Importar "relleno" de los barcos rusos: de nuevo en el mismo rastrillo

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introducción


El equipo de barcos rusos en construcción con equipo importado tiene sus muchos años de historia. Prueba de ello son los barcos construidos de acuerdo con los programas de construcción naval militar del Imperio ruso de finales del siglo XIX y principios del siglo XX, los programas de construcción naval de antes de la guerra de la URSS (1935 - 1938), así como el programa de desarrollo de la Armada rusa en 2011 - 2020.

Las únicas excepciones fueron los buques creados en virtud de los programas de construcción naval de posguerra de la URSS 1945 - 1991, en los que se dio prioridad a los equipos en equipos, equipos técnicos y componentes, principalmente de producción nacional.



Según los autores, la alta proporción de equipos importados para equipar barcos y embarcaciones rusos en tiempos zaristas y en el presente período es el resultado del atraso técnico y tecnológico de la industria nacional, incluida la incomprensión del papel y el lugar del componente técnico en la economía de nuestro estado y, por lo tanto, subestimación de la importancia del personal científico, técnico, de ingeniería y de trabajo en la sociedad rusa.

¿Es posible evitar equipar a los barcos de la Armada con equipo importado? Según los autores, esto es posible cuando se reemplazan las plantas de energía de turbinas de gasóleo, diesel y de turbina de gas diesel con otros tipos de plantas de energía, por ejemplo, chorro de aire.

Acerca de la importación "relleno"


Prácticamente todos los barcos y embarcaciones con equipo importado, como se sabe, tienen una serie de características que afectan no solo su uso en condiciones rusas, sino que también aumentan significativamente los costos operativos en comparación con los barcos y embarcaciones equipadas con equipo doméstico. Estas características incluyen lo siguiente.

Primero, la necesidad objetiva de abordar muchos problemas adicionales relacionados con la presencia en la Armada rusa de barcos y buques con equipo importado. Por ejemplo, la capacitación y el reciclaje de todas las categorías de personal para el mantenimiento de equipos importados; realización de reparaciones de fábrica; Suministro de embarcaciones con componentes, repuestos, combustible y combustible, recomendado por el fabricante, etc.

Si el fabricante resuelve estos problemas, Rusia deberá asignar grandes cantidades de moneda extranjera para pagar los servicios prestados por la parte extranjera, mientras que al mismo tiempo la reparación, actualización o reemplazo del equipo importado hará que los barcos sean retirados por un período más prolongado o reparado. en el país productor en el extranjero, lo que reduce la preparación para el combate de la Armada rusa. En este caso, también se requerirán grandes gastos financieros en moneda extranjera, incluso para el mantenimiento de la tripulación y el pago de los gastos de viaje al extranjero.

Al abordar estos problemas, nuestro país también tendrá que incurrir en costos significativos de moneda extranjera, por ejemplo, para pagar los servicios de especialistas extranjeros y comprar los componentes, piezas, herramientas, etc. requeridos de la planta de fabricación.

En segundo lugar, el uso de equipo extranjero en barcos y barcos que forman parte de la Armada de otros países obliga a estos países a sacrificar sus intereses nacionales de una manera u otra, porque los obliga a seguir la política del país productor, de lo contrario los barcos y las embarcaciones pueden Perder la oportunidad de ir al mar.

En tercer lugar, en caso de deterioro o ruptura de las relaciones entre antiguos socios, por regla general, el suministro de componentes necesarios, repuestos, etc., por regla general, cesa, y los buques y embarcaciones con "relleno" importado se vuelven prácticamente inútiles. La historia conoce muchos de esos ejemplos. Entonces, después del deterioro de las relaciones entre Indonesia y la URSS, el crucero "Irian" (antiguo crucero soviético "Ordzhonikidze"), que forma parte de las fuerzas navales indonesias, debido al cese de los suministros de la Unión Soviética naval fuel oil, combustibles y lubricantes, componentes, piezas, repuestos, etc. Durante unos 10 años no pudo salir al mar, oxidado contra la pared de la base naval de Surabaya, actuando como una prisión flotante, y posteriormente fue desguazado. Una situación similar se desarrolló a mediados de la década de 1970 con los buques de guerra etíopes fabricados en los Estados Unidos, Gran Bretaña e Italia.

En cuarto lugar, es bien sabido que las características técnicas de los productos de exportación, incluidos los buques, los buques y los elementos de sus instalaciones eléctricas, son algo diferentes (a veces no para mejor) de indicadores similares de productos destinados para uso interno en un país fabricante.

En quinto lugar, el uso prioritario de los productos importados, incluida la maquinaria de construcción naval, es uno de los factores importantes que obstaculizan el desarrollo no solo de la industria nacional, sino también de la ciencia y la tecnología nacionales.

Finalmente, ningún país en el mundo proporcionará para la exportación (incluso a sus aliados más cercanos) las últimas (últimas) armas y equipo militar. Esto también se aplica a los elementos de la central eléctrica. En el extranjero, como norma, se venden muestras, productos y tecnologías físicamente nuevas, pero moralmente obsoletas.

Hechos de la historia


En la historia de la marina nacional, había suficientes ejemplos de equipar buques de guerra con mecanismos, dispositivos y armas de fabricación extranjera.

Dado que en ese momento las plantas de energía a vapor (CSPs) eran las más desarrolladas, durante la ejecución del programa de construcción naval 1895 del año, los barcos de la Flota Imperial de Rusia estaban equipados con CSPs de producción extranjera, incluidas las máquinas de vapor británicas de triple expansión con calderas de vapor Yarrow (compañía de construcción naval Yarrou Limited), también motores de vapor de triple expansión English Yarrow con calderas de vapor francesas con licencia Belleville.

La mayoría de los barcos (el acorazado Oslyabya, el crucero Almaz, el crucero Zhemchug, el crucero Aurora, el acorazado Príncipe Suvorov, el acorazado Oryol, el gran acorazado Sisoy, etc.) se construyeron utilizando el programa de construcción naval 1895 , participó en la batalla de Tsushima en mayo 1905.


Acorazado "Príncipe Suvorov". Imperio ruso



El crucero "aurora". Imperio ruso


Las principales desventajas de las principales centrales eléctricas (GEM) de los buques domésticos de principios del siglo XX, equipadas con equipos importados, fueron los problemas operacionales de las calderas (bajos parámetros de vapor producido, baja productividad, exceso de carbón, acumulación de hollín en las calderas, sobrecalentamiento de las calderas, la formación de depósitos de alquitrán difíciles de eliminar en el horno, emisiones de gases de combustión del horno a la sala de calderas y otros) y motores de vapor de triple expansión (baja eficiencia, grandes características de dimensiones de masa, baja velocidad, alta velocidad del cigüeñal, etc.), y la falta de sistemas domésticos de control automático para calderas y motores de vapor. Además, los parámetros de vapor bajos y la salida de vapor baja de las calderas requerían la presencia de un gran número de ellos en el barco, desde 18 a unidades 25. Las deficiencias de la planta de energía de fabricación extranjera redujeron significativamente los indicadores tácticos y técnicos de los barcos nacionales (velocidad de viaje, rango de crucero, maniobrabilidad, confiabilidad, capacidad de supervivencia), en un contexto en el que se agravaron otras razones objetivas y subjetivas, lo que llevó a la flota imperial rusa a la tragedia de Tsushima. Después de Tsushima, la flota rusa perdió su estado oceánico durante casi medio siglo, y Rusia, el estado de una gran potencia naval.


Acorazado acorazado. Gran bretaña


Al entregar equipos a bordo obsoletos en el extranjero, sus barcos de principios del siglo XX, por ejemplo, el Reino Unido ya ha equipado con instalaciones de turbina de caldera (KTU) con medios técnicos más eficientes. Así, la planta de energía de la nave "Dreadnought", que se convirtió en parte de la flota inglesa en 1906, estaba formada por las turbinas de vapor Parson de 4 y 18 de las calderas Babcock y Wilcox.

Lecciones de la batalla de Tsushima


Estas lecciones se tuvieron en cuenta, aunque de manera parcial, en el programa de construcción naval 1911 - 1914. Por lo tanto, los acorazados del tipo Sevastopol (unidades 4) y el tipo Empress Maria (unidades 2) introducidos en la flota imperial rusa durante este período, en lugar de motores de vapor de triple expansión ineficientes y voluminosos, se equiparon con turbinas de vapor Parson más eficientes. Sin embargo, incluso en este programa de construcción naval, el desarrollo y equipamiento de los barcos rusos con equipo doméstico y medios técnicos no estaba previsto, lo que hacía que la capacidad de combate de la flota dependiera de los suministros de los países fabricantes.

En los 30-s del siglo XX, los constructores navales también enfrentaron el problema de equipar los barcos construidos de acuerdo con los programas de construcción naval (1935 y 1939) con plantas de energía, que fue causada por el atraso técnico y tecnológico de nuestro país. En ese momento, los astilleros podían construir rápidamente y bien cascos de barcos de varias clases, incluidos cruceros, líderes destructores y destructores, pero la producción de elementos de la central eléctrica principal (calderas de vapor de barcos, turbinas de vapor de barcos, sus mecanismos de servicio, etc.) se desarrolló insuficientemente y se retrasó significativamente en comparación con los estados avanzados de construcción naval.


Acorazado Sebastopol. Imperio ruso


Para acelerar el proceso de construcción de nuevos barcos para la Armada de la URSS, los líderes del país decidieron equipar parte de los cascos de los barcos en construcción con plantas de energía fabricadas en el extranjero, en particular en el Reino Unido.1. Así, se equiparon el primer crucero ligero del proyecto 26 (Kirov), el primero de los tres destructores del proyecto 1 (Moscú) y varios destructores del proyecto Leningrad 7 (la serie Watchdog). Todos estos barcos fueron introducidos en la composición de combate de la Armada Soviética antes de la guerra.


El crucero "Kirov". URSS



El destructor de la serie Watchdog. URSS


La Gran Guerra Patriótica de 1941 - 1945, como se sabe, fue la prueba más difícil no solo para todo nuestro pueblo, sino también para el equipo militar, incluidos los barcos de la Armada rusa. Desafortunadamente, no todos los barcos construidos en 1930 han resistido exámenes marciales severos. Volvemos a los hechos históricos.

El hecho de la primera. El 26 de junio de 1941, el líder de los destructores "Moscú", después de completar la misión de combate del bombardeo de la base naval rumana y el puerto de Constanza, se dirigió a Sebastopol. Al regresar a su base, la situación operacional-táctica actual (incursión enemiga aviación) exigieron al desarrollo del barco el curso máximo posible durante mucho tiempo. La operación a largo plazo de la planta de energía en modo ultra nominal llevó a la destrucción de los dispositivos de soporte (cimientos) de las turbinas de vapor principales, que no pudieron soportar las condiciones de operación severa. Primero, los cimientos se agrietaron y luego comenzaron a colapsar. La razón de la destrucción de los cimientos fue el material de su fabricación, el hierro fundido, un metal quebradizo que no puede soportar tensiones dinámicas extremas a largo plazo. El resultado del accidente causado por el uso de cimientos de hierro fundido fue la pérdida por parte del líder de los destructores del curso y la muerte de la nave por la influencia del enemigo. armas.

