019 19: 18
      Cita: Operador
      Cita: Fizik M GOST RV
      La unidad de medición inercial de los fabricantes ahora está en el mundo como suciedad, por ejemplo (con precios al por mayor)
      https://www.analog.com


      está claro ... los agáricos de mosca eran zagoristye ... lol
      Cuando vuelvas a ti mismo una vez más, vuelve a leerle a USTED que está escrito anteriormente.

      Cita: Operador
      En el aire de cualquier manera, en el agua por los timones (compensando las desviaciones acumuladas y actuales).

      wassat
      yyyyy alguna vista divertida riendo
      Voy a ser así. Lo abriré - en el agua que vuela a una buena profundidad y distancia en el CAVERN
      cómo decir - "volantes, niño, volantes"
      Girar la caldera lol
      1. -1
        Abril 13 2019 21: 20
        Le pido que me perdone laico por interferir en la disputa de los grandes profesionales rusos; pero tengo una pregunta para usted: el estimado Maxim Klimov / Fizik M (Maxim) /, y mi querido interlocutor Alexander Timokhin (y aquí, honestamente, no bromeo, me gustan sus artículos, los temas que se plantean en ellos, causando un océano de discusión, y no solo mar). Perdóneme señores, pero ambos están realmente seguros, como dicen, "al cien por cien" de que el complejo "Packet-NK" para la protección anti-torpedos de una nave de superficie, en todos los casos sin excepción, es mucho más efectivo que el sistema de protección anti-torpedos "Boa" basado en el antiguo ¡¿RBU?!?! En caso afirmativo, y hay pruebas fácticas (es decir, pruebas documentales, me refiero a las explicaciones de las personas que participaron en las pruebas, que pueden confirmar la mayor eficacia real del complejo "Package-NK" en comparación con RBU, entonces díganos el "ignorante" / cómo Yo tampoco (el Operador (Andrey), por así decirlo, habiéndose familiarizado, para retirarme de "sus delirios". De lo contrario, todo parece "un simple truco publicitario para promocionar el Paquete", sin ningún tipo de argumentación. Además, mi querido interlocutor - A. Timokhin, ya fue una vez, - "literalmente agarrado de la mano" sobre las "empresas" dirigidas por él, por un lector observador - / alexmach (Alexander) / (en el artículo sobre 22160, parece "una maleta sin asas"), que se llama "frente a mis ojos". Después de eso, lo confieso, uv. A. Timokhin "perdió bastantes puntos a mis ojos", pero hasta ahora, lo reconozco como un cierto talento (ya en la elección de temas para sus artículos y el estilo de cobertura de los temas planteados en estos artículos). Se puede ver que a una persona no le es indiferente ver cómo van los programas para el desarrollo de la construcción naval de la Armada y sus evidentes errores. Por eso, respeto a él, reverencia y "respeto". Y todos los demás argumentos sobre el "agárico de mosca y el pabellón número 6", descartan a los caballeros, por desgracia, no tienen sentido.
        1. 0
          Abril 13 2019 21: 30
          Cita: Nemchinov Vl
          y ambos están realmente seguros, ya que dicen "cien por ciento",

          ¿No es insuficiente la opinión del diseñador principal? ;)
          Cita: Nemchinov Vl
          En caso afirmativo, y existen los reales (es decir, pruebas documentales, me refiero a las explicaciones de las personas que participaron en los juicios

          dibujo con el esquema de prueba 1998. Lo hice en la primavera de 2013. , según los datos de la prueba REAL, cuando una vez más intentaron estrangular el "Paquete" y el "Último".
          no hay necesidad de hablar de ninguna "eficacia" de la RBU en esas condiciones

          En ese momento fue la ÚNICA confirmación exhaustiva.
          y pruebas devastadoras para los oponentes, ya en hardware "prácticamente en serie", se llevaron a cabo en el verano de 2013, - la situación era desesperada, y no fue el Código Civil el que fue a salvar los temas, sino la persona que previamente había salvado el "Paquete"
          Cita: Nemchinov Vl
          A. Timokhin, ya fue una vez, - "literalmente agarrado de la mano" sobre las "empresas" dirigidas por él, por un lector atento - / alexmach (Alexander) / (en el artículo relativo a 22160, parece "una maleta sin asas"), como dicen " en frente de mis ojos".

