Nevsky Design Bureau mostró el borrador del nuevo portaaviones nuclear "Lamantin"

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En el Salón Naval Internacional en San Petersburgo, que comenzó hoy, la Oficina de Diseño de Nevskoye presentó un proyecto del nuevo portaaviones nuclear 11430E "Manatee". El modelo de la nave se coloca en el stand de la oficina de diseño en el pabellón del salón marino como parte de la exposición de la USC.

Nevsky Design Bureau mostró el borrador del nuevo portaaviones nuclear "Lamantin"

portaaviones modelo proyecto 11430E "Manatee"




Según Mil.Press FlotProm, el concepto del nuevo portaaviones se basa en las bases para el proyecto del portaaviones atómico pesado del proyecto 1143.7 "Ulyanovsk". En la descripción del proyecto del barco, se dice que el portaaviones "La Mantin" está destinado a proporcionar la base y el uso de combate del grupo aéreo, incluidos los aviones de a bordo (LAC) de varios tipos.

El proyecto prevé equipar el nuevo portaaviones con una central nuclear, su desplazamiento total será de 80-90 mil toneladas. Los parámetros especificados son: longitud máxima - 350 m, velocidad - hasta 30 nudos, autonomía - hasta 120 días. El barco transportará 60 aviones, incluidos cazas pesados ​​y ligeros, aviones AWACS, helicópteros y drones. La tripulación del portaaviones incluye 2800 personas, grupos aéreos: 800 personas. reserva de municiones y aviación medios de destrucción para el ala de aire: de 1600 a 2000 toneladas.

El diseño de la nave proporciona un trampolín, dos catapultas electromagnéticas y cuatro equipos de detención.

Por lo tanto, otro proyecto presentado por Nevsky PKB se agregó a los tres proyectos de portaaviones desarrollados por el Centro de Investigación Krylov. Si, no obstante, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia decide sobre la construcción de portaaviones para la Armada rusa, entonces ya tendrá alguna opción.
181 comentario
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  1. +58
    10 julio 2019 12: 18
    Están lloviendo proyectos que nunca se realizarán
    1. +19
      10 julio 2019 12: 22
      Bueno si si Hasta ahora, no hay destructores en la flota, pero aquí el transportista nuclear está de inmediato ... ¡Después de todo, alguien más tiene que cubrirlo! Y ahora estamos construyendo fragatas y MRK, no barcos oceánicos ...
    2. +48
      10 julio 2019 12: 24
      Nuestros modelos son todos Compañero Se pueden hacer de plastilina.

      1. +4
        10 julio 2019 12: 57
        Cita: Aristarkh Lyudvigovich
        Nuestros modelos son todos Compañero Se pueden hacer de plastilina.


        ¡Es una lástima que no pueda poner 2 signos más para la música de "Star Wolves"! hi
        1. 0
          12 julio 2019 09: 03
          Puedes comer música de "Under Siege" ... Y por cierto, ¿por qué hay un árbol en un portaaviones? wassat
      2. +5
        10 julio 2019 13: 35
        CUALQUIER construcción similar comienza con modelos.
        Pero puedes sacudirte y hacer muecas por cualquier motivo, si solo tocara el poder.
        De verdad
        1. +22
          10 julio 2019 14: 26
          Cita: Mestny
          CUALQUIER construcción similar comienza con modelos.

          El problema es que con nosotros a menudo termina con un modelo. triste
          Además, el modelo de este AB se hizo hace 30 años, porque se trata de un "Ulyanovsk" ligeramente revisado. Incluso hay un Yak-44 visible en la cubierta.
          1. -1
            10 julio 2019 19: 00
            Cita: Alexey RA
            Allí, incluso el Yak-44 es visible en la cubierta.

            y todavía no se ha inventado otra baraja DRLO y es poco probable que aparezca ...
            1. -2
              11 julio 2019 00: 08
              los chinos lo hicieron sobre la base del An-26
              https://raigap.livejournal.com/465920.html
              hubo un An-71 muy real

              pero los Yakovlevitas fueron asesinados, convencidos de que no era adecuado para un portaaviones de tamaño.
              y el Yak-44 al final no lo hizo, al principio hubo problemas y luego el colapso de la Unión.
              Sí, y el An-71 terminado no entró en las tropas por la misma razón, aunque estaba listo para la producción en serie.
          2. 0
            11 julio 2019 13: 51
            Nevsky Design Bureau mostró el borrador del nuevo portaaviones nuclear "Lamantin"

            ¿Qué se divertirían los "niños"? Aunque no sea a expensas de los contribuyentes.
            Pero no funciona de esa manera. Desafortunadamente.
          3. +1
            11 julio 2019 18: 28
            El problema es que con nosotros a menudo termina con un modelo

            Nunca se puede ver que el diseño en el complejo militar-industrial no se haya encontrado, ya sabe cuántos proyectos no se han implementado en la URSS: cientos.
            1. +1
              12 julio 2019 15: 39
              Cita: astronauta
              Nunca se puede ver que el diseño en el complejo militar-industrial no se haya encontrado, ya sabe cuántos proyectos no se han implementado en la URSS: cientos.

              Sí, lo sé muy bien, alrededor de 1160 y alrededor de 1153, y sobre varias versiones de "Halzan" y sobre "Ivan Tarawa".
              Pero el hecho es que en lugar de estos proyectos, todavía se estaba construyendo algo más en la URSS. En lugar de "Khalzanov" - 11435. En lugar de "Ivan Tarava" - 11436 y 11437.
              Y en lugar de algunos modelos, tenemos otros modelos. Y en el hierro ... allí, toda la pared de Pella está obstruida con RTO prefabricados sin motores.
        2. 0
          11 julio 2019 19: 40
          Pero puedes sacudirte y hacer muecas por cualquier motivo, si solo tocara el poder.
          De verdad


          Verdad. Porque este poder no causa más que risas. Opereta
          1. +1
            12 julio 2019 11: 41
            Lo siento, quería poner un plus, pero puse el botón equivocado en el botón equivocado. Es bueno que no sirva en las fuerzas de misiles. Mi menos, tómalo como un plus.
      3. +2
        10 julio 2019 20: 03
        Todos nuestros modelos son similares y también pueden fabricarse con plastilina.


        Kitty con un portaaviones está dedicado ...
    3. -13
      10 julio 2019 12: 24
      Cita: Sergey39
      Están lloviendo proyectos que nunca se realizarán

      Los analistas militares de EE. UU. Ahora están rascando sus nabos de que un portaaviones podría aparecer en la Armada rusa. Nuestro negocio es esbozar ideas y proyectos poco realistas. Y actuar racional y efectivamente en el desarrollo militar.sonreír
      1. +6
        10 julio 2019 12: 33
        Lo principal es distraer al electorado y pulverizar el cerebro de los "socios", y hacer lo suyo en silencio.
        1. +1
          10 julio 2019 13: 36
          El polvo también debe ser capaz de hacerlo.
          No está funcionando para ti.
          1. -2
            11 julio 2019 03: 32
            Cita: Mestny
            No está funcionando para ti.
            Tu tambien lol
        2. -1
          11 julio 2019 03: 32
          Cita: Sergey39
          silenciosamente hacen lo suyo
          Cortar el presupuesto. Pero esto ya se está haciendo con éxito. lol
      2. +20
        10 julio 2019 12: 40
        Cita: Thrall
        La forma en que los analistas militares estadounidenses ahora están rascando los nabos

        Están cansados ​​de tener miedo de nuestras maquetas de diseño sin igual.
        Cita: Thrall
        Nuestro negocio es esbozar ideas y proyectos poco realistas.

        No hay discusión. Proyectos poco realistas, balabolstvo y promesas: este es el pasatiempo del actual régimen oligárquico.
        Cita: Thrall
        Y actuar racional y efectivamente en el desarrollo militar.

