Military Review

Disculpe para pagar la cuenta, camaradas oficiales.

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Tienes que empezar con bromas. Solo para recordarles que todos los conocen. Sobre cómo los hombres sacaban dinero de sus esposas, escondiéndose detrás de un hombre ahogado un tanqueun avión quemado, un eslabón giratorio perdido, etc.




Versiones de chistes mucho, quiero destacar una. Cuando un oficial que ahogó un tanque, impuso una gran multa. Se rascó la cabeza y dijo que ahora entiende por qué los capitanes se están ahogando con los barcos.

En general, muchas personas sabían estas bromas, es una pena que lo que les sucedió, como en la canción "Nacimos para hacer realidad un cuento de hadas ..."

Sí, la realidad del día de hoy es:

"El tribunal decidió recuperar a favor del Ministerio de Defensa 12 millones de rublos del ex comandante del submarino Krasnodar, el capitán II de rango Denis Sopin y 5 millones de rublos del ex comandante de la división de submarinos de la 105ª brigada de barcos para la protección de la región del agua del Báltico flota capitán I reserva de rango Igor Martemyanov ".


Justicia triunfó? Es difícil de decir, piensa. No todos los que reciben sobornos son castigados con un rublo y no todos los malversadores. Entonces, ¿para qué?

Según la decisión del tribunal, por violación de las reglas de navegación (Art. 352 del Código Penal de la Federación Rusa). Y su comandante pagará por negligencia (Art. 293 del Código Penal de la Federación Rusa). Por el hecho de que no vio a un oficial inteligente y respetado en la flota, que conoce su negocio como un comandante prometedor de un gabón disfrazado.

Probablemente vale la pena mencionar la esencia del asunto. El submarino diésel-eléctrico Krasnodar, apodado el "Almirante asesino", estuvo temporalmente en la Flota del Báltico durante las pruebas. Pieza material probada. Tripulación entrenada. El trabajo de combate regular, que más tarde se manifestó en el cumplimiento preciso de una misión de combate frente a las costas de Siria.

Durante los ejercicios en 2016, el barco de ascenso chocó con otra nave (no identificada). Como resultado, los dispositivos retráctiles (periscopio, antenas, etc.) sufrieron. Los submarinos conocen esta situación desde hace mucho tiempo. Incluso el concepto de jerga existe: "carrito devuelto".

Curiosamente, no fue posible encontrar el objeto con el que colisionó el barco. Satélites, reconocimiento naval, aerotransportado, radar: todo el complejo de medios carecía de poder para encontrar la nave o embarcación sobre la que Krasnodar dobló sus periscopios.

En principio, no es algo "trivial, la vida cotidiana", pero no obstante. ¿Es posible decir con confianza que esta es una emergencia que no tiene análogos? Parece que no. Tal daño, bueno, no es raro, ocurre de vez en cuando.

¿Puede cada oficial decir que sus subordinados siempre han afrontado claramente la tarea? ¿No arruinar el equipo y las armas? Si quieres convertir a un soldado en un niño, debes enseñarle exactamente cómo actuar en una guerra. A veces la técnica sufre.

Si alguien me dice que las enseñanzas no son una guerra, permítanme recordarles: fue este barco el que llevó a cabo la misión de combate, para el aburrido, repito, la misión de combate frente a las costas de Siria. Una ejecución exitosa de una misión de combate es el mejor indicador del trabajo de un comandante. No hay muchos informes, ni una bella compilación en el programa, ni una apariencia valiente, ni siquiera los resultados del entrenamiento de tiro.

Vale la pena señalar que el daño no fue fatal. 20 en abril 2016, ocurrió un incidente, en mayo 4, el barco fue puesto en reparación, y en julio 9, regresó de manera segura al servicio.

El siguiente fue el servicio en el Mediterráneo, lanza "Calibre" y todo lo demás. Pero ya con el nuevo comandante. Y no solo el viejo fue privado de sus posiciones, sino que, junto con el comandante de brigada de submarinos, decidieron castigar financieramente. Dañó el barco - si por favor paga por reparaciones.

Un buen enfoque, nada que decir.

Hay un ejemplo más de exactamente el mismo enfoque. Pero primero necesitas recordar tu propia educación. No importa dónde y qué, lo principal es estudiar. ¿Recuerdas uno de los componentes de este proceso - errores? Usted creó una situación en la que era necesario aplicar cierto conocimiento para tomar una decisión. Pero nadie estaba asegurado contra los errores.

Y aquí en el teniente mayor Sergey Nefedov, piloto naval aviación Flota Báltica, no existe tal derecho. El joven piloto se estrelló durante el aterrizaje. Y el Su-27 es una cosa costosa. El último luchador que no tiene esto ... no tiene nada, lo que significa que es muy caro. Es la culpa. Entonces, causó daños a la flota nativa. Entonces tienes que plantar. Pero en el buen sentido: plantar y nuevamente recuperar el costo total o cuánto puede extraer de Nefedov. ¡Y después de todo, se inició el caso (Artículo 351 del Código Penal de la Federación de Rusia)!

Sí, y la cantidad de daño estimada. 27 millones de rublos. En general, todo lo que quedó fue que el teniente, probablemente, resolviera este problema con la ayuda de la norma. armas.

Es cierto que, en este caso, el caso después de la intervención del Ministro de Defensa fue silenciado personalmente. Castigaron a un joven oficial y le permitieron servir más. Incluso de la aviación no es expulsado. Pero esto no es lo principal. Lo principal es el propio precedente.

Si continúa así, el ejército puede ser transferido a la contabilidad de costos. No será un "agujero en el estómago del estado" (c), sino una empresa completamente rentable.

Por que Todo un tema!

El guerrero fue a hacer el ejercicio. Obtenga municiones (combustible, horas de motor, etc.) de acuerdo con la norma para este ejercicio. No hecho - ¡Toma más! Pero ya al precio del mercado. Ahí estás, soldado, patrón. Y pon el dinero aquí. Hermosa? ¿Qué otra cosa si un soldado no aprendió en el tiempo asignado a él?

Alguien notará ahora lo que parece ser una instrucción de manejo. De hecho, ¿por qué inventar uno nuevo si el anterior funciona muy bien? Y tiene un beneficio ...

Como si no Después de todo, mañana, tal vez, ¡este soldado desaprendido irá a la batalla!

¿Imagina cuánto dinero ahorrarán nuestros financieros militares?

¿Los autores exageran? Sí, en absoluto. Su-27: el mismo cartucho, pero cuesta más. Y para el "disparo" de este "patrón" tienes que aprender durante mucho tiempo. Y no sucede que "todas las balas estén en el blanco". No es de extrañar que los pilotos sean muy amigables con el oficial que se sienta en el control de aterrizaje.

Y para dibujar no es muy bonita la imagen, para ser honestos. Desalentando completamente a los jóvenes a convertirse en un joven oficial, ya los jóvenes oficiales que desean ser proactivos.

Por que ¿Por qué ser los mejores? Es más fácil ser como todos los demás. Despegue-aterrizaje. La duración del servicio es otra estrella en charreteras. Pensión y, si tiene suerte, la transición a la aviación civil. ¿Por qué ir a esta misma aviación naval? En el "Almirante Kuznetsov" cuatro aviones se lanzaron al mar. Después de todo, pueden llevar un caso a los pilotos de la aviación de cubierta. No en el cable podrido del aerofinador (según algunos medios) para iniciar ...

Conviértete en un comandante? Una vez más, ¿por qué? ¿Entonces, tal vez, al final de una carrera, perder todo, como el kaprang Martemyanov del ejemplo descrito anteriormente? Da vida a la flota (ejército, aviación), conviértete en un servicio militar discapacitado y pierde todo lo que mereces, gana, si así lo deseas. ¿Perder simplemente porque alguien está allí, "detrás de las nubes", de entre quienes ordenan diariamente "lápices, iguales, bolígrafos, atención!", ¿Así que decidió y el tribunal confirmó esta decisión?

Está claro que hay delitos e incluso crímenes en el ejército. Incluyendo la destrucción deliberada o daño de equipos militares y armas. Eso es interesante, el comandante de "Krasnodar" arriesgó deliberadamente su propia vida y la vida de la tripulación, cuando "fue a chocar con un barco no identificado". ¿O la joven Starley arriesgó deliberadamente?



Disculpe para pagar la cuenta, camaradas oficiales.



Y aquí hay otra opción. A él, como recordamos, aplaudieron todo. Bueno, los herederos de las pilas heroicas de "Selfless" y TFR-6 atacaron heroicamente las barcazas ucranianas.



Curiosamente, ¿cuánto sería necesario en el caso de daños para otorgar el pago al comandante de la nave que dañó la nueva nave sobre esta kerogase ucraniana? ¿O representó el tirón una amenaza tan grande para Rusia que era necesario golpear a un guardia?

Es dudoso

Pero volvamos a lo anterior. Siempre ha habido y habrá casos similares en el ejército. Simplemente porque el servicio militar está asociado con ciertos peligros, ciertos riesgos. Siempre habrá un soldado cuya "mano no se aflojó" al lanzar granadas o "por alguna razón él mismo fue allí" mientras conducía.

Y hagamos que todos paguen. Para todo En general - hay en este sentido. Técnica ahogada (caída desde el puente) - paga. Mañana este BTR, tal vez, debería haber entrado en batalla. Y jugó en la reparación. Es logico Es lógico

Es cierto, entonces la iniciativa no será algo que esté en cero, sino que irá a menos. Bueno, ¿cómo se puede transportar a través de un cuerpo de agua desconocido en los ejercicios, tal vez haya un tractor en la parte inferior? Dañemos el equipo, y mañana en la batalla ... O empujemos a través del bosque, generalmente no es bueno. Puede dañar el tren de aterrizaje. ¿Y quién pagará?

Aquí de esta manera podemos llegar muy lejos. Hasta la "prestación de servicios para la protección y defensa del estado". Es, por supuesto, una tontería, pero a la luz de los millones otorgados para el pago, de alguna manera no parece muy loco ...

Pero ¿por qué reinventar la rueda? ¿No es más fácil abrir una carta? ¡Todo está escrito allí! Incluidos sobre los castigos por los delitos cometidos. Una especie de "lista de la Inquisición" para el ejército "herejes". Hasta "arder en la hoguera", el despido del ejército en circunstancias de mala reputación.

Si queremos tener oficiales inteligentes, informados y decisivos en nuestro ejército, como estrellas de cine que son tan queridas por la gente, no debemos ser castigados por la voluntad propia, sino alentados. Un verdadero comandante es siempre original. No como todos los demás. Más a menudo un reparto que "claramente cumpliendo con los requisitos de los comandantes y jefes". Pero este es un comandante, no una posición.

¿Realmente no está claro que la perspectiva de "ir bajo el Código Penal" durante el servicio no es impresionante de alguna manera? Sí, y la perspectiva del resto de su vida realmente "paga por el sabot perdido" también.

