¿Entonces volar o volar?

Entonces, cada día más y más interesante se vuelve en términos de análisis. Especialmente en parte aviación. Después de la transformación milagrosa del espectáculo aéreo MAKS, una vez internacional, en una rama del espectáculo aéreo chino, el espectáculo aéreo de China, la reducción de la orden de defensa estatal para la aviación militar y la completa impotencia de la industria aeronáutica civil, se tomó una decisión decisiva: enviar a Anatoly Serdyukov para salvar la industria.


¿Entonces volar o volar?


No comentaré sobre la cita, con la persona del salvador me quedó claro incluso cuando no estaba encarcelado. "Alivio" de "Helicópteros de Rusia" por decenas de millones de rublos en aras de un concierto de un amante bastante mohoso para ir a la plataforma en automóvil, esto ya se percibe como tan ... Ordinario.

Bueno, hablaremos sobre MAKS por separado, así como las capacidades del "director industrial del grupo de aviación de la corporación estatal Rostec". Esto ahora se llama la nueva silla del Sr. Serdyukov.

“Estamos particularmente preocupados por la importante cartera de préstamos de la UAC. La compañía no permite incumplimientos en las obligaciones de deuda. Sin embargo, su flujo operativo no es suficiente para pagar deudas antiguas y no acumular nuevas en el curso de los negocios ”
,
- dijo Serdyukov.

El hecho de que la gente está preocupada Serdyukov, puede ser descuidado. Pero mucho reside en las palabras del Sr. Líder. Por ejemplo, de las palabras de Serdyukov en el futuro se deduce que las deudas del KLA se formaron en el proceso de resolución de problemas estatales.

Realmente lo es. Es muy difícil discutir con esto.

De hecho, hubo un momento en que muchas empresas de la industria de defensa trabajaban al estilo soviético "todo por el bien del estado", financiándose a expensas de los fondos prestados. Esto sucedió por todas partes, hasta que las empresas finalmente ingresaron al mercado y se adaptaron a sus condiciones. Quien sobrevivió, naturalmente.

Personalmente, casi me gusta la siguiente cita de Serdyukov, no importa cuán extraño pueda sonar.

“El problema de su (deudas. - Aprox. Aut.) Bordado requiere una solución integral con la participación del estado. El problema ahora se está resolviendo en estrecho contacto con los organismos ejecutivos federales. Al mismo tiempo, entendemos que la asistencia estatal nos obliga a realizar cambios significativos en las actividades operativas de la UAC y, posiblemente, conducirá a una reforma de la industria aeronáutica en su conjunto ".
,
- dijo Serdyukov.

Un doble sentimiento, para ser honesto. Especialmente si recuerdas la exitosa reforma del ejército por parte del Ministro de Defensa Serdyukov ... Simplemente helada en la piel por las perspectivas que se abren a la industria aeronáutica. Pero la participación del estado en la liquidación de estas deudas se ve ... Simplemente se ve.

Algunos "optimistas" dicen seriamente que Serdyukov logró reformar el ejército. Parece no estar exento de errores de cálculo, sino en general ... En general, queridos lectores, ustedes mismos pueden concluir cuán exitoso fue Serdyukov en sus reformas.

Me refiero a las reformas, y no a las cajas con joyas de la amante en los apartamentos de varias habitaciones en el centro de Moscú, espero que esto sea comprensible.

Ahora aquí está la experiencia de reformar todo y todo se aplicará al KLA.

Primero, por supuesto, habrá una auditoría y evaluación. Esto es para transferir los activos de la UAC a Rostec. Todo esto sucederá en la primera mitad del año 2020. Por lo tanto, 24 de la planta principal de aviones y la reparación de 15, que constituyen el núcleo del UAC, comenzarán a pasar de no rentables a rentables.

Nuevamente cita de Serdyukov.

"La tarea principal en la próxima etapa es establecer una cooperación efectiva entre las plantas de UAC y otras empresas del grupo de aviación Rostec, incluidas las empresas holding con especialización en el campo de la construcción de motores, aviónica, equipos de aeronaves e ingeniería de helicópteros".


Una frase extraña, para ser honesto. Algo incomprensible, no hubo cooperación? Las empresas de aviación de Rostec vivían solas, y la UAC, ¿sola? ¿O fue la cooperación todavía, pero ineficaz? Pero por el bien de tal cosa, ¿es realmente necesario organizar tal fusión?

"De estos viajes y talleres, hay una conclusión inequívoca de que hay reservas para un trabajo conjunto más cercano y más efectivo de las empresas y proveedores de fabricación de aviones".


Yo creo Y simplemente no puede haber reservas. Pero nuevamente la misma pregunta: ¿es la integración de la UAC en Rostec un paso necesario para la implementación adecuada de estas reservas, o es una redistribución de la propiedad y la redistribución de los flujos financieros?

Algo me dice que la segunda opción es más vital.

Y hay confirmación de Serdyukov. Según él, "en el KLA hay un exceso del número de líderes en varios niveles, por lo tanto, se dan recomendaciones para optimizar la oficina central".

Es decir, por un lado, todo es más o menos lógico y transparente. El personal directivo inflado (no excluyo, por cierto) a la luz de la transferencia del UAC a Rostec se reducirá y pedirán más. Incluidos los altos directivos del más alto nivel, que a menudo son titulares de acciones. ¿Qué pasa con las existencias? Ya veremos, aunque es poco probable que nos lo digan.

Ya hay evidencia de que el periódico "Vzglyad" escribió repetidamente) que las subsidiarias de UAC también han lanzado el proceso de despedir a los empleados en masa. Todavía no se informa quién y cómo ser despedido, pero ...

Según Serdyukov, "el personal calificado de ingeniería y diseño no afecta los eventos organizacionales". Bueno, no está mal, otra pregunta, si no tocas lo mejor de lo mejor, ¿qué pasará con lo mejor de lo peor?

¿Pero qué hay de otras personas? Tenía en mente el desagradable momento que fue anunciado en 2015 por el presidente de la UAC, Yuri Slyusar. Dijo entonces que la UAC está experimentando una grave escasez de personal, y los proyectos para crear aviones civiles modernos requieren más empleados.

Prometieron reclutar alrededor de 17 mil personas durante los años 2015-2017. Es difícil decir cuánto obtuvieron, pero ¿qué les sucederá? Después de todo, este claramente no es el personal más calificado.

Y ahora - despidos. Y aquí ni siquiera es una reorganización de la culpa. La culpa, en mi opinión, es la mala situación financiera del KLA, que no es fácil de ocultar.

En 2018, la corporación mostró una pérdida neta de 30 mil millones de rublos. En 2017 hubo una ganancia, no tan grande, de 196 millones, sino una ganancia. En el año 2016 hubo una pérdida, pero un pequeño (en comparación con el año 2018), total de 3,2 mil millones de rublos.

¿No es más cálido? 30 mil millones de rublos: esta no es esa "cooperación ineficiente" con los aliados, es una razón más seria.

Todas las deudas de la corporación se estiman en aproximadamente 350 mil millones de rublos. O 5,3 mil millones de dólares, si alguien está interesado.

No hace mucho tiempo, el jefe de Rostec, Sergei Chemezov, personalmente en una reunión con el presidente Vladimir Putin, le pidió al estado 300 miles de millones de rublos para la "recuperación financiera final" del KLA.

Es decir, para pagar deudas y terminar el trabajo en el proyecto MS-21, que sin embargo debe volar y calcular los fondos gastados en él.

Chemezov confirmó que el KLA tiene un gran volumen de préstamos desde el 90 del siglo pasado, y algunos fueron "heredados" durante las fusiones y divisiones de empresas.

Y entonces comienzan los milagros.

Según muchas "publicaciones autorizadas" y "expertos", uno de los principales problemas de la UAC es el "exceso de capacidad" de la industria de la aviación, heredada de la URSS.

Gracioso no lo es?

Se produjeron hasta 1000 unidades de aviones civiles en la URSS, y el país se abasteció por completo en rutas cortas y largas. No hubo problemas con la entrega de correo, carga y ambulancia.

Y ahora? Y ahora con el plan en los aviones 45 (FORTY FIVE), 2017 fue lanzado en 42 y los aviones civiles 2018 en 35.

Todavía no entendemos cómo eran estos aviones. Ellos fueron.

Socavaron en gran medida los ingresos de UAC "Superjet", que planearon producir (y vender, lo cual es importante) hasta 70 piezas por año. Sin embargo, esto no sucedió y la cola no se alineó para la Oficina de Diseño de Sukhoi.

Ya hemos escrito más de una vez que algunas plantas están inactivas. El Voronezh VASO fue citado como ejemplo, pero las cosas no son mejores en otras plantas. Taganrog cuenta con tres Be-200 el año pasado, Aviastar ensambló un Tu-204 y tres Il-76, y Irkut construyó dos MS-21.

Existe la opinión de que estas plantas ... ¡NO NECESITAN!

Según Roman Gusarov, la primera persona del portal Avia.ru, la cosa es ... ¡el maldito pasado soviético!

“Todas estas son grandes fábricas, decenas de miles de empleados que necesitan mantenimiento. Pero las fábricas no tienen nada que producir: el equipo soviético está desactualizado, nadie lo necesita, y el nuevo equipo solo está en proceso de desarrollo. Y el desarrollo de aviones necesita mucho dinero. Cada avión cuesta unos pocos miles de millones de dólares. Pero realmente no hay ventas. No es sorprendente que tales deudas se hayan acumulado ".


El equipo soviético está desactualizado ... No, es difícil discutir con un caballero tan autoritario, pero realmente quiero hacerlo. ¿Qué pasa con la "tecnología soviética obsoleta" en forma de Tu-160, MiG-35, Su-35, IL-96, IL-112? Todo esto es soviético, por así decirlo.

Bueno, sobre el hecho de que no hay nueva tecnología. ¿Pero qué hay del Superjet? MS-21? Tu-204?

Bueno, pueden atribuirse a la pérdida. Con el MS-21, todo está más o menos claro, el avión se está finalizando, puede apretar los dientes y esperar. Pero "Superjet" es pura súper pérdida.

Además, todo está claro, este no es necesario, en general, nadie está corriendo para comprar un automóvil. Inicialmente, era necesario escuchar a los clientes que pidieron un avión regional, pero recibieron ... Bueno, ya tenemos una buena idea de lo que pudimos hacer en la Oficina de Diseño de Sukhoi. Algo semiseco, e incluso diluido a la imposibilidad de componentes importados.

Es extraño, pero por alguna razón el estado continúa invirtiendo dinero en el Superjet. En el año 2015, el KLA recibió 100 miles de millones de rublos en el capital autorizado, y este dinero se usó para pagar los préstamos que recibió el KLA bajo el programa Superjet.

Pero al final, obtuvimos un pequeño avión que vuela en el mismo lugar que el Boeings y el Airbus, pero que vuela más caro precisamente porque es pequeño. En consecuencia, nadie lo necesita, no importa cuán duro el estado trate de empujarlo con subsidios a los transportistas.

Se espera que al menos con el MS-21 no sea así. Si no matas el avión en los motores.

Entonces, qué reformar en una industria que no puede hacer frente a dos aviones de pasajeros, la tarea es muy difícil.

Pero el KLA también tiene un sector militar. Aquí la situación no es tan triste, pero ...

Aquí también pasan cosas extrañas. Trabajar para la industria de defensa en todo el mundo es un sueño para un trabajador de producción, y solo en Rusia existen grandes riesgos y pérdidas.

Dicen que la culpa es de la avaricia de los militares, que supuestamente no quieren comprar aviones a su valor de mercado.

Ha habido artículos en la red varias veces que dicen cómo el IRP en la planta cuesta 350 rublos, y en las facturas, que en parte, el precio ya está alrededor de 700. Tal vez la misma canción con los aviones?

Extraño, el KLA llama a una de las causas de pérdidas en 2018 ... una disminución en las órdenes de defensa del estado. Y luego se habla ampliamente de no ganar nada en el GOZ.

Aunque la inflación, la devaluación, los sobornos y más pueden ser permitidos. Pero el mundo entero de alguna manera vive, pero con nosotros ... Tenemos algo en lo que trabajar para Serdyukov.

En general, entiendo dónde sopla el viento.

Es necesario optimizar el UAC. Pásalo a Rostec, tráelo ... Bueno, pon algo allí.

Y luego todo es simple. Cierre plantas no rentables como VASO e Irkut, venda propiedades, venda para desarrollo de tierras. Tirar los restos de especialistas en la calle o transportarlos a otras ciudades, ya que a su debido tiempo trataron de sacar a Kazan y Ufa de Voronezh por las buenas o por las malas ...

Y luego, amigablemente, comienzan a roer, no como codos, brazos a hombros. Esto no tiene que esperar mucho, sucederá cuando la próxima ola de sanciones afecte a los aviones. Tanto Boeings como Airbases serán declarados artículos de doble uso.

Sin embargo, tal vez exagero. Quizás Rostec tenga éxito en esta reforma, y ​​las plantas tendrán un futuro y un futuro. Después de todo, ¿pudieron promocionar "Helicópteros rusos" y "KRET" en Rostec?

Es cierto, entonces Serdyukov no estaba al timón ...

Desafortunadamente, nadie nos ha anunciado ningún plan todavía. Además, no se dice si estos planes existen en absoluto. ¿Cuál será la próxima reforma y si será en absoluto?

Se entiende que la venta de equipos y terrenos de planta más el despido de empleados no es una reforma. Esto se parece más a la bancarrota, que se establece para que los bancos no sufran pérdidas financieras.

