Historias sobre armas. ISU-122: el difícil camino de un soldado de primera línea

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Hoy decidimos hablar sobre un automóvil que no puede presumir de participar en batallas defensivas. Sobre el automóvil, que gracias a los "historiadores de la nueva tecnología de Wikipedia" a menudo se percibe como un simple asistente tanque. Una especie de tanque ersatz creado por alguna razón. ¡Pero el auto que tomó Berlín! Aunque algunas características de la máquina hicieron que su uso en las ciudades fuera problemático.





Entonces, la heroína de hoy es ISU-122. El ACS, que a menudo se encuentra en exposiciones de museos, se encuentra junto a los tanques ISU-152 e IS-2. Y, seamos honestos con nosotros mismos, injustamente produce una impresión menos aterradora que los vecinos. La impresión se complementa con el hecho de que el ISU-122 se parece al ISU-152, y la pistola es exactamente la misma que en el tanque IS-2. Bueno, la pregunta natural es: ¿por qué molestarse con una máquina que, en términos de potencia de fuego, no excede la potencia de un tanque prototipo?

En principio, esto es exactamente lo que sucedió en la mayoría de los cañones autopropulsados ​​de la URSS y Alemania descritos anteriormente. ACS casi siempre está equipado con una herramienta más potente. Esto fue lo que proporcionó apoyo de artillería para los ataques de tanques. Los vehículos autopropulsados ​​permitieron a los tanqueros alcanzar las fronteras del trabajo efectivo de sus propias armas. En una pista directa. Para deslizarse a través de esa misma área de inaccesibilidad del enemigo sin pérdidas significativas.

Vamos a tratar de lidiar con esta decisión de los diseñadores SAU.

Pero hay que empezar desde lejos. Desde el lejano año 1942. Fue en 1942-m expertos militares de la Unión Soviética, a los principales diseñadores de vehículos blindados se les encargó que reflexionaran sobre las tendencias de desarrollo de los tanques enemigos para los años posteriores. Al final de 1942, incluso se creó una comisión especial en el Central Research Institute-48.

Las conclusiones sobre el desarrollo de vehículos blindados alemanes fueron inequívocas. Basta con citar una frase del informe de la Comisión de la Comisión TsNII-48 (encabezada por el profesor, doctor en ciencias técnicas A. S. Zavyalov):

Historias sobre armas. ISU-122: el difícil camino de un soldado de primera línea


"Durante la guerra, podemos esperar que el enemigo tenga nuevos tipos de tanques, aunque los alemanes, en todos los aspectos, evitan en todo sentido las complicaciones de producción asociadas con la transferencia de la industria a nuevos modelos y que afectan la producción en masa de armas.
Si aparecen estas nuevas muestras, difícilmente nos encontraremos con el hecho de que la armadura está significativamente engrosada.
Lo más probable es que, de acuerdo con todo el curso del desarrollo de los tipos de tanques alemanes, deberíamos esperar un fortalecimiento de la artillería del tanque, por un lado, y un aumento en la maniobrabilidad del tanque en condiciones fuera de la carretera y una cubierta de nieve potente, por otro lado ".


Hay un hecho que, por alguna razón, pasó inadvertido para el comando soviético, pero que podría convertir una idea de diseño en un plano completamente diferente. Los tigres experimentales comenzaron a aparecer en el frente soviético-alemán en el otoño-invierno de 1942.

Famoso histórico El hecho de la captura de un tanque tipo Henschel No. 250004. El descifrado de la hoja de ruta de este tanque el 25 de enero de 1943 (traductor Bresker) demuestra que esta máquina realizó su primera incursión tan pronto como el 21 de septiembre de 1942 (reconocimiento a las 10:30 en las cercanías de p. Montañas Mga). Por qué esto ha pasado desapercibido por el comando soviético aún no está claro.

Nos enfocamos específicamente en qué ideas fueron centrales para el inicio de 1943. Esto ayudará a comprender la lógica de la aparición de MIS-122.



Así, año 1943. Los constructores de tanques participan activamente en el desarrollo de un nuevo tanque pesado EC-1. En paralelo, desarrollado y dos ACS. La decisión fue clásica. Tanque con pistola de calibre 85 mm (D-5T), sistema de apoyo contra incendios de tanque (destructor de tanque) con pistola 122 mm (A-19) basada en KV-14 y SAU con pistola de obturador 152 mm (ML-20С) en el mismo base

La creación del tanque se completó en noviembre 1943. Y ya sobre la base del EC-1 se construyó ISU-152 (objeto 241). El siguiente en la línea fue un objeto 242 con un cañón 122 mm. El prototipo fue construido un mes después del objeto 241.



Y aquí intervinieron los militares. El hecho es que el EC-1, por todos sus méritos, ya no era apropiado para los artilleros con su arma. La pistola 85-mm obviamente no era suficiente para un tanque pesado. La máquina no tenía la ventaja en la batalla sobre otros tanques. Esta pistola más adecuada para el promedio T-34, que es lo que sucedió.

La pistola destinada al ACS se instaló en un nuevo diseño de tanque: un objeto 240 (EC-2). Sucedió que el objeto 240 (EC-2) se lanzó incluso antes que el objeto 241 (ICS-152) para la prueba. El objeto 242 ya no es necesario de esta manera. Es por el mismo tipo de pistola con un tanque. En la serie fue ISU-152. En la práctica, desde diciembre 1943 hasta abril 1944, ChTZ produjo solo ISU-152.

Y de nuevo el caso ayudó. Más precisamente, las hazañas laborales de los trabajadores de la CTZ. La planta produjo cascos blindados para ACS en grandes cantidades. En abril resultó que para la producción de ACS IMS-152 simplemente no hay suficientes armas ML-20С. Y al mismo tiempo, una cantidad suficiente de tanque A-19 se había acumulado en los almacenes (desde el inicio de la producción, el EC-2 se denominó D-25T).

El tractor Chelyabinsk comenzó a producir dos cañones autopropulsados ​​a la vez: ISU-152 e ISU-122. Pero este no es el final de la historia de este automóvil. ¡Fue una buena continuación! Y esta continuación también podemos verla hoy. Este es ISU-122S. Este no es un capricho de diseñadores inquietos de armas autopropulsadas, sino una necesidad.

Nadie ha cancelado las tareas que la SAU debe realizar incluso con las mismas pistolas que los tanques. En SU-122, los diseñadores pudieron lograr un ligero aumento en la velocidad de disparo (de 2 a 3 por minuto) debido a un miembro de la quinta rueda con más ruedas libres. Pero el arma en sí no podía dar más. Válvula de pistón mixta.

Diseñadores de artillería se encargaron de la mejora de la puerta. Y al final de la pistola 1943 recibió cuña semiautomática. La pistola fue nombrada D-25C. Casi de inmediato comenzó a instalarse en el EC-2. Para ISU-122 no existían tales armas.

Pero en la segunda mitad de 1944, los diseñadores aún lograron crear un nuevo prototipo: un objeto 249. El coche incluso difería externamente de ISU-122. La nueva pistola estaba equipada con un freno de boca. La máscara se ha vuelto más compacta debido a la reducción de los dispositivos de retroceso de la pistola. Por cierto, esta reducción hizo posible aumentar el ángulo de la recogida horizontal de la pistola.



Me gustó el auto. Me gustó tanto que desde septiembre, ¡CTZ comenzó a producir tres máquinas en serie a la vez! ISU-1944, ISU-152 e ISU-122С!

Procedemos a inspeccionar el coche en detalle. En primer lugar, hay que decir que esta es una máquina soviética clásica de la época. Departamento de gestión y departamento de combate se encuentran en frente. Transmisión y compartimiento del motor en la parte posterior.

La caja de la armadura estaba hecha de una armadura enrollada de varios espesores: 90, 75, 60, 30 y 20 mm. Las listas de bronce se instalaron en ángulos de inclinación racionales. En general, tal reserva proporcionó una buena protección contra la cizalla. Las frentes de máquinas de diferentes tiempos de producción fueron reservadas de diferentes maneras. Los primeros coches tenían armadura fundida. Posteriormente, la frente soldada.