        De hecho, resulta exactamente lo contrario
        1. -6
          10 julio 2019 12: 45
          El arma más efectiva contra un posible agresor es una que nunca tuvo que ser utilizada. Y es una maqueta: deje que el agresor piense si lo necesita (entienda en la práctica) sonreír
          1. +22
            10 julio 2019 13: 09
            Cita: Thrall
            . Y es una maqueta: deja que el agresor piense si lo necesita (aprende esto experimentalmente)

            En un momento en que nuestro país era un gran poder, no se jactaban ni asustaban al enemigo de ningún diseño. Los desarrollos militares recientes, que ya estaban en servicio, y no eran planes rosados ​​para el futuro, se mantuvieron en la más estricta confidencialidad. Pero el enemigo supuso que los soviéticos tenían tales armas que era imposible siquiera pensar en una guerra contra ellos. Y nuestros ciudadanos sabían que nuestro ejército no eran regimientos ceremoniales vestidos como modistas, sino una fuerza a la que nadie se atrevería a oponerse. Si hacemos una analogía con los atletas, entonces el ejército de la URSS fue un atleta modesto pero poderoso que siempre trató de ocultar a su oponente sus últimos logros y movimientos de la corona, preparándose para derrotarlo en la refriega, sin dejarle ninguna posibilidad de victoria. El ejército actual es un atleta jactancioso que, por supuesto, está tratando de mostrarse más fuerte de lo que realmente es, en cada caso abultando sus músculos y ni siquiera desdeñando participar en Photoshop y atribuir los resultados. Es poco probable que alguien tenga miedo de una pelea con tal oponente.
            1. +6
              10 julio 2019 14: 34
              Cita: kjhg
              Y nuestros ciudadanos sabían que nuestro ejército no eran regimientos ceremoniales vestidos como modistas, sino una fuerza contra la cual nadie se atrevería a hablar.

              Nuestros ciudadanos se alimentaron de rumores y especulaciones. Y en la propaganda oficial, el poder de nuestro ejército fue personificado por el D-30, T-72, MiG-21 y los barcos de la época de Khrushchev (y sin siquiera características de rendimiento breves). Incluso mantuvimos en secreto los manuales de "Jane" porque contenían datos sobre tecnología soviética.
              Y el otro lado al mismo tiempo con una pala llena de materiales de propaganda sobre El creciente poder de las fuerzas armadas de EE. UU. y la OTAN - Las armas más recientes e incluso prometedoras en todos los ángulos y en color. En este contexto, la imagen de propaganda de nuestro ejército y nuestras armas parecía bastante débil.

              Recuerdo que en 1991 traje a casa el libro "Armamento nuclear de la URSS" (basado en materiales de la prensa extranjera), comprado por mucho dinero en ese momento. Así que mi padre al principio trató de esconderlo en algún lugar, fuera de peligro, porque los mismos materiales estaban en su trabajo debajo del sello.
            2. +4
              10 julio 2019 14: 35
              No lo cuentes. En la Plaza Roja, frente a los espías locos, todos los vehículos marcharon.
              Engañar al enemigo es un arte.
              1. +1
                10 julio 2019 14: 57
                Cita: kit88
                No lo cuentes. En la Plaza Roja, frente a los espías locos, todos los vehículos marcharon.

                Con NSC. Por lo tanto, este caso se cerró y un conjunto estándar montó en los desfiles: vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería, BMD, T-72, 2S3, algo de artillería remolcada, TZM C-75 o S-125, "Osa" y "Elbrus".
            3. +1
              10 julio 2019 19: 00
              Cita: kjhg
              En un momento en que nuestro país era un gran poder.

              No menosprecies la grandeza de nuestro país. Todos tienen altibajos, y luego suben de nuevo.
              Diré que más fue y será genial como muchos otros países, pero por sentimientos decadentes a veces los plantaron o les dispararon para que no transmitieran la infección a las masas.
              1. +5
                10 julio 2019 19: 23
                Cita: Irokez

                No menosprecies la grandeza de nuestro país.

                No es necesario atribuir la grandeza de la Rusia de hoy. La Unión Soviética fue genial, y nadie en el mundo discute con esto. ¿Y qué ha logrado el gobierno actual? Murieron millones de sus ciudadanos, arruinaron miles de empresas, perdieron espacio, etc., etc. Lamentablemente, puede enumerar mucho tiempo.
                Cita: Irokez
                y para los estados de ánimo decadente a veces plantaron o dispararon, para no transmitir la infección a las masas.

                Según la historia, ya sabemos a qué tragedias conduce el urapatriotismo al que te adhieres. Y quién disparará a quién veremos. Demasiado caro, en sentido literal y figurado, el sistema actual le cuesta a Rusia. Estamos perdiendo demasiada población y recursos, y el retraso del país con respecto a nuestros oponentes se ha vuelto demasiado grande. Entonces no es como si me contaras sobre la infección. La infección ha penetrado durante mucho tiempo en el liderazgo del país y ha estado corroyendo a mi país durante más de 30 años, destruyendo a mi gente.
                1. -3
                  10 julio 2019 19: 42
                  Entonces, ¿por qué todavía no eres nuestro presidente Gargantúa? Sí, porque lo que escribes es todo lo que se ve en la parte superior del iceberg y lo que no sabes bajo el agua, pero como patriota de la URSS, abogas por los mismos patriotas y medidas de control que destruyeron la URSS.
                  Pero el pasado está en el pasado, y el patio ya es otro siglo, y este pasado no le permite analizar, sobrio y acorde con los tiempos, el presente y prever el futuro. Te rezagaste siempre aferrándote al pasado, así que seguirás regañando y criticando al gobierno actual allí y no entiendes que no hay retorno al pasado y que ya no puede ser, y no puedes ni puedes criticar la construcción de tu nuevo país por el bien de tus conciudadanos y menospreciar la modernidad, o incluso disparar (incluso el avatar lo confirma).
                  Nunca dejarás el pasado, te quedarás allí y escucharás críticas patrióticas según los estándares de la URSS y simplemente te saludarán por la irrealidad de tus ideas y apelaciones. ¿Cómo puede no entender que no puede regresar al pasado, no puede construir un país con los métodos de ayer, la nueva hora, las nuevas reglas, etc. Bueno, flotas hacia la superficie, mira lo que ahora mismo párpado.
                  1. 0
                    11 julio 2019 03: 43
                    Cita: Irokez
                    nuevo tiempo: nuevas reglas, etc.
                    Esto es una tontería al estilo de las consignas de los años 90 sobre la Nueva Rusia y el rechazo al terrible pasado comunista. Sigues siendo el "voto de Yeltsin, de lo contrario perderás" arrastre aquí. Cerca de allí, la vecina China está desarrollando con bastante éxito su economía sin grandes conmociones, introduciendo sin problemas elementos de mercado en la economía previamente planificada. Asimismo, la mayoría de los estados asiáticos se están desarrollando a un ritmo constante y están elevando el nivel de vida (incluso la RPDC).
                    Cita: Irokez
                    pero no sabes eso bajo el agua
                    Al parecer ya ves. Compartir por favor. Cuéntanos qué trabajo titánico hace el gobierno de la Federación Rusa.
                    1. -1
                      11 julio 2019 09: 21
                      Cita: Greenwood
                      Cerca, la vecina China está desarrollando con éxito su economía sin grandes perturbaciones, introduciendo gradualmente elementos del mercado en su economía previamente planificada.

                      Aquí. Tú mismo respondiste todas las preguntas. China está mirando al mundo de una manera nueva, en lo moderno y en reconstrucción, rompiendo lo viejo e introduciendo lo nuevo. Y si te quedas en el pasado y piensas en el pasado y piensas en las categorías pasadas, entonces permanecerás en el pasado para siempre. Y en los años 90, justo bajo el lema sobre una nueva Rusia, la economía de la URSS estaba siendo derribada y esta es la parte submarina del iceberg que nadie vio en ese momento, y algunos todavía no lo ven y todos están involucrados en las críticas.
                      1. 0
                        11 julio 2019 13: 28
                        Cita: Irokez
                        reconstruye romper lo viejo e introducir lo nuevo
                        No no y una vez más no. China no rompió la economía, no organizó reformas depredadoras, no colapsó la moneda, etc.
                        Cita: Irokez
                        Y en los años 90, justo bajo el lema sobre la nueva Rusia, la economía de la URSS estaba siendo derribada
                        Eso es todo, nada que ver con China. Tienen transformaciones suaves y el correspondiente crecimiento de la industria y la economía. Tenemos colapso, conflictos y corrupción. Y al mismo tiempo vertiendo barro del período soviético.
                      2. 0
                        11 julio 2019 16: 26
                        China no rompió la economía, no organizó reformas depredadoras, no colapsó la moneda

                        Correctamente. Porque no tenían un comunista de la URSS como Gorbachov y Yeltsin. Y, por cierto, no aumentan el Yuan, sino que lo subestiman específicamente para tener una superioridad de precios completa sobre otros países, y debido a lo cual, la mano de obra adecuadamente barata, es decir, la gente. Ellos (los chinos), por cierto, como los japoneses y los coreanos, son adictos al trabajo, lo que no se puede decir de nosotros, pero queremos vivir bien y no particularmente trabajar, y sentarnos y divertirnos en el sofá. Sientes la diferencia incluso en la mentalidad y no está a nuestro favor.
                        Tienen transformaciones suaves y el correspondiente crecimiento de la industria y la economía.