Nos arriesgamos a que nos quedemos sin jóvenes y prometedores. El ejército de contrato de sargentos, coroneles y generales. Y tenientes de la empresa verde. Porque los capitanes se van. Dimos la deuda a la Patria bajo el contrato, y eso es suficiente. Pagado por una buena educación y gratuita y listo. En el civil. Con buen dinero y en un lugar normal, civilizado.

Bueno, lo correcto, camaradas generales y almirantes, pensar que al menos a veces es necesario. Y entonces te quedarás sin subordinados.
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151 comentario
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  1. sagitch
    sagitch Junio ​​2 2019 05: 34
    + 70
    ¿Y si mañana la guerra? ¡Así que todo, desde el soldado hasta el comandante en la trampa de la deuda, será!
    ¡Y para compensar el daño enemigo!
    1. 210ox
      210ox Junio ​​2 2019 06: 06
      + 18
      Con tales relaciones mercantiles-monetarias vivimos ... qué Su madre ... Por cierto, sobre el submarino ... Parece haber una "señalización de flotador" Y si alguien no se dio cuenta de estos fuegos artificiales, entonces este es su problema y su responsabilidad.
      1. Tatar 174
        Tatar 174 Junio ​​2 2019 06: 58
        + 34
        Si te quedaste dormido en el correo y te quedaste dormido allí, entonces esto es una cosa, y si las circunstancias ocurrieron durante la asignación, es otra muy distinta ... Algo incomprensible está sucediendo, ¿quién defenderá más a la Patria en esta situación? !
        1. Amuretos
          Amuretos Junio ​​2 2019 07: 55
          + 33
          Cita: Tatar 174
          ¿Quién va a defender su patria aún más en esta situación?

          Cabezas de pino, corporales de caoba, generales de palo de rosa. "Oorfene Deuce y sus soldados de madera".
        2. Pete mitchell
          Pete mitchell Junio ​​2 2019 10: 37
          +5
          Cita: Tartar 174
          ¿Quién va a defender su patria aún más en esta situación?

          Parece que en el libro de Kozlov sobre fuerzas especiales hay un capítulo: El miedo a la responsabilidad como factor de la efectividad del combate.
          Mal todo esto, no todos los heredados deben ser arrastrados hacia el futuro
          1. tu1970
            tu1970 Junio ​​3 2019 10: 56
            0
            Cita: Tatar 174
            Algo incomprensible está sucediendo, ¿quién defenderá más a la Patria en esta situación?
            -¿Ofrece la opción opuesta? ¿Los militares no pagan por nada?
            Estoy listo para llevarme de vuelta al ejército !!!!
            Cancelaré todo sobre el proceso educativo, todo lo que pueda alcanzar ...

            Ingeniería de asentamientos, 1988g., incendio en almacenamiento No. 3, 3 post ..
            En mi presencia (¡centinela!), El comandante de la unidad le gritó al alférez: "¡Bien, pinta! ¡Está bien, tiza con humo! ¿Pero cómo quemaste 26 palancas?" ....
            Aquí es tan triste ...

            ¿Ofrecer esta opción? mañana Ustedes los comandantes escriben cualquier cosa (incluyendo misiles balísticos), solo permiten ...

            1998
            Regimiento de helicópteros, grupo senior de escuadrones REO.
            "¿Dónde está el R-855 (las radios nazovskie son pequeñas, rescate de emergencia) 7 piezas?
            Hay un krakozyabra con uniforme de capitán, sacudiendo los hombros: "No lo sé ... probablemente perdido ..."
            Se quedaron atrás del grupo durante mucho tiempo, bueno, nunca se sabe ...

            Lleva 3 semanas, PDSnik viene corriendo con los ojos saltones y "¿dicen que nadie se dirigió al 855?
            - y que?
            - sí, los combatientes detectaron una señal a corto plazo en la noche. ¡Ya he calculado mi radar, el mío en el lugar! Bueno, tienes que informar algo, si de repente alguien más Faro de sos manchado ". Emergencia de la nada: no hay vuelos, pero la baliza se activa ...
            Galoparé para contar las minas, también en el lugar. En el batallón, las comunicaciones han llegado, todo está en el lugar. sentir Los hapnuli señalan, pero no lo entendieron, y son partidarios como silenciosos.
            Llevaron a cabo clandestinas "medidas de búsqueda y rescate", encontraron el punto de activación por cojinetes ...
            Resultó que este hombre inteligente los cambió por alcohol, y el artesano local hizo alarmas en los garajes.
            Luego perdió sus radios de helicóptero, pero creo que las vendí allí por metales preciosos, o a cambio de tablas civiles.

            No tuvo que contar para los perdidos ??????
        3. Capitán45
          Capitán45 Junio ​​2 2019 15: 02
          +7
          Cita: Tatar 174
          Algo incomprensible está sucediendo, ¿quién defenderá más a la Patria en esta situación?

          Me acordé de una vieja anécdota: después de un cheque de inspección en el cuartel general de la división, el general de control pregunta enojado a los oficiales de pie: "¡¿Quién defenderá la Patria por ustedes ?! ¡¿Yo, o qué ?!
      2. knn54
        knn54 Junio ​​2 2019 07: 30
        + 15
        La pregunta es cómo no se encontró (¡con la participación de todos los medios!) Un barco NO ENCARGADO, que no debería estar (advertido de antemano) en el área de ejercicio. ¿Lo ha buscado alguna vez?
        Pero puede ir más lejos, atraer instituciones de educación superior debido a una preparación deficiente ...
        "Es duro en el Báltico, fácil en el Mediterráneo", parafraseó ligeramente (en este caso) A.V. Suvorov.
        1. GKS 2111
          GKS 2111 Junio ​​2 2019 07: 43
          + 10
          Cita: knn54
          Pero puede ir más lejos, atraer instituciones de educación superior debido a una preparación deficiente ...

          Escuela. Jardín infantil. Padres, al final de todo. sonreír Risa a través del llanto ... Sí, ahora entonces nadie quiere servir normalmente, de repente voy a romper algo, nafig, necesito ... Creo que fue un gran error tomar las medidas que se dieron para castigar a los campesinos con un rublo ... Para que te quedes sin ejército, todos irán a la vida civil. ...
      3. Greg Miller
        Greg Miller Junio ​​2 2019 11: 05
        + 22
        Después del pacto y toshnilov arreglado por Timati en el edificio del Ministerio de Defensa en presencia de Shoigu y la dirección del Estado Mayor, ¿qué se puede exigir a los oficiales? La degradación de la dirección de las fuerzas armadas y de todo el país en general es simplemente evidente ... Algún tipo de salvajismo y abominación ...
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 Junio ​​2 2019 11: 35
          +1
          Y este blogger no es mejor que Timati, o lo que sea.
          1. Greg Miller
            Greg Miller Junio ​​2 2019 11: 58
            +5
            Sí, este blogger puede no ser mejor que Timati, pero no actúa en el Ministerio de Defensa ...
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 Junio ​​2 2019 12: 06
              +2
              Cita: Greg Miller
              pero él no está en el MO ...

              Algo me dice que hablaría, si es posible. Tal vez me equivoque, pero él tampoco está del todo bien con su cabeza, en mi opinión.
              1. Reptiloide
                Reptiloide Junio ​​2 2019 15: 31
                + 14
                Cita: mordvin xnumx
                Cita: Greg Miller
                pero él no está en el MO ...

                Algo me dice que hablaría, si es posible. Tal vez me equivoque, pero él tampoco está en orden con su cabeza ...
                O más bien ----- no en absoluto. !!!!
                Y esta conexión recuerda el accidente en la carroza, la muerte de personas ... De alguna manera, no vi ningún informe de compensación por daños causados ​​por sellos inundados ... ¿O me lo perdí?
                Realmente espero cancelar esta decisión. ¿Es posible al menos de alguna manera?
                Inmediatamente aprendí ahora los autores del artículo, desde las primeras líneas. Tema muy serio.
                Y tal pregunta es: ¿cómo hacerlo, de modo que ahora sea posible llevar ante la justicia a todos los prescriptores, los destructores de la industria nacional? Después de todo, había una intención precisa.
      4. vosotros que
        vosotros que Junio ​​3 2019 11: 23
        +3
        Antes de la guerra en 40, uno de los factores más destructivos para el ejército no era la falta de experiencia, ni las armas, ni las comunicaciones ni los suministros, sino los litigios banales, las acciones de los comisarios y el NKVD a menudo suprimían la iniciativa sobre el terreno. Ese fue uno de los factores de derrota más difíciles en el 41, junto con el atraso industrial. Y ahora los ignorantes, que han alcanzado las alturas del poder, pisan el mismo rastrillo hace 75 años, empeorando las ya difíciles condiciones de defensa.
    2. Siberalt
      Siberalt Junio ​​2 2019 08: 00
      + 17
      Por eso lucharon por ello y se toparon con él. ¿Y quién de nosotros está en la defensa del sistema capitalista en Rusia? Ahora tenemos al capitalista principal: el estado. No hay nada sorprendente.guiñó un ojo
  2. Bull terrier
    Bull terrier Junio ​​2 2019 05: 43
    +1
    No sé las estadísticas exactas, pero en el último año académico hubo varios casos de daños a varios equipos. Algunos incluso se pueden rastrear aquí en las páginas. Recordemos fotos recientes de conchas invertidas como ejemplo. y fueron solo esos dos los que fueron severamente castigados. Al menos hablan de ellos todo el tiempo. y ahora la pregunta es, ¿qué pasa si estas personas son realmente las culpables? ¿Quizás para algunas conclusiones necesitas al menos conocer completamente la situación? También creo que esta es una mala tendencia, pero de repente no es tan simple?
    1. Den717
      Den717 Junio ​​2 2019 10: 08
      + 15
      Cita: Bull Terrier
      y fueron solo esos dos los que fueron severamente castigados.