Pero la bancarrota de las plantas de aviones no puede tener un efecto positivo y conllevará impotencia y bancarrota en la propia industria aeronáutica.

Y nos parece que todavía necesitamos nuestro propio avión. Y el militar, y el transporte, y el civil, y especial.
autor:
Fotos utilizadas:
wikipedia.org
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

299 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Ross xnumx 11 Septiembre 2019 05: 58 nuevo
    • 27
    • 6
    +21
    Así es, Roman!
    Y nos parece que todavía necesitamos nuestro propio avión. Y el militar, y el transporte, y el civil, y especial.

    La patria requiere héroes, y el país consume estos "administradores efectivos". Justo como en las peliculas:
    1. Svarog 11 Septiembre 2019 08: 42 nuevo
      • 39
      • 6
      +33
      Bueno, una vez más, el "reformador" se arremangó y comenzó a reformar ... es sorprendente la arrogancia que estos reformadores parecerían haber desaparecido del campo de información después de tal escándalo, pero no, se están reformando nuevamente ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Nyrobsky 11 Septiembre 2019 09: 51 nuevo
          • 18
          • 3
          +15
          Cita: kepmor
          ver en la cubierta del rey con figuras de triunfo de alguna manera no es muy ... algunos seises a mano ...
          así que tienes que volver con las manos en la masa ...

          No cambie cuántos perros viejos por otros nuevos, pero hasta que se limpie el aviario, las pulgas viejas los morderán, porque El registro en el aviario es permanente. Sí
        2. Beringovsky 11 Septiembre 2019 09: 53 nuevo
          • 29
          • 4
          +25
          Pero el zar ni siquiera necesita ver a los demás; no los busca.
          ¿Y está el rey en el trono?  solicitar
          O Bekbulatovich?
          1. Ilya Melnov 12 Septiembre 2019 13: 46 nuevo
            • 3
            • 1
            +2
            Cita: Beringovsky
            Pero el zar ni siquiera necesita ver a los demás; no los busca.
            ¿Y está el rey en el trono?  solicitar
            O Bekbulatovich?

            bueno, es más fácil controlar a esas personas, ¡nunca cederán una tonelada de suciedad, un conocido y respetado suegro!
        3. Nafanal 12 Septiembre 2019 23: 51 nuevo
          • 1
          • 4
          -3
          Bueno, me parece que lo está haciendo en vano ... Sea lo que sea que se diga, pero de lo que estamos tan orgullosos fue ordenado exactamente bajo los fondos de Serdyukov ... Los nuevos tanques están secando el calibre. Baba solo lo trajo al zugunder ...
      2. Su
        Su 11 Septiembre 2019 10: 50 nuevo
        • 18
        • 1
        +17
        ¿Qué significa estar en un equipo? Hagas lo que hagas, pero sigue siendo tuyo.
    2. tihonmarina 11 Septiembre 2019 09: 29 nuevo
      • 6
      • 3
      +3
      Cita: ROSS 42
      Patria requiere héroes

      Y las mujeres dan a luz a "heces".
      1. Beringovsky 11 Septiembre 2019 10: 02 nuevo
        • 17
        • 3
        +14
        ¡Las heces no nacen, se convierten en heces! Compañero matón
        1. Greg Miller 11 Septiembre 2019 12: 36 nuevo
          • 15
          • 2
          +13
          Por lo que sea que estos mega patriotas y gerentes efectivos no emprendan, por alguna razón, por alguna razón, un karachun viene de inmediato ...
    3. Vend 11 Septiembre 2019 10: 09 nuevo
      • 8
      • 14
      -6
      Sí, no lo salvará, sino a limpiarlo. Alguien debe hacer el trabajo sucio para dejar paso a los dignos.
      1. vic02 11 Septiembre 2019 11: 01 nuevo
        • 12
        • 2
        +10
        ¿Y quiénes son los "indignos" y de dónde vendrán los "dignos"?
        1. Vend 11 Septiembre 2019 11: 12 nuevo
          • 4
          • 19
          -15
          Cita: vic02
          ¿Y quiénes son los "indignos" y de dónde vendrán los "dignos"?

          Bueno, Shoigu fue encontrado, así que hay otros.
          1. vic02 11 Septiembre 2019 11: 30 nuevo
            • 31
            • 4
            +27
            Shoigu y Serdyukov son personas del mismo sistema, grupos a los que se les dice que hagan, dicen que corten, cortarán, dirán construir, construirán. Por lo tanto, fue Shoigu quien fue encontrado, no Kvashnin, y no Gerasimov, aunque ellos, como profesionales, son mucho más dignos de Shoigu. Entonces, dentro del sistema, bajo Putin, Serdyukov es el más digno.
            1. Fan-fan 12 Septiembre 2019 15: 15 nuevo
              • 9
              • 2
              +7
              Hemos sobrevivido, aquí está nuestro nivel de líderes: Serdyukov, Mutko y otros, que fueron liquidados en un lugar, y Putin los envía a otro. Y el resultado de su trabajo se conoce de antemano.
              ¡Pobre campamento, qué le están haciendo!
              1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 14 Septiembre 2019 19: 29 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                Mientras conduce con seguridad a un desastre más poderoso que el desastre de 1941
          2. tihonmarina 11 Septiembre 2019 12: 30 nuevo
            • 7
            • 4
            +3
            Cita: Wend
            Bueno, Shoigu fue encontrado, así que hay otros.

            Es digno de Shoigu en nuestro concepto, y digno de Serdyukov en su concepto. Lo más importante no es cómo mirar, sino quién está mirando.
          3. tank64rus 11 Septiembre 2019 18: 19 nuevo
            • 0
            • 11
            -11
            Necesitamos urgentemente clonar Shoigu, pero en nuestros ministerios de ciencia y educación gobiernan sus Serdyukovs. La situación, como ves, no tiene remedio.
  2. Alex66 11 Septiembre 2019 06: 05 nuevo
    • 40
    • 2
    +38
    No creo que sea imposible encontrar a un funcionario que no esté manchado por escándalos con un perfil especial, en lugar de un carpintero. Ponen zamrannye porque son más fáciles de controlar, son comprometedores. Y esto es necesario para que el esquema de corrupción funcione cuando la mano se lava la mano. No es por nada que nuestros ministros caminan en círculos y no permiten que los nuevos lleguen al poder. Sobre Mutko, ellos mismos en la cita relinchando.
    1. 210ox 11 Septiembre 2019 06: 43 nuevo
      • 35
      • 3
      +32
      Esto no es un problema de personal ... Es solo ... algo de vergüenza ... Sin conciencia, sin honor, sin principios ...
      1. depresivo 11 Septiembre 2019 07: 00 nuevo
        • 33
        • 6
        +27
        Yo agregaría una razón. Aquellos que ahora están al timón del país en la época soviética eran mediocridades insignificantes y poco prometedoras. Así que están tratando de destruir todo lo heredado de la Unión, como un recordatorio de que si el país hubiera sobrevivido, no habrían seguido siendo nadie y no los habrían llamado nada. Les corta los ojos.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. serpiente 11 Septiembre 2019 12: 23 nuevo
                    • 5
                    • 2
                    +3
                    Cita: Lipchanin
                    ¿Has escuchado un dicho tan viejo?
                    "Sin un rey en mi cabeza"

                    Y no leyeron tales consejos de A.P. Chekhov: ¿exprimir una gota de un esclavo de sí mismo?
                    1. Renacimiento 12 Septiembre 2019 09: 20 nuevo
                      • 6
                      • 2
                      +4
                      Bueno, Lipchanin, escribes sobre el esclavo por nada.
                      Recientemente defendió abierta y persistentemente la posición de que si el gobierno aprueba la ley de que todos los esclavos son de ese día, entonces debe ser un esclavo y no contraerse, ya que esta es una ley y las personas mismas no pueden discutir las leyes, las autoridades lo saben mejor.
                      1. serpiente 12 Septiembre 2019 10: 48 nuevo
                        • 3
                        • 2
                        +1
                        Cita: Renacimiento
                        Recientemente defendió abierta y persistentemente la posición de que si el gobierno aprueba la ley de que todos los esclavos son de ese día, entonces debes ser un esclavo y no contraerse,

                        "Gente profunda": qué tomar de él ...
              2. Plantagenet 11 Septiembre 2019 09: 23 nuevo
                • 24
                • 2
                +22
                “¿Dónde están las fronteras del patriotismo? ¿Por qué debería extenderse el amor por la patria a todos sus gobiernos? ¿Para ayudarlo a continuar destruyendo a la gente?

                Alexander Ivanovich Herzen
                1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 09: 36 nuevo
                  • 14
                  • 38
                  -24
                  La frontera es una. No culpes a todo, olvidando que se ha hecho el bien.
                  Probablemente no vivías en los 90 y no ves la diferencia
                  1. Plantagenet 11 Septiembre 2019 10: 32 nuevo
                    • 15
                    • 4
                    +11
                    "olvidando lo que se hizo bien"
                    ¿Y qué se ha hecho bien? ¿Qué se ha hecho bien últimamente (5 incluso 6 años)?
                    Sobre una comparación con los años 90. Recuerdo el estancamiento de Brezhnev. El país se estaba desmoronando, pero las personas que recordaban los terribles tiempos de guerra dijeron que estaban bien si no había guerra. Entonces la verdad, con el tiempo, estas personas murieron. Y la nueva generación ya no quería vivir así.
                    1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 14: 40 nuevo
                      • 5
                      • 20
                      -15
                      Cita: Plantagenet
                      ¿Y qué se ha hecho bien?

                      Es difícil contarlo todo.
                      Pensión retrasada?
                      ¿Los salarios no pagan?
                      ¿Las tiendas están vacías?
                      ¿El ejército no obtiene armas NUEVAS?
                      Que mas necesitas
                      1. Plantagenet 11 Septiembre 2019 18: 40 nuevo
                        • 15
                        • 5
                        +10
                        "¿No se pagan salarios?" No lo creerá, pero ahora Rusia ha sido cubierta por una ola de impago de salarios. Sobre esto, incluso las autoridades oficiales se vieron obligadas a hablar. La oficina del fiscal recibió instrucciones de fortalecer el trabajo con los deudores.

                        "¿Hay estantes vacíos en las tiendas?" Incluso podría decirlo, los productos han aumentado considerablemente, la calidad ha disminuido. El hecho es que incluso en los años de estancamiento y perestroika, no se puede decir que los estantes estén completamente vacíos.
                      2. maximnik0 12 Septiembre 2019 09: 09 nuevo
                        • 7
                        • 1
                        +6
                        Pero te olvidaste en el contexto de lo que sucedió:
                        Petróleo barato, deudas astronómicas de Chernobyl y Spitak.
                        Separatismo de las repúblicas: cuando los productos se pudrían, todos los campos estaban cubiertos de salchichas. En 2000, el precio del petróleo creció y sucedió un salvador, el precio cayó y se pretendía robar, la abundancia terminó, apretar los cinturones.
                      3. Renacimiento 12 Septiembre 2019 09: 23 nuevo
                        • 7
                        • 3
                        +4
                        Eso es correcto
                        La jubilación se retrasa y ahora todos tienen 5 años.
                        En las tiendas, si deja lo que puede comer en los estantes, los estantes se quedarán vacíos.
                  2. Dante 11 Septiembre 2019 18: 34 nuevo
                    • 28
                    • 5
                    +23
                    Probablemente no vivías en los 90 y no ves la diferencia

                    Oh no otra vez ... ¿Tú mismo no estás cansado de arrastrar zapatillas para repetir la misma tesis que huele a naftalina? Entiendo que usted, siendo un caniche de circo bien merecido, ya no puede aprender ningún truco nuevo, pero esto no significa que todos los demás también se vean afectados por la demencia senil.
                    Vivimos aquí y ahora y dejamos de asustarnos con cuentos de hadas sobre los "tiempos oscuros". Era un niño entonces, pero recuerdo bien ese momento. Y las personas, a pesar de que vivieron muchas veces peor, eran mejores que mis contemporáneos actuales. Y todo porque todavía eran gente soviética y creían que todo saldría bien y creían que podrían romper la situación actual. Sin embargo, en una Rusia de Putin bien alimentada y próspera, por alguna razón dejé de ver esta fe en los ojos de la gente. Dejé de ver en los ojos de mis conciudadanos lo que los hizo creadores y creadores. Algo difícil de distinguir, pero extremadamente importante, abandonó sus corazones. Ahora son solo mecanismos biológicos que cumplen un objetivo primitivo: agarrar, agarrar, agarrar, vivir un minuto más que el otro. Y estas no son metáforas vacías. Para comprender esto, es suficiente recurrir al lenguaje universal de cualquier nación: su cultura, en particular al cine como el componente cultural más vibrante. Mire a los ojos de Sergey Bodrov y compárelo con las contrapartes elegantes del "ídolo de la generación" Petrov y responda la pregunta: ¿qué está más cerca de usted? ¿Bien alimentado, no oscurecido por el tormento moral y, aparentemente, por los pensamientos superfluos, el rostro de los hipócritas modernos o la mirada dura "más allá del horizonte" de los jóvenes, pero lleno de románticos indescriptibles y de buen gusto de los años 90? Elijo el segundo. Y por el bien de esto, estoy dispuesto a renunciar a muchos bienes materiales. Negarse para volver a sentirse como un hombre que crea su propio destino y el destino de su país.
                    Bueno, para ti, la "generación anterior", mi sincero pedido: ir voluntariamente al cementerio de la historia, esparciendo cenizas sobre tu cabeza. Tus antepasados ​​te dieron un gran país, pero en lugar de pasarlo a la próxima generación, lo perdiste en las cartas. Mi pais. Las ruinas de las cuales siguen siendo mi hogar y millones como yo. Y ahora nos asustas con los "años 90". Ustedes son bastardos e hipócritas y no les corresponde decirnos cómo vivir. Vendiste lo que te hizo grande por el bien de tu rata interior y, por lo tanto, estás privado de cualquier derecho moral para condenarnos. Eres patético. Te desprecio.
                    1. Dart2027 11 Septiembre 2019 19: 36 nuevo
                      • 3
                      • 3
                      0
                      Cita: Dante
                      ¿Tú mismo no estás cansado de arrastrar zapatillas para repetir la misma tesis que huele a naftalina?

