Shamil, no deberías ir a los soldados ...

280
No es la primera vez que se plantea un tema como la negativa regular del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia a llamar a jóvenes de las repúblicas del Cáucaso Norte en el sitio web de Military Review. Al mismo tiempo, no hubo una explicación clara por parte del Ministerio de Defensa para el propósito por el cual el llamado al servicio militar de los ciudadanos rusos es limitado, pero la razón es bien conocida por todos, sin una mayor reflexión sobre el árbol. El caso en la lucha contra las relaciones no estatutarias del ejército, o, más simplemente, la novatada. El Ministerio de Defensa cree que la negativa de los "servicios" de los hombres del Cáucaso en términos de su servicio en las Fuerzas Armadas ayudará a poner orden en el ejército ruso. Además, hay una versión de que la negativa está asociada con la renuencia del Ministerio de Defensa a "preparar" a los militantes en sus filas, quienes por alguna razón se ven persistentemente solo entre los representantes de las nacionalidades caucásicas.

Shamil, no deberías ir a los soldados ...


Tal visión de una solución a un problema tiene un número suficientemente grande de partidarios, tanto entre el personal militar como entre aquellos para quienes este tipo de problema es igual de interesante. Los partidarios de la decisión ministerial confían en que la negativa del reclutamiento de jóvenes caucásicos a las filas del ejército ruso ayudará a eliminar los problemas y a protegerse de los conflictos que a menudo han surgido recientemente debido a relaciones no estatutarias, y también a cortar el "toque" a través del cual Mano de obra para formaciones de pandillas.

La oficina del fiscal informa que durante el año pasado hubo una disminución en los casos de novatadas en las unidades del ejército. Y muchas personas familiarizadas con la situación que no se oyeron de inmediato decidieron que el asunto realmente había despegado, y el ejército ruso se estaba acercando a la versión civilizada. Sin embargo, la renuencia del Ministerio de Defensa a recurrir a los jóvenes caucásicos (incluso si nadie toma este término como un tipo de abandono, solo para abreviar) puede provocar no solo opciones positivas relacionadas con la disciplina entre las tropas, sino también un lado francamente negativo de carácter legal.

Sí, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa adoptó su decisión y claramente no la va a rechazar. Sí, los fiscales vieron una disminución en los casos de no custodia del ejército justo después de que el Ministerio de Defensa se negara a usar los "servicios caucásicos". Parecería, ¿qué más se puede pedir? Pero después de todo, sería extraño discutir el hecho de que tal paso ministerial, de hecho, está en contra de la ley. El artículo 23 de la Ley Federal sobre el servicio militar y el servicio militar indica directamente las categorías de ciudadanos de la Federación de Rusia que no están sujetos al servicio militar. Y este artículo no dice que el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa tiene el derecho de agregar a la lista, que incluye a hombres alternativos condenados, no saludables, y algunas otras categorías de personas en edad militar, exentas del servicio, también convenientes para el Ministerio.

Resulta que desde el punto de vista de la persona promedio, la negativa a llamar a los reclutas caucásicos es buena, pero desde la posición del campo legal, tal negativa es completamente inaceptable. Parecería, por qué participar en el literarismo y referirse a cualquier tipo de leyes federales, si todo funcionara, como se dice, según el plan. Pero, después de todo, Rusia está tratando de posicionarse como un estado de estado de derecho con el estado de derecho. En este caso, guiado por la lógica ordinaria, debe reconocer uno de los siguientes hechos:

1. Rusia no es ni de hecho ni siquiera sobre el papel un estado de derecho, porque incluso los ministros federales se permiten observar el dicho de que la ley es como una barra de tiro;

2. Rusia sigue siendo un estado legal, pero luego se debe examinar la legalidad de la decisión misma del Ministerio de Defensa, relacionada con el "precedente caucásico".

Hay una tercera opción: tomar y escribir a la Ley Federal 53 de 28.03.1998 una línea que los ministros tienen la libertad de complementar esta ley con puntos que son convenientes en ciertos casos ...

En la situación actual, cualquier abogado profesional puede encontrar errores en las decisiones del departamento militar principal. Al mismo tiempo, los jóvenes que no son llamados de la región del Cáucaso pueden no tener reclamos irrazonables: dicen, ¿por qué están pidiendo representantes de algunas nacionalidades, pero no de otras, aunque la Constitución dice que todos los rusos son iguales ante la ley? Además, el ministerio de Anatoly Serdyukov crea un precedente muy negativo: resulta que el Ministerio de Defensa rechaza los servicios de los reclutas que no pueden relacionar su carácter nacional con la disciplina del ejército. En este caso, los representantes de otras nacionalidades también pueden ir por el "camino del Cáucaso", quienes decidirán que para cancelar la llamada de su república, es suficiente con organizar una declaración sin límites en las unidades militares. Mire, en el departamento militar principal, en un par de años, decidirán abandonar el draft y los nuevos "tipos malos".

De hecho, una decisión muy discriminatoria del Ministerio de Defensa con respecto a la negativa a llamar a jóvenes del Cáucaso del Norte, sin importar cuán importante sea desde un punto de vista disciplinario, es solo una evidencia directa de que el ministerio no encuentra otras formas de establecer la disciplina en el ejército. En lugar de resolver el problema de verdad, el departamento militar principal decidió simplemente construir una especie de "Muro de Berlín", aislándose de los reclutas "no deseados" con una construcción extraña que ni siquiera encaja en la ley.

Guiado por la lógica del Ministerio de Defensa de Rusia, puede transferir esta experiencia a otras áreas de actividad: por ejemplo, para detener el tratamiento de las violentas obsesiones en las instituciones médicas especiales, porque literalmente crean muchos problemas para el personal médico. comportamiento, ya ves, el profesor trabajará con más calma ... Sí, entonces habrá que preguntar a algunos oficiales de la Duma del Estado, porque su comportamiento a veces provoca muchas preguntas. Rocío.

En general, la decisión del Ministerio de Defensa es más que controvertida, y aquí no solo y no es tanto la decisión como tal, sino el hecho de que se tomó sin ningún tipo de base legal, por no mencionar el hecho de que se deben tomar medidas tan serias. para el comentario público.
280 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Leha e-mine
    +12
    Junio ​​25 2012 09: 16
    Y cuál es la alternativa: entrenar a militantes y comandantes de campo nuevamente para el bandido clandestino (el coronel MASKHADOV o el general DUDAEV tienen suficiente de nosotros para enseñarles a estas personas a luchar sobre su propia cabeza y usaron este conocimiento contra nuestro propio ejército)
    1. vozn_ser
      +45
      Junio ​​25 2012 09: 42
      SO La mina electrónica, Coronel MASKHADOV o General DUDAEV, fue preparada por el país de la URSS y juraron lealtad al pueblo de la URSS, y lucharon contra Yeltsin De Rusia. Además, fue Yeltsin quien creó las condiciones para una guerra que podrían evitarse 1000 y 1 veces.
      Entonces, no son MASKHADOV o DUDAEV los culpables de todos estos problemas, sino Judas Gorbachev y Yeltsin.
      1. Yoshkin Kot
        +15
        Junio ​​25 2012 09: 53
        pelearon contra Rusia, ¡y eso es suficiente!
        1. Oleg0705
          +17
          Junio ​​25 2012 19: 15
          Cita: Yoshkin Cat

          pelearon contra Rusia, ¡y eso es suficiente!


          Apelo a aquellos que todavía quieren separar el Cáucaso de Rusia:

          ¿HACES ALGO PARA HACER ALGO PARA FORTALECER LAS POSICIONES DE RUSIA?
          ¿O tal vez has luchado en las manos con armas para unirte al Cáucaso del Norte a Rusia?
          ¿Y PUEDES LEVANTAR UN PAÍS DE LAS RUINAS DESPUÉS DE LA GRAN GUERRA PATRIÓTICA?
          ESCUCHE, NO ES ACCIDENTEMENTE. ¿PONE EN RIESGO SU VIDA CADA VEZ QUE TRABAJA UN FORMULARIO Y VA UN DÍA DEL DÍA SOLAMENTE EN CHECHNYA O EN DAGESTAN?
          O, BUSQUE SUS NOMBRES ENTRE ESTOS NÚMEROS EMPLEADOS DE LOS ASUNTOS INTERNOS QUE HEMOS PERDIDO EN EL NORTE DEL CAUCASO
          NO, ESTO NO ES TODO USTED. Tu trabajo es un arco. MIENTRAS SE ROMPE, EN EL CAUCASO MATAN A LOS INDIVIDUOS SIMPLES - EL PERSONAL DE LA POLICÍA (BÁSICAMENTE - LOCAL, CAUCASIANOS), que dan sus vidas PORQUE creen que Rusia y el Cáucaso.
          1. moroz2200
            -6
            Junio ​​25 2012 20: 06
            ¡Es bueno gritar! ¡Vete a dormir! ¿Alguna vez has peleado, Vinnie? Y si él peleaba, ¿probablemente en el fondo, en algún lugar muy lejos?
            1. Oleg0705
              +2
              Junio ​​25 2012 20: 54
              moroz2200 Hoy, 20:06 ¿Alguna vez has peleado, Winnie? Y si él peleaba, ¿probablemente en el fondo, en algún lugar muy lejos?



              Aún estás por delante. Este pensamiento es inquietante.
            2. +6
              Junio ​​26 2012 07: 27
              en vano eres así, una persona escribe correctamente.
          2. Yoshkin Kot
            +3
            Junio ​​26 2012 08: 16
            um, Oleg no estás en la dirección, me opongo al desmembramiento adicional de Rusia
          3. +1
            Junio ​​26 2012 18: 16
            Fuertemente. La verdad es vergonzosa de que se escuche una voz de Alemania. Quizás un ejemplo personal sería más claro, ¿o qué?
            1. Oleg0705
              -1
              Junio ​​26 2012 18: 48
              Cita: Pancho
              la verdad es vergonzosa que viene una voz de alemania


              No es necesario mirar dónde vive una persona, sino dónde nació, cuál es su moral y por qué principios decidió vivir su vida. El destino no se puede escapar de tal cosa.
          4. +2
            Junio ​​27 2012 19: 16
            Soporte técnico.
      2. Esquife
        +9
        Junio ​​25 2012 10: 35
        Lucharon no contra Rusia sino contra su pueblo, todo este oropel político no ocultará el horror y la suciedad que pasaron por el pueblo.
        1. Yoshkin Kot
          +22
          Junio ​​25 2012 11: 08
          ¿por qué? ¿Tienes amigos que sobrevivieron en Grozny en 1991? ¡Cállate ..... Dina! ¡Mataron a los rusos por ser rusos, áfidos cosmopolitas desarraigados y divorciados!
          ¡Usted pregunta por qué los checos pelearon contra el que encontró a su familia, expulsado del departamento de un edificio de gran altura! ¡Pregunte a los que desaparecieron durante el vuelo de Grozny antes de la guerra! ¡Pregunte a mujeres y niños violados! ¡Una palabra comunismo es la otra cara del liberalismo!
          1. dmb
            +10
            Junio ​​25 2012 14: 14
            Estimados moderadores. Durante mucho tiempo he intentado seguir las reglas del sitio, y en la medida de lo posible. Intentaré adherirme a esto ahora, pero el caballero, cuyas heces aparecen regularmente en el sitio, prácticamente nunca se adhiere a estas reglas. Yoshkin el gato. Te escucho, mofeta felina. De hecho, establecí la regla de no responder a las personas con discapacidades mentales, pero ya te has contagiado con tu odio estúpido. Estuve allí en 91-92 y en 2001. No he olvidado nada y no he perdonado a nadie, porque Terrible es mi pequeña patria. Pero yo, como otros rusos normales, no cambiaría a Dagestanis, chechenos, circasianos que sirvieron y lucharon conmigo, y mil monstruos morales. Como tú, como Yeltsin, como Grachev.
            1. +5
              Junio ​​25 2012 14: 42
              dmb,

              No te emociones tanto. Debe entenderse que aquí las personas que están muy lejos de los temas discutidos, pero que están muy convencidas de su corrección, pueden expresar su punto de vista.
              1. dmb
                +2
                Junio ​​25 2012 14: 54
                Lo ves. Conozco el trabajo de un caballero: se llama "Mein Kampf". Así que al principio esto también se consideró como un punto de vista, y aparentemente también se consideró inconveniente retirarlo. Lo que siguió es bien conocido.
          2. +2
            Junio ​​25 2012 16: 38
            Logramos pasar de Grozny a 1992, tan pronto como sea posible.
      3. +30
        Junio ​​25 2012 10: 46
        Tal vez lucharon contra Yeltsin, pero les cortaron la cabeza a los niños rusos comunes ...
      4. +8
        Junio ​​25 2012 10: 56
        vozn_ser,

        "La Rusia de Yeltsin" suena igual que "Kuchminskaya Ucrania" o "Snegurskaya Moldavia". Nunca ha existido una Rusia así y nunca la habrá.
      5. Leha e-mine
        +15
        Junio ​​25 2012 13: 14
        Es posible que hayan luchado contra YELTSINSKAYA RUSIA y la gente común, tanto chechenos como rusos, perecieron, y lo más importante, ninguno de estos comandantes intentó detener la masacre de la población de habla rusa en los años 90.
        Sí, la culpa principal de este desastre recae en YELTSIN - SIN EMBARGO, EL GOBBIN DE REZZN sobre la base del nacionalismo fue lanzado por el Sr. GORBACHEV, por el cual nuestro inolvidable ex presidente, MEDVEDEV, le otorgó a Judá la Orden de A. PERVOZVANANNY (VERGÜENZA) am )
      6. htpm100
        +8
        Junio ​​25 2012 16: 49
        Sí, Yeltsin podría haber evitado a los guerreros y él tiene una parte de responsabilidad, pero Dudayev y Maskhadov no deben considerarse blancos y esponjosos, porque son los instigadores de este conflicto en el que, a manos de sus subordinados y por sus órdenes, la mayoría de la población de Chechenia de ascendencia rusa fueron asesinados o principios de los 90.
      7. Oleg0705
        +2
        Junio ​​25 2012 18: 32
        vozn_ser,


        A la gente no le importará si los autores de la guerra chechena son premiados. Después de la muerte.
      8. bachik
        +3
        Junio ​​26 2012 06: 44
        Entiendo si una persona escribió: no culpable SOLAMENTE Maskhad o Dudai, PERO TAMBIÉN Judas Gorbachov y Yeltsin ...
        Pero cuando escriben que Maskhadov y Dudaev no culpable y es compatible con tantas personas ... muestra con mucha precisión qué tipo de personas están yendo aquí y qué está pasando en el país
      9. zaxooz
        +2
        Junio ​​26 2012 19: 27
        SÍ SÍ, CONTRA YELTSIN, PUEDES DECIR LA GUERRA, Y TODAVÍA TE GUARDARON EN LOS SÓTANOS DE ESCLAVOS RUSOS, Y TODAVÍA LOS COCHES CON lanzagranadas PARA ELLOS, OLVIDARON ALGO POR ELLOS ...
      10. Descargar Do Re Mi
        +3
        Junio ​​27 2012 00: 03
        ¡No estoy de acuerdo! ¡No se trata del borracho y el lunar en la frente, sino que pelearon contra Rusia, y no contra los dos Judas mencionados, sino contra nuestra Rusia, y mataron a nuestros muchachos y mujeres, y nadie murió por las familias mencionadas anteriormente! Entonces algo ¡Lo entiendes! Pero, en general, según el post, los luchadores por la Rusia pura no son de otra manera, sino Beslan, Buinaks y el resto, ¡es cierto, la lucha por la pureza de Rusia!
      11. Andrey96
        +1
        5 julio 2012 23: 49
        Tú mismo eres un Judas, antes de escribir algo, piensa. Lucharon no contra la Rusia de Yeltsin, sino contra Rusia, y si apoyas a MASKHADOV y DUDAEV, entonces no tienes nada que hacer aquí.
    2. +37
      Junio ​​25 2012 09: 47
      1. Necesita policía militar
      2. Aquellos atrapados en una novatada - mantén el "labio" durante mucho tiempo
      3. El deseo de los comandantes de restablecer el orden en los cuarteles.
      1. Ataturk
        +13
        Junio ​​25 2012 10: 10
        ¡La mejor opción es enviarlos, todos los reclutas del Cáucaso, a Kadyrov, allí está la policía y lo castigarán por novatadas y los comandantes no permitirán descuidos y los comandantes rezarán por Putin, lo que significa que es poco probable que se enfrenten a las autoridades! Q.E.D!
        1. bachik
          +17
          Junio ​​25 2012 10: 17
          ¿Crees que no habrá novatadas sin caucásicos?
          1. Ataturk
            +18
            Junio ​​25 2012 10: 54
            Cita: bachyt
            ¿Crees que no habrá novatadas sin caucásicos?


            Si comienzas a plantar novatadas durante mucho tiempo, mientras lo privas de su rango y lo expulsas vergonzosamente del ejército, estoy seguro de que esto se detendrá.

            El hombre siempre necesita hablar humano primero. En esto nos distinguimos de los animales. Y si una persona muestra que es un ganado y un animal, entonces es necesario comunicarse en su idioma. Entonces todo estará bien.
            1. bachik
              +3
              Junio ​​25 2012 11: 19
              Bueno, en esto estoy de acuerdo, especialmente con
              Y si una persona muestra que es un ganado y un animal, entonces es necesario comunicarse en su idioma

              Pero eso no es de lo que estás hablando, porque es exactamente lo que necesitas hacer. Y no puedes resolver nada expulsando a los caucásicos a Kadyrov. Por cierto, estoy sentado a mi lado, leyendo. Hombre impresionante, adecuado, decente ... Le pregunté, luché con ¿Rusos en el ejército? -Sí dijo ... Y ahora ni siquiera puedes decirle que es salvaje o malvado (en broma le pregunté a los ojos: "Bueno, ¿qué hay de tus parientes y tus parientes?" guiño Risas, sin ofender, dice que venció a los Buryats) Y Ksati estaban en su propia compañía y los rusos
            2. Ariel
              +1
              Junio ​​27 2012 10: 36
              En las novatadas, los caucásicos no tienen la culpa, sino los comandantes que lo permiten.
              usted podría pensar que no hay Cáucaso, no hay novatadas?
              es solo discriminación contra los pueblos caucásicos, la historia se repite, ya que en la Rusia zarista ni siquiera se recurrió a los musulmanes ahora.
            3. MONTAÑÉS
              +1
              Junio ​​29 2012 05: 24
              LLAMAS A UN SOLDADO Y TAN ENCANTADOR, QUERIDO AMIGO, TOMA UNA RAGA, UN CEPILLO Y VA A RETIRAR LA PISCINA EN EL SORTIER, Y EN RESPUESTA, IR A USTED ..... NO HABRÁ DADO Y DEBERÍA APRENDER. SABES QUE NO HAY GUATUTAS, HAY UN CONSEJO DE ASUNTOS DE SOLDADOS, OFICINA DE FISCALES Y SOCIEDAD DE HOMOSEXUALISTAS, ACCIONES DE APOYO ABIERTAS DE ESTE CHAD. PARA CASTIGAR, ES NECESARIO DESCRIBIR UN PAQUETE DE PAPEL, PARA DETERMINAR LA CUENTA DE UN SERVIDOR MILITAR, Y EL ABOGADO NO ENCONTRARÁ EL MANDO ENTREGADO Y EL PAPEL COMIENZA EN FORMA ARRIBA AQUÍ. Y MÁS IMPORTANTE, ES LA MISMA PERSONA, Y USTED Y TODO SE ASEGURAN DE QUE TODO SERÁ BUENO.
          2. Yoshkin Kot
            0
            Junio ​​25 2012 11: 09
            no habrá congelación!
          3. +8
            Junio ​​25 2012 15: 39
            Querida, no estás confundiendo las novatadas con el crimen organizado. Las pandillas nacionales forman niños del Cáucaso cuando hay más de dos.
          4. +4
            Junio ​​25 2012 19: 00
            ¿Qué tipo de "novatadas" hay ahora? ¿Por un año de servicio ??? Ridículo. Na .... Hasta el punto, tal vez lo haga, o tal vez no. Y con la presencia de 3-4 personas del Cáucaso, habrá una "confraternidad" que mantendrá el bache Porque nosotros, los rusos, nunca nos entrometemos entre nosotros, por eso se matan como carneros. Serví con los chechenos, buenos chicos, amigos confiables, si él dio su palabra, lo hará. Pero si él siente que eres fuerte, esa es la única manera.
            1. Ecdy
              -4
              Junio ​​26 2012 20: 30
              Sí, por supuesto, cuál es la conversación, a veces piensas lo mismo
              y en los ataúdes de zinc vuelven ...
          5. dema46
            +6
            Junio ​​26 2012 09: 35
            Una vez fui el comandante de la compañía de guardias. No hay malas nacionalidades. Todos los muchachos son iguales. Hay diferencias en la mentalidad de los reclutas y la conciencia de los comandantes. Donde el comandante "mantiene el orden" a expensas de los viejos militares, luego hay un "no estatutario" donde el comandante normalmente explica que el baño está en los cuarteles son comunes, luego hay caucásicos como todos los demás, porque hay una perspectiva en el frío "ir" al baño detrás de la cerca. Antes, como mis competidores en el servicio (otros comandantes de la compañía), literalmente busqué daguestán. Había excelentes marineros. Algo se rompió y tuvieron un poco de inclinaciones criminales, pero no todas.
      2. bajo
        0
        Junio ​​25 2012 12: 25
        Bravo. Comparto. Es extraño sólo que los "mariscales de campo" no ocurrieron antes
      3. +3
        Junio ​​27 2012 19: 13
        Estoy de acuerdo contigo andrey586
        4. Y a quien el "labio" no corrigió - puso en una zona militar especial durante mucho tiempo
        5. Presentar la posición de "observador de disciplina"
        6. Redistribuir la red de batallones disciplinarios y aumentar el tiempo para las relaciones no estatutarias hasta 5 años.
        7. Para el encubrimiento de crímenes de guerra - para juzgar estrictamente
        8. Piense en el sistema de incentivos y beneficios para el servicio sin violar la disciplina.
        9. Llama a todos, pero piensa en la admisión de MAS
      4. MONTAÑÉS
        0
        Junio ​​29 2012 05: 02
        RESPONDER A LA FUERZA DE PODER Y TODO SERÁ BIEN, PERO LA MAYORÍA QUE LOS CHICOS RUSOS, POR LA MAYORÍA DE SU POSIBILIDAD, NO PUEDE OPONERSE A LA FUERZA DE LOS CHICOS DEL CAUCASO. UN PEQUEÑO EJEMPLO DE TU PRÁCTICA. MOSTRÓ EL EJERCICIO DE PODER, DIJO QUE QUIEN REPETIRÁ IR A LA SEPARACIÓN, LOS CHICOS DEL CÁUCASO COMENZARON, PERO NO PODRÍAN, LOS RUSOS NO DECIDIERON (DESEADO) CUMPLIR. AQUÍ Y TODA LA DIFERENCIA
    3. +13
      Junio ​​25 2012 09: 52
      ¿Y cuál es la alternativa, preparar nuevamente a los militantes y comandantes de campo para el bandido subterráneo (

      ¿Y qué no destruye más?
      1. +8
        Junio ​​25 2012 11: 17
        Pero lo apoyo. Matamos 3 liebres a la vez:
        1) la ley sobre el deber militar universal no se viola, es decir, no hay razón para rechazar a los reclutas del Cáucaso.
        2) el problema de las novatadas se resuelve parcialmente (se puede resolver completamente solo con la introducción del castigo más severo por las novatadas, como opción, la creación de tribunales para crímenes militares, que involucrarán no solo a soldados y marineros, sino también a padres y comandantes que lo permitieron).
        3) la construcción militar cuenta con mano de obra barata, y para construir en Rusia, gracias a Dios, todavía hay algo.
      2. bajo
        +2
        Junio ​​25 2012 12: 28
        Sí, hay Kanesh ... No creo la verdad. que traerán un beneficio especial allí ... todavía son parásitos
      3. +4
        Junio ​​25 2012 14: 07
        Es cierto. Cuanto más sé (trabajaron para mí), son excelentes constructores, a nivel genético se transmiten de generación en generación, masones especialmente. No diré sobre los "checos" ... aunque solo había un "checo", sino para la masa de los pueblos de Daguestán Doy mi palabra a los kabardianos: viva el "batallón de construcción separado de Avar para fines especiales". Y el personal de mando de estos batallones también debe estar formado entre ellos, porque el respeto y el respeto por sus mayores también están a nivel genético. Por cierto, el Ministerio de Defensa de RF sería un plus en cuanto a disciplina ejemplar en las unidades del ejército. Además, con su actitud real hacia los negocios, definitivamente elevarían sería el prestigio de este tipo de tropas. Y en 5-10 años, decir "batallón de construcción, el séptimo regimiento especial de reacción rápida" no sonaría una burla, sino un hecho digno de respeto. Cualquier cambio siempre toma tiempo y decisiones tomadas apresuradamente (especialmente en el ejército) llevar a Cannes. Y el método de César, divide y vencerás, en el ejército no es efectivo. Y la anécdota sobre el batallón de construcción sonaría más acertada y realista. Lo que dicen que hay tropas en el ejército ruso, dicen, en general, bestias, ni siquiera dan ametralladoras en sus manos. Tan tan tan.
      4. Denzel13
        +1
        Junio ​​25 2012 15: 51
        Profesor, pero usted expresó una idea muy correcta. +++ Por supuesto, en el batallón de la construcción, son reclutas de las repúblicas caucásicas quienes están equipados con él. Entregue los juramentos al juramento y continúe estudiando fortificaciones y obras viales.
        1. Ariel
          -1
          Junio ​​27 2012 10: 39
          Kavkazztsu pala esa ametralladora rusa :)
      5. Oleg0705
        -1
        Junio ​​25 2012 22: 17
        Cita: profesor
        ¿Y qué no destruye más?