                        Correctamente. Porque no fueron reconstruidos como nosotros y no fueron ayudados por asistentes y especialistas de Occidente que comenzaron la privatización y la independencia de los territorios.
                        Tenemos colapso, conflictos y corrupción.

                        No la la, también tienen corrupción y bien, pero los disparan allí, pero nosotros no (este no es nuestro método).
                        Y al mismo tiempo vertiendo barro del período soviético.

                        No, respeto a la URSS con gran respeto y no vierto lodo, pero tampoco todo salió bien, de lo que a veces hablo.
                        Bueno, ¿cómo puedes comparar dos estados que son completamente diferentes en todo, excepto en el sistema comunista? No compares no compares.
                        En general, parece que entendemos el problema del país de la misma manera, pero solo critica y no ve las razones iniciales, las formas y los métodos para darse cuenta de estos problemas, y por lo tanto, lleva todo a las autoridades y lo critica, pero si entendió o vio cuál es la esencia de todos estos problemas y quien las implemente miraría de manera diferente lo que está sucediendo y las críticas disminuirán al menos en un 50%.
                    2. 0
                      11 julio 2019 13: 28
                      En el tema marino, especialmente después del reciente, sobre "bajo el agua", ¡no es necesario!
          2. +1
            10 julio 2019 17: 19
            Cita: Thrall
            El arma más efectiva contra un posible agresor es que no tuvo que ser aplicado.

            Sí, está en el Kremlin: el cañón del zar ... lol

            Así se hizo "Aurus": dibujos durante diez años, diseños durante diez años, y luego se moldearon con ... plastilina ... amarrar
            1. 0
              11 julio 2019 14: 48
              Bueno, en realidad, el arma del zar estaba de guardia. La verdad no está en este carro de armas, su nativo era de madera y tuvo que disparar con un tiro de piedra. Pero desafortunadamente, la campana del zar nunca se usó para su propósito
          3. 0
            12 julio 2019 11: 54
            Cita: Thrall
            Y es una maqueta: deje que el agresor piense si lo necesita (entienda en la práctica)
            respuesta

            ¡Delgado! Es necesario incluir en el presupuesto militar el artículo "Construcción de modelos". Temer al enemigo. Y se reduce el lanzamiento de tecnología. Puede ahorrar dinero. Aunque en nuestras condiciones, pero si confías la liberación de diseños a Rostec ... ¡Aléjate de mí!
      3. +3
        11 julio 2019 03: 34
        Cita: Thrall
        Los analistas militares estadounidenses ahora están rascando sus nabos de que un portaaviones podría aparecer en la Armada rusa.
        Tienen 11 portaaviones en servicio. Recientemente, dos fueron puestos de inmediato, así que sí, ciertamente se rascan los nabos allí y se ponen nerviosos al darse cuenta de la grandeza de la flota rusa.
        1. -5
          11 julio 2019 04: 49
          Cita: Greenwood
          Tienen portaaviones 11 en las filas.

          En las filas de uno o dos. El resto son calentados por la pared, pasando mantenimiento y reparaciones.
          1. -1
            11 julio 2019 13: 29
            Bueno, claro que puedes pensar que sí, si te consuela mucho. lol
            1. 0
              12 julio 2019 02: 09
              Cita: Greenwood
              Bueno, claro que puedes pensar que sí, si te consuela mucho. lol

              Yo solo se
          2. 0
            11 julio 2019 17: 39
            En vano subestima las capacidades de los portaaviones. Solo la flota de 6 en el Mediterráneo tiene constantemente un portaaviones 2 en plena preparación. ¡Aparte de otros mares!
            1. 0
              12 julio 2019 02: 56
              Cita: kuz363
              En vano subestima las capacidades de los portaaviones. Solo la flota de 6 en el Mediterráneo tiene constantemente un portaaviones 2 en plena preparación. ¡Aparte de otros mares!
              Aquí en el sitio había un artículo de O. Kaptsov sobre el uso de portaaviones estadounidenses. También hay datos sobre su número en el mar. Captura la dirección:
              https://topwar.ru/24966-blef-i-realnost-amerikanskiy-avianosec-tipa-nimic.html
    4. +2
      10 julio 2019 12: 55
      Más como bocetos, no proyectos).
      1. +7
        10 julio 2019 14: 07
        Lo toman con delicadeza ... Ya podrían exhibir modelos de porta láser intergalácticos, las perspectivas para ellos, como los portaaviones rusos, son los mismos ...
    5. +2
      10 julio 2019 13: 08
      Parece que un salario llegará pronto. Y el premio es lo que quieres. Tenemos que retratar una actividad tormentosa. ¡Volveré a casa sin un bono, mi esposa matará!
      1. 0
        11 julio 2019 13: 36
        Curiosamente, ¿ellos en estas oficinas de diseño entienden que sobre sus proyectos irrealizables y modelos de madera contrachapada ya se relinchan como caballos? Dame una centésima parte del dinero que gastan en modelos, te estoy guardando ese dinero varias veces más. Y cada uno con características de rendimiento diferentes.
    6. -1
      10 julio 2019 14: 11
      Están lloviendo proyectos que nunca se realizarán

      Ya escribí, el complejo militar-industrial para el ejército hace productos maravillosos, pero no entran en serie.
      Y para la flota, el complejo militar-industrial parece estar limitado a modelos de modelos maravillosos ... triste
    7. KCA
      -1
      10 julio 2019 14: 32
      Sí, estos no son proyectos, estas son opciones de diseño, y tienen que ser diferentes, luego los almirantes y generales inteligentes se sentarán y jugarán botes, eligiendo cuál te gusta, simplemente puedes dibujar un diagrama en papel, pero el general es muy claro
      1. 0
        11 julio 2019 17: 43
        El número de buques de guerra navales (es decir, barcos. Y no barcos, "Buyans", remolcadores, basura auxiliar ...) el número de almirantes está claramente sobreestimado. Es hora de reducir a la mitad. En la Unión Soviética, se construyeron realmente grandes barcos. Y ahora informan con orgullo sobre la aceptación de 2-3 barcos. un tirón. Incluso algunas corbetas no se pueden completar debido a la falta de motores.
    8. -1
      10 julio 2019 16: 25
      Sí, ¡las imágenes para dibujar no son para que dejes los botes en los charcos!
    9. 0
      10 julio 2019 16: 43
      Su desplazamiento total será de 80-90 de mil toneladas. Los parámetros especificados: longitud máxima - 350 m
      NGu y en qué empresa se puede construir? Una planta relativamente moderna es la empresa Sevmash, pero está afilada para la construcción de portadores de misiles submarinos. ¿Y dónde está ese cobertizo para botes? Estuve en casi todas las fábricas, excepto el DVK, pero no tengo idea de qué, dónde y cuándo.
      1. +1
        11 julio 2019 03: 47
        Cita: tihonmarine
        NGU y en qué empresa se puede construir?
        Parece que solo el astillero de Nikolaev fue construido por portaaviones. Ahora hay ruinas.
        De lo nuevo, podrían construir potencialmente una Estrella en SSK en Big Stone (Territorio Primorsky), pero hay un proyecto puramente comercial para petroleros y transportistas de gas. El astillero estará ocupado con pedidos para Gazprom hasta el final.
        1. 0
          11 julio 2019 09: 08
          Parece solo un astillero en Nikolaev y construyó portaaviones. Ahora hay ruinas
          Estuve en la fábrica del Mar Negro hace tres años, como después de la ocupación alemana.
        2. 0
          11 julio 2019 13: 39
          Cita: Greenwood
          De lo nuevo, podrían construir potencialmente una Estrella en SSK en Big Stone (Territorio Primorsky), pero hay un proyecto puramente comercial para petroleros y transportistas de gas. El astillero estará ocupado con pedidos para Gazprom hasta el final.