          No se aceptan presentaciones similares en lugares decentes sin pruebas y capturas de pantalla.
          1. 0
            Abril 13 2019 21: 55
            [cita Fizik M (Maxim)]
            ¿No estás satisfecho con la opinión del diseñador principal? ;) [/ cita]

            lo siento, pero no. El caso es que un diseñador de proyectos, una persona interesada a priori en la "promoción publicitaria de su proyecto", y sin importar el éxito de los resultados reales obtenidos durante las pruebas. De lo contrario, se le puede reprochar el desperdicio de fondos. No puede ser objetivo, e incluso con "pruebas fallidas", "sobrestimará el efecto real" de su "creación", por así decirlo. Admítelo a sí mismo como miembro de la KB, pero esto es un hecho.

            [cita Fizik M (Maxim)]
            No se aceptan presentaciones similares en lugares decentes sin pruebas y capturas de pantalla [/ quote]

            No es esa presentación, como puedes decir, sino yo y SW. Timokhin entiende de qué se trata la conversación, simplemente se convirtió en una señal para mí cuando él mismo, teniendo que poner excusas, dijo "era necesario dentro de la empresa contra el proyecto 20386 ..." (sí, también estoy en contra de este proyecto en esencia), pero en el contexto del artículo de Alexander , todo parecía "orden publicitaria a favor de otro proyecto / producto", y sobre esto a mis ojos personales perdió "una buena cantidad de puntos", aunque repito, tanto como autor de artículos con temas interesantes como interlocutor, es muy interesante para mí ...

            [cita Fizik M (Maxim)] en el verano de 2013, - la situación era desesperada, y no fue el Código Civil el que fue a salvar los temas, sino la persona que previamente había guardado el "Paquete" [/ quote]
            ahora dígame, si el proyecto fue efectivo y bueno, entonces por qué - "la situación era desesperada", y tuve que "salvar los temas", creo, no solo yo, sino que muchos lectores observadores del sitio pueden interesarse ...
            1. 0
              Abril 14 2019 17: 40
              Cita: Nemchinov Vl
              El caso es que un diseñador de proyectos, una persona interesada a priori en la "promoción publicitaria de su proyecto", y sin importar el éxito de los resultados reales obtenidos durante las pruebas.

              Tu llevas tonterias
              Específicamente para el "Paquete" - en el ataúd, el Director General de la "Región" Krylov, y su adjunto para la ciencia Benzoruk, y para la actividad económica exterior Suslov vio su exportación. El diseñador jefe Dorobot tiene un "perno" similar.
              Se dijo repetidamente sobre él en el salón de fumar "apesta cuando su jefe y diseñador jefe es miembro de la junta directiva de una empresa competidora".

              Cita: Nemchinov Vl
              Admítete, como miembro de la KB, pero es un hecho.

              Monsieur, USTED específicamente "engañado"
              Sí, trabajé en la "Región" y no lo escondo.
              Hasta agosto de 2013 y el motivo de la salida fue un categórico desacuerdo con la política técnica de la dirección (principalmente sobre el "Caso" y el "Paquete"). Y esto es INDIGENCIA que lo que estaba pasando no era solo yo, el 13 de julio. Shahidzhanov vino especialmente a "cortar una estaca en la cabeza", incl. según las oportunidades reales de entregar el "Paquete" a principios de 2014.
              ÚNICAMENTE

              Cita: Nemchinov Vl
              Esto no es algo que hacer.

              es precisamente presentar
              y en lugares decentes por cómo lo hiciste, inmediatamente golpeaste el marcador.