                      Escuché mucho sobre Serdyukov arruinando todo de un lado a otro, pero nunca escuché que alguien que lo regañó por algo que valga la pena pedir la responsabilidad de quienes arruinaron las SA. No se por que.
                      1. Dante 11 Septiembre 2019 20: 00 nuevo
                        • 7
                        • 3
                        +4
                        Su comentario no es del todo claro, porque mi mensaje fue un poco sobre otra cosa. Pero si quieres explicarlo. El colapso del ejército soviético es una tragedia, pero caer desde la cima, aunque doloroso (principalmente moral), no es fatal. Las acciones de Serdyukov probablemente recuerdan un caso en el que los estafadores arrojan dinero no a un frayer rico, sino a un simple laico, para quien estos pequeños fondos son lo último que hay. ¿Entiendes la diferencia? Para uno, esta es una pérdida desafortunada pero factible; para el otro, se trata de su propia existencia. Y por el hecho de que esta figura puso los cimientos de los cimientos de nuestra sociedad en una posición "límite" entre las dos antípodas, nunca será perdonado por esto. Entiendo muy bien qué tareas políticas reales enfrentó Serdyukov, pero nunca entenderé la tesis de por qué su implementación debería haber costado costos tan incomparables para nuestro país.
                      2. Elturisto 11 Septiembre 2019 20: 17 nuevo
                        • 4
                        • 10
                        -6
                        Estás muy equivocado con el programa de Serdyukov. Estudia sus asuntos reales y no los borradores en Internet.
                      3. Dante 11 Septiembre 2019 20: 36 nuevo
                        • 14
                        • 2
                        +12
                        Estudie sus asuntos reales, no borradores en Internet.

                        Su verdadero negocio para mí es que, por orden suya, uno de mis parientes lejanos, que era solo un oficial de GRU y pasó por el crisol de la primera campaña chechena, fue expulsado del ejército como basura innecesaria. Y ahora, de repente, resulta que en Siria estamos teniendo una experiencia de combate "única". Entiendo que la esclerosis tiene sus ventajas, porque cada vez que se convierte en una mujer con una mujer, pero cuando esta experiencia se paga con la sangre de los soldados comunes, definitivamente no tengo la intención de entender esto.
                      4. Ruslan67 12 Septiembre 2019 23: 49 nuevo
                        • 3
                        • 2
                        +1
                        Cita: Dante
                        solo, pasó por el crisol de la primera campaña chechena. Y ahora, de repente, resulta que en Siria estamos teniendo una experiencia de combate "única".

                        Quiero jurar triste Comparación de la montaña Chechenia rodeada de regiones rusas y el desierto sirio del tamaño del Cáucaso y Transcaucasia combinado + entorno del infierno sabe quién  solicitar Parece que los que vivieron en la URSS caen en la locura, y los presentes en él nacen
                      5. Gato hombre nulo 13 Septiembre 2019 00: 23 nuevo
                        • 3
                        • 4
                        -1
                        Cita: Ruslan67
                        Quiero jurar

                        No haga - obscenidades! riendo

                        Cita: Ruslan67
                        y los actuales nacen en ella

                        Ruslan hi No discutas con shkolota, es más caro para ti  solicitar
                      6. Ruslan67 13 Septiembre 2019 00: 26 nuevo
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Cita: Cat Man Null
                        No discutas

                        No soy mucho estoy solo  solicitar
                        Cita: Cat Man Null
                        No - obscenidades!

                        Roma bebidas Bueno quiero guiñó un ojo
                        Esto ya es una especie de nivel trascendental de dibelismo liberal. En qué tema no puedes entrar.
                      7. Gato hombre nulo 13 Septiembre 2019 00: 31 nuevo
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        Cita: Ruslan67
                        No soy mucho estoy solo

                        Maldición ... eso significa que tengo dos ojos en mis ojos amarrar Recibido Sí

                        Cita: Ruslan67
                        Esto ya es una especie de nivel trascendental de dibelismo liberal.

                        Sí, no sin eso. Por lo general trato de no discutir con los desesperados, pero reprocharlos es fácil ...

                        PD: el reproche, según la tradición de las tribus africanas, está representado por un gran club empapado. Y por la falta de dicha herramienta en el sitio, un signo menos guiño
                      8. Ruslan67 13 Septiembre 2019 00: 36 nuevo
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Cita: Cat Man Null
                        El reproche, de acuerdo con la tradición de una de las tribus africanas, está representado por un gran club coagulado.

                        Acerca de estos engañar puedes moler chatarra
                        Pensativamente releí algunos aquí y me volví loco por la percepción:
                        Solía ​​pensar que estos eran robots o por dinero ... ¡Schaz! Prsto Alternativamente ofendido durante el parto El piso de concreto a una edad tan tierna no pasa sin dejar rastro
                      9. Dante 13 Septiembre 2019 16: 32 nuevo
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Quiero jurar

                        No te niegues nada, incluso puedes pisotear con el pie.

                        En general, siempre me sorprendió la espontaneidad infantil de que algunos visitantes del sitio se relacionan con el hecho de que alguien expresa un punto de vista diferente desde su visión. En lugar de escuchar los argumentos del oponente y darle los suyos, comienza la psicosis y etiquetando "agente", "pagado", "liberal", no estoy hablando de hacer diagnósticos. Sí, es mejor ser un "agente" que un atavismo tan rígido en su mente, como estos mismos comentaristas. Entonces, puede considerar que es una admisión pública que trabajo para la Casa Blanca y robo folletos de propaganda de Rusia Unida de sus buzones todas las noches wassat lol

                        Y ahora de hecho.

                        En primer lugar, en mi comentario hablé sobre la actitud hacia el personal y la continuidad de la experiencia de combate acumulada en el ejército ruso. Además, esto se aplica no solo a la experiencia de la guerra chechena, sino también a Afganistán, Angola y otros conflictos militares que mi país libró a lo largo del siglo XX. Si no entiendes esto, es muy molesto.

                        En segundo lugar, como contraargumento, trajiste la diferencia entre el entorno político climático y supuestamente amigable. Entonces aquí. Si no lo sabía, nuestro país es tan grande que prácticamente todas las zonas climáticas están representadas en él, excepto las ecuatoriales y tropicales y sus sub variaciones. Entonces, la experiencia de combate se puede adquirir en el curso de ejercicios táctico-militares. Al mismo tiempo, no arriesgo la vida de mis luchadores y pilotos experimentados, que son muy largos y caros de cocinar. ¿O definitivamente necesitas un juego de acción? Puede entregar pingüinos en las máquinas automáticas del norte y obtendrá una experiencia "única" en la guerra en el Ártico lol Una vez más, para los superdotados. No hay nada único en el clima de Siria, y si lo es, es relevante exclusivamente para el teatro de guerra sirio y ya no es aplicable en ningún lugar de Rusia y principalmente para nosotros el teatro de operaciones europeo. Al menos en el complejo. Nuevamente, si Siria no lo supiera, este no es un desierto completo. Incluso esto, imagine las mismas montañas (ubicadas en la frontera con Turquía e Israel), que, aunque son más bajas que el Cáucaso, son bastante de piedra, y también las llanuras de las estepas a lo largo de la costa del Éufrates y Orontes. ¿Y después de eso realmente quieres decirme que la experiencia de la campaña chechena no es relevante? Oh bien.

                        En tercer lugar, en relación con el entorno supuestamente amigable de las regiones rusas. Entiendo que la memoria humana es corta, así que permíteme recordarte que, con amigos como los que representaron a varios sujetos de la Federación de Rusia en los años 90, no podías tener enemigos externos al centro federal (como lo era en realidad). Y no se trata solo de Chechenia. Daguestán elogiando a los milicianos que hoy cantan en la televisión, también se enfrentó a Moscú y la situación allí podría haberse convertido en una fase aguda si no hubiera sido por las acciones imprudentes de Basayev y sus militantes, quienes persuadieron a Daguestán a los brazos del centro federal. Pero hasta el día de hoy no está tranquilo, y el número de ataques terroristas (leer descontento latente) es mucho mayor que el de Chechenia, que simplemente se inundó con dinero del presupuesto ruso. Pero más allá del Cáucaso, todo estaba lejos de ser color de rosa. Recordarle cómo Tatarstán casi gritó sobre su independencia. Proclame la soberanía y esto dividiría automáticamente a Rusia por la mitad. Y esto es cierto prácticamente en relación con todas las repúblicas nacionales de ese período, para las cuales solo un precedente fue suficiente.

                        Cuarto. La diferencia entre las pandillas sirias y tales asociaciones criminales en Chechenia está ausente. Tanto aquí como allá, las formaciones militares irregulares se mezclan estrechamente con el entorno civil y se mueven constantemente tanto geográficamente como de estatus (hoy son progubernamentales, mañana son antigubernamentales, hoy son militantes, mañana son civiles, pasado mañana son militantes nuevamente). No hay diferencias (excepto el origen étnico) entre ellos, porque no estamos llevando a cabo operaciones militares con unidades militares centralizadas y organizadas que tienen toda la gama de armas disponibles para los ejércitos de hoy, en Siria. Sí, por supuesto, no hubo camionetas con ametralladoras en Chechenia (y si se usaron, fueron extremadamente limitadas), pero esta táctica fue utilizada por otra figura conocida de Ucrania durante el período en que nadie escuchó nada sobre los productos de Tayota, por lo que no hubo innovación para el hogar. escuela militar esto no es.

                        La única experiencia que ganamos en Siria es la experiencia diplomática de concesiones y acuerdos, así como la experiencia de la negociación comercial. Pero el conflicto sirio no tiene ninguna experiencia militar que hubiéramos ganado si no hubiéramos olvidado las lecciones de los ex guerreros.

                        Ahora intenta dar razonado La respuesta a las declaraciones que he dado, sin imponerme etiquetas. Será interesante leer (tal vez).
                      10. Ruslan67 13 Septiembre 2019 23: 57 nuevo
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Cita: Dante
                        Incluso puedes pisar un pie.

                        amarrar !? Argumento sin embargo qué
                        Cita: Dante
                        todas las noches robo folletos de propaganda de Rusia Unida de sus buzones

                        No hagas esto mas detener Nieto recoge papel usado para la escuela
                        Cita: Dante
                        En mi comentario hablé sobre la actitud hacia el personal y la continuidad de la experiencia de combate acumulada en el ejército ruso. Además, esto se aplica no solo a la experiencia de la guerra chechena, sino también a Afganistán, Angola y otros conflictos militares que mi país libró a lo largo del siglo XX.

                        No hay dos guerras similares. Y el tiempo no se detiene. Lo que está sucediendo ahora en Siria no fue ni en Afganistán ni en Chechenia y especialmente en Angola
                        Cita: Dante
                        con amigos como los que representaban a varios sujetos de la Federación de Rusia en los años 90, no podía tener enemigos externos al centro federal en absoluto

                        ¿Con logística cómo? Territorio de Osetia Stavropol Krasnodar y Jordania Iraq Israel ... Entrega de todo a través del Mediterráneo o tres países por vía aérea
                        Cita: Dante
                        Tanto allí como allí, las formaciones militares irregulares se mezclan estrechamente con el entorno civil y se mueven constantemente tanto geográficamente como de estatus.

                        En el territorio, ver arriba, a pesar del hecho de que además de los federales, hurgan y bombardean todo horriblemente
                        Cita: Dante
                        Nuevamente, si Siria no lo supiera, este no es un desierto completo. Incluso esto, imagine las mismas montañas (ubicadas en la frontera con Turquía e Israel),

                        Había cinco en geografía
                        Cita: Dante
                        La única experiencia que ganamos en Siria es la experiencia diplomática de concesiones y acuerdos, así como la experiencia de la negociación comercial.

                        Si lo tuvieras antes, Alemania podría haberse quedado sin pantalones después de nuestra partida y con una caída de nuestras bases
                        Cita: Dante
                        Y ahora trate de dar una respuesta razonada a las declaraciones que he hecho, sin imponerme etiquetas.

                        Estás bien preparado para todas las guerras pasadas, pero en Angola y Etiopía los tomahawks no volaron en paquetes ¿Suficiente para empezar?
                      11. Gato hombre nulo 14 Septiembre 2019 00: 14 nuevo
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Cita: Ruslan67
                        ¿Suficiente para empezar?

                        Ruslan hi , lanza a los erizos para patear - este definitivamente no despegará no
                      12. Ruslan67 14 Septiembre 2019 00: 16 nuevo
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Cita: Cat Man Null
                        lanzar la patada de los erizos

                        Solicitó una respuesta razonada.  solicitar Lo intenté triste
                      13. Gato hombre nulo 14 Septiembre 2019 09: 00 nuevo
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Cita: Ruslan67
                        Lo intenté

                        No en el caballo (s)  solicitar
  3. Dart2027 11 Septiembre 2019 21: 04 nuevo
    • 3
    • 1
    +2
    Cita: Dante
    ¿Entiendes la diferencia?