      No espese los colores. La responsabilidad por los daños causados ​​se introdujo durante la era soviética. Y esta medida funcionó. Otra cosa es que en todas las medidas debe haber sentido común. Y aquí tenemos un problema. El castigo debe ser una medida de educación, no de venganza, con el fin de llevar al culpable al suicidio o al comportamiento "desviado", en otras palabras, la falta de vivienda deliberada. La actividad de gestión es similar al arte. Es muy importante equilibrar los incentivos y las medidas coercitivas para que esta gestión estimule un trabajo de buena calidad y una carrera profesional saludable. Hoy en día, a menudo, encontrar un candidato para el puesto de jefe de departamento (unidad) en una empresa se convierte en un problema, en el que las personas casi se ven obligadas a un ascenso. Los legisladores están construyendo este sistema y hay deportistas y artistas. Elige locamente, ese es el resultado. Como dijo un héroe de la película: el enemigo no cedió, se forjó a sí mismo. riendo
      1. Bull terrier
        Bull terrier Junio ​​2 2019 10: 16
        -5
        No exagero. Conozco perfectamente la responsabilidad. Y con el resto de los radicalmente en desacuerdo. Tenemos personas sin defectos significativos en general, la costa ya no se siente. pero en este caso simplemente no entiendo el punto de discutir este tema porque no hay una razón concreta por la que estas personas fueron tan castigadas. y la probabilidad de que todo estuviera en el caso es extremadamente alta.
        1. Den717
          Den717 Junio ​​2 2019 10: 35
          +3
          Cita: Bull Terrier
          pero no estoy de acuerdo con el resto

          No eres el único que no está de acuerdo. No aprendemos y no queremos enseñar a otros. Es por eso que nos estamos sacudiendo como una flor de un agujero de hielo; es decir, la medida de la responsabilidad es muy pesada, entonces la aplicación de la ley es muy, muy selectiva.
          1. Reptiloide
            Reptiloide Junio ​​2 2019 15: 43
            +7
            Cita: Den717
            ...... entonces la medida de la responsabilidad es inasequible, entonces la aplicación de la ley está bien, oh, muy selectiva.
            ¿Qué es interesante para mí, si un accidente en un tranvía, trolebús, ferrocarril, conductor, que millones de personas paga? ¿Y si el trabajador invitado dictaminó con una grúa como esa, que destruyó apartamentos en un edificio residencial? ¡La ciudad se hizo cargo de inmediato y no cobró al trabajador invitado! ¿Y si el accidente calienta las redes?
            ¿Y recuerdas a los inversores inmobiliarios defraudados? ---- ¡¡¡Aquí está el culpable, no para conseguirlos !!!!
            1. Den717
              Den717 Junio ​​2 2019 15: 53
              +3
              Cita: Reptiloid
              ¿Qué es interesante para mí, si un accidente en un tranvía, trolebús, ferrocarril, conductor, que millones de personas paga?

              Pero para ello, existen diversos tipos de seguros, organismos de autorregulación y otros mecanismos de indemnización por daños a los diversos perjudicados. Es posible que el conductor del tranvía no pague, pero la entidad legal "Trampark LLC" pagará por los pecados de su trabajo. Y quien haya ahorrado en el seguro, el tribunal lo obligará a extinguir el daño si puede alcanzarlos.
              1. ycuce234-san
                ycuce234-san Junio ​​3 2019 23: 56
                0
                Pero para esto, hay varios tipos de seguros, organizaciones autorreguladoras y otros mecanismos para compensar el daño a varias partes lesionadas.

                Bueno, ¿por qué es tan difícil? En la vida civil, el mecanismo de IP se usa a menudo para que ni a las aseguradoras ni a las víctimas se les pague dinero extra, es decir, tanto la IP del operador de la grúa como la IP del conductor, que tienen la responsabilidad total, operan la grúa y el autobús. Lo más probable es que, en los PMC occidentales, el mecanismo de responsabilidad sea muy similar al de los empresarios individuales y funcione con éxito de esta forma y, a largo plazo, si el PMC está legalizado, funcionarán otros nuevos, similares a las reglas de la comunidad empresarial, las reglas de responsabilidad y otras sanciones, como multas y recargos por pago atrasado. el cronograma del contrato en caso de ofensiva, aumento de las pérdidas de soldados o gastos inapropiados de materiales y dinero, incluidos no los suyos sino los de crédito. La tendencia a moverse de este lado es lenta, pero no cambia.
                1. Den717
                  Den717 Junio ​​4 2019 06: 10
                  0
                  Cita: ycuce234-san
                  Bueno, ¿por qué es tan difícil? En la vida civil, el mecanismo de IP se usa a menudo para que ni a las aseguradoras ni a las víctimas se les pague dinero extra, es decir, tanto la IP del operador de la grúa como la IP del conductor, que tienen la responsabilidad total, operan la grúa y el autobús.

                  IP es para la construcción de una caseta de perro (algo que no requiere permisos serios y control de GASN). Y no serán admitidos a una construcción seria sin SRO. Y si subcontratan, a menudo responden con la cabeza (en sentido literal). Hay casos en que después de un subcontrato para pagar el daño, sus COP se dejaron junto con los documentos y salieron solo en zapatos.
                  1. ycuce234-san
                    ycuce234-san Junio ​​4 2019 20: 53
                    0
                    Y si subcontratan, a menudo responden con la cabeza (en sentido literal).


                    Parece que incluso un control y una responsabilidad tan estrictos aún hacen que la operación de empresarios individuales sea rentable tanto a pequeña como a gran escala; de lo contrario, todos habrían estado cubiertos con una poderosa capa de contratos de compañías de seguros y los empresarios individuales no podrían trabajar en absoluto, realizándolo de manera independiente.
                    No estoy en contra del seguro, especialmente si se asegura de que no eludan los pagos. Existen otras formas de seguro, en forma de nuestras propias inversiones a largo plazo, por ejemplo, la práctica general de deducir cientos o dos de rublos en pago por servicios comunales para inversiones a largo plazo en el país no perjudicaría para cubrir daños a la vivienda de los vecinos (en caso de incendios y bahías, por ejemplo) y por necesidad reparaciones mínimas en sus propios hogares: esto mejoraría en gran medida las relaciones entre vecinos, que se mirarán menos con los lobos. Del mismo modo, puede ser aconsejable que el estado introduzca una práctica de este tipo: asignar regularmente un poco de dinero para actividades de inversión a unidades militares, sobre los ingresos no reinvertidos de los cuales será posible corregir cualquier exceso desagradable con la propiedad.
                    1. Den717
                      Den717 Junio ​​4 2019 21: 16
                      0
                      Cita: ycuce234-san
                      no perjudicaría la práctica general de deducir cientos o dos rublos en pago por un departamento comunitario para inversiones a largo plazo con el fin de cubrir daños a la vivienda de los vecinos (en caso de incendios y bahías, por ejemplo)

                      Idea muerta. Mucha gente no paga por los servicios comunales. ¿Qué tipo de inversiones a largo plazo existen? Y luego, la inversión es una contribución que retorna de las ganancias. De lo que estás hablando es simplemente de un seguro de daños a terceros. ¿Por qué debería apartar fondos para cubrir los daños, si el electricista tiene un contrato de mantenimiento, el conjunto de combustible está protegido por Neptune y válvulas especiales en los elevadores de calefacción contra una caída repentina de presión? Solo necesitas hacer algo periódicamente. ¿Y cómo se puede introducir esta o una práctica similar? Serás devorado vivo con tus botas por un pago adicional. Mire cómo la gente se esfuerza por deshacerse de OSAGO.
                      1. ycuce234-san
                        ycuce234-san Junio ​​4 2019 21: 39
                        0
                        Sí, por supuesto, las cosas son regulares con la capacidad de pago de la población, por lo que dichos pagos deben implementarse con fuerza en el futuro, en una situación más favorable (pero esto no significa que deba abandonarlos fundamentalmente y para siempre). La principal diferencia entre una inversión dirigida a largo plazo y un contrato de seguro a la "MTPL" es que los fondos permanecen en propiedad y no pasan a ser propiedad de la aseguradora, en cuyo rehén puede convertirse en una situación de emergencia; es suficiente, por ejemplo, olvidar accidentalmente cerrar el grifo o, habiendo resbalado y agarrando una tubería de plástico en una caída y dañándola, resulta que el seguro no paga, ya que esto fue más allá de los límites de los acuerdos, mientras que siempre puedes usar tu propio dinero.
                        Inicialmente, se trataba del problema de los militares: ¿cómo arreglar los bajíos más impensables, inimaginables y muy caros sin perder el carácter moral humano? - pero parece que la única manera: con visión de futuro (¡los errores son inevitables!). Pasando las décadas, algunos centavos, asignados periódicamente para inversiones específicas en una cantidad muy no ácida. Además, es posible crear acumulaciones de emergencia en cualquier nivel estructural: en el caso de un submarino que sufre mucho, la "alcancía" tendría que apoderarse de la flota en su conjunto.
  3. transeúnte
    transeúnte Junio ​​2 2019 05: 51
    -4
    ¿Y en qué se diferencian los militares de los oficiales u otros ciudadanos rusos, rompieron el equipo que se le confió debido a la negligencia de sus deberes oficiales, pagar? Si una persona es responsable por el mal desempeño de sus funciones oficiales, debe compensar el daño causado.
    1. ratan524
      ratan524 Junio ​​2 2019 07: 55
      + 20
      ¿Y cuánto pagó Rogozin oficial por negligencia? solicita
      1. transeúnte
        transeúnte Junio ​​2 2019 11: 14
        -8
        Nadie lo ha acusado de negligencia.
        Cita: ratan524
        ¿Y cuánto pagó Rogozin oficial por negligencia? solicita
      2. Sniperino
        Sniperino Junio ​​2 2019 11: 15
        -2
        Cita: ratan524
        ¿Y cuánto pagó Rogozin oficial por negligencia?
        ¿Probada negligencia de Rogozin?
        1. vosotros que
          vosotros que Junio ​​3 2019 11: 26
          -2
          ¿Probada negligencia de Rogozin?

          para que Rogozin tenga una posibilidad de negligencia, debe al menos expresar sus responsabilidades específicas
          ¿Puedes nombrar algo que DEBE hacer?
          1. Sniperino
            Sniperino Junio ​​3 2019 18: 32
            0
            Cita: yehat
            ¿Puedes nombrar algo que DEBE hacer?
            No. ¿Ha leído específicamente sus deberes de trabajo, o simplemente no sabe lo que DEBE hacer? O realmente no te importa, pero a Rogozin no le gusta, así que dale un saludo. Supongo que la tercera opción, pero ¿qué es realmente?
            1. vosotros que
              vosotros que Junio ​​3 2019 18: 34
              -1
              No me gusta su práctica de liderazgo, donde lo principal es consignas, casos de eliminación de problemas + búsqueda de culpa y una completa falta de control sobre el proceso.
              Para una gestión tan floja, decenas de miles de salarios mucho menos exigentes son adecuados.
              1. Sniperino
                Sniperino Junio ​​3 2019 19: 56
                0
                Luego otra pregunta: ¿cómo conoces la práctica de administrar Roscosmos? ¿Eres subordinado de Rogozin o de los medios? Si es un subordinado, entonces sería interesante saber qué exactamente su estilo de liderazgo impidió a los subordinados. Otro solo buscaría oportunidades para robar dinero, y este ayuda a eliminar problemas + buscar a los culpables: ya resuelve muy bien su alto salario. ¿Y no debería estar involucrado el ingeniero jefe en el control de procesos? En cualquier caso, uno de sus diputados con una educación especial. En general, es extraño hacer juicios sobre el estilo de un líder, sobre el cual se sabe algo por rumores.
      3. Den717
        Den717 Junio ​​2 2019 15: 59
        +2
        Cita: ratan524
        ¿Y cuánto pagó Rogozin oficial por negligencia?

        ¿Tiene información sobre su inicio de un procedimiento de ejecución por parte de su alguacil? ¿Está su negligencia probada en la corte? Según lo declarado culpable y con la intención de la cantidad de la compensación y (o) de lo contrario, y pagar.
    2. VIT101
      VIT101 Junio ​​2 2019 13: 53
      +5
      Cita: espectador
      ¿Y en qué se diferencian los militares de los oficiales u otros ciudadanos rusos, rompieron el equipo que se le confió debido a la negligencia de sus deberes oficiales, pagar? Si una persona es responsable por el mal desempeño de sus funciones oficiales, debe compensar el daño causado.