          Allí, además de dos pesadas gradas, también se está construyendo un gran dique seco. ¿Tal vez sea posible colocar órdenes militares en él?
      2. 0
        11 julio 2019 14: 30
        Por cierto, a expensas de la NSR, ya que estabas allí. ¿No estás seguro de cómo van las cosas con la modernización?
    10. -1
      10 julio 2019 16: 56
      El último gran barco que entró en la flota es el BOD "Admiral Chabaneko"
      Establecido en el astillero de Yantar Baltic en Kaliningrado 28 de febrero 1989. Lanzado diciembre 14 1992 del año. Las primeras pruebas de mar comenzaron en el año 1995. Incluido en la 28 Naval 1999 de enero del año.
      Diez años desde la quilla hasta la entrada en flota. ¿Y cuántos años se construirá el portaaviones a este ritmo? ¿Y cuánto dinero se necesita? Antes de la guerra, intentaron terminar de construir el portaaviones Sovetsky Soyuz en Molotovsk, pero fracasaron. Después de la guerra lo abrieron.
      1. +1
        10 julio 2019 18: 40
        intentó terminar de construir el portaaviones Sovetsky Soyuz en Molotovsk,
        amarrar
      2. 0
        11 julio 2019 13: 36
        Cita: tihonmarine
        Diez años desde la quilla hasta la introducción de la flota. ¿Y cuántos años se construirá el portaaviones a ese ritmo?

        Compara la modernidad con el colapso activo ...
        Cita: tihonmarine
        Antes de la guerra, intentaron terminar de construir el portaaviones Sovetsky Soyuz en Molotovsk, pero fracasaron. Después de la guerra, la abrieron.

        Ningún AB en Severodvinsk fue construido a partir de la palabra. ¿De dónde sacaste esto? Comparte la fuente.
        Luego cortaron 68 bis del más grande.

        Amenaza y no pudo terminar físicamente la guerra antes de la guerra en Molotovsk. Bo no había infraestructura, y la planta apenas comenzaba a construirse. Había una aldea de trabajo fundada en 37-38g.
        1. 0
          11 julio 2019 15: 10
          Casi todo lo que ocurre en la URSS desde 1938 ha sido la construcción de 4 acorazados del tipo "Unión Soviética". Diríjase a la planta del Báltico y "Sov.Russia" y "Sov.Belorussia" en Molotovsk. El comienzo de la guerra, la construcción de la parada. Después de la guerra, no empezaron a construir. En algún lugar de 1948-49, decidieron cortar, pero querían convertir uno de ellos en un portaaviones, y el país estaba en ruinas, etc. qué tipo de construcción había, los "aksakals" de Sevmashpredpriyatiya me dijeron que no había, todavía no construyeron nada, bueno, por lo que compré y vendí.
          1. 0
            11 julio 2019 15: 19
            Querida, vivo en San Petersburgo, pero nací y crecí en Severodvinsk ...
            No se construyó ningún portaaviones de acorazado que no pudiera. Allí, en 37, simplemente eligieron un lugar para la construcción de la planta. Y al lado comenzó a construir una aldea en funcionamiento, donde las personas fueron llevadas a lo largo del gogol por un barco de vapor. Que sirvió principalmente como albergue.
            Lea arriba lo que escribí.
            Entonces los aksakals están confundidos ... Probablemente con 68 bis.
            1. 0
              11 julio 2019 15: 50
              No quiero argumentar que el portaaviones era, no era, esto es todo la agencia OBS. Pero sobre la planta cerca de Severodvinsk (Molotovsk) y sobre los acorazados "Bielorrusia soviética" y "Rusia soviética", puede leer el artículo en nuestro sitio web con fecha del 10 de septiembre de 2016. Se llama "Bellos acorazados. URSS contra el mundo entero".
              1. 0
                12 julio 2019 08: 18
                No sé de dónde lo obtuvo el autor. Sobre lo que te escribí en ese momento, decide por ti mismo si era posible colocar algo allí en ese momento. Era tal que las capacidades aún no estaban listas y los barcos procedentes de San Petersburgo se estaban completando a flote ...

                Realmente no creo en eso. Cualquier autor no siempre puede tener el 100% de razón. No importa cuán maravilloso sea, y no importa qué trabajo global haga. Por ejemplo, el mismo Apalkov. El autor no es malo, hace un gran trabajo. Sin embargo, por ejemplo, indica el séptimo edificio de la pr. 7, presuntamente cortado en una grada de Sevmash. Sin embargo, no había séptimo cuerpo en absoluto. Solo pudieron preparar algunas construcciones en el equipo de premontaje o suministro. Pero definitivamente no había nada en la grada. Y él dice sobre el marcador ...
                1. +1
                  12 julio 2019 08: 32
                  Verá, no hay documentos exactos, aprendemos todo de la agencia OBS, lo que significa que los especialistas de nuestro sitio necesitan profundizar en los archivos (si lo permiten), simplemente no podemos llegar a esto antes. El primer "pato" o verdad que escuché de la era soviética, sobre el hecho de que todo el proyecto fue desarrollado por los alemanes y el primer casco de su acorazado inacabado fue transferido al SSR, y luego aparece dónde completarlo. Aquí flotaron los datos, luego la planta del Báltico en San Petersburgo, luego el incomprensible Molotovsk (de dónde vino y cómo la planta) no está claro, más bien, como usted dice, un pequeño astillero. El problema aún no ha sido investigado.
    11. +1
      10 julio 2019 18: 49
      Nunca digas nunca. Hay suficiente metal en el país, carga Kerch en su astillero Bay Dock 360 metros y construye. Allí el salario es 2 veces menor que en San Petersburgo y 3 que en el norte, y Nikolaevtsa se detendrá y no tendrás que esforzarte mucho, solo construye una vivienda y nikolayevets vendrán y los locales no se irán
      1. 0
        10 julio 2019 19: 08
        Cita: 23424636
        subir kerch su astillero Muelle de 360 ​​metros y construir.

        por lo que se construirá un muelle en CINCO años, por una razón: la entrega de materiales por mar o por el puente ferroviario a través del estrecho y cuánto gastará dinero solo se puede imaginar ...
        en comparación, en Corea del Sur, un muelle similar fue cortado en dos años incompleto con toda la infraestructura ...
        1. +3
          10 julio 2019 21: 33
          el muelle está vivo y bien y debe considerarse, pero las sanciones asustaron a Ak-Bars, la compañía administradora, y por lo tanto Kerch parece estar allí, pero al igual que en Lugansk, el edificio de locomotoras diesel más grande de la URSS, la planta cayó bajo el control del uzbeko Makhmudov con un paquete de bloqueo de franceses, poco es conocida
          1. 0
            10 julio 2019 21: 38
            Cita: 23424636
            el muelle está vivo y bien y debe considerarse

            Bueno, tada OH ... si tienen miedo a las sanciones, esto ya es serio, podrían crear una mariposa de un día para órdenes de defensa, en un par de tres regiones, que necesitan saberlo, pero por lo demás es una ficción ...
      2. -1
        10 julio 2019 22: 41
        Pido disculpas, pero usted (la planta de Zaliv) lo vio después de la gestión de la "Plaza" ???
      3. 0
        11 julio 2019 11: 20
        Bueno, para este pequeño parche, soportarán un portaaviones. Lo cual se hundirá estúpidamente en el muelle ... Y la cantidad de metal no tiene nada que ver con eso. Más importante es la tecnología que solo puede ser robada de los estadounidenses.
    12. 0
      12 julio 2019 09: 43
      Bueno, de alguna manera tienes que justificar tu existencia ...
  2. +7
    10 julio 2019 12: 20
    Transferimos comentarios de la rama anterior ...
    "¿Y por qué diablos acordeón de botones de cabra?" (desde)
  3. +5
    10 julio 2019 12: 20
    ¡Qué explosión, diseñadores de modelos, maldita sea!
    1. +5
      10 julio 2019 12: 30
      Cita: shubin
      ¡Qué explosión, diseñadores de modelos, maldita sea!

      El proyecto que elija el MO, la oficina de diseño recibirá dinero para un proyecto real, desplegado.
    2. -1
      11 julio 2019 13: 42
      Cita: shubin
      ¡Qué explosión, diseñadores de modelos, maldita sea!

      Es solo que nadie modeló la planta en la que van a construir este portaaviones
  4. 0
    10 julio 2019 12: 26
    En el stand, resultó un excelente portaaviones nuclear. Lo principal ahora es recrearlo en la práctica.
    1. +4
      10 julio 2019 13: 56
      Llevamos 20 años haciendo un barco. ¿Cuántos años montaremos un portaaviones?
      Anteriormente, los barcos dejaban 2-3 piezas al año de una sola fábrica, ¿pero ahora?
      1. -6
        10 julio 2019 14: 05
        Si hay fondos y componentes para este proyecto, deben cumplir con la fecha límite.
        1. +3
          10 julio 2019 15: 24
          Cita: SERGEY SERGEEVICS
          debe cumplirse a tiempo.

          ¿En qué tipo de bosque denso vives, en el que no sabes cómo podemos hacer malabares con los términos?
          1. -1
            10 julio 2019 16: 45
            Eso es todo.
        2. -1
          11 julio 2019 13: 43
          Cita: SERGEY SERGEEVICS
          Si hay fondos y componentes para este proyecto, deben cumplir con la fecha límite.