Debe agregarse que en el período de paz anterior a la guerra, las centrales eléctricas de los barcos de combate operaron en regímenes nominales y supernominales solo durante las pruebas de funcionamiento de prueba, y luego de que las naves fueran aceptadas en la flota, la operación a largo plazo de la central eléctrica de la nave en los modos marginales estaba completamente prohibida por una circular especial.

El hecho de la segunda. De ayuda-informe2 Comisario nacional de la Marina de la URSS Almirante N. G. Kuznetsov, los líderes del país indicaron que, a partir del 21 de junio 1941, la Marina incluía a los destructores 37 de la serie "Watchdog" (proyecto 7 y 7У), de los cuales el 10 era capaz de combatir, el resto era no pudo ir al mar, principalmente debido a la falla de los sobrecalentadores de las calderas de vapor principales y la incapacidad de reemplazarlos.

El hecho es que las calderas de vapor de a bordo fabricadas en Gran Bretaña, instaladas en barcos, fueron diseñadas para utilizar combustible pesado producido en Inglaterra, mientras que la quema de las calderas de fueloil naval doméstico, especialmente con la carga máxima de combustible, llevó a la quema de los sobrecalentadores de vapor, lo que dio lugar a una violación de Desempeño de calderas y central eléctrica en general. Además, las dimensiones del compartimiento de la caldera de los destructores de esta serie no permitieron reparar los elementos de la cola del sistema de caldera de las calderas en condiciones de la nave que estaban fallando constantemente, y también excluyeron su desmantelamiento por parte de la tripulación para su reparación en la fábrica. En el primer bloqueo de invierno de Leningrado 1941 - 1942, los científicos llevaron a cabo muchos cálculos de ingeniería térmica, que demostraron que las turbinas de vapor importadas de los destructores de los proyectos 7 y 7У son capaces de operar con vapor de agua húmeda, es decir, sin sobrecalentamiento, y la falta de calentadores de vapor en calderas de vapor, aunque pocos pero todavía no conduce a un deterioro significativo en las características tácticas y técnicas de la planta de energía y la nave en su conjunto. Los resultados del trabajo realizado permitieron al liderazgo de la Armada en condiciones de guerra tomar una decisión informada sobre la operación adicional de los barcos de estos proyectos sin sobrecalentadores. Los sobrecalentadores de vapor de las calderas de la nave fueron simplemente desmantelados y, hasta el final de la guerra, las turbinas destructoras funcionaron con vapor húmedo. Sin embargo, se perdió un tiempo precioso y muchos de los barcos más difíciles para nuestro primer período de la Gran Guerra Patriótica de nuestro país realizaron misiones de combate, parados en los muelles y en los muros de las fábricas, sin ir al mar.

Desafortunadamente, los ejemplos considerados muestran que la experiencia de usar buques de guerra nacionales con una instalación electromecánica importada obtenida durante la Segunda Guerra Mundial difícilmente puede considerarse exitosa, ya que algunas centrales a bordo de producción extranjera han perdido su rendimiento en condiciones de operación extremas. Es obvio que las fallas de los elementos de la central eléctrica principal redujeron significativamente la capacidad de combate tanto de la nave individual como de la armada en general. Resulta obvio que muchos barcos construidos de acuerdo con los programas de construcción naval anteriores a la guerra y equipados con equipo importado eran más adecuados para los desfiles que para la guerra, como lo demuestran los hechos históricos descritos anteriormente.

Las lecciones del uso de combate de los barcos soviéticos en la Gran Guerra Patriótica no fueron en vano y se tuvieron en cuenta en los programas de posguerra de la URSS, los barcos y los barcos auxiliares de la Armada de construcción doméstica fueron equipados con mecanismos y dispositivos de producción exclusivamente nacional, que permitieron no solo eliminar las causas de muchas emergencias. pero a fines del 50 del siglo pasado para llevar a la flota soviética a los océanos del mundo y devolver a nuestro país el estado de una gran potencia marítima.

La industria de la energía naval de la producción soviética estaba en el nivel extranjero, y los motores diesel de alta velocidad y las turbinas de gas ocuparon durante mucho tiempo la posición de liderazgo en el mundo. En general, el nivel de construcción naval doméstica correspondió al nivel mundial, con la excepción de la producción de radioelectrónica y componentes individuales para buques y naves, que se debió al retraso en la producción de elementos base. En general, el nivel alcanzado por la industria de construcción naval de la URSS brindó la oportunidad de que la Marina cumpliera con los objetivos del país y, en cierto sentido, igual a la Marina de los Estados Unidos.

¿Qué hay de hoy?


En la actualidad, como se sabe, Rusia está implementando un programa de construcción naval a gran escala para el SPN 2011 - 2020, cuyo objetivo es actualizar cualitativa y cuantitativamente a la Armada rusa, incluso a través de la introducción de buques de superficie (fragatas, corbetas y barcos pequeños) en su personal de combate. Así como los buques auxiliares de la nueva generación.

Inicialmente, según la tarea técnica, los nuevos buques de guerra y buques auxiliares debían equiparse con las principales centrales eléctricas (GEM) de producción extranjera (principalmente alemana y ucraniana), pero después de la introducción de sanciones, la Unión Europea impuso un embargo a estos productos como productos de doble uso, y Alemania MTU Friedrichshafen (Baden-Baden, Alemania), un fabricante de motores diesel marinos, a pesar de la presencia y el pago parcial de los contratos, detuvo la entrega de sus productos a Rusia. Al mismo tiempo, el GP ZNPA "Zorya-Mashproekt" (Nikolaev, Ucrania) cortó unilateralmente la cooperación técnico-militar con los astilleros rusos.

La ausencia de motores de barcos y la imposibilidad de adquirirlos en el extranjero una vez más hicieron que los constructores de barcos nacionales se preguntaran: "¿Qué puede reemplazar a los motores principales de barcos importados?"

El problema de la falta de motores llevó a la congelación de la construcción de buques y buques auxiliares de la Armada rusa y, de hecho, interrumpió el cronograma previsto para la implementación del programa de construcción naval en su conjunto. Construidos, pero no equipados con motores, los cascos de algunos de los nuevos barcos y embarcaciones se bajaron al agua, donde se encuentran almacenados hasta que el problema se resuelva con las centrales eléctricas. Por ejemplo, tres fragatas de la avenida 11356 (planta Yantar, Kaliningrado).

Hasta la fecha, se ha encontrado una salida a esta situación, pero en parte.

Las instalaciones diésel de la empresa alemana MTU fueron reemplazadas por motores diésel de embarcaciones nacionales: 10Д49 (16ЧНЧ26 / 26) de Kolomna Plant - en fragatas y М507Д-1 de la planta Zvezda (San Petersburgo) - en los barcos de misiles.

Los motores de turbina de gas M90FR para fragatas ya han sido fabricados en Rybinsk en el ODK-Saturn y están listos para ser enviados a la planta de Severnaya Verf (San Petersburgo), pero la flota necesita no solo motores de turbina de gas (GTE), sino también los principales engranajes de turbina de gas (GGTZA). Además de GTE, incluyen cajas de engranajes, cuya producción está confiada a la planta de Zvezda (San Petersburgo). Sin embargo, no hay información sobre el tiempo de fabricación y el suministro de cajas de engranajes para motores de turbina de gas M90FR.

Por lo tanto, la organización de una sustitución de importación en toda regla en el equipo de los buques y los buques por las centrales eléctricas nacionales aún no ha tenido éxito.

Propuesta de los autores


El colapso de la Unión Soviética provocó la pérdida de la ingeniería naval en Rusia (motores de turbina de gas de barco, motores diesel, calderas y turbinas de vapor) y hoy, en la nueva Rusia, es necesario recrear esta producción, que requerirá un tiempo considerable. Para acelerar el proceso de equipamiento de barcos y barcos en construcción, primero puede desarrollar e implementar las centrales eléctricas de barcos más sencillas y baratas, por ejemplo, instalaciones con propulsión a chorro.

Según los autores, un aparato de cavitación de chorro de aire y aire, en el que el difusor de salida se reemplaza por una boquilla, se puede usar como chorro de agua o chorro de propulsión en la planta de energía propuesta. El aire a alta presión se utiliza como medio activo (de trabajo) de dicha hélice de cavitación de chorro, y el agua de mar se usa para el aire pasivo (entrada).

El elemento principal de esta central eléctrica es una fuente de aire comprimido, por ejemplo, un compresor de aire, diseñado para comprimir la cantidad requerida de aire a los parámetros requeridos para el funcionamiento normal de la unidad de parámetros de propulsión por cavitación de chorro. Además, la planta de energía incorpora una tubería de aire a alta presión, órganos de cierre, instrumentación y otros elementos combinados en un solo sistema en su propósito funcional. El tubo de presión del compresor de aire está conectado a través de un tubo de aire de alta presión a la boquilla de trabajo del aparato de chorro. La unidad de propulsión a chorro está montada dentro del casco del barco en la parte inferior del travesaño (Eng. Transon - un corte plano de la popa) del buque en ángulo, con la salida de propulsión y las boquillas de succión sacadas del casco y enterradas debajo del nivel del agua. La central eléctrica puede tener uno o varios escalones, cuyo número está determinado por el desplazamiento del barco.

La central eléctrica de Echelon funciona de la siguiente manera. El aire a alta presión (VVD) de un compresor de aire a través de una tubería VVD ingresa a la boquilla de un aparato de cavitación de aire y agua, en cuya cámara de trabajo, cuando sale aire de la boquilla, se crea un vacío suficiente para la auto-absorción de agua desde el lateral. A la salida de la propulsión a chorro, un chorro de aire y agua se emite directamente al agua bajo presión, creando el énfasis necesario para el movimiento del barco. El cambio en la velocidad del barco al mismo tiempo ocurre debido a un aumento o disminución en los parámetros (flujo y presión) del aire después del compresor, que se alimenta a la boquilla del chorro de cavitación.

El uso como un aparato de propulsión por chorro de aire y agua por cavitación eliminará muchas de las desventajas de la hélice y la propulsión a chorro tradicional.

Es obvio que una planta de energía con hélices de cavitación por aire y agua es más económica y tiene características de peso y tamaño mucho más pequeñas en comparación con las instalaciones que se usan en la actualidad. Además, al implementar ciertas medidas constructivas, es posible aumentar significativamente la capacidad de supervivencia de la planta de energía propuesta y del barco en su conjunto.

Los autores creen que la creación de la instalación de energía de chorro de aire del barco (SVVEU), cuyo escalón incluye, por ejemplo, un compresor diesel (producción nacional), que consiste en un compresor de aire de alta presión K30А-23 (potencia 235 kW / 320 hp, capacidad de aire 600 m³ / hy presión de aire final 200 ÷ 400 kg / cm²) impulsado por un motor diesel JMZ 7514.10-01 (277 kW / 375 hp, específico consumo de combustible - 208 gr. / kW * h); tuberías de aire de alta presión; cilindros de aire de alta presión; La instrumentación y la (s) propulsión (es) de chorro de agua aire / agua (s) de chorro de agua (s) es actualmente bastante realista, por ejemplo, para buques de pequeño desplazamiento, en particular para cohetes y barcos de artillería. Obviamente, con el aumento en el desplazamiento del barco o embarcación, aumentará el número de escalones del AHECS.