      Tal tontería podría escribir sólo un espectador.
      1. marlin1203
        marlin1203 Junio ​​2 2019 16: 45
        +2
        Entonces, ¿por qué vallar? Lea la Ley Federal "Sobre la responsabilidad material de los militares".
  4. Aliken
    Aliken Junio ​​2 2019 05: 51
    +5
    Desgracia en forma
  5. Nafanal
    Nafanal Junio ​​2 2019 06: 03
    + 20
    Recuerdo mi servicio. En el GSVG. Durante la conducción, entré en el tren de vía estrecha y di media vuelta. Cuánto más bebió el vodka con los alemanes, un dios sabe. Pero todo salió bien. el hígado ansía la venganza. Un buen oficial era. Es una pena que haya muerto cinco años después en Afganistán.
  6. tasha
    tasha Junio ​​2 2019 06: 14
    + 10
    Autores, ¿están seguros de haber comprendido la situación hasta el final y de haber sacado las conclusiones correctas?
    Primero, la consideración del caso se llevó a cabo de manera cerrada, por razones obvias. Es decir No todos los hechos nos son conocidos.
    En segundo lugar, ninguno de los demandados apeló contra el veredicto en instancias superiores. Parece que el comandante del submarino no hizo declaraciones de que él no era culpable, el equipo era el culpable, los diseñadores eran los culpables y ellos hicieron lo último de ellos ... ¿O lo hizo?
    En tercer lugar, veamos, por ejemplo, la cláusula 3 del artículo 4 de la Ley sobre la responsabilidad material de los militares "3. Comandantes (jefes) que violaron el procedimiento establecido para registrar, almacenar, utilizar, gastar, transportar bienes o no tomaron las medidas necesarias por sus órdenes (órdenes) para prevenir su robo, destrucción, daño, daño, pagos excesivos en efectivo, que causaron daños, o que no tomaron las medidas necesarias para indemnizar a los culpables por los daños causados ​​a la unidad militar, asumir la responsabilidad material por el monto de los daños causados, pero no más de un sueldo de un salario mensual y un bono de antigüedad mensual ". Aquellos. el tribunal no consideró posible, por razones que desconocemos, aplicar la sección sobre responsabilidad material LIMITADA, pero por alguna razón aplicó la sección sobre responsabilidad material COMPLETA:
    ¿Por qué crees?

    Me encontré aquí en un medio de comunicación: "Según algunos informes, Sopin en realidad compensó de inmediato su parte del daño, por alguna razón olvidándose de los costos legales. Su exjefe sólo pagó la tarifa del estado".

    Y la perspectiva para el resto de su vida realmente también "pagará por el giro perdido". - Esto es demasiado, creo ...
  7. Krasnodar
    Krasnodar Junio ​​2 2019 06: 18
    +5
    En Israel, fue así: en las tropas internas (MAGAV) el comandante se suscribe a un jeep de patrulla. Si, en caso de un ataque de jeep por terroristas, se quemara, el comandante, en teoría, podría cobrar el costo del vehículo, incluso si destruyera a los subordinados de los muyahidines. Pero hay un matiz: puede contratar a un abogado y probar que debido a la prioridad de salvar vidas: a los suyos, a los subordinados y a los ciudadanos del estado, no pudo apagar el vehículo que se incendió, por ejemplo, debido a una botella de cóctel Molotov, t. a Estaba ocupado destruyendo a los terroristas. Si demuestra que le devolvemos el dinero por los honorarios de un abogado, si no, pagará un largo tiempo por un SUV y el resto será ciudadano. riendo En general, trató de silenciar incluso en parte, porque Nadie de ese turno está asegurado.
    1. egery
      egery Junio ​​2 2019 06: 54
      + 14
      En países con una economía desarrollada existe un SEGURO. MO no está involucrado en esto. La razón es que en 70% de V y VT usados ​​no hay un solo rublo RUSO, todo fue pagado por el pueblo soviético, lo que significa ¿por qué debería el MO pagar las primas de seguro por lo que fue en vano? Por lo tanto, en ausencia de seguro, la bestialidad en relación con v / cl florece.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve Junio ​​2 2019 10: 30
        +4
        Cita: egery
        En economías avanzadas existe un SEGURO.

        No lo diré por todos, pero en los estados el estado no tiene derecho a asegurar sus equipos o actividades. Si 3 tiene que pensar, esta es una solución bastante obvia.
      2. transeúnte
        transeúnte Junio ​​2 2019 11: 18
        +2
        También paguemos seguros a las compañías de seguros por otros diez mil millones al año de primas de seguros. Al mismo tiempo, incluso si el Ministerio de Defensa de seguros paga, nadie ha cancelado el recurso al perpetrador del daño.
        Cita: egery
        En países con una economía desarrollada existe un SEGURO. MO no está involucrado en esto. La razón es que en 70% de V y VT usados ​​no hay un solo rublo RUSO, todo fue pagado por el pueblo soviético, lo que significa ¿por qué debería el MO pagar las primas de seguro por lo que fue en vano? Por lo tanto, en ausencia de seguro, la bestialidad en relación con v / cl florece.
        1. Renacimiento
          Renacimiento Junio ​​2 2019 13: 38
          0
          No siempre se proporciona un reclamo regresivo para el seguro voluntario de propiedad, como un ejemplo de seguro de automóvil bajo una póliza de seguro integral por parte de una entidad legal
          1. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 Junio ​​4 2019 15: 32
            0
            Reclamaciones regresivas del 1 de mayo de 2019 canceladas ... la cláusula G está excluida de la ley sobre OSAGO
  8. Ifan
    Ifan Junio ​​2 2019 06: 47
    +9
    La misma escritura siempre tiene dos caras de la moneda. Y se puede explicar de diferentes formas. ¿O eres un héroe "joven y prometedor" que decidió mostrar a todos un tipo de ataque fundamentalmente nuevo, cuando, por ejemplo, no te quedan torpedos y Moscú está detrás? O un vago banal que se ha olvidado de sacar su hocico adormilado por la ventana y ver lo que flota sobre ti en la zona de ascenso. Es como una barra de tracción ... De lo contrario, se creaba la impresión de que el autor, quizás completamente irrazonable, convierte a un oficial en una especie de mártir, que ha sufrido en vano.
    Sobre el dinero absolutamente de acuerdo. Esta es la idiotez del agua más pura. Aquí es necesario castigar con correas de hombro, despido, prisión en casos especialmente graves y no solo el culpable, sino que también todos los padres de los comandantes deben volar para dicha capacitación, ascenso, asignación (subrayado).
    En general, una historia fangosa. Y es poco probable que descubramos qué había allí y cómo es realmente. Chico disculpa la retribución financiera exponencial. Pero solo por eso. La deliberación debe ser tratada de manera diferente.
  9. Ross xnumx
    Ross xnumx Junio ​​2 2019 06: 47
    + 32
    Y hagamos que todos paguen. Para todo En general - hay en este sentido. Técnica ahogada (caída desde el puente) - paga. Mañana este BTR, tal vez, debería haber entrado en batalla. Y jugó en la reparación. Es logico Es lógico

    Oh, vamos !!!
    Rogozin, el proyecto de ley de los barcos caídos, Medvedev, por su baile alrededor de la sustitución de la cancelación de las zonas horarias (al menos ... para empezar). Encontremos a aquellos cuya culpa aumenta constantemente el costo de cualquier proyecto bajo la orden del estado ... Evaluemos la culpa del ministro que permitió que los pilotos no estuvieran preparados para la administración de la SSJ (no creó ni controló la idoneidad real de las escuelas rusas de pilotos de aviación civil) ...
    En una palabra, es hora de aprender a distinguir el daño intencional de ... Al final, realmente puede llegar a cada valor de cada cartucho cuya bala no alcanzó el objetivo ... amarrar
    Ya no hablaré de misiles y misiles, no hay suficiente salario ...
    1. Andrey NM
      Andrey NM Junio ​​2 2019 08: 34
      +7
      Cita: ROSS 42
      Oh, vamos !!!
      Rogozin, el proyecto de ley de los barcos caídos, Medvedev, por su baile alrededor de la sustitución de la cancelación de las zonas horarias (al menos ... para empezar). Encontremos a aquellos cuya culpa aumenta constantemente el costo de cualquier proyecto bajo la orden del estado ... Evaluemos la culpa del ministro que permitió que los pilotos no estuvieran preparados para la administración de la SSJ (no creó ni controló la idoneidad real de las escuelas rusas de pilotos de aviación civil) ...
      En una palabra, es hora de aprender a distinguir el daño intencional de ... Al final, realmente puede llegar a cada valor de cada cartucho cuya bala no golpeó el objetivo ...
      Ya no hablaré de misiles y misiles, no hay suficiente salario ...

      Y nuestro comandante en jefe es el presidente ... Y él nombra a los ministros. Entonces, ¿a quién traer la factura?
      1. ccsr
        ccsr Junio ​​2 2019 16: 39
        + 12
        Cita: Andrey NM
        Y nuestro comandante en jefe es el presidente ...

        Todo el problema de nuestro ejército es que los líderes privados nunca atendieron al más alto mando militar del país, y a los oficiales se les dieron posiciones en las que ni siquiera eran responsables de un pelotón de soldados, y por lo tanto viven en un mundo virtual, sin darse cuenta de lo que realmente son el ejército y la armada.
        Cualquiera que haya pasado por una carrera militar normal es consciente de que este es un caso generalmente descarado, cuando castigar a un rublo por situaciones de emergencia durante el servicio militar es malo y humillante en relación con
        a cualquier comandante (jefe). Puedo entender cuándo el rhavka en charreteras será castigado con un rublo por robo o mal uso de fondos, pero por un estado de emergencia ordinario, que siempre está en las fuerzas armadas del automóvil y un camión pequeño, para castigar con un rublo, cuando hay muchas otras formas de eliminar la negligencia negligente. Y no por la solidaridad corporativa, sino porque el oficial siempre debe tomar decisiones sin pensar que puede ser castigado por esto con un rublo, de lo contrario tendremos que crecer en posiciones como comandantes cobardes.
    2. Den717
      Den717 Junio ​​2 2019 16: 03
      -3
      Cita: ROSS 42
      Evaluar la culpa del ministro

      Dudo en preguntar, ¿al menos te compraste un mazo para juzgar, evaluar? riendo
    3. Ka-52
      Ka-52 Junio ​​3 2019 15: 18
      0
      ROSS 42 (región 42)
      Permítanos evaluar la culpa del ministro por permitir que pilotos no entrenados operen el SSJ (no creó y no controló la idoneidad real de las escuelas rusas para pilotos de aviación civil) ...

      a veces incluso usted, un orador de la tribuna, tiene razón. Porque en San Petersburgo y en Ulyanovsk y en la base educativa ChLUGA (ahora extinta) y el nivel de enseñanza (MLO) a nivel de cueva. Los cadetes no pueden cumplir las 150 horas de vuelo prescritas. La reentrenamiento a menudo se formaliza, aunque todas las reglamentaciones deben cumplir con la OACI. En resumen, al volar en un avión, es mejor no pensar en ello.
  10. Ross xnumx
    Ross xnumx Junio ​​2 2019 06: 59
    + 11
    Disculpe para pagar la cuenta, camaradas oficiales.