          Además de herramientas y componentes, las capacidades de producción, tecnologías y personal necesarios.
          1. 0
            11 julio 2019 13: 49
            Cita: Gritsa
            Cita: SERGEY SERGEEVICS
            Si hay fondos y componentes para este proyecto, deben cumplir con la fecha límite.

            Además de herramientas y componentes, las capacidades de producción, tecnologías y personal necesarios.

            No son fáciles de demostrar.
    2. 0
      11 julio 2019 04: 55
      Cita: SERGEY SERGEEVICS
      En el stand, resultó un excelente portaaviones nuclear. Lo principal ahora es recrearlo en la práctica.

      En este programa estatal es poco probable. Más bien, después de 27,
  5. +10
    10 julio 2019 12: 26
    Si Krylovtsy estaba al menos desgastado con nuevas formas, simplemente tomaron la tarjeta modelo de Ulyanovsk, que solían usar con 90 para exhibiciones y la cortaron un poco.
    1. +8
      10 julio 2019 13: 04
      Cita: donavi49
      estos solo tomaron el modelo Ulyanovsk

      Digamos que lo que presentó Nevskoye PKB es realista. Lo que mostró Krylovtsy es una tontería
      1. +6
        10 julio 2019 13: 06
        Digamos que ambos permanecerán en los diseños.

        Sólo krylovtsy esculpió Storm y nuevo aw - en el principio, tan hermoso.
        Nevskoye - tomó el viejo modelo y un poco desagradable, incluso los aviones modelo aún permanecen viejos.

        Si dan dinero (lo que no es un hecho), entonces AB diferirá significativamente del presentado.
      2. NKT
        +9
        10 julio 2019 13: 11
        Es hora de ir a otro nivel: al AUG. Presentar la agrupación de barcos a la vez, incluidos los submarinos. Por así decirlo - "establecer". Y se ve impresionante y el precio del "conjunto de barcos" será menor. guiño
      3. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
      4. 0
        10 julio 2019 13: 55
        "Digamos que lo que presentó Nevskoye PKB es realista". No es realista, ya que el costo de un barco de este tipo con un grupo aéreo y armas será inferior a un billón de rublos.
      5. +1
        10 julio 2019 14: 14
        ¿Podrías expandir tu juicio? Tu opinión es interesante.
        1. +2
          10 julio 2019 17: 47
          Cita: Newone
          ¿Podrías expandir tu juicio?

          El nivel de elaboración del "Tormenta" demuestra perfectamente ... pero, al menos, la presencia de un trampolín en la cabina de vuelo de la esquina. Al aterrizar, el avión debe poder dar vueltas, a veces toca la cubierta con su tren de aterrizaje, a veces casi lo toca, porque allí todo es muy estricto, violó levemente la dirección / velocidad y listo, no se puede aterrizar. Al mismo tiempo, por supuesto, al aterrizar, el avión reduce la velocidad al borde de la velocidad evolutiva. Y tiene un trampolín justo a lo largo del campo ... sobre el cual matarán el chasis por sí mismos, o, si ya ha tocado la cubierta, lo lanzarán al aire a una velocidad menor que la evolutiva ... en general, es difícil pensar en una forma más efectiva de destruir nuestro avión basado en portaaviones.
          1. +2
            10 julio 2019 21: 42
            Andrei, creo que un número abrumador de lectores de VO estaría interesado en tu artículo sobre este tema. Eres el mejor publicado en el VO, y el tema de los portaaviones está cerca de ti. Al mismo tiempo, hay una elección obvia de las formas de desarrollar la flota de transportistas, y una amplia discusión sobre este tema, en mi opinión, estará lejos de ser superflua.
            1. +2
              11 julio 2019 07: 20
              Cita: Newone
              Andrei, creo que el gran número de lectores de VO estaría interesado en tu artículo sobre este tema.

              ¡Gracias por las palabras amables! Por qué no? Escribiré
              1. 0
                11 julio 2019 13: 48
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Cita: Newone
                Andrei, creo que el gran número de lectores de VO estaría interesado en tu artículo sobre este tema.

                ¡Gracias por las palabras amables! Por qué no? Escribiré

                Entonces espera
          2. +1
            10 julio 2019 22: 43
            Andrey de Chelyabinsk (Andrey)

            No entendí nada, por lo que escribiste ... sinceramente ...
            ¿Cuál es la velocidad de "evolución" al aterrizar en un avik? ¿Qué es el trampolín en la cubierta de la "esquina"? ¿A quién "arrojará" dónde?
            Bien......
            1. 0
              11 julio 2019 07: 16
              Cita: NN52
              ¿Cuál es la velocidad de "evolución" al aterrizar en un avik?

              El avión aterriza en un portaaviones con una velocidad mínima, las razones, creo, son obvias. No entiendo lo que es incomprensible aquí, especifique la pregunta, por favor
              Cita: NN52
              ¿Qué es el trampolín en la cubierta de la "esquina"?

              Ver foto. Con él, incluso un luchador comienza
              1. +1
                11 julio 2019 09: 16
                Andrey de Chelyabinsk (Andrey)

                No lo consideraría un trampolín completo ... esto no es crítico ...


                Y está el concepto de evolución, aterrizaje, etc. ... velocidades ... con y sin mecanización liberada, etc. Todas estas son "cosas" ligeramente diferentes. Tal declaración simplemente "corta" un poco ...

                Y así, para mí, las normas de tormenta avik ... Solo ahora lo construirán ...
                1. +1
                  11 julio 2019 12: 28
                  Cita: NN52
                  No lo consideraría un trampolín completo ... esto no es crítico ...

                  Digamos que esta no es una superficie plana y, por lo tanto, en la pista de aterrizaje es inaceptable.
                  Cita: NN52
                  Y está el concepto de evolución, aterrizaje, etc. ... velocidades ... con y sin mecanización liberada, etc. Todas estas son "cosas" ligeramente diferentes.

                  Dmitry, la conclusión es que la velocidad de aterrizaje de los aviones basados ​​en portaaviones es extremadamente cercana a la evolutiva, y no creo que haya ninguna diferencia entre ellos. La esencia de la velocidad evolutiva es que todavía tiene la capacidad de realizar maniobras elementales, y un trampolín, aunque sea pequeño, dará un cambio de vector a costa de una caída de velocidad - y cargará al piloto (y es muy difícil para él en el momento del "trampolín") en el momento en que no lo es en absoluto debiera ser
                  1. +1
                    11 julio 2019 19: 02
                    Andrés.....
                    Bueno, por Dios ... Átese con esas explicaciones ... Está bien versado en la marina, pero no "escriba" comentarios sobre la aviación como ese. Y pistas perfectamente planas.
                    El aterrizaje en un portaaviones difiere del aterrizaje en una pista de aterrizaje regular, pero solo por la falta de nivelación ... al construir enfoques de trayectoria de planeo ... por una distancia claramente limitada en la pista de aterrizaje exacta (donde están los aerofinishers), y después de tocar la cubierta, dejando el acelerador al MAX, en caso de no agarre o la rotura del cable del aerofinisher ... Y un pequeño trampolín al final de la franja de la esquina es otra ayuda para que el piloto salga de la cubierta y salve el auto y la vida ...
                    Y no mencione, en principio, el concepto de velocidad evolutiva ... Especialmente en modo de aterrizaje.
                    Sin ofender.
                    1. +1
                      11 julio 2019 19: 25
                      Cita: NN52
                      Andrés.....
                      Bueno, por Dios ... Átese con esas explicaciones ... Está bien versado en la marina, pero no "escriba" comentarios sobre la aviación como ese.

                      Estás dramatizando. Él entiende el tema de la flota (y todos los demás también) de la misma manera que el tema de la aviación. Simplemente вам Esto no es visible.
      6. +3
        10 julio 2019 17: 19
        ¡Quizás ambas son tonterías!
        1. +2
          10 julio 2019 18: 21
          ¿Y qué no le gustó a Ulyanovsk? :)
    2. 0
      10 julio 2019 17: 03
      Pero es interesante, ¿y qué planos quieren ponerlo? Tal vez alguien sabe?
      1. +1
        10 julio 2019 19: 15
        Cita: tihonmarine
        Pero es interesante, ¿y qué planos quieren ponerlo? Tal vez alguien sabe?