Para la introducción y uso de la central eléctrica propuesta, es necesario realizar los cálculos y las pruebas de campo necesarios. Al mismo tiempo, la decisión final sobre equipar a los buques y buques de nueva construcción con la planta de energía considerada, incluidos los mecanismos, dispositivos y sistemas de producción doméstica, sigue en manos de los líderes que tienen la autoridad para hacerlo.

Hallazgos


La HISTORIA es una CIENCIA importante, porque es una pauta de movimiento en la dirección correcta, no solo para el individuo, sino también para la sociedad en general. Aquellos que ignoran y no conocen la historia o no aprenden sus lecciones, posteriormente pagan caro por ella.

Cumpliendo las instrucciones del almirante S.O. Makarov, los descendientes de "RECUERDE LA GUERRA", los barcos rusos y los buques auxiliares de la Armada deben estar equipados con medios técnicos y sistemas de producción exclusivamente nacional, de lo contrario, puede volver a pisar el mismo rastrillo.

1 El líder del equipo para la aceptación de calderas y turbinas de buques para los proyectos 7 y 7 en el Reino Unido fue Kurzon Ananii Grigorievich, graduado del 1934 del Instituto de Construcción Naval de Leningrado, más tarde doctor en ciencias técnicas, profesor, científico distinguido e ingeniero del RSFSR, presidente de la sección de construcción y depuración Presidente de la rama de Leningrado de la Sociedad Científica y Técnica de la Unión "Conocimiento".
2 Una copia del informe de referencia de Kuznetsov con una resolución de I. V. Stalin fue enviada a LCI para eliminar las deficiencias técnicas por parte de los científicos del instituto, una copia de este documento se guardó en el archivo de Kurzon A. G.
3 El compresor de aire de alta presión K30А-2 es la parte del compresor eléctrico del compresor ЕK30А-2.
94 comentarios
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  1. +18
    17 Mayo 2019 05: 37
    Esto se aplica a todos los sectores del país, el colapso de la cooperación científica y técnica. Todo es como si los años 30 del siglo pasado tuvieran que, no ser restaurados, sino creados desde cero. Las palabras de los liberales liberales sobre la integración general en la economía global se han observado claramente en los últimos años, al igual que hace cien años, nadie venderá nada a Rusia, ni siquiera por mucho dinero. Todo se ve agravado por la falta de voluntad de los líderes del país y la presencia de políticas locales.
    1. 0
      17 Mayo 2019 06: 28
      No importa: este es un simple artículo promocional de tres doctorados.

      Según los autores, se puede utilizar un aparato de cavitación por chorro de aire-agua en el que el difusor de salida se reemplaza por una boquilla

      Inmediatamente recordé el dispositivo Destornillador (¡porque con un tornillo corriendo!)
      1. +12
        17 Mayo 2019 07: 12
        ¡Los autores tienen toda la razón!

        ¡Bien hecho los chinos! Ahora instalan todo en sus productos en el complejo industrial militar doméstico.
        Porque no hay ladrones liberoides ni desertores traidores en la República Popular China, y los que existen son "capturados" y fusilados.
        Sí, y las autoridades "de arriba" en la República Popular China son principalmente representantes del estado históricamente del pueblo en formación, y no representantes de las minorías nacionales, como es el caso de Rusia, para quien la privatización en la URSS / Rusia fue una forma de destrucción tanto del país soviético como de una transferencia indirecta. es pieza por pieza en gobierno colonial extranjero. Lo que, de hecho, somos ahora. En el campo de la defensa en caso de guerra. Con los mismos Estados Unidos y Occidente colectivo. Ahora casi y tengo.

        Chubais dijo la verdad sobre la privatización. Publicado en: 19 Feb. 2010 del año.
        1. +6
          17 Mayo 2019 07: 51
          Las turbinas para fragatas 22350 desde el principio lo hicieron en Rybinsk. Saturno hizo turbinas, Kolomna hizo motores diesel, luego fue enviado a Zorya, quien agregó su caja de cambios y generador de gas, probó el ensamblaje completo en su stand y lo envió a San Petersburgo. Era necesario importar no tanto una turbina, sino una caja de cambios ucraniana, que forma parte del DSTU. Hasta la fecha, se ha hecho una turbina, se ha construido un stand. La caja de cambios está lista, ahora puede ensamblar la turbina, el motor diesel y la caja de cambios en el soporte. Foto caja de cambios P055.
          1. +4
            17 Mayo 2019 08: 02
            Complejo de ensamblaje y prueba para motores de turbina de gas y ensamblajes (motores de turbina de gas y motores de turbina de gas) para programas en alta mar para la producción de motores de turbina de gas para buques. Ahora nuestra industria tendrá manos libres. GEM para 22350 es solo el comienzo. Tales posiciones permanecieron después del colapso de la Unión solo en Ucrania en Zorya-Mashproekt.
            1. +6
              17 Mayo 2019 08: 12
              Y, sin embargo, mientras el poder en la Federación de Rusia sean ejecutores del plan globalocracia como "administradores efectivos" Chubais, Kudrins, Medvedev, Nabiulins y otros. "Comercializadores" - adherentes de la globalización mundial - los rusos serán tan incluso en defensa ¡De todos modos, pisando los rastrillos de la época 1991 del año!

              ¿Por qué necesitas chubais? (Cognitive TV, Artyom Voitenkov) Publicado: 14 Oct. 2018
              1. +3
                17 Mayo 2019 13: 34
                Cita: Tatiana
                mientras que en el poder en la Federación de Rusia hay ejecutores del plan globalocracia como los "administradores efectivos" Chubais, Kudrins, Medvedevs, Nabiulins y otros. ¡del año!

                Aquellos a quienes usted ha enumerado no deciden NADA, y en su frase hay una respuesta ...
                adeptos a la globalización

                Solo que no son los partidarios, sino los instigadores de esta globalización. Y estos ni siquiera son vagabundos y Putin ...
                1. 0
                  17 Mayo 2019 15: 41
                  Nos guste o no, la globalización está en todas partes.
                  De hecho, comenzamos la globalización en los años ochenta. Después de todo, todas estas empresas conjuntas son el comienzo de la globalización, pero de una manera diferente se llama
                  1. +1
                    17 Mayo 2019 15: 42
                    Cita: vladcub
                    De hecho, comenzamos la globalización en los años ochenta.

                    No ... la globalización comenzó como solía ... Creo que comenzó en el siglo 19, y tal vez incluso antes.
                    1. +2
                      17 Mayo 2019 16: 54
                      Estoy de acuerdo con usted: la globalización apareció mucho antes, pero se llamó de manera diferente, pero la esencia sigue siendo la misma.
                2. 0
                  19 Mayo 2019 12: 43
                  No decidas decir, ¡bueno, bueno! Al decidir sobre la producción del superjet Sukhoi, hubo que elegir entre el Tu414 y este "super", por supuesto, los cadáveres fueron asesinados a machetazos y se decidió por la cooperación internacional con Boeing y otros "socios". Y adivinen quién estuvo detrás de esta decisión, bueno, ¡¡¡los "gerentes efectivos" Gref y Khristenko! ¡Polluelos de Gaydar (condicionalmente por supuesto)! Como resultado, el proyecto de carcasa fue destruido y tenemos lo que tenemos, es decir no tenemos nuestro propio liner y este está desactualizado, e incluso entonces el 70% g importado ... pero. ¡El problema se resolvió de manera brillante! Y así en todo lo que emprenden estos señores. ¡Puedo agregar cien ejemplos más!
            2. 0
              18 Mayo 2019 22: 07
              Cita: Aristarkh Ludwigovich

              Complejo de ensamblaje y prueba para motores de turbina de gas y ensamblajes (motores de turbina de gas y motores de turbina de gas) para programas en alta mar para la producción de motores de turbina de gas para buques. Ahora nuestra industria tendrá manos libres. GEM para 22350 es solo el comienzo. Tales posiciones permanecieron después del colapso de la Unión solo en Ucrania en Zorya-Mashproekt.

              Aproximadamente lo mismo, desde 2014 ya era necesario hacer (en paralelo con Rybinsk) en la base de Metalist Samara, y digamos en Dieselzipservice (es decir, un país como Rusia debería tener al menos tres empresas diferentes capaces de producir los indicadores de potencia nominal más amplios de los GTE marinos !!). Y allí para establecer la producción de análogos DT-59, DS-71, DK-59 (como producto principal, digamos "M-S"), y, si es posible, también otros M-063, DN-59, DS-77 (digamos "Dieselzipservice" ) etc. (según los indicadores de potencia nominal del motor de turbina de gas) ... Ahora ya se echa de menos 5 yo !!!, y el gobierno de la Federación de Rusia sigue esperando una planta GTE (con un rango de solo dos tipos de GTE)?!?! Esto muy pronto puede conducir al colapso de la parálisis) del último DBO 1155, y cruceros 1164, etc. Además, la velocidad de creación de PJSC "Zvezda-Reductor", cajas de cambios para centrales eléctricas marinas, también indica que depositar esperanzas (en términos de crear cajas de cambios para centrales eléctricas marinas) en una empresa es al menos imprudente, si no más precisamente, negligencia criminal. ?! En palabras y en la construcción de la caja de cambios para la flota, debería haber una alternativa seria (además, si lo desea) al monopolista "que realmente no pica" - PJSC "Zvezda-Reductor" ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. +11
              17 Mayo 2019 08: 19
              Tan, el pelirrojo, llevó la mano de Putin al trono. Todas las preguntas adicionales no tienen sentido. hi
              1. -1
                17 Mayo 2019 17: 09
                Airdrome, de hecho, el PIB tiene muchas cosas negativas, pero es más cierto que G. Aliyev, BNE, M.S. y otros: ¿prometieron ser fieles a los preceptos de Lenin, pero mantuvieron su juramento? ¡Y no iban a ...!
                Quizás V.V.P. es cierto debido al hecho de que no estaba en el Comité Central
                1. Alf
                  +3
                  17 Mayo 2019 20: 21
                  Cita: Astra salvaje
                  pero él es sincero que G. Aliyev, BNE, M.S. y el resto: prometieron ser fieles a los convenios de Lenin, pero ¿mantuvieron su juramento? ¡Y no iban a ...!

                  ¿Se contuvo?
          3. 0
            18 Mayo 2019 23: 02
            Cita: Aristarkh Ludwigovich
            Hasta la fecha, se ha hecho una turbina, se ha construido un stand. La caja de cambios está lista, ahora puede ensamblar la turbina, el motor diesel y la caja de cambios en el soporte.
            eso es solo con la velocidad de crear / ensamblar estas mismas cajas de cambios (P055, pero alrededor de 6 RP, ¡es mejor no tartamudear todavía!!), ¡hasta donde entiendo, el problema es directo? ¡¿O estoy equivocado?!
        2. +5
          17 Mayo 2019 15: 19
          Tatyana, los chinos no tienen sus propios motores diesel. Acaban de acordar con MTU hace 12 años y están produciendo motores diésel MTU. Por cierto, en Bielorrusia no empezó lo mismo: “reinventar las bicicletas, pero acordó con la empresa Steier y producir el motor Steier en casa.
          En los 90, MTU nos ofreció comenzar la producción, pero todavía teníamos una "amistad" con Ucrania. Esto estaba en los medios de comunicación en ese momento.
          1. +4
            17 Mayo 2019 16: 05
            ¿Crees que nuestro país puede ganar una guerra futura con el enemigo si nuestras armas están en su "aguja" de producción? Creo que para cualquier persona razonable esta es una pregunta retórica.