La pistola no está ubicada a lo largo de la línea central del casco, sino que se desplaza ligeramente hacia la derecha desde el eje de la máquina. Instalado en la instalación del tipo de marco, casi idéntico a ISU-152. Los calzos de las ruedas están protegidos por una carcasa de fundición fija y una máscara de fundición móvil. Por cierto, la máscara, además de la función principal, desempeña el papel de un dispositivo de equilibrado.



La tripulación fue colocada de la siguiente manera. El conductor delante de la izquierda. Detrás de él, a la izquierda de la pistola, estaba el artillero. A la derecha de la pistola - el comandante. Para artillero colocar cargador. Por el comandante de la plaza del castillo. A veces las tripulaciones estaban formadas por personas 4-x. En este caso, el castillo también realizó los deberes del cargador.

En el techo de la cabaña había dos escotillas. Pero para el aterrizaje y desembarque sólo pretendía el derecho. La escotilla izquierda está diseñada para mostrar una extensión de la vista panorámica. La escotilla principal de aterrizaje para la tripulación era una doble escotilla rectangular en la unión del techo y las hojas traseras de la caseta blindada.



Se proporciona en la ISU y escotilla de emergencia para la evacuación de la tripulación. Ubicado en la parte inferior del auto. Las compuertas restantes están destinadas al acceso a las unidades y conjuntos de la máquina, al reabastecimiento de combustible y municiones.

Las pistolas A-122C se utilizaron en ISU-19. Y las armas eran diferentes. Los primeros coches están equipados con un cañón 122-mm. 1931 / 37 La modificación C se ocupó de la transferencia de los controles a un lado del instrumento para facilitar la selección, equipando su burocracia con una bandeja de recepción para facilitar la carga y la instalación del gatillo eléctrico. Deslizamiento del pistón, idéntico al cañón remolcado.

Desde mayo, 1944, en la SAU, instaló el modelo de pistola autopropulsada 122-mm. 1931 / 44 El cañón de esta pistola ya era diferente de A-19.



Los siguientes tipos de municiones se utilizan para disparar las pistolas A-19 o D-25С:

- granada de fragmentación de alto explosivo OF-471Н con cabeza de tornillo;
- granada de arma corta de cuerpo entero y explosivo de alto explosivo OF-471Н;
- granada de arma larga de cuerpo sólido de fragmentación altamente explosiva OF-471;
- granada de obús de acero altamente explosiva OF-462;
- proyectil de punta afilada BR-471;
- marcador de perforación de armadura con una punta balística BR-471B;
- Cañón de cañón de hormigón G-471.

Para disparar a un ACS, se instalaron dos dispositivos a la vez: el panorama Hertz y la mira telescópica CT-18 (para fuego directo).

Sin embargo, debe decirse que el dispositivo CT-18 redujo algo el rango de disparo. El hecho es que la calibración del dispositivo se calculó solo para los medidores 1500. Por lo tanto, era imposible utilizarlo para distancias más largas. Guarda el panorama de Hertz.

La tripulación, además de los instrumentos de puntería, tenía suficientes instrumentos de observación. Todas las escotillas de aterrizaje / aterrizaje estaban equipadas con periscopios Mk IV.

Ahora, de acuerdo con la lógica del material, es necesario hablar sobre el chasis, el compartimiento del motor, el chasis. Sin embargo, hoy hemos decidido no hacerlo. Solo porque describieron todo esto con suficiente detalle en los materiales del tanque EC-2.







Por lo tanto, la siguiente parte será sobre el uso de combate de la máquina. Comencemos con una entrevista bastante conocida que el comandante de 309 SAP, el teniente coronel Kobrin, dio al corresponsal delantero. Solo cita un pasaje de este material:

"... Imagina una imagen así ... Como recuerdo ahora: la altura del 559,6. El comandante Rybalko está con nosotros. La unidad autopropulsada Klimenkov está justo ahí en la guardia del cuartel general. Hay una conversación de negocios. Y de repente hay tanques alemanes a la izquierda. ¡Dieciocho piezas! .. ¿Qué pasará?
Rybalko ha cambiado un poco en la cara, con las mandíbulas puestas en sus mejillas. Al mando de Klymenkov, quien estaba cerca: "¡Prohibir la forma en que los tanques alemanes disparan!" - "¡Hay una prohibición!" - responde Klimenkov y - al coche.
Y tu que piensas El primer proyectil de mil ochocientos metros encendió el tanque de plomo, el segundo comenzó a arrastrarse debido a eso, él lo golpeó, el tercero trepó, lo rompió y luego el cuarto ... Detuvo a los nazis, retrocedieron, pensando que toda la batería
Increíble? Conozca a Rybalko, pregúntele cómo fue, lo confirmará. Entonces allí mismo, en el campo de batalla, Klimenkov fue atornillado al mono por orden de la Guerra Patriótica de primer grado ... "


Ahora definitivamente habrá un escéptico que hablará sobre el coraje personal y la preparación de la tripulación. ¿Es este un indicador de la calidad del coche? Digamos de inmediato: sí, este es un indicador de la calidad del automóvil.

ISU-122 al comienzo de su uso en las tropas tenía casi la misma tarea que ISU-152. Las tácticas de uso de combate eran idénticas. Pero lo que es bueno en el papel no significa nada bueno en la vida.

¿Recuerda el apodo del soldado "Hypericum", que recibió ACS ISU-152? Recibido merecido. Los fascistas no tenían máquinas que pudieran soportar un disparo de misiles del ML-20. Pero el problema no era el poder del arma, sino la posibilidad de golpear el tanque. Un barril corto no dio un golpe garantizado.

ISU-122 también tenía un arma con un cañón más largo. Y el número de proyectiles en este ACS fue una vez y media más. Incluso lo suficiente, en comparación con 152-mm, un proyectil ligero con una velocidad de disparo inicial correspondiente, no solo tenía un penetrante, sino también un enorme efecto de detención.



¡Incluso "Elephanta" se detuvo por el impacto del proyectil ISU-122! No se detuvieron en la penetración de armaduras, esto, lamentablemente, las pistolas 122-mm no pudieron, sino porque la suspensión, la transmisión o el motor se rompieron después del impacto. Por cierto, para los fanáticos de las estadísticas. Los datos proporcionados en diversas fuentes sobre la reserva de vehículos pesados ​​alemanes al final de la guerra no tienen en cuenta un detalle importante. La armadura alemana en 45 y 43 era muy diferente en calidad.

Pero volvamos al teniente Klimenkov. Klymenkov no ofreció nada nuevo en las tácticas de la batalla. Las acciones de JSU-122 de emboscadas a larga distancia fueron proporcionadas por los documentos de establecimiento del Ejército Rojo. Otra cosa es que el auto funcionó en el panorama de Hertz, a juzgar por la distancia.

Para ser objetivos, en ese momento, el EC-2 y el ISU-122 eran las únicas máquinas equivalentes a los alemanes. Solo ellos podían destruir los tanques pesados ​​alemanes y los cañones autopropulsados ​​en el campo de batalla.

¿Recuerdas la disputa entre el comandante del SU-85 y el tanque coronel de la película "En guerra como en guerra"? ¿Sobre el lugar de SAU en la orden de combate de los atacantes? 200-300 metros detrás de los tanques. Lo mismo se aplica a MIS-122. Las máquinas simplemente disparaban a los tanques enemigos desde paradas cortas.

Es otra cosa cuando el ataque se ahogó y los tanques comenzaron a retirarse. Fue aquí donde se manifestó el heroísmo de los artilleros. El ACS se convirtió en solo armas de largo alcance, que destruyeron directamente los tanques que avanzaban o aquellos objetos que dificultaban aún más el progreso. La retirada (o la continuación de la ofensiva) en este caso se llevó a cabo después de que el peligro de perder los tanques hubiera pasado.