        ¿Quieres dejar al personal militar y sus familias sin vivienda? riendo
    4. +29
      Junio ​​25 2012 10: 02
      mal
      Voy a intentar de explicar
      1-muestra la debilidad de los oficiales, si no puedes poner las cosas en orden en el cuartel, entonces no te ofendas y no digas que Black recogió todo y todo: quita los pagones de oficiales y folla al ejército del ejército

      Los 2-caucásicos siempre se mantienen unidos y no tocan a sus compatriotas ni a su nación, pero con nosotros cortaron los suyos.

      3, no teníamos caucásicos, en parte había muchos Yakuts que intentaron sacudir algo, pusieron su mano rígida en el puesto por un momento y cada vez más, nunca se deshacen del gaffer

      así que las palabras para entrenar a los militantes no tienen sentido, es mejor trabajar con el personal, y si tienes miedo de todo y de todos, entonces te cortarán
      1. +16
        Junio ​​25 2012 11: 49
        Rustam, estoy de acuerdo contigo.
        Aprenderíamos de los caucásicos nosotros mismos a mantenernos unidos, tal como se mantienen. Cuando serví había Dagestanis e Ingush. Chicos normales. Sí, no hubo peleas sin esto en el equipo masculino de ninguna manera, y si un oficial no puede establecer un luchador presuntuoso, entonces, ¿qué demonios es un oficial, la insignia máxima y el más joven? riendo
        Y por bullying para castigar a nada como por romper el juramento, y luego de cumplir la pena en el "diesel" enviar a seguir cumpliendo en la granja de cerdos en la empresa de apoyo.
        Todos deberían servir mi opinión, independientemente de su nacionalidad.
        1. 0
          Junio ​​25 2012 17: 29
          nada que aprender, solo hay que recordar, el principio de comunidad y ayuda mutua, los bolcheviques en los campos eliminados ...
      2. +11
        Junio ​​26 2012 02: 18
        Cita: Rustam
        1-muestra la debilidad de los oficiales, si no puedes poner las cosas en orden en el cuartel, entonces no te ofendas y no digas que Black recogió todo y todo: quita los pagones de oficiales y folla al ejército del ejército


        ¿Cuál es el comportamiento Dag ™ más común en el ejército? Así es: conducir en pedidos, sin hacer nada. Y en ocasiones, puede forzar a un colega.
        ¿Por qué se permite Dagam ™? Porque durante mucho tiempo en el ejército el comando cultivó el principio "No lavar la ropa sucia en público". Después de todo, el comandante superior por el hecho de que "no puedes con un soldado" no le da una palmada en la cabeza a un comandante de pelotón o compañía. Para restablecer el orden legal, es necesario plantar en la caseta de vigilancia, enviar soldados insolentes al batallón disciplinario. Y esto es "¡bueno, bueno, bueno!", Esto es la corrupción de los reportajes, este es el inconveniente del comandante de la unidad frente a las altas autoridades del distrito. Esto es una amenaza para su carrera: no será ascendido. Esta es una amenaza para su bolsillo: no darán premio. Y sucedió que tuvimos la división del cuerpo de oficiales en dos lados: en uno los comandantes del pelotón a la compañía / batallón, y en el otro del batallón y superiores. Los primeros quieren que tengan disciplina en sus departamentos, porque su ausencia interfiere con el trabajo, y los segundos quieren que su carrera transcurra sin contratiempos. No, el entendimiento de que la disciplina también es necesaria para estos últimos, por lo tanto, se envían al labio, y al disbat, pero ... con cuidado y poco a poco para que la unidad militar encomendada no parezca una multitud de delincuentes, porque tales indicadores se "rasgarán" constantemente en varios resúmenes y nunca recibirán tal Coronel real. (sin ironía) rayas del general. Por lo tanto, nosotros y los generales somos tan oportunistas y estafadores, y por lo tanto, la impunidad y el ocultamiento de todo y de todo florece.
        Hubo un momento a finales de los 80 cuando dejaron de castigar a los oficiales por crímenes de soldados. Pero comenzaron a castigar estrictamente por ocultamiento. Ahí estaba la lafa.
        Aunque no sin pecados. Recuerdo que en nuestra unidad este "hombre libre caucásico" también estaba emergiendo, así que nosotros, los oficiales del nivel inferior (con el consentimiento tácito del comandante de la unidad) lo detuvimos por completo con métodos ilegales e inhumanos, pero el efecto fue evidente. Porque era imposible establecer el orden por métodos legales y estatutarios debido a las razones anteriores.
        Y si todo se hace de acuerdo con la ley y no de acuerdo con los conceptos sinodales y de clanes, entonces no creerá ningún problema. Nadie en diesel(disbat) no quiere ir porque esta organización es diez veces peor que la prisión más severa que no conoce.
        Esto es lo que los propios Dagi escriben sobre esto en las mismas redes sociales (gracias al blogger Denis M. por la selección)
        "Escandaloso, mientras no nos importa"
        Mi pagina web
        Entonces, camaradas, comandantes de alto rango, tal vez sea suficiente pisar el rastrillo habitual y, finalmente, comenzar a establecer la disciplina. al aterrizar en la caseta de vigilancia y en una disputa Sin tener en cuenta los informes, la carrera y las molestias a las altas autoridades? Bueno, ¿no es obvio que la primera vez habrá muchos aterrizajes, por supuesto, pero luego disminuirán rápidamente, porque los delincuentes sabrán sobre la inevitabilidad del castigo, ¿Qué se ha ido y tiene miedo? ¿No es hora de pasar de la política de ocultación de avestruces al antiguo principio del ejército, que fue probado por muchas generaciones? no puedes enseñar, no quieres hacer? Y luego cualquier soldado, ya sea Dag o Yakut, aprenderá la regla hasta la propia subcorteza: Sirve de acuerdo con la Carta y no tendrás miedo de nada
        1. +6
          Junio ​​26 2012 17: 38
          Estoy de acuerdo al cien por cien!
          Enfurece una cosa: todo lo que escribiste ha sido expresado y discutido muchas veces, pero aquellos en el poder obstinadamente no toman medidas. Parece que no les importa ...
          Taburetkin, aunque civil, decidió actuar de manera militar. Elimine el atractivo problemático con muchas deficiencias, y, ¡salud, no hay deficiencias! Compañero Pero si simplemente no llama al Cáucaso, entonces la cuestión de la igualdad de derechos y obligaciones de los ciudadanos surge de todas maneras. Si nuestros ciudadanos son diferentes, entonces el país no parece ser completamente uniforme. Así es como van los camaradas ...
          El servicio de reclutamiento debe convertirse (y estar garantizado por ley) en un deber honorable para el digno. Digno espiritual y físicamente. No hay suficiente inteligencia, realmente no puedes leer, no hablas ruso, no lo necesitas en el ejército. Trabaja para ti mismo donde quieras, donde sea que te lleven.
          No para introducir un impuesto para aquellos que no sirvieron, sino para dar beneficios a aquellos que honestamente cumplieron con su deber con el país. Además, los beneficios son dignos.
          Bueno, cómo restaurar el orden en el ejército, en principio, has descrito correctamente todo.
      3. MONTAÑÉS
        +3
        Junio ​​29 2012 05: 36
        SUSCRÍBETE A CADA PALABRA, TODO ES CORRECTO. SI EL OFICIAL NO ES EL OFICIAL, Y UNA RAGA, TIENE ÉL Y LA CADENA EN LA UNIDAD.
    5. +6
      Junio ​​25 2012 11: 13
      Leha e-mine,

      Hay pocas opciones en mi opinión:
      1. restablecer el orden en el país cuando se establezca el trabajo transparente de la milicia-policía, la oficina del fiscal (incluidos los militares) y la comunicación bidireccional del ejército con la sociedad.
      2. No te detengas en medias tintas, pero lleva las acciones del Ministerio de Defensa a su fin lógico. ¿Discriminación? Ok, que así sea. Por lo tanto, los nativos del Cáucaso del Norte no tienen nada que hacer en las universidades de Moscú (ilegalidad, camino, panima), en las agencias de aplicación de la ley ... O, tal vez, no tienen nada que hacer fuera de sus repúblicas.
      PERO, la primera opción presupone una guerra total contra la corrupción y los círculos cercanos a la mafia con todas las consecuencias consiguientes (en forma de miles de asientos en literas para burlarse de los "sirvientes del pueblo").
      El segundo - violación no encubierta de los derechos bajo nat. Destacados. ¡Pero honestamente!
      Es más fácil para los impotentes en uniforme de la región de Moscú crear la apariencia de una solución al problema. Creo que el punto no es solo que no hay nadie que se haga responsable de las medidas reales, sino también que este departamento no sabe lo que realmente necesitan hacer para terminar con las novatadas.
    6. Pesimista
      +4
      Junio ​​25 2012 11: 50
      Cita: Leha e-mine
      Y cuál es la alternativa: entrenar a los militantes y comandantes de campo nuevamente para el bandido clandestino

      Es posible distribuir a todos los caucásicos de manera uniforme en unidades, de modo que no más de tres en un pelotón, ¡se comporten normalmente! No hay sentimiento de "manada". O, en general, envíelos a UNIDADES DE EDIFICIO MILITAR separadas. ¡Completamente compuesto por algunos caucásicos! ¡Y que no verían un arma peor que una pala de zapador! Y resulta engañar al PRIVILEGIO !!! Y así en el cuello del campo se sientan, con las piernas colgando ...
    7. +2
      Junio ​​25 2012 16: 05
      ¡El problema de las relaciones no estatutarias con tales medidas nunca se puede resolver! Él mismo sirvió en un regimiento donde había guerreros de toda la Unión. En tres fuerzas especiales hubo novatadas, en las 8 empresas restantes: un desastre, fraternidades. Pero, en cualquier caso, la responsabilidad recae en los comandantes. Si los oficiales y capataces no pueden garantizar el orden, no hay nada que culpar a los caucásicos. Todo depende del comandante de la unidad.
    8. Serush
      +6
      Junio ​​26 2012 00: 01
      Recordando al luchador de la brigada Maykop, sobre el nuevo año 1995 ...
      Dmitry Pozdnyakov, conductor del tanque número 517:
      Todo era de alguna manera incomprensible ... Teníamos tales oficiales, algún tipo de carneros. Cuando comenzaron a retirarse de la estación, dijeron: ve, recoge las armas restantes, es decir, con el BMP. traer AGS! 60 horas allí salieron sin AGS. ¡Trae AGS, lanzallamas, lanzagranadas! ¿Dónde fue eso antes? Lo trajeron cuando es necesario que te coman y es todo lo que necesitas arrastrarte, ¡y allí los heridos son como la mierda! En un género así, en ruso ... Aquí está este capitán, Chmirev, él era el único allí normal, corría algo con soldados allí, se defendió. El resto, recuerdo cómo dos bocetos allí, tenían miedo de salir a alguna parte. Aquí el comandante de la brigada era un hombre, Chmirev, y no recuerdo el resto.
      Daguestán, por cierto, luchó ferozmente. Aquí están los dagis, ¡bien hecho! Un artillero se tumbó debajo del BMP y disparó. Todos esos dagi estaban, están parados junto a las ventanas, una máquina está limpiando, la otra está disparando. Voy a recoger municiones para ellos, traerlos, al principio, luego había mucha munición. Ya los cargaron allí, dispararon. Si no fuera por los Dagis, tal vez nos matarían aún más rápido allí. Bien hecho, simplemente lucharon allí hasta la muerte.
    9. 0
      Junio ​​26 2012 07: 26
      No son esos estrategas y tácticas ... o más bien, lucharon al nivel de un comandante de batallón competente ... (las condiciones para sus "victorias" son nuestra indecisión, la ruptura de las ilusiones de los oficiales y la falta de preparación de los soldados.
      Pero el servicio en el modo charter para el Cáucaso, creo, es lo más dulce: fragmente al equipo y envíelo a servir en algunos lugares.

      Bueno, la falta de ideología en nuestro país es un gran inconveniente.
    10. Kaa
      0
      Junio ​​26 2012 22: 18
      La cuestión es cómo y quién los usa. Los emperadores rusos tenían un CONVELO PERSONAL de los chechenos (análogo de 9-ki, FSO, etc.) ¡Y la famosa División Salvaje durante la Primera Guerra Mundial fue diferente! Pero en el Civil comenzaron a bandido. Entonces, con una Rusia fuerte, son parte de ella, con un debilitamiento, todos recuerdan el primer y segundo chechen
      1. Khoma Nickson
        +2
        Junio ​​26 2012 22: 47
        Alejandro II tenía un convoy de Daguestán. La Guerra del Cáucaso acaba de terminar. No sé nada de Alejandro III. Nicolás II tenía cien Tertsy y cien residentes de Kuban. Lo principal es una Rusia fuerte. Consideraron un honor servir al Zar Blanco y estaban orgullosos de sus recompensas. En la familia chechena proporcionaron con orgullo una "carta apreciada": el abuelo local entregó un paño al oficial de policía local por su participación en la represión de la indignación de los khevsur. Todavía necesita saber cómo tratar con los pueblos del Este, las habilidades se han perdido en gran medida.
    11. mind1954
      +3
      Junio ​​27 2012 05: 07
      Desafortunadamente, esta no es una película de acción, ¡sino un problema en nuestros oficiales!
      Después de la pérdida de poder por el aparato del partido a finales de los años 50, administrativa
      - el aparato doméstico ha dejado de "atrapar ratones". A finales de los 60, se convirtió en
      capturar al ejercito. A principios de los años 60 había personas mayores, pero no molestaron a nadie,
      pero no tenía sentido en el tercer año, por lo tanto, se redujeron a 2 años.
      Luego inundaron el ejército con actividad criminal, que bajo la apariencia de los llamados
      "abuelos" comenzaron a "mantener el cuartel", en lugar de los oficiales que en el ejército veían
      ¡solo el alimentador, por desgracia, era mucho! Entonces a
      para vencer el llamado "bullying" se redujo a 1 año, y comenzó a tomar
      contratistas. Y "los cuarteles comenzaron a ser mantenidos" por soldados contratados que, qué,
      Lo más interesante es que no solo los reclutas se aterrorizaron, sino también los soldados contratados
      Hasta la fecha, el número de contratistas ha disminuido debido a los salarios.
      ¡Y luego los caucásicos vinieron al rescate! ¿Por qué están en la vida civil?
      son artes marciales? ¡Sí por negocios! Vinieron al rescate
      oficiales descuidados "guardan el cuartel"! Imponen tributo a los "cuarteles" y
      separa a los oficiales !!! Aquí solo, apresurándose en el ejército, el hijo del Cáucaso era
      Estaba muy molesto y dije: tengo un hermano mayor del ejército de 400 rublos.
      trajo !!! Claro ! ¡Y todos cuelgan de tus oídos! "Militantes" !!! ???
      ¡Hay una descomposición completa de todo el tejido estatal!
      Desde finales de los años 50, ¡se ha llevado a cabo una SELECCIÓN NEGATIVA TOTAL en el país!
  2. +12
    Junio ​​25 2012 09: 22
    Mierda, más personas se sienten intimidadas. Sirvió en 2000-2002, y los Daguestán y los caucásicos, y diferentes y chechenos y otros ... Y normalmente sirvió algo con ellos. Y ellos eran amigos. Y sí, realmente hubo un caso, atraparon una máscara débilmente enfermiza que los molestaba y colgaron a los shelbans), el pobre hombre se escondió de ellos hasta el final del servicio. Si debido a tales temores los muchachos tienen miedo, entonces no es perjudicial para los caucásicos, sino que los moscovitas se unan al ejército)
    1. vozn_ser
      +2
      Junio ​​25 2012 09: 36
      Así es, Selendis, debes sacarlo del jardín de infantes y del banco de la escuela, y retirarlo del servicio al sol. Esta posición del gobierno es similar a la del avestruz.
    2. Yoshkin Kot
      +6
      Junio ​​25 2012 09: 54
      Sí, si hay algunos de ellos en parte, sé por experiencia personal que cuando se comportan decentemente poco, cómo se juntan en una manada, entonces el instinto animal se despierta de inmediato.
      1. 0
        Junio ​​25 2012 10: 03
        100% cuando hay algunos de ellos, todo está bien, tan pronto como se reúnen en un montón, ¡comienza un swing! Aunque cuando servía normalmente todo estaba con ellos, ellos comían algunos bocadillos, por supuesto, pero sucede ... pero las perras de Moscú golpearon la popovoda y sin ... Un niño normal siempre servirá, sin importar si hay caucásicos en su unidad o no. , pero una perra de voluntad débil siempre llorará y buscará razones, como pi .... yat all y caucásicos y eslavos
        1. +4
          Junio ​​25 2012 11: 30
          ¡No necesitas que todo quepa en un peine! Yo mismo soy de Moscú y serví con los muchachos de Moscú. ¡Y ninguno de ellos estaba aburrido! ¡Pero Dagi y otras chusmas internacionales están tocando un alma dulce, ya sea por el servicio o por los mocos! Y si también es un chacal suyo, en general ...
          1. +1
            Junio ​​26 2012 09: 11
            Estoy de acuerdo ...... No peleo, tuve muchos colegas de Moscú, solo chicos geniales (pero eran perras)
            1. +1
              Junio ​​27 2012 23: 43
              La mierda está en todas partes. No importa qué ciudad. sonreír
      2. bachik
        -6
        Junio ​​25 2012 10: 19
        Aparentemente vino bajo la distribución))?
    3. Esquife
      +9
      Junio ​​25 2012 10: 38
      Usted dice mucho, los moscovitas tienen una visión separada de la nación, o se las arreglaron para ver un goner un par de veces desde Moscú, por lo que toda la alegría corrió. Les habría mostrado muchos hombres dignos, pero no hay estereotipos y delirios que gobiernen.
      1. Yoshkin Kot
        -14
        Junio ​​25 2012 11: 10
        Bueno, seguro que eres una especie separada, ¡un cosmopolita sin raíces!
    4. 0
      Junio ​​25 2012 16: 34
      Sí, lo principal es qué tipo de persona, y no su nacionalidad y sus opiniones políticas. Tenemos muchos chechenos en Kazajstán, pero incluso aquellos que odian a los rusos ferozmente por su Grozny natal, se comunican con calma y trabajan con los rusos. Todos los chechenos familiares tienen educación superior, personas muy cultas e inteligentes, nunca cometen errores en el texto. En la vida, las personas no crían semejante ataque entre ellos, como en la red, y si algo anda mal, pelearon y se separaron, y todo terminó
  3. 116rus
    -1
    Junio ​​25 2012 09: 22
    Es extraño que no haya comentarios. Chicos, cada día más y más quiero tomar las armas. ¿Qué diablos está pasando?
  4. AIvanA
    +12
    Junio ​​25 2012 09: 27
    Sí, estoy de acuerdo en que esto es discriminación y todo eso, pero me parece que todo esto es por desesperación, si la disciplina del Khan en la unidad caucásica 2-3 está completa, inmediatamente con un labrador. Los abogados eliminaron los mecanismos de influencia sobre los soldados de los militares, e incluso dentro del marco de la ley, una persona se cría en el jardín de infantes, en la escuela, en una escuela técnica o universidad, llega al ejército y aquí necesita ser educado para madres, niños y personas sucias. están sucios, y el comandante es culpable cuando las madres están firmemente convencidas, pero cada adulto debe ser responsable de sus propias acciones, y no el comandante que debe ser inseparablemente con los combatientes, entonces puede que no tenga que tomar medidas tan estúpidas, y los oficiales no esconderán a los bastardos, grosería y la mezquindad de la nacionalidad no tienen.
  5. +8
    Junio ​​25 2012 09: 28
    En general, es ilegal, pero si es para llevar a cabo la llamada, déjelos servir. También quiero agregar, incluso si es ilegal, a la policía que no los lleve (o incluso si se están sirviendo a sí mismos).
    1. vozn_ser
      0
      Junio ​​25 2012 09: 32
      No, déjelos servir en el batallón de construcción o barrer el aeródromo.
    2. AIvanA
      +3
      Junio ​​25 2012 13: 55
      Y piensas en vano cuando los reyes también fueron partes nacionales, por una razón, pero dije que todo ha permanecido igual, los tiempos de los ataques han cambiado, y ahora qué.
      1. 0
        Junio ​​25 2012 17: 34
        Bueno, estos tipos durante el primer gran mundo austriacos adelgazaron .........
    3. AER_69
      -2
      Junio ​​25 2012 17: 15
      Algo de los nazis entre los rusos estaba demasiado divorciado. Los padres comienzan el proceso educativo. No sé cómo entre Daguestán, Chechenos, Ingush, etc., pero los débiles de Kabardin simplemente desprecian. Extremadamente raros son los matones. Si nuestros vecinos orientales no se llevan bien con los rusos, dejemos que los nat individuales. partes crean ...
      1. AIvanA
        0
        Junio ​​26 2012 04: 56
        La parte nacional tampoco es una opción, sino solo en algún momento, pero sobre los débiles que desprecian no es un indicador de racionalidad, los slbaks no deben ser despreciados sino ayudarlos a fortalecerse. Recuerde que Rusia en los años 70 y 80 del siglo pasado, no había jóvenes que fueran expulsados ​​de las secciones deportivas, un culto a la salud, pero nunca fueron despreciados por los débiles, ahora el culto es un desastre, pero no siempre será así.
        1. AER_69
          0
          Junio ​​27 2012 03: 37
          ¿Entiendes qué tipo de debiluchos tenía en mente? Escribí sobre el débil espíritu de las personas. Un chico joven no debe tener miedo a nada ni a nada. Para esconderse constantemente de los problemas y aún más, comportarse como una rata. Solo esas personas pueden ser despreciadas. Y lo máximo que se puede hacer con esto es tratarlo como un debilucho. Entonces no son particularmente y pueden luchar. Son capaces de escapar de los problemas y de una batalla real. Y los chicos comunes no están obligados a hacerlos fuertes. Tienen padres, hermanos, tíos, amigos al final ...
  6. +6
    Junio ​​25 2012 09: 30
    Esta es una política de rechazo, no debería permitirse. Hoy, los caucásicos no serán permitidos, luego los tártaros, etc. Cría la política occidental hacia la desunión de Rusia ...
    1. +10
      Junio ​​25 2012 11: 38
      ¡Y sin eso ya! ¡Los caucásicos se consideran intocables! No iré a un atuendo en la cocina, solo las mujeres cocinan. No iré a la mesita de noche, no pueden limpiar el Corán. ¿Crees que esto es bueno? En cuanto a mí, forma batallones separados de ellos. Mejor aún, se entrenarían en algún lugar con un motor diesel ... Allí, sus alardes se depreciarán rápidamente.
    2. AIvanA
      +5
      Junio ​​25 2012 13: 57
      Pero la desconexión de Rusia no está en las escuelas, está en la cabeza de la gente, el estado ha dado la espalda a los jardines de infantes, a las escuelas en un momento, fue reemplazado por el Vidic desde el cual transmitió el Tío Sam, y ahora los resultados de ese tiempo son varias generaciones.
    3. Tártaro enojado
      +2
      Junio ​​26 2012 05: 49
      Cita: ShturmKGB
      Esta es una política de rechazo, no debería permitirse. Hoy, los caucásicos no serán permitidos, luego los tártaros, etc. Cría la política occidental hacia la desunión de Rusia ...

      Los tártaros son más malos que todos ... Simplemente no hay razón para demostrar lo contrario.