              Cita: Nemchinov Vl
              ahora dígame, si el proyecto fue efectivo y bueno, entonces por qué - "la situación era desesperada", y tuve que "salvar los temas", creo, no solo yo, sino que muchos lectores observadores del sitio pueden interesarse ...

              Todo lo dicho por mucho tiempo
              Antitorpedo de sabotaje.
              La transición a SSN de banda ultra ancha en el oeste de los torpedos redujo drásticamente la efectividad del SGPD, lo que planteó la cuestión de la posibilidad, en principio, de contrarrestar efectivamente dicho CSN utilizando GPA. Hoy en día, el desarrollo de dicho CFAS aún no se ha completado en ningún país. Por lo tanto, hoy en una guerra submarina, los medios de ataque (torpedos y sus CLO) hoy están claramente por delante de los medios de defensa (SGPD PTZ). Bajo estas condiciones, el anti-torpedo gana un gran papel.
              Comenzamos el primero, en la segunda mitad de 80x (el tema "Lasta").
              1998 - Por primera vez en el mundo, la orientación exitosa de prototipos anti-torpedos para atacar torpedos (y en condiciones muy difíciles).
              Al mismo tiempo, la Marina de los EE. UU. Tuvo una serie significativa de pruebas infructuosas (aproximadamente 40) y cerró (entonces) su programa.
              ¿Tenemos anti-torpedos? Cómo decir ... Dado que todo lo que sucedió en este tema en la última década se puede caracterizar por una frase: “sabotaje consciente”.
              Sólo un ejemplo: Lo que se hizo en 1998. En el mar, nos las arreglamos para repetir solo después de ... ¡media docena de años!
              No podria Podría, simplemente "tan trabajado". No solo hubo "alargar el proceso" de todas las formas posibles, sino incluso los intentos de abrir el TOC, cuyo propósito real era "expulsar" a los anti-torpedos de los submarinos.
              Teniendo en cuenta el hecho de que el uso de antitorpedos desde un submarino es mucho más fácil que desde barcos de superficie, el problema de la detección y la selección precisa de los torpedos se resolvió con éxito incluso en 70-x-80-x (GAS detección de la mina "Harp", GAS "Polynom-AT") Preguntas muy difíciles:
              ¿Por qué no hay un solo mensaje sobre el uso exitoso de los anti-torpedos desde el submarino, a pesar del hecho de que son disparados con bastante frecuencia y con éxito desde barcos de superficie?
              ¿Por qué no hay munición antiporped en los nuevos submarinos del proyecto 636.3?
              ¿Cuántos SSBN Borey anti torpedeados (en los que se anunció el 2015 Last en el foro de las Fuerzas de Defensa Rusas de las Fuerzas de Defensa de RF-6) y cuántos torpedos atacaron?
              Sí, hoy nuestro M-15 anti torpedeado en la probabilidad de resolver el problema supera a los occidentales (incluido el Tripwayr de la Marina de los EE. UU.), Pero su considerable peso y dimensiones limitan considerablemente la carga de municiones. Las propuestas sobre el "prospecto" (por ejemplo, en los materiales para el NTS de la Comisión Industrial Militar en abril 2013) se mantuvieron solo como "las propuestas de especialistas" (aunque son bien conocidas en la Armada).
              En el foro Army-2015 se produjo un intercambio muy emocional de opiniones sobre los problemas del uso de antitorpedos con submarinos. El informe de SNNP "Región" le dio un impulso acerca de cómo el director ejecutivo de la República de China, por así decirlo, no es responsable del resultado final, que fue seguido por una reacción tormentosa y emocional de los especialistas presentes.
              Sí, hay problemas. Sin embargo, sus razones no son técnicas, sino decisiones individuales erróneas que los especialistas y supervisores simplemente "temen" reconocer (y corregir).
              No hay problemas de puntería para los anti-torpedos de 70x-80x del siglo pasado (asumiendo una ejecución técnicamente competente de GUS), los anti-torpedos no solo se presentan con éxito con 1998g, sino que la "etiqueta" (antimonopolio del MXNUM) resultó ser mucho mejor de lo que se pensaba originalmente.
              En cuanto a "especialistas y jefes", sería apropiado dar un ejemplo de un 1981 distante:
              “El escándalo fue inmenso. P.P. Tikhomirov como representante plenipotenciario de la gestión del Instituto Central de Investigación "Gidropribor". Después de salir de la oficina después de la reunión, que fue llevada a cabo por el Ministro de Sudprom, llamó a Leningrado:
              - ¡Radiy Vasilyevich! Te exigen personalmente, pero no vienes. Aquí puede ingresar a la oficina del director y salir como el asistente de investigación más joven.
              "Tal vez deberíamos exigir que ...?" Di la orden ...
              - Ya no se necesita nada. Nos dieron un mes, .... Se ordenó modificar. Dije que es irreal. Bueno, me dejaron en claro que si esto no es realista bajo el liderazgo actual, será necesario cambiarlo.
              Entonces, en junio del 26 del 1981 del año, Isakov reunió en su oficina a especialistas que, en su opinión, pueden resolver la tarea establecida por el Ministro. ...
              ¡Y lo hicieron! No en un mes, por supuesto, en dos. Tal vez un poco más ".