Quiero hablar de otro episodio de la guerra. Más precisamente, sobre una pequeña guerra de un tanque de regimiento. Sí, es tanque! 81-th regimiento de tanque pesado de guardias separados. La guerra que se unió en los días 12 en marzo 1945 ... Hemos escrito muchas veces sobre los milagros en la guerra. Hoy, el milagro del reentrenamiento instantáneo.

8 de marzo 81 OGvTTP recibió un 20 ISU-122 de cuatro baterías en marcha (en ese momento había un tanque operativo X-NUMX EC-1) y entró en batalla con el enemigo en el área al suroeste de Königsberg. Durante los días de lucha de 2, el regimiento perdió a los oficiales de 12 y a los soldados de 7 muertos, a los oficiales de 8 heridos ya los soldados y sargentos de 11. Durante las batallas, 13 ISU-10 se quemó y 122 se dañó.

Los petroleros, que habían vuelto a entrenarse como armas autopropulsadas, capturaron los asentamientos de Eisenberg, Waltersdorf, Birknau, Grünau y llegaron a la costa del Mar Báltico. El regimiento destruyó los tanques 5, las pistolas de asalto 3, las pistolas antitanque 65, los tractores 8 BTR, 9 y las pistolas 18 capturadas y un "Panther". ¡El regimiento mientras permanecía el tanque!

Y una pelea más del héroe de la Unión Soviética V. Guschina, quien peleó como parte de 387 SAP sobre la pelea de 20 en enero de 1945. Y nuevamente solo citando. Es mejor no escribir:

"La primera ciudad, Inoros, fue especialmente fuertemente fortificada. Nuestros intentos de irrumpir en la ciudad no llevaron al éxito. Tuvimos que retirarnos. El comandante del regimiento dio una orden a mi auto y otro carro para acercarse a los accesos de la ciudad y entrar a la ciudad. Habiendo recibido esta orden, sentimos una gran Alegría y orgullo en la responsabilidad que se nos confía.
Comenzó a realizar. En ese momento había una fuerte niebla, por lo que la visibilidad era muy pobre. El comandante de nuestro batallón y los miembros de la tripulación tuvieron que abrir escotillas para ver mejor dónde está el enemigo. Al acercarse a la ciudad había una pequeña granja. Cuando llegamos a la aldea, el enemigo de repente abrió fuego contra nosotros, como resultado de lo cual el comandante del batallón del vehículo principal fue asesinado, y el segundo vehículo resultó dañado.
Después de eso, toma el mando. Ordené hacer varios disparos en esta granja fortificada, después de lo cual, asegurándome de que el enemigo fuera destruido, decidí entrar en la ciudad.
Al acercarme, vi que los tanques alemanes venían a la derecha y a la izquierda ... Tomo la decisión inmediata: retirarme al refugio y luego unirse a la batalla con el enemigo. El segundo coche también se llevó con él.
Puse el primer coche en el que estaba a la izquierda, en dirección al enemigo. Y pon el segundo coche a la derecha. No habiendo estado en esta posición durante horas, vi que los tanques alemanes estaban en la carretera unos doscientos metros. En ese momento abrí fuego contra ellos. El primer proyectil golpeó la parte delantera del tanque. El tanque no se incendió. Dejándolo ir a los metros 100, nuevamente abrió fuego contra él. Desde la segunda concha el tanque se incendió. Los alemanes comenzaron a correr fuera del tanque y dispersarse en diferentes direcciones.
Sin perder tiempo, transferí el fuego a otros tanques. Se siguieron. El segundo tanque también se incendió, luego el tercero. El cuarto tanque se fijó en nosotros y comenzó a disparar contra mí. Inmediatamente doy la orden: "¡Lleno de gas, al lado!" Y tan pronto como tuve tiempo de irme, comenzaron a disparar en el lugar donde estaba parado. Yo, usando este tiempo, inmediatamente puse fuego en el siguiente tanque y lo quemé. Y de la misma manera, golpeé los tanques alemanes 8 ... "


Bueno, las características de desempeño tradicionales de la heroína, ISU-122:



Peso de combate, t: 46,0.
Longitud con pistola, mm: 9850.
Ancho, mm: 3070.
Altura, mm: 2480.
Distancia al suelo, mm: 470.

Motor: B-2-IC, 4-stroke diesel, cilindros 12.
Potencia, hp: xnumx.

Capacidad de combustible, l:
- tanque principal: 500;
- Depósitos adicionales: 360.

Velocidad, km / h:
- máximo: 35 - 37;
- carretera nacional media: 16.

Reserva de marcha, km: 145 - 220.



Superando obstáculos:
- aumento, grados: 32;
- roll, grados: 30;
- zanja, m: 2,5;
- pared, m: 1,0;
- Ford, m: 1,3.

Reservas, mm (ángulo, grados):
- casco superior de la frente: 90 (60);
- tablero del casco: 90 (0);
- alimentación del cuerpo: 60 (41, 49);
- tala de frente: 90 (30);
- timonera: 60 (15);
- corte de pienso: 60 (0);
- máscara: 120;
- Techo: 30 (90);
- abajo: 20 (90).

Tripulación, personas: 5.



Armamento de artillería: pistola 1 A-19С (Д-25С).
Calibre, mm: 121.92.
Tipo de carga: manga separada.

Campo de tiro, m:
- máximo: 14300 (14700);
- fuego directo: 5000;
- Disparo directo: 975.

Peso del proyectil, kg: 25.
Municiones, disparos: 30.



Armamento adicional:
- ametralladora antiaérea 12,7-mm DShK con cartuchos de munición 250;
- PPSh metralletas (2 pcs) municiones 420 cartuchos.
84 comentarios
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  1. +11
    10 Mayo 2019 09: 24
    tiro directo alcance 975m

    Este es un muy, muy buen indicador, casi un arma de francotirador. Apuntar con un arma de ese tipo fue algo agradable. En general, son similares en esto al Tigre, el que también tenía una excelente retención de armas, hasta 1 km donde apuntaste, llegaste allí, no era necesaria la prevención.
    En general, fortalecería adicionalmente la reserva frontal de ISU, en detrimento del costado, habría menos daño.
    La acción altamente explosiva del proyectil de 122 mm fue simplemente excelente, estas armas fueron muy apreciadas por el alto explosivo. Especialmente en la ciudad, por ejemplo, un edificio, podrían poner una compañía de soldados, con el ISU fue mucho más fácil: condujeron y colocaron un par de proyectiles en las esquinas del primer piso y el edificio se estaba suavizando, y nuestra infantería estaba intacta. Por ejemplo, el Su-85 simplemente no tenía ninguno. las minas terrestres y la infantería no podían ayudar mucho.
    Bueno, el artículo señaló el efecto de detención de un proyectil de 122 mm: un golpe en la frente fue suficiente para desactivar incluso a Ferdinand, que tiene una armadura frontal de 200 mm.
    Buen artículo, gracias al autor.
    1. +1
      10 Mayo 2019 09: 41
      Vasily, estoy de acuerdo, muchas gracias a los autores. ¿Pero explicar cómo 122 mm no pudieron penetrar la armadura?
      1. -3
        10 Mayo 2019 10: 05
        No hubo conchas acumulativas. Y el poder de no fue suficiente para destruir el tanque con una onda expansiva. Esto está ahora en la ruptura del en la vecindad inmediata del tanque, destruyendo la torre.
        1. 0
          10 Mayo 2019 10: 09
          Bob, dime ... ¿122 mm tenían solo RP?
          1. +1
            10 Mayo 2019 15: 06
            Cita: sabakina
            ¿Cómo 122 mm no pudieron penetrar la armadura?

            ¿Qué te confunde aquí? Frente Fedy 2x100 mm de armadura completa (y no el año 45). La primera hoja de 122 mm perforada, la segunda no.
            Cita: Pivote
            conchas acumulativas

            El padrino giratorio de esos años golpeó bien si es de calibre. La URSS no se aferró a esto en absoluto.
            Cita: Pivote
            Esto está ahora en la ruptura del en la vecindad inmediata del tanque, destruyendo la torre.