            Esto era lo que Brzezinski esperaba: el autor del mecanismo de la globalización moderna.

            1. +4
              17 Mayo 2019 16: 33
              Cita: Tatiana
              ¿Crees que nuestro país puede ganar una guerra futura con el enemigo si nuestras armas están en su "aguja" de producción? Creo que para cualquier persona razonable esta es una pregunta retórica.

              Esto era lo que Brzezinski esperaba: el autor del mecanismo de la globalización moderna.



              Destrucción sucesiva del estado:
              - El colapso de la industria;
              -Educación;
              -Salud;
              La opresión del grupo étnico ruso, etc.
              La gente sigue adormeciendo a la gente con dulces cuentos de hadas, recuerdo cómo, antes del colapso de la URSS, nuestros medios (o aún no los nuestros) al final de la noticia terminaban la noticia con la frase: "Y no tengas miedo del mañana ..."
              Unión se derrumbó. Ahora se enfrentó a Rusia
              1. +1
                17 Mayo 2019 16: 42
                Cita: vladcub
                Tatyana, los chinos no tienen sus propios motores diesel. Acaban de acordar con MTU hace 12 años y están produciendo motores diésel MTU. Por cierto, en Bielorrusia no empezó lo mismo: “reinventar las bicicletas, pero acordó con la empresa Steier y producir el motor Steier en casa.
                En los 90, MTU nos ofreció comenzar la producción, pero todavía teníamos una "amistad" con Ucrania. Esto estaba en los medios de comunicación en ese momento.

                ¡Eso es!
                Chinos y bielorrusos ¡Se produce un producto extranjero al menos en su propio país! Nadie tomará y producirá una planta para la producción de productos extranjeros del territorio de la República Popular China y R. Bielorrusia en caso de guerra, y estas fábricas / manufacturas continuarán trabajando y produciendo los productos que necesitan para la seguridad nacional de la República Popular China y R. Bielorrusia.

                Y en la versión rusa. lo que tenemos Con solo compras desde el exterior a un potencial adversario de productos extranjeros.?!
                ¡Y CUALQUIER COSA!
                El enemigo simplemente dejará de suministrarnos las piezas necesarias para el producto terminado, ¡y toda la producción final terminará allí!
                1. 0
                  17 Mayo 2019 17: 24
                  Leí ese artículo y allí el autor afirmó que es mejor mantener asociaciones establecidas con Ucrania que tratar con los alemanes: será más barato
                  1. +1
                    17 Mayo 2019 20: 42
                    Cita: Astra salvaje
                    Leí ese artículo y ahí El autor argumentó que es mejor mantener asociaciones establecidas con Ucrania que tratar con los alemanes: será más barato
                    No es así en absoluto! Para Ucrania, ¿cómo es ahora?
                    Ucrania es un absceso rusófobo de "derrota maidan" bajo el control externo de Alemania y Estados Unidos.

                2. +2
                  17 Mayo 2019 18: 21
                  Tatyana recordó cómo en 1981 el autor del "milagro chino" Deng Xiaoping fue regañado en la Unión Soviética por crear "zonas económicas libres". Allí, solo los jóvenes trabajan en las fábricas occidentales, la duración de la jornada laboral la fija el propietario, el sindicato está prohibido, no hay licencia por enfermedad. Naturalmente, MTU abrió voluntariamente una planta allí. En qué condiciones Steier abrió una empresa en Bielorrusia, no lo sé, pero es poco probable que sufran de caridad.
                  Por cierto, en 60-70 Mao se apresuró con la idea de: desarrollar la industria basada en su propia fuerza, y Dan estaba en contra y fue acusado de ser un enemigo del pueblo y de vivir a instancias de los imperialistas.
                  Cuando Mao se preocupó por la idea de un "gran salto", lo consideramos un camino hacia un callejón sin salida. Recuerdo que en el programa Panorama Internacional hablaron en detalle sobre los "pecados" de Dan de que era un anticomunista.
                  Y ahora el "milagro chino" enfurece a América
                  1. 0
                    17 Mayo 2019 18: 25
                    Camaradas, perdónenme, confundí las fechas: 1981 contó en detalle sobre Deng, y las "Zonas Económicas Libres" aparecieron en China solo más tarde.
            2. +1
              17 Mayo 2019 17: 18
              Tatyana, en general, estoy de acuerdo contigo. Pero comenzaron a invertir en Estados Unidos en la Unión Soviética bajo Brezhnev. Glazyev habló sobre esto a principios de los 90
            3. 0
              18 Mayo 2019 00: 43
              ¿De dónde viene la cita, dime? Por supuesto, él nunca será nuestro amigo, pero el hombre no es estúpido, debe ser leído.
              1. 0
                18 Mayo 2019 15: 27
                ¿Recuerda la avalancha de publicaciones sobre el programa de Yavlinsky: "Cómo alimentar al país"? Fue entonces cuando Glazyev estuvo activo, pero ahora no escucho sobre él. ¿Quizás con E. T. Gaidar frito en la misma caldera?
      2. +1
        17 Mayo 2019 10: 13
        Los autores no consideraron la pregunta de qué sucedería cuando un cilindro explota bajo una presión de 200 atm, lo cual es bastante posible en condiciones de combate. No todas las conchas producirán tales anchos.
      3. +3
        17 Mayo 2019 14: 55
        La conclusión general sobre la necesidad de desarrollar su propia industria es obvia. Pero el artículo contiene argumentos bastante contradictorios a nivel interno. por ejemplo, al principio escriben:
        Según los autores, una alta proporción de equipos importados para equipar barcos y embarcaciones rusas en tiempos zaristas y en el período actual es el resultado del atraso técnico y tecnológico de la industria nacional

        Luego, justo debajo, escriben exactamente lo contrario:
        Los especialistas son conscientes de que las características técnicas de los productos de exportación, incluidos los buques, los buques y los elementos de sus instalaciones eléctricas, son algo diferentes (a veces no para mejor) de indicadores similares de productos destinados al uso doméstico en el país de origen.

        Es decir, la industria rusa se está quedando atrás y no puede, pero nuestro equipo es mejor.
      4. 0
        18 Mayo 2019 19: 14
        Cita: Deck
        No importa: este es un simple artículo promocional de tres doctorados.

        No sin eso, por supuesto. Pero una serie de preguntas sobre los autores son correctas.
      5. 0
        27 Mayo 2019 09: 34
        Cita: Deck
        No importa: este es un simple artículo promocional de tres doctorados.

        Estoy completamente de acuerdo con tu conclusión, especialmente después de leer esta "joya":
        Al entregar equipos a bordo obsoletos en el extranjero, sus barcos de principios del siglo XX, por ejemplo, el Reino Unido ya ha equipado con instalaciones de turbina de caldera (KTU) con medios técnicos más eficientes. Así, la planta de energía de la nave "Dreadnought", que se convirtió en parte de la flota inglesa en 1906, estaba formada por las turbinas de vapor Parson de 4 y 18 de las calderas Babcock y Wilcox.

        El Dreadnought era un barco completamente revolucionario, un nuevo hito de la construcción naval militar; antes de eso (hasta 1905), los británicos se establecieron
        motores de vapor de triple expansión (baja eficiencia, grandes características de masa-masa, baja velocidad, alta velocidad del cigüeñal, etc.)
        y no zumbó. Aunque sus autos eran mejores que los domésticos.
        Y, de hecho, tanto Alemania como Estados Unidos (los países técnicos avanzados de esa época) incluso lograron meter las mismas máquinas de vapor de triple expansión en los primeros análogos de sus "acorazados".
    2. 0
      17 Mayo 2019 08: 58
      Tenemos que crear desde cero, ya que el anterior está desactualizado física y mentalmente.
    3. 0
      17 Mayo 2019 19: 18
      La Unión Soviética, en cierta medida, fue destruida para este propósito. La URSS más los países del Pacto de Varsovia tenían sus propias economías estables.
      1. 0
        18 Mayo 2019 01: 13
        Economía sostenible - déficit total.
        1. 0
          18 Mayo 2019 19: 21
          Cita: Vadim237
          Economía sostenible - déficit total.

          Esto es en parte cierto para Vadim, pero el déficit comenzó a manifestarse como resultado de las reformas voluntarias de Jruschov en las finanzas y la gestión económica.
  2. +13
    17 Mayo 2019 05: 40
    Correctamente indicado.
    Leí en alguna parte que la licitación para el desarrollo de la red ferroviaria fue ganada por los franceses en el imperio zarista y fueron ellos quienes los diseñaron. Y "construyó" lo mismo.
    Lo que finalmente sucedió es que toda la red ferroviaria fue construida por los franceses de norte a sur (o de sur a norte, como lo desee), y solo se construyó una pequeña cantidad de carreteras de este a oeste. Entonces, en caso de guerra, sería imposible usar el ferrocarril para transportar tropas y proyectiles al frente occidental, es decir, resulta que hay un ferrocarril en el país, por así decirlo, pero no parece ser militarmente.
    Esto se llama sabotaje oculto, y no todo el mundo puede verlo (y hay muchos sabotajes ocultos que llevaron al colapso del imperio zarista). Por lo tanto, se debe cerrar la admisión de extranjeros a puntos clave estratégicamente importantes para el país. Esto también debería aplicarse a los "extranjeros" que tengan la ciudadanía rusa.
    1. +8
      17 Mayo 2019 06: 22
      Y por qué ir en espiral hacia los franceses. Finalizaron la construcción del presupuesto declarado y aprobado de la red ferroviaria. Y el majestuoso dignatario ruso, junto con un "abogado ingenieros, aparentemente", de raza caucásica, todo el gato tenía que respaldar técnicamente correctamente: ¿dónde miraron? Al parecer, en el desarrollo del presupuesto asignado a la dimensión de su bolsillo personal ??? Ferrocarril Los franceses son saboteadores y programadores de plagas en Roskokosmos ... es simplemente mágico. O tal vez la respuesta sea simple, un ladrón codicioso y estúpido dirige proyectos de importancia nacional con resultados naturales de escala histórica similares a los desastres. Quizás, debido a su estupidez, simplemente no ven y no comprenden las perspectivas de desarrollo de las industrias y las direcciones que se les han confiado ... bueno, entonces esto es solo un sistema podrido de selección de personal profesional. Es cierto que está tan podrida ... pero una infección tan tenaz wassat
    2. +10
      17 Mayo 2019 07: 22
      Cita: lucul
      toda la red ferroviaria fue construida por los franceses de norte a sur (o de sur a norte, como lo desee) y solo se construyó un pequeño número de carreteras de este a oeste. Entonces, en caso de guerra, era imposible usar el ferrocarril para transportar tropas y proyectiles al frente occidental:

      Parece que muchas personas se graduaron no solo de la escuela (donde estudiaron "... algo y de alguna manera ..."), sino también de instituciones de educación superior, donde, entre otras cosas, probablemente también enseñaron a pensar. Mire el mapa para ver la ubicación del pueblo. y los ríos industriales de la República de Ingushetia (la principal arteria de transporte, la madre del Volga, también fluye de norte a sur), recuerde la Guerra de Crimea, bueno, ¡qué sabotaje! En dirección oeste del ferrocarril. también bastante (durante la Segunda Guerra Mundial hubo bastante, y todo se construyó bajo el zarismo "maldito").
      Siempre me ha sorprendido la capacidad de nuestra gente con un alto nivel de conocimientos básicos, es fácil tomar toda la mierda en la fe.
      1. +6
        17 Mayo 2019 09: 20
        En dirección oeste del ferrocarril. también bastante (durante la Segunda Guerra Mundial hubo bastante, y todo se construyó bajo el zarismo "maldito").