              REAL ACADEMIA DE BELLAS ARTES. Gusev en "Tal es la vida del torpedo"
              Teniendo en cuenta el hecho de que Gusev y Tikhomirov eran grandes amigos, esta conversación no fue inventada.
              La única pregunta correcta con los anti-torpedos hoy es que después de dos años, todos los submarinos activos de la Armada están obligados no solo a tener municiones en contra de los torpedos, sino a dominarlos durante el entrenamiento de combate (realizar disparos reales en el ataque de torpedos). Y esta es una tarea real, a condición de su declaración rígida.

              encontrar la fuente, el artículo fue publicado hace dos años.
        2. +1
          Abril 14 2019 17: 41
          Cita: Nemchinov Vl
          la base de la antigua RBU?!?!


          el tiempo de vuelo del mismo RSL-12 al rango mínimo de 400 - 3 de - A AGUA (es decir, sin una sección bajo el agua)
          para estos 3 torpedo MK48 será aproximadamente 90m (en el tamaño de 6m)
          y con un radio máximo de destrucción de su ojiva RSL de un par de metros, errores de GAS del orden del 1% de la distancia y 1 grado en la esquina (no estoy hablando de errores en el desarrollo del centro de control) - ¡intenta "acertar"!
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    2. +3
      Abril 13 2019 19: 19
      Cita: Operador
      Material de Squall estudio

      Mudya todo USTED lo "estudió" en el murzilka lol
      y comiendo un agárico mosca riendo
  29. El comentario ha sido eliminado.
    1. +1
      Abril 13 2019 18: 50
      No, solo tienes un problema con el idioma ruso. Aparentemente tienes a Poseidón atrapado en mi cabeza.
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. -6
    Abril 13 2019 19: 32
    Cita: timokhin-aa
    Eso, tonterías, quién eres aquí, decidirás en general de alguna manera, no corresponde a Squall en particular ...

    Ustedes, okraintsy, muchachos ingenuos, siempre queman las comas (ponlos ahora gruesos, ahora vacíos) riendo
    Aprende la sintaxis (y al mismo tiempo la gramática) de la gran y poderosa lengua rusa: "La tontería de que estás jodiendo aquí no tiene nada que ver con Flurry, en particular ..."