    Serdyukov es un "fabricante de muebles", y las Fuerzas Armadas de la URSS se están desmoronando
  4. Dante 11 Septiembre 2019 21: 09 nuevo
    • 5
    • 2
    +3
    Vidio todavía no entendía. ¿Qué probé ((((
  5. Dart2027 11 Septiembre 2019 22: 50 nuevo
    • 2
    • 2
    0
    Cita: Dante
    Vidio aún no entendía

    ¿Tener que? ¿El hecho de que quienes arruinaron al ejército en los años 90 no tienen la culpa de nada?
    Cita: Dante
    El colapso del ejército soviético es una tragedia, pero caer desde la cima, aunque es doloroso (principalmente moral), pero no fatal.
    Original. ¿O eso?
    Cita: Dante
    Esta cifra pone los cimientos de los cimientos de nuestra sociedad en una posición "límite" entre las dos antípodas.
    Bueno, ¿y en qué posición y qué base puso?
  • dauria 12 Septiembre 2019 01: 03 nuevo
    • 1
    • 2
    -1
    Vendiste lo que te hizo grande por el bien de tu rata interior y, por lo tanto, estás privado de cualquier derecho moral para condenarnos. Eres patético. Te desprecio.


    En voz alta ... Bravo ... Es una pena, creces, "trepas el uno al otro para multiplicarse" y tienes que alimentar a tu "rata interior". Un consuelo es que entre los jóvenes, como Danko, arrancando sus corazones para brillar con los demás, bueno, muy pocos. Principalmente egoístas normales, a quienes las figuras te harán "arar la idea". Y esto es excelente, incluso sin hipocresía, que "todos son iguales y hermanos" construirán una burguesía decente.
  • Renacimiento 12 Septiembre 2019 09: 25 nuevo
    • 5
    • 2
    +3
    Y tiene un disco de vinilo girando: "es el turno de los iPhones", "no vivías en los años 90", "necesitas trabajar y no quejarte", etc. 5, 6 pistas fueron grabadas en el álbum "detrás de los senos sin importar por qué" y periódicamente incluidas en la red
  • Ptolomeo Lag 13 Septiembre 2019 09: 35 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    La idea nacional ha desaparecido. Sin una idea, somos cero. Enriqueciendo a un grupo de amigos ... obviamente en nat. La idea no tira.
  • AUL
    AUL 11 Septiembre 2019 18: 57 nuevo
    • 8
    • 3
    +5
    Cita: Lipchanin
    Probablemente no vivías en los 90 y no ves la diferencia

    ¿Por qué, qué es la década de los 90 allí ... Ni siquiera vivíamos bajo la servidumbre! Por lo tanto, están insatisfechos.
    1. Renacimiento 12 Septiembre 2019 09: 28 nuevo
      • 8
      • 2
      +6
      Especialmente cuando consideras que tanto los años 90 como los "logros" actuales del trabajo de las mismas personas
  • trazador 12 Septiembre 2019 04: 13 nuevo
    • 0
    • 11
    -11
    Al parecer, los mineros no vivieron en los años noventa.
  • Antonina Ignatenko 13 Septiembre 2019 09: 37 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    A principios de los 90 fue difícil, porque las dificultades se crearon artificialmente en el monogue para sacudir a la gente. Y en la segunda mitad estaba inquieto, pero había esperanza, la gente era mejor, incluso los ideales soviéticos funcionaban. Todos pensaron: ahora, ¡construyamos un capitalismo desarrollado y vivamos! La gente comenzó su negocio en masa, muchos tuvieron éxito. Y hoy no hay esperanza. Por lo tanto, debe agradecer a Putin y compañía, y enviarlos a un merecido descanso, confiscando la propiedad incomprensible por la cual no podrán dar cuenta.
  • Mihalych 11 Septiembre 2019 10: 02 nuevo
    • 12
    • 7
    +5
    Alexander Ivanovich Herzen

    El pilar del liberalismo ruso, el hijo ilegítimo del aristócrata Ivan Yakovlev de la alemana Henrietta The Hague de 16 años. A los padres se les ocurrió el nombre de Herzen ("hijo del corazón", del alemán "Herz").
    Por su propia cuenta, él, junto con Proudhon, abrió el periódico Eye of the People en París. Condenado al exilio de Rusia por siempre.
    El incesto es un pervertido. Casado con un primo (primo) N.A. Zakharyina Luego recuperó la esposa de su amigo Ogaryov. La ur-d moral terminada, como todos los liberales-decembristas-revolucionarios de izquierda. Aletas pegadas en enero de 1870.
    engañar
    1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 10: 17 nuevo
      • 7
      • 26
      -19
      Cita: Mikhalych
      Pilar del liberalismo ruso, hijo ilegítimo del aristócrata Ivan Yakovlev de la alemana Henrietta The Hague de 16 años.

      No les cuente sobre Karl Marx, que lleva más de un año sentado en su cuello en Frisch Engels.
      Los hijos de Karlusha engendraron y pidieron dinero. Pero aún así escribió el libro. riendo
      1. Beringovsky 11 Septiembre 2019 12: 29 nuevo
        • 14
        • 7
        +7
        Lipchanin, ¿por qué eliminó al Rey de Odas en tres partes?
        Yo guarde

        Puede compartir para la colección
        1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 13: 35 nuevo
          • 4
          • 14
          -10
          Yo guarde

          Yo también. En el archivo
  • Den717 11 Septiembre 2019 09: 32 nuevo
    • 3
    • 7
    -4
    Cita: Lipchanin
    Bueno, en el apéndice

    Tenemos mucho de lo último. Y ahora este problema es más grave que incluso Serdyukov. riendo
    1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 09: 39 nuevo
      • 8
      • 31
      -23
      Cita: Den717
      Tenemos mucho de lo último. Y ahora este problema es más grave que incluso Serdyukov

      ¿O tal vez el presidente sabe mejor a quién y dónde nombrar?
      Algo ayer no escuché histeria cuando despidió a 30 generales y coroneles.
      1. Den717 11 Septiembre 2019 09: 58 nuevo
        • 8
        • 20
        -12
        Cita: Lipchanin
        ¿O tal vez el presidente sabe mejor a quién y dónde nombrar?

        Eso creo yo. No creo que uno de los comentaristas pueda apreciar realmente las actividades de Serdyukov como economista. Y él, por cierto, recogió la prueba en la que pusieron Khodorkovsky (por si acaso). Aunque Serdyukov no es mi héroe. Y vete, tenemos mucho.
        1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 10: 03 nuevo
          • 9
          • 28
          -19
          Cita: Den717
          Así lo creo

          Fso riendo
          En profundas desventajas golpe riendo
          1. Den717 11 Septiembre 2019 10: 47 nuevo
            • 6
            • 18
            -12
            Cita: Lipchanin
            En profundas desventajas golpe

            No estoy preocupado por esto. Estoy interesado en los pros y los contras como herramienta para comprender el nivel de una comunidad en particular. Deprimente, francamente, la imagen está dibujada. Uno tranquilizador, no toda Rusia aquí. Los que están por la borda piensan un poco diferente, a juzgar por las elecciones reales .....
          2. serpiente 11 Septiembre 2019 12: 15 nuevo
            • 12
            • 4
            +8
            Cita: Den717
            Estoy interesado en los pros y los contras como herramienta para comprender el nivel de una comunidad en particular.

            Y algunos usan el cerebro como tal instrumento.
            Cita: Den717
            Deprimente, francamente, la imagen está dibujada.

            Sí ... qué hacer, la realidad y los vítores-patriotismo son cosas incompatibles.
            Cita: Den717
            Aquellos por la borda piensan un poco diferente, a juzgar por las elecciones reales ...

            Los que están por la borda son cada vez menos. No hay aros salvavidas, ¡pero espera!
          3. Den717 11 Septiembre 2019 13: 16 nuevo
            • 5
            • 14
            -9
            Cita: serpiente
            Y algunos usan el cerebro como tal instrumento.

            ¿Y procesas qué datos con tu cerebro, o es tu imaginación?
            Cita: serpiente
            La realidad y el jingoismo son cosas incompatibles.

            Estoy totalmente de acuerdo contigo. Solo aquí hay mala suerte, porque necesitas saber qué hechos, documentos, números, etc. ¿Estás en un artículo, por ejemplo, qué cifras, hechos viste? ¿Con qué se llena el cerebro para conocer el mundo?
            Cita: serpiente
            Los que están por la borda son cada vez menos.

            Yah ?! Que edad tenia ¿Cuánto se ha convertido? ¿Fuentes de información? Levada no ofrece ... riendo
            Cita: serpiente
            pero aguanta ahí!

            No te preocupes por mí; incluso la reforma de las pensiones no me molesta mucho ... riendo
          4. vic02 11 Septiembre 2019 14: 25 nuevo
            • 9
            • 3
            +6
            porque necesita saber qué hechos, documentos, números, etc.

            Primorsky Krai 2018. El candidato número 1 de Putin para gobernador "voló como madera contrachapada", la CCA tuvo que volver a nombrar las elecciones con una violación de la Constitución y cambiar la ley y presionar a Ziuganov.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_губернатора_Приморского_края_(сентябрь_2018)
            Territorio de Khabarovsk 2019. Los candidatos de EdRo y Putin "volaron" por completo.
            Sebastopol 2019. Considerando que desde la última elección todos los escaños en la asamblea legislativa fueron ocupados por EdRom, y ahora es menos del 40%, y esto teniendo en cuenta los votos de la guarnición, esta es una derrota.
            https://news-mt.ru/blog/43707800562/Mnogopartiynoe-zak.sobranie

            Sin el desempeño vergonzoso con relleno y carruseles (entregas, votación sin un permiso de residencia), en el que se convirtieron nuestras elecciones, los resultados del gobierno serían completamente diferentes. Los siguientes son hechos específicos sobre la elección actual.
            https://www.facebook.com/alexandr.talipov/posts/2470701963024034
            https://social.primechaniya.ru/blog/43408122434/Samozvantsyi,-narushiteli-i-moryaki:-kak-v-Sevastopole-proshel-d
          5. Den717 11 Septiembre 2019 14: 45 nuevo
            • 4
            • 9
            -5
            Cita: vic02
            Territorio Primorsky 2018. El candidato número 1 de Putin para gobernador "voló como madera contrachapada"

            El artículo es la industria de la aviación, Rostec, Serdyukov. ¿Qué tiene que ver el candidato de Putin con la abolición de las elecciones? ¿No confundiste el artículo?
          6. vic02 11 Septiembre 2019 15: 15 nuevo
            • 6
            • 3
            +3
            También debe pintar una imagen de la comprensión de una comunidad particular en su cabeza sin expresar su evaluación si esto no se corresponde con el tema del artículo:
            Deprimente, francamente, la imagen está dibujada. Uno tranquilizador, no toda Rusia aquí. Los que están por la borda piensan un poco diferente, a juzgar por las elecciones reales .....
          7. Den717 11 Septiembre 2019 16: 35 nuevo
            • 4
            • 3
            +1
            Cita: vic02
            sin expresar tu valoración

            ¿Y dónde está mi evaluación? Acabo de hacerte una pregunta y no digo que sea buena o mala. No tomas decisiones por mí ...
      2. Mihalych 11 Septiembre 2019 18: 50 nuevo
        • 5
        • 5
        0
        Los candidatos de EdRo y Putin "volaron" completamente

        ¿Crees que los que vinieron son la mente, el honor y la conciencia de nuestra era?
        qué
      3. AUL
        AUL 11 Septiembre 2019 19: 09 nuevo
        • 5
        • 3
        +2
        Cita: Mikhalych
        ¿Crees que los que vinieron son la mente, el honor y la conciencia de nuestra era?

        No por supuesto. ¡Lo principal para la gente es que no es nervioso!
    2. Fan-fan 12 Septiembre 2019 15: 36 nuevo
      • 2
      • 2
      0
      Finalmente, la gente maldijo a estos que son de Edra.
  • AA17 12 Septiembre 2019 11: 18 nuevo
    • 11
    • 2
    +9
    Estimado Den717 (Den). "... incluso la reforma de las pensiones no me molesta mucho ..." - Tu frase. Esta frase dice mucho. Tus pensamientos se aclaran de inmediato. La pensión no te molesta. Por lo tanto, tiene una fuente de ingresos superior a su pensión actual o futura. Recibió esta fuente de ingresos bajo el sistema actual. Su fuente de ingresos no está relacionada con el trabajo de las empresas industriales, esto es inequívoco. De lo contrario, su tren de pensamiento era diferente. Tiene la oportunidad de comentar artículos durante el horario comercial. Conclusión: usted recibe un salario burocrático sustancial del Presupuesto (la pensión será OFICIAL) o recibe ingresos de una ganancia injustamente distribuida cuando sus empleados crean su producto excedente. Tanto eso como otro lo defenderás. Este sistema es para ti querida. Y esto es lógico.
  • Den717 12 Septiembre 2019 12: 53 nuevo
    • 3
    • 4
    -1
    Cita: AA17
    Conclusión: obtienes un salario burocrático sólido del Presupuesto (la pensión será OFICIAL)

    Usando tu rico riendo fantasía, te golpeas el dedo en ... el espacio. Mediante el trabajo analítico, ni siquiera ganarás con cordones de los zapatos. riendo No voy a comentar sobre el resto. Pereza.
  • Fan-fan 12 Septiembre 2019 15: 39 nuevo
    • 2
    • 3
    -1
    Bueno, entonces, la segunda opción permanece: eres simplemente tonto.
  • Den717 12 Septiembre 2019 16: 26 nuevo
    • 3
    • 2
    +1
    Cita: Fan-Fan
    eres simplemente tonto sin remedio.