        )))))
        "A modo de comparación, la provisión de carreteras a posibles adversarios se veía así:

        a) Desde la Triple Alianza, 32 líneas ferroviarias (14 de doble vía) se acercaron a la frontera rusa, 13 líneas (ocho de doble vía) se acercaron a la frontera desde el lado ruso. Esta ventaja permitió al enemigo concentrar su ejército casi el doble de rápido.
        b) Las provincias centrales estaban conectadas con los Urales y Siberia con solo dos puentes a través del Volga.
        c) Desde el oeste, 10 ferrocarriles se acercaron al Volga, y solo cuatro partieron del Volga hacia el este del país.
        d) Arkhangelsk, el único puerto importante en el norte de Rusia en 1913, tuvo contacto con la red principal solo a través de una línea de vía estrecha hasta Vologda, que tenía un ancho de banda insignificante.
        e) Con el puerto norteño de Murmansk sin hielo (hasta 1917, Romanov-on-Murman) no había conexión ferroviaria en el momento en que comenzó la guerra.
        Mientras tanto, los adversarios potenciales de Rusia (Alemania y Turquía) estaban ubicados geográficamente de modo que en caso de guerra, bloqueaban de manera confiable y completa todas las rutas tradicionales de comunicación a través de los mares Negro y Báltico y, en consecuencia, cerraban las exportaciones e importaciones ".
        ))))
        1. -1
          17 Mayo 2019 09: 45
          Cita: lucul
          d) Arkhangelsk, el único puerto importante en el norte de Rusia en 1913, tuvo contacto con la red principal solo a través de una línea de vía estrecha hasta Vologda, que tenía un ancho de banda insignificante.

          Eso es todo - perla
          .
          Cita: lucul
          "A modo de comparación, la provisión de carreteras a posibles adversarios se veía así:

          ¿Por qué necesitamos comparar todo esto, nuestra red ferroviaria? proporcionó la maniobra normal con reservas y el período de la mafia que retrasamos de ninguna manera debido al ferrocarril. Conduces, amigo mío, una tormenta de nieve (no la tuya) Antes de condenar, estudia el problema.
          1. 0
            17 Mayo 2019 10: 16
            Antes de condenar, estudie el problema.

            ¿Tienes ruso como lengua materna?
            Entiendes todo literalmente, como un extranjero.
            El problema es que TODO aquello con lo que los extranjeros no se relacionan en Rusia fue en detrimento de lo bueno.
            Hubo una vez un artículo en el que se mencionaba que el nuestro, en cautiverio, trabajando para los alemanes, los perjudicaba de todas las formas posibles. Así lo hacen los extranjeros: también nos perjudican de todas las formas posibles.
            1. +8
              17 Mayo 2019 11: 28
              Cita: lucul
              El problema es que TODO aquello con lo que los extranjeros no se relacionan en Rusia fue en detrimento de lo bueno.

              Sabes cuál es el problema. El capital extranjero no llegó a RI "para hacer el bien al país", sino para ganar dinero. Sin embargo, no hizo daño, simplemente trabajó. Si no está satisfecho con la situación en la que no quieren hacer las cosas por usted, tal vez debería dejar de soñar con un lucio mágico, salir de la estufa y comenzar a trabajar usted mismo.
              Y sobre el ferrocarril, que los saboteadores franceses construyeron "no como debían", con la intención de que la República de Ingushetia perdiera la guerra. Uno a uno Alemania llevó a Francia seca. Todos entendieron esto perfectamente. Incluidas las propias piscinas infantiles. Si las limas los soportarían, no estaba completamente claro a fines del siglo XIX. Además, la opción no era mucho más probable que sí. No se habló en absoluto de la intervención de las colchonetas. Y el sabotaje deliberado de Rusia, el único aliado, es un método sofisticado y perverso de suicidio.
              Otra pregunta es que Francia no es el lucio de cuento de hadas con el que sueñas. Y en una cara, darle a Rusia todo lo necesario para una gran guerra, físicamente no pudo. Según tengo entendido, ¿esta "tontería" es su principal queja sobre los comedores de ranas?
            2. +4
              17 Mayo 2019 12: 53
              Cita: lucul
              ¿Tienes ruso como lengua materna?

              Yo tengo, pero tú ... confundes un poco los conceptos de "no" y "ni"
              Cita: lucul
              El problema es que TODO aquello con lo que los extranjeros no se relacionan en Rusia fue en detrimento de lo bueno.

              Puede enumerar las deficiencias y los méritos de los extranjeros durante mucho tiempo; esta será una conversación larga e inútil. En principio, Lannan Shi te respondió bien sobre este tema. Pero desde que comenzó a dar algunos ejemplos, todavía se molesta en estudiar el problema primero. Repito: no hay problemas con la red ferroviaria en ese momento o ahora, es 90% igual en las direcciones y el rendimiento para ese tiempo fue satisfactorio.
            3. -1
              17 Mayo 2019 15: 02
              Cita: lucul
              El problema es que TODO aquello con lo que los extranjeros no se relacionan en Rusia fue en detrimento de lo bueno.

              Pregunta: ¿Dónde estaban los rusos en ese momento, cuando los extranjeros "se tocaron"? ¿En Francia? ¿O la estupidez no le permitió darse cuenta de la calidad del "toque" extranjero? Todos los que nos rodean tienen la culpa, pero no nosotros mismos ... ¡¿Estamos mirando desde la luna lo que está pasando en nuestro territorio ?!
    3. +1
      17 Mayo 2019 17: 32
      Colega lucul, habló sobre esto a fines del siglo XIX en Witte, cuando promovió el proteccionismo. V.I. Lenin criticó la teoría de Witte
  3. +13
    17 Mayo 2019 06: 21
    Un dispositivo de propulsión por chorro de agua basado en una bomba de inyección, e incluso un destructor, es un avance brillante en la construcción naval o una fantasía no científica. Cuando leí, miré involuntariamente el calendario, no, no el primero de abril. ¿Qué tipo de compresor y cilindros de alta presión se necesitan para mover un barco con un desplazamiento de 5000 toneladas a una velocidad de 30 nudos?
    1. +1
      17 Mayo 2019 07: 26
      Cita: Naval
      Esto es lo que necesita para tener un compresor y cilindros de alta presión.
      "... se quitó los pantalones y ajustó la vela, ¡y volvió a correr por las olas!" (estudiante folclórico)
    2. +2
      17 Mayo 2019 08: 20
      Sí, ni siquiera un destructor ... ¿400 yeguas que pueden arrastrar a la Armada? Almirante barco de pesca?
      Y te entiendo completamente, querido, primero intenté frenéticamente recordar la fecha)))) Tres doctorados ... Tres, esto ya no es una víctima del examen y los dispositivos, esta es solo una conclusión lógica de los procesos naturales ...
      Ya estoy en silencio, sobre el hecho de que estas cosas la troika se olvidó de recordar "Sarychi", por ejemplo, en las que no había importancia. Pero no más de dos tercios de ellos iban regularmente al mar, EMNIP, etc.
      Realmente no pensé que el aroma de Petrik se difundiría en este recurso ... que V.I. ......
      1. +1
        17 Mayo 2019 09: 53
        Cita: rana
        Ya estoy en silencio, sobre el hecho de que estas cosas la troika se olvidó de recordar "Sarychi", por ejemplo, en las que no había importancia. Pero no más de dos tercios de ellos iban regularmente al mar, EMNIP, etc.

        engañar el tema por favor ...
        1. 0
          17 Mayo 2019 22: 42
          Para masticar completamente, este será un libro completo)))) Sí, y sin mí ya he masticado muchas veces ... Pero en resumen .....
          En la Unión Soviética planificada, todo estaba planeado)))) Y robo, pérdidas e idiotez. Como ilustración de esto último, se inventó algo encantador, a saber: en general, las personas normales ponen motores de turbina de gas en dispositivos de esta clase. Pero ... Dado que en la economía planificada todas las capacidades para la producción de los dispositivos correspondientes ya estaban cargadas, y realmente quería enviar, decidí mantener la escuela vocacional. De nuevo, el poder estaba inactivo lol Y nuevamente la misma parte del discurso que lo estropea todo ... Es simplemente aburrido, y decidieron instalar calderas avanzadas. Tampoco funcionó con ellos, lo cambiaron. También entregaron los avanzados, pero de una manera diferente))) Sin embargo, resultó (de repente) un pequeño malentendido ... Algunas calderas funcionaban con una central nuclear, donde el sistema está cerrado, a diferencia de un destructor. La composición química del agua de la caldera debía controlarse con mucho cuidado. Como los cuadros seleccionados iban a servir en la flota, y la flota era grande, los cuadros eran ... ... no muy selectivos. "Bilge Timurtaz Allahverdiyev fue enviado al barco por el cielo mismo"
          En general, las calderas no funcionaron durante mucho tiempo y los vapores se reparaban constantemente. Algo como esto ..... Almirantes y otros tíos grandes sentados donde sea necesario)))) olvídate de aquellos que sirven con ellos. Y también, cómo lo hace .....
          Aunque, de qué estoy hablando ....... "En la asignación operacional-táctica, el destructor recibió el nombre de" buque de apoyo de fuego de asalto ", ya que se planeó que el buque operaría principalmente en conjunto con tropas anfibias. Según OTZ, el buque estaba destinado a:

          supresión de objetivos terrestres de pequeño tamaño, así como instalaciones de defensa antiaéreas, acumulaciones de mano de obra y equipo militar del enemigo;
          apoyo de fuego de asalto antiaéreo y antiaéreo en el área de aterrizaje y en la transición por mar;
          destrucción de barcos de superficie y lanchas de desembarco del enemigo junto con otras fuerzas de la flota ".
          1. 0
            20 Mayo 2019 10: 32
            Cita: rana
            Sin embargo, quedó claro (de repente) un pequeño malentendido ... Estas calderas funcionaban con centrales nucleares, donde el sistema está cerrado, a diferencia del destructor. La composición química del agua de la caldera debía controlarse con mucho cuidado. Como los cuadros seleccionados iban a servir en la flota, y la flota era grande, los cuadros eran ... ... no muy selectivos. "Bilge Timurtaz Allahverdiyev fue enviado al barco por el cielo mismo"
            En general, las calderas no funcionaron durante mucho tiempo y los vapores se reparaban constantemente. Algo como esto ..... Almirantes y otros tíos grandes sentados donde sea necesario)))) olvídate de aquellos que sirven con ellos. Y también, cómo lo hace .....

            Lo que es típico, cuando los mismos "Sarichs" fueron entregados en manos chinas, no hubo problemas con su explotación en el Imperio Celestial.