    Parte del torpedo supercavitante Shkval (que no has dominado):

    motor de cohete dual: partida - polvo en polvo, sostén - magnesio, reaccionando con agua


    superficie hidrodinámica nasal controlada (cavidad cavitación en el exterior)


    Estabilizadores aerodinámicos de alimentación (que trabajan dentro de la cavidad de cavitación).
    1. +1
      Abril 13 2019 20: 43
      Cita: Operador
      Aprende la sintaxis (y al mismo tiempo la gramática) de la gran y poderosa lengua rusa: "La tontería de que estás jodiendo aquí no tiene nada que ver con Flurry, en particular ..."
      Parte del torpedo supercavitante Shkval (que no has dominado):

      lol
      para los que están en el "tren blindado y cascos de madera", una vez más
      KEYSTONE
      (trayectoria en Squall)

      Mozh más usted mismo enciende o continúa "duro y cínico"?
      1. -5
        Abril 13 2019 21: 06
        ¿Qué universidad estudiaste en la escuela de mar?

        Y estoy en MAI en la facultad de KLA, por lo que no necesito informarme sobre la caída del empuje de un motor de cohete de propulsante sólido mientras se aumenta la profundidad de inmersión de la munición de chorro: la presión en la cámara de combustión (relativa a la presión de agua externa) es una pieza controlada al seleccionar el perfil de los verificadores de combustible tasa de quema).

        Dado que cuando se intercepta un torpedo de ataque, la profundidad de inmersión del URGB cambiará de manera unidireccional, la tarea de seleccionar el perfil de la sección de verificador de magnesio es trivial.

        Storm Storm, pero "los mangos recuerdan" riendo
        1. +1
          Abril 13 2019 21: 11
          Cita: Operador
          Estoy en mai

          lol
          Te decepcionaré
          desde hace algún tiempo en la "Región" hay una actitud muy ambigua hacia los especialistas de MAI
          и Confirma esto de nuevo

          Cita: Operador
          así que no necesito contar historias sobre la caída de presión en la cámara de combustión de un motor de cohete propulsor sólido, dependiendo de la profundidad de la carrera

          Ni siquiera entendiste lo que estaba pasando ...
          USTED exactamente con MAI con el curso 1 no salió por la puerta? riendo
          pero se trataba de la Caverna, y para la Tormenta sólo existía en la parte SUPERIOR del "estante" HORIZONTAL (y a una profundidad extremadamente baja)

          Cita: Operador
          Dado que cuando se intercepta un torpedo de ataque, la profundidad de inmersión del URGB cambiará de manera unidireccional, la tarea de seleccionar el perfil de la sección de verificador de magnesio es trivial.

          yyyyyyyyy
          debería ser tan umuhomalitsya lol
          USTED "estuvo de acuerdo" con el torpedo?
          y con las tecnologias? Sobre las variaciones reales de los parámetros de los inspectores, ¿tienes alguna idea?
          sin mencionar el hecho de que SU enlace al "verificador perfilado" es una tontería y no comprende la esencia del trabajo de la LSS.
        2. +1
          Abril 13 2019 21: 24
          Cita: Operador
          Y estoy en MAI en la facultad de KLA,

          por cierto, suena pliz cuando TÚ estuviste allí TÚ "estudiaste" y de qué profesores;)
          te darán TU basura "en bandeja de plata" el lunes;)
          1. -3
            Abril 13 2019 21: 43
            Era 44 hace un año, mis maestros solo pueden transmitir algo con un mensajero (al próximo mundo). ¿Y cuál es tu plan el lunes? riendo
            1. +1
              Abril 13 2019 21: 46
              Cita: Operador
              Eso fue 44 hace un año.

              mda ... significa que el agárico de mosca en MAI comenzó a regale mucho antes de lo que pensaba ...
    2. 0
      Abril 14 2019 23: 50
      Esa tontería que engañas por aquí.


      Está escrito en ruso, y aquí Ucrania? Lo más probable es que ya haya comenzado la locura de la edad.

      Una vez más la pregunta: ¿qué tiene Squall? Mira lo que comenzó el hilo.
  32. -4
    Abril 13 2019 21: 27
    Cita: Fizik M
    se trataba de la Caverna, y para el Squall solo existía en la parte SUPERIOR del "estante" HORIZONTAL (y a una profundidad extremadamente baja)

    Por la simple razón de que la caverna en Squall era dinámica a los gases debido a la emisión de gases (desde la tercera pieza del inspector) hacia adelante a lo largo del índice de torpedos, la caverna colapsó a gran profundidad.