    Bueno, usted mismo lo considera el más agudo ... Esto es normal ... para niños y adultos con demencia ...
  • Beringovsky 11 Septiembre 2019 12: 24 nuevo
    • 8
    • 3
    +5
    Deprimente, francamente, la imagen está dibujada

    ¿Qué son los pequeños tontos? llanto oh pichal-byad ...

    Uno tranquilizador, no toda Rusia aquí. Los que están por la borda piensan un poco diferente, a juzgar por las elecciones reales .....

    Sí ... los tontos en Rusia aún no se han transferido ...
  • Den717 11 Septiembre 2019 13: 18 nuevo
    • 3
    • 7
    -4
    Cita: Beringovsky
    ¿Qué son los pequeños tontos?

    De lo contrario. Exceso.
  • Lipchanin 11 Septiembre 2019 13: 43 nuevo
    • 5
    • 17
    -12
    Cita: Beringovsky
    Sí ... los tontos en Rusia aún no se han transferido ...

    Cien libras bueno
    Tus comentarios son un excelente ejemplo
  • Beringovsky 11 Septiembre 2019 15: 29 nuevo
    • 11
    • 3
    +8
    Oh bien?
    A menos tú riendo
    Por cierto, ¿por qué montaste el espectáculo? Tu hermandad Olgin menos oponentes incluso como, sin ninguna explicación, toda la shobla.
  • Dante 11 Septiembre 2019 18: 38 nuevo
    • 11
    • 3
    +8
    No, simplemente cumple su retiro besando los lomos dominantes. Bueno, ¿qué hay de él? Estuvo a la altura de ella y no se preocupaba por él, por los demás. Rata lógica en todo su esplendor
  • Lipchanin 11 Septiembre 2019 13: 40 nuevo
    • 6
    • 12
    -6
    Cita: Den717
    No estoy preocupado por esto. Estoy interesado en los pros y los contras como herramienta para comprender el nivel de una comunidad en particular.

    En 2014, este no fue el caso. Menos, dicen para qué. Ahora, como intimidarlo a ATU
    ¿Qué implica todo este acoso escolar en todas las ramas?
    Nick vio sin leer menos
  • Den717 11 Septiembre 2019 14: 09 nuevo
    • 3
    • 3
    0
    Cita: Lipchanin
    En 2014, este no fue el caso. Menos, dicen para qué.

    Si, todo fue. Aunque, por supuesto, fue interesante escuchar los argumentos de otras personas. Entonces, me parece que hubo más comentaristas que estaban ansiosos por hablar sobre la esencia del tema. Hoy muchos ya han sido desgastados por bani. guiñó un ojo
  • Lipchanin 11 Septiembre 2019 14: 28 nuevo
    • 4
    • 9
    -5
    Cita: Den717
    Aunque, por supuesto, fue interesante escuchar los argumentos de otras personas. Entonces, me parece que hubo más comentaristas que estaban ansiosos por hablar sobre la esencia del tema.

    Ahora es más fácil poner un menos. No para el post "UNA VEZ PARA PUTIN, ATU SIGNIFICA ...."
    Solo desconcierto, bueno minusanul, digamos en su comprensión en los dedos para qué.
    Cansado de ver a aquellos que no dudan en verse más inteligentes y las competencias de todos los demás
    Pero, de hecho, en la vida sobre el sofá, el asiento no fue arrancado.
    Sí, "PUTIN ES CULPABLE" riendo
  • Den717 11 Septiembre 2019 14: 49 nuevo
    • 5
    • 4
    +1
    Cita: Lipchanin
    Ahora es más fácil poner un menos. No para el post "UNA VEZ PARA PUTIN, ATU SIGNIFICA ...."

    Hoy, algo de moda para la oposición se ha ido. Con la argumentación, no todo es bueno. Bueno, a quien le importa? Yo mismo lo leí cada dos días, después de las cinco hay un deseo de escribir algo ...
  • Basarev 17 Septiembre 2019 09: 22 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Todo es simple Eres un verdadero patriota, en el mejor sentido de la palabra, o para Putin.
  • Fan-fan 12 Septiembre 2019 15: 42 nuevo
    • 2
    • 2
    0
    Sí, muchos ya han tratado de explicarte, pero todas las explicaciones rebotan en ti, como los guisantes de una pared.
  • Fan-fan 12 Septiembre 2019 15: 34 nuevo
    • 3
    • 2
    +1
    Y la última elección real simplemente demostró que Edros recibió menos votos que en la última elección. Ni siquiera fueron ayudados por el astuto rechazo de su partido; ellos, como Putin, no acudieron a las urnas para la fiesta, sino como personas auto nominadas.
    Entonces te equivocas, piensan de la misma manera que aquellos que estás construyendo contras.
  • Menos 13 Septiembre 2019 08: 56 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Esto no es una desventaja profunda))) Solo un reflejo de la posición de los visitantes del sitio) Si los empleados de las empresas para las que he trabajado durante 5 años ponen un precio aquí ... Por un par de sus respuestas, se convertiría en un general con charreteras grises ... Y las elecciones ... .. Aquí tenemos a los lugareños aprobados, así que ninguno de nuestros amigos fue, desafortunadamente ... Quien no preguntó, una respuesta, cansado de todo, no iremos ... Da miedo que la posición * esté cansada, déjelo en paz * se puede cambiar por * cansado de aguantar, ¡vamos a aplastar! * ... Entonces todos no se reirán ...
  • serpiente 11 Septiembre 2019 12: 18 nuevo
    • 15
    • 2
    +13
    Cita: Lipchanin
    ¿O tal vez el presidente sabe mejor a quién y dónde nombrar?

    "Y solo el viejo loro gritó en voz alta desde las ramas: - La jirafa es grande, él lo sabe mejor" (c)
    "Aquí viene el señor, el señor nos juzgará" (c)
    Cita: Lipchanin
    Algo ayer no escuché histeria cuando despidió a 30 generales y coroneles.

    La histeria de las arañas inquietas en el banco ocurre solo entre los aracnofóbicos.
  • Los popuas 11 Septiembre 2019 08: 52 nuevo
    • 10
    • 2
    +8
    Crece ante nuestros ojos lengua
    1. AUL
      AUL 11 Septiembre 2019 19: 12 nuevo
      • 4
      • 2
      +2
      Cita: Popuas
      Crece ante nuestros ojos

      Yo diría que aparece más alto. ¿Y esperabas ahogarte?
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • Más plano 11 Septiembre 2019 08: 29 nuevo
    • 22
    • 3
    +19
    Las funciones de seguridad y la ingeniería implican un tipo diferente de pensamiento. De alguna manera, en una de sus conversaciones con los corresponsales del foro económico, Putin señaló que no estamos tratando de convertirnos en una superpotencia. La experiencia ha demostrado que esto es costoso y, en general, innecesario. Tal filosofía determina la presencia de Serdyukov
  • Lipchanin 11 Septiembre 2019 09: 19 nuevo
    • 5
    • 27
    -22
    menos uno riendo
    Quien negará
    Los que ahora están al timón del país en la era soviética eran insignificantes, poco prometedores, la mediocridad.

    ¿Qué, en la KGB eran "mediocridad"?
    Andropov trajo tales cuadros?
    . Desde 1977, trabajó como oficial de contrainteligencia en el departamento de investigación de la Dirección de Leningrado de la KGB [12]. De 1985 a 1990 sirvió en la Residencia de Inteligencia Extranjera Soviética en la RDA, trabajó en Dresde encubierto
    1. Ultra 11 Septiembre 2019 09: 44 nuevo
      • 23
      • 3
      +20
      Cita: Lipchanin
      ¿Qué, en la KGB eran "mediocridad"?

      Había diferentes: Kalugin, Gordievsky, Petrov, Zaporizhsky ... la lista de traidores de la KGB es bastante grande.
      1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 09: 52 nuevo
        • 6
        • 21
        -15
        Cita: ultra
        Había diferentes: Kalugin, Gordievsky, Petrov, Zaporizhsky ... la lista de traidores de la KGB es bastante grande.

        Claro. Nombra al menos una organización donde no haya traidores
        Horbachev, Yeltsin. ¿Le dará un ejemplo a esta organización?
        Y todos aquellos que también figuraban como "miembros" eran
        1. Ultra 11 Septiembre 2019 09: 59 nuevo
          • 17
          • 2
          +15
          Naturalmente, los "miembros" y todos los que ahora están "dirigiendo" el país eran miembros y se hablaron diferentes palabras buenas cuando se unieron a las filas de "miembros". Pero esto no les impide construir el capitalismo estatal-oligárquico en nuestro país.
          1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 10: 08 nuevo
            • 6
            • 25
            -19
            Cita: ultra
            Pero esto no les impide construir el capitalismo oligárquico estatal en nuestro país.

            Bueno, entonces, ¿por qué el "miembro del panel de control principal" no fue a las urnas él mismo? ¿Los pecados no permiten?
            1. Ultra 11 Septiembre 2019 10: 09 nuevo
              • 9
              • 2
              +7
              ¿Por qué me haces esta pregunta? Aquí y pregúntale a Ziuganov. wassat
              1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 10: 30 nuevo
                • 3
                • 17
                -14
                Cita: ultra
                ¿Por qué me haces esta pregunta? Aquí está Ziuganov y pregunta

                Oh como amarrar
                Naturalmente, los "miembros" y todos los que ahora "dirigen" el país eran miembros, y se hablaron diferentes palabras buenas cuando se unieron a las filas de "miembros"

                No es que justifique a los "miembros" de su partido
              2. Ultra 11 Septiembre 2019 10: 39 nuevo
                • 4
                • 2
                +2
                ¿En qué lugar justifiqué a sus miembros del mismo partido? Sí, y por qué debería justificarlos. wassat
              3. Lipchanin 11 Septiembre 2019 13: 46 nuevo
                • 3
                • 15
                -12
                Cita: ultra
                ¿En qué lugar justifiqué a sus miembros del mismo partido? Sí, y por qué debería justificarlos.

                Ajá. De nuevo, "mayayataskraya", pero Putin tiene la culpa riendo
                Lo que no importa riendo
              4. Ultra 11 Septiembre 2019 14: 34 nuevo
                • 10
                • 2
                +8
                Parece que tienes algunos clichés en tu cabeza. riendo
              5. Fan-fan 12 Septiembre 2019 15: 47 nuevo
                • 2
                • 2
                0
                Y este Lipchyan se queja de que no le explican cuál es el punto negativo, así que intenta explicarlo.
  • Pavel57 11 Septiembre 2019 10: 21 nuevo
    • 6
    • 1
    +5
    El capitalismo de estado oligárquico en nuestro país fue construido bajo Yeltsin.
  • Pavel57 11 Septiembre 2019 10: 23 nuevo
    • 7
    • 2
    +5
    Andropov fue el iniciador del colapso de la URSS.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Dante 11 Septiembre 2019 18: 50 nuevo
    • 11
    • 3
    +8
    ¿Qué, en la KGB eran "mediocridad"?

    En un libro inteligente está escrito lo siguiente: "por sus frutos los conocerán". Y ahora respóndeme: si las personas que debían proteger la integridad del país permitieron su colapso, ¿qué significa esto su competencia profesional? Y si tomaron el timón después de los hechos, la pregunta lógica es, ¿qué les impidió hacerlo antes, antes de que las nuevas fronteras dibujaran los mapas de mi país?
    Solo veo una respuesta a esta pregunta: la necesitaban de esa manera. Entonces ellos lo querían. Y dado que tuvieron una mano en este proceso, no son más que traidores. Y entre ellos el que
    Desde 1977, trabajó como oficial de contrainteligencia en el departamento de investigación de la Dirección de Leningrado de la KGB [12]. De 1985 a 1990 sirvió en la Residencia de Inteligencia Extranjera Soviética en la RDA, trabajó en Dresde encubierto
    1. Svarog 11 Septiembre 2019 19: 25 nuevo
      • 9
      • 5
      +4
      Cita: Dante
      En un libro inteligente está escrito lo siguiente: "por sus frutos los conocerás"

      Cyril, es inútil que estas personas demuestren algo ... Estas personas son trolls a quienes se les paga por la carta porque no puede haber otra manera, no creo que el laico promedio le rompa la camisa a Putin ... Putin no hizo nada bueno para el ciudadano común ... Incluso el pensionista más zombie que solo escucha a Kiselev y luego, bajo la presión de los hechos, simplemente permanece en silencio, pero aquí, como vemos otro caso ... Y no responderá preguntas serias, no hay tales respuestas en los manuales
      1. Dante 11 Septiembre 2019 20: 23 nuevo
        • 6
        • 3
        +3
        es inútil probar algo

        Lo entiendo muy bien, pero por alguna razón últimamente puedo contenerme cada vez menos. No sé sobre ti, pero últimamente he estado sintiendo algo en el aire. Algo se acerca. Y estas no son las predicciones de un oráculo inactivo. Hay muchos signos indirectos. En particular, muchas personas muy poco estúpidas se han abstraído bruscamente de la élite gobernante en los últimos tiempos. Si antes no lo apoyaban, sino que lo servían indirectamente, ahora se oponen firmemente a las autoridades. Y eso realmente me preocupa. Pero el verdadero detonante para mí es otra cosa. Tengo un amigo institucional, que se llama nacido con una cuchara de oro en la boca. Una maravillosa familia de ex funcionarios del partido que rápidamente cambiaron sus zapatos por una nueva forma y entraron en los corredores de poder de la nueva Rusia: su tío incluso se desempeñó como inspector federal en jefe en nuestra región durante bastante tiempo. Sin embargo, la familia tiene su oveja negra: mi amigo no siguió el camino de un funcionario estatal preparado para él, sino que decidió construir su propio destino. Y lo respeto mucho por eso. Sin embargo, su acto nunca le impidió ser el apologista más ardiente del gobierno actual. Y recientemente, en una conversación privada, me declara directamente que su único deseo es tener tiempo para vender el negocio (una pequeña red de cafeína) y salir del país antes de aquí, cito: "el lote comenzará". La única pregunta que me hizo es qué tan pronto sucederá esto: ¿antes de las 24 o después? Pero como dije, no soy Cassandra para responder esas preguntas. Sin embargo, el hecho de que él es "sangre de la sangre" del país de hoy se permite tales conclusiones, causa la mayor preocupación.
        1. Svarog 11 Septiembre 2019 20: 47 nuevo
          • 9
          • 3
          +6
          Cita: Dante
          pero últimamente he estado sintiendo algo en el aire.