        Las águilas reales, que son Su-37/47, se planearon originalmente para "Ulyanovsk".
        1. 0
          10 julio 2019 22: 28
          Entonces, ¿cuándo fue? Esto es anteayer.
    3. 0
      10 julio 2019 17: 25
      ¿Y esto es por casualidad un modelo del proyecto equivocado del aserrado "Ulyanovsk", que el Ministerio de Defensa ya había abandonado una vez en la década de 1143.7? Dolorosamente pocas diferencias con XNUMX, excepto por la absolutamente fea "isla".
    4. 0
      11 julio 2019 13: 46
      Cita: donavi49
      Si Krylovtsy estaba al menos desgastado con nuevas formas, simplemente tomaron la tarjeta modelo de Ulyanovsk, que solían usar con 90 para exhibiciones y la cortaron un poco.

      En cualquier caso, esto es más lógico. Después de todo, la documentación ha sido preservada. Dibujos, esos. descripción, especificación, esquemas, tarjetas tecnológicas. No hay necesidad de inventar nada nuevo desde cero. Simplemente coloque equipo nuevo en lugar de equipo obsoleto. No es fácil, pero es más fácil que esculpir algo nuevo.
  6. 0
    10 julio 2019 12: 35
    Catapulta EM - ¡progreso!
    1. +7
      10 julio 2019 13: 09
      En papel, puedes escribir un teletransporte ... sonreír ¿Y se está trabajando en las catapultas EM en alguna parte? O al menos vapor?
    2. 0
      11 julio 2019 13: 52
      Cita: Zaurbek
      Catapulta EM - ¡progreso!

      Esto no es sorprendente: hay suficiente exceso de energía del reactor. Mientras tanto, el edificio estará terminado (después de 20 años), luego los desarrollos en la catapulta EM ya no estarán cerrados. Y los redibujamos con calma del americano
  7. +7
    10 julio 2019 12: 36
    . Por lo tanto, a los tres proyectos de portaaviones desarrollados por el Centro Científico Krylov, se agregó otro presentado por la Oficina de Diseño de Nevsky.
    ....
    Cuanta menos masa en el presupuesto nacional, más dispuesto a terminar la botella de cosas ...)
    1. 0
      10 julio 2019 22: 31
      Creo que esto es solo un proyecto, pero nadie lo pondrá en acción. Solo un cuento de hadas.
  8. +2
    10 julio 2019 12: 41
    Se presentan AWACS de cubierta en el diseño, por lo que puedo distinguir los píxeles, ¿Hawaii?
    ¿Está previsto desarrollar un AWACS de avión basado en portaaviones en un portaaviones vivo? Los más cercanos y disponibles como base en la cubierta no son adecuados. Il-112 es un poco grande, pero se reirán de TVS-2DTS. Necesitamos una nueva plataforma AWACS desde cero. Algo pliz centrado en la red no tripulada ("así es como yo con espumizana corriendo" (c) ARRIBA).
    1. +2
      10 julio 2019 14: 38
      Cita: g1washntwn
      Se presentan AWACS de cubierta en el diseño, por lo que puedo distinguir los píxeles, ¿Hawaii?

      Peor aún: hay modelos soviéticos Yak-44 tomados del modelo Ulyanovsk.
      1. +3
        10 julio 2019 14: 56
        El Yak-44 estaba congelado y cubierto hasta el momento en que se realizó la estación de radar, que podría ser transportado por algo más pequeño que el Il-76. Bumblebee-2 es bueno, pero es casi imposible llevarlo desde la cubierta. Aquí. La estación de radar todavía necesita desarrollarse de manera más compacta, pero no debe ser inferior. Y para ella la base del elemento, etc. etc. Etcétera
        1. 0
          11 julio 2019 13: 54
          Cita: g1washntwn
          Yak-44 se congeló y cubrió hasta el momento en que la estación de radar hizo

          Espero que los desarrollos en el planeador al menos queden?
          1. 0
            12 julio 2019 08: 19
            Un diseño de tamaño completo estaba justo allí. Para el escenario moderno y el mismo ala de fibra de carbono con elementos de fuselaje, es más fácil comenzar uno nuevo. Además, Bumblebee-2 con el resto del complejo RER, control y comunicación, todavía no se eleva con esas características de rendimiento.
    2. 0
      11 julio 2019 14: 23
      Teóricamente, puedes reciclar Il112.
  9. +4
    10 julio 2019 12: 43
    Lindo ... diseños.
    Sueños, sueños.
  10. +5
    10 julio 2019 12: 48
    "Kuzyu" sería reparado ...
    1. 0
      10 julio 2019 17: 07
      El muelle se ahogó o el muelle ya no es necesario para el Kuzi. ?
  11. +2
    10 julio 2019 12: 52
    Muy caro. Contra el barmalei también es caro, pero aún no se puede alcanzar el nivel de los EE. UU. Revela el tonelaje promedio y así puedes construir 2-3. Sí, y no olvides la escolta.
  12. +6
    10 julio 2019 12: 57
    El diseño de la nave proporciona un trampolín, dos catapultas electromagnéticas y cuatro equipos de detención.

    Todavía no hay suficientes baterías para turboláser y pistolas de plasma.
    pero en serio: ¿por qué con un trampolín suficientemente potente desarrollado trampolín?
    4 aerofinisher: ¿cómo están ubicados?
    En realidad, hay muchas preguntas sobre avik.
    Personalmente considero importante cuidar al máximo la masa de los aviones lanzados
    y menores requisitos para su resistencia y características de overclocking.
    y, por supuesto, no debería haber rastros de la banda de rodadura: debe pensar bien en el tren de aterrizaje,
    crear un sistema de aterrizaje automático No puedes crear, robar en los EE. UU., Como lo hace China.

    la cantidad de aviones es maravillosa, pero sin calidad resulta inútil el yak-38.
    1. +3
      10 julio 2019 14: 48
      Cita: yehat
      pero en serio: ¿por qué con un trampolín suficientemente potente desarrollado trampolín?

      Y porque nadie quería remodelar radicalmente el modelo 11437. sonreír
    2. -2
      10 julio 2019 22: 33
      Pero incluso durante mucho tiempo, ni siquiera se fabrican válvulas para inodoros y grifos para lavabos.
    3. 0
      11 julio 2019 17: 51
      Y el trampolín, por si acaso, si las catapultas no pueden funcionar.
  13. +12
    10 julio 2019 12: 57
    ¡Un portaaviones nuclear lleno de cazas es una cosa! Mostrará la bandera en el océano y los combatientes cubrirán al grupo de escolta. OOPS! ¿Dónde está el grupo de acompañantes? ¿A quién cubrir en el espacio oceánico? ¿Qué tenemos océano, con una autonomía de 120 días? O "lo resolveremos más tarde".
    1. 0
      10 julio 2019 13: 57
      Y lo más importante, ¿por qué todo esto, para qué?
    2. +2
      10 julio 2019 14: 16
      "Pedro el Grande", "Nakhimov".
    3. +3
      10 julio 2019 14: 53
      Cita: Kerensky
      Él demostrará la bandera en el océano, y los combatientes cubrirán el grupo de escolta. ¡Uy! ¿Dónde está el equipo de acompañantes? ¿A quién cubrir en el océano?

      Chapek Recepción controversia Imago. sonreír

      Los almirantes de la época de Gorshkov le pidieron a AB que cubriera el despliegue del SSBN (y la retirada del ICAPL y SSGN al Atlántico). Porque sin AB en el norte, el flanco derecho de la barrera antisubmarina resultó sin cobertura aérea: la reserva de aviación costera llegó allí más tarde que el enemigo alcanzó el alcance de lanzamiento de misiles antibuque. Pero uno no tiene que depender de la defensa aérea de los sistemas de defensa aérea naval, dado el horizonte de radio del NLC a 30-40 km.
      1. 0
        10 julio 2019 17: 52
        Porque sin AB en el norte, el flanco derecho de la barrera antisubmarina resultó sin cobertura aérea: la reserva de aviación costera llegó allí más tarde que el enemigo alcanzó el alcance de lanzamiento de misiles antibuque.

        Alex.
        Así es. Pero el portaaviones en sí necesita cobertura, incluso si cubre los barcos a su vez.
        ¿Cómo nos va con los buques PLO capaces de operar en el Atlántico Norte?
        Sí, para la autonomía completa del portaaviones, de lo contrario necesitarán más.
        1. 0
          10 julio 2019 18: 43
          ¿Cómo nos va con los buques PLO capaces de operar en el Atlántico Norte?


          ¿Y con qué propósito haces esas preguntas? lol
          1. +1
            10 julio 2019 18: 45
            ¿Y con qué propósito haces esas preguntas?