      Pero en serio, la ira y la protuberancia de la moral nacional provienen de la debilidad y el miedo ...
      Una persona fuerte es cerrada y equilibrada, o un vesyalchak bondadoso, que inspira a sus compañeros de armas con confianza en la comunicación y protección gratuita en caso de injusticia o agresión por parte de un compañero de trabajo más "fuerte" pero cobarde (M) Extraño compañero de trabajo ...
      Y después de todo, el rechazo de los obviamente débiles infunde confusión en la montaña sureña de héroes, y a menudo tal retirada, o arregla el castigo de la multitud, y solo, quien recibió el rechazo, siempre o casi siempre se duerme ...
      Necesitas llamar a todos los rusos aptos. Eso sí, no olvide que las nacionalidades deben mezclarse más a fondo.
      Y los tipos que van a servir consejos, no para mear, sino para defender sus intereses con firmeza y defenderse cruelmente ... De lo contrario, hombres, ¿qué somos defensores de la Patria?
  7. Tirpitz
    +10
    Junio ​​25 2012 09: 31
    Creo que los caucásicos deberían ser convocados para tropas de ingeniería (túneles, carreteras ...) En general, es necesario llevar a cabo el trabajo incluso antes del borrador, para que estas personas adoren a Rusia.
    1. 0
      Junio ​​25 2012 16: 45
      Si hablamos de chechenos, los nuestros habrían amado a Rusia tanto como a Chechenia, en particular a Grozny. En nuestro país, los chechenos en Kazajstán reciben educación superior, profesiones prestigiosas, son personas inteligentes y cultas, son amigos de los rusos, pero ni Rusia ni Kazajstán aman, pero aman a Chechenia.
    2. AIvanA
      0
      Junio ​​26 2012 04: 59
      Por qué, en un momento tuve que servir tanto a osetios como a chechenos, había hombres normales, aunque también había ovejas negras, servían en la brigada de inteligencia, todo era exactamente igual.
  8. +1
    Junio ​​25 2012 09: 39
    No creo que este problema provenga de los reclutas del Cáucaso. ellos mismos buscan servir en el ejército, porque es para ellos un boleto a la vida (alto desempleo). y limitar el borrador conducirá a un odio étnico aún mayor
    1. Yoshkin Kot
      +10
      Junio ​​25 2012 09: 55
      Sí, fueron criados en desprecio por los rusos, y se volvieron cuerdos solo después de la pista de patinaje
      1. +5
        Junio ​​25 2012 11: 35
        entonces es necesario educar. probablemente líderes en primer lugar.
      2. Pesimista
        +6
        Junio ​​25 2012 11: 56
        Cita: Yoshkin Cat
        son criados en desprecio por los rusos, y se vuelven cuerdos solo después de la pista de patinaje que los atravesó

        Mentalidad oriental: ¡la fuerza es buena, la debilidad es mala! ¡El concepto de bondad no existe! Bien - débil !!!
      3. Akela
        +2
        Junio ​​25 2012 13: 36
        Sí, y este desprecio solo se agrega cuando una compañía de cien goles no puede resistir a diez caucásicos. Pero si al menos una persona contraataca y no se dobla, el desprecio se va inmediatamente, no son instigados por el desprecio, sino por el hecho de que cualquier hombre debe seguir siendo hombre y no doblegarse frente a los demás. Pero aquí están los rusos, ya que no es lamentable tener un cuerpo blando.
      4. MONTAÑÉS
        0
        Junio ​​29 2012 05: 50
        "Sí, fueron criados con desprecio por los rusos, y se vuelven cuerdos solo después de que la pista de patinaje los atraviesa"
        NO ESTOY DE ACUERDO, NO SÉ DÓNDE Y CON QUIÉN HAS SERVIDO Y SERVIDO SI USTEDES, PERO LOS CAUCASIANOS OBTUVIERON RESPETO POR LOS ANCIANOS (TODOS), RESPETO POR SU FAMILIA Y DIFUSAMENTE DISEMINADO. CÁUCASO. QUIZÁS NO TIENES SUERTE Y TE ENCUENTRAS CON UN FREGADO, PERO LA LIBERTAD EN TODAS PARTES.
  9. +3
    Junio ​​25 2012 09: 42
    Cita: vozn_ser
    Así es, Selendis, debes educar desde el jardín de infantes y el banco de la escuela, y no para asumir el servicio. Esta posición del gobierno es similar a la del avestruz.

    Bueno, como mas? Si la gente antes, sí, y fui a servir. Y no sirvo al servicio militar debajo de la falda de mi madre. Se siente como si sintieran lástima por mi mal francés: los pequeños mezquinos ... dejaron salir como un jardín de infantes en el ejército, para alimentarlos, beberlos, apreciarlos gratis, y ahí está todo para una novia. Y los tiros de marcha, y el personal de comando y los tipos a los que no les gusta arrastrarlos en estos tiros de marcha y cálculos. Y entrenando, bueno, muy duro, con pendels si no entiendes la primera vez))). Entonces estos niños se quejan, cómo puede ser ... Debemos encontrar al culpable)
    1. Yoshkin Kot
      +2
      Junio ​​25 2012 09: 56
      estupidez, muchos cortan lejos del ejército debido a las costumbres bestiales establecidas allí, no todos los tipos son gopniks
  10. +12
    Junio ​​25 2012 09: 49
    Todos los ciudadanos de Rusia deben servir en el ejército.
    Y para aquellos que violen las reglas en el ejército, debería haber un sistema de castigos que sería de mala reputación.
    1. +2
      Junio ​​25 2012 12: 35
      ¡Estoy de acuerdo! ¡Eso es correcto y no hay nada más que agregar!
      El ejército reconoció la negativa a llamar a los caucásicos por su incapacidad para restablecer el orden en sus filas y por una completa falta de comprensión de qué hacer en la situación actual.
  11. soldador
    +2
    Junio ​​25 2012 09: 51
    ¿Es que las mariquitas de las madres LOBBYON esta decisión? Si eres un niño orgulloso normal, entonces vivirás normalmente con caucásicos, pero si te topas, el tuyo también se pudrirá ... ¡Y los que están doblados en los dedos y los dedos están doblados ahora! .. bueno algo como esto
    1. Yoshkin Kot
      +1
      Junio ​​25 2012 09: 57
      Sí, mamás, se estaban muriendo en la "zona turística". la congelación no es un signo de coraje y lealtad al servicio militar, hay muchos ejemplos
      de lo contrario, acepta que el convicto ganó la Segunda Guerra Mundial.
    2. Bozkurt
      +5
      Junio ​​25 2012 12: 43
      De qué estás hablando. Las fuerzas armadas de la URSS sirvieron a muchos más pueblos de los que ahora sirven en las Fuerzas Armadas rusas. Y en aquellos días también había divisiones en clanes a nivel nacional. Los que estaban más en nat. intentaron controlar el resto, y no importaba de qué parte de la URSS. Había muchos rusos que se referían a sus reglas, los tayikos significan que son responsables de todo, etc. Así que el problema no está en los pueblos del Cáucaso, sino en el sistema. Si lo desea, puede enseñarle a cualquier persona relaciones estatutarias. ¡Y dónde, si no está en el ejército, se puede hacer de un recluta, un luchador, un miembro normal de la sociedad!
    3. Akela
      +2
      Junio ​​25 2012 13: 39
      Estoy completamente de acuerdo, puedes ser un cuerpo débil, pero si hay fortaleza, nadie lo tocará y será respetado. Y nuestra juventud con nosotros es una gran multitud cerca de los clubes por la noche. Y tan pronto como ingresan al ejército donde solo desaparece toda la ambición
  12. cordón
    +35
    Junio ​​25 2012 09: 57
    ¡Todas estas historias sobre "no hay necesidad de entrenar a los futuros militantes" son sólo excusas de izquierda para justificar el hecho de que los oficiales no trabajan con la gente en absoluto! ¿Por qué diablos no están siendo reclutados en el ejército si tenemos 1) Falta de personal 2) Parece que vivimos en un país y todos son iguales ante la ley. No quiero obedecer ni lucirse, ¡labio o disbat! No reeducado, ¡de nuevo labio o disbat! ¡Y entonces surge una situación completamente vergonzosa que como que doblegaron a todo el ejército ruso! ¡Varios millones de personas doblegaron a los 140 millones restantes! ¡Cállate lógica! Y si bien surge una situación completamente repugnante que el ejército resulta ser una estructura muy selectiva en la que se empuja a los tipos comunes, pero no se llevan a los chicos de las mayores, a los políticos y ahora resulta que a los caucásicos, porque, ya ves, caminan juntos y doblegan a todos los demás. ... El prestigio del ejército crece a pasos agigantados
    1. Tirpitz
      +5
      Junio ​​25 2012 10: 06
      Te pongo +. Quería escribir lo mismo.
      1. +5
        Junio ​​25 2012 10: 50
        Estoy de acuerdo contigo. Cayó todo sobre caucásicos / heladas rusas / orden No. 400 / alienígenas, etc. mucho más fácil que trabajar ...
    2. +1
      Junio ​​25 2012 11: 48
      Cita: Kord
      ¿Quieres obedecer o presumir - labio o disbat! No reeducado, ¡otra vez un labio o una discusión! ¡Y surge una situación completamente vergonzosa que dobló a todo el ejército ruso! ¡Varios millones de personas han doblado los 140 millones restantes! ¡Deshazte de la lógica!
      Excelente dicho, ovación de pie. + definitivamente.
    3. thatupac
      +1
      Junio ​​25 2012 12: 16
      Siguiendo a los caucásicos, los Buryats entrarán en la élite. Estos últimos también se entregan con cuchillos.
    4. 0
      Junio ​​25 2012 21: 48
      Entiendo que al menos usted era un comandante de la compañía en las Fuerzas Armadas de RF y sabe lo fácil que es hacer que un simple soldado ruso siga las órdenes y los requisitos de las leyes y las cartas.
  13. instantánea
    +3
    Junio ​​25 2012 10: 08
    1. Rusia no es, de hecho, ni siquiera en el papel un estado legal, porque incluso los ministros federales se permiten acatar el dicho de que la ley es como un obstáculo; +++++ juicio justo, sobre el tema, sería posible reunirlos en partes separadas que consisten solo en los pueblos caucásicos ... pero luego comenzarán a roerse el uno al otro, también hay una división en los suyos y no en los suyos.
    1. Yoshkin Kot
      0
      Junio ​​25 2012 11: 11
      y bueno, todavía habría recordado la conciencia
    2. +2
      Junio ​​25 2012 17: 46
      Además, algunos pueblos del Cáucaso odian a otros mucho más que a los rusos. Aquí es necesario formarse en las regiones. E incluso por pedigrí. Por ejemplo, chechenos de punta. Entonces todas las partes serán amigables y sin violaciones
      1. +5
        Junio ​​25 2012 22: 55
        Y no se olviden de los azerbaiyanos en Rusia. Son alrededor de 2 millones en Rusia, y alrededor de un millón son ciudadanos de la Federación Rusa. El sistema en sí está derrotado. Mi primo sirvió en Moscú y había 2 grupos fuertes de chechenos con Ingush y Dagestanis. Es un tipo de atleta muy maestro. Y Dugs lo desenterró y hubo muchas peleas, pero él no se inclinó ante ellas, y los checos lo defendieron y tomaron en serio porque vieron la fuerza mental en él (no importa qué atleta eres 1 contra una docena no abofetearás) Y en en el ejército y en la vida necesitas ser fuerte en espíritu. Y en el ejército ya se ha cruzado en la cabeza de todos que los caucásicos son salvajes y esto se convierte en paranoia. Otro pariente que fue llamado a Murmansk donde en toda la parte fue el único caucásico que tuvo una conversación separada con él el primer día. para que se comporte normalmente. Aunque el tipo es muy educado y tranquilo y nació en San Petersburgo, esto se debe a que la Región de Moscú ya no tiene miedo de los caucásicos por más de 2-3 personas en parte. ¡Y el ÚNICO EN PARTE!
        1. cordón
          +1
          Junio ​​25 2012 22: 59
          Porque, en el caso de un solo kipish, incluso si este mismo caucásico soltero provocó y fue golpeado, inmediatamente comienza un cheque, entra la oficina del fiscal y los oficiales reciben premios.
  14. Cadet787
    +7
    Junio ​​25 2012 10: 10
    El patio es del siglo XXI, y se toman decisiones medievales. Esto siempre sucede cuando un especialista en muebles está al frente del Ministerio de Defensa.
  15. soldador
    0
    Junio ​​25 2012 10: 14
    escucha amigo Yoshkin Kot-dije esto sin reprochar a los chicos normales ... tengo tres hermanos (primos) militares
  16. +1
    Junio ​​25 2012 10: 17
    ¡Todos deben servir en el ejército! Después de todo, Rusia es un gran país nacional, ¡todas las naciones deben proteger su patria! Nuestros funcionarios, como de costumbre, no quieren resolver el problema, sino que simplemente quieren imitar la decisión e incluso soldar sobornos (pronto habrá más caucásicos). Cómo enfurece este enfoque para resolver problemas
    1. Yoshkin Kot
      +2
      Junio ​​25 2012 11: 12
      de los pulgones, de nuevo sobre las multinacionales! Rusia, según todas las reglas aceptadas en el mundo, es un país monoétnico, porque en él el 80% de los rusos
      1. +1
        Junio ​​25 2012 12: 52
        Yoshkin Kot te entierras a ti mismo. En nuestro país hay más de 100 personas y nacionalidades. Además, no son recién llegados, ni en Estados Unidos ni en Europa, inicialmente viven en la tierra de Rusia y, por lo tanto, deben ser respetados. El cosmopolitismo no tiene nada que ver con esto; mira el diccionario.
        Y en general, empujan el servicio militar a los tipos que no pueden responder. No todos querían servir en el ejército. Creo que es necesario hacer que todos sirvan. Por supuesto con reservas médicas. Además, para introducir una ley que servicio público tomar solo aquellos que han pasado el ejército. Sin excepción. Incluido para los primeros ministros. Solo el presidente puede ser elegido por el pueblo y los diputados sin ninguno.
        Entonces, creo, el orden en el ejército se establecerá no real, sino real. Los generales, los ministros y sus semejantes no querrán dedicarse a matar novatadas. Establecerán órdenes reales, no visibilidad.
  17. Spartak
    +11
    Junio ​​25 2012 10: 18
    El Ministerio de Defensa vuelve a delirar. ¿Qué tipo de política es esta? Comencemos con el hecho de que los militares deben liderar las Fuerzas Armadas, no un caballo con abrigo. Absolutamente decisión equivocada. Todos vivimos en un país y todos deberían servir, independientemente de dónde sea la persona y de qué religión.
    1. bachik
      +10
      Junio ​​25 2012 10: 26
      Estoy de acuerdo. Y agregaré: "Comencemos con el hecho de que el estado debe ser dirigido por una persona que sea capaz de controlar lo que está sucediendo en el país (incluida la región de Moscú) y no por un caballo con abrigo".
      1. Spartak
        +4
        Junio ​​25 2012 10: 58
        No, bueno, si decidieron seguir este camino, ¿cuál me llamaron a la Marina?
        Puede que nunca haya estado en el mar y, en general, le tengo miedo al agua. Entonces sugiero que solo aquellos que crecieron en la zona costera o al menos una vez que estén en el mar sean llamados a la flota. riendo
        Todos son muy inteligentes en la parte superior, no me sorprenderá si lo piensan. sentir
    2. Yoshkin Kot
      0
      Junio ​​25 2012 11: 13
      um, y quién es la cabeza del gen. ¿sede?
      1. Spartak
        +3
        Junio ​​25 2012 11: 34
        google si no la pereza
        1. Yoshkin Kot
          0
          Junio ​​25 2012 12: 08
          usa charreteras?
      2. chatarra
        +3
        Junio ​​25 2012 11: 34
        mala persona
        1. Spartak
          +3
          Junio ​​25 2012 11: 49
          La prensa caracteriza a Nikolai Makarov como "un experimentador que busca alejarse de los patrones no solo en el entrenamiento de combate, sino también en la forma de vida en el ejército".
          Romper no construye!
    3. thatupac
      +3
      Junio ​​25 2012 12: 18
      Pasha Grachev era general y comandante de las Fuerzas Armadas. ¿Y qué? Zae..s?
  18. bachik
    -5
    Junio ​​25 2012 10: 22
    ¡Más caucásicos en el ejército!
  19. tverskoi77
    +9
    Junio ​​25 2012 10: 36
    La decisión de la región de Moscú es correcta, pero para la única: no se puede abandonar por completo a los reclutas del norte del Cáucaso. Es necesario fortalecer legislativamente y en la práctica criterios adicionales para la selección de reclutas en el ejército, a saber, agregar filtros para los tipos sociales, mentales y de otro tipo a la selección para la salud.
    PD: el ejército no es una organización educativa o de reeducación, el ejército tiene tareas completamente diferentes. Y el Ministerio de Educación debería participar en la educación, y el Ministerio de Justicia debería participar en la reeducación.
    ¡El ejército no es una chusma, sino un lugar para los dignos!
    1. Yoshkin Kot
      0
      Junio ​​25 2012 12: 38
      Estoy de acuerdo con esto, es necesario que no solo aspiren al ejército, que obtendrían un servicio civil después de él, sino que fue un honor para ellos servir junto con los rusos más amables y más inteligentes y educados. y no consideraban su salvajismo una virtud
    2. +4
      Junio ​​25 2012 12: 51
      Habla correctamente Pero sobre las tareas del ejército y el proceso educativo, déjenme estar en desacuerdo. A los 18 años, un niño raro es una personalidad completamente formada (muchos incluso a los 30 años cuando eran niños). guiño ). Por tanto, el ejército no puede evitar resolver problemas educativos. No en vano "en los viejos tiempos" guiño dijeron: "¡El ejército te convertirá en un hombre!" "Soldier Ivan Brovkin", "Maxim Perepelitsa" son excelentes ejemplos de la transformación del burro en Defensores de la Patria (aunque en la pantalla). A Maxim también se le ofreció no ser enviado al ejército. Porque este es un derecho HONORARIO de un ciudadano soviético. Y no se merecía este derecho con sus trucos. Estas son sus palabras sobre el hecho de que el ejército es un lugar para los dignos.
      1. tverskoi77
        0
        Junio ​​25 2012 23: 29
        Por supuesto, el ejército forma las características de un hombre en un hombre joven, es un paso natural en la vida debido a su especificidad. Ella enseña, pero enseña asuntos militares, disciplina y, lo más importante, la amistad masculina real.
        Pero no debería ocuparse de la "juventud problemática", porque unir a la gente normal y la chusma en un solo cuartel es imposible. Como dicen: dejad que la cabra entre al jardín.
        Sí, admito la posibilidad de crear unidades especiales en el ejército para hombres que tienen antecedentes penales, que ya han cumplido condena, están registrados en algún lugar ..., etc. Y para darles la oportunidad de servir honestamente y con dignidad y borrar estas páginas de su historia oficial en función de los resultados del servicio. Dale a los chicos la oportunidad de salir de la mierda. En el futuro, incluso es posible conectar tu vida profesionalmente con el ejército. Pero esta es una cuestión no solo del ejército sino también de otros departamentos, porque La estructura de estas unidades debe ser diferente. Habrá tareas para maestros, psicólogos, médicos, estructuras adicionales para monitorear y mantener la ley y el orden.
    3. +1
      Junio ​​25 2012 19: 30
      Todos los reclutas ahora son revisados ​​minuciosamente: educación, antecedentes penales, revisiones de lugares de estudio y trabajo. Todavía se somete a un control obligatorio en una clínica psiquiátrica y narcología.
      1. tverskoi77
        0
        Junio ​​25 2012 23: 30
        Esto es, en teoría, en la práctica, un déficit.
  20. +6
    Junio ​​25 2012 10: 37
    No hay nada que puedan hacer en el ejército.
    1 No hay cuerpo de sargento adecuado
    2 No instituto de policía militar
    3 El nivel de desarrollo y educación que tienen va a la zaga del ruso promedio.
    4 Bajo nivel de desarrollo cultural y social.
    1. cordón
      +6
      Junio ​​25 2012 10: 51
      Si. Y si recuerdas la historia en el pueblo de Demyanovo,
      http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=434654&ft=blog&group=2

      Sagra, Kondopoga y enfrentamientos regulares en Moscú, luego nuevamente tenemos una situación completamente interesante cuando un tumor canceroso está madurando en el cuerpo de Rusia, como territorios poblados por una manada de baja cultura, agresiva y grosera, cuyo número está creciendo a pasos agigantados y tiene tanto que ¡Ni siquiera son llevados al ejército! La pregunta es: ¿por qué necesitan a Rusia entonces? ¡Sopla tus mejillas y siéntete orgulloso de que tengamos tantos territorios, qué en general? ¡Incluso en la décima parte de todo el territorio de Rusia no hay un orden elemental! ¡En todas partes corrupción, nepotismo, desorden y estupidez! ¿Bombear petróleo y otros recursos? ¡Tenemos recursos completos de Siberia! Y así, ¡no saldremos de la aguja de aceite! ¿Qué más? Resorts? Oh, te lo ruego ... ¡Los resorts serían geniales si el número de la población fuera cero! Entonces, ¿por qué Rusia necesita el Cáucaso? ¡Del total, esto es 1% del territorio, 2-3% de la población y 99% de los problemas! En mi humilde opinión: el Cáucaso es un lastre en el que miles de millones de rublos se hinchan como un agujero negro y que derriba a Rusia, molestando a la gente normal con su población sin cultura y aburrida. No es un alimento para caballos
      1. Yoshkin Kot
        0
        Junio ​​25 2012 11: 14
        Bueno, alguien necesita talar el bosque
      2. +4
        Junio ​​25 2012 11: 24
        cordón,

        Declaración interesante de la pregunta. ¿Es posible respetarse a sí mismo si sigue ese estado de ánimo? Supongamos que los estadistas llegaron a la misma conclusión que usted: usted deja que los caucásicos del norte vayan por pan gratis.
        En su opinión, ¿es este un acto que conduce al fortalecimiento de la condición de estado de Rusia? No, querida, esta acción habría sido de la misma ópera realizada por el coro impotente como se discute en el artículo. Solo conduciría a resultados mucho más deplorables.
        1. cordón
          +5
          Junio ​​25 2012 11: 51
          Este es el acto de una mujer con un carro, es más fácil para una yegua. Tirar de la reserva del siglo XVI, esconderse detrás de abstrusos libelos sobre el fortalecimiento de la condición de Estado, levantarse de las rodillas y otras tonterías es un asunto caro, tedioso y, aparentemente, ingrato. Se invierten miles de millones de rublos en él, sin resultados visibles, y los "genios" locales son empujados a las universidades por el presupuesto, en lugar de aquellos que realmente lo merecen. Y en respuesta, recibimos la historia de un abogado "si no presenta los tribunales de la Sharia, llenaremos Moscú de sangre" y las recientes peleas de futuros abogados, estudiantes de la Academia Maimanid, primero cerca del centro comercial Evropeyskiy (con el uso de cuchillos), y luego con la policía antidisturbios cerca del albergue, el territorio alrededor del cual está abarrotado de costosos autos extranjeros. Ya he mencionado a Demyanovo. ¡Y esto sucede con regularidad! Hay cientos de personas viviendo en Rusia, ¡pero los problemas son solo con la población de este 16% del territorio! Por tanto, creo que debemos actuar de forma radical: la separación, la introducción de visados. Y su puesto actual es el mismo puesto, perdón, soportado como en el ejército. Solo que aquí siguieron parcialmente mi principio: dejaron de llamar estúpidamente. Tártaros, Tuvanos, Yakuts, todos viven en paz, y solo en el Cáucaso hacen todo lo posible para encender aún más el odio hacia ellos mismos (aunque, ¿dónde más?).
          1. 0
            Junio ​​25 2012 12: 10
            Cita: Kord
            Tirar de una reserva del siglo 16 sobre ti mismo, estar cubierto por calumnias absurdas sobre el fortalecimiento de la condición de estado. Convertirse en rodillas y otras tonterías es una ocupación costosa, tediosa y, aparentemente, desagradecida


            Estoy de acuerdo, si eliminamos los "libelos" inapropiados. El negocio es realmente caro y aburrido. Y mencionas al menos un ejemplo de fortalecimiento del Estado (intenta entender detrás de esta frase, lo que se invierte y no se piensa) con un bajo costo de recursos y tiempo. Otra cosa es que necesita gastar estos recursos de una manera específica y no tan mediocre.

            Cita: Kord
            Se invierten miles de millones de rublos en él, sin resultados visibles, y los "genios" locales son empujados a las universidades por el presupuesto, en lugar de aquellos que realmente lo merecen.