            Pero, por supuesto, las calderas tienen la culpa. sonreír
      2. 0
        18 Mayo 2019 01: 15
        Los buitres son esos destructores en los que las calderas pueden explotar.
  4. +4
    17 Mayo 2019 08: 08
    En la nueva Rusia, es necesario recrear esta producción, lo que requerirá un tiempo considerable.
    ... Aquí están las mismas preguntas ... ¿Quién creará? ¿Capital estatal o local? Y de nuevo, ¿dónde están los especialistas, no los ingenieros ... y los que se ensamblarán? A continuación, la producción se creará sobre la base de equipos domésticos o importados ... etc.
    1. +1
      18 Mayo 2019 14: 06
      Y los equipos importados son más caros y no siempre de alta calidad.
  5. +2
    17 Mayo 2019 08: 23
    En cuanto al tipo de motor, un punto discutible. Pero sobre sus plantas de energía, son necesarios. Pero nuevamente, deben hacerse en grandes cantidades y no solo en buques de guerra para reducir el costo de producción y deshacerse de las enfermedades infantiles (la cantidad pasa a la calidad), lo que significa que también se necesita una flota civil. Y esto es todo por supuesto. Y desde que renunciaste al mercado, tú mismo entiendes.
  6. +4
    17 Mayo 2019 08: 57
    Doctorado I.R. Dubrovin, Ph.D. E. R. Dubrovin, Ph.D. V.N. Gryshchenko
    ¿Autores reales son candidatos de ciencias técnicas? No lo creo. Es dudoso que incluso hayan estudiado en la escuela.
    Los autores creen que la creación de una planta de energía marina aire-agua (UHECS), cuyo tren incluye, por ejemplo, un compresor diesel (producción nacional), que consiste en un compresor de aire de alta presión K30A-23 (235 kW / 320 hp, con una capacidad de aire de 600 m³ / hy una presión de aire final de 200 ÷ 400 kg / cm²), impulsado por un motor diesel YaMZ 7514.10-01 (277 kW / 375 hp, consumo específico de combustible - 208 g / kW * hora) ; tuberías de aire de alta presión; cilindros de aire de alta presión; La instrumentación y una / dos propulsión (s) de chorro de agua de aire-agua (s) son actualmente bastante factibles, por ejemplo, para pequeños buques de desplazamiento, en particular para botes de misiles y artillería.
    Considere, por ejemplo, el barco de misiles del proyecto 1241. Para garantizar la velocidad económica de 13 nudos, los barcos tienen dos motores diesel, cada uno con una capacidad de 4000-5000 hp. Es decir, la potencia total del curso económico de la central eléctrica 8000-10000 hp
    Incluso si asumimos una opción muy mala y suponemos que la eficiencia de las hélices del bote de misiles está en el límite inferior del 45% y teniendo en cuenta las pérdidas de potencia en los mecanismos de accionamiento, de todos modos, se consumen 13-3200 hp para proporcionar al barco una velocidad de 4000 nudos.
    Pregunta. ¿Cómo van a proporcionar tres candidatos de ciencias técnicas una velocidad similar a la de un cohete con una potencia de motor de 375 hp, incluso si la planta de energía aire-agua de su barco tendrá una eficiencia de -100%?
    Y otra pregunta: ¿han escuchado los candidatos de ciencias sobre la ley de conservación de la energía?
    1. +4
      17 Mayo 2019 09: 31
      Sí, también, se echó a reír. ¿Cuántas unidades milagrosas se necesitarán allí, especialmente teniendo en cuenta las enormes pérdidas de conversión en todos estos compresores, conductos e inyectores? Cuarenta piezas? Me temo que no habrá suficiente espacio en el estuche, y si se aprietan, el cortador simplemente se ahogará ...
    2. +1
      17 Mayo 2019 12: 00
      Curiosamente, menos uno de los autores ponen?
  7. +4
    17 Mayo 2019 09: 15
    primero debe limpiar sus mentes, luego abandonar el globalismo, si baja los impuestos y deja de rendir homenaje al mundo detrás de escena, entonces toda la industria revivirá y comenzará a desplazar a los competidores extranjeros, y ahora hay un impuesto especial para los rusos, obligaciones rusas de pagarlo en cualquier caja de cualquier tienda, y la propia Federación de Rusia lo paga a los extranjeros, porque son extranjeros (el IVA se inventó exclusivamente para las colonias americanas). Es decir, es más rentable comprar cualquier producto en el extranjero que hacerlo usted mismo. Por ejemplo, hay trigo en la Federación de Rusia, pero es más rentable comprarlo en Canadá y obtener un reembolso del IVA de los canadienses, y los canadienses son más rentables para comprarlo en Rusia y obtener un reembolso del IVA de la Federación de Rusia ... y los estadounidenses no pagan el IVA a nadie, pero lo obtienen de todos. les gusta ..
  8. +1
    17 Mayo 2019 09: 18
    Cita: Tatiana
    Y, sin embargo, mientras esté en el poder en la Federación de Rusia habrá ejecutores del plan de la globocracia como "administradores efectivos" Chubais, Kudrins, Medvedevs, Nabiulins y otros. "Comercializadores": adherentes a la globalización,

    Y quien los nombra.
  9. -7
    17 Mayo 2019 09: 28
    El análisis de las plantas de energía de barcos es una cosa importante, pero mucho más importante es el enfoque correcto del propósito / diseño de los barcos.

    Por ejemplo, las fuerzas navales británicas en la Segunda Guerra Mundial escoltaron masivamente convoyes en la zona oceánica en destructores con un desplazamiento de 1 (mil toneladas) y no zumbaron. Y ahora el desplazamiento mínimo de la nave de superficie de la zona del mar lejano se acerca a 10 (diez) mil toneladas. En la figura, ¿cuándo hay submarinos multipropósito con misiles de crucero a bordo que pueden ahogar cualquier NK sin acercarse a 1000 km?

    No necesitamos organizar bailes con panderetas y retratar barcos de defensa antimisiles de los destructores, sabiendo muy bien que en caso de un conflicto de misiles nucleares, toda esta "defensa antimisiles" se cubrirá con una cubeta de cobre, solo unas pocas explosiones nucleares a gran altitud a lo largo de las rutas de paso de misiles balísticos intercontinentales y MRBM, ha debido a la interferencia de los radares electromagnéticos. impulsos.

    Los buques de superficie de pequeño desplazamiento solo se necesitan en tiempo de paz para patrullar la zona de agua / económica (~ 1000 toneladas) y escoltar a los barcos que suministran fuerzas expedicionarias involucradas en conflictos locales (~ 4000 toneladas). Con todo el resto, los submarinos de usos múltiples y el NPA de propósito estrecho se las arreglarán.

    En lo que respecta al armamento NK, no es necesario dedicarse a un sadomasoquismo: los buques de patrulla están suficientemente equipados con municiones antirrigidas (torpedos y misiles) en forma de antiborpedo de pequeño calibre y misiles antiaéreos de corto alcance, ya que la tarea de tratar con sus portaaviones es bastante posible para los sistemas de misiles costeros para FPS y radar de defensa aérea. Los barcos de escolta, además de los medios para combatir las municiones guiadas, son suficientes para equiparse con silos universales (en una cantidad razonable), lo que permitirá el uso de misiles antiaéreos, misiles antiaéreos de largo alcance y torpedos.

    Los medios modernos de defensa de minas ahora parecen NLA controlados a distancia con un desplazamiento del orden de cientos de kilogramos, que se pueden colocar en cualquier cantidad razonable en cualquier NK, a partir de lanchas motoras, por lo que no se pueden mencionar en absoluto en una sociedad decente.