    Tres oficiales de la defensa aérea llegaron a la taberna, llamaron al camarero y ordenaron botellas de vodka 3. El camarero cumple la orden. Los oficiales abren tres botellas y comienzan a beber con las palabras:
    - ¡Preparación para el combate completo! Lanzacohetes!
    - Primero fue, segundo fue, tercero fue!
    - Se ha marcado el gol, el consumo tres. Colgar ...
    Levántate y vete. El camarero está volando detrás de ellos:
    - ¿Camaradas oficiales, y el cálculo?
    - ¡Y el cálculo - en el refugio!
    riendo
  11. Stas157
    Stas157 Junio ​​2 2019 07: 04
    + 15
    En la segunda guerra mundial fue diferente. No se tomó dinero, sino por las armas perdidas que no murieron en combate, el tribunal. Piloto arruinó el motor, por ejemplo, en un nuevo avión, una comisión lo estaba esperando allí, donde desmontaron cómo abandonó una unidad de combate (un avión caro) que no estaba en una batalla. Así que por negligencia respondió estrictamente, pero no rublo. Pero solo se trataba de casos realmente serios, pero no divertidos.

    Y ahora la vida es tal que todo es medido por el rublo. Los médicos tienen una situación no menos perturbadora. Cada acción del médico evalúa y paga a la compañía de seguros (privada). Si el médico cometió un error incluso en el diseño (en la tarjeta) de lo que hizo, a la clínica no se le paga por esta operación (servicio). La tienda de seguros está sumamente interesada en no pagar a los médicos por el trabajo realizado, por lo que se aferra a todo.

    Lo necesito, ahora en todas partes. El sistema es el siguiente. Todo el collar en la eversión. Los problemas de los militares no son únicos, excave en otros: no encontrará menos. La contradicción radica en el hecho de que en el caso de un pago indigno (pequeño), aquellos que desde arriba exigen una compensación decente (grande) en el caso de las jambas. Tan conveniente para ellos. Una tapa, a otras raíces.
  12. calvo
    calvo Junio ​​2 2019 07: 32
    +8
    Artículo sobre el caso y grave. Este es un camino directo a la degradación del Ejército. De todos modos, ya que es necesario resolver este problema. Es necesario distinguir dónde está el negro y dónde está el blanco (razdolbaystvo abierto o una situación extraordinaria): eso es lo que necesitan para conducir hasta el cuello, ¡pero las conexiones!
    1. tu1970
      tu1970 Junio ​​3 2019 11: 03
      0
      Cita: calvo
      Artículo sobre el caso y grave. Este es un camino directo a la degradación del Ejército. De todos modos, ya que es necesario resolver este problema. Es necesario distinguir dónde está el negro y dónde está el blanco (razdolbaystvo abierto o una situación extraordinaria): eso es lo que necesitan para conducir hasta el cuello, ¡pero las conexiones!
      -
      1) ellos NO Comenzó a apelar la decisión ante un tribunal superior.
      2) ellos YA pagado lo que la corte otorgó

      es decir, al menos reconocieron mi culpa
  13. K-50
    K-50 Junio ​​2 2019 07: 32
    +4
    Me parece que es más rentable para el Estado, y por lo tanto más honesto en relación con su personal militar, asegurar los equipos y equipos contra tales incidentes. Al menos para él, serán "centavos" en el contexto de los gastos básicos, y el personal estará protegido de tales extorsiones. Sí, finalmente, es más conveniente, ocurrió un evento asegurado, el seguro paga el equipo dañado inmediatamente para su reparación.
    1. Renacimiento
      Renacimiento Junio ​​2 2019 13: 42
      +1
      Como abogado, te apoyo completamente.
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx Junio ​​2 2019 14: 33
      +4
      Cita: K-50
      Me parece que el estado es más rentable y, por lo tanto, más honesto con respecto a sus militares.

      ¿Y tiene un cien por ciento de confianza en que el estado se preocupa por su gente, creando riqueza material con mano de obra? O, en primer lugar, le preocupa la preparación para el combate del ejército, y durante la segunda celebración del campeonato del mundo o ¿cuál Universiada, o cuál Eurovisión? amarrar
      Mañana, aquellos que acudieron a 100 por ciento de las ganancias e ignoraron todas las leyes humanas, o aquellos que, con 300 por ciento, decidieron por un crimen que corría, al menos bajo el miedo de la horca, lo harían tan bien como el país y los ciudadanos que viven en él. Voltear a la cara ... ???
      1. K-50
        K-50 Junio ​​2 2019 14: 42
        0
        Cita: ROSS 42
        ¿Y tiene un cien por ciento de confianza en que el estado se preocupa por su gente, creando riqueza material con mano de obra? O primero que nada, le preocupa la preparación para el combate del ejército,

        ¿Y cómo se correlaciona la preparación para el combate del Ejército y el seguro de armas y equipo militar para el período de entrenamiento?
        Naturalmente, la preparación para el combate debe ser lo primero, pero la capacidad de asegurar no interfiere con eso, sino que solo elimina los casos más salvajes, como el que se describe en el artículo.
  14. Ros 56
    Ros 56 Junio ​​2 2019 07: 34
    +6
    Honestamente, las brechas en el ejército y en la vida cotidiana son más que suficientes. Pero llevar a los oficiales a un pozo financiero como ese está más allá del límite. Una vez subido a esta economía de mercado, es necesario girar, pero no de forma tan retardada. Es necesario entender cada caso por una comisión independiente, y los miembros de la comisión deben ser de otros distritos para excluir motivos personales. Y, por supuesto, tener en cuenta la cantidad de daños y la gravedad de la mala conducta. Una cosa es emborracharse con un vehículo blindado que apretó un automóvil civil o él arrojó ese automóvil blindado a un descarrilamiento y, por otro lado, se topó con algo en el mar. Total sin instrucción no proporcionará.
    1. Mestny
      Mestny Junio ​​2 2019 08: 50
      -3
      Bueno, eso está resuelto. No estábamos presentes allí.
      Pero al mismo tiempo, por alguna razón, todos aquí gritaban sobre la injusticia.
      Y así tenemos que sí, todos estamos acostumbrados. Probablemente el único lugar que queda donde el estado distribuye todo de esa manera. Lo que inmediatamente causa masivo razdolbaystvo y robo.
      1. Kitt409
        Kitt409 Junio ​​2 2019 09: 42
        0
        "... Probablemente el único lugar que queda donde el estado distribuye todo así ..." (c) - incluido el derecho a morir, ¿no?
        1. Mestny
          Mestny Junio ​​2 2019 09: 45
          -3
          Bueno, es decir, este es un pago "por el derecho a morir": ¿arrastrar todo lo que puedan alcanzar sus manos y participar en el descuido, sin responder por nada?
          Un oficial es una profesión. el estado lo paga, por cierto, y no está mal. Como si esta fuera la propia compensación "por el derecho a morir".
          ¿No quieres morir? Poco pagado? Vas del ejército a otro lugar.
          1. Kitt409
            Kitt409 Junio ​​2 2019 09: 54
            0
            ¿Te dio una cita? Yo lo hice, pero tus ideas ya son tu "creatividad". Así que tú mismo y comentas tus tales conclusiones, NO escribí sobre eso, así que no necesitas pensar por mí ...
            Darás, y por un cohete que no golpeó el objetivo. entrenamiento disparando, usted también comenzará a deducir ...
            y nada que "arrastre" y "no responda por nada" sea diferente?
            1. Mestny
              Mestny Junio ​​2 2019 09: 58
              -3
              ¿Qué tan diferente? Justo lo contrario.
              Puedes arrastrar todo sin contestar. Cuando todo no es tuyo, no lo necesitas. Y como no eres responsable de nada, no te ocuparás de esto. ¿Por qué? Sin responsabilidad
              1. Kitt409
                Kitt409 Junio ​​2 2019 10: 13
                0
                Bueno, absolutamente nada de lo que dijiste enérgicamente, no es de extrañar el dicho: habría un hombre, pero hay un artículo, oh cuánto tiempo ha existido, pero por ejemplo: "robo" es el Código Penal, pero "hurto" ya es el Código de Delitos Administrativos.
                Y desde mi propia experiencia, hubo un período en el que no tuve una palabra en el cuartel y en el PPD, bueno, la posición era esta, no era eso lo principal, otro trabajo, así que digamos, PERO fue entonces cuando comenzó este trabajo - ya parecía responsabilidad, y yo / escuadrón - pero todo esto no significaba en absoluto que en los cuarteles solo caminaba hacia los lados, tenía suficiente cerebro y suficiente para resolverlo a tiempo, que era imposible hacer eso ...
                1. Mestny
                  Mestny Junio ​​2 2019 11: 48
                  0
                  Sí, lo hago por principio. Por supuesto, bajo cualquier condición, no todos lo harán. Todo depende de cómo se crió una persona, a partir de la infancia.
          2. Michigan
            Michigan Junio ​​3 2019 05: 33
            0
            Sinceramente te deseo una gran pepita por tu lengua fea.
      2. Ross xnumx
        Ross xnumx Junio ​​2 2019 14: 40
        +7
        Cita: Mestny
        Probablemente el único lugar que queda donde el estado distribuye todo de esa manera. Que es Inmediatamente provoca una masiva ruptura y robo..