            Quiero hacer una modelka. Los niños tienen mucha plastilina.
        2. +1
          11 julio 2019 10: 46
          Cita: Kerensky
          Pero el portaaviones en sí necesita cobertura, incluso si cubre los barcos a su vez.
          ¿Cómo nos va con los buques PLO capaces de operar en el Atlántico Norte?

          AB no cubre embarcaciones. Cubre los barcos que cubren los barcos. Y sí, estos barcos también necesitan ser construidos. De lo contrario, no tiene sentido en AB: debería cubrir grupos de barcos desde el aire y no perseguir submarinos de forma independiente.
          Además, el tiempo de construcción del AB es tal que durante este tiempo tendrán tiempo de construir una escolta para él. sonreír
          1. 0
            11 julio 2019 14: 00
            Cita: Alexey RA
            AB no cubre embarcaciones. Cubre los barcos que cubren los barcos.

            También expulsan aviones antisubmarinos
    4. 0
      10 julio 2019 22: 34
      ¿Estás hablando de AUS o AUG?
    5. 0
      11 julio 2019 05: 03
      Cita: Kerensky
      lo tenemos oceánico, con una autonomía de 120 días? O "lo resolveremos más tarde"

      Premier League hi
  14. +5
    10 julio 2019 13: 05
    Si solo el modelo no fuera más allá).
  15. +8
    10 julio 2019 13: 05
    Anteriormente, esas cosas se hacían en círculos de modelaje en las "Casas de los pioneros" (en casi todos los distritos que había, y la ciudad era solo un sueño). Luego, los pioneros se dispersaron junto con los círculos. Ahora los tipos serios hacen modelos, por un salario, por cierto.
    Por así decirlo, agradable con útil. Compañero
  16. +12
    10 julio 2019 13: 06
    Hay tantos modelos de portaaviones que es hora de crear una flota de fabricación de barcos y nombrar un almirante de la flota de fabricación de barcos.

    Sería divertido si no fuera tan triste ...

    solicita
  17. +1
    10 julio 2019 13: 46
    Otra utopía ... solicita
  18. +2
    10 julio 2019 13: 46
    Cita: Kerensky
    ¿Qué tenemos un océano, con una autonomía de 120 días?

    1 rompehielos
  19. +1
    10 julio 2019 13: 47
    ¡Para poner Rogozin en lo principal en la implementación!
    1. +4
      10 julio 2019 13: 58
      Cita: TokarevT
      ¡Para poner Rogozin en lo principal en la implementación!

      ¿Quieres ver la introducción del trampolín?
      1. 0
        10 julio 2019 15: 05
        ¡Ni agregar ni disminuir! ¡Esto es más probable que tenga éxito!
  20. +4
    10 julio 2019 13: 49
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Digamos que lo que presentó Nevskoye PKB es realista

    no tiene sentido construir no una serie. demasiado ineficiente
    pero no podemos construir estúpidamente la serie y no tenemos un TVD para su uso normal
    por lo tanto, tampoco realista.
  21. +7
    10 julio 2019 14: 18
    guiñó un ojo .... el amanecer del modelado de barcos ...
    1. 0
      11 julio 2019 20: 21
      Y la puesta de sol del realismo ... bebidas
  22. +1
    10 julio 2019 14: 33
    ¿Y a costa de quién se construyeron los "modelos"? Me refiero a la financiación de proyectos. 4 proyectos: ¿quién emitió los términos de referencia? ¿O a propósito? ¡De repente pisotear!
    1. 0
      10 julio 2019 15: 04
      TK: también dinero para el desarrollo. 1,5 fabricantes demuestran sus conceptos para MO. MO mira su billetera, luego el escaparate, luego la billetera nuevamente, luego las ofertas, luego las rasca debajo de una gorra y mira su billetera nuevamente ... Y las empresas han estado tratando todo este tiempo de sobrevivir en el entorno del mercado subcapitalista. No hay lugar a donde ir si antes solo los tanques / barcos fueron hechos por los militares y nadie necesita tus sartenes.
  23. 0
    10 julio 2019 14: 56
    Cita: Mestny
    CUALQUIER construcción similar comienza con modelos.
    Pero puedes sacudirte y hacer muecas por cualquier motivo, si solo tocara el poder.
    De verdad

    Deje que su poder no le dé razones: el problema desaparecerá por sí solo ... triste
  24. +3
    10 julio 2019 15: 10
    Hoy son solo unas vacaciones, proyecto tras proyecto. Parece que en algún lugar se ha inventado un nuevo tipo de arma, con el nombre en código "Prektomet" ... Le das proyectos de portaaviones, buenos y diferentes ... riendo PD: Curiosamente, ¿pueden calentar la estufa? Al menos algo de sentido ...
    1. +1
      11 julio 2019 11: 16
      Cada departamento está luchando por un pedazo de pastel y un lugar al sol ...
  25. -5
    10 julio 2019 15: 28
    Proyecto interesante! Se necesita cualquier portaaviones, si un aeródromo militar es destruido por el ataque nuclear de un enemigo, el grupo de ataque del portaaviones puede devolver el golpe si hay bombas aéreas nucleares en el portaaviones. ¡Los estadounidenses y los soviéticos tenían tal estrategia durante la Guerra Fría, como no lo sé ahora!
    1. +1
      11 julio 2019 11: 15
      ¿Por qué un portaaviones no puede destruir un portaaviones, como un aeródromo militar? No hay lógica visible.
      1. 0
        11 julio 2019 14: 57
        ¡Los portaaviones deben estar cubiertos por destructores, cruceros, submarinos! ¿Qué es incomprensible?
        1. 0
          11 julio 2019 17: 57
          ¿Y el campo de aviación no está cubierto por defensa aérea? Tomemos por ejemplo la base en Siria. Y es poco probable que el submarino proteja contra un ataque nuclear. Y los destructores y cruceros tienen las mismas modificaciones del S-300 o 400, como en tierra. Otra cosa. que en tierra hay más oportunidades para camuflarlos que en el mar, donde el barco está a la vista de un satélite.
          1. 0
            11 julio 2019 19: 01
            ¿Puede su S-300 o S-400 destruir una ojiva de misil balístico con un alcance de 4000 km? ¡El destructor tipo Arly Burke con defensa antimisiles SM-3 Block IIA podrá!
    2. 0
      11 julio 2019 20: 18
      Exactamente. Mientras tanto, todo volará a EM de los ataques nucleares, se olvidarían de nuestro portaaviones. riendo
  26. +1
    10 julio 2019 15: 34
    Lo más útil que aprendí de este artículo fue en los comentarios sobre la existencia del avión Yak-44.
    ¡Gracias a Alexey RA!
  27. -3
    10 julio 2019 16: 06
    No sé cómo resultará con la implementación de esta idea, pero de todos los proyectos anunciados anteriormente, este parece bastante racional.
    En primer lugar, se conserva un trampolín para los tipos existentes de aviones de combate basados ​​en portaaviones y, en segundo lugar, se planea equipar un portaaviones con catapultas, lo que hace posible basar aviones AWACS y U y aviones de transporte basados ​​en portaaviones en dicho portaaviones. Por supuesto, las aeronaves y catapultas basadas en portaaviones AWACS y U aún deben desarrollarse y remacharse. Además, aún no está claro si serán catapultas electromagnéticas o de vapor, pero hay algunas bases para estos desarrollos, y el portaaviones en sí se parece mucho al Almirante Kuznetsov, según el cual también hay experiencia en construcción, equipos tecnológicos y personal. De todos modos, tanto los astilleros como las oficinas de diseño intentan no tirar a la basura todo lo que ha sido desarrollado en años anteriores por más de una generación de constructores navales. Por supuesto, todo esto requiere tiempo y dinero, así como un sistema que no permite perder tiempo y dinero en los bolsillos personales de alguien. Bueno, también tenemos que crear ese sistema. ¿Costoso? Ciertamente. ¿Necesitar? Así como durante mucho tiempo. Pero mejor tarde que nunca. Sin AUG en toda regla y ni tuda ni syuda. No se puede tirar a todos los "socios" en el RCC solo. Además, primero todavía hay que encontrarlos y lo más lejos posible de sus costas.
    La esperanza de sistemas de reconocimiento satelital puede evaporarse en las primeras horas de un conflicto importante. Pero matar todos los sistemas de ataque de reconocimiento basados ​​en portaaviones simplemente no funcionará.
    1. 0
      10 julio 2019 19: 26
      Debido a sus motores (44xTV-D-2 - 27 hp), el Yak-28 podría despegar de Kuznetsov, que no tiene una catapulta ...
    2. -1
      11 julio 2019 17: 59
      Componer otro Kuzyu? ¿Solo con un reactor nuclear? ¿Y el tirón de la escolta por si acaso, como cuando vas a Siria?
  28. +2
    10 julio 2019 16: 24
    Tomamos un modelo de "Ulyanovsk" y cambiamos los modelos de "isla" y aviones
    1. +2
      10 julio 2019 16: 35
      Y con razón. La rrrrevolución en tecnología, especialmente en complejos tales como portaaviones, nunca condujo a nada bueno. Sólo la evolución y la continuidad pueden producir resultados reales.
      1. -1
        10 julio 2019 20: 08
        Solo la evolución y la continuidad pueden dar resultados reales.