          En cuanto a mí, la desesperanza está saturada en el aire ... Personalmente no siento ningún cambio o revolución ... pero veo que la población del país disminuirá, las condiciones de vida empeorarán y el país se hundirá cada vez más en el abismo. "Dejen toda la esperanza que viene aquí", que se puede escribir en el pasaporte.
          Lo que escribes sobre tu amigo realmente tiene un lugar para ser que es lo suficientemente joven, apasionado y tiene los medios, todos piensan en mudarse a una residencia permanente en otro país, porque piensan no solo en sí mismos, sino en los niños ... Aquí todo es degradante, educación, medicina, ciencia, el ciudadano promedio no tiene posibilidades ... pero las personas, al mismo tiempo, tienen la oportunidad de compararse con otros países, muchos piensan en ello, y muchos ya se han mudado ... Y en cuanto a los cambios, en los próximos 7 -8 años definitivamente no lo serán, quiero decir para mejor. No tenemos una personalidad / partido consolidado que pueda marcar la diferencia. Navalny, como lo veo, es Putin, pero una vista lateral cuando aparece el gobierno no cambiará nada. Solo una idea que la mayoría, pero los líderes ideológicos, pueden cambiar listo para sacrificar su bienestar aún no está ... por lo tanto, desesperanza ...
          1. Dante 11 Septiembre 2019 21: 06 nuevo
            • 5
            • 2
            +3
            Lamentablemente, tienes razón. Lo único que espero es que, como dijo el hombre muerto Dorenko, tengamos el mismo cabrón de mentalidad nacional que entregará el orden establecido de cosas y luego nuestros tanques se pararán en Khreshchatyk, como una vez estuvieron en Praga . Pero Novalny no es capaz de esto, y no habrá mayoría para él. Udoltsov podría, pero no hay poder detrás de él. Sin embargo, los bolcheviques también fueron una vez un valor pequeño y, sin embargo, pudieron liderar a las masas tras ellos. La única pregunta es crear un centro de toma de decisiones alternativo, y para esto es necesario que quienes estén en el poder inicien el proceso por sí mismos a través de enfrentamientos internos. Y aquí su codicia puede jugar en nuestras manos. En general, como dicen los habitantes de Odessa: veremos hi
      2. Godun 11 Septiembre 2019 20: 52 nuevo
        • 4
        • 1
        +3
        No, no, hay muchos de ellos. Mi vecino, un hombre que generalmente es inteligente, recientemente con algún tipo de frenesí comenzó a citar a un no garante sobre los beneficios de las sanciones y otras basuras, sobre qué tan bien viviremos después del trigésimo cuarto año, y este no es un caso aislado.
        1. Svarog 11 Septiembre 2019 20: 54 nuevo
          • 5
          • 3
          +2
          Cita: Godun
          No, no, hay muchos de ellos. Mi vecino, un hombre que generalmente es inteligente, recientemente con algún tipo de frenesí comenzó a citar a un no garante sobre los beneficios de las sanciones y otras basuras, sobre qué tan bien viviremos después del trigésimo cuarto año, y este no es un caso aislado.

          Tienes suerte, conocí a muchos de ellos hace cinco años, pero últimamente incluso aquellos que pensaban así han cambiado de opinión ...
          1. Godun 11 Septiembre 2019 22: 08 nuevo
            • 4
            • 1
            +3
            Sí, hay menos tercos, el refrigerador gana, pero a menudo, al ver un deterioro en la vida, realmente no profundizan en las razones de la caída en el nivel de vida, regañan, digamos, a los gobernadores por un gobierno mediocre, nadie recuerda quién los impuso.
  • vic02 11 Septiembre 2019 11: 09 nuevo
    • 13
    • 2
    +11
    De 1985 a 1990
    En estos años, incluida la KGB, participó en el colapso de la URSS, por lo que el servicio en esta organización en estos años no es una ventaja, sino un gran inconveniente en la carrera de una persona.
  • serpiente 11 Septiembre 2019 11: 44 nuevo
    • 16
    • 4
    +12
    Cita: Lipchanin

    También olvidó agregar que Fairytale se hizo amigo de multimillonarios y tomó pensiones de personas durante cinco años. Bueno, no todos pueden hacer eso.

    La pesadilla de los enemigos de Rusia ...

    Una terrible pesadilla !!!
    1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 13: 50 nuevo
      • 2
      • 19
      -17
      Cita: serpiente
      También se olvidó de agregar que Fairytale se hizo amigo de multimillonarios y les quitó las pensiones a la gente durante cinco años.

      Sí, solo estoy cansado de comentar. El PIB ya ha dicho 3 veces por qué era necesario hacerlo
      Aparentemente en el sitio recientemente. No vi la EXPLOSIÓN de patriotismo y entusiasmo "CRIMEA NUESTRO"
      1. serpiente 11 Septiembre 2019 22: 32 nuevo
        • 12
        • 2
        +10
        Cita: Lipchanin
        El PIB ya ha dicho 3 veces por qué era necesario hacerlo

        ¿Por qué los amigos tenían que hacer multimillonarios? ¿O estás hablando de pensiones? ¿Entiendes que esta maldita reforma hará negocios? Este millón condicional, que fue sacado de los bolsillos de los rusos, es solo una pequeña parte de las enfermedades que provocarán un aumento en la edad de jubilación. Entre otras cosas, esto incluye, entre otras cosas, un golpe a la demografía (con el cual, como sabemos, el problema es). Aquí y así, los jóvenes no tienen esperanza para el mañana, y todavía tienen ese "regalo". Y ya comenzaron los rumores de que pueden elevar hasta 70. Y luego cancelar por completo. Y, al parecer, los rumores son rumores, pero sabiendo qué tipo de demonios hay en el gobierno, pensarás involuntariamente: ¿qué demonios no es una broma ...?
        Cita: Lipchanin
        Sí, solo estoy cansado de comentar.

        ¿Quién necesita tus comentarios aquí? No les gusta la comida falsa en ningún lado. El caso del clip Timati es un ejemplo. Jugaste al abogado del diablo.
        1. Gato hombre nulo 11 Septiembre 2019 22: 48 nuevo
          • 1
          • 7
          -6
          Cita: serpiente
          ¿Quién necesita tus comentarios aquí? No les gusta la comida falsa en ningún lado. El caso del clip Timati es un ejemplo. Jugaste al abogado del diablo

          Y tú, mi amigo, te imaginaste solo como Fiscal de Lord Gd guiño

          Sigue, sigue ... muy divertido Sí
          1. serpiente 11 Septiembre 2019 23: 23 nuevo
            • 4
            • 2
            +2
            Cita: Cat Man Null
            muy divertido

            "Vamos a divertir a los buenos ciudadanos
            Y en la picota de la vergüenza ... "(c)
            1. Gato hombre nulo 11 Septiembre 2019 23: 31 nuevo
              • 2
              • 6
              -4
              Si buena suerte. No repita solo, y luego, ni dé ni tome, el Vshinsky derramado riendo
          2. usuario 15 Septiembre 2019 21: 16 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Sigue, sigue ... muy divertido sí


            Me pregunto cuándo, de repente, algo como el Maidan o la Revolución de Octubre o la Revolución de Octubre le sucede a alguien que te gusta y personalmente te apoyarán contra una pared de ladrillos, tal vez como algún tipo de organizador, participante o simplemente un rehén. ¿Recuerdas esta publicación o también consideras que

            Sigue, sigue ... muy divertido sí


            De la historia de Rusia se sabe que todos están sorprendidos, ¿cómo podría suceder esto?

            No pido nada, sino que simplemente insto a todos a pensar un poco sobre las consecuencias de tal política.
    2. Godun 11 Septiembre 2019 20: 59 nuevo
      • 9
      • 1
      +8
      Sí, sí, y el jefe de gobierno, un enólogo de la Toscana, en los círculos gobernantes en general, la norma es tener doble y triple ciudadanía y mantener familias en los países de la OTAN.
  • vic02 11 Septiembre 2019 11: 13 nuevo
    • 7
    • 1
    +6
    Los que ahora están al timón del país en la era soviética eran insignificantes, poco prometedores, la mediocridad.
    Desde cero, esto no ocurre. La descomposición comenzó en la URSS: corrupción del poder, talleres clandestinos, productos "a la izquierda", todo esto creció gradualmente.
    1. Ultra 11 Septiembre 2019 12: 41 nuevo
      • 5
      • 1
      +4
      Cita: vic02
      . La descomposición comenzó en la URSS: corrupción del poder, talleres clandestinos, productos "a la izquierda", todo esto creció gradualmente.

      Naturalmente, la causa raíz de esto es el PCUS, o más bien sus dogmas ideológicos y su incapacidad para cambiar.
  • Saul_Rhen 12 Septiembre 2019 18: 09 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Recordemos dónde el "liderazgo sabio" del PCUS gravó al final?
  • populista 11 Septiembre 2019 09: 30 nuevo
    • 10
    • 2
    +8
    Cita: 210ox
    Esto no es un problema de personal ... Es solo ... algo de vergüenza ...

    Tenemos un problema de personal. La gente elige al viejo presidente. llanto
    1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 09: 41 nuevo
      • 5
      • 20
      -15
      Cita: populista
      Tenemos un problema de personal. La gente elige al viejo presidente.

      Ajá. Como un litoral de UN candidato
  • tihonmarina 11 Septiembre 2019 09: 32 nuevo
    • 11
    • 1
    +10
    Cita: Alex66
    No creo que sea imposible encontrar un funcionario que no esté manchado por los escándalos con un perfil especial, en lugar de un carpintero.

    Bueno, también está la flota fluvial de motor-marinero Mutko.
    1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 09: 44 nuevo
      • 5
      • 18
      -13
      Cita: tihonmarine
      Bueno, también está la flota fluvial de motor-marinero Mutko.

      ¿Y de inmediato te llamaron general en las SA?
      ¿O solo estás trabajando en UN trabajo? ¿No trataste de crecer?
      1. tihonmarina 11 Septiembre 2019 12: 23 nuevo
        • 7
        • 2
        +5
        Cita: Lipchanin
        ¿Y de inmediato te llamaron general en las SA?

        Bueno, si te gusta el cuidador Mutko y el cabo Serdyukov, no me importa. Como dice la gente, "A quién le gusta la equitación y a quién le gusta el pop".
        ¿No trataste de crecer?
        Para que luego todo se mostrara con un dedo, como Serdyukov.
        1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 13: 52 nuevo
          • 2
          • 11
          -9
          Cita: tihonmarine
          Bueno, si te gustan el minder Mutko y el cabo Serdyukov,

          Lo siento, pero ¿de dónde sacó Stalin su educación? ¿Para quién estudiaste?
  • tihonmarina 11 Septiembre 2019 12: 35 nuevo
    • 2
    • 2
    0
    Cita: Alex66
    que es imposible encontrar un funcionario que no esté empañado por escándalos con un perfil especial, pero no de carpintero.

    Los ensambladores vieron muy bien, e incluso mejor cortaron las fichas. (Bueno, cómo un árbol se convierte en aserrín).
  • parusnik 11 Septiembre 2019 06: 16 nuevo
    • 18
    • 5
    +13
    Y nos parece que todavía necesitamos nuestro propio avión. Y el militar, y el transporte, y el civil, y especial.
    ... El hecho es que lo necesitamos hasta ahora ... Y después de la transformación milagrosa del espectáculo aéreo MAKS, una vez internacional, en una sucursal del espectáculo aéreo de China, no será necesaria la optimización. Nuestros camaradas chinos nos ayudarán ...
    1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 09: 46 nuevo
      • 4
      • 15
      -11
      Cita: parusnik
      ..Y después de la milagrosa transformación del espectáculo aéreo internacional MAKS en una sucursal del espectáculo aéreo chino Airshow China y

      Obra maestra bueno
      Entonces es como si alguien comprara el área para exhibir, y allí puso
      ¿Quién evitó que otros exhibieran sus productos? Putin?
  • Valery Valery 11 Septiembre 2019 06: 32 nuevo
    • 26
    • 6
    +20
    ¿Quién cree en Serdyukov como un genio (bueno, o simplemente bueno) economista o gerente?
    No hay necesidad de responder. Esta es una pregunta retórica!
    Pero otra pregunta es realmente interesante: ¿Cuál es la conexión entre Serdyukov y el gobierno actual, si Anatoly Eduardovich es insumergible?
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Chaqueta rusa 11 Septiembre 2019 08: 12 nuevo
        • 8
        • 7
        +1
        No diré por Serdyukov. Pero le creo a mi hijo. Sirvió en 2012 en el Lejano Oriente en el área de inteligencia de radio y guerra electrónica, donde obtuvo una universidad casi en la especialidad ... Según él, durante el año de su servicio, el equipo y el equipo se actualizaron radicalmente, el suministro, la energía y el equipo mejoraron. Entonces no todo es tan simple.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 08: 49 nuevo
            • 4
            • 30
            -26
            Cita: kepmor
            Dios fue misericordioso del pecado.