        ¡¡¡De Verdad!!! ¡¡¡Nos acostumbramos aquí !!! ¿Chubais ya ha sido suspendido por deudas en una nueva cuerda? ¿O Kindersurprise respondió por el default de 1998 con la estrella del héroe de Rusia? ¿Quizás fueron responsables del GKO?
        Encontrado extremo ... Todavía me dices que nuestros muchachos en Siria volaron bajo ...
        De nuestro estado solo seguro de muerte y cofre de zinc. Las pensiones militares de quinto año no pueden ajustarse a la ley ...
  15. wooja
    wooja Junio ​​2 2019 07: 39
    +2
    Nada es nuevo bajo la luna, algo similar fue antes de la guerra, también luchó con una alta tasa de accidentes en la aviación ... la guerra puso todo en su lugar, pero ¿a qué costo?
  16. Magro
    Magro Junio ​​2 2019 07: 42
    +5
    Simplemente, ¡los bazares o relaciones de pseudo-mercado han llegado como el otro ejército! ¿Por qué hay hucksters iniciados por el hundimiento que financian al ejército por sí mismos ahora con un sistema de multas para que todo por sí mismo pueda presionar aún más?
  17. ratan524
    ratan524 Junio ​​2 2019 07: 47
    +5
    Este tema también fue relevante en la SA. Recuerdo el artículo problemático "Nuestros pilotos no tienen prisa por expulsar". Escrito en base al caso en el que un piloto de MiG-25 en la región de Dubno "salió a la calle" para quedarse sin combustible debido a un pilar delantero sin terminar, y que luego se puso un centavo ... Ahora no recuerdo si fue en SV o A&K por 90 el año?
  18. Dimy4
    Dimy4 Junio ​​2 2019 07: 52
    +2
    Cartuchos para comprar por su propia cuenta, pasar el forro en el metal, pasar los ingresos al estado! Y, además, reescribir todos los bienes disponibles al Ministerio de Defensa.
  19. El comentario ha sido eliminado.
    1. Andrey NM
      Andrey NM Junio ​​2 2019 08: 45
      +9
      Rudolph, ¿cómo oyes a un pescador parado sobre su pie, si no tienen diesel ni mecanismos que no funcionan? Hubo un caso con nosotros cuando entramos en la red de pescadores y los arrastramos detrás de nosotros. Aquí los pescadores estaban encantados de atrapar. En la timonera, tuvimos marcas diagonales de las cuerdas. Bueno, eso no se dobló. Estos tipos se metieron en la zona de baño cerrada para pescar.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Andrey NM
          Andrey NM Junio ​​2 2019 09: 45
          +4
          ¿Recuerdas qué sector del periscopio? ¿Cuál es el área mínima de radar? Allí no se muestra el momento de ascenso. ¿Recuerda cómo un lanzador de torpedos en su joroba fue "levantado" al salir a la superficie? Más tarde, mi guardiamarina fue el capataz del equipo de allí, llegó a la NF de este equipo. Para saltar un objetivo cercano a través del periscopio, no hay nada que hacer, especialmente cuando hace buen tiempo.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Andrey NM
              Andrey NM Junio ​​2 2019 13: 13
              +2
              Rudolph, está claro que en 360. No estoy sobre eso. El ángulo de visión mismo en diferentes grados de ampliación. Máximo en la región de granizo 30, si la memoria sirve. Y así queda claro, primero se cierran los ángulos nasales, luego el resto. Con el radar todavía zamorochki, en el equivalente a mantener ...
          2. Michigan
            Michigan Junio ​​3 2019 05: 38
            +1
            Veo que los nuestros están aquí.
        2. Andrey NM
          Andrey NM Junio ​​2 2019 19: 01
          +1
          Miré el video retráctil - definitivamente no nuestras "latas". La cabina es pequeña y la forma no es la misma. El proyecto es muy similar al 877. Aquí hay una foto que encontré con los retráctiles. Exactamente 877. Nodos 2-3 "perlas" Y si todavía bajo un motor diesel ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 Junio ​​2 2019 16: 12
        +2
        Tezka, después del servicio pude pescar ... ¡¡¡Siempre !!!!!!!!! en los barcos de pesca, ruido y ruido ... Lo principal se detuvo, por lo que el diesel (6 H ... trilla, electricidad ...) ..... Las calderas de agua hacen ruido ... No escuche tales Duerme en el post, no de otra manera .....
    2. Indiferente
      Indiferente Junio ​​2 2019 08: 48
      -1
      "Tío", ¿alguna vez has estado en el barco del Correo Central durante el ascenso? ¿Qué sabes de un desastre real?
      1. Andrey NM
        Andrey NM Junio ​​2 2019 09: 50
        +5
        Cita: indiferente
        "Tío", ¿alguna vez has estado en el barco del Correo Central durante el ascenso? ¿Qué sabes de un desastre real?

        No sé a qué "tío" se está dirigiendo. No solo estuvimos allí, lo "logramos". riendo
        Es cierto que fue mucho tiempo ...
        Sí, hay mucho de todo, por lo que puedes "azotar" el gol.

        Feliz SF para ti !!!

        Abajo marcas visibles desde las redes. En la zona de las piernas son diagonales. Desde la parte superior del marco no está incluido. Tirón de barco con sus cuerdas aserradas. Y la valla se puso de pie. Los cables eran decentes. Sorprendentemente, nada más enganchado y enrollado.
        1. Michigan
          Michigan Junio ​​3 2019 05: 42
          0
          ¿Qué tipo de barco? No el 211. No recuerdo ya en qué cabina había estas marcas, o el 44.
          1. Andrey NM
            Andrey NM Junio ​​3 2019 06: 33
            0
            Cita: Michman
            ¿Qué tipo de barco? No el 211. No recuerdo ya en qué cabina había estas marcas, o el 44.

            Sí, esto no es 211 ni 44. No es BDR en absoluto.
            1. Michigan
              Michigan Junio ​​3 2019 07: 54
              +1
              Acabo de ver esas huellas en el bdr ...
              1. Andrey NM
                Andrey NM Junio ​​3 2019 08: 18
                +1
                Estos BDR estaban en la 13ª división y en diferentes años, luego se fueron a Kamchatka. Tengo una foto de Matushkin escoltando al BDR a Kamchatka y al equipo K-433 en 1983 antes de la transición de Olenya a Rybachy. Los días 211 y 44 solo se podían ver juntos en los años 80 en Olenyaya Guba. Bueno, en Kamchatka después de que el K-44 fue allí. Mi tío era KBCH-5 en la tripulación de Frolov en K-433 ... Murió en 2015 ... K-433 estaba demoliendo decentemente la caseta del timón en el hielo. Pero luego el costo de las reparaciones no fue calculado por nadie.
                1. Michigan
                  Michigan Junio ​​3 2019 09: 28
                  +1
                  Dejé 433 en reserva, antes de eso estaba en la tripulación del 44. Kamchatka querida.
  20. Jovanni
    Jovanni Junio ​​2 2019 08: 07
    +7
    Una vez más, nuestra desgracia es recordada - tontos y caminos. Bueno, los caminos, esta es una canción aparte ... Pero el proverbio sobre los tontos viene a la mente: haz que el tonto ore a Dios, se romperá la frente por completo. Pero nuestros tontos son especiales, se esfuerzan por romperse la frente no por ellos mismos, sino por aquellos que realmente están tratando de cumplir con su deber, y no solo hacer una aparición. Y de hecho, debido a los tontos que supuestamente se ocupan del bolsillo del estado, muchos jóvenes que podrían convertirse en Suvorov y Ushakov de nuestro tiempo simplemente irán al otro modo de vida ... El artículo es muy correcto, pero tales artículos son desafortunados. quien toma las decisiones ...
    1. Alemán titov
      Alemán titov Junio ​​2 2019 09: 54
      0
      Así que las carreteras serían perjudiciales (viajar desde Donetsk a la "capital"), y al menos exportar tontos en lugar de gas.
    2. grad2308
      grad2308 Junio ​​2 2019 17: 46
      +1
      Estoy completamente de acuerdo, a pesar de las odas laudatorias en el ejército de cambios en la actitud hacia los oficiales en términos de responsabilidad material, nada ha cambiado. Recuerda el año 1997, llegué al lugar de servicio, acepto un pelotón de fusileros motorizados: dos de cada tres BMP-2 no son funcionales (uno carece de arranque, bomba de combustible de alta presión, el otro tiene bomba de combustible de alta presión, sobre grupos de baterías, los repuestos generalmente son silenciosos). Propongo aceptarlo de acuerdo con el enunciado defectuoso, pero aceptarlo como es .... que es condicionalmente trabajadores. En general, los jefes rechazaron la declaración defectuosa, y después de tres meses dejaron de pagarme un salario (asignación monetaria para el puesto), ya que no aceptaron la técnica. Sí, lo más importante es que no soy un cuadro, sino la llamada "chaqueta" que ha probado la responsabilidad material en un sitio de construcción lineal, en la "paja", no se dejarán engañar. Y cuántos oficiales de jóvenes "chalecos" inmediatamente después de las universidades volaron con tales bases ... - Pagaron durante décadas la falta de equipamiento. Qué puedo decir, tanto los vehículos de combate de infantería como los tanques fueron "plantados" en el barro hasta la torre - arrancados con las primeras heladas ..., despedazando el suelo de los "lados" ... aunque las autoridades no "reprendieron" en esto - los jóvenes "conductores mecanizados" no son inmunes a los errores. .. Partiendo para un viaje de negocios al Ch. En el 99, entregó los bienes remanentes en la parte según el inventario (facturas, comisión). Luego de la enésima vez, retirándome a la reserva en agosto de 2000, "presentando" deberes bienes y armas ....., afortunadamente, no llegué al hospital por 9 meses de combate, los papeles sobrevivieron en mi "vida allí" - les presento que no hay deudas por nada - inmediatamente "al revés" ... lo siento .... Dejando un viaje de negocios con Ch., también transfirió comisión (equipo, armas, municiones y propiedad del hogar). Gracias de ahí no se produjeron reclamaciones de indemnización, los actos con los albaranes están en el archivo de la casa, certificados por precintos.
      1. trampero
        trampero Junio ​​3 2019 08: 08
        +1
        Sí, historia interesante Comencé a servir en el Distrito Militar del Cáucaso del Norte en 1996. Y hasta donde recuerdo, los comandantes de pelotón no eran financieramente responsables. Con la excepción de los comandantes de pelotones individuales (VNR, VNS, etc.) y en la infantería de las compañías de línea, desde tiempos inmemoriales, el comandante y el capataz de la compañía eran responsables de todos los bienes y equipos.
  21. Boris55
    Boris55 Junio ​​2 2019 08: 34
    +5
    En el campo de batalla, no es el hierro el que está ganando, sino la moral del soldado.

    Cualesquiera sean las circunstancias de este incidente, pero la decisión de este tribunal apunta a socavar la preparación para el combate del ejército. Creo que los aspectos psicológicos de tal decisión judicial que afectan la moral del ejército, no es necesario explicarlos.
    1. Renacimiento
      Renacimiento Junio ​​2 2019 14: 03
      +3
      Un caso raro: absolutamente de acuerdo contigo!
      Una referencia al hecho de que tales leyes son tales es la hipocresía ...
      Todo está previsto en la ley y, si se desea, era posible y necesario imponer una responsabilidad material tan monstruosa sobre una base completamente legal.
      1. tu1970
        tu1970 Junio ​​3 2019 11: 13
        0
        Cita: Renacimiento
        Una referencia al hecho de que tales leyes son tales es la hipocresía ...
        Todo está previsto en la ley y, si se desea, era posible y necesario imponer una responsabilidad financiera tan monstruosa. evitar legalmente

        1) ellos NO Comenzó a apelar la decisión ante un tribunal superior.
        2) ellos YA pagado lo que la corte otorgó

        es decir, al menos reconocieron mi culpa
  22. Indiferente
    Indiferente Junio ​​2 2019 08: 46
    +4
    La embarcación "roza" con mayor frecuencia los dispositivos de extracción cuando choca con un objetivo fijo sin moverse.
    Estos son los objetivos que más temen los comandantes. Y en este momento no piensan en el dinero, sino en cómo sobrevivir y salvar a la tripulación. Después de todo, el GAS no puede funcionar activamente debido a los "documentos de orientación". El barco se revela de inmediato.
    1. Andrey NM
      Andrey NM Junio ​​2 2019 10: 07
      +2
      Cita: indiferente
      Después de todo, el GAS no puede funcionar activamente debido a los "documentos de orientación". El barco se revela de inmediato.