            ¿Quién discute con esto? Entonces, ¿tal vez no necesites bombear estos miles de millones allí? Pero usted propone que Rusia abandone su territorio problemático. De esa manera puedes llegar lejos. No estoy hablando de la traición de esos hijos de Rusia cuya sangre fue derramada allí.
            1. cordón
              +5
              Junio ​​25 2012 12: 23
              No devolverás a los muertos, pero los que pueden morir allí pueden salvarse. Y luego, dada la rápida disminución de los rusos en Rusia y su reemplazo solo por clientes de Asia y el Cáucaso, pronto no habrá nadie para evaluar todos los esfuerzos para fortalecer el estado, que se convertirá en un gran imamat con características características. ¡Y ahora hemos soportado el puesto! Parece, bueno, sí, agresivo, qué hacer ... Bueno, sí, la corrupción es gigantesca, hay que aumentar las inyecciones financieras y qué hacer ... Bueno, sí, debido a ellos hay escándalos en el ejército, bueno, qué hacer ... Bueno, sí, no los llamamos, porque los futuros militantes y en general, golpean a todos ... Bueno, qué hacer ... Bueno, sí, organizan peleas con cuchillos, bueno, qué hacer ... Bueno, sí, periódicamente matan gente y lo único no les permite salir bajo fianza, recolectados de familiares interminables, una protesta pública, pero qué hacer ... No queremos incitar, comprensiblemente ... Molestias interminables, impotencia y falta de deseo de incluso pedir responsabilidad: esta es la política actual hacia a los kavaz.
              1. -1
                Junio ​​25 2012 14: 08
                Cita: Kord
                No devolverás a los muertos, pero los que pueden morir allí pueden salvarse.


                Correcto. Para proteger a los soldados rusos de posibles pérdidas, debes cederle al norte del Cáucaso. ¡Cómo animaron a todos los radicales y sus simpatizantes a través del océano! Pero no te asusta.
                Los chinos también pueden dar un pedazo del pastel. Y querrán, te lo aseguro. En tal situación. Pero después de todo, los soldados rusos pueden morir, significa, según su lógica, dar todo lo que piden. Además, una gran parte de la población vive en la parte europea de Rusia.
                Repito, con tal enfoque, Muscovy seguirá siendo de Rusia (e incluso eso está en duda). Si hay un problema, debe resolverse. Ella está allí, y no solo uno, sino un montón. Pero esto no significa que el país deba ser entregado de izquierda a derecha. Debe remangarse las mangas y no quitarse la última camisa.
                1. cordón
                  +8
                  Junio ​​25 2012 14: 51
                  ¿A quién debemos regalar el Cáucaso? ¡Nadie lo tomará gratis! A menos que, dejen que los Yusy se trasladen allí desde Afganistán y también se sienten en las bases y bombardeen las aldeas. Creo que sería útil que los nativos olieran el "puño de acero" de Estados Unidos en lugar de la actual política de terciopelo de Rusia. De nuestro lado, como decía, el más estricto control fronterizo, ya que hay fondos suficientes para ello. Todos los que no estén de acuerdo deben ser desalojados a su tierra natal más allá del cordón. Y lo repito de nuevo: no me importan los enfrentamientos en política exterior, no tengo nada de ellos, como ciudadano común. Y la mayoría de los generales del foro local, también, excepto para aumentar su baja autoestima. Bueno, además de la felicidad de contemplar multitudes de trabajadores invitados, leer informes de crímenes con ellos y "disfrutar" de la "más alta" calidad de su trabajo, Rusia tiene miedo de ofender a sus vecinos poderosos, como Kirguistán, Tayikistán, Uzbekistán, etc. y no son capaces de introducir visas, pero hasta banal para poner las cosas en orden en la legislación migratoria. Si las autoridades no pueden defender sus posiciones externas, y dentro del país establecen leyes ante las cuales todos serían iguales, sin importar la nacionalidad, entonces ¿quizás es hora de que alguien renuncie?
                  Si un país nuclear puede dar algo mansamente a alguien, este es un problema en el gobierno. Si durante 20 años no han podido resolver problemas en el 1% del territorio, este es un problema en el poder. Si tenemos legislación electoral, este es un problema en el gobierno. Si tenemos la influencia de las diásporas más que la influencia de los tribunales, este es un problema en el gobierno. Si también tenemos un ejército electoral, este es un problema en el poder. ¿Cuánto tiempo más se necesita para resolver todos estos problemas por los que se arremanga? 10 años, 20, 50, 150?
                  1. -2
                    Junio ​​25 2012 15: 50
                    Cita: Kord
                    Bueno, además de la alegría de contemplar multitudes de trabajadores invitados, leer informes de crímenes con ellos y "disfrutar" de la "más alta" calidad de su trabajo,


                    Te contradices a ti mismo. ¿Es el problema del crimen y la no regulación de la política migratoria una consecuencia de la corrupción y la falta de control en la policía, el poder judicial, el FMS, etc.?
                    Entonces, ¿no es mucho más beneficioso para el bien de todos los rusos resolver estos problemas? ¿Para tratar un absceso en lugar de cortarlo vivo?
                    Pero nunca respondiste, ¿dónde está el límite más allá del cual no puedes pasar? Por qué es posible dar un territorio (solo el 1%) y cómo evitar el colapso de todo el país.
                    1. cordón
                      +3
                      Junio ​​25 2012 20: 59
                      Entonces, ¿cuánto tiempo se tarda en curar este absceso? Hasta ahora, a lo largo de 20 años, la enfermedad solo ha empeorado, y dado que tenemos estabilidad, es muy posible cambiar de una condición extremadamente grave a una condición crítica. Para curar la enfermedad, debe eliminar el núcleo del absceso, que se encuentra en el Kremlin y que es responsable de toda la indignación actual, sin embargo, en este momento una parte importante de la población del país, como lo demuestran las elecciones, es una manada gris de matones con orejas de elefante, en la que se envuelven kilómetros de fideos, votando para el zar, así que no puedes cocinar gachas con ellos. Por lo tanto, me pregunto cuánto tiempo lleva curar todo.
                      ¿Cómo se puede regalar el 1% y prevenir la caries? ¡Fácil! En este caso, la reputación "positiva" de los nativos ayudará en este 1%, los fondos liberados del mantenimiento de todos estos reincidentes, la falta de sentido de la salida de otros sujetos, especialmente después de lo que comienza con este 1%: disputas por el poder, robos, secuestros, asesinato de la multitud. refugiados, rápida degradación y otras cosas inherentes a la independencia. Necesitamos preparar y equipar banalmente la frontera, el beneficio de los fondos liberados será tanto que podrás moldear de inmediato algún tipo de robots de combate allí. Mientras tanto, todos estos tsatzki con kaukaz parecen como si hubieras roto la taza y luego la hubieras pegado. Lo pegaron, parece aguantar, pero la grieta es visible y el agua gotea.
                      1. -1
                        Junio ​​26 2012 10: 51
                        Cita: Kord
                        Para curar la enfermedad, debe eliminar el núcleo del absceso, que se encuentra en el Kremlin y que es responsable de todo el caos actual.


                        Es muy difícil seguir tus pensamientos. ¿Entonces el problema todavía no está en los caucásicos? Ni siquiera discutiré sobre esto. Es necesario restablecer el orden en casa y no asentir al Cáucaso, dicen, no habrá ninguno, no habrá problemas.
                        Has elegido un período de tiempo muy desafortunado. Los últimos 20 años no han sido los más optimistas de la historia de Rusia. Y solo una historia anterior muestra que el problema se está resolviendo.
                        Pero esto requiere una mano fuerte y la firme voluntad de las autoridades.

                        Usted mismo afirma que todo el dolor de cabeza proviene de la corrupción, la incompetencia y las autoridades sin dientes. Pero en lugar de tratar su cabeza, sugiere cortarle la pierna. La degradación ocurre en toda la sociedad, que ha perdido todo tipo de pautas morales. Y usted dice: rechacemos el Cáucaso, y todo se calmará. Estupidez y solo.
          2. 0
            Junio ​​25 2012 12: 11
            Dijiste eso correctamente.
            Pero aún así, ¿qué pasa si separas estas regiones?
            1. cordón
              +4
              Junio ​​25 2012 12: 29
              Si nos separamos y llevamos a cabo las medidas más estrictas en la frontera, entonces nada más que la preservación de grandes sumas y vidas de soldados y policías antidisturbios. Y déjelos hervir en su jugo. Y este jugo será muy amargo, ya que una fina capa de civilización volará en pocos años, exponiendo el salvajismo medieval y la falta de cultura. Debemos actuar con el espíritu de los estadounidenses ante cualquier agresión y provocación, mostrando un "puño de hierro".
          3. thatupac
            -7
            Junio ​​25 2012 12: 24
            ¿Pero significa que muchos caucásicos viven en Rusia absolutamente legalmente y tienen familias aquí? ¿Quién los expulsará? Aquí tienes, si es necesario. Si las niñas pequeñas no pueden defenderse por sí mismas, entonces sus problemas ya. Todavía has expulsado a los chinos. Su desalojador aún no ha crecido. Te habrías vuelto tan guapo con esa frase en la calle, hace mucho tiempo te habrías roto la nariz.
            1. cordón
              +13
              Junio ​​25 2012 12: 33
              ¿Te has roto la nariz? ¿O los tres atacaron uno a uno con cuchillos, como de costumbre hacemos orgullosos dzhigits? ¿Y por qué debería desalojar a los chinos? Son pacíficos y trabajadores ... a diferencia del lastre.
          4. +3
            Junio ​​25 2012 19: 21
            Lo apoyo plenamente. Cuando consideran que Rusia es su tierra natal, no una vaca de efectivo, entonces se puede decir algo.
        2. 0
          Junio ​​25 2012 17: 51
          Georgia ya es un hervidero de terrorismo, abandonando el Cáucaso y los bombardeos en las ciudades comenzarán nuevamente
      3. -2
        Junio ​​25 2012 11: 37
        Cable:
        No te olvides del acceso a los mares. sin el Cáucaso, quedará una estrecha franja de acceso al Mar Negro, que se disparará con casi un disparo de artillería directo ...
        1. cordón
          +9
          Junio ​​25 2012 11: 53
          Esto no me hace frío ni calor, ya que no pertenezco a los generales del foro que están sentados en la trinchera con una gorra de aluminio y esperando día a día la guerra usando cuñas de tanques contra un estado nuclear. En el mundo real que vivo, no limitado por la diagonal del monitor y los versos de estos generales.
          1. laurbalaur
            0
            Junio ​​25 2012 12: 28
            ¡Oh, qué grosero notado! +
          2. +1
            Junio ​​25 2012 14: 14
            Embajador sueco: ¡Oh, yo, yo! Kemska volost. ¡Oh yo, yo!

            Bunsha Kord: ¡Ja, ja, ja! Sí, ¡déjelos llevarlo a su salud! ¡Pensé algo! Señor

            Secretario: ¿Cómo es eso, sostén de la familia?

            Bunsha-Kord: ¡El rey sabe lo que está haciendo! El estado no se volverá pobre. (al sueco) ¡Llévatelo!
            1. cordón
              +4
              Junio ​​25 2012 14: 33
              Bueno, digo: la única razón por la que se necesita el Cáucaso es para divertir la autoestima y elevar un poco la autoestima, hinchando las mejillas y orgulloso de 1/6 de la tierra. Y el hecho de que esta parte de la tierra vive exclusivamente de la venta de recursos minerales, está sumida en la corrupción, tiene leyes muy selectivas y un sistema judicial, son cosas tan insignificantes que no vale la pena mencionarlas. Pero estar orgulloso del Cáucaso es sagrado. Incluso si los más orgullosos de él no tienen absolutamente nada, nunca han estado allí y no van a ir, y sus hijos irán a la universidad por 100500 rublos al año, debido al hecho de que ponen a un niño de las montañas en el presupuesto. Me estoy quedando callado sobre el ejército.
              1. +1
                Junio ​​25 2012 15: 55
                Kord

                Cambiemos el énfasis. No el Cáucaso, sino, por ejemplo, un vertedero cerca de Moscú o una instalación de almacenamiento de residuos químicos. No hay nada de lo que estar orgulloso. Vamos a devolverlo? Habrá menos problemas.
                No es una cuestión de orgullo y orgullo en la forma en que lo interpretas. Reduce todo a un sentido filisteo de posesión. Y la cuestión es el orgullo de su país y el orgullo del hombre ruso, como se los ha entendido desde tiempos inmemoriales.
                1. cordón
                  +2
                  Junio ​​25 2012 21: 11
                  Usted dio una comparación extremadamente precisa del Cáucaso con el vertedero) Sin embargo, aquí en el tema, digamos, el territorio, que fue elegido por una jauría de perros callejeros y agresivos. Si atacan a las personas, son sacrificados o fusilados. Si todos son amables, entonces son atrapados y colocados en una guardería, desde donde no los dejan salir o los esterilizan y los dejan salir en algún lugar lejos y por separado. O se lo dan a las manos de alguien, donde si el perro continúa comportándose agresivamente, lo sacrifican o lo devuelven. O, ponen un cerrojo y no hacen nada, por eso la gente trata de no caminar en este territorio. Si los perros salen de allí ... ver arriba. Aquí estoy para tal política en el Cáucaso, para que se sienten en casa y no corran a Rusia. Y si se hubieran inmovilizado, habrían sido enviados de regreso. Como, sin embargo, de todos los trabajadores migrantes de todo tipo de ... campamentos (excepto Kazajstán, porque estaba 500 años por delante del resto ... campamentos en desarrollo).
                  1. Bozkurt
                    -2
                    Junio ​​25 2012 22: 39
                    cordón
                    ¡No hablas bien de tus ciudadanos!
                    Y nunca pensaste qué tipo de relación tienen para ti proviene de tu propia actitud hacia ellos ...
                    ¡Piensa, también pueden ser de la misma opinión sobre ti, estropean todo como tú!
                    E incluso Kazajstán solo se adelantó a todos los demás solo en lamer, ¡no hay nada más!
                    1. cordón
                      +2
                      Junio ​​25 2012 22: 53
                      Correcto Mientras tanto, estoy estropeando todo aquí, los ciudadanos amables se divierten en Kondopoga, en Demyanovo, en Sagra y, por supuesto, en Moscú. Literalmente, emiten rayos de bondad y luz, bailan Lezghin a la música a las 12 de la noche, juran y provocan a quienes les hacen comentarios, atacan solo con superioridad numérica, armados con heridas y cuchillos, pelean con la policía antidisturbios, montan un jeep de carpeta cerca de la Llama Eterna y después De todas estas buenas acciones, ni siquiera quieren meterlas en la cárcel y, para saludarlas, multitudes de personas se reúnen en las plazas.
                      Ya ves, no difiero en paciencia ilimitada y no me gusta quejarse, en respuesta a la grosería, prefiriendo pagar con la misma moneda. No los considero mis conciudadanos, ya que estos son individuos cultural y mentalmente extraños en los que es inútil matar a la civilización, o no se refleja en ellos en absoluto, o se refleja en una forma fea y pervertida. Por lo tanto, estoy a favor de dejar de romper la comedia de pegar una taza rota y separarla, lo que hace posible probar la independencia con robos, asesinatos, secuestros, un mordisco por el poder y, posiblemente, bombas estadounidenses. Por la fuerza dulce no lo harás
                  2. 0
                    Junio ​​26 2012 10: 55
                    Asumí que verías una comparación en mi mensaje que no estaba allí. El Cáucaso es un lugar maravilloso.
                    Y pedí cambiar las coordenadas geográficas y buscar áreas problemáticas donde no las veas.
        2. Denzel13
          0
          Junio ​​25 2012 16: 00
          ¿Pero las repúblicas del Cáucaso tienen acceso al Mar Negro? Si no me equivoco wassat El territorio de Krasnodar limita con Abjasia. Aunque una vez escuché cómo un hombre, aparentemente estudiando profundamente el mapa político del mundo, llamó a los habitantes del territorio de Krasnodar ucranianos.
      4. chatarra
        +6
        Junio ​​25 2012 11: 40
        Stalin y Beria resolvieron radicalmente estos problemas. Y especialmente violento, es necesario enviar a explorar las infinitas extensiones de nuestra tundra y el extremo norte, aún puede ir a la Nueva Tierra
        1. thatupac
          -2
          Junio ​​25 2012 12: 25
          Luego vivieron compactamente. Ahora como?
      5. +7
        Junio ​​25 2012 11: 45
        Por un lado tienes razón
        Pero no tienen razón al entender la esencia de nuestro estado
        Sea lo que sea lo que se detalla en la constitución de la Federación Rusa, este es el Imperio y al imperio no le gusta separar territorios.
        Aquí, da territorios que serán aplastados rápidamente por musulmanes radicales y luego los territorios de Krasnodar y Stavropol ya se quemarán y obtendremos 3-4 Chechenia
        O llevarlos a un nivel civilizado
        Y lo que será más barato es otra pregunta.
        1. Yoshkin Kot
          +3
          Junio ​​25 2012 12: 10
          ¿Cuánto ayudó la separación del Cáucaso? hay más armenios, azerbaiyanos y georgianos en Rusia que en su propio país en el Cáucaso, esto simplemente no se resuelve
      6. +2
        Junio ​​25 2012 11: 59
        Cita: Kord
        Cáucaso

        Cita: Kord
        ¡1% del territorio, 2-3% de la población y 99% de los problemas!
        Se planifica previamente que si abandona el Cáucaso, aparecerán otros problemas asociados con amenazas externas.
        [
      7. thatupac
        +2
        Junio ​​25 2012 12: 20
        Georgia, Armenia, Azerbaiyán, Asia Central, Kazajstán se separaron de Rusia hace 20 años. ¿Y qué? ¿Cuántos de ellos están con nosotros en este momento?
        1. cordón
          +8
          Junio ​​25 2012 12: 46
          Porque solo Rusia tiene un régimen sin visado con reservas de los siglos XVII y XIX. La luz de la democracia, la igualdad y la hermandad de los Estados Unidos generalmente construyeron un muro en la frontera con México y regularmente los nativos están siendo cortados en su tierra natal.
          1. +1
            Junio ​​25 2012 20: 46
            Cita: Kord
            El muro fue construido en la frontera con México.

            Fig. 4 - Izquierda: estación de televisión de la esquina en la frontera sur de los Estados Unidos;
            a la derecha hay una construcción simplificada de una torre de televisión en la frontera norte [6,8]
            bnti.ru/showart.asp?aid=905&lvl=04.09.02
        2. Bozkurt
          +1
          Junio ​​25 2012 22: 50
          Gato Yoshkin, dengy12, thatupac
          Exactamente como muchos rusos viven en estos países.
          Tu estrechez mental me sorprende, ¿no has aprendido cómo no considerar a todos por igual? Si alguien es algún tipo de nat. Dado que Rusia está involucrada en terrorismo, bandidaje y cualquier otra violación de la ley de la Federación Rusa, no es su nación, su pueblo y su estado los culpables, sino el sistema ruso. Después de todo, si pudiera hacer lo mismo en casa, no vendría a Rusia. E incluso si quieres respeto, primero muestra a tu oponente el respeto que te gustaría ver en tu dirección. ¡Así que, jóvenes, toda agresión hacia ustedes, que argumentan tan enérgicamente, es causada solo por su arrogancia!
      8. Oleg0705
        -1
        Junio ​​25 2012 18: 24
        cordón,


        Posición de los Estados Unidos. Rusia puede ser una gran potencia, pero solo muy pequeña.
        1. cordón
          +5
          Junio ​​25 2012 18: 44
          Ya estaba cansado de este tema sobre "¡¡¡enemigos por todas partes !!! 1" y las acusaciones de Estados Unidos de que nuestros patriotas no pueden encontrar zapatillas de deporte por la mañana. En el contexto de la corrupción desenfrenada, la usurpación del poder, el nepotismo, una economía cada vez más oscilante sentada sobre una aguja de aceite, todo esto parece una caricatura de la época soviética en busca de un enemigo externo, un estante para distraer a la población de los problemas anteriores. ¿Y puede decirme por qué, en respuesta al deseo de Estados Unidos de imponer sanciones a 60 personas involucradas en el caso Magnitsky, el gobierno se puso histérico? Probablemente, por un tiempo, olvidé la historia tonta sobre los "malos Estados Unidos" y recordé las cuentas en los bancos del "oeste decadente", la presencia de bienes raíces y los niños que estudian en las universidades allí.
          1. Oleg0705
            -2
            Junio ​​25 2012 21: 49
            cordón, De ti, solo negativo sobre tu tierra natal, si no estás contento con el país en el que vives, ¿por qué no comer?
            1. cordón
              +4
              Junio ​​25 2012 22: 16
              Amo a mi país y odio al estado. (de)

              Si todas las personas de mi edad (y yo tengo 23 años) están invitadas a ir por la colina, solo porque todo está podrido y estamos hablando directamente de eso, entonces solo las personas mayores, los generales del foro y los trabajadores invitados permanecerán en el país, y el número de los primeros disminuye, y el segundo. aumenta Bueno, también un montón de Nashi, a lo que. sin embargo, la actitud es respecto a un consumible que, por ejemplo, puede almacenarse en algún lugar de los pabellones y perseguir manifestaciones por mil rublos. Y en silencio, no voy a observar la transformación en Rusia en el Imamat solo por la presencia de un rey de botox engañoso y la shobla de su lysooblyudov.

              Cuando me señalen específicamente el lugar en el que me equivoco, dejaré de escribir lo que escribo y lo que solo los ciegos no pueden ver. Y de hecho, espero que cuando me escriban me digan, cariño, estás equivocado, no tenemos corrupción, y todos los principales funcionarios corruptos fueron encarcelados, después de realizar una auditoría y averiguar cómo las esposas desempleadas ganaban cientos de millones de dólares y por qué los relojes de los funcionarios a menudo son valen más que su salario anual. Y nuestras carreteras son buenas, porque todos los responsables de la pista en Skolkovo, la cobertura de los estadios en el Okrug autónomo de Khanty-Mansi y la pista en Vladivostok, se plantaron y comenzaron a colocar nuevos revestimientos diseñados para 7 años de uso. ¿Y el ejército? Tenemos un ejército profesional, abandonamos los cascos de acero de los años 70, las lonas y creamos un uniforme que no se desvanece después del primer lavado. ¡Y qué sistema judicial tenemos! Todos los casos se llevan a cabo sin tener en cuenta la posición y la nacionalidad de los acusados ​​y las víctimas. Nuestro país se encuentra entre los líderes en cuanto a la conveniencia de dirigir pequeñas y medianas empresas, que ya no están presionadas por las grandes corporaciones, ya que sus fundadores fueron condenados por corrupción. ¿Y nuestro presidente? ¿Has visto a nuestro presidente? Elecciones abiertas, lucha contra la corrupción, diversificación de la economía, independencia de los precios del petróleo ... Ni siquiera piensa en crearse una oprichnina y nombra gerentes en función de sus competencias profesionales, y no de la disponibilidad de la lealtad del perro a la "Vendré con campesinos para entender "! ¿Y qué tipo de legislación migratoria tenemos, eh? Todos están formalizados de acuerdo con la ley, cualquier extranjero está obligado a ceder el paso a un ciudadano de la Federación de Rusia, las cuotas se observan estrictamente, se apuesta por la mano de obra calificada ...

              ¿Me puede decir todo esto ahora en relación con Rusia?