            Bueno, sí. Es un pecado terrible ganar dinero y alimentar a su familia. ¿Qué tipo de secta es esta? riendo
            como que perdiste ..

            Cerrar nebylo riendo
            y nunca lo lamenté ..

            BLA, BLA, BLA riendo ¿Por qué entonces sobre un comedero del cual NO OLVIDAS? riendo
            Ni siquiera devuelvo la diarrea verbal restante riendo
            1. Kepmor 11 Septiembre 2019 09: 04 nuevo
              • 16
              • 2
              +14
              Lipchanin, no hay pecado en ganar dinero y alimentar a la familia ... hay un pecado en los métodos de ganar ... solo que aparentemente no sabes ...
              Sí, y déjame en paz con este "comedero" ... a diferencia de ti, nunca aspiré a esta decadencia ... no la mía ... desdeño ...
              alimenta su trabajo ... pecar para quejarse ...
              Me despido de sim ... es hora de trabajar ... que tengan un buen día todos ...
              1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 09: 32 nuevo
                • 7
                • 26
                -19
                Cita: kepmor
                No hay pecado en ganar dinero y alimentar a la familia ... hay un pecado en las formas de ganar ...

                Oh bien amarrar
                y saber personalmente quién está allí y cómo ganar dinero?
                Necesitas saber mucho ... cierto google algunos
                .solo aparentemente no sabes ...

                Se sabe. Se ganó a sí mismo. Nadie estaba sentado en su cuello. Nunca envidié a quienes ganaron más que yo
                alimenta su trabajo ... pecar para quejarse ...

                Quejumbroso.

                . tiempo de trabajo ... que tengan un buen día todos.

                Buena suerte en todos los asuntos
                Sólo bebidas
                1. Alexander Ra 11 Septiembre 2019 11: 04 nuevo
                  • 13
                  • 2
                  +11
                  Cita: Lipchanin
                  Quejumbroso.

                  Si fuéramos mendigos, no necesitaríamos un truco con vales de papel. No se dieron cuenta de lo que hicieron Chubais y Gaidar en los años 90 con la construcción de sus abuelos-padres, ¿por qué ahora no habrá una "revisión"? Gorbachev-Yeltsin-Putin: una sola cadena.
                  1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 14: 33 nuevo
                    • 4
                    • 12
                    -8
                    Cita: Alexander Ra
                    No se dieron cuenta de lo que Chubais hizo con Gaidar en los años 90 con la construcción del abuelo.

                    El año ya es 2019
                    1. serpiente 11 Septiembre 2019 22: 47 nuevo
                      • 7
                      • 2
                      +5
                      Rusia bajo Putin ...

                      No Rusia, sino Moscú o San Petersburgo. No rusos, sino una pequeña parte próspera de moscovitas o Petersburgers. Y si los iPhones se vendieran en cada esquina, como el pan, no habría líneas. ¿Para qué engañar a la gente al presentar este estúpido desmotivador? Ven aquí también una broma sobre el hecho de que bajo Putin, el rendimiento de la computadora ha aumentado. O, como indicador, el número de multimillonarios. ¿Bien que? En los años 90 - 0, en 2019 - 100. Pero los yates se criaron entre los "rusos" ... Vivir bien, pero vivir bien es aún mejor.
            2. Beringovsky 11 Septiembre 2019 09: 36 nuevo
              • 14
              • 2
              +12
              Bueno, sí. Es un pecado terrible ganar dinero y alimentar a su familia.

              La prostituta en el panel también alimenta a la familia. Y un matón y un ladrón y un soborno, todos se alimentan.
              Ni siquiera devuelvo la diarrea verbal restante

              ¿Coleccionas? wassat
              1. Lipchanin 11 Septiembre 2019 10: 00 nuevo
                • 6
                • 20
                -14
                Cita: Beringovsky
                La prostituta en el panel también alimenta a la familia.

                Feeds ¿Te quita dinero por la fuerza? No habrá demanda, no habrá prostitutas. ¿Eso está claro? No dar un soborno
                Y un matón y un ladrón y un soborno, todos se alimentan.

                De nuevo se sacudieron. ¿Estoy hablando de este crimen que dije?
                ¿Coleccionas?

                Ajá. Espero con ansias cuando abran el inodoro en VO y fusionen FSO allí
                1. Renacimiento 12 Septiembre 2019 08: 55 nuevo
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Bueno, ahora todo está claro ...
                  Sorprendido, pero en tu comentario justificaste y apoyaste a la prostituta
                  1. Fan-fan 12 Septiembre 2019 16: 06 nuevo
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    Probablemente usó sus servicios con bastante frecuencia, eso es lo que justificó.
            3. AUL
              AUL 11 Septiembre 2019 19: 26 nuevo
              • 3
              • 1
              +2
              Cita: Lipchanin
              Bueno, sí. Es un pecado terrible ganar dinero y alimentar a su familia.

              ¿Amantes de la familia?
    2. Svarog 11 Septiembre 2019 08: 45 nuevo
      • 13
      • 8
      +5
      Cita: Valery Valery
      ¿Qué conecta a Serdyukov y al gobierno actual con esto, si Anatoly Eduardovich es insumergible?

      Así que todos están atados allí, todos comparten entre sí ... Mano, se lava la mano ... No hay otra forma de explicar.
    3. depresivo 11 Septiembre 2019 08: 57 nuevo
      • 18
      • 3
      +15
      Sí, Serdyukov fue un distribuidor de muebles y exitoso. También era joven entonces, muy guapo y, lo más importante, tenía una apariencia extremadamente valiente como héroe de los militantes estadounidenses, lo cual es una rareza en nuestros tiempos. ¿Fue por eso que originalmente tuvo éxito? Ahora se ha convertido en una especie de tío experimentado. Y luego ... Al parecer, las mujeres eran emocionantes. Fueron seducidos por la hija de Zubkov - Julia. Serdyukov se divorció inmediatamente de la primera mitad y se casó con Julia, ya sea separada anteriormente de su esposo, o en ocasión de la tentación de Serdyukov como un "héroe". Después de la boda, la carrera del chico fue cuesta arriba.
      La pregunta es quién es Zubkov.
      En los 70 - el director de la granja. En 82 - el director general de asociaciones agrícolas. Desde 1985, una carrera del partido en orden creciente para el jefe adjunto del Comité Ejecutivo del Óblast de Leningrado. Aquí hay un comunista tan honesto, dedicado a la causa del partido, el gobierno y el pueblo soviético. Y luego, ¡una vez! - y el diputado de Putin en el Ayuntamiento de Leningrado del 91 al 93. Y luego, ¡dos! - y en 2001, Viceministro de Finanzas de la Federación de Rusia, en 2004 - Jefe de Monitoreo Rosfin. En 2007 - el jefe de gobierno, en 2008 - enrolando con Putin, y hasta 2012 - diputado Putin. Después - Gazprom y te te.
      Sí, ahora Serdyukov está divorciado de Julia, pero hay una hija, Natalya, nieta de Zubkov. En general, un cullo familiar, a través del prisma del cual es difícil para los personajes considerar los intereses del país, y no tienen esa necesidad.
      1. AAK
        AAK 11 Septiembre 2019 09: 12 nuevo
        • 9
        • 4
        +5
        Ahora Taburetkin tiene un nuevo papel: en la serie "Steep Dive" ... de la cual muchos que no saldrán ...
      2. bober1982 11 Septiembre 2019 10: 47 nuevo
        • 3
        • 13
        -10
        Cita: depresor
        Y entonces era joven, muy guapo y, lo más importante, tenía una apariencia extremadamente valiente como héroe de los militantes estadounidenses, lo cual es raro en nuestros tiempos.

        Lyudmila Yakovlevna, tendrías que escribir novelas sentimentales, tu talento desaparece.
        Cita: depresor
        Aparentemente, las mujeres estaban adelgazando

        De sus libros, todos se sonrojarían.
      3. Den717 11 Septiembre 2019 10: 57 nuevo
        • 6
        • 11
        -5
        Cita: depresor
        Sí, Serdyukov era comerciante de muebles.

        Exactamente. Con esta información, estás aquí y cuelgas fideos para todos ... ¿Pero no oíste que todavía mandaba la inspección fiscal? ¿Y el hecho de que él expuso a su activista de Komsomol Khodorkovsky, y la corte lo desestimó, tampoco cuenta? Que vales El país fue azotado, y ahora culpo a todos, excepto a las antiguas Partigenigenosses, en todos los problemas ...
        1. depresivo 11 Septiembre 2019 15: 36 nuevo
          • 4
          • 2
          +2
          Dan ...
          Serdyukov se casó con Julia en 2002, por lo tanto, al mismo tiempo ingresó al clan Zubkov-Putin. Bueno, ¡recuerda en qué año fue arrestado Khodorkovsky! ¿Recordado? ¿Y de qué están hablando las fechas?
          El hecho de que Khodorkovsky fue encarcelado fue claro para mí inmediatamente después de un breve informe televisivo sobre la reunión de Putin con los oligarcas. No lo recuerdas, pero yo recuerdo esas cosas. Así que te digo! Deberías haber visto esta mirada despectiva y burlona de Khodorkovsky con la que "regaló" a Putin. Como, soy un multimillonario, y ¿quién eres delante de mí? Me horroricé y le dije a la pantalla: "¡Chico, el jefe de estado está frente a ti! ¡No puedes mirar al presidente así, te sentarás!" No se sentó? El resto que asistió a la reunión eran adultos, o incluso personas mayores, sabios en la vida. Mantuvieron una apariencia impenetrable y, por lo tanto, en la actualidad se alimentan sabia y astutamente del National Welfare Fund sin obtener ganancias, y no muy inteligente, Khodorkovsky cumplió su vida por sus pecados, y ahora se salva en el extranjero. Pero mientras tanto, no solo Khodorkovsky, allí y todos los que estuvieron presentes en esa reunión pudieron ser plantados. Pero se enmarcó, y Putin se enfureció y mostró quién era el jefe de la casa. Pero Khodor, si era más inteligente, si tenía un don, podría llegar a los acuerdos necesarios con Putin, resolver sabiamente la situación. Sí, no hay mente allí! Y hay orgullo. Así que lo recibí, convirtiéndome en un sacrificio sagrado no tan necesario: ¡las capitales corrieron rápidamente al extranjero! Y todavía están corriendo. Ninguno de los oligarcas quiere invertir en Rusia.
          Por lo tanto, no te hagas ilusiones. Serdyukov no es el iniciador, Serdyukov es solo el ejecutor de la voluntad del cliente. Dijeron "¡Fas!", Indicó el objeto y él lo tomó.
          Esta es la primera.
          Y el segundo: es que no culpo, estoy explorando cómo sucedió que todos terminamos en un agujero de energía potencial. He estado haciendo esto durante casi un año en VO. Revelo errores. Eso en la vecindad histórica no era para tener en cuenta. Aprende de estos errores, Dan. De lo contrario, tienes que investigar el tuyo.
          1. Den717 11 Septiembre 2019 16: 46 nuevo
            • 4
            • 8
            -4
            Cita: depresor
            Por lo tanto, no te hagas ilusiones. Serdyukov no es el iniciador

            Lo que Serdyukov realizó está en acción. Y lo que dijiste quedó en el aire y desapareció. Si fue o no, ¿quién puede probarlo? ¿Quieres posicionarse como un oráculo? Ni siquiera es gracioso ...
            Cita: depresor
            Estoy explorando cómo sucedió que todos terminamos en un pozo de energía potencial. He estado haciendo esto durante casi un año en VO. Revelo errores

            Hoy hay muchos expertos. Todos escriben sobre el hoyo y sobre los errores. ¿Quién es su investigación en demanda? ¿Qué advertiste con estos estudios? Cualquier trabajo vale algo si hay un resultado práctico detrás de él. Que has logrado
            1. depresivo 11 Septiembre 2019 17: 17 nuevo
              • 8
              • 3
              +5
              Que mis palabras entraron en tu subconsciente y se quedaron allí. A la derecha, quizás surja un momento amargo. Y dirás: "¡Oh! Te avisaron ..."
              Pero será aún mejor si lo piensas ahora. Prevenido, luego armado, ¿verdad?
              Aquí, por ejemplo, te entiendo. Tiene una cierta posición financiera estable y le gustaría que siempre sea así. Créeme, la vida está llena de viles vicisitudes. Eran menos en la Unión, incluso en sus peores años, y ahora vives y no sabes lo que te espera mañana.
              Y dime, ¿sería peor si Putin se rodeara no de sus leales personalmente, sino inteligente y patriótico? Simplemente no tire.
              1. Den717 11 Septiembre 2019 17: 33 nuevo
                • 3
                • 5
                -2
                Cita: depresor
                mis palabras entraron en tu subconsciente

                ¿Por qué obtuviste esto? Para que tus palabras descansen en mi conciencia, al menos, debes expresar un pensamiento extraordinario. Pero esto no sucedió. No observo tu pensamiento completo en absoluto. Todos los trazos son de algún tipo: adviertes sobre algo, investigas algo. Póngase al día con la niebla en lugar de los detalles. Y todavía no te he dicho nada, para que me entiendas. Ya he vivido más de la mitad de mi vida, ¿y estás tratando de contarme sobre las viles vicisitudes? No seas tan ingenuo. Esa novedad que quieres contarme, ya logré sobrevivir y olvidar.
                Cita: depresor
                Y dime, ¿sería peor si Putin se rodeara no de sus leales personalmente, sino inteligente y patriótico?