      En la lejana época soviética, en la superficie, en general, a menudo no tenían luces de navegación ni retráctiles para poder "sumergirse". Estás de pie, soplado por todos lados, llorando por mirar a través de binoculares y un buscador de dirección ...
  23. Mestny
    Mestny Junio ​​2 2019 08: 46
    0
    Cita: Tatar 174
    Si te quedaste dormido en el correo y te quedaste dormido allí, entonces esto es una cosa, y si las circunstancias ocurrieron durante la asignación, es otra muy distinta ... Algo incomprensible está sucediendo, ¿quién defenderá más a la Patria en esta situación? !

    Entonces, ¿cómo fue realmente?
    Bueno, ¿cómo es que realmente "se durmió en el puesto"?
    No conoces las circunstancias del caso.
    Pero aun así declaran:
    Algo incomprensible está sucediendo, ¿quién defenderá más a la Patria en esta situación?
  24. libre
    libre Junio ​​2 2019 09: 12
    + 12
    Es cierto, entonces la iniciativa no será algo que esté en cero, sino que irá a menos.

    Ya desaparecido. Otro ejemplo del Ministerio de Situaciones de Emergencia. Salida hacia un incendio en una cabaña de verano, densas ramas de árboles colgando en la carretera, una carretera estrecha, el conductor maniobra tratando de sortear estas ramas tanto como sea posible. ¿Por qué ??? Y luego qué pasa si el conductor ni siquiera se rasca sino que simplemente deja el blanco será castigado con rayas en la pintura, pintará la parte "rayada", comprará calcomanías (letras y números), y todo por su propio dinero.Y el tiempo (mientras él maniobra) mientras tanto va.Las luces traseras rotas y las luces de giro lateral también se compran a sus expensas.
    ¿Y cuántas personas hablaron de la ley que permitiría que un camión de bomberos mueva otros autos en los patios (si no hay manera de subir) para subir al lugar de extinción, y dónde está esta ley? Debido a que la escalera no podía subir, la gente ya murió. Pero no hay ley y bajo este poder no habrá, porque "no hay dinero, pero tú aguantas".
  25. Millón
    Millón Junio ​​2 2019 09: 24
    +1
    Curva de economía de mercado en el estado. Cualquier cosa puede esperarse.
    1. Mestny
      Mestny Junio ​​2 2019 09: 52
      +1
      En nuestra ciudad, se plantaron árboles jóvenes a lo largo de una de las calles. La gente se reunió en el fin de semana. Los plantones compraron la administración, es decir, el poder.
      A la mañana siguiente, TODOS ellos no solo fueron arrancados, sino que se rompieron por la mitad.
      El que lo hizo, encontrado en video, resultó ser un estudiante universitario con dos compañeros. Después de interrogar vigorosamente a los ciudadanos, resultó que fueron ellos quienes lucharon con las autoridades locales, lo que es tan malo que tienen suficiente paciencia. En general, estaban borrachos y, en general, no eran culpables, y les pedían que perdonaran.

      ¿Curva de mercado dice la economía?
      Y creo que algunas personas tienen el cerebro torcido.
      Todo comienza con esto, con estos árboles, con patios limpios sin excrementos de perro.
      Sal de este poder, echa una mano a esos luchadores, ¿construirán algo? En absoluto Empezar a cagar con una venganza.
    2. Nordural
      Nordural Junio ​​2 2019 17: 56
      +1
      La economía ya es secundaria, tenemos un estado torcido con 91.
  26. Alemán titov
    Alemán titov Junio ​​2 2019 09: 50
    +5
    Si no recuerdo mal, la Unión Soviética también adoptó un decreto "Sobre la responsabilidad material de los militares". En mi opinión del 01.03.1984/2/1060. El camarada logró "amar" 200 chalecos antibalas (colgados en la puerta como innecesarios). Uno antes del Decreto (estaba estrictamente "despeinado"), el segundo después. Una orden de ejecución por 16000 re. traído de las tropas. Algunos pagaron por los autos. Los comandantes actuaron con más sabiduría. Alguien voló desde el paso (si no el XNUMX), quitó el "accesorio" y lo atribuyó al "combate". Hubo casos y trajeron XNUMX deudas. Entonces este decreto, en mi opinión, fue anulado.
    1. Andrey NM
      Andrey NM Junio ​​2 2019 16: 12
      +7
      Existe tal bicicleta. Hay un barco en el muelle. Un marinero sale por la puerta de la torre de mando, va hacia la escalera, resbala y cae al agua, forcejea. El vigilante de arriba sólo tomó aire para gritar "hombre al agua", en este momento aparece el primer oficial, el vigilante - espera a gritar. En "Kashtan" a la central: "Oficial de guardia, escriba en el registro. El marinero" Pupkin "cayó por la borda. Llevaba 2 canadienses, tres binoculares, etc. ¿Lo anotó? Y ahora - ¡alarma, hombre al agua!"
  27. El comentario ha sido eliminado.
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    1. Mestny
      Mestny Junio ​​2 2019 11: 44
      0
      Ejército ucraniano?
  30. BISMARCK94
    BISMARCK94 Junio ​​2 2019 10: 23
    -2
    Al igual que el ejército tan en los impuestos contenidos y desarrollados. Y algunas chaquetas decidieron hacerse una masa.
    1. El séptimo
      El séptimo Junio ​​2 2019 11: 25
      +3
      Hay una clara diferencia entre los impuestos y los tributos. El ejército protege a los recolectores de tributos de amenazas externas, y la Guardia Nacional los protege de los internos ...)
  31. Tendero
    Tendero Junio ​​2 2019 10: 49
    -2
    En la vida civil, un trabajador duro recibe de 15 a 20 tr. y le descuentan por todo, se le quemó el molinillo, le descuentan, y en el ejército, los intocables que trabajan para nosotros reciben muchas veces más y el tapete de la responsabilidad no es una sola excusa, ¡nos preparamos para la guerra! Y en este caso se cancela cualquier descuido. ¡Y el tanque cuesta "un poco" más que un molinillo! ¡Y sin responsabilidad! ¡Así que el mayor en rango regañará un poco y eso es todo!
    Otra pregunta es qué tamaño de la responsabilidad mat. Tal vez de un general, y puedes tomar millones, pero con algún tipo de combo ¡NO ESTÁ PERMITIDO!
    Y en este caso, todos los detalles no son y es poco probable que lo sean. ¡Creemos en nuestro juicio más humano y justo! Pero sigue siendo cruel.
  32. guardabosque
    guardabosque Junio ​​2 2019 10: 52
    0
    Cita: Amurets
    Cita: Tatar 174
    ¿Quién va a defender su patria aún más en esta situación?

    Cabezas de pino, corporales de caoba, generales de palo de rosa. "Oorfene Deuce y sus soldados de madera".

    Cuantos más robles haya en el Ejército, más fuerte será la defensa ... por primera vez escuché este dicho de parte de mi comandante durante los días de su lejana juventud. Desafortunadamente, cuanto más cambian las cosas, más todo permanece igual.
  33. Pruebas
    Pruebas Junio ​​2 2019 11: 03
    +5
    Un poco sabiendo el trabajo de las agencias de aplicación de la ley de la Federación Rusa desde el interior, voy a expresar mis suposiciones.
    Siempre y en todas partes, lo principal es informar de manera clara y puntual sobre los indicadores de calificación más altos. Los tribunales militares de la Federación de Rusia no son una excepción, y dado que el sistema de justicia militar es oh-oh-muy cerrado, los extraños definitivamente no van allí, no me sorprenderá que en el momento de la decisión del juez en el tribunal de la flota no hubiera suficientes cifras significativas en la columna del indicador "indemnización por delitos causados daño ". El juez fue con el presidente - consultó. Este último, sabiendo que la rama principal del derecho en la Federación de Rusia - "derecho vertebral", llamó al tribunal superior y preguntó al presidente del consejo. Apoyó la iniciativa, cómo podrían estar millones de rublos en la columna del informe, hasta fin de año todo irá bien con los indicadores, dio su visto bueno. Después de todo, el juez tomará una decisión en el marco de la legislación vigente. (Bueno, y los principios de la ley: justicia y proporcionalidad del castigo al delito cometido, se estudian en el primer año de la facultad de derecho en la "Teoría del Estado y el Derecho", para el sexto año muchos se olvidan). El presidente transmitió la opinión del presidente de un tribunal superior a los oídos del juez. Eso es todo, el círculo está cerrado. Incluso si hay una queja del acusado a una instancia superior sobre el veredicto, ella, el tribunal superior, NUNCA cancelará el veredicto de la primera instancia, ni siquiera en parte, el presidente de la primera instancia llamó y consultó ... El indicador más importante de la calidad del trabajo de un juez en la Federación de Rusia es porcentaje de decisiones canceladas por un tribunal superior. No habrá cancelación de sentencias y decisiones; vivirás tranquilamente hasta la cadena perpetua y tú, juez ruso, estarás feliz.
    El sitio recordó muchas veces a los líderes de la USC y al Sr. Pospelov, un pequeño toque al panorama general: "Quién determina el presente y el futuro de la Armada rusa y qué tiene que ver con los casos penales de malversación de fondos por millones de rublos": http://tv29.ru/new/index.php / bk-obshchestvo / 9826-v-severodvinske-dlya-vysokopostavlennykh-korruptsionerov-zaprosili-uslovnoe-nakazanie
  34. Freeman
    Freeman Junio ​​2 2019 12: 32
    +2
    Cita: sagitch
    ¿Y si mañana la guerra? ¡Así que todo, desde el soldado hasta el comandante en la trampa de la deuda, será!
    ¡Y para compensar el daño enemigo!

    Cita: 210ox
    Con tales relaciones mercantiles-monetarias vivimos ...

    Que querias
    Si bajo la URSS - "El servicio militar en las filas de las Fuerzas Armadas de la URSS es un deber honorable de los ciudadanos soviéticos".
    Que ahora - "El servicio militar es un tipo especial de servicio público federal realizado por ciudadanos ...".

    Y un "tipo especial", para eso y un especial - es posible una variante como en "canción".