            El T-90? ¿Qué juego?
            1. +4
              11 Mayo 2019 16: 12
              En T55 en el rango de artillería ISC.
              1. 0
                14 Mayo 2019 13: 16
                ¿Y qué mina de tierra?
          2. +2
            11 Mayo 2019 12: 46
            Cita: sabakina
            ¿122 mm solo tenían RP?

            No. Había dos tipos de proyectiles: trazadores perforantes y granadas de fragmentación altamente explosivas.
            La perforación de la armadura tenía una penetración (proyectil BR-471) a 1 km - 142 mm en un ángulo de encuentro de 90 grados. Por supuesto, los objetos fuertemente blindados no podrían perforarse así. Por lo tanto, los cañones autopropulsados ​​se crearon no como antitanques, sino como un medio de romper la defensa.
        2. +2
          11 Mayo 2019 12: 48
          Cita: Pivote
          Esto está ahora en la ruptura del en la vecindad inmediata del tanque, destruyendo la torre.

          ¿Qué calibre PF debería ser? Medidor 2 - 3?)))
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +1
      10 Mayo 2019 10: 55
      C
  2. +1
    10 Mayo 2019 09: 28
    Al principio quería jurar ...
    y el arma es exactamente la misma que en el tanque IS-2.
    ¡El IS-2 tiene una pistola con freno de boca!

    Al desplazarme hacia abajo, veo el ISU-122 con un freno de boca. Luego hay fotos con un hocico, luego sin un freno de boca. Autores, ¿podrían al menos especificar la historia del arma ISU-122?
    1. +7
      10 Mayo 2019 10: 07
      Isu 122 sin freno de boca e Isu 122s con freno de boca
      1. +1
        10 Mayo 2019 10: 13
        Volodia gracias por la respuesta. Y luego recuerdo todo el BL-10 del famoso juego, donde esta arma es la parte superior de la rama ...
      2. +3
        11 Mayo 2019 12: 40
        Cita: Vladimir Teplov
        Isu 122s con freno de boca

        La letra "C" significa "fuego rápido", porque se instaló un apisonador de pistola.

        El armamento principal de los ISU-122 era el arma D-25S, y el ISU-122, el arma A-19C. Se levantaron diferentes pistolas, una con freno de boca y la otra sin.
        El D-25S estaba equipado con un freno de boca de dos cámaras, lo que permitió reducir las cargas de choque en los dispositivos de retroceso y su peso y dimensiones, lo que afectó favorablemente la ergonomía del compartimiento de combate.
        1. 0
          11 Mayo 2019 21: 03
          Cita: Gregory_45
          El armamento principal del ISU-122 es la pistola D-25С, y el ISU-122 es la pistola А-19С.

          А-19С cuando se instaló en ISU-122 comenzó a llamarse D-25Т
          1. +1
            11 Mayo 2019 21: 34
            Cita: domokl
            А-19С cuando se instaló en ISU-122 comenzó a llamarse D-25Т

            Te equivocas. D-25C heredó de A-19 solo parte de los detalles del grupo receptor. El armamento del ISU-122 era el arma A-19C. Solo la munición utilizada era idéntica.
            A-19 con cerradura de pistón, D-25C - con una cuña. Etc ...
            1. 0
              14 Mayo 2019 10: 40
              Cita: Gregory_45
              D-25 heredado de A-19 solo parte de los detalles del grupo de receptores

              Pero, ¿quién dice acerca de D-25С? D-25Т, esto es A-19, allí incluso se puede cambiar el tronco. Y el D-25 es un arma completamente diferente. Y el cañón, y el cerrojo y más.
    2. 0
      21 Mayo 2019 13: 36
      "Autores, ¿podrían al menos concretar la historia del cañón ISU-122?" Aprendí sobre la diferencia y la historia de estas armas solo por el artículo.
  3. +5
    10 Mayo 2019 09: 39
    ¿Recuerda la disputa entre el comandante del SU-85 y el coronel de tanques de la película "En guerra como en guerra"?

    Allí el Su-100 fue ...
    1. +12
      10 Mayo 2019 09: 52
      En el libro, es SU-85. Y en la película filmaron el SU-100, por falta de 85 partidos ...
      1. +5
        10 Mayo 2019 10: 08
        Cita: kov123
        En el libro, es SU-85. Y en la película filmaron el SU-100, por falta de 85 partidos ...

        Bueno, en el libro, todo sucedió en invierno, y no fue el artillero Domeshek quien murió, sino el propio Jr. Maleshkin, cuando una granada perdida explotó durante el almuerzo y una astilla perdida le cortó la garganta ... Pero el artículo contiene una "cita" de película ...
        1. +1
          10 Mayo 2019 10: 18
          Vivimos, Sasha. En el libro hay una cosa, en la película es diferente ... Vi las películas, no leí el libro. Es una pena, por supuesto, siempre me ha gustado leer. Pero, como solían escribir, "la película se creó a partir de una novela como esta" ... Por eso, creyeron, sobre todo entonces, las películas fueron consultadas por los militares que de hecho lucharon en la Segunda Guerra Mundial ...
          1. +2
            10 Mayo 2019 10: 39
            Cita: sabakina
            Una cosa en el libro, otra en la película ...

            El propio autor de la historia fue el autor de la idea de crear esta película. Tuve un libro publicado en 1979. Lo confieso, yo era un pecador en 1985 en la biblioteca militar, pero era cierto que alguien me lo "leyó" en 2005 ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      Junio ​​11 2019 19: 09
      Así es. En el SU-85, la tripulación peleó en el libro cuando aún no había T-34-85. Y en la película pelearon en el U-100
  4. +1
    10 Mayo 2019 09: 40
    Luego hay fotos con un hocico, luego sin un freno de boca. Autores, ¿podrían al menos especificar la historia del arma ISU-122?

    Está escrito
    Pero en la segunda mitad de 1944, los diseñadores lograron crear un nuevo prototipo: el objeto 249. La máquina incluso difería externamente de la ISU-122. La nueva pistola estaba equipada con un freno de boca.
    1. -2
      10 Mayo 2019 10: 04
      Vitaly, es difícil oponerse en la mañana del 10 de mayo después del desastroso Desfile de la Victoria. Pero lo intentaré. De las 11 fotos que muestran el cañón, solo dos tienen freno de boca. En segundo lugar, ¿qué son todos los artilleros en el sitio? ¿Las cifras del 12zh-2011 le dicen algo? ¿O el 5 de abril de 2009? ... ¿Quizás deberían aprender del estudio Wings of Russia cómo presentar información al público sobre Armor of Russia?
      1. 0
        10 Mayo 2019 14: 02
        ¿Por qué un desfile fallido?
        1. 0
          11 Mayo 2019 22: 31
          También interesante.
      2. +3
        10 Mayo 2019 17: 13
        Cita: sabakina
        De las 11 fotos donde se ve el arma, solo dos tienen un freno de boca.

        En general, esta arma tiene bastantes modificaciones. La parte superior es una pistola de posguerra con un eyector, un apisonador y un gatillo eléctrico.
        Pero al mismo tiempo, la balística de las armas era casi la misma.
  5. -1
    10 Mayo 2019 10: 23
    Cita: sabakina
    dime ... ¿122 mm solo tenía OF?

    El punto es el concepto mismo. Los alemanes, después de reunirse con nuestro KV-1, llegaron a la conclusión absolutamente correcta: no se necesitan explosivos en proyectiles perforantes. E hicieron un proyectil en blanco (como una bala), completamente sin explosivos, pero con penetración de armadura prohibitiva. Tal proyectil atravesó bien la armadura, la tripulación secretó fragmentos, pero el tanque permaneció intacto (el T-34 fue restaurado hasta 5 veces, el parche en el hoyo se puso en batalla).
    En nuestro proyectil perforador de armadura, había muchos explosivos, pero debido a ello, la penetración de armadura más pequeña de todos los proyectiles AP en la Segunda Guerra Mundial. Pero si nuestro proyectil penetraba en la armadura, entonces este tanque ya no estaba sujeto a restauración, generalmente estoy en silencio sobre la tripulación.
    Debido a este enfoque, nuestros proyectiles perforadores de armadura tenían la penetración de armadura más pequeña de todas.
    1. +2
      10 Mayo 2019 12: 14
      Cita: lucul
      Los alemanes, después de reunirse con nuestro KV-1, llegaron a la conclusión absolutamente correcta: no se necesitan explosivos en proyectiles perforantes.