                Dime, ¿alguna vez has recogido a tus propios diputados? Ya veo que no. Cualquier líder se esforzará por tomar como asistentes a las personas en las que puede confiar, personas de ideas afines. ¿Estás seguro de que todos los que están cerca de Putin son leales personalmente a él y no al negocio que se les ha confiado? Bueno, sí, por supuesto ... Todo es diferente allí, hay ganadores ... Estamos aquí infinitamente por todo lo bueno versus todo lo malo ... ¿Entonces? En mi opinión, el equipo debería trabajar para su líder, de lo contrario será peor.
                1. depresivo 11 Septiembre 2019 18: 28 nuevo
                  • 5
                  • 2
                  +3
                  Dan, ten un poco más de cuidado. No estaba hablando de tu conciencia, sino del subconsciente. Estas son diferentes categorías. La mente subconsciente es más inteligente que la conciencia. De todas formas...
                  Dices que el equipo debería trabajar para su líder. Concuerdo completamente. Sería extraño si fuera al revés. Dime, cuando Serdyukov robó fondos estatales, ¿para quién trabajaba? Este líder le ordenó robar, ¿o qué?
                  1. Den717 11 Septiembre 2019 19: 05 nuevo
                    • 2
                    • 6
                    -4
                    Cita: depresor
                    cuando Serdyukov robó fondos estatales, ¿para quién trabajaba?

                    ¿Está probado el robo? ¿Caso, tribunal, etc.? Varios tipos de abuso de autoridad eran más probables. Pero es poco probable que hoy encuentre un gran líder de color blanco cristalino y esponjoso. Todos tienen ciertas violaciones, y cuanto mayor es la posición, más fuerte es la resonancia de la violación. Pero como solía decir el IVS, no hay personas perfectas; lo principal es que el equilibrio sea positivo. Y si Putin decidió que necesita a Serdyukov en alguna función, entonces sabe a quién y dónde está nombrando, y también por qué puede eliminarlo. No te consideres más santo que el Papa.
                    1. depresivo 11 Septiembre 2019 20: 38 nuevo
                      • 5
                      • 1
                      +4
                      Dan, constantemente desvías tu atención de la personalidad de Serdyukov a la mía. A priori, al considerarme no más santo que el Papa, reprochando la fragmentación de la conciencia, me priva del derecho de acusar a Serdyukov de cualquier cosa, por lo tanto, lo justifica.
                      Pero no importa cuán pecaminoso y estúpido sea, esto no niega el hecho de que bajo el liderazgo de Serdyukov, millones de personas cayeron en un bolsillo privado.
                      Y silenciaron la historia porque Serdyukov es el padre de la nieta de Zubkov. La niña no debería tener ese lugar en la biografía.
                      Y haciendo condescendencia a Serdyukov, por lo tanto, afirma que el estado. Tesorería: un depósito de fondos de empleados del aparato estatal relacionados con las relaciones familiares. Bueno, piénselo: lo tomaron, lo obtuvieron, lo compensaron, aunque no completamente, con quién no sucede.
                      Entonces, ¿resulta?
                      Pero en mi opinión esto no debería ser así. Tu posición es una excusa para el crimen.
                      ¿Y qué tipo de líder tenemos para perdonar esto? ¿O sabe trabajar solo con borrosas?
                      Entonces aquí estás volando, porque ya no estamos hablando de lealtad al líder, solo de dependencia que puede convertirse en traición.
                      Esto no me gusta y, por lo tanto, sigo insistiendo: no hay necesidad de justificar la pecaminosidad de un funcionario del gobierno por la pecaminosidad de un ciudadano común. No estamos en la misma tabla con él. No tengo la misma autoridad que él. Serdyukov y yo tenemos diferentes niveles de responsabilidad con el estado y las consecuencias de nuestras acciones idénticas no son comparables. En mi opinión, es culpable y no tan indispensable.
                2. Svarog 11 Septiembre 2019 19: 33 nuevo
                  • 7
                  • 6
                  +1
                  Cita: Den717
                  Cualquier líder se esforzará por tomar como asistentes a personas en las que puede confiar, personas de ideas afines

                  Las tonterías son completas, seguramente no entiendes nada en la gestión de personas ... no me importan las personas fieles y de ideas afines, para mí personalmente el resultado final siempre es importante ... todo lo demás son letras.
                  Y cuando una persona lidera el país, ya no tiene derecho a las letras, ya ni siquiera se pertenece a sí mismo, a menos, por supuesto, que sea un estadista, no un niño de patio ... Mira cómo Stalin gobierna ... trata de no cumplir lo que prometió ... la irresponsabilidad de Putin en general, se volvió dependiente de su entorno y no de la rotación ... Rescate, nepotismo, corrupción, malabares con los hechos y la realidad, eso es lo que Putin ha logrado ...
                  1. Den717 11 Septiembre 2019 19: 45 nuevo
                    • 2
                    • 5
                    -3
                    Cita: Svarog
                    Para mí personalmente, el resultado final siempre es importante ... todo lo demás son letras.

                    Aún no has erigido un monumento, ¿eres nuestro impecable? En su opinión, ¿las personas de ideas afines son socios de botella?
                    Cita: Svarog
                    se volvió dependiente de su entorno y no de la facturación.

                    Tratando de hablar sobre algo que no sabes absolutamente. Tal vez construiste el BAM o Dneproges, por supuesto, no me corresponde a mí juzgar. Pero el "memoria" eres notable. ¿Y qué? Quien verificará sus logros, escribirá, el papel resistirá todo ... el monitor lo es aún más. Usted me dice aquí la "teoría de la gestión general" escriba .....
                  2. Den717 11 Septiembre 2019 20: 20 nuevo
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Cita: Svarog
                    Las tonterías están completas, estás seguro de que no entiendes nada en la gestión de personas ...

                    Quizás, en comparación con usted, no entiendo nada de gestión. Pero mis subordinados me ganaron medallas y certificados, un "veterano laboral" con bonificaciones. Y los planes se cumplieron, y por la noche vino a trabajar solo de acuerdo con los refuerzos planeados. Arrastré a un asistente para mí en tres oficinas diferentes y eliminé el salario más alto que otros diputados, porque sabía que la orden se ejecutaría como lo imaginaba, en cualquier momento y sin ningún indicio de "huelgas italianas". Porque hoy está tranquilo en el tiempo reformista actual, como una boa constrictora. Y entonces, sí, puede que no sea un académico como tú. Pero tampoco tuve que lanzar satélites, no había necesidad de genios. Entonces, piense en ello, algún tipo de taller para 1300 personas y 750 equipos con dos "vehículos autónomos" ...
                    1. Svarog 11 Septiembre 2019 20: 23 nuevo
                      • 5
                      • 3
                      +2
                      Cita: Den717
                      Y entonces, sí, puede que no sea un académico,

                      Y aquí generalmente ... habla sobre el jefe de estado ... y cuenta su biografía, no necesita comparar la responsabilidad del maestro y el jefe de estado ... es muy diferente y, por lo tanto, la demanda es diferente. Y si defiende al garante, presente argumentos a su favor y no hable de usted.
                      1. Den717 11 Septiembre 2019 20: 38 nuevo
                        • 1
                        • 6
                        -5
                        Cita: Svarog
                        Y aquí en general tú ...

                        Bueno, probablemente a pesar del hecho de que un poco antes
                        Las tonterías están completas, estás seguro de que no entiendes nada en la gestión de personas ...

                        Tuya Te respondí.
                        Cita: Svarog
                        no es necesario comparar la responsabilidad del maestro y el jefe de estado ... es muy diferente y, por lo tanto, la demanda es diferente.

                        No estoy en contra. Y tú, tímido de preguntar, ¿ya has preguntado con EBN? ¿Y? ¿Qué respondiste? ¿Le preguntaste a Gorbachov? Eso es todo ... No se trata de ti ese Olympus. Ni siquiera sabes lo que se está haciendo allí ... Y allí también ... el nepotismo, la corrupción es responsabilidad mutua. Usted presenta algo real, no títulos de artículos. No daré nada a favor del PIB, porque no lo conozco personalmente y no sé quién lo manda. Pero lo elegí, y como vivo con él mejor que la mayoría en Ucrania, creo que no me equivoqué. Es posible que no esté contento con él, pero aún así, no ofrezca nada mejor. Por lo tanto, todas estas tonterías están vacías ...
                      2. Svarog 11 Septiembre 2019 20: 51 nuevo
                        • 5
                        • 3
                        +2
                        Cita: Den717
                        Por lo tanto, todas estas tonterías están vacías ...

                        No puedes discutir eso ... no es posible para ti y cosas similares probar cosas obvias, vives en una realidad paralela ...
                      3. Den717 11 Septiembre 2019 20: 53 nuevo
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        Cita: Svarog
                        no es posible para ti y similares probar cosas obvias, vives en una realidad paralela ...

                        Toda mi vida ya me lo ha demostrado. Y como lo logré, me parece más cómodo en mi realidad que tú en la tuya. Lo siento...
                      4. Svarog 11 Septiembre 2019 21: 00 nuevo
                        • 3
                        • 3
                        0
                        Cita: Den717
                        Toda mi vida ya me lo ha demostrado. Y como lo logré, me parece más cómodo en mi realidad que tú en la tuya. Lo siento...

                        La vida es buena riendo Ya sabes, puedes ver muy joven ... y categórico para esto. La vida a veces trae sorpresas, y especialmente en nuestro país ... tómate tu tiempo para resumir ... Y luego, por alguna razón, aquellos que solo piensan en su debilidad no pueden ni imaginar que hay personas que no están específicamente preocupadas por ellos mismos, pero en general, sobre el país, su gente ... probablemente suene patético para ti ... Tampoco soy malo en absoluto, a menos que, por supuesto, esté resumiendo y la vida haya sido exitosa o no, será posible decirlo en su lecho de muerte ...
                      5. Den717 11 Septiembre 2019 21: 13 nuevo
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        Cita: Svarog
                        Ya sabes, puedes ver muy joven.

                        Bueno, sí, no me considero un hombre viejo, aunque he estado midiendo 9 pasos durante mucho tiempo. El otro día recordé a los jóvenes trece minutos trece acostados. Y sí, me preocupa el país, especialmente cuando leo VO. Y saldré a trabajar, me calmo, unos pocos. Sin embargo, todavía hay quienes piensan. Pienso en la gente con más frecuencia, especialmente en los que están cerca. Y allí, gracias a Dios, todo está de acuerdo con el plan ... ¿Piensas en los comentaristas de VO? ... ¿estás de alguna manera ... Enseñarte a vivir no es más una estupidez, tus propios conos, son los más instructivos, pero a quienes no enseñan, entonces no hay nada más que yo pueda hacer allí. Si prefiere verter bilis en cada cerca, entonces este es su problema. riendo
  • Den717 11 Septiembre 2019 09: 34 nuevo
    • 5
    • 9
    -4
    Cita: Valery Valery
    ¿Quién cree en Serdyukov como un genio (bueno, o simplemente bueno) economista o gerente?
    No hay necesidad de responder. Esta es una pregunta retórica!

    ¿Y qué puedes decir de él como economista o gerente? Solo en ejemplos o en documentos, si es posible.
  • tihonmarina 11 Septiembre 2019 09: 37 nuevo
    • 9
    • 4
    +5
    Cita: Valery Valery
    Serdyukov y el gobierno actual, si Anatoly Eduardovich-insumergible?!

    Los funcionarios de este rango tienen el vínculo genético "agarrar, agarrar y agarrar un agarre". Tomemos, por ejemplo, Mutka y Serdyuk y otros, como si los "machos de un día" nacieran de la incubadora.
  • Lejos en 11 Septiembre 2019 06: 48 nuevo
    • 25
    • 8
    +17
    Mientras Chubais-Serdyukovism no se hunda, no se puede esperar nada bueno. Así que nos deslizaremos hacia ... Recientemente, un pequeño kinchik estadounidense miró por el rabillo del ojo en 2017, al parecer, el año de nacimiento, acerca de cómo una vez más omega duerme la humanidad. Pero hay un grupo internacional de científicos reunidos bajo la guía general de estadounidenses y, ¡rimel!, Chinos. Ni siquiera se acordaban de los científicos rusos. Está claro que pequeña daga, está claro que estadounidense, pero la tendencia es obvia.
    El segundo punto: cuando Lavrov explicó por qué Ketai no debería llamarse el "hermano mayor" de Rusia, llamó a la primera, una superpotencia económica, y a nosotros, una superpotencia militar ... Es decir, ahora incluso se declara a nivel oficial que nosotros, excepto para sacudirnos con las armas , no puede ofrecer nada más a escala global. Todo esto es de alguna manera triste.
    en el estilo soviético "todo por el bien del estado", financiándose de forma independiente, a expensas de los fondos prestados.
    Con una fuerte reminiscencia de la situación con