    El sueco APFSDS-T Mk258 Swimmer genera una cavidad dinámicamente usando una protuberancia anular en la nariz debido a la energía cinética almacenada por el proyectil cuando se dispara (lo cual es menos efectivo que la dinámica del gas, pero no depende de la profundidad del golpe)


    PD: ¿Qué opinas sobre el perfil seccional de los inspectores de TDRD? Esta es la razón por la que los especialistas en agua, en comparación con los aviadores, se están desacelerando en cuestiones de movimiento de cohetes riendo
    1. +1
      Abril 13 2019 21: 48
      Cita: Operador
      Squall caverna formada por gas dinámico.

      respuesta incorrecta
      Cita: Operador
      Damas TTRD: esta es la razón por la cual los trabajadores del agua, en comparación con los aviadores, se están desacelerando en cuestiones de movimiento de cohetes

      los ingenieros de motores de la "Región" tenían un maravilloso "museo no oficial" - hecho de piezas de MOTORES FUNCIONADOS (de pruebas)
      cerebros, incluso namuhomorennym, resetralo bien
  33. -4
    Abril 13 2019 21: 47
    Cita: Fizik M
    Variaciones de los parámetros del verificador REAL

    ¿Está bromeando o tiene tolerancias para hacer que las verificadoras de combustible de cohetes en la construcción naval realmente parezcan más o menos bastardas?
    1. +1
      Abril 13 2019 21: 49
      Cita: Operador
      ¿Está bromeando o tiene tolerancias para hacer que las verificadoras de combustible de cohetes en la construcción naval realmente parezcan más o menos bastardas?

      Soy realista y profesional (incluso tuve que rastrear e investigar este problema)
      Y los automovilistas REALES son iguales para todos.
      1. -4
        Abril 13 2019 21: 53
        Me atrevo a asegurar que en la ciencia de cohetes rusos con tolerancias en las verificadoras de combustible sólido, todo está bien ya para 40 años.
  34. 0
    Abril 13 2019 22: 19
    ¿Un gran éxito de RAFAEL? https://www.youtube.com/watch?v=AYOMAunkLZs, https://defense-update.com/20071002_torbuster.html
    1. 0
      Abril 14 2019 12: 50
      https://oleggranovsky.livejournal.com/200602.html
      1. +1
        Abril 14 2019 17: 46
        cosa adecuada hay ATC-1
        el resto es "regular"
        y Torbuster es toda estafa judía
    2. +1
      Abril 14 2019 18: 01
      Cita: rero
      Un gde torbuster de RAFAEL

      estafa
      cualquier torpedo moderno lo clasifica desde una distancia de metros 600, y fue más allá - busque un objetivo real
      pregunta: ¿por qué diablos entonces metieron explosivos en esta tontería? ¿Contando con los antiguos SET-53 y SET-65?
  35. +2
    Abril 13 2019 23: 11
    Cita: Fizik M
    Cita: Vadim237
    Grito desde el corazón: "¿Por qué no presionamos para exportar?"

    Si en la mitad inicial de 2000 se celebrara un contrato planificado con un solo cliente, el complejo habría estado hace mucho tiempo masivamente en servicio.