      Todo esto es extraño), el principal caparazón BR alemán es perforante cámara PzGr shell. 39 ...
    2. Alf
      +2
      10 Mayo 2019 12: 56
      Cita: lucul
      En nuestro proyectil perforador, había muchos explosivos,

      Por 25 kg de peso de la carcasa, 156 gramos de explosivos es mucho?
    3. 0
      10 Mayo 2019 13: 38
      Sí, en algún lugar ya se mencionó que nuestro acero perforante no era muy
    4. 0
      10 Mayo 2019 15: 11
      Cita: lucul
      tenía una penetración de armadura mínima de todos.

      Tenían una penetración mínima debido al acero, el endurecimiento y la baja balística de las armas.
    5. +1
      11 Mayo 2019 12: 51
      Cita: lucul
      Los alemanes, después de reunirse con nuestro KV-1, llegaron a la conclusión absolutamente correcta: no se necesitan explosivos en proyectiles perforantes.

      Gordo para ti menos)
      Todo es exactamente lo contrario: solo las bombas explosivas domésticas no tenían (eran espacios en blanco), los alemanes también usaban cámaras (con explosivos). Y también se utiliza acumulativo.
      1. Alf
        0
        11 Mayo 2019 13: 44
        Cita: Gregory_45
        Todo es exactamente lo contrario: solo los proyectiles BB domésticos de los explosivos no (eran espacios en blanco),

        Bueno, entonces Vika está mintiendo.
        1. +3
          11 Mayo 2019 15: 23
          Cita: Alf
          Bueno, entonces Vika está mintiendo.

          no, wiki no miente. Pero no habla de los matices necesarios. Miras el papel, y en el papel, los proyectiles perforadores de blindaje de cámara nominal realmente existen. Pero en realidad, no lo fueron. De la palabra casi por completo. Por muchas razones, incluido el hecho de que una pieza bruta sólida es más fácil de fabricar, hubo muchas conchas, especialmente a la luz de la evacuación industrial.
          Los alemanes, por otro lado, a menudo usaban proyectiles BR de cámara, por ejemplo, el proyectil perforador de blindaje del Tigre PzGr. 39 - cámara. El proyectil BR de 75 mm del Panther es el mismo, los "cuatro" - de nuevo) Incluso en el BC del "mazo" antitanque sólo había dos tipos de proyectiles perforadores de blindaje: la cámara de 3,7 cm Pzgr. y subcalibre
          1. Alf
            -1
            11 Mayo 2019 23: 03
            Cita: Gregory_45
            Miras el papel, y en el papel, los proyectiles perforadores de blindaje de cámara nominal realmente existen. Pero en realidad, no lo fueron. De la palabra casi por completo.

            Para confirmar sus palabras, proporcione el número de proyectiles perforantes disparados por tipo.
            1. -1
              12 Mayo 2019 08: 10
              Cita: Alf
              Para confirmar sus palabras, proporcione el número de proyectiles perforantes disparados por tipo.

              ¿Qué te impide hacerlo tú mismo? ¿Dirige la discusión, no por su propio bien, sino por el bien de la verdad? Así que busque información, ya que está muy interesada.
              Había una vez que estaba interesado en este tema e hice las conclusiones esbozadas en el comentario. Al principio hubo una evacuación y una escasez aguda de proyectiles perforantes (para ser justos, debería decirse que su escasez se sintió incluso antes de la guerra), luego, los tanques alemanes construyeron su piel y fabricaron proyectiles perforantes de 76 mm (y aún más 45 mm) simplemente no fueron motivo ( Además, esto implicaría un cambio en la producción). Por cierto, en el tanque T-34-85 la cámara de perforación de blindaje del tanque no estaba en absoluto.
              1. Alf
                -1
                12 Mayo 2019 09: 59
                Cita: Gregory_45
                ¿Qué te impide hacerlo tú mismo? ¿Dirige la discusión, no por su propio bien, sino por el bien de la verdad? Así que busque información, ya que está muy interesada.

                No lo encontré, intenta confirmar tus palabras tú mismo. Estaré encantado de dibujar una cruz.
                ¿Y por qué estás discutiendo? Si comienzas un diálogo, confirma tus palabras y no empujes al oponente.
                1. -1
                  12 Mayo 2019 12: 17
                  Cita: Alf
                  No encontre

                  entonces, ¿de dónde sacaste la información de que casi todas las batallas blindadas en el ejército rojo eran chambelán? ¿De dónde has sacado esto? ¿Proponer?

                  Cita: Alf
                  Si comienzas un diálogo, confirma tus palabras

                  Si comenzamos a confirmar cada palabra ... En general, no te voy a demostrar nada. Por supuesto, puedes buscar estadísticas. Pero siempre creyó que si una persona está realmente interesada en comprender la pregunta, ¿cómo es realmente, él mismo ejercerá su fuerza?)

                  Agregaré un comentario. La situación con la perforación de la armadura al comienzo de la guerra fue tal que los artilleros y los petroleros a menudo se vieron obligados a disparar fragmentación altamente explosiva en los tanques enemigos. Probablemente, esto se debió a una sobreabundancia de proyectiles especializados ... La situación fue casi catastrófica, casi porque la situación se corrigió un poco por el hecho de que las posibilidades se introdujeron en la URSS casi en latas ...
                  1. Alf
                    -2
                    12 Mayo 2019 19: 57
                    Cita: Gregory_45
                    En general, no voy a probarte nada.

                    Es decir, no hay nada que demostrarle. Por el estilo de su comunicación, estaba claro desde el principio que no iba a probar sus palabras.
                    1. 0
                      13 Mayo 2019 22: 19
                      Cita: Alf
                      Por el estilo de su comunicación fue claro

                      de acuerdo con su estilo: que no necesita la verdad, sino el argumento en sí. Hay una gran diferencia entre nosotros. Estoy llevando a cabo una discusión en aras de saber algo de tono (o corregir lo conocido), usted es por una razón diferente. Quien esté feliz de estudiar se está estudiando a sí mismo y no está buscando maestros.
                    2. 0
                      21 Mayo 2019 14: 00
                      Perdóname por interferir en la conversación de dos tíos adultos, bueno, ya que acerté 1: desde el banco de la escuela sé sobre la catastrófica escasez de perforar armaduras en el Ejército Rojo, sé que no había explosivos allí (lo cual era un pecado para ocultar y al final de la guerra había problemas de calibre y acumulativos )
                      Bueno, en principio, lo principal:
                      2: como estás exigiendo fervientemente pruebas de tu oponente y crees que todos aquí están obligados a confirmar sus palabras, entonces pido tu prueba (no se considera una wiki, cualquier usuario puede editarla en esencia)
                      PD: No acepte mi comentario como hostil, acaba de decir cosas que parecen contradecir mis fundamentos sobre la Segunda Guerra Mundial, y podría sentarme y resolverlo, pero nuevamente usted mismo dice que el solicitante debe confirmar sus palabras.
                2. 0
                  12 Mayo 2019 12: 33
                  Cita: Alf
                  No encontre

                  mira al menos esto:
                  http://gunm.ru/kto-ukral-u-stalina-snaryady/
                  http://www.battlefield.ru/soviet-tank-quality-1941/stranitsa-3.html
                3. 0
                  12 Mayo 2019 12: 36
                  Y más:
                  https://yablor.ru/blogs/kak-pered-vov-sorvali-gosoboronzaka/4732883
                  https://vpk-news.ru/articles/7856
    6. +1
      11 Mayo 2019 15: 34
      Cita: lucul
      No se necesitan explosivos en proyectiles perforantes. E hicieron un proyectil en blanco (como una bala), completamente sin explosivos, pero con penetración de armadura prohibitiva. Tal proyectil atravesó bien la armadura, la tripulación secretó fragmentos, pero el tanque permaneció intacto (el T-34 fue restaurado hasta 5 veces, el parche en el hoyo se puso en batalla).
      En nuestro proyectil perforador de armadura, había muchos explosivos, pero debido a ello, la penetración de armadura más pequeña de todos los proyectiles AP en la Segunda Guerra Mundial. Pero si nuestro proyectil penetró la armadura, entonces este tanque ya no estaba sujeto a restauración

      Lo siento, puro desastre en mi cabeza. Para quien tenía qué conchas, ya escribieron.