        Evolución de los modelos?
    2. +1
      10 julio 2019 17: 23
      Cita: Bersaglieri
      Tomamos un modelo de "Ulyanovsk" y cambiamos los modelos de "isla" y aviones

      Y no todos los modelos están en la catapulta, al parecer, es el Yak-44. sonreír
  29. 0
    10 julio 2019 17: 25
    Por lo tanto, a los tres proyectos de portaaviones desarrollados por el Centro Científico Krylov, se agregó uno más ...

    Empiezas a hablar con algún "kvassnik" sobre los ingresos exorbitantes de nuestra burocracia y escuchas:
    "Quién estudió qué" ... ¿Y estos ahora serán proyectos y proyectos para despedirlos toda la vida?
    O lo haces o te callas en un trapo. Troll a los jubilados militares que se preocupan por la flota, luego por las pensiones e historias de terror sobre Ucrania ...
    Ugh sobre ti ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
  30. +2
    10 julio 2019 17: 26
    Cita: Alexey RA
    Nuestros ciudadanos se alimentaron de rumores y especulaciones. Y en la propaganda oficial, el poder de nuestro ejército fue personificado por los D-30, T-72, MiG-21 y las naves de los tiempos de Jruschov (sin siquiera unas breves características de rendimiento).

    Eso es seguro. Sabíamos por los cohetes que teníamos "cohetes globales". sin sospechar que las maquetas se llevaban por los adoquines de la Plaza Roja, lo que marcaba las características de funcionamiento de los barcos, cuando ni siquiera sabían los nombres de los proyectos. Se conocían 3-4 nombres del proyecto, como el crucero clase Grozny, el crucero clase Sverdlov, el submarino clase Leninsky Komsomol y el destructor Plamennyi. El resto de los nombres, si se utilizan en los medios de comunicación, suelen ser de la OTAN, como el BOD "Krivak" (Krivak)

    Cita: Alexey RA
    Incluso mantuvimos en secreto los libros de referencia de Jane porque contenían datos sobre tecnología soviética.

    ¡No tanto, Alexey! Los libros de referencia no eran secretos, simplemente estaban en las colecciones cerradas de grandes bibliotecas, Moscú y Leningrado. Si tuvieras un documento ("relación"), que dijera que necesitas trabajar en una fundación cerrada y tienes el formulario de admisión apropiado, entonces fácilmente podrías tomar esta guía. En particular, en la Biblioteca Pública Científica y Técnica del Estado (Moscú) había una pequeña sala para trabajar con este material. Además, podías encargar las páginas que necesitabas en varios soportes de la época (copia erótica, microficha, fotocopia). Es cierto que no le habrían hecho la guía completa, pero en varias visitas fue posible encargar copias de la guía en película. Intentamos hacer fotocopias de nuestro equipo. Todavía tengo fotocopias de varios "Jaines" de 1978-1982 en algún lugar: en la flota, la aviación y el equipo terrestre. A veces, por supuesto, se producía un delirio absoluto cuando aparecían los primeros rumores sobre los barcos. En particular, nuestros cruceros de propulsión nuclear fueron por primera vez bajo el nombre de tipo "Unión Soviética", y los destructores "Contemporáneo" bajo el nombre de crucero "Kirov". Luego se calmó y aparecieron los nombres reales. El más interesante fue el apartado de portaaviones. No el primero: porta-helicópteros Moscú, Leningrado y portaaviones "Kiev" y otros, y comenzando con el quinto cuerpo (Kuznetsov, Varyag, etc.). En el oeste, recibieron su designación "Kremlin" y durante un par de años en el mismo "Jane" hubo discusiones sobre el nombre de los barcos y su número. Pensaron que habría nombres para las ciudades donde se construyó el Kremlin.

    Cita: Alexey RA
    Y al otro lado, al mismo tiempo, con una pala llena de materiales de propaganda sobre el creciente poder de las fuerzas armadas de EE. UU. Y el bloque de la OTAN, las armas más recientes e incluso prometedoras en todos los ángulos y en color. En este contexto, la imagen de propaganda de nuestro ejército y nuestras armas parecía bastante débil.

    Eso es seguro. Tome cualquier número de nuestra revista "Foreign Military Review". Todos los materiales son exclusivamente occidentales y, a menudo, tecnología prometedora de Occidente.

    Cita: Alexey RA
    Recuerdo que en 1991 traje a casa el libro "Armamento nuclear de la URSS" (basado en materiales de la prensa extranjera), comprado por mucho dinero en ese momento. Así que mi padre al principio trató de esconderlo en algún lugar, fuera de peligro, porque los mismos materiales estaban en su trabajo debajo del sello.

    Cochran?

    Cita: kit88
    No lo cuentes. En la Plaza Roja, frente a los espías locos, todos los vehículos marcharon.
    Engañar al enemigo es un arte.

    A menudo, los prototipos no entraban en serie. Esto se refería principalmente a la cohetería. Y la demostración de "Oka" y "Condenser" causó impresión.
  31. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      10 julio 2019 19: 47
      Absolutamente.
  32. -3
    11 julio 2019 00: 15
    cansado de estos rellenos sobre un alimentador de barco innecesario para rsk
  33. -2
    11 julio 2019 09: 29
    Este proyecto está desactualizado por 30-40 años. Longitud 350 m, con una parte de cubierta absurdamente larga con trampolín. ¡El trampolín no debería ser necesario allí en absoluto! De lo contrario, resulta que el desplazamiento es de 90000 y el grupo de aire es solo un poco más grande que el del Kuzi. Hay que aprender de los británicos (versión CTOL de la reina Isabel), estadounidenses, chinos, etc., y no sacar dibujos antiguos y pintar un poco con las manos de los alumnos.
  34. EUG
    0
    11 julio 2019 10: 10
    Grupo aéreo: ¿800 personas? No es suficiente para 60 LA ...
  35. -1
    11 julio 2019 11: 13
    Bueno, ¡deja de remachar proyectos imposibles!
    1. 0
      11 julio 2019 20: 14
      Rollback, otro rollback !! Y la economía t.s. ya descansando de lado. lol
  36. 0
    11 julio 2019 12: 59
    Un maravilloso portaaviones bandadas de mini-drones inteligentes, con un grupo aéreo y tripulación en inteligencia artificial.
    Peso ligero t.s. Después de todo, el Reducto de Polyment no es necesario: el EPR es menor a 01 sq. cm a una distancia de 100 km ... e incluso en el compuesto ...

    Lo siento, no pude resistir ... Eh ma ...
    1. +1
      11 julio 2019 20: 12
      La tripulación con IA es muy impresionante. Estos son los hombres de hierro que harán todo por nosotros (una broma de los años 70)
  37. 0
    11 julio 2019 14: 28
    ¿Por qué hay una estrella roja en este modelo?
  38. 0
    11 julio 2019 16: 31
    Cita: Alexey RA
    Incluso mantuvimos en secreto los manuales de "Jane" porque contenían datos sobre tecnología soviética.

    Nadie los secretaba. Revistas como ZVO, Wings of the Homeland, o incluso Jane se podían leer en la biblioteca o pedir. Caminar era sí, limitado. Pero leer Mine Kampf fue más difícil.
  39. 0
    11 julio 2019 18: 33
    Para mí, el proyecto del centro Krylovskiy de un catamarán portaaviones con una planta de energía no nuclear y un desplazamiento de 44 mil toneladas parece más interesante y más prometedor.
  40. 0
    11 julio 2019 19: 35
    suena hermoso ... manatí ... o más bien, una vaca marina un super duper loshara ya jodido
  41. 0
    11 julio 2019 20: 09
    Si tenemos una doctrina defensiva, ¿por qué necesitamos un portaaviones? BTK y esos pocos, ¿qué vamos a bombardear? ¿A quién asustar?
    Si queremos aterrizar rápidamente y mucho, ¿por qué no recordar los ekranoplanes? Aún en la URSS se consideró que los grandes ekranoplans son una empresa justificada económicamente (y tácticamente).