    "Si..."! Ahora la vida de los "cerebros" de nuestro país es triste: nadie necesita, con escasa financiación, o incluso sin ella, ideas y desarrollos que están "en un segundo plano" ... ¡Muchos abandonan el país y se van al extranjero para continuar con su trabajo! China está ahora muy activamente, incluso más activamente que Estados Unidos, atrayendo a estos especialistas hacia sí misma, ¡dando esas condiciones que nuestro liderazgo no quiere crear! ¡Entonces se están haciendo descubrimientos y nuevos desarrollos en la misma China, en esa de América! Y por quien? ¡Y este es un "secreto" que todo el mundo conoce entre bastidores! ... Y estos "cerebros" siguen siendo de la escuela soviética; Los jóvenes de hoy ya están aprendiendo según un sistema según el cual, en principio, no saldrá nada inteligente: (¡tres manzanas crecen en un abedul y cinco en un roble! ¿Cuántas manzanas hay en total? ¡La respuesta correcta es 8! ¡8 manzanas, no cero! ?). Y la sociedad en sí, ay, no es eso: ¡casi hay que caminar sobre cadáveres para lograr algo, robar, engañar, convertir en estafadores para impulsar de alguna manera nuestro proyecto! ¡Así que no llegaremos lejos! Y también los ministros de las industrias militares, el deriban financiero ... :(
  36. +1
    Abril 14 2019 04: 01
    De hecho, el principal problema en los temas anti-torpedos es la designación de objetivos. Dado el límite de tiempo para la respuesta y la baja velocidad del paso de las ondas acústicas (en comparación con las electromagnéticas).
    Una buena solución, en mi opinión, podría ser lanzar hacia el torpedo atacante o torpedear un sonar externo, suficientemente potente desde la nave atacada. En el cable.
    Y luego, con la recepción de las trayectorias exactas de los torpedos atacantes, el lanzamiento de torpedos más simples con designación de objetivo de dos sonares, un barco y uno externo.
  37. +1
    Abril 14 2019 17: 42
    Cita: Operador
    En la ciencia de cohetes rusos con tolerancias para las verificadoras de combustible sólido, todo está bien desde hace ya 40.

    SU "OK" corresponde a la factura solo en la parte del hecho de que el PERMISO ESTÁ ALLÍ
  38. -2
    Abril 18 2019 10: 16
    Un título interesante del artículo es "Antitorpedos. Aún estamos por delante, pero ya nos están adelantando". El autor debe hacer el peinado. En otras palabras, nadie nos ha alcanzado todavía, pero ya nos están adelantando. Se puede esperar más absurdo del autor, el especialista en USE ...
    1. -1
      Abril 18 2019 10: 58
      Cita: besserbest
      El autor necesita hacer estilismo. En otras palabras, nadie nos ha alcanzado todavía, pero ya están adelantando ... Se puede esperar más absurdo del autor

      Mousse, estas comprometido en tu educación.
      a partir de clases primarias y secundarias;)
      USTED y con un diploma, y ​​con lógica y matemática.
  39. 0
    Abril 20 2019 00: 31
    Cita: Fizik M

    Mousse, estas comprometido en tu educación.
    a partir de clases primarias y secundarias;)
    USTED y con un diploma, y ​​con lógica y matemática.


    Trastorno narcisista de la personalidad
    Trastorno de personalidad caracterizado por una convicción de la propia singularidad, posición especial, superioridad sobre otras personas; alta opinión de sus talentos y logros; preocupación por las fantasías sobre sus éxitos; la expectativa de una actitud incondicionalmente buena y una obediencia incuestionable de los demás; la búsqueda de la admiración de los demás para confirmar su singularidad y significado; incapacidad para mostrar simpatía; ideas sobre su propia libertad de cualquier regla, que otros envidian
    1. 0
      Abril 21 2019 14: 20
      Cita: Georgievic
      Trastorno narcisista de la personalidad

      ¿Es este tu avatar real? lol
      entonces todo está claro
      Dile a los encargados de las rondas que TÚ los cortarías
      y vkololi riendo
  40. 0
    15 Mayo 2019 19: 52
    ¿Cómo, estamos por delante aquí?
  41. 0
    Junio ​​29 2019 22: 14
    KhM, recientemente en el mismo recurso, un escritor escribió que en el país no hay nada que defender contra los torpedos.
  42. +1
    18 julio 2020 10: 30
    Todas. Los turcos se adelantaron.