      Ahora, con respecto a la acción blindada y la penetración. La penetración, por sí sola, será mayor en una blanca continua, porque Ella tiene más masa. El efecto de absorción del disco es aproximadamente el mismo que el de la cámara, pero menos pronunciado (la presencia de explosivos en el proyectil proporcionó un campo de fragmentación mayor). Pero los factores dañinos en ambos proyectiles son los mismos: fragmentos de proyectiles y piezas de armadura. Son ellos los que paralizan a la tripulación, destruyen equipos, atraviesan tanques y fragmentos incandescentes: incendian cargas de combustible, petróleo y polvo.

      Sobre el tema de la restauración de tanques. Los automóviles alemanes fueron restaurados en rembats cinco o más veces. Es tuyo que supuestamente no podrían restaurarse en absoluto. En general, si se debe restaurar o no después de ser derrotado, no depende del tipo de proyectil que lo golpee, sino de qué se ve afectado en su interior. Hay muchos ejemplos, al menos para granadas acumulativas. Hay una cantidad suficiente de fotos del tanque aparentemente intacto después de golpear un acumulativo (solo un agujero limpio en la armadura), exactamente como los vehículos blindados completamente desintegrados por una explosión interna. Sacar conclusiones ...
      1. -3
        11 Mayo 2019 20: 21
        Lo siento, completo desastre en mi cabeza

        Leí la papilla en mi cabeza justo detrás de los comentaristas de arriba.
        "En blanco": este es un subcalibre si eso. Y un subcalibre también es un proyectil perforador de armaduras, se llama proyectil subcalibre perforador de armaduras. Y los alemanes comenzaron a usar subcalibers en masa, después de reunirse con el KV-1, cuando quedó claro que el proyectil de la cámara de calibre simplemente no lo tomó.
        El mismo Tigre: la carcasa de la cámara de calibre básico tenía una penetración de blindaje de 150 mm a una distancia de 500 m, es decir, al encontrarse con el IS-2, el Tigre solo podía confiar en el proyectil en un ángulo de 90 g, cualquier desviación y el proyectil ya no podía penetrar en el IS-2 . Otra cosa es el calibre: la penetración de la armadura de más de 200 mm, y el artillero no podía preocuparse particularmente.
        Y nuestros armeros casi no lanzaron proyectiles de bajo calibre.
        ¿Por qué los alemanes determinaron correctamente la dirección del desarrollo de las conchas? Sí, porque incluso ahora todos los tanques modernos tienen un proyectil de calibre como el arma antitanque principal.
        1. Alf
          -1
          11 Mayo 2019 23: 24
          Cita: lucul
          El mismo Tigre: la carcasa de la cámara de calibre básico tenía una penetración de blindaje de 150 mm a una distancia de 500 m, es decir, al encontrarse con el IS-2, el Tigre solo podía confiar en el proyectil en un ángulo de 90 g, cualquier desviación y el proyectil ya no podía penetrar en el IS-2 . Otra cosa es el calibre: la penetración de la armadura de más de 200 mm, y el artillero no podía preocuparse particularmente.


          ¿Dónde está 150? ¿Dónde está 200?
          El artillero solo estaba preocupado por la ausencia de estos mismos proyectiles de subcalibre.

          El tigre de 1354 durante todo el tiempo de la guerra representó 8 mil proyectiles, algunos de los cuales fueron disparados a campos de tiro y otros fueron entregados por armas del ejército KWK-36. Así que tener ese caparazón en el Tiger BC era para la felicidad.
          1. -1
            12 Mayo 2019 08: 30


            ¿Dónde está 150? ¿Dónde está 200?
            El artillero solo estaba preocupado por la ausencia de estos mismos proyectiles de subcalibre.

            Y ahora pasamos a lo más interesante)).
            Nos fijamos en el esquema de reserva del tanque IS2

            Vemos que la parte frontal superior del IS2 tiene 120 mm de blindaje y está en un ángulo de 20-30 grados, lo que da 130 mm de blindaje en la figura dada. (La parte inferior del "escalón" del VLD en 60 mm de espesor y en un ángulo de 70 g no se rompió en absoluto - 100% de rebote).
            La parte frontal inferior en 100 mm de reserva y en un ángulo de 30 g dan una reducción de 110-115 mm de armadura.
            La armadura de la torre es de 100 mm, y en ángulos salvajes, rebotó bien.
            Y ahora veamos nuestra versión oficial de la protección del tanque IS2 contra el KwK36 "la parte superior de la 'nariz escalonada' fue perforada por proyectiles perforantes de calibre del cañón KwK 88 de 36 mm de 1000-1200 m".
            Esta declaración se encuentra en casi todas partes. Pero, según su tabla, la penetración de la armadura de un proyectil bb de calibre a una distancia de 1000 m fue de 100 mm de penetración de armadura, es decir, desde tal distancia KwK36, el proyectil de calibre básico no podía penetrar en la frente del IS2.
            ¿En quién confiaremos? )))
            1. +1
              12 Mayo 2019 09: 22
              Cita: lucul
              Y ahora pasamos a lo más interesante)).
              Nos fijamos en el esquema de reserva del tanque IS2

              el caso es que se encuentran en condiciones reales. El vehículo blindado no está en el rango, no estático en relación con el arma. Se mueve, incluso sobre irregularidades, se inclina en relación con la trayectoria de vuelo del proyectil. Es muy posible que la armadura inclinada en relación con el proyectil se vuelva vertical desde la inclinada) Y ya no existe el efecto de la armadura inclinada ... Además, algunos tipos de proyectiles son propensos a la llamada normalización: después de morder la punta de la placa de armadura, el proyectil intenta volver a la normalidad con sábana. La inclinación de la armadura no es una panacea ni una ventaja obvia ... muchos matices. Por lo tanto, hoy en día, muchos temas simplemente no molestan, haciendo que el cuerpo sea "cuadrado", con solo la parte frontal biselada, con la esperanza de crear las condiciones para un rebote.
              1. 0
                12 Mayo 2019 09: 37
                Es muy posible que la armadura inclinada relativa al proyectil desde la inclinación se vuelva vertical) Y ya no existe el efecto de la armadura inclinada.

                El caso inverso es bastante posible))
                En general, esta es la afirmación de que KwK 36 alcanza IS2 con 1000 m, más bien debería referirse al IS, que es el primero. Pero tenemos lo que tenemos.
                No en vano, Hans no recomendó no pelear contra IS2.
                Curiosamente, ¿los cascos con KwK 43 encajaban en el KwK 36? )))
                1. 0
                  12 Mayo 2019 09: 56
                  Cita: lucul
                  En general, esta es la afirmación de que KwK 36 alcanza IS2 con 1000 m

                  solo BTS Pzgr. 40/43. La perforación de armadura habitual (Pzgr. 39/43) no puede penetrar en la frente desde esa distancia.

                  Pero KwK 43 es un sistema más poderoso. Debido a la mayor velocidad inicial del proyectil

                  Cita: lucul
                  Curiosamente, ¿los cascos con KwK 43 encajaban en el KwK 36?