    Con respecto al tema del artículo (centrales eléctricas), debido al gran progreso de los reactores domésticos de metales líquidos utilizados en tierra (Peresvet), en el aire (Petrel) y en el mar (Poseidón), es naturalmente necesario resolver el problema del uso total de estos YASU para patrullar y escolta NC. Después de eso, la flota siempre puede olvidarse de la existencia de una GSU en los motores térmicos y de lo que es la autonomía con respecto al combustible.
  10. DPN
    +1
    17 Mayo 2019 09: 31
    Es ridículo incluso leer el razonamiento de los esclavos, como lo dirán las clases altas. ¿Hay pan, hay algo más que quieras ver? En algún lugar del currículo escolar estaba escrito: la mafia no se atreve, tiene sus propios juicios.
  11. +4
    17 Mayo 2019 09: 36
    1. El artículo, de hecho, propone un reemplazo no de una planta de energía, sino de un complejo propulsor.
    2. Si tomamos en cuenta ley de conservación de energía, entonces el reemplazo propuesto del esquema "Diesel - eje con tornillo - Empuje (fuerza de empuje)" con el propuesto "Generador diesel o diesel - compresor - cañón de agua modificado - Empuje" debería producir un empuje final similar.
    Aquellos. El GEM inicial (en este caso, el mismo motor diesel) debe ser similar en potencia, ajustado por la diferencia en la eficiencia de una mayor conversión.
    3. Los autores no solo no resuelven el problema planteado por su propio artículo, pero tampoco revelan ningún parámetro comparativo de su complejo propulsor, lo cual es seguro de un innovador y notable, en comparación con el circuito de tornillo estándar. ¿Cuál es la eficiencia de la propulsión resultante? ¿Es más alta que la de la hélice cuando se agrega un compresor a la línea? - Hay mucha energía que deja la calefacción vacía debido a la compresión. O tal vez vibración / ruido / rendimiento ... nada dicho.
    4. La cuestión de los problemas con los motores diesel es conocida. Gracias por la información histórica. No se ha dado ninguna solución. Prestar atención a su interesante desarrollo de una propulsión sin comunicar ningún parámetro parece un anuncio banal inapropiado.
  12. +8
    17 Mayo 2019 11: 05
    En 1998-2000. Estaba ocupado en el suministro de alimentos y algunos otros suministros. Sakhalin del continente, a las unidades militares y brigadas del PSKR, a Nevelsk, Kholmsk y más allá. Shikotan. Y tuve la oportunidad de visitar los barcos fronterizos de esa época. Recuerdo que solo había tres tipos de ellos allí: Proyecto 10410, Proyecto 205P (sin correr, estaban amarrados en el muelle como cuarteles de entrenamiento) y etc.745, más como grandes remolcadores tipo rompehielos, muy lentos (hasta 13 nudos máx. ). Fui principalmente a los proyectos 10410 y varias veces tuve la oportunidad de ir a Shikotan desde Nevelsk y volver a Prospect 745 "Transbaikalia". En el camino, la tripulación detuvo varias goletas y cerqueros japoneses para su inspección. Me llevaron un par de veces con el equipo de inspección. Y luego vi toda la miseria del equipo de los barcos MCHPV, comparándolo con el equipo de arrastreros de pesca oxidados y goletas de Japón ... Había dos estaciones de radar de detección de aire de superficie en el Transbaikalia PSKR, operando a su vez. A saber, "Náyade-M". Se trata de una enorme caja de hierro por encima de la cintura de una persona de pie (2 piezas) en el GKP, con una pantalla redonda verde sucia, sobre la que se coloca una carcasa con una rendija de visualización durante el día. Y ahí está solo para distinguir qué es dónde y qué tan difícil. Hay mucho ruido, ondas, etc. Y en algún lugar debajo del GKP en el lado izquierdo había una habitación donde había una gran cantidad de instrumentos en cajas amarillas de hierro, y todo esto zumbaba y zumbaba. Estas estaciones no vieron objetivos aéreos volando por encima de los 600 metros. El rango de detección de objetivos de superficie del tipo "goleta" no superó los 15 km. Y así vi lo que había en las timoneras de las viejas goletas y arrastreros oxidados japoneses ... Grandes pantallas LCD a color de la estación de radar, en las que varios objetivos están marcados con marcas de color, sin ninguna interferencia. Y encima de cada uno, el nombre o código del objetivo. El equipo en sí (dispositivos en nichos) es diez veces menor que el del Transbaikalia PSKR. Y lo más importante, así lo confirmó el director ejecutivo de Trans-Baikal, es que los PSKR rusos ven estas estaciones japonesas mucho antes que las de ellos, lo que permite a los cazadores furtivos escapar a tiempo e incluso evitar ser detectados por los barcos fronterizos del FSB ruso. Fue entonces cuando todo el mundo repitió con una sola voz: tendríamos esas estaciones en el PSKR ... Entonces, la URSS, Rusia siempre se quedó atrás de las principales potencias mundiales en términos de electrónica y varios sistemas de alta tecnología. Y ahora, pienso lo mismo, aunque las cosas siguen mejor que en los 90. Y sin una computadora moderna importada y otros equipos electrónicos, las Fuerzas Armadas de Rusia no podrán hacer frente al retraso en el equipamiento de aviación, barcos, etc. Este es un hecho lamentable.
    1. +5
      17 Mayo 2019 11: 40
      La tristeza del hecho no es que nunca habrá un BCE importado en interés de su propio ejército, aviación, marina y economía, sino solo que no hay deseo de tener un BCE propio adecuado ...)
    2. +2
      17 Mayo 2019 11: 50
      Específicamente, en el ejemplo que citó, esto no es un retraso, y aquí están las explicaciones:
      1. Al desarrollar un proyecto militar, equipo que solo tiene un VP y que es moderno en inicio de diseño tener datos sobre este equipo que deben tenerse en cuenta en el proyecto. Además, el período de diseño de un buque de guerra es mucho más largo que el período de diseño de un civil, el período de construcción es también, el período de prueba y entrega también. Y así, siempre resulta, ceteris paribus, que el equipo para el barco comisionado es algo inferior al equipo que se introduce al mismo tiempo en un barco civil.
      2. Para equipos de radionavegación, especialmente en ese momento: su obsolescencia fue muy rápida en poco tiempo... Estos son ahora radares marítimos de navegación ordinarios que ya se han apoyado físicamente contra el horizonte de radio y no hay mucha diferencia entre ellos en los parámetros principales, ahora ya se han ido dispositivos adicionales que no aumentan tanto la eficiencia (apantallando frentes de onda, indicadores de vector de velocidad, dibujando trayectorias disueltas atravesadas de objetivos con ajuste de la "cola "etc.)
      3. ¡La modernización con el reemplazo de equipos en un barco y en un barco frecuente es el cielo y la tierra! Para los militares, consulte la cláusula 1 con todas las aprobaciones, y un comerciante privado ni siquiera puede traerlo al proyecto para comprar la última novedad "en el bazar" e instalarlo personalmente, específicamente con un radar de navegación moderno, es bastante fácil.
      4. Para los pescadores, el equipo de sonar es su pan y no escatiman en él. Para los cazadores furtivos, el radar también es libertad, y por eso tampoco escatiman en esto y comprarán una "novedad" en cuanto aparezca y siempre encontrarán dinero para ello.
      Y por esta razón, en los nuevos arrastreros en construcción ahora, que se construyen bajo cuotas de producción, no solo radio navegación, sino ecosondas y sonares de tal manera que los buscadores de minas en construcción pr.12700 envidiarían.
      1. +4
        17 Mayo 2019 12: 05
        Sí, en todo lo que escribiste, tienes razón. No se puede discutir. Pero aún así los hechos - la cosa tampoco es discutible. Y este atraso de los buques de guerra por parte de los propietarios privados en términos de equipo, algo debe hacerse con esto, aunque solo sea para proteger nuestros recursos hídricos de los cazadores furtivos.
  13. +2
    17 Mayo 2019 11: 29
    En la historia de la armada nacional hubo bastantes ejemplos. equipando buques de guerra con mecanismos, dispositivos y armas de fabricación extranjera.

    Dado que en ese momento las plantas de energía a vapor (CSPs) eran las más desarrolladas, durante la ejecución del programa de construcción naval 1895 del año, los barcos de la Flota Imperial de Rusia estaban equipados con CSPs de producción extranjera, incluidas las máquinas de vapor británicas de triple expansión con calderas de vapor Yarrow (compañía de construcción naval Yarrou Limited), también motores de vapor de triple expansión English Yarrow con calderas de vapor francesas con licencia Belleville.

    La mayoría de los buques (El acorazado Oslyabya, el crucero Almaz, el crucero Zhemchug, el crucero Aurora, el acorazado Príncipe Suvorov, el acorazado Oryol, el acorazado Sisoy el Grande, etc., construido según el programa de construcción naval 1895 del año, participó en Tsushima batalla en mayo 1905.

    ¿Qué es este sueño de la razón? ¿Entiendo que los barcos con potencia de vapor importada están listados? bien bien
    Acorazado "Oslyabya" - Astillero báltico.
    el crucero "Almaz" se construye generalmente enteramente en el BZ.
    el crucero "Aurora" - como las otras "diosas" - planta franco-rusa. Solo el nombre fue importado de él (la planta), todo lo demás se hizo en el acto.
    "Prince Suvorov" - todo BZ.
    "Borodino" - franco-ruso.
    "Sisoy el Grande" ... 1) ¿Cuál es la relación del acorazado colocado en 1891 con el programa de 1895? 2) Coches de la planta del Báltico.
    1. +1
      17 Mayo 2019 20: 00
      Mis felicitaciones, colega !!! Esta obra no es en absoluto un sueño de la razón, generalmente es algo indescriptible (pero, sin embargo, no un baobab)))) Es simplemente Petrik 2.0 con la argumentación adecuada, si se me permite decirlo. Doctor. puede que no conozca la historia))), pero, extrayendo trabajo de sí mismo, como un científico, puede buscar información. Más precisamente, está agradecido si es exactamente ese candidato. Pero aquí tengo una pregunta baaaalsh, porque cómo puedo imaginar "Lightning" o allí "Firefly" con las unidades mencionadas ............
  14. +1
    17 Mayo 2019 12: 02
    Importar "relleno" de barcos rusos


    ¡Qué larga oda a la falta de motores domésticos para varios tipos de buques de superficie! El problema de los motores es relevante para la mayoría de los países del mundo.
    ¿Los autores del artículo consideran, por ejemplo, los EE. UU., Que compran motores RD-180 en Rusia y lanzan naves espaciales al espacio como un país tecnológicamente atrasado? Creo que definitivamente no.
    Entonces, ¿por qué deberíamos considerar a Rusia como atrasada, que tiene problemas similares pero ya con motores para buques de superficie?
    1. +1
      17 Mayo 2019 12: 34
      Porque los colchones tienen sus propios motores para otros cohetes. Compran RD-180 por la razón por la cual RD ganó la competencia por atlas. Si Musk se despliega, y se despliega, entonces el atlas se desperdiciará y usted puede olvidarse de vender motores.
      1. 0
        17 Mayo 2019 13: 39
        Cita: dgonni
        Compran RD-180 por la razón por la cual RD ganó la competencia por atlas


        compran por una sola razón, simplemente por la falta de sus contrapartes de las características del RD-180. Por la misma razón, compramos motores extranjeros para sus buques de superficie.

        "Si Musk se da la vuelta"

        se necesitarán décadas para ajustar sus "artesanías" y el Pentágono necesita poner la carga en el espacio aquí y ahora, así que en los próximos 5 años, los estadounidenses definitivamente comprarán los motores RD-180.
        Los aclamados colchones, por ejemplo, no pueden producir un arma de calibre principal (cañón) para su tanque Abrams y lo han estado comprando a los alemanes durante muchas décadas y poniéndolo en su tanque. Pero no hay artículos de expertos estadounidenses en el estilo "todo está perdido". Cañón alemán ".

        Como la experiencia internacional ha demostrado en el reemplazo de componentes extraños, es más difícil reemplazar el hierro.
        Por ejemplo, Rusia es actualmente el único país que no experimenta problemas fundamentales con los motores de los cohetes espaciales. En China y los EE. UU. Existen estos problemas, no me refiero al resto de los países.

        Reemplazar motores extranjeros por barcos lleva una década. Sin embargo, Rusia asumió la sustitución de importaciones hace menos de 5 años, pero ya hay un progreso serio y creo que en los próximos 5 años reemplazaremos los modelos que faltan.
        1. +2
          17 Mayo 2019 15: 20
          Cita: lopvlad
          Pero no hay artículos de expertos estadounidenses en el estilo de "todo está perdido. Hay un arma alemana en los tanques Abrams".

          Entonces, en Alemania, ¡el Maidan no está planeado! solicita ¡Nuestros estrategas están en el chasis bielorruso y, en mi opinión, realmente no nos preocupamos por esto? Usted, citando el ejemplo de los hechos de las coincidencias individuales, en su conjunto distorsionó la situación. Pero resulta que no tenemos motores, y parece que nadie nos los proporcionará.
        2. 0
          18 Mayo 2019 22: 49
          Cita: lopvlad
          Reemplazar motores extranjeros por barcos lleva una década. Sin embargo, Rusia asumió la sustitución de importaciones hace menos de 5 años, pero ya hay un progreso serio y creo que en los próximos 5 años reemplazaremos los modelos que faltan.