    Una avalancha ha saltado sobre nuestros enemigos,
    Filas de bayonetas, fuego ráfaga de plomo,
    Defendimos a nuestro rabino,
    Nos vendió valientemente municiones.
    .
    © Ensemble "Sloboda" - Los cosacos judíos se rebelaron


    / sarcasmo / wassat
  35. Slavik Ivanov
    Slavik Ivanov Junio ​​2 2019 12: 34
    +3
    ¡Ja ja ja, este es un castigo para todos ustedes por una iniciativa distintiva, valiente y leal a Rusia y a su madre Rusia, la leal Budanov! Esto es para el devoto de Donbass y para Ucrania en general (¿necesitabas esa Siria?)
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. naidas
    naidas Junio ​​2 2019 12: 51
    -11
    Quien esta interesado
    TRIBUNAL SUPREMO DE LA FEDERACIÓN DE RUSIA
    Caso No. 202-APP9-1
    DETERMINACIÓN DE LA APELACIÓN
    Moscú 26 febrero 2019
    https://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1742288
    1. Renacimiento
      Renacimiento Junio ​​2 2019 13: 58
      +1
      Leer ...
      Estándares de doble cara:
      Cómo aplicar inmensamente 333 y 100 del artículo de CPC para que sea posible sin análisis y razón con referencia a la constitución, eso es amorfo.
      Y aquí el tribunal no encuentra ninguna razón ...
  38. Más amable
    Más amable Junio ​​2 2019 13: 09
    0
    No bien y qué, los médicos prestan servicios, el Ministerio de Asuntos Internos también, y que el ejército es peor, ellos también necesitan. Las cartas cambiarán en esos requisitos y
  39. kakvastam
    kakvastam Junio ​​2 2019 13: 29
    +2
    Desde hace tiempo se sabe que la mejor forma de arruinar un negocio es poner a un financiero a cargo de él. Al parecer, tal tarea se ha establecido.
    En vano, tal vez, votó.
  40. Renacimiento
    Renacimiento Junio ​​2 2019 13: 52
    +4
    Parece que el "local" es el "enemigo del pueblo" de turno ...
    Cualquier iniciativa desde arriba e inmediatamente correcta, así sea, apruebe y defienda ...
    La edad de jubilación es la correcta.
    El templo en la plaza está justo ...
    Pagar demasiado ...
    Los impuestos deben ser elevados ...
    Todo está siempre arriba a la derecha ...
    Se trata de los revisores en el ejército, y reemplaza hábilmente el muelle y el robo lo justificará.
    Aunque sobre el robo del artículo no se habla. Una inteligente sustitución de conceptos para debilitar la posición de los oponentes.
    Esta es mi opinion personal
    Es solo que el archivo ya es intrusivo, cualquier artículo, cualquier tema, todo es correcto si la opinión es "de arriba", por así decirlo, de cualquiera ..
    1. El séptimo
      El séptimo Junio ​​2 2019 14: 32
      -2
      Bueno, en sí mismo, "correcto" es ambiguo. Con el que, como garra, lado a contemplar algo. Quizás desde el punto de vista de las autoridades, de hecho, todo es correcto. En cualquier caso, desde el punto de vista de la lógica elemental, todo es ... sigue siendo cierto. La causa define clara y adecuadamente el efecto. La razón es el estado burgués. La consecuencia es la responsabilidad económica de un empleado por dañar una herramienta perteneciente a la burguesía, entregada a un mercenario para el desempeño de sus funciones en virtud de un contrato de trabajo ..)
      1. Nordural
        Nordural Junio ​​2 2019 17: 50
        +1
        Y tal vez estos funcionarios por daños al país ¿no es el momento de un billón (en verde) de una demanda para imputar?
  41. Ken71
    Ken71 Junio ​​2 2019 14: 39
    +2
    Me parece que hay límites legales de responsabilidad. Si estaba ebrio, violó deliberadamente las instrucciones o simplemente no las conocía, esto es una cosa, y si, en condiciones de falta de tiempo o conocimiento, se tomó la decisión equivocada, esta es otra muy distinta. Pero en cualquier caso, para colgar una deuda multimillonaria por persona - estupidez. Militar - hay que arriesgar e improvisar. ¿Y cómo aprenderá esto si tiembla por el bienestar de la familia?
    1. tu1970
      tu1970 Junio ​​3 2019 11: 41
      0
      Cita: Ken71
      o el conocimiento tomó la decisión equivocada, esto es completamente diferente. Pero en cualquier caso, para colgar una deuda multimillonaria por persona - estupidez. Militar - hay que arriesgar e improvisar. ¿Y cómo aprenderá esto si tiembla por el bienestar de la familia?

      es decir, capitán civil nave responsable de todos - Esto es normal, pero el comandante de un buque militar definitivamente temblará. Si no tiene suficiente conocimiento, ¿quién es el culpable también, pero no él?
      1. Ken71
        Ken71 Junio ​​3 2019 20: 11
        +1
        El oficial debe estar inclinado a tomar ciertos riesgos y tomar decisiones no estándar. Aprender a hacer esto simplemente tiene que conducir a un mayor riesgo y accidentes. Pero sin esto, será como esos pilotos que, con miles de horas de vuelo, arruinaron el Superjet simplemente porque solían plantarlo vacío, y aquí estaba con combustible.
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san Junio ​​4 2019 20: 01
          0
          Aprender a hacer esto simplemente tiene que conducir a un mayor riesgo y accidentes.

          Técnicamente, el legislador se saldrá de la situación de manera fácil y elegante, por ejemplo, simplemente prescribiendo la práctica de accidentes en algunos puestos de capacitación especializados.
  42. GTYCBJYTH2021
    GTYCBJYTH2021 Junio ​​2 2019 15: 25
    0
    En la jubilación de -12 años .... En las "armas", recuerdo, había un cartel en la pared: por la pérdida de armas, un artículo, por daños a la propiedad del ejército, un artículo ..... No estamos en guerra, ¿cómo podemos NADAR EN UN OBJETO DESCONOCIDO - ¿Es su propia barcaza con provisiones con el barco BC "besado"? El piloto-teniente SENIOR puso el avión fuera de combate - poca experiencia, despegó de rumbo y aterrizó de alguna manera, aparentemente .....
    1. El séptimo
      El séptimo Junio ​​2 2019 15: 52
      -1
      SUBIENDO A LO DESCONOCIDO ... En la Rusia moderna, no hay manera, lo es. Por lo tanto, o por razones similares, pilotos de la aviación civil de la Federación de Rusia y maestros de escuela de Buriatia a Mongolia están huyendo a China ...)
  43. Consultor tonto
    Consultor tonto Junio ​​2 2019 15: 38
    +3
    Corte rusa, la corte más humana del mundo. Especialmente si el juez Khakhaleva es un veterinario. Por cierto, no es despedido y no está privado del estatus de juez. Y hay personas sentadas que este veterinario condena.
  44. erofich
    erofich Junio ​​2 2019 16: 08
    +2
    Sería mejor si Serdyukov fuera castigado con un rublo, y luego casi se convirtiera en un héroe nacional.
    1. tibio
      tibio Junio ​​3 2019 15: 10
      0
      UH Huh. Y lo más importante, muchos están en marcha. Bueno, sí, otro plan astuto MISMO. Y el héroe ... sí ... por decreto secreto.
  45. Nordural
    Nordural Junio ​​2 2019 17: 46
    +1
    Ni siquiera fue inventado, son los enemigos de las personas que están siendo expulsados.
  46. bubalik
    bubalik Junio ​​2 2019 17: 51
    0
    Durante los ejercicios en 2016, el barco de ascenso chocó con otra nave (no identificada). Como resultado, los dispositivos retráctiles (periscopio, antenas, etc.) sufrieron. Los submarinos conocen esta situación desde hace mucho tiempo. Incluso el concepto de jerga existe: "carrito devuelto".

    Curiosamente, no fue posible encontrar el objeto con el que colisionó el barco. Satélites, reconocimiento naval, aerotransportado, radar: todo el complejo de medios carecía de poder para encontrar la nave o embarcación sobre la que Krasnodar dobló sus periscopios.


    ,,,El submarino diesel-eléctrico Krasnodar se ha convertido en el centro de atención de los medios en relación con los informes de su colisión con el submarino polaco "Ozhel". Posteriormente, se eliminaron las publicaciones sobre el incidente, pero un "representante de alto rango de la Armada rusa" dijo a RIA Novosti que el 20 de abril hubo un incidente de navegación en el Mar Báltico.
    1. Freeman
      Freeman Junio ​​2 2019 21: 31
      +2
      bubalik (Sergey) Hoy, 17: 51
      ,,, el submarino diesel-eléctrico "Krasnodar", se ha convertido en el foco de atención de los medios en relación con los informes de su colisión con el submarino polaco "Ozhel".

      qué ¡Hmm! Si cree en esta información, entonces, como dicen, "salió fácil".
      Submarinos, iluminad - ¿qué es "brillante" para el comandante del submarino por no "darse cuenta" del "enemigo" que estaba cerca y choca con él?
      En mi opinión, la destitución del cargo, al menos, y luego también se fue a Siria.

      Shl. Como dicen los judíos: "Gracias, Señor, por tomar el dinero".
      1. bubalik
        bubalik Junio ​​2 2019 22: 00
        0
        Freeman
        Hoy, 2
        ,,, hi esto está oscurecido. El Ministerio de Defensa de Rusia, como Polonia, repudió estos eventos. solicita
        ,, puramente mi opinión, no hay humo sin fuego sentir
  47. El comentario ha sido eliminado.
  48. cuerno
    cuerno Junio ​​2 2019 19: 44
    0
    Y lo que me gusta: un geólogo perforó un pozo, no encontró nada, ¡pague! El carpintero dobló la uña - paga!
    Pero aquí, con el hermano oficial: no hizo nada, o el proyecto se enturbió con lo poco rentable, ¡paga! ¡Y habrá un almirante IL-76 para su gorra de Katunino a Kapustin Yar para enviar por nuestro dinero!
    1. tu1970
      tu1970 Junio ​​3 2019 11: 43
      0
      Cita: Cuerno
      Y lo que me gusta: un geólogo perforó un pozo, no encontró nada, ¡pague! El carpintero dobló la uña - paga!
      -No lo creas, el búlgaro se quemó / el simulacro paga como bonito
  49. Cresta999
    Cresta999 Junio ​​2 2019 20: 17
    +1
    1. Cuando el ejército no está luchando en él, los civiles comienzan a establecer el orden. Siempre es un intento de optimizar y racionalizar con base en las percepciones civiles de una posible guerra.
    2. El ejército de hoy desempeña el papel de un hombre del saco de la Rusia capitalista. Este ya no es el ejército popular de la Unión, sino una especie de organización con ovejas y pastores, similar al estadounidense. De ahí la necesidad de todo tipo de Timati, por un lado, y la responsabilidad material del comandante de la pl por el otro. El estado no necesita tanto que pueda realizar una misión de combate real, sino su presencia y presencia completa con pl. Crea un efecto de presencia y cantidad.
  50. Pruebas
    Pruebas Junio ​​2 2019 20: 45
    +1
    Horn (Alexander), querido, el almirante Il-76 no enviará desde Katunino. El aeródromo fue saqueado hace varios años, se vendieron placas a todos en toda la región de Arkhangelsk. Y el jefe de la administración local del pueblo estaba a cargo de la venta. Echa un vistazo si estás interesado:
    https://www.pomorie.ru/2018/07/26/5b596c2312f17b5b28498dc2.html
    1. cuerno
      cuerno Junio ​​5 2019 08: 18
      0
      Fue hace 15 años. Un año o dos antes de la muerte de personas durante el embarque.