                  Supongo que no
                2. Alf
                  -1
                  12 Mayo 2019 09: 58
                  Cita: lucul
                  Curiosamente, ¿los cascos con KwK 43 encajaban en el KwK 36? )))

                  Absolutamente no, la longitud de la manga es diferente.
            2. Alf
              -1
              12 Mayo 2019 09: 57
              Cita: lucul
              Esta declaración se encuentra en casi todas partes. Pero, según su tabla, la penetración de la armadura de un proyectil bb de calibre a una distancia de 1000 m fue de 100 mm de penetración de armadura, es decir, desde una distancia de KwKado 36, un proyectil de calibre básico no podía penetrar en la frente del IS2.
              ¿En quién confiaremos? )))

              No hay necesidad de malinterpretar mis palabras. Escribí que las cifras de penetración de armadura que citó son incorrectas. En el mismo BC, se indica que KWK36 no perforó la frente de IS incluso a quemarropa.
              Y aqui
              Cita: lucul
              ¿En quién confiaremos?

              Pero los proyectiles de PC, de hecho, en el Tigers BC no existían, así que muestras de piezas. De lo contrario, ¿por qué los alemanes comenzarían a subir el realmente magnífico KWK-43/71 al Royal Tiger?
              1. 0
                12 Mayo 2019 10: 02
                Pero los proyectiles de PC, de hecho, en el Tigers BC no existían, así que muestras de piezas.

                Datos en todas partes: perforados con un proyectil de calibre 1000 m. Ver por ti mismo .
                realmente hermoso KWK-43/71?

                Sí, el principal "esplendor" es la longitud del cañón en L71))
                Y el DT-25 siguió siendo el cañón de tanque más poderoso hasta el final de los años 50.
                1. Alf
                  -1
                  12 Mayo 2019 10: 08
                  Cita: lucul
                  Datos en todas partes: perforados con un proyectil de calibre 1000 m.

                  Da los números que golpearon con 1000. Sus argumentos son ciertos solo para el IS-2 de la primera serie, después de que se introdujera una frente recta en el IS, la penetración se detuvo. Generalmente.
        2. +1
          12 Mayo 2019 08: 04
          Cita: lucul
          "En blanco": este es un subcalibre si

          pizca) El espacio en blanco se llamaba originalmente un proyectil perforante de calibre.

          En cuanto al resto (para BPS), no discutí, ni siquiera hablé. Insististe en que:
          Cita: lucul
          Los alemanes, después de reunirse con nuestro KV-1, llegaron a la conclusión absolutamente correcta: no se necesitan explosivos en proyectiles perforantes. E hicieron un proyectil en blanco (como una bala), completamente sin explosivos, pero con penetración de armadura prohibitiva. Tal proyectil atravesó bien la armadura, la tripulación secretó fragmentos, pero el tanque permaneció intacto (el T-34 fue restaurado hasta 5 veces, el parche en el hoyo se puso en batalla).
          En nuestro proyectil perforador de armadura, había muchos explosivos, pero debido a ello, la penetración de armadura más pequeña de todos los proyectiles AP en la Segunda Guerra Mundial. Pero si nuestro proyectil penetró la armadura, entonces este tanque ya no estaba sujeto a restauración

          Para BPS, ni una palabra. De todos modos, las personas alfabetizadas, que hablan sobre proyectiles perforantes, explican a qué se refieren (debido a su variedad): calibre sólido, calibre con núcleo, subcalibre, subcalibre emplumado (BOPS), acumulativo (también es perforante). Usted razonó simplemente: sobre un sólido sólido que perfora la armadura (como se desprende del contexto) y una cámara sólida continua que perfora la armadura
        3. +2
          12 Mayo 2019 08: 27
          Cita: lucul
          "En blanco": este es un subcalibre si eso. Y un subcalibre también es un proyectil perforador de armaduras.

          pero no hay carcasas de cámara de subcalibre)) La penetración se debe al núcleo de carburo, en el que, por supuesto, no hay cámara para explosivos)) Los factores llamativos en el BPS son los mismos que en el calibre sólido (fragmentos de la propia carcasa y fragmentos de armadura). Atraviesa la alta velocidad (recuerde la fórmula del currículo escolar, la energía es proporcional a la masa y al cuadrado de la velocidad)
          1. -1
            12 Mayo 2019 08: 33
            pero no hay carcasas de cámara de subcalibre)) La penetración se debe al núcleo de carburo, en el que, por supuesto, no hay cámara para explosivos)) Los factores llamativos en el BPS son los mismos que en el calibre sólido (fragmentos de la propia carcasa y fragmentos de armadura). Atraviesa la alta velocidad (recuerde la fórmula del currículo escolar, la energía es proporcional a la masa y al cuadrado de la velocidad)

            Así es, y las posibilidades de ser el primero en usarlos en masa, incluso durante la guerra. Con nosotros aparecieron solo en 1945.
            1. +2
              12 Mayo 2019 09: 09
              Cita: lucul
              Sus posibilidades fueron las primeras en ser utilizadas masivamente, incluso durante la guerra. Con nosotros aparecieron solo en 1945.


              El trabajo en la creación de proyectiles de subcalibre comenzó en nuestro país a fines de 1918, los primeros BPS domésticos se fabricaron en Petrogrado a principios de 1919, estaban destinados a cañones de 356 mm de los cruceros de batalla de la clase Izmail.
              El trabajo se llevó a cabo en la época soviética.
              Si estaban más cerca de nuestro tema (vehículos de combate de infantería de tanques y proyectiles para artillería de campo), entonces estaban, tanto en calibre de 45 mm como de 76 mm.
              La bobina a los cuarenta y cinco se hizo a principios del 42. BPS para F-34 - en la primavera del 43. Otra cosa es que había una cantidad exigua de estos proyectiles en las unidades.
              1. 0
                12 Mayo 2019 09: 11
                Otra cosa es que tales conchas en algunas partes eran escasas.

                Sí, el mismo subcalibre, pero en el T34-76 podría salvar muchas vidas de nuestros petroleros.
      2. Alf
        -1
        11 Mayo 2019 23: 09
        Cita: Gregory_45
        Los automóviles alemanes fueron restaurados en rembats cinco o más veces. Es tuyo que supuestamente no podrían restaurarse en absoluto.


        De 2 mil quinientos para recoger cien no es cinco veces.
        1. 0
          12 Mayo 2019 08: 21
          Él no dice nada. Es mejor tomar la mano de obra para iluminar las actividades de los servicios de evacuación y reparación alemanes desde la Segunda Guerra Mundial ...
          1. Alf
            -1
            12 Mayo 2019 10: 01
            Cita: Gregory_45
            Él no dice nada. Es mejor tomar la mano de obra para iluminar las actividades de los servicios de evacuación y reparación alemanes desde la Segunda Guerra Mundial ...

            Así que da los números y no saltes el tema y no te comportes como Carabina.
  6. -1
    10 Mayo 2019 12: 50

    Interesado en tal momento. Fotos del interior del ISU-122 casi ninguna. Sin embargo, los autores no dieron una sola foto. Hay dos razones O el arma autopropulsada en el interior está en tal condición que no se puede mostrar, o los autores en el museo tienen derechos de aves.
    1. +1
      10 Mayo 2019 23: 46
      riendo Los autores del museo en 2000 km se ubican ...
      1. 0
        10 Mayo 2019 23: 50
        ¿Crees que con los medios modernos de comunicación esto es un problema?
        1. +4
          11 Mayo 2019 07: 59
          Creo que la mejor comunicación es la comunicación personal. Y para amarlo, o viceversa, necesitas sentir personalmente el bazo. De lo contrario, tenemos muchos teóricos, especialmente de los "bailarines", que solo necesitan mirar la foto y entender todo.
          1. 0
            11 Mayo 2019 08: 15
            Esto significaba el uso de comunicaciones para tomar fotografías, y no por amor. También hay viajes de negocios creativos y dirigidos, para aquellos a quienes les gusta sentir el bazo y comunicarse personalmente.
            1. 0
              14 Mayo 2019 10: 41
              Cita: Undecim
              Estaba destinado a utilizar comunicaciones para fotografías,

              Por desgracia, pero encontrar fotógrafos en museos, paradójicamente como suena, es casi imposible. Eliminan especies comunes.
              1. 0
                14 Mayo 2019 10: 47
                ¿La administración del museo rechazaría un reportaje fotográfico de un artículo sobre equipo militar en el sitio de VO? ¿Es también una publicidad para el museo?
  7. +1
    10 Mayo 2019 17: 35
    Pero el problema no era el poder del arma, sino la posibilidad misma de ingresar al tanque. Un barril corto no dio un golpe garantizado.

    e .... A menos que solo cuando el objetivo se mueva a cañones autopropulsados. Aquellos. con movimiento frontal. Esto se debe a la instalación en el hecho de que el área afectada debe tener más de 50 metros, lo que permitió no tener en cuenta el movimiento del tanque durante el tiempo de vuelo del proyectil.