          Para esto, era necesario desde 2014 (si no antes, es decir, ¿dónde estaban el SVR y el GRU, y por qué no advirtieron / advirtieron al gobierno?!) Confiar no solo en Rybinsk NPO Saturn, sino para crear dos o tres una planta para la fabricación de una amplia gama de motores de turbina de gas marinos (2-3 tipos de motores de turbina de gas con la potencia nominal de cada fabricante). Mencioné un ejemplo con un comentario arriba ... Y lo mismo (si no el problema principal) es la creación de una empresa que fabrica cajas de cambio de barcos para centrales eléctricas marinas, para PJSC "Zvezda-Reductor", con su velocidad de creación / dominio de nuevas cajas de cambio, es muy similar a ¿el héroe del popular programa de televisión "eslabón débil"?
  15. +1
    17 Mayo 2019 12: 29
    Aquí están los autores y enlodados lol . En lugar de continuar trabajando en turbinas de gas y motores diesel, ofrecen algún tipo de canoa con un coeficiente de propulsión desconocido y un énfasis indefinido como alternativa. Y el hecho de que cualquier barco con tal motor será escuchado por los submarinos del enemigo a lo largo de millas y permanecerá sordo y ciego en términos de iluminar la situación submarina, por lo que los autores no se molestan. Lish empujaría su idea.
  16. +2
    17 Mayo 2019 12: 30
    mark1, querida, pero ¿qué es la perla? En el mundo 1, la principal zona de carga del puerto de Arkhangelsk es Bakaritsa. Había un ferrocarril de vía estrecha de Vologda a Isakogorka; no había puentes que cruzaran el norte de Dvina. El área de carga de la Economía ganada solo durante la Gran Guerra Patriótica, el ferrocarril todavía se llama "Papaninskaya" en Arkhangelsk. CARNÉ DE IDENTIDAD. Papanin fue nombrado en el otoño de 1941 para administrar los puertos de Murmansk, Arkhangelsk y Molotovsk, su puesto se llamó entonces, no lo recuerdo ahora ... El ferrocarril desde la estación Obozerskaya hasta la estación Belomorsk se instaló en la Gran Guerra Patriótica. Los finlandeses cortaron el Belomorkanal y ocuparon Petrozavodsk en 1941. Karelia y la región de Murmansk no tenían ferrocarril. comunicaciones con el resto del país .... Sí, y hoy de Obozerskaya a Arkhangelsk, Severodvinsk y Nyonoksa, el ferrocarril no es de vía única electrificada. Todos los trenes, tanto de pasajeros como rápidos, van de Arkhangelsk y Severodvinsk a Obozerskaya durante 30 minutos cada uno; la locomotora se cambia a una locomotora eléctrica.
  17. -1
    17 Mayo 2019 13: 56
    Stalin dijo una vez sobre LZ Mekhlis: "¿Pero es posible nombrar a Mehlis para un trabajo constructivo? Aquí hay algo para destruir, derrotar, destruir, para eso es adecuado".
    Ahora el colectivo "mehlis" en la persona de Chubais, Siluanov, Nabiulina, etc., está haciendo precisamente eso.
  18. +1
    17 Mayo 2019 16: 00
    Cita: lucul
    Correctamente indicado.
    Leí en alguna parte que la licitación para el desarrollo de la red ferroviaria fue ganada por los franceses en el imperio zarista y fueron ellos quienes los diseñaron. Y "construyó" lo mismo.
    Lo que finalmente sucedió es que toda la red ferroviaria fue construida por los franceses de norte a sur (o de sur a norte, como lo desee), y solo se construyó una pequeña cantidad de carreteras de este a oeste. Entonces, en caso de guerra, sería imposible usar el ferrocarril para transportar tropas y proyectiles al frente occidental, es decir, resulta que hay un ferrocarril en el país, por así decirlo, pero no parece ser militarmente.
    Esto se llama sabotaje oculto, y no todo el mundo puede verlo (y hay muchos sabotajes ocultos que llevaron al colapso del imperio zarista). Por lo tanto, se debe cerrar la admisión de extranjeros a puntos clave estratégicamente importantes para el país. Esto también debería aplicarse a los "extranjeros" que tengan la ciudadanía rusa.

    De hecho, los primeros ferrocarriles en la República de Ingushetia fueron construidos por los estadounidenses. Y debido al hecho de que la mayoría de las líneas ferroviarias se extendían de norte a sur, tradicionalmente se consideraba como un ejemplo positivo. Y la historiografía soviética creía que había demasiadas líneas ferroviarias en la dirección occidental, y en el Lejano Oriente solo había una rama.
  19. +1
    17 Mayo 2019 16: 46
    Los barcos se recibieron de esta forma y con las mismas características que se ordenaron. Si no lo sabía, tenía que pagar dinero por las consultas (con terceros).
    En cuanto a la propuesta de los tres doctorados, si ofrece, primero calcule al menos en forma de borrador y presente su proyecto a las autoridades estatales, si está convencido.
    Y luego obtener el dinero para el proyecto, luego desarrollarlo durante muchos años, luego decir, bueno, no funcionó ...
    1. 0
      18 Mayo 2019 02: 28
      Lo más probable es que ese sea el cálculo, dicen, miren a los burócratas, el público ya está preocupado: ¡envíenos el botín de las ideas de Tukhachevsky!
  20. ABM
    +1
    17 Mayo 2019 19: 46
    Rusia nunca podrá competir con la OTAN en alta mar, ¡y bajo ninguna circunstancia! por lo tanto, no hay nada que luchar para la creación de una "Gran Flota" - dar algo a los marineros para que no se ofendan de que estuvieran volando en sus escuelas navales, de lo contrario - en la medida de lo posible ... considerando que construir un barco para varios lanzadores cualquier misil es cien veces más caro que convertir varios camiones para la misma cantidad de lanzadores con los mismos misiles
  21. -2
    17 Mayo 2019 19: 50
    Cita: Lannan Shi
    Cita: lucul
    El problema es que TODO aquello con lo que los extranjeros no se relacionan en Rusia fue en detrimento de lo bueno.

    Sabes cuál es el problema. El capital extranjero no llegó a RI "para hacer el bien al país", sino para ganar dinero. Sin embargo, no hizo daño, simplemente trabajó. Si no está satisfecho con la situación en la que no quieren hacer las cosas por usted, tal vez debería dejar de soñar con un lucio mágico, salir de la estufa y comenzar a trabajar usted mismo.
    Y sobre el ferrocarril, que los saboteadores franceses construyeron "no como debían", con la intención de que la República de Ingushetia perdiera la guerra. Uno a uno Alemania llevó a Francia seca. Todos entendieron esto perfectamente. Incluidas las propias piscinas infantiles. Si las limas los soportarían, no estaba completamente claro a fines del siglo XIX. Además, la opción no era mucho más probable que sí. No se habló en absoluto de la intervención de las colchonetas. Y el sabotaje deliberado de Rusia, el único aliado, es un método sofisticado y perverso de suicidio.
    Otra pregunta es que Francia no es el lucio de cuento de hadas con el que sueñas. Y en una cara, darle a Rusia todo lo necesario para una gran guerra, físicamente no pudo. Según tengo entendido, ¿esta "tontería" es su principal queja sobre los comedores de ranas?

    Otro hutspa se detuvo)))
    De la categoría de la necesidad de vida del parásito en el cuerpo del portador.
  22. +3
    17 Mayo 2019 20: 02
    Las deficiencias comunes de las principales centrales eléctricas (GEM) de los buques nacionales de principios del siglo XX, equipadas con equipos importados, fueron los problemas operativos de las calderas (bajos parámetros de vapor producido, baja productividad, consumo excesivo de carbón, acumulación de hollín en las calderas, sobrecalentamiento de las calderas, la formación de depósitos de alquitrán difíciles de eliminar en el horno, emisiones de gases de combustión del horno a la sala de calderas y otros) y máquinas de vapor de triple expansión

    Las desventajas generales de las principales centrales eléctricas (GEM) de los barcos domésticos de principios del siglo XX fueron la economía en la preparación de los comandos de las máquinas y la falta de habilidades del personal para operar calderas modernas. Porque el entrenamiento de l / s se llevó a cabo en barcos viejos incluso con calderas de tubos de fuego, y esos aspirantes a mecánicos entrenados en tiempos de paz, durante la transición al Lejano Oriente, lograron matar incluso al eterno Belleville ("Victoria" y "Oslyabya").
  23. +2
    17 Mayo 2019 20: 13
    Para información de los expertos, las calderas Belleville fueron utilizadas por todo el mundo; en ese momento estaban al nivel de los estándares mundiales y Rusia dominaba completamente su producción
    1. 0
      18 Mayo 2019 02: 26
      Los "expertos" no se molestan con esas tonterías.
  24. 0
    17 Mayo 2019 21: 10
    Ucrania debería de gas? ¿No tienen dinero? Permítales pagar en especie, es decir También son útiles las participaciones de control de los mismos astilleros Zorya-Mashproekt, Nikolaev Shipyards y Yuzhmash, y Motor Sich, y Kharkov Tank Plant, y Antonov. Y luego el capitalismo simple: el maestro-maestro, produce lo que quiere, vende a quien quiera. Además, Ucrania en sí no parece necesitar industria, ven su lugar en forma de Ceyevropa, es decir. apéndice de materias primas agrarias de la propia Europa.
  25. 0
    17 Mayo 2019 22: 52
    El autor de Gridasov?
  26. 0
    18 Mayo 2019 02: 25
    Según los autores, la alta participación de equipos importados en el equipamiento de barcos y embarcaciones rusas durante la era zarista y en la actualidad es el resultado del atraso técnico y tecnológico de la industria nacional, provocado, entre otras cosas, por una mala comprensión del papel y el lugar del componente técnico en la economía de nuestro estado y, en consecuencia, y subestimación de la importancia del personal científico, técnico, de ingeniería y laboral en la sociedad rusa ". - ¡Un descubrimiento asombroso en profundidad! ¿Y quién destruyó la ciencia soviética, el sistema de formación de personal calificado en todos los niveles, desde diseñadores y científicos hasta trabajadores profesionales?

    "¿Es posible evitar equipar barcos y embarcaciones navales con equipos importados? Según los autores, esto es posible reemplazando las centrales eléctricas de diesel, turbinas de gas-diesel y turbinas de gas por otros tipos de plantas de energía, por ejemplo, chorros de aire-agua". - Opinión muy interesante de los autores. ¿Cómo imaginan esto los hombres más eruditos? ¿Detener la flota, empezar a retirar antiguas EI e inmediatamente empezar a desarrollar otras nuevas? ¿Y un parque para ellos? ¿Y la documentación? ¿Y con qué éxito, si es que lo logran, pasarán las pruebas? ¿Y por qué "por ejemplo"? hay otras opciones? ¿Puede ser más fácil y más barato restaurar la producción de unidades de energía usadas y habituales para la Flota que lidiar con las armas de Kurchevsky y las ideas de Tukhachevsky nuevamente?
  27. 0
    18 Mayo 2019 10: 27
    ¿Y qué has estado haciendo durante 25 años antes?
  28. 0
    18 Mayo 2019 23: 15
    La conciencia define el ser. El llenado de las naves es lo mismo que el llenado de la conciencia.
  29. 0
    21 Mayo 2019 18: 30
    "de pie en los muelles y muros de la fábrica, sin ir al mar".
    ¿Y a dónde podrían ir en el invierno de 41-42 en el Báltico? ¿E incluso en el verano de 43? solicita
  30. 0
    22 Mayo 2019 03: 54
    Estoy absolutamente de acuerdo ..., y de hecho el regreso a la "Edad de Piedra" antes de 1917 de alguna manera ya está aburrido ...
  31. 0
    25 Mayo 2019 22: 38
    ¡la impresión es que el autor vive en algún lugar de los años 50 del siglo XX! dependencia! sobrepago! solo estrella "aviación" "motores" no aran y eso es todo! se puede discutir o no, pero un par de horas a pleno y pi .... y ahora se empalma un montón de coches extranjeros en el sentido de un coche? y que los problemas de reparación son espeluznantes? todos son trasplantados a los Zhiguli? ¡Mierda! ¡Los Lada están doblados! ¡y partes que se conocerían en todo el mundo! a las mismas marcas MTU, MAN, etc. para que no sea un problema comprar! ¡Estoy promocionando el nuestro! sólo calidad - gobierno ... pero no quieren recaudar dinero - necesitan invertir dinero, ¡pero lo devorarán en sustitución de importaciones! solo en el mar en su gov ... no salgas! es por eso que las fronteras prefieren las importaciones - imto sin salida - kirdyk !!!!! ¡incluso los chinos, en el sentido de los motores, son mejores! ¡ya que se desarrollaron en el siglo XXI y no en el XX!
  32. 0
    26 Septiembre 2019 11: 20
    Algún tipo de tontería. Moscú fue volado a una velocidad de 30 nudos. Los barcos con máquinas de vapor extranjeras siempre fueron mejor que con una máquina de nuestra producción. El envío del artículo es correcto, justificación incorrecta