              Y ahora el patriotismo se usa solo para movilizarse antes de las elecciones, cuando otra historia de horror sobre un agresor malvado que está durmiendo y ve cómo evitar que el heroico se levante de las rodillas y diga que es malo, que es malo, que son sacados del viejo gabinete soviético de bolas de naftalina. Lo harán mal por nosotros, pero conmigo aumentaremos la producción en un 146%, los salarios en un 146% y el número de personas alcanzará el 1460%. Por otra parte, ruso.
              1. Oleg0705
                -1
                Junio ​​25 2012 23: 05
                Cita: Kord
                la historia de horror sobre el agresor malvado,


                Leí tu publicación y creo que no te gusta tu patria o país. No quiero entrar en una polémica sobre el poder ahora, creo que no es mi nivel, y no el tuyo, pero siempre me sorprende en estas personas sobre otra cosa: ¿al menos hiciste algo para mejorarlo? ¿O puedes estropear nuestra historia? Regalia hablar? Generales de edad avanzada? ¿Historia de terror sobre el malvado agresor? ¿Está todo tan tranquilo en todo el país? ¿Las bases militares no están rodeadas? Todo está claro contigo. Es una pena que haya una mayoría de estos, entonces Rusia definitivamente ....... Espero que en la vejez condenen sus acciones, si se les permite vivir historias de terror que son "no".
                1. cordón
                  +1
                  Junio ​​25 2012 23: 26
                  Sí, lo he hecho y lo estoy haciendo, lo mejor que he podido, trabajando en 1C y automatizando organizaciones de diseño dedicadas a I + D, incluidas las empresas de defensa de Russian Technologies, Rusnano, holdings Almaz-Antey, Vega, Morinformsistema-Agat. "Etc. y para mí en el trabajo, tengo que tratar con directores, jefes de departamentos de planificación, contractuales, etc., y también tengo que observar el sistema podrido de celebrar contratos a la" introduzcamos riesgos aumentando el monto del contrato en 20 %? ". Por lo tanto, resulta que estoy trabajando en la modernización de mi país, a diferencia de muchas de las mujeres del foro local. Pero ¿qué pasa cuando, durante la celebración de un contrato en enero, el director financiero de la empresa se quejó de que no ¿Puede llegar a un acuerdo con nosotros, ya que aún no han transferido el financiamiento, y dijo que el momento y el monto del financiamiento depende de cómo voten los empleados de la empresa en las elecciones presidenciales? Entonces piense: entre mis colegas, en un privado La empresa NADIE votó por Putin, ni por los estafadores y ladrones, sino en el estado. todas las empresas votaron por esta chusma. Hasta aquí la "modernización", aquí la "democracia soberana". Y sobre las historias de terror, como resultó. Los estadounidenses sólo necesitan presentar la "lista Magnitsky" para poner de rodillas a los histéricos políticos rusos. Y no se necesitan bases
                  1. Oleg0705
                    -2
                    Junio ​​25 2012 23: 47
                    cordón,

                    Joven, ¿tal vez deberías tomar unas vacaciones? Probablemente estés sobrecargado de trabajo y cansado del trabajo. Y después de las vacaciones, los pensamientos pueden alegrarse. Y luego, me parece demasiado inconscientemente que está llevando a cabo una cobertura informativa para la oposición, bueno, aquellos con cintas blancas, que el Departamento de Estado está financiando. ¿O estoy equivocado?
                    1. cordón
                      +3
                      Junio ​​26 2012 00: 12
                      No estoy haciendo la tapadera de nadie, parece que he enumerado banalmente todas las "ventajas" de nuestro, como, poder. Ahora tenemos un indicio de corrupción obvia, nepotismo, usurpación del poder, persecución de la disidencia, etc. - ¿Es vergonzoso hoy? ¿Quién financia allí el Departamento de Estado? ¿Miles de acciones en casas seguras? riendo ¿O construye personalmente una mansión de tres pisos para algunos Shuvalov en la autopista Skolkovskoye, "sacudiendo el barco"? Ahh, lo tengo. ¡El Departamento de Estado envió personalmente lluvia a Vladivostok, que es el significado de la ruta por 29 mil millones de rublos! Teniendo en cuenta que antes de eso, destruyó esa misma carretera Skolkovskoe y la cubierta del estadio en el Okrug autónomo de Khanty-Mansi. entonces, probablemente, ahora la lluvia ya está unida al premio. Por cierto, y no me respondiste, ¿por qué en el deseo de Yusy de presentar una lista de Magnitsokiy de 60 nombres, entre los cuales SOLO fisgones, jueces y funcionarios fiscales, estaban en la parte superior? ¿Es posible viajar a un país tan hostil que, además, siempre se pudre? Sin embargo, te responderé, y tú, en todo caso, tienes razón: si estos ladrones están enjaezados al más alto nivel, entonces estos ladrones saben algo que el resto no sabe. Si se introduce la lista, entonces, de hecho, significará que todos los que figuran en ella son realmente ladrones y funcionarios corruptos que, además, están involucrados en el asesinato. Entonces, será necesario investigar. ¿Y quién investigará si hay investigadores y jueces en esta lista? Esto significa que se necesitará un tribunal independiente. Así es, la circunstancia de intercesión por estas lecciones al más alto nivel significa que comenzando a cavar con simples pisadas, se puede ir mucho más allá y aquí la maraña de quienes de alguna manera estuvieron involucrados en este negocio comenzará a desenrollarse ... y al final tropezará con esos ¡Los burócratas más estables, sobre quienes reza la biomasa gris y atascada de los nativos de la Tribu de la Estabilidad! Ministros, plenipotenciarios, etc. Es decir, esto es lo más, eso tampoco lo es, ¡una clara demostración de lo podrido que está toda nuestra cima del poder! ¡Y qué es lo más estúpido, alguien todavía cree en el "poder" actual y escucha sus falsos e hipócritas discursos! Algo como esto. ¿Me equivoco en alguna parte?

                      Lista adjunta
                      Lista de los apellidos de Magnitsky:
                      1. Alexey Anichin Ex Viceministro del Interior, Jefe del Departamento de Investigación del Ministerio del Interior del Comité de Investigación del Ministerio del Interior
                      2. Oleg Logunov Jefe de la Dirección Jurídica de la Fiscalía General, anteriormente Jefe Adjunto del Comité de Investigación del Ministerio del Interior Oficina del Fiscal General
                      3. Oleg Silchenko Jefe del Grupo de Investigación del Ministerio de Asuntos Internos del Reino Unido
                      4. Alexander Matveev Jefe adjunto del Comité de investigación del Ministerio del Interior
                      5. Gennady Karlov Jefe de Departamento del Comité de Investigación del Ministerio del Interior
                      6. Natalya Vinogradova Jefa Adjunta de Departamento del Comité de Investigación del Ministerio del Interior
                      7. Alexander Ryabinin Investigador SK MIA
                      8. Sergey Oleinik Investigador SK MIA
                      9. A.A. Malygina Investigator Reino Unido MIA
                      10. M.O. Sapunova Investigator UK MIA
                      11. E. V. Mikhailov Investigador del Ministerio de Asuntos Internos del Reino Unido
                      12. R. A. Gritsay Investigator Reino Unido MIA
                      13. I.A. Investigador Varganov SK MIA
                      14. N.I. Dmitrieva Investigator SK MIA
                      15. Artem Kuznetsov Empleado de la Oficina para Combatir los Delitos Tributarios (Jefe Adjunto del Departamento de 6), ahora DEB del Ministerio de Asuntos Internos del Departamento Principal de Asuntos Internos de Moscú
                      16. Alexey Droganov Empleado de la Oficina para Combatir los Delitos Tributarios (subordinado de Kuznetsov) del Departamento Principal de Asuntos Internos de Moscú
                      17. Dmitry Tolmitsky Empleado de la Oficina para Combatir los Delitos Tributarios (empleado de la División 6-th) del Departamento Principal de Asuntos Internos de Moscú
                      18. A.A. Krechetov Empleado de la Oficina para Combatir los Delitos Tributarios (empleado del departamento 6) del Departamento Principal de Asuntos Internos de Moscú
                      19. Alexander Klevtsov Empleado de la Oficina para Combatir los Delitos Tributarios (Jefe de la División 6) del Departamento Principal de Asuntos Internos de Moscú
                      20. Anatoly Mikhailin Jefe de la Dirección de Delitos Tributarios (destituido) Moscú Departamento Principal de Asuntos Internos
                      21. Pavel Karpov Investigador del Departamento de Investigación Principal del Departamento Principal de Asuntos Internos de Moscú
                      22. Ivan Glukhov Jefe del Departamento de Investigación Principal del Departamento Principal de Asuntos Internos de Moscú
                      23. Nikolay Budilo Investigador del Ministerio del Interior
                      24. Oleg Urzhumtsev Investigador Departamento de Investigación de la UPC en la República de Tatarstán
                      25. Alexander Kuvaldin Oficial del Departamento de Seguridad Económica ("K") del FSB de la Federación de Rusia
                      26. Viktor Voronin Jefe del Departamento de Seguridad Económica ("K") del FSB de la Federación de Rusia
                      27. Stanislav Gordeyevsky Fiscalía Fiscal de Moscú
                      28. Natalya Yakimovich Fiscal, Jefa Adjunta del Departamento de la Oficina del Fiscal de Moscú SAO de Moscú
                      29. Sergey Lazutkin, fiscal, jefe del departamento de la SAO de Moscú
                      30. Arkady Mazhaev Jefe del Departamento de Control de Procedimientos en el ámbito de la lucha contra la corrupción del RF CPS
                      31. Alexander Burov Fiscal General de la Fiscalía
                      32. Andrey Pechegin Jefe de la Fiscalía General de la Nación
                      33. Victor Grin Fiscal General Adjunto Fiscal General
                      34. Elena Khimina Jefa de Inspección de Impuestos 25
                      35. Sergey Zhemchuzhnikov Jefe Adjunto de Inspección de Impuestos 25 FTS Moscú
                      36. Raisa Burmistrova Jefe de la División de Deuda Tributaria (Inspección de 25) del FTS de Moscú
                      37. Aleksandra Kuznetsova Jefa de División (Inspección de 25) del Servicio de Impuestos Federales de Moscú
                      38. Julia Koltunova Jefa del Departamento de Auditoría Tributaria (Inspección de 25) del Servicio Federal de Impuestos de Moscú
                      39. Olga Stepanova Jefe de Impuestos (Inspección de 28) del Servicio Federal de Impuestos de Moscú
                      40. Olga Tsumai Jefe del Departamento de Auditoría Tributaria (Inspección de 28) del Servicio Federal de Impuestos de Moscú
                      41. Svetlana Dubrovskaya Jefe del Departamento de Auditoría Fiscal (Inspección de 28) del Servicio de Impuestos Federales de Moscú
                      42. Olga Davydova Jefe de la División de Deuda Tributaria (Inspección de 28) del Servicio Federal de Impuestos de Moscú
                      43. Ekaterina Frolova Jefa de División (Inspección de 28) del Servicio Federal de Impuestos de Moscú
                      44. Olesya Shargorodskaya Oficial de inspección 28 FTS Moscú
                      45. Maxim Tretyakov Jefe del Departamento Jurídico de la Inspección 28 FTS Moscú
                      46. ​​Ivan Prokopenko Director del SIZO SIZO "Matrosskaya Tishina"
                      47. Dmitry Komnov Jefe de SIZO (retirado) Butyrskaya SIZO
                      48. Dmitry Kratov Jefe adjunto de Butyrka SIZO para el trabajo médico y preventivo Butyrskoe SIZO
                      49. Larisa Litvinova Jefa del departamento médico de Butyrka SIZO Butyrskoye SIZO
                      50. Sergey Podoprigorov Juez Tverskoy Tribunal de Distrito de Moscú
                      51. Alexey Krivoruchko, juez del distrito de Tverskoy, tribunal de Moscú
                      52. Svetlana Ukhnaleva Juez Tverskoy Tribunal de Distrito de Moscú
                      53. Yelena Stashina, juez del distrito de Tverskoy, tribunal de Moscú
                      54. Galina Filippova Juez Tverskoy Tribunal de Distrito de Moscú
                      55. Tatyana Korneeva Juez Tribunal de Distrito Simonovsky de Moscú
                      56. Rufina Gazizova Juez de la Corte de Kazan
                      57. Andrey Yushkov Juez Tribunal de Arbitraje de Tatarstan
                      58. Elena Kim Juez Tribunal de Arbitraje de Moscú
                      59. Ildar Salimzyanov Juez del Tribunal de Arbitraje de Tatarstán
                      60 Maria Zinurova Juez Tribunal de Arbitraje de Moscú
                      1. AIvanA
                        0
                        Junio ​​26 2012 05: 03
                        En general, todos los que al menos de alguna manera entraron en contacto con Mosya Magnitsky y a quienes no amaba con todo su corazón.
                      2. Oleg0705
                        -1
                        Junio ​​26 2012 17: 33
                        Básicamente, la lista de estructuras de poder es la provocación del Departamento de Estado de agua limpia. Si no cambia de opinión para servir al ternero, y no a la Patria, entonces su lugar cerca de la pared
                      3. +1
                        Junio ​​26 2012 18: 07
                        Se plantea una pregunta interesante:
                        ¿Como una prohibición de entrada en los EE. UU. Y la posibilidad de gastar dinero, afectará a los individuos de esta lista? ¿Piensan en la imposibilidad de escapar y comienzan a servir a la Patria, de repente? Otras versiones?
                        Y si ya hubieran servido a los intereses extranjeros, no a un becerro, ¿estarían fríos o cálidos de esta lista?
                      4. Oleg0705
                        0
                        Junio ​​26 2012 18: 16
                        Cita: Andriuha077
                        Cómo la prohibición de ingresar a los Estados Unidos y la capacidad de extraer dinero allí afectará a las personas en esta lista


                        Andrei, ¿realmente crees que las personas de esta lista tienen cuentas en los Estados Unidos? Creo que el nivel equivocado. Además de los Estados Unidos, hay otros países para el caso.
                      5. +1
                        Junio ​​26 2012 18: 19
                        Si no hay otras restricciones además de las enumeradas muchas veces, esta lista no se impone, ¿qué temería?
                        !
                        Para aquellos que no saben:
                        Los proyectos de ley prevén la aprobación legislativa de la lista de rusos que No podremos entrar a los Estados Unidos.. Al mismo tiempo, los involucrados en la lista no podrán ingresar a los Estados Unidos, incluso si recibieron una visa antes de que la ley entrara en vigor. Todas esas visas serán canceladas. Además de las sanciones de visado, el proyecto de ley establece para todos los Cuentas bancarias estadounidenses, así como propiedad de las personas mencionadas en la lista, ubicadas en los Estados Unidos.será congelado.
                        www.ria.ru/world/20120626/683456089.html ####### 26/06/2012
                      6. Oleg0705
                        0
                        Junio ​​26 2012 18: 27
                        Estoy seguro de que nadie tiene miedo de esta lista, si este no es un mensaje para aquellos que realmente tienen allí, pero no tienen nada que ver con la lista.
                      7. +1
                        Junio ​​26 2012 18: 33
                        Entonces, ¿qué hizo el queso boro inflamado? ¿La gente lo quiere en los Estados Unidos? ¿A sus depósitos y bienes?
                        Lo que no es. Y no están permitidos allí por el Departamento de Estado estadounidense.
                        Teatro del absurdo.
                        Pero muchos han comprado.
                      8. Oleg0705
                        0
                        Junio ​​26 2012 18: 38
                        Este mensaje es para aquellos pocos que tienen cantidades significativas allí y que tienen cierta influencia en el país, es decir, una señal de acción. Entonces entiendo eso.
                      9. +1
                        Junio ​​26 2012 18: 45
                        Importes ilegales. Influencia ilegal. Y no pretendo legalizar.
                        Qué trabajo no está relacionado con visitas internacionales, por cargo.
                        Sus predecesores ya habían huido, eran buscados, y allí, y aquí.
                        Vivirían y trabajarían en su país natal.
                        No, nos detuvimos en posición desde un inicio bajo.
                        Y hay tal molestia.
                      10. Oleg0705
                        0
                        Junio ​​26 2012 18: 51
                        Bueno, hasta ahora, no son sus problemas, sino la política exterior e interna del país debido a ellos, ¿o me equivoco?
                      11. +1
                        Junio ​​26 2012 18: 56
                        ¿Por qué la especulación? Leemos directamente, como es:
                        1) negó la entrada a los Estados Unidos
                        2) y adquirida por exceso de trabajo, en salarios justos o como, propiedad ubicada en los Estados Unidos.
                        Bueno, los aleja de Rusia, ¿qué puedes hacer?
                      12. Oleg0705
                        0
                        Junio ​​26 2012 18: 58
                        Resulta que los camaradas del Departamento de Estado nos ayudaron? sonreír

                        Bueno, los aleja de Rusia, ¿qué puedes hacer?


                        sus ... los fondos deben ser devueltos al tesoro, todos robados, de lo contrario no puede ser ...
                      13. +1
                        Junio ​​26 2012 19: 08
                        Sucede quepresión de las amplias masas sociales, o alguien Por razones desconocidas, no quiere ver en su propio país a quienes supuestamente se quedaron dormidos en un caso húmedo. Y como no hay excusa, el sedimento permanece y se ignora la demanda de investigación adicional.
                        Al mismo tiempo, qué tipo de miel se mancha allí, que no se sienta en Rusia.
                        Especialmente, si no hay cuentas y propiedades extranjeras oscuras.
                        Esa es toda la prueba.
                        ¿Son estos ciudadanos honestos? No hay nada que hacer al lado de la lista.
                        Fussing, va a correr? Algo está sucio.
                      14. Oleg0705
                        0
                        Junio ​​26 2012 19: 18
                        Andrei, perdóname, solo tengo una escuela secundaria detrás de mí, ¿podrías transmitir mis pensamientos con más claridad? ¿Quién se durmió en el negocio húmedo? ¿Quién corre y va a escapar?
                      15. +1
                        Junio ​​26 2012 19: 27
                        Bueno, y de esta historia comenzó? Alguien mató al pobre Magnitsky, quienquiera que fuera, justo en la celda.
                        Información: Magnitsky, Sergey Leonidovich, un empleado de la firma de abogados británica Firestone Duncan, quien murió en la prisión preventiva de Butyrsky 16 en noviembre 2009.
                        ru.wikipedia.org/wiki/Magnesite
                        Comenzaron a cavar. Por que Por que Y estiró a los muchachos, pero no todos son simples, en procesos de negocios estrechamente tejidos, independientemente de la posición.
                        Por lo general, se apresuran a correr desde Rusia al mismo tiempo. Desde pequeño, como el fiscal adjunto está ahora desgarrado, a Berezovsky-Abramovich.
                      16. Oleg0705
                        0
                        Junio ​​26 2012 19: 44
                        Entendí todo, así que no me equivoqué, gracias por la aclaración y el aplauso.
                      17. +1
                        Junio ​​26 2012 19: 46
                        También creo que siempre es necesario arreglar las cosas, comparar todo, guiado por la información oficial abierta, que está en abundancia.
                      18. Oleg0705
                        +1
                        Junio ​​26 2012 19: 53
                        Sí, es cierto, pero no todos son capaces de análisis y lectura entre líneas.
              2. Khoma Nickson
                0
                Junio ​​26 2012 23: 08
                Kord, bravo tanto por el diagnóstico, como por la valentía de expresarlo aquí, y por la comprensión y el conocimiento. No conozco sus puntos de vista "catafáticos", entiendo en su contra, pero ¿para qué será?
      9. Khoma Nickson
        0
        Junio ​​26 2012 22: 58
        Kord, a las 9:57 se dijo espléndidamente, ya las 10:51 no peor, y merecida aprobación, pero un giro de 180 grados. Así que trabaje con ellos y eduque, incluyendo en el ejército, o conducir hasta el cuello?
    2. +2
      Junio ​​25 2012 19: 45
      En la universidad, donde estudié con nosotros, el curso era todo un grupo checheno, juntos fuimos a la universidad y obtuvimos educación superior. En Kazajstán, los chechenos reciben con calma educación superior y especialidades de prestigio. Muchos de ellos ni siquiera cometen errores en el texto, tanto en ruso como en kazajo. Muchos de ellos hablan con fluidez de tres a cuatro idiomas. Si en el territorio de la Federación de Rusia el Cáucaso del Norte tiene problemas con el desarrollo y la educación, es solo por la inestabilidad de la región, y no por otras razones.
  21. +1
    Junio ​​25 2012 10: 41
    Es necesario educar a los suyos para que no solo le tengan miedo al Cáucaso. Se podría pensar que el Cáucaso es Esparta))))
  22. +4
    Junio ​​25 2012 10: 42
    Creo que todos deberían ser reclutados en el ejército. Esta es una forma de tocar una gran historia y participar en un gran trabajo creativo. Para garantizar la disciplina, se necesita la educación, que se llama momlok de la madre. Necesitamos una política de Estado en materia de patriotismo y espiritualidad y moralidad. Necesitamos soporte técnico en forma de cámaras de vigilancia. Necesitamos unidades militares especiales, policía militar. Es necesario proteger completamente al ejército de cualquier blasfemia "uniones de madres de soldados" y otras gentuzas de derechos humanos. Y necesitamos un llamamiento exterritorial. Las unidades deben estar mezcladas y los soldados deben estar cansados ​​del entrenamiento de combate.
    1. +1
      Junio ​​25 2012 11: 29
      AK-74-1:
      Comparto completamente tu punto de vista. Resulta que la nueva iniciativa protege a los débiles, pero ¿debería ser así? ¡En el ejército, los débiles deben volverse fuertes y los fuertes aún más fuertes! ¡Entonces el enemigo pensará mil veces antes de atacar!
  23. +7
    Junio ​​25 2012 10: 45
    Aparentemente, al menos las autoridades temen crear conexiones entre los caucásicos del Cáucaso y los oficiales rusos. Sí, y ahora limpiando, no está comprometido un soldado, esto eliminará muchos problemas. Pero aún así, silenciosamente, no llevarnos al ejército es un insulto.
    1. Yoshkin Kot
      -4
      Junio ​​25 2012 11: 14
      Sí, y también el brazo? En este momento, huyó, ¡debe ganarse el derecho de servir en el Ejército!
      1. +4
        Junio ​​25 2012 11: 24
        Gato, bueno, estás enojado ..., aunque, aparentemente, has visto suficientes "parientes" en la vida.

        debes ganarte el derecho de servir en el ejército

        - Nos lo merecemos, no tengas miedo. Y tenemos más dignos de su servicio ...
        1. Yoshkin Kot
          +1
          Junio ​​25 2012 12: 13
          Sí, he visto suficientes de estos "" parientes "en mi ciudad, lo siento, no sé quién es usted, pero los que vi son salvajes ordinarios, y no tienen que hacerlo en mi ciudad y en general en el centro de Rusia.
          PD o habrá problemas, el grado de odio ya está bajando de escala
          ¿digno? desnuda, y luego ofendida
        2. AIvanA
          +3
          Junio ​​25 2012 13: 50
          Y tenemos aún más, ¿por qué ustedes, como niños pequeños, aún nos permiten tener a alguien con pantalones más anchos? Llegará el momento, todo encajará, cree que así será.
      2. +2
        Junio ​​25 2012 11: 26
        Gato Yoshkin:
        No olvides que durante el conflicto con Georgia, los caucásicos ni siquiera pelearon mal ... ¡Y también pelearon en la Segunda Guerra Mundial! Esto no es georgianos para ti ...
        1. +3
          Junio ​​25 2012 11: 48
          Con Georgia, ¿estás hablando de Baht Vostok?
          Duc es más un mito. El BTG del 58. ° ejército decidió la guerra.
          1. 0
            Junio ​​25 2012 11: 55
            león-iv:
            Todas las partes contribuyeron a la victoria general.
            1. 0
              Junio ​​25 2012 12: 07
              Sí, solo hablan de Oriente, aunque estaban allí como mínimo cuando ya habían decidido todo.
              Y pocas personas saben acerca de aquellos que obtuvieron esa victoria. Todos piensan que las Fuerzas Aerotransportadas de Chechenia lucharon y que el 58. ° Ejército estaba tan roto en el camino.
            2. 0
              Junio ​​25 2012 18: 04
              sí, no es una victoria, así que caminaron, patearon, silbaron y se alejaron
          2. 0
            Junio ​​25 2012 18: 06
            la victoria es una confrontación con el enemigo; y no había enemigo allí: una bandada de mestizos amargados
        2. Yoshkin Kot
          +1
          Junio ​​25 2012 12: 14
          especialmente los checos durante la Segunda Guerra Mundial. por mirar sobre las partes del Cáucaso
          1. Bozkurt
            0
            Junio ​​25 2012 23: 06
            Yoshkin Kot
            No leíste bien la historia, la leíste, miraste películas, puedes aprender mucho sobre quién peleó y cómo. La marcha victoriosa del ejército rojo comenzó con el Cáucaso, y no con Moscú, querida. Y no estoy hablando de todo para el frente, cuando el hambre se extendió por toda la URSS, donde se tomaron alimentos, donde se evitaron los refugiados, donde todo el estado. instituciones servidas como hospitales. ¿Con qué tipo de combustible luchó la tecnología soviética? Durante la Segunda Guerra Mundial en la URSS, la producción de petróleo del 2% correspondió a Azerbaiyán, y el 90% restante a Chechenia, que no le gusta tanto ...
            1. AIvanA
              0
              Junio ​​26 2012 05: 08
              Aquí, una vez más, quien hizo más para ganar, no vivimos entonces, y el hecho de que todo el país se defendiera al menos entiende esto, es sagrado y por favor, simplemente inclínese ante todos los que trajeron esta victoria.
      3. thatupac
        -4
        Junio ​​25 2012 12: 27
        riendo , ja, ja, ganarlo, ja, ja)))). A algunos caucásicos les duele tener permiso para hacer frente. Lo quieren, lo toman.
        1. +1
          Junio ​​25 2012 12: 31
          Tolsto es muy grueso
        2. Yoshkin Kot
          +2
          Junio ​​25 2012 12: 40
          Bueno, no corras por la costa al proteger
    2. +3
      Junio ​​25 2012 11: 24
      ¡En mi práctica no hubo problemas con la gente del Cáucaso! Una vez que encontraron un lenguaje común: tenía algo que respetar. Aparentemente, había algo por lo que respetarme. Así que nos llevamos bien.
    3. +3
      Junio ​​25 2012 11: 47
      La limpieza siempre SIEMPRE se dedica a los soldados y espero que lo hagan.
      Pero muchos invitados del sur desdeñan hacer esto porque están "por encima de esto".
      1. +3
        Junio ​​25 2012 11: 57
        león-iv:
        Y en los estados islámicos (Pakistán, Egipto, etc.) ¿quién limpia los inodoros? El Corán les prohíbe comer carne de cerdo, y si sus oficiales "joden" con enseñanzas reales, la comen para que les reviente detrás de las orejas ...
        1. +5
          Junio ​​25 2012 12: 09
          ¿Y en los países islámicos (Pakistán, Egipto, etc.) que limpian los baños?
          No sé, no era aprensivo
          El Corán les prohíbe comer carne de cerdo, y si sus oficiales "joden" con enseñanzas reales, la comen para que les reviente detrás de las orejas ...
          Sé que personalmente vi esto y cómo batieron el vodka.
          Pero hay un problema.
          1. +1
            Junio ​​25 2012 12: 43
            león-iv:
            En general, el problema está en relación! Si hubiera un testamento, ¡encontraría un consejo sobre representantes de las nacionalidades caucásicas! Y ahora la imagen será interesante: pueden pensar en sí mismos más fuertes y más altos que los rusos, porque Los niños rusos comienzan a protegerse de ellos ...
          2. 0
            Junio ​​26 2012 09: 31
            100% y la manteca de cerdo comieron, y carne de cerdo ....... falta de todo eb ... t
  24. +2
    Junio ​​25 2012 10: 47
    Una decisión extraña, por decir lo menos ... ¿Resulta que el cuerpo de oficiales no está cumpliendo con sus deberes, y el Ministerio de Defensa los consiente en esto? ¿Y qué, pasan los rusos antes que los caucásicos? Hoy, el Ministerio de Defensa protege contra los caucásicos, y si mañana es la guerra, ¿comenzará a protegerlo de los enemigos? ¿Son caballeros con grandes estrellas entrando en las trincheras?
    1. Yoshkin Kot
      +1
      Junio ​​25 2012 11: 15
      y. ¿Qué puede hacer un oficial a un brutal montañés? incluso tirar de un látigo: nyya, los señores de la jada dibujarán de inmediato, cómo ofendieron a los pequeños e indefensos
      1. +4
        Junio ​​25 2012 11: 22
        Gato Yoshkin:
        ¿Y cómo puede este oficial, que no puede hacer nada con el "montañero brutal, como los llamaste, lo criará en el ataque? ¡Un oficial así no vale nada! ¡Respetan la fuerza, eso es fuerza y ​​autoridad y necesitas lograr resultados!"
        1. 0
          Junio ​​25 2012 19: 30
          ¿Hay muchos de esos oficiales? Solo había unos pocos en el ejército soviético, y ahora ... ni siquiera puedo imaginar
      2. Bozkurt
        +1
        Junio ​​25 2012 23: 18
        Yoshkin Kot
        No lo sabes, no serviste y no entiendes el servicio como desic ...
        En las Fuerzas Armadas que actúan a imagen del ejército soviético, la novatada fue, es y será. El sistema está tan construido. Tenga en cuenta que todas las novatadas ocurren cuando no hay un oficial. Y en cualquier sociedad siempre hay débiles y fuertes. Entonces, el problema no está en el Cáucaso ni en otra región, y ni siquiera en qué nación pertenece el soldado. En este caso, con tal política, el Ministerio de Defensa de RF simplemente quiere corregir las estadísticas.
        Y personas tan inteligentes como usted que no se sirvieron a sí mismas, o fueron alternativas, no entienden qué es el servicio.
        1. El comentario ha sido eliminado.
      3. +1
        Junio ​​26 2012 09: 35
        Rompe ... s !!!!! La forma más segura, cuando ejecutas 40 km en combate completo, entonces te librarás de tu cabeza ... pero sin sumisión ni pensamiento, un sueño habría llegado al comando. Si el estudio intensivo y el entrenamiento físico a un alto nivel, el soldado nunca se detendrá ...
      4. dema46
        +1
        Junio ​​26 2012 13: 47
        El comandante Golubev, el oficial de guardia, cansado de soportar el comportamiento insolente del marinero Aushev (sobrino del general y ex jefe de Ingushetia) durante la verificación de la noche, le dio al infractor disciplina antes de la desmovilización. Aushev fue mucho más cortés.
  25. colapso
    +2
    Junio ​​25 2012 11: 04
    no quieres servir normalmente?
    ¡No hay problema! También creé una parte en el extremo norte, para cortar el bosque o alimentar a los osos, creo que puedo ayudar, aunque no completamente. Las llamadas a través de cinco vuelven a sus sentidos. Deja de quedarte con ellos.
    1. Yoshkin Kot
      0
      Junio ​​25 2012 11: 18
      no los imaginen para deshonrar al ejército ruso, los soldados de ellos son pésimos, el equipo no se puede confiar, los galgos solo cuando es fácil, pero cuando se sienten dormidos o se meten el rabo entre ellos, no fue por nada que disolvieron las unidades caucásicas en la Segunda Guerra Mundial, cuando los rusos se avergonzaban de correr junto a ellos, y las unidades corrían de tal manera que sus tacones brillaban, e incluso ahora, "los fieles están matando a los desarmados
      1. +1
        Junio ​​25 2012 11: 30
        Yoshkin Kot,

        No hablaré sobre la Gran Guerra Patria, porque no lo sé.
        Pero hoy, ¿con quién planeas casarte en Siria? Así es, unidades chechenas.
        Y dices: "Los soldados de ellos son pésimos".
        Pero dado que no hay nadie más a quien enviar excepto las Fuerzas Aerotransportadas y estos "pésimos", ¿qué tipo de Ejército te entusiasma tanto? Dado que tal alineación, en su opinión, resulta que es demasiado tarde para tener miedo a la vergüenza ...
        1. +2
          Junio ​​25 2012 11: 50
          Unidades "chechenas" no llegarán a Siria
          es miembro de las fuerzas aerotransportadas de la CSTO.
          Y Siria necesita más expertos militares que soldados. Y de los caucásicos rara vez sale. Es difícil ponerlo en sus cabezas.
          1. 0
            Junio ​​25 2012 14: 21
            leon-iv,

            No me convencen de las unidades atendidas por chechenos. Todas las preguntas a los medios y sus fuentes.

            Y sobre el CSTO, te diste cuenta de manera interesante. Pensé que la organización incluía países miembros. Pero no, resulta que las fuerzas aerotransportadas están listadas en lugar de la Federación Rusa.
        2. Yoshkin Kot
          -2
          Junio ​​25 2012 12: 15
          cuentacuentos (post corto)
          1. +1
            Junio ​​25 2012 14: 22
            Yoshkin Kot,

            Muy espacioso y con excelente argumentación. Continúa con el mismo espíritu.
      2. Bozkurt
        0
        Junio ​​25 2012 23: 23
        Yoshkin Kot
        Parece que los que huyeron no fueron llamados caucásicos, ni asiáticos, sino llamados vlasovitas. Y las partes de las que estás hablando, supuestamente disueltas, las empobrecieron en los frentes. Y simplemente cambió el nombre, y no se disolvió como se le ocurrió.
      3. Yarbay
        0
        Junio ​​25 2012 23: 35
        en la Segunda Guerra Mundial disolvió las unidades caucásicas?
        ¿De verdad?
        ¿Y cómo quedaron estas 77 divisiones de fusil, 416 divisiones de fusil (Taganrog), 402 divisiones de fusil, 76 divisiones de fusil, 271 y otras?
    2. thatupac
      0
      Junio ​​25 2012 12: 28
      Espera espera. Morirás antes hasta que esperes esto.
  26. StrateG
    +4
    Junio ​​25 2012 11: 25
    Qué jefe, tales y subordinados.
    1. +5
      Junio ​​25 2012 11: 33
      Estrategia:
      ¡El pescado se pudre de la cabeza! Cuando el cuerpo de oficiales se convierta en "alta sociedad", como lo fue en el ejército zarista, y en el sindicato, y no homosexuales de la pantalla de televisión, ¡¡¡entonces serán respetados y obedecidos !!!
      1. +1
        Junio ​​25 2012 17: 23
        Lee el "Duelo" de Kuprin. Aprenderás muchas cosas interesantes sobre la "alta sociedad" y el cuerpo de oficiales del ejército zarista en particular. No, solo la disciplina estricta, la retribución inexorable por los crímenes militares y el bastón de un sargento mayor harán del ejército un ejército.
        1. +1
          Junio ​​25 2012 20: 11
          Y, estos palos se llaman pilas, en mi opinión en los Estados Unidos todavía se usan. Al menos en los años 60, los instructores sargentos golpearon a los soldados con ellos. Y el conocido chico alemán que sirvió en Afganistán dice que tienen tanta disciplina que incluso las mujeres no deben ser acosadas de sus barracones. La limpieza en los cuarteles es realizada por personal remunerado: los soldados no limpian los baños y no lavan los pisos. Es fácil restaurar el orden en los ejércitos postsoviéticos, solo necesitas adoptar lo bueno y eliminar lo malo, y no adoptar lo malo y eliminar lo bueno soviético
  27. Suvorov000
    +9
    Junio ​​25 2012 11: 31
    Hay una carta en la que todo está escrito, como dice el proverbio del ejército: "¡¡¡Sirve según la carta, ganarás honor y gloria !!!". pero también hay oficiales negligentes que ellos mismos inculcan esta novatada, la fomentan, y luego llega al punto en que ellos mismos no pueden controlar este proceso, el soldado debe entrenarse para prepararse para la guerra y no golpear torpes y construir dachas de general, las próximas tartas de mamá para romper, solo debe tener un pensamiento en la cabeza antes de irse a la cama, dejarlo dormir, y cuando tenga mucho tiempo aquí y comiencen a sufrir con todo tipo de tonterías. Es necesario conducir un soldado, cruces, salidas de campo, disparar, cavar trincheras, preferiblemente caponeras, tapete de enseñanza. no como esta equipada la pala
    1. colapso
      +4
      Junio ​​25 2012 11: 35
      aquí estoy de acuerdo, cuanto más zae ..... ba, mejor, menos tiempo libre, menos problemas con un soldado.
  28. +2
    Junio ​​25 2012 11: 54
    Siempre dije y digo, todos estos burócratas y diputados son palabras simples y nuestras leyes no se basan en la conciencia y el sentido común, sino en palabras legales sólidas. ¡Puedo estar de acuerdo con el Ministerio de Defensa, ya que ellos pensaban que sí, pero luego juzguemos y hagamos todo sobre la base del sentido común, y no de lo que los abogados prescribieron en sus leyes! Por ejemplo, ¡mató a un bastardo (maníaco, pedófilo, cabrón) y luego no hay nada que juzgar como asesino! Una vez que el Ministerio de Defensa se permita actuar en contra de la ley, haciendo lo que considere de acuerdo con el sentido común y las circunstancias, ¡usemos el sentido común y las circunstancias en otros casos!
    1. 0
      Junio ​​25 2012 20: 25
      No verborrea, sino prostitutas, que se traduce del ruso antiguo - mentirosos)))))
  29. G_sl
    +2
    Junio ​​25 2012 11: 59
    (No los FIG para deshonrar al ejército ruso, los soldados de ellos son pésimos)
    ¿En qué país viven? Con tales pensamientos, ¡Rusia se quedará sin un Cáucaso! Y cuál de ellos son soldados, diría yo.
    1. Yoshkin Kot
      +3
      Junio ​​25 2012 12: 20
      es precisamente si en ... explotas al 100% nos quedaremos sin Cáucaso, solo aman la fuerza, perciben lo bueno como debilidad, no quieren lo bueno, así que debes recordar cómo fue diferente
      1. +1
        Junio ​​25 2012 18: 14
        Pero fue en el Cáucaso y en Asia Central ............
  30. BAT
    +3
    Junio ​​25 2012 12: 01
    O puede ser mejor formar unidades separadas de los caucásicos. Después de todo, en la Primera Guerra Mundial, la División Salvaje, formada solo por los habitantes del Cáucaso. Y lucharon ferozmente, y murieron heroicamente. Cuando la unidad estará compuesta solo por caucásicos, y el personal de comando también, entonces no habrá problemas en la relación entre los combatientes. Y se turnarán para vestirse, y en guardia ... Y dejarlos servir no en algún lugar de Karelia, sino en Daguestán, Chechenia, Kabardino-Balkaria, Osetia del Norte.
    1. Yoshkin Kot
      -2
      Junio ​​25 2012 12: 18
      Voluntarios que merecen el honor de luchar en forma de RIA
    2. +1
      Junio ​​25 2012 18: 17
      ........ y fueron castigadores. Pero llegó el momento y murieron con dignidad. Tenemos una historia común, aunque difícil.
    3. Yarbay
      0
      Junio ​​25 2012 23: 23
      Después de leer una de las publicaciones de Shukhrani, ¡también llegué a la conclusión de que los rusos deberían servir en el ejército ruso!
  31. +7
    Junio ​​25 2012 12: 07
    Un artículo negativo de mi parte. Serví en una unidad donde no había más caucásicos que 1-2 en cada llamada y estaba increíblemente feliz por eso. Sirvió como personas normalmente. Y no doblegarse por la discriminación aquí. Me gustaría ver a los tolerantes, les gustaría pasar la noche en un acuerdo con una docena de niños aburridos, cuando la compañía responsable fue a pegar a las chicas hasta la mañana. O para que tu hermano se meta en tal situación.

    Son estúpidamente incontrolables, y en nuestro tiempo no será posible vencer a los soldados, por esto son despedidos rápidamente e incluso plantados. En esta situación, los reclutas agresivos se convirtieron en dinosaurios que ya no imponen la disciplina del clan con métodos de bandidos, no pueden servir normalmente, lo que significa que nadie en el ejército lo necesita, de ordinarios a generales. La llamada se reduce, hay una oportunidad para que el MO se asome. Todas.

    El ejército no es un grupo de psicoanalistas para adolescentes difíciles. Si entre algún grupo social la mayoría de los reclutas se convierten en una amenaza para sus colegas más modestos, entonces este grupo social no ingresa al ejército completamente.

    Por una vez, nuestro Ministerio de Defensa ha tomado una decisión normal en interés de la gente común de toda Rusia. Que Dios no se doblegue ante nadie que sea demasiado compasivo y no lo cancele. Cada año, esta solución "salva" la vida y la salud de la gente corriente, quienquiera que diga algo.
    1. +1
      Junio ​​25 2012 23: 34
      Muy sensatamente declarado.
      Agregaré por mi cuenta que la decisión de no reclutar caucásicos en el ejército es la elección del menor de los dos males. En principio, no es del todo bueno liberar a una parte de la población de los deberes civiles. Desde entonces, parece algunos privilegios de esta parte en relación con otros ciudadanos. Pero los caucásicos, de hecho, son de poca utilidad en el ejército. No hay hogares. trabajo, atuendos (excepto el puesto de control y la patrulla) que no perciben como dignos de ellos honor de montaña. Y hay más que daño en términos de violaciones disciplinarias.
      Puedes verlo de manera diferente. En la antigua Grecia y Roma, solo los CIUDADANOS fueron llevados al ejército. Fue un honor luchar por su patria. Pero los esclavos, libertos y migrantes no fueron llevados al ejército. Eso es.
      1. 0
        Junio ​​25 2012 23: 43
        Y de estos ciudadanos que fueron tomados, privilegios se adjuntaron a este honor.
        Este es el camino a seguir y es necesario olvidar las carencias y tiempociudadanos indignos.
  32. +1
    Junio ​​25 2012 12: 14
    Sugiero que se cierren las escuelas, o de lo contrario se verán en Internet como si las bombas lo hicieran todo. Y si es grave, ¿qué tiene que ver la nacionalidad con eso? El bastardo no lo tiene. Y no solo los caucásicos matan y roban. Si el oficial es un oficial, entonces habrá orden.
  33. +3
    Junio ​​25 2012 12: 19
    Cita: colapso
    aquí estoy de acuerdo, cuanto más zae ..... ba, mejor, menos tiempo libre, menos problemas con un soldado.

    Oh, mierda. ¿Están listos para servir al menos un año utilizando dicha tecnología? ¿O se mide a sí mismo que la violencia resulta de la ociosidad?

    Por alguna razón, los fines de semana, mirábamos películas en la televisión en silencio, nos relajamos, llamábamos a casa y no tocábamos a nadie. Y odiaban ferozmente a algunos monstruos morales uniformados, que a veces nos echaban el domingo tan esperado para llevar ramas en el bosque solo para que en el suyo, tan hermoso oficial, el reloj de "soldado" no se afanara sin trabajo.
  34. lobo gris
    +5
    Junio ​​25 2012 12: 29
    cuando los oficiales no cumplen con sus deberes directos, aparece la novatada.
  35. SL.Kocegar
    +2
    Junio ​​25 2012 12: 29
    El Comité de Defensa de la Duma Estatal está preparando un nuevo proyecto de ley que cerrará legalmente las puertas del servicio público a los evasores del servicio militar. Su iniciador, un miembro del partido Rusia Unida Franz Klintsevich, dijo que los jóvenes que evaden el servicio militar sin una razón válida no podrán postularse para puestos en las autoridades legislativas y ejecutivas, escribe hoy Izvestia.

    A los evasores se les negará el derecho a ser elegidos para el puesto de gobernador, diputados municipales, delegados al Consejo de la Federación, trabajar en agencias de aplicación de la ley y ocupar otros cargos gubernamentales. Por lo tanto, serán bloqueados a nivel municipal, regional y federal del poder ejecutivo.

    Al comentar sobre los objetivos del proyecto, el miembro del Comité de Defensa Andrei Krasov señaló que el servicio militar fomenta un sentido de patriotismo en los jóvenes, y la adopción de la nueva ley eliminará a los gobernadores que solo hablarán sobre este concepto. "Este es el principio de justicia social", cree el diputado. Agregó que ahora los hijos de funcionarios que consiguen fácilmente un trabajo en el servicio civil no podrán evitar el servicio militar.

    Por el momento, los jóvenes rusos tienen tres formas legales de evitar el estatus de evasor del servicio militar: acudir al servicio alternativo estatal, recibir un indulto por motivos de salud y servir un año en el ejército después de graduarse. Con la adopción de la nueva ley, aparecerán otras categorías de "excluidos": los ganadores de premios estatales, así como los atletas que representaron al país en campeonatos europeos o mundiales, no serán excluidos del servicio civil. Es posible que la lista se pueda ampliar.

    Según los diputados, el documento fue aprobado por el Ministerio de Defensa, donde manifestaron "interés generalizado en su implementación". Se espera que el proyecto de ley se presente en la sesión de otoño.

    Tenga en cuenta que esta no es la primera iniciativa de alto perfil de la cámara baja del parlamento. Anteriormente, los diputados propusieron imponer un impuesto del 13 por ciento casi de por vida a los desviadores del reclutamiento. Los fondos recaudados gracias a la introducción de esta "renta" se utilizarán para apoyar a las fuerzas armadas, incluida la prestación de asistencia material a los militares que han sufrido durante las hostilidades. El autor de la propuesta también fue hecho por el miembro de Rusia Unida F. Klintsevich.

    Lea más: http://top.rbc.ru/society/25/06/2012/656556.shtml
  36. Pers
    +5
    Junio ​​25 2012 12: 49
    Creo que todo el problema está en una discordia étnica mutua entre caucásicos y rusos. Uno enganchó al otro con una palabra a nivel nacional en aras de un espectáculo antes que el suyo (especialmente si las bromas son más débiles) o por hostilidad personal en nat. Recibí una respuesta de una compañía de otra nación, que defendió la suya y aquí hay un desmontaje de pared a pared para usted, también se pueden usar armas frías y dagas. Escuché tales historias. Es necesario resolver el problema con la amistad de diferentes naciones dentro del país. Encuentra a los que ganan la ley? Oeste primero. 1) el número de caucásicos está creciendo, pero normalmente aúllan si el batallón de una nación: cruel con el enemigo, valiente y orgulloso, no creo que se entreguen al enemigo como europeos. ¿Y por qué Occidente, para que entrenaron en el ejército en vísperas de la guerra inminente? Tenían suficiente de Georgia, estaban esperando grandes pérdidas de nosotros allí. 2) sería más difícil para un caucásico sin un ejército encontrar trabajo, por lo que algunos de ellos tendrían las ventajas de servir o se convertirían en soldados por contrato. A partir de aquí habrá quejas contra los rusos y crecerá un interétnico. discordia. Desempleo en el Cáucaso, y aquí también sin ejército. Los disturbios no serán en unidades militares, sino en Manezh. 3) los militantes son principalmente de África o Medio Oriente, y tienen bases para militantes allí. Quien quiere aprender 4) el número de eslavos está disminuyendo, y todavía hay escasez en el ejército. ¿Quién peleará? Algunos eslavos? Entonces, la disminución en el porcentaje de la nación que forma el estado titular solo aumentará. El amor por el país debe ser fomentado y no avivado internacionalmente. discordia. Si el Cáucaso se separa, entonces será rápidamente tomado por un chacal con quien recientemente peleamos y obtendremos el genocidio de los cristianos, una base de militantes, como el que está en la frontera entre Turquía y Siria.
    1. 0
      Junio ​​25 2012 18: 23
      hay raíces históricas .......
  37. vostok
    0
    Junio ​​25 2012 13: 02
    Sí, déjelos servir, especialmente porque no hay nadie para servir.
  38. SL.Kocegar
    +1
    Junio ​​25 2012 13: 50
    Y en cuanto al Cáucaso, déjenlos servir, debemos tomar un ejemplo de ellos en relación con el deporte, los padres, nuestra tierra. Serví tanto con chechenos como con georgianos, desgarrarán a un amigo, independientemente de su origen étnico. Las novatadas no dependen de ellos si Los rusos también entrenarán la fuerza y ​​el espíritu desde la infancia, en lugar de que se manifiesten los resultados de la cerveza.
  39. Novela xnumx
    +3
    Junio ​​25 2012 14: 12
    44 reclutas de Daguestán golpeados en Altai

    En una de las unidades militares de la ciudad de Aleisk, territorio de Altai, 44 reclutas de Daguestán fueron golpeados. Esto fue informado por la agencia de noticias Regnum.

    Zamira Kosimova, presidenta del Comité de Madres de los Soldados en Derbent, dijo a los periodistas que el 7 de julio, las víctimas "llevaron solicitudes a la oficina del fiscal, pero no las aceptaron durante mucho tiempo". Según Kosimova, unas 200 personas participaron en la golpiza de los reclutas.

    La oficina del fiscal militar del Distrito Militar de Siberia dijo a los periodistas que la oficina del fiscal militar de la guarnición de Barnaul está comprobando el hecho de una pelea en Aleisk. Los inspectores establecen cuál de los funcionarios es responsable de lo sucedido.

    "Nadie resultó gravemente herido, pero varios militares recibieron asistencia médica", dijo el asistente del fiscal militar del distrito Vladimir Makarov. Según el periódico "Komsomolskaya Pravda", tanto los soldados de Daguestán como los rusos acudieron a los médicos.

    Dagestanis dijo a los periodistas que se enfrentan constantemente al acoso de sus colegas rusos. "Los más inofensivos, llaman monos, perros, bultos", se quejó un daguestaní llamado Marat.

    Al mismo tiempo, una "fuente anónima que controla la situación" le dijo al corresponsal de Komsomolskaya Pravda que los propios daguestán iniciaron la pelea. "Tres daguestaníes se acercaron al ruso y comenzaron a reclutarlo en sus filas. Intentaron persuadirlo de que no obedeciera a los oficiales rusos, sino a los daguestaníes", explicó. Según la fuente, el soldado ruso rechazó la oferta, luego de lo cual los daguestán comenzaron a golpearlo. Este fue el comienzo de una pelea masiva.

    El interlocutor de periodistas dijo que dos Dagestanis, a quienes las agencias de aplicación de la ley consideraban los instigadores de la lucha, fueron arrestados. Anteriormente, ya estaban bajo investigación en el caso de las novatadas. La tercera persona bajo investigación en este caso era el hijo de Zamira Kosimova (luego fue trasladado de Aleisk a otra ciudad). El presidente del Comité Derbent de Madres de Soldados afirma que su hijo fue incriminado.
    El incidente ocurrió el domingo 5 de julio. El conflicto involucró a soldados y reclutas rusos que acababan de llegar a la unidad desde Daguestán. Según diversas fuentes, de pared a pared convergieron de 30 a 550 personas. Las autoridades policiales dicen que será difícil determinar el número exacto de combatientes: el conflicto fue demasiado transitorio. Según diversas fuentes, de uno a siete soldados llegaron al hospital después de la pelea. Básicamente, los participantes en el choque escaparon con moretones y abrasiones.
    Los periodistas prestaron atención a esta historia solo el 7 de julio, cuando el presidente del Comité de Madres de Soldados de la ciudad de Derbent, Zamira Kosimova, le dijo a los medios que 44 reclutas de Daguestán presentaron una paliza en la oficina del fiscal.

    Los autores de la declaración afirmaron que poco después de llegar a la parte Aleisky, aproximadamente 200 soldados rusos fueron golpeados en el patio de armas. Oficialmente, el ejército negó casi de inmediato la información sobre el número de participantes en el conflicto, diciendo que no habían peleado más de 30-40 soldados. De una forma u otra, pero la oficina del fiscal comenzó un cheque en parte.

    El 8 de julio, Kasimova anunció nuevos detalles de lo que estaba sucediendo: supuestamente 50 militares de Daguestán iniciaron una huelga de hambre, exigiendo un traslado de Aleisk a otra parte. El soldado de Daguestán, Marat (ha estado sirviendo en Aleisk durante ocho meses), dijo a los periodistas que llegaron al lugar que los Daguestán están en huelga de hambre e incluso están listos para abrir sus venas. Al mismo tiempo, declaró que no 200, como afirmaba Kasimova, sino 500 soldados rusos atacaron a los reclutas de Daguestán. En total, unas 2000 personas sirven en esta unidad, de las cuales aproximadamente 800 son oficiales.

    Otras fuentes, a su vez, dicen que los Dagestanis que llegaron a la unidad comenzaron a establecer sus órdenes en el colectivo desde el umbral, por lo que pagaron. Al parecer, el conflicto comenzó con el hecho de que tres Daguestán comenzaron a convencer al soldado ruso de que los obedeciera, no a los comandantes. Habiendo recibido un rechazo, comenzaron a golpearlo, luego de lo cual los camaradas llegaron a tiempo para ayudar tanto al golpeado como al golpeado.

    Por cierto, una fuente policial le dijo al periódico Kommersant que la mayoría de los reclutas de Daguestán participaron en la pelea, y viejos militares de la misma región intentaron guardar silencio. El caso es que ya se está tramitando un caso en el tribunal de la guarnición local, en el que diez soldados daguestaníes de esta unidad están acusados ​​de novatadas. "Komsomolskaya Pravda" informa que, según la investigación, en 2008, los viejos militares de Daguestán se burlaron de los reclutas de Daguestán, como resultado de lo cual una de las víctimas se ahorcó.
    1. BAT
      +2
      Junio ​​25 2012 14: 41
      Lo más probable es que ellos mismos (Dagestanis) provocaron una pelea. Y cuando olía a frito, inmediatamente comenzaron a fingir que eran corderos inocentes. No es la primera vez que esto sucede. Conocemos este contingente, en un momento nos encontramos. Cuando su número comience a exceder una cierta masa crítica, espere la ilegalidad y el desorden ... Y 200 personas es mucho más que una masa crítica.
  40. Rascopov
    +5
    Junio ​​25 2012 14: 29
    Probablemente una forma de organizar divisiones nacionales y servir en su región. Pero las novatadas tienen raíces más profundas y no se basan en un principio nacional.
  41. Novela xnumx
    +7
    Junio ​​25 2012 14: 49
    Este es el atractivo de los soldados rusos de la división de fusiles motorizados Aleisk.

    Le pedimos que nos ayude, ya que se nos acusa ilegalmente de golpear a los militares de Daguestán, tratando de colgarnos el notorio artículo 282 "ruso" del Código Penal de la Federación Rusa.
    Una comisión vino aquí para lidiar con el conflicto, que consiste completamente de no rusos.
    Fue así, comenzaron a reponer nuestra parte con inmigrantes de Daguestán, al principio se comportaron en silencio, pero luego, cuando había más de ellos, comenzaron a establecer sus órdenes bestiales.
    Los primeros en ser golpeados fueron los reclutas rusos, que fueron golpeados y cargados periódicamente con tributo.
    Nos pusimos de pie mientras los imbéciles inmundos observaban cómo los dueños de las montañas mojaban a nuestros paisanos.
    Los siguientes fueron golpeados por todos los rusos en la unidad, incluidos los oficiales menores. Nadie de la dirección de la unidad podría resolver este caos. Los oficiales cerraron los ojos por temor a ser despedidos.
    Entonces nosotros mismos decidimos protegernos de la arbitrariedad de los agresores.
    Como resultado, resultó que estos caucásicos nos hicieron acusar, culparon a todos los rusos, llegaron oficiales caucásicos que construyeron a todos los oficiales rusos, y en ese momento los caucásicos maltratados nos tiraron y golpearon uno a la vez, diez uno.
    La oficina del fiscal amenazó con que nos recomendaran otro truco de nuestra parte, y todos estábamos siendo trasplantados. "Porque ustedes son rusos y su destino es perdurar", dijo uno de los fiscales. Y los caucásicos generalmente amenazaron con que sus hermanos que venían aquí para ayudar a llegar a nuestras madres, hermanas, niñas y las violaran.
    Ayúdanos, pueblo ruso. No se nos permite contactar a las autoridades de supervisión por escrito, incluso para escribir a los padres, si nuestra carta de ayuda llega, informar a todos los rusos sobre lo que sucedió.
    Y, sin embargo, dígales a todos: que los rusos pueden defenderse, que uno nunca debe ver o soportar cómo los extranjeros se burlan de los rusos. Que seamos un ejemplo para todos nuestros muchachos, parados uno frente al otro frente a la bestia.
    1. +3
      Junio ​​25 2012 14: 55
      Este es el atractivo de los soldados rusos de la división de fusiles motorizados Aleisk.
      Gruesa la última división Kuril 18PULAD
      ¿Anunciar la composición de la comisión?
      1. +1
        Junio ​​27 2012 00: 01
        Entonces, también hubo divisiones cuando hubo un conflicto ... No me equivoco ... pero creo que sobre la oficina del fiscal, pueden ... entrar a la oficina de nuestro fiscal cuando se trata de dag ... Solo tendrán más dinero de ellos que si son honestos Bueno, hay información de que él mismo no culpó al testigo como rumores, pero los oficiales de algunas guarniciones de larga distancia en pueblos pequeños hablaron sobre casos de ilegalidad en la década de 2000, cuando los caucásicos descubrieron estúpidamente dónde vivían los oficiales y amenazaron con represalias contra sus familias ...
    2. Leha e-mine
      +2
      Junio ​​25 2012 15: 32
      ROMANO, sea más específico, de lo contrario su opus causa, por decirlo suavemente, grandes dudas (por diversión, le publicaré un producto típico de propaganda)
  42. Tio
    -1
    Junio ​​25 2012 16: 11
    Cita: DAGESTANETS333
    te lo mereces, no tengas miedo. Y tenemos más dignos de su servicio ...

    Si no confundo nada, la mayoría de los GSS en la Segunda Guerra Mundial fueron dados por Dagestanis.
    1. 0
      Junio ​​26 2012 00: 34
      Vamos ... y toda mi vida parecía que, incluso de acuerdo con la lógica de las cosas, debería haber más GSS ... y aquí está el Che ... resulta que los Dagi somos los héroes, especialmente porque no existe una nacionalidad como Dagestanis ((((
  43. G_sl
    +2
    Junio ​​25 2012 16: 58
    "El batallón de las fuerzas especiales chechenas" Vostok "durante la operación para obligar a Georgia a la paz jugó un papel importante, sacando al agresor de Tskhinvali, haciendo una marcha hacia Gori y cortando al ejército
    comunicaciones de Georgia ".
    ¡Aunque ahora este batallón ya ha sido disuelto! Para bien o para mal, el tiempo lo dirá.
  44. +2
    Junio ​​25 2012 17: 34
    En mi opinión, esto no debe hacerse, incluso si sirven, sino solo en sus unidades con sus comandantes. Y las partes para llamar a las partes de los RINOSOS)))))
  45. Aftar
    +3
    Junio ​​25 2012 17: 53
    S_nami_strength

    Pralno. Déjalos servir. Simplemente cree subdivisiones separadas para ellos, de modo que no haya "mezcla de culturas" y no se preocupe. Este es el tipo de personas que, en la guerra de Estados Unidos, cargan 10 chechenos, dagistaníes y los envían a los Estados Unidos. En un mes, Estados Unidos estará listo para la rendición y, en general, para cualquier cosa, si tan solo la Federación de Rusia se lleva a sus militares. Como dicen "a quien la guerra, ya quien es querida la madre".
  46. Tio
    +2
    Junio ​​25 2012 18: 01
    Creo que los caucásicos terminan en casa, como mostrarles a los rusos dónde está su lugar. Indirectamente, esto se indica por su comportamiento grosero en Moscú, los hijos de caucásicos ricos no van al aria, por lo que debes demostrar tu valía en alguna parte, es por eso que las peleas se disparan debido a una razón que te ha robado el dedo. Es necesario influir en los cerebros de quienes dirigen su energía a la destrucción. Identificar y castigar por incitar al odio. Después de todo, también se pueden hacer rusos, los atraparemos en las calles según su propio principio, diez por uno. La agresión rusa no se sostiene.
    1. +2
      Junio ​​25 2012 21: 55
      Piensas correctamente, confirmo tus palabras. Fui comandante de pelotón y compañía en el pasado reciente y hubo muchos daños. Sus casas ya inicialmente preparan que están por encima de todo, y los rusos están creados para trabajar para ellos. No están avergonzados, pero orgullosos de él. ... y que lo más repugnante es propagado por adultos de 40 a 50 años, que respectivamente les enseñan a sus hijos. Entonces, cuando te cuentan cómo los caucásicos respetan a los viejos, fuertes y demás ... todo es una tontería ... En casa en tienen una casta muy fuerte, y si eres de una punta fuerte y rica, entonces puedes joderlo (y, por cierto, las personas normales generalmente salen del fondo), y si no, entonces discúlpame, adelante y muéstrate por completo, y esto generalmente resulta en una relación poco confiable ((((
  47. URS7
    0
    Junio ​​25 2012 18: 07
    ¡No entiendo! Los caucásicos son en su mayoría musulmanes. Se les prohíbe servir en el ejército, para ellos existe un servicio alternativo. ¿No?
  48. Oleg0705
    -1
    Junio ​​25 2012 18: 29
    En círculos cercanos a la locura.
  49. Becas
    0
    Junio ​​25 2012 18: 43
    Creo que esta decisión es MO débil. tal vez doblarse bajo el Cáucaso? solo en el ejército hicimos personas de animales guiño
  50. TAGIR
    +3
    Junio ​​25 2012 19: 28
    Debe hacerse como en la Rusia prerrevolucionaria. Los caucásicos deben servir en el Cáucaso en diferentes unidades combatientes y no combatientes. Y los oficiales deben ser caucásicos. ¿Por qué hacer que los soldados rusos escalen montañas desde la llanura? Un ejemplo moderno son los batallones "Este" y "Oeste", y del pasado "División salvaje".
  51. +1
    Junio ​​25 2012 19: 49
    Los caucásicos generalmente tienen un culto a la fuerza desarrollado e inculcado a nivel genético. Para ellos, la manifestación de buenos modales se percibe como debilidad, eso es todo. Pero por otro lado, si sienten tu fuerza, sienten que, en ocasiones, tú mismo los "detendrás" por mucho que no estuviera allí, eso es todo, te tocarán. Y ni siquiera sienten la fuerza física, sino tu determinación interior de resistir hasta el final. Parecería que deberían odiar a Stalin con un odio feroz, pero no. ¿Por qué? Sí, porque Vissarionich no balbuceaba, pero en tres días resolvió el problema, mostró fuerza y ​​​​determinación. Y respetan la fuerza. Serví con los chechenos, guerreros. , y gente de palabra, pero sólo si sienten tu fuerza. "Infieles" dales valor.
    1. cordón
      +1
      Junio ​​25 2012 21: 21
      Recuerda al modo de vida de alguna tribu masai africana, que, aparte de un garrote y una lanza, no han avanzado en su desarrollo y para quienes el culto a la fuerza es importante, ya que quieren comer y necesitan cazar búfalos. .
      1. 0
        Junio ​​27 2012 20: 12
        Y así es exactamente. Es la civilización la que nos ha echado a perder, pero ellos viven según sus instintos y, probablemente, en cierto modo esto sea correcto. Como los lobos con los que se asocian los Nokhchi.. Por cierto, en la película "Guerra" Vanya atravesó la mentalidad muy sutilmente y condujo como debía
  52. Novela xnumx
    +2
    Junio ​​25 2012 20: 40
    Lech e-moe "Llamamiento de los soldados rusos de la división de fusileros motorizados de Aleysk" antiguo cuento de 2009. Que resurgió en el espacio mediático en 2011. En 2009, había 122 TME en Aleysk. Y yo mismo les proporcionaré productos de propaganda para su entretenimiento. Por ejemplo...
  53. +6
    Junio ​​25 2012 22: 38
    La decisión del Ministerio de Defensa es una agradable sorpresa para los comandantes subalternos y los oficiales de compañía. Ya escribí que quitaron todas las palancas de presión sobre los soldados. Y la carta, como las leyes de la Federación Rusa, no es reconocido por los caucásicos. Les sugiero a esos tipos inteligentes que culpan a los oficiales por todo que vengan al ejército y los reemplacen. Ya saben CÓMO. Lo más fácil es escribir sus sabios pensamientos bajo las banderas de otras personas y no hacer nada. P...sh, don No muevas bolsas. am
    1. 0
      Junio ​​25 2012 22: 52
      Es una idea sensata... de lo contrario, todos son tan especialistas, saben cómo liderar el ejército... pero pones una compañía delante de la formación y de inmediato te meten la lengua por el culo...
    2. temporizadores
      -3
      Junio ​​25 2012 23: 18
      Agradable es agradable, pero demuestra la debilidad de los tenientes (comandantes subalternos) en su impotencia o falta de voluntad para resolver los problemas del "cuartel".
      Dejemos que no haya métodos legales para frenar, pero hay muchos métodos no legales que no se encuentran en el Código Penal de la Federación de Rusia.
      1. 0
        Junio ​​25 2012 23: 31
        Bueno, cuéntame sobre estos métodos de control que no entran en el Código Penal de la Federación Rusa, de lo contrario ni siquiera los conocía...
        1. temporizadores
          -5
          Junio ​​25 2012 23: 45
          Hay muchos de ellos, pero los hijos de los polkanos no los conocen, ya que crecieron en condiciones de invernadero.
          No. 1: los Daguerres no son una formación nacional homogénea, hay circasianos, lezgins y no sé quién más. hay alcaldes de ciudades y tipos sencillos de pueblos y aldeas... y, si es necesario, puedes dividirlos según estos criterios, enfrentarlos entre sí y recibir honorarios.
          No hablo sólo desde la teoría. y como “chaqueta”, el jefe de la URSS, que resolvió estos problemas nacionales
          1. +1
            Junio ​​26 2012 00: 07
            Bueno, hábleme, señor Jacket, sobre estos métodos....será interesante para mí, como comandante de compañía e hijo de regimiento, escuchar)))))
            1. temporizadores
              0
              Junio ​​27 2012 21: 28
              Estimado mecánico, ante todo, no un caballero, sino un camarada (más familiar). Y en segundo lugar, en mi mensaje hay una respuesta a tu respuesta, todo es como antes: divide y vencerás (hay parámetros de división)
              1. 0
                Junio ​​27 2012 22: 44
                Bueno, tal vez teníamos unidades ligeramente diferentes))) Yo tenía unidades estándar... y más de una))) todo fue muy duro... Simplemente no me gustó tu comparación sobre los hijos de Polkans y los métodos.. .. mis compañeros, por ejemplo, los que terminaron en el KV, sí... cuando vienes a nuestra unidad, te asustas un poco... por lo que puede pasar en el ejército... pero ahí está el enfoque. es diferente... en la infantería era diferente... tuvimos casos donde a los oficiales, especialmente a los chaquetas, los golpeaban y trataban de apostar dinero... o los amenazaban de muerte...
                1. temporizadores
                  0
                  Junio ​​27 2012 23: 14
                  Mecánico, disculpe, claro, las piezas son diferentes, pero las personas son iguales en todas partes. y por cierto, también me volví loco cuando me reclutaron en el ejército (... generalmente era un civil, ni mucho menos) pero construimos la felicidad de nuestro pequeño teniente,
                  dimitir como capitán))))))))))))))))))))
                  1. 0
                    Junio ​​27 2012 23: 27
                    todavía te equivocas... cree en el hijo de un regimiento, como tú lo dices, y que ha viajado por Rusia... la gente puede ser la misma... las circunstancias son diferentes... pero son nimiedades cuando la ley funciona ... y ha trabajado en pocos lugares... Y si hay un comandante normal y la posibilidad de restablecer el orden... entonces todo está bien allí... pero donde hay uno débil y problemas burocráticos... entonces incluso el canibalismo es posible))))
                    1. temporizadores
                      0
                      Junio ​​27 2012 23: 44
                      si un oficial es Shari, y debe ser Shari por definición, es un oficial... entonces todo está decidido
                      1. 0
                        Junio ​​28 2012 00: 14
                        Tienes razón... solo estaba husmeando... así que cuando asumí el puesto de responsable del regimiento, podía beber una cerveza mientras jugaba en la computadora... porque los combatientes sabían que era mejor no hacer algo. ilegal, lo descubriré de todos modos y conduciré a una batalla normal)) )
          2. +1
            Junio ​​26 2012 21: 31
            Niño con un gordo...
            ¿Usted mismo "frenó" al menos a un "circasiano, Lezgin y no sé quién más hay"?
            Antes de balbucear, necesitas saber de qué estás hablando en la práctica.
            1. temporizadores
              0
              Junio ​​27 2012 21: 30
              frenado, por eso digo, si no lo hubiera frenado, no habría interferido en tu conversación en absoluto.
              1. 0
                Junio ​​27 2012 22: 46
                Me enseñaron a frenarlos... sólo cuando te encuentras con la realidad, entiendes que en realidad no les enseñaron eso... pero incluso cuando les enseñaron, esos oficiales de las tropas inmediatamente explicaron... que es un poco diferente. de los libros de texto... y allí estaban, como usted dice... y había beneficios para los caucásicos... sólo que trabajaban un poco...
                1. temporizadores
                  0
                  Junio ​​27 2012 22: 58
                  Nadie me enseñó... es que vengo de chaquetas (como ya dije) y crecí en el pueblo, era difícil sorprenderme con los alardes de daguerres, chinos, georgianos, tuvanos, adygs. ... en resumen, hay que tratar la vida de una manera más corta. En pocas palabras, la moralidad es que quien es más fuerte tiene razón, y debemos ser fuertes.
                  1. 0
                    Junio ​​27 2012 23: 25
                    Bueno, no había muchos de ustedes así... nos enseñaron el curso oficial del partido, quise decir que... si dejas escapar en la escuela que puedes tocar a un soldado con tu mano... bueno, no te expulsarán, pero tu cerebro te comprenderá bien... el contenido educativo general divergió palabra con hecho))))
                    1. temporizadores
                      -1
                      Junio ​​27 2012 23: 49
                      un funcionario: esto es comprensible, pero tiene cerebro y no es necesario hablar del código penal, después de todo, para un oficial, ¿qué es más importante, tres años de prisión o el honor del oficial? ?
                      1. 0
                        Junio ​​28 2012 00: 13
                        Parece que estamos hablando de cosas diferentes)))) de tu comportamiento dependía tu honor como oficial... o dominarás el pelotón de la compañía y no habrá crímenes allí, o harás todo de acuerdo con esas leyes estúpidas que se escribieron y tener medio pelotón y un dag en el SOC, robando a los rusos.... para mí, el honor de un oficial radica precisamente en que las madres de los niños me los dieron y se los devolví. ellos vivos, y no los que se ahorcaron por humillación, los que no fueron jodidos por el culo y los que no dieron 2 años de dinero...
  54. 911811711
    +2
    Junio ​​25 2012 23: 23
    EL CAUCASO fuerza solo con una enmienda, mano de obra barata ASÍ DEBE SER PORQUE ELLOS MISMOS NOS OBLIGARON A TRATARLOS ASÍ
  55. +2
    Junio ​​25 2012 23: 46
    La decisión es ciertamente extraña, pero la mayoría de los que hablan aquí me resultan aún más extraños: ni siquiera han comandado un escuadrón en su vida, pero ya saben cómo liderar a los caucásicos.
    1. +1
      Junio ​​26 2012 08: 54
      Estoy de acuerdo con usted. Además, sus argumentos están tomados de películas baratas y de la prensa "democrática". En lugar de apoyar a sus oficiales, ayudarlos a ellos y a toda la sociedad a resolver este problema, solo escuchan reproches y recomendaciones. Así que lleven a este ejército al infierno. !Y así casi lo rematamos. engañar
  56. SidorBily
    +3
    Junio ​​26 2012 00: 11
    Sirvió durante la época soviética. Noté una característica interesante: cuando uno de los oficiales o suboficiales estaba en el cuartel, NO había novatadas. Incluso tenían turno nocturno oficial. Se les exigía que estuvieran en el cuartel. Naturalmente, dormían como personas normales (a menudo bajo la "mosca"). Pero ni siquiera entonces nadie tocó a nadie. Tenían miedo... ¿Y si... Naturalmente no les gustaba, “cortaron” lo mejor que pudieron. Se sentarán y se irán a casa (esto es normal). Pero tan pronto como se fueron, empezó toda la “novatada”. Necesitas trabajar con la gente. Si 100 jóvenes se quedan solos, y entre 18 y 20 años, rara vez alguien tiene un "rey en la cabeza", usted mismo comprende a dónde conduce esto... Cualquier grupo de chicos, abandonados a su suerte dispositivos, definitivamente causará problemas. Y en el Cáucaso es más fácil que, nuevamente, TRABAJAR con la gente.
    1. 0
      Junio ​​26 2012 00: 18
      Serví en la época rusa, en los años 2000... Era un oficial responsable, así que es realista que cuando intervienes así, te dispararán así, Dios no lo quiera, algo sucederá. No es sólo tu responsabilidad oficial. , es decir, Dios no lo quiera, alguien muere por la noche o queda mutilado. Tenía miedo... por supuesto, con el paso de los años se hizo más fácil. Si estás temblando toda la noche como un volador, entonces ya eres un anciano o un Capitán... deambulas, tomas una cerveza y te vas a dormir, pero luego sabes de quién y qué esperar.
      1. temporizadores
        0
        Junio ​​27 2012 21: 34
        Eso es lo que pasa de vez en cuando, alguien se abre una cerveza y alguien tira de la correa en el cuartel. Luego vinieron corriendo los mayores, los tenientes, supuestamente había un desastre en el cuartel, corrieron a salvarnos.
        1. 0
          Junio ​​27 2012 22: 04
          Querido, el caso es que cuando ya nos permitimos dar un portazo con la cerveza, las compañías ya estaban debajo de nosotros y los soldados sabían que si entraba el teniente P., borracho o no, no importaba, pero vio el caos, entonces toda la compañía moriría... e incluso honor y respeto a las muchas chaquetas que no se rompieron y no se sometieron a los hombres libres del ejército y no eran peores que el personal nuestro, pero eran pocos...
          1. temporizadores
            +1
            Junio ​​27 2012 22: 17
            No mucho, pero estuvimos allí. Solo les contaré una historia: la primera vez que llegué al batallón en automóvil, un soldado abrió la puerta, entré, pero no me dio un saludo militar. Bueno, me detuve, pregunté, ¿por qué estás Magomed? ¿Por qué no saludas al jefe de comunicaciones del batallón? me respondió, supuestamente aquí es costumbre que solo le demos el saludo militar a los oficiales desde mayor en adelante)))))))))))) Bueno, le digo, entiendo el chiste, pero esta es la última vez. . Una vez que entraron no, salieron, dos veces, lo mismo, la tercera vez colgaron con su consejo de desmovilización, pues decidieron que era más fácil saludar cada vez según el reglamento que recibir un lulya cada vez. tiempo. El comandante del batallón luego pasó mucho tiempo preguntando por qué se volvieron amables))))))))))))))))))
            1. +1
              Junio ​​27 2012 22: 37
              bueno, aparentemente tuviste buenos dugs))) teníamos esos que hasta que no lo llevas al bosque a hablar, no tiene sentido hablar con él, incluso adoptamos sus maneras - a veces alguien en la empresa tiene problemas, nos reunimos en esos oficinas, tomamos vodka y luego por la noche los matamos a golpes en su puesto... pero las chaquetas, sí... nos topamos con muy buenas... y había algunas que yo mismo, militar de carrera, no En la primera generación, un cadete, no podía distinguirlo de la primera, y a veces incluso a segunda vista es una chaqueta...
              1. temporizadores
                0
                Junio ​​27 2012 22: 48
                Quería decir algo, Dagi son Dagi, no lo sé por historias, pero todo depende del oficial, diré incluso del personal de mando subalterno, ya que están en contacto con el “cuartel”, bueno, ya entiendes. yo ... si hay un espíritu ruso del Ganador , entonces todo se puede resolver con todos (si él mismo no es ruso)))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))
                1. +1
                  Junio ​​27 2012 23: 20
                  Mucho depende del oficial, pero no todo... y a veces incluso me hace gracia oír hablar del espíritu ruso... a veces llegas al cuartel, hay caos allí... matas a todos por turno. . y a veces, qué esconder, de lo mismo obtendrás la mayor cantidad de dags y orina... y ahora estás cubierto de sangre y preguntas a aquellos que deberían tener el espíritu ruso, sobre él - bueno, ¿dónde está? él... y ellos se paran con sus enormes frentes y lloran... Dougs, entonces todos se esconderán, porque saben que ahora mismo o desde el ascenso, mis amigos y colegas se acercarán (y la mitad de ellos están lejos de ser rusos). y musulmán) y los doma a todos... y los chicos rusos se quedan llorando frente a mí, que incluso están enojados. No pueden conseguirlo ni una sola vez con honor, pero están dispuestos a darle dinero al primero que se lo pida. .... y no tengo nada que decirles... uno de mis “franceses” me lo dijo mejor: ustedes, dice, son unos idiotas rusos, deberían ser poseídos y cortados como ovejas, como me enseñó mi padre.. Le pregunto qué soy, vamos hacia mí... y él responde: "Tú no eres ruso, pero no eres suficiente...
                  1. temporizadores
                    +1
                    Junio ​​27 2012 23: 35
                    así es como siempre te abres paso, esas cosas... sé más inteligente, hay muchas maneras de presionar a la multitud, moral y físicamente, y no hay necesidad de movilizar a todo el cuartel allí. y no hay que hacer un mercado para la nación, sino dividirlo para los Oficiales y todos los demás. En resumen, hay que crear una banda de lugartenientes salvajes y joder, joder, y no pensar en el Código Penal...
                    1. 0
                      Junio ​​27 2012 23: 55
                      No te ofendas... obviamente no vivías en el cuartel... bueno, el Reino Unido no trabaja allí, lo que le da al oficial en el poder sólo una reprimenda... por eso nuestros soldados tenían más miedo de dormir -teniente privado que un coronel del cuartel general... porque el coronel sólo hablará de los castigos celestiales, y el volador te golpeará silenciosamente en la cara... bueno, no debemos olvidarnos de la autoridad personal, cuando se vive al menos seis meses en un lugar cercano, te tratan diferente... es muy difícil rechazar a tu oficial cuando incluso le importa una mierda en la montaña o en el campo se sienta a tu lado y duerme contigo en la misma trinchera(((
                  2. temporizadores
                    0
                    Junio ​​27 2012 23: 54
                    Lo siento, eres ruso, ¿no crees en tu fuerza???? por eso estas perdiendo..... siento haberte ganado...
                    1. +1
                      Junio ​​28 2012 00: 06
                      Creo en mi propia fuerza... pero fui criado de esa manera... y mis amigos creen... pero con muchos de mis compañeros creyentes algo anda mal... y había soldados rusos que ni siquiera se acercaron a ellos, en este momento Estoy manteniendo correspondencia con el recluta de mayor rango de su compañía, quien solo cuando llegó a la compañía cuando era joven lo obligó a desmovilizarse por golpearlo para hacerle el dobladillo del uniforme... y mantuvo a los Dags bajo control... pero eran pocos. y la culpa fue la forma de vida de la población y la educación.
          2. temporizadores
            -1
            Junio ​​27 2012 22: 36
            ¿Pero qué pasa con el control en sí? Aquí en nuestro batallón había una regla: el DP nunca bebe, el responsable también, el operativo, especialmente...))))))))))))))))
            1. +1
              Junio ​​27 2012 23: 14
              Señor... bueno, esto es Rusia... para que aquí no beban... realmente me sorprendes... solo había quienes se emborrachan estúpidamente, y quien venga... tranquilamente beberá cerveza y todo le irá bien))) Y así sucesivamente no fue porque los oficiales fueran tan malos... bueno, cómo se puede obligar a un oficial si en casa todo está mal porque le pagan menos que a un conserje... y su familia no tiene donde vivir... o él todavía está un día más tarde en la noche donde luego está vigilando la tienda... hubo muchas razones. Para crédito de aquellas personas con las que serví, puedo decir que todavía hicieron un esfuerzo para asegurarse de que todo estuviera bien
              1. 0
                Junio ​​27 2012 23: 30
                pacificador.ru/ru/?module=news&action=view&id=12263
                Así, según un informe de 2007 del Parlamento alemán, los soldados alemanes que servían en Afganistán desempeñaron mal sus funciones debido al consumo excesivo de alcohol. Según los informes, el contingente alemán en Afganistán bebe cada año más de dos millones de pintas de cerveza y 2 botellas de vino. Es bastante natural que tal cantidad de alcohol afecte negativamente el nivel de entrenamiento de combate de los soldados y oficiales alemanes. Según algunos expertos, casi el 100 por ciento del personal militar tiene sobrepeso porque "beben demasiado, fuman demasiado y hacen muy poco ejercicio". Mientras tanto, el mando de la Bundeswehr explica el lamentable estado de la disciplina contra el alcohol en el ejército por el grave problema de la embriaguez en la sociedad alemana.

                Los turcos ahora vivirán allí.
                Aquí es lo mismo.
                Así bebieron su patria. Que sigue.
                1. +1
                  Junio ​​27 2012 23: 51
                  No diría que bebimos nuestra patria... cuando introdujeron dinero para el entrenamiento físico, ya lo renuncié... Me reí durante mucho tiempo... ¿por qué no me pasó esto a mí? No hice nada, simplemente no tuve tiempo, y dado el consumo de alcohol y tabaco, pasé los estándares durante 5 años solo por 4 y 5... y luego 4 se convirtieron solo antes de la desmovilización... pero no lo hicimos. No solo bebemos... nosotros también y ellos trabajaban mucho... Yo no trabajo mucho en la vida civil, y no lo haré, bueno, si no me pagan mucho, como en el ejército. .. ahora me pagan... bueno, muy bien... y hasta a veces puedo beber en el trabajo... pero ya... son las 6, mete el culo en el auto (claro si bebiste como pasajero) y volver a casa
                2. +1
                  Junio ​​28 2012 07: 54
                  “2 millones de pintas de cerveza y 100 mil botellas de vino”: los alemanes beben cerveza en lugar de agua. Pero no se dice nada sobre el vodka.
              2. temporizadores
                0
                Junio ​​27 2012 23: 57
                No es necesario hablar de lo que es bueno y lo que no, beber en la base de datos es una mierda, no solo por el bien de la conciencia, sino también por el servicio. Nosotros también bebíamos, pero sabíamos cuándo podíamos y cuándo no.
                1. 0
                  Junio ​​28 2012 00: 03
                  Realmente me asustas))) todos siempre bebían... No digo que esto sea bueno y debería ser así... pero el hecho sigue siendo un hecho))))
                  1. temporizadores
                    -1
                    Junio ​​28 2012 00: 06
                    no siempre. Fue así con nosotros: siempre debe haber un funcionario (DHR, responsable, operativo)) sobrio. ¿Y si hay guerra?))))
                    1. 0
                      Junio ​​28 2012 00: 21
                      Bueno, no digo que siempre estemos borrachos... bueno, primero que nada, borrachos no, pero a veces borrachos... al fin y al cabo, nuestro atuendo siempre fue sagrado, aunque pasara cualquier cosa, pero el hecho se produjo. Y repito de nuevo... cuando estabas en el cinturón un día, cuando vivías en el cuartel con tu regimiento... no hay ninguna diferencia... estás absolutamente sobrio o bebiste un poco de cerveza. ((((No tenía nada que compartir con mis soldados... lo que son, lo que vivimos en el cuartel, nos lavamos juntos en la misma ducha y comemos del mismo plato
    2. temporizadores
      0
      Junio ​​27 2012 21: 40
      Estimado, apoyo plenamente tu opinión, así sucedió todo. Y por eso, cuando ingresamos al DPCh, los tenientes siempre pasábamos la noche en el cuartel del cuartel.
      1. 0
        Junio ​​27 2012 22: 06
        Viví en el cuartel durante 3 años... no sólo era responsable, sino que no tenía dónde vivir.... ya como comandante de compañía dormía en mi oficina, tenía una segunda habitación allí, que dejé con muebles como mi propia habitación... sólo cuando mi esposa apareció y se mudó a vivir en un dormitorio... así que también te entiendo mucho))))
  57. Lorvig
    +4
    Junio ​​26 2012 04: 10
    ¡Caballeros! lo que describe en sus publicaciones no es ARMY. No sé cómo se llama. He sido militar toda mi vida, desde los 6 años, estudié en muchos ejércitos, luego enseñé. Quizás no entiendo algo.
    Estos caucásicos tienen fama de criminales en todas partes, y además de estúpidos.
    Su actitud hacia ellos es comprensible. Sin embargo, el Imperio no puede asignar territorio a las tribus que viven en él, este es el territorio del Imperio, para estas nacionalidades se introduce un requisito de residencia, se cancela la constitución en el territorio ocupado por ellas y se Se introduce el gobierno de un gobernador general. Para el empleo de aquellos que aman la fuerza, están muy orgullosos y el gobernador general es libre de asignar consultores de inteligencia. El departamento divisional se especializa en organizar enfrentamientos tribales y religiosos, lo cual es fácil de hacer. y el público se ocupará de los asuntos internos y todos en el Imperio estarán más tranquilos. La táctica no es nueva pero sí efectiva. Solo es mi opinión.
    1. +2
      Junio ​​26 2012 12: 41
      Hmm... que modesto e inteligente caballero...
  58. 0
    Junio ​​26 2012 10: 06
    No quieren trabajar, no quieren estudiar, todos sueñan con ser jefes. Por tanto, en este tema estoy del lado de Feldmebel.
  59. -1
    Junio ​​26 2012 11: 44
    Puede crear repuestos para ellos donde durante toda la vida útil ni siquiera verán la máquina en las imágenes. Respecto a que no quieran trabajar, sólo necesitan un buen Prapor, él les enseñará todo, cómo se convertirán en seda.
    1. 0
      Junio ​​26 2012 14: 18
      Necesita UN oficial que se ocupe del personal. O un sargento mayor competente. El tema de las novatadas (no confundir con novatadas) quedará cerrado de una vez por todas.
  60. +1
    Junio ​​26 2012 14: 44
    Cita: Andrey77
    O un sargento mayor competente. El tema de las novatadas (no confundir con novatadas) quedará cerrado de una vez por todas.

    Estos lemas los utilizan quienes nunca han estado en contacto cercano con el personal.
  61. Cabo
    +2
    Junio ​​26 2012 17: 14
    Además de todas las demás pruebas (correctas, por cierto), el artículo también testifica (¡una vez más!) que la gestión militar, la planificación y la implementación de la doctrina militar (¿tenemos una?) son llevadas a cabo por AFICIONADOS. Se trata de trabajadores temporales que trabajan según el principio: "Después de nosotros puede haber una inundación".
    1. +1
      Junio ​​26 2012 17: 51
      ¡Aunque es cabo, ve directo a la raíz!
      Últimamente, la gente ha empezado a infiltrarse en la gestión “como perras babosas entre piedras”, en palabras de un personaje literario inolvidable.
      No pueden restablecer el orden en el ejército... ¿No saben qué hacer en absoluto? O, lo que probablemente sea más correcto, ¡ni siquiera quieren saberlo! Pedro I, Suvorov, Zhukov y el camarada Trotsky, que se les unió, se revuelven en sus tumbas...
  62. +1
    Junio ​​26 2012 18: 17
    Estoy cansado de repetirlo, pero tengo que hacerlo.
    Respeto a los caucásicos. Mis mejores amigos son caucásicos. Las personas son muy responsables, saben sopesar sus palabras, son responsables de sus familiares y parientes y no tienen miedo de trabajar.
    Déjame recordarte también que sus hijas todavía se casan con vírgenes, y los más jóvenes respetan a los mayores y todos los caucásicos honran sus tradiciones, su patria y su cultura. De todos modos, hay cabrones allí, pero una ventaja para los caucásicos es que, por desgracia, no tienen miedo de luchar uno a uno, a diferencia de la mayoría de los rusos de hoy.
    En mi práctica, no he notado ninguna falta de respeto hacia mí mismo como ruso, porque... Para los kavazianos, la única valoración es si eres hombre o no, y ser ruso, chukchi o checheno tiene una importancia secundaria.
    Y una cosa más: teníamos dos amigos en el trabajo que eran “inseparables”. Uno es un checheno que estuvo a favor de los militantes en la Primera Guerra Chechena, y el segundo es un ruso, un ex soldado de las fuerzas especiales de la Segunda Guerra Chechena. Por lo tanto, si estos tipos no tienen quejas entre sí, entonces tampoco fomentemos el nacionalismo para deleite de los miembros de la OTAN.
    1. 0
      Junio ​​26 2012 22: 12
      Parecen buenos tipos, estos caucásicos...
      Pero hay un problema: son demasiado orgullosos; no en vano la mayoría de las guerras y los conflictos sangrientos del período postsoviético tuvieron lugar en el Cáucaso.
      No estoy de acuerdo [thatquote=Magadan]la única valoración es si eres hombre o no, y ser ruso, chukchi o checheno es secundario.[/quote]
      Lo más importante para ellos es que seas su pariente, compatriota, kunak, aunque hayas hecho algo..., por ejemplo, robar o incluso matar a un no creyente.
      ¿Han condenado en Azerbaiyán, digamos, a los que destrozaron en Bakú? ¡No, son mártires! Y así cada vez guiñó un ojo
      Aunque, por supuesto, tanto los rusos como cualquier otro pueblo tienen gente digna, pero el hecho sigue siendo un hecho.
    2. +1
      Junio ​​26 2012 22: 20
      Bueno, bueno... normalmente no les da ninguna vergüenza decirte directamente a la cara que los rusos están ahí para tenerlos y trabajar para los caucásicos... Entonces, cuando hablas de amistad en el ejército con los caucásicos, esto lleva a algunas reflexiones))) Esto, por supuesto, no es 100 por ciento, pero en un 90 por ciento es verdad... Bueno, honestamente... De alguna manera tengo poca fe en el tipo de amistad de la que estás hablando...
  63. +1
    Junio ​​26 2012 18: 23
    No apruebo las acciones del Ministerio de Defensa y de su jefe, pero estoy completamente de acuerdo con que los caucásicos no sean reclutados. No tienen nada que hacer allí. No fueron reclutados en el ejército imperial y nada terrible. sucedió.
  64. +2
    Junio ​​26 2012 19: 28
    Me pregunto cómo resuelven un problema similar en Estados Unidos. Como saben, la situación allí es mucho peor: los latinoamericanos y los afroamericanos están librando una verdadera guerra civil entre ellos. Todos mis amigos que han volado a Estados Unidos dicen que, en general, es imposible tratar con afroamericanos; los rusos, los kazajos y los caucásicos están igualmente perdiendo peso debido a su comportamiento. Además, si casi todos los caucásicos hablan ruso, la mayoría de los afroamericanos distorsionan tanto el idioma inglés que es inútil siquiera intentar entenderlos. Estos son los cabrones y hombres sin ley más notorios, listos para iniciar un tiroteo por cualquier motivo. Sin embargo, constituyen casi la columna vertebral del ejército estadounidense. De alguna manera resolvieron este problema.
    1. Khoma Nickson
      -1
      Junio ​​26 2012 23: 19
      Bueno, sí, Obama, Condoleezza Rice, Colin Powell y millones de afroamericanos educados y exitosos distorsionan tanto el idioma que los kazajos y caucásicos con su inglés nativo no están contentos.
      1. +2
        Junio ​​27 2012 11: 20
        Por cierto, aquellos que han visitado la palabra "negro" se estremecen y se les cae la cara de que me apresuré a usar esta palabra)))))))))) Pero para que la gente se asuste con la palabra "checo" o "Dag " - Nunca he visto tal cosa) )))))))))
  65. Tio
    +1
    Junio ​​26 2012 20: 48
    Serví como recluta en los Ferrocarriles, como un batallón de construcción, y trabajé con pala y palanca a mi antojo. La composición nacional era muy diversa, había muchos caucásicos, pero la agresión no procedía de ellos, sino de ellos. Además, en condiciones de servicio difícil, cuando aras como un elefante y la comida es como la de los cerdos, hace frío en la empresa y los oficiales asignan tareas sin sentido, como mover la zanja un metro hacia la izquierda, y hay kilómetros. en él, esto enfureció a la gente. Cuando llegó el nuevo capataz, creo que era judío, arregló la cocina, le dio mantas nuevas, etc., al menos apareció algo de luz al final del túnel. Los muchachos no eran ciegos, vieron su cuidado y lo respetaron, por cierto, no gritó. No hacía falta, carisma, como dicen. Pero en otra compañía los oficiales practicaban una especie de sargento, para que los sargentos cumplieran con su deber de establecer el orden. Y ellos, a su vez, trasladaron parte del trabajo a sus abuelos. Me parece que una situación como la de la parte donde los Dags y otros están peleando fue creada por el comando. Al parecer les resulta más fácil. Dejaron todo al azar, los soldados del tiempo tienen un carruaje, tienen que poner sus fuerzas en alguna parte. En el curso de comunicación, apodado “pequeño disbat”, no sólo no hubo tiempo libre, sino que tampoco hubo tiempo para dormir. Clases de nuestra especialidad día y noche, ejercicios, outfits, simplemente caímos del cansancio.
  66. +1
    Junio ​​26 2012 21: 25
    El ejército americano sabe educar (como cualquier ejército normal). ¿Qué es la educación? Aquí es cuando todos en la unidad ven que el mal (novatadas, grupos criminales nacionales, etc.) es inevitable y duramente castigado, y el bien (el servicio honesto triunfa). En nuestro lento pero seguro proceso de convertirnos en un ejército divertido, liderado por un hombre de negocios civil, a los comandantes se les han quitado todas las palancas reales. A diferencia del americano. Allí, todo hombre negro o latino sabe los problemas que le esperan si algo sale mal. No se limitará a una conversación que salve almas.
    Lea las Reglas Disciplinarias Estadounidenses. No te mimarán.
    1. Lorvig
      -1
      Junio ​​27 2012 02: 14
      ¡Honorable caballero! Permítanme expresarles mi duda de que tengan la más mínima idea sobre el ejército de los EE. UU. Al compararlo con el ejército ruso, están comparando la aurora boreal con huevos de oveja. Entonces, durante los exámenes de ingreso al ejército de los EE. UU., los psicólogos escribían a todos los caucásicos que son propensos a la traición y no les permitirían ni siquiera acercarse al servicio gubernamental.
      1. +2
        Junio ​​27 2012 18: 19
        ¡Un caballero no menos respetable es bueno! A pesar de la sorprendente diferencia que usted descubrió entre el ejército estadounidense y el ejército ruso, sigo manteniendo mi opinión, como en el viejo chiste armenio: no todo es igual, pero la gente es la misma...
        Sin siquiera cuestionar las calificaciones de los anfitriones. examen en ejército de psicólogos estadounidenses, me atrevo a decir que la tasa de suicidios en las Fuerzas Armadas estadounidenses es muy alta y se cometen muchos delitos de diversos tipos. Estos datos no son secretos y están disponibles para todos.
        El mando allí, aparentemente, no considera necesario ocultar todos estos "trapos sucios" y, en mi opinión, mantiene con bastante firmeza el orden legal en sus tropas.
  67. Ilyukha
    +1
    Junio ​​26 2012 22: 12
    Esta decisión del Ministerio de Defensa es simplemente una estupidez y demuestra una vez más la incapacidad de controlar la situación. Disculpe, los caucásicos son mentalmente tan extraños como, aparentemente, la mayoría de los rusos. ¿Y qué? Son una minoría, son pocos. ¿Los oficiales de roble son incapaces de hacer frente a la minoría de sus subordinados en los cuarteles? ¿Son capaces de hacer frente al enemigo?
    1. +2
      Junio ​​27 2012 11: 40
      Para hacer frente a algo, es necesario tener "buenos" oficiales, pero fueron cortados a un ritmo acelerado. Como es habitual en giros tan grandes, sin entrar especialmente en cualidades morales y comerciales. Y no existen verdaderos sargentos suboficiales como clase. Pero lo principal es que los comandantes no tienen poderes efectivos. Esto se ha escrito unas mil veces, incluso en este foro. Es más caro golpear a la gente en la cara y encarcelarla, y los matones del ejército, los bandidos, lo saben: "¡No tienes derechos!"
      Y con un enemigo fuerte, el ejército bajo el liderazgo de Taburetkin y los comandantes que "se unieron a él" no tendrá éxito, ya que no puede hacer frente al "enemigo interno". Además, en tiempos de guerra, habrá que utilizar a todos, y no solo a los héroes del Komsomol. Y tendrás que ponerlos dentro de límites estrictos...
  68. Khoma Nickson
    +3
    Junio ​​26 2012 23: 24
    La ley es la ley. O cambiar urgentemente la legislación sobre el servicio militar obligatorio o abolir la discriminación por motivos de nacionalidad. Bajo el zar, muchos pueblos no fueron reclutados, solo voluntarios, y eso solo en tiempos de guerra.
    Ellos no son fuertes, pero nosotros somos débiles. ¿Quién vio esto en el ejército después de la Gran Guerra Patria e incluso bajo Jruschov? Los oficiales de primera línea y los reclutas de larga duración ni siquiera podían pensar en tal desorden y desintegración en las fuerzas armadas. Puede que el Cáucaso no sea llamado a filas, puede que se separe, pero esto no resolverá nuestros problemas. Y si restablecemos el orden en el país, no habrá problemas con los reclutas ni con el propio Cáucaso.
    1. +1
      Junio ​​27 2012 11: 30
      Nunca habrá orden en el país, hay muy pocos países donde hay orden. Hay problemas siempre y en todas partes. Pero se están resolviendo paulatinamente, en el orden en que fueron recibidas. En todas las ciudades donde he estado es evidente el deseo de las autoridades locales de beneficiar a la ciudad y mejorarla. Cuanto más poder hay, menos obvios son estos esfuerzos. Y siempre es más fácil regañar que resolver problemas.
  69. Sviatoslav
    +1
    Junio ​​27 2012 20: 26
    Creo que la mejor manera de deshacerse de las novatadas es hacer ejercicio, después de lo cual no habrá ganas de pelear.
    1. +1
      Junio ​​28 2012 17: 37
      De esta manera arruinarás tu unidad. Sus pérdidas sanitarias serán 10 veces mayores que las de las novatadas.
  70. Tio
    +2
    Junio ​​29 2012 00: 01
    El ejército es una especie de espejo de la sociedad. La gente es la misma. Por cierto, miré en YouTube sobre la última pelea entre los rusos y los Dags en alguna parte. ¿Qué tipo de tropas son estas? Una especie de aserradero, almacenes. Se unieron al ejército, pero terminaron en producción. ¿Quizás este sea el caso, que no estén participando en entrenamiento de combate, sino que lleven tablas?
    1. -1
      Junio ​​29 2012 14: 25
      Hubo, hay y habrá peleas. Esto debe tratarse normalmente. Bueno, encierre al personal en las celdas uno por uno. Bueno, no llevará tablas, sino un barril de agente oxidante. ¿Más fácil?
  71. Denis
    0
    14 julio 2012 20: 44
    Necesitan ser llamados a un lugar donde solo los musulmanes sirvan, y dejarles organizar novatadas allí con sus compatriotas, por ejemplo, el barco Daguestán, ¿qué le parece este arreglo?
    1. 0
      14 julio 2012 20: 52
      Convocar inmediatamente a un debate religioso especial de todas las religiones.
    2. +1
      21 julio 2012 16: 03
      ¿Y el comandante de la unidad se verá obligado a convocar una “compañía de pacificación”? Es mejor no invitarlos a servir en absoluto.
  72. Tamerlán225
    -1
    5 Septiembre 2012 11: 59
    Si se quiere resolver el problema de las novatadas, es fundamental rechazar los “servicios de los caucásicos”. Piensa por ti mismo, hoy no serviremos, mañana, cuando comience la guerra, tú mismo llamarás, pero no iremos. Y serás el país más rebelde.
    riendo
    1. +1
      5 Septiembre 2012 12: 08
      No... todo se resuelve de forma sencilla: el principal problema es la dificultad de abrir una causa penal, porque los propios fiscales se están desacelerando, ya que obtienen una gran ganancia por ello. Si todo estuviera bien con esto y el plazo fuera fijado como pastel, es decir, el castigo sería irreversible, entonces y no habría problemas ni con las novatadas ni contigo... Bueno, incluso si hay guerra, entonces creo que todo será más sencillo: si llamaran para ir, Los buenos venían, si no venían, iban directo a la pared.