    Por cierto, en este caso, desde un cañón de 122 mm, el fuego directo a una distancia de más de 1500 fue considerado inapropiado (Reglas de tiro)

    Sin embargo, debe decirse que el dispositivo CT-18 redujo algo el rango de disparo. El hecho es que la calibración del dispositivo se calculó solo para los medidores 1500. Por lo tanto, era imposible utilizarlo para distancias más largas. Guarda el panorama de Hertz.

    El objetivo directo de ninguna manera limita el alcance de disparo. Por qué la escala del alcance se limitó a 1500 metros, como se indicó anteriormente.
  8. +1
    10 Mayo 2019 20: 16
    El ciclo continúa encantando historias sobre tecnología. Gracias a los autores.
  9. +12
    11 Mayo 2019 01: 13

    En la parte inferior izquierda (en el auricular con gafas) mi padre, un mecánico de esta belleza.
    Fotografía tomada en 1945 en Hungría.
  10. 0
    11 Mayo 2019 12: 19
    387 glanders, si este es un regimiento de arte, ¿por qué hay batallones y no baterías?
    1. 0
      11 Mayo 2019 16: 09
      En los regimientos autopropulsados ​​había exactamente baterías, ya que 4 (escribo de memoria) las baterías del regimiento estaban hechas.
  11. +1
    11 Mayo 2019 22: 52
    Resultó un pequeño artículo desordenado, pero aún no está mal. Gracias a los autores!

    Probablemente fue necesario señalar una vez más la diferencia en el armamento de estos dos cañones autopropulsados ​​conocidos. ¡ISU-152 está hecho sobre la base del obús, pero ISU-122 e ISU-122 están hechos sobre la base del arma de largo alcance A-19! La diferencia en energía, un obús de 6 pulgadas se abre paso debido al gran peso del proyectil y los proyectiles perforadores de concreto A-19 debido a la alta velocidad inicial. Y, por supuesto, el cañón largo A-19 es un orden de magnitud más preciso cuando se dispara fuego directo. Y su penetración es ciertamente mayor, eso para el concreto y eso para los tanques :)
  12. 0
    12 Mayo 2019 23: 33
    Y al mismo tiempo, un número suficiente de tanques A-19 acumulados en los almacenes (desde el comienzo de la producción, el IS-2 se llamaba D-25T).

    Pues bien, los autores y doblados ...
    A-19 de repente se convirtió en D-25S ...
    ¡Fuerte! ¡No, por supuesto que sé que las armas de la familia D-25 nacieron gracias al A-19! ¡Sin embargo, no eran idénticos en diseño!
    Por lo tanto, para no retrasar la formación de regimientos pesados ​​de artillería autopropulsada, el Comisariado del Pueblo de la industria de tanques debería debía comenzar en 1944 la producción del pesado ISU-152, armado con una pistola de cañón de 122 mm A-19 en la instalación del ML-20S. Es interesante que la aparición en el frente del ISU-122 causó la formación de regimientos de avance autopropulsados ​​de tanques mixtos, ya que la unidad de municiones y la base del tanque IS-2 y los cañones autopropulsados ​​simplificaron el suministro y fue la mejor combinación para la preparación de los regimientos para las hostilidades.
    Pero estas armas autopropulsadas requerían una tripulación de 5 personas. Por lo tanto, en la primavera de 1944, debido a la escasez de personal, el departamento técnico del NKTP presentó una oficina de diseño de la planta No. 100 para mejorar el diseño del ISU-122 para excluir el castillo de la tripulación.
    Pero la planta No. 9, cargada con un gran pedido para la producción de cañones D-100 de 10 mm para cañones autopropulsados ​​SU-100 y cañones D-122T de 25 mm para tanques IS-122, no pudo aumentar significativamente la producción de cañones D-122S de 25 mm para equipos ISU-122. Por lo tanto, la producción de ISU-122 fue preservada, y la producción de ISU-122S fue paralela en pequeñas series.
    1. 0
      13 Mayo 2019 07: 36
      “Y al mismo tiempo, se ha acumulado una cantidad suficiente de tanques A-19 en los almacenes (desde el inicio de la producción del IS-2, se llamó D-25T).

      Pues bien, los autores y doblados ...
      A-19 de repente se convirtió en D-25S .. "
      Esto es seguro. Especialmente cuando consideras que los autores (probablemente no se dieron cuenta, e hiciste un buen trabajo lol ) estamos hablando del D-25T. Una letra cambia mucho en el nombre. "T" y "C" son dos herramientas muy diferentes.
      Dice para aquellos que saben leer y escribir que el D-25S fue creado principalmente específicamente para tanques. La aparición de estas armas en el ACS fue literalmente "tachada" por los trabajadores de producción después del éxito del ISU-122. Y los autos resultaron ser completamente diferentes entre sí.
      Tal vez deberías leer y no navegar, para no lucir como esperdom? .
      1. 0
        13 Mayo 2019 18: 57
        La impresión se complementa con el hecho de que el ISU-122 se parece al ISU-152, y el arma es exactamente la misma que en el tanque IS-2.

        ¿Esto tampoco es una "inexactitud"? Entonces, ¿las armas IS-2 e ISU-122 son estructuralmente idénticas?
        La liberación temprana de ISU-122 (hasta mayo de 1944) estaba armada con un mod de arma de 122 mm ligeramente modificado. 1931/37 Los cambios se referían a la transferencia de los controles de la pistola a un lado para facilitar la orientación, equipando su recámara con una bandeja receptora para facilitar la carga e instalación del disparador eléctrico. Pistón de bloqueo idéntico al implemento remolcado. Un arma modificada de esta manera fue designada como A-19C.
        ISU-122 de lanzamiento de mayo de 1944 y además estaban equipados con un cañón modificado de 122 mm en mayor medida, que ya no tenía intercambiabilidad con los cañones A-19 y A-19C. Esta versión de la pistola se llamaba "mod de pistola autopropulsada de 122 mm. 1931/44 años ". El obturador no sufrió cambios significativos y siguió siendo pistón.

        ¿Y de dónde obtuvieron los AUTORES la siguiente información?
        [Cita] Se instaló una pistola diseñada para armas autopropulsadas en un nuevo desarrollo del tanque - objeto 240 (IS-2). Sucedió que el objeto 240 (IS-2) salió a prueba incluso antes que el objeto 241 (ISU-152). El objeto 242 se volvió innecesario. Es por el mismo tipo de arma con un tanque. La serie fue ISU-152. De hecho, desde diciembre de 1943 hasta abril de 1944, ChTZ produjo solo ISU-152. [/ cita]
        1. 0
          14 Mayo 2019 10: 47
          Antes de la aparición del D-2S, los tanques IS-25 estaban equipados con cañones D-25T. Los mismos que se utilizaron con el ISU-122. Estás comparando el IS-2 con la pistola "C" y el SPG con la pistola "T"
          Y la pregunta dará una respuesta al archivo de la CTZ. Él está libremente disponible.
          Allí, muy seriamente con los documentos, puede rastrear la evolución de ISU-122. .
  13. 0
    14 Mayo 2019 20: 57
    Proyectil ZVOF81
  14. 0
    10 julio 2019 14: 11
    Cita: lucul
    No se requería plomo.

    ¿No entiendes lo que es una pista? Cuando se dispara a un objetivo que no se mueve estrictamente hacia la flecha, siempre se requiere preferencia, incluso para un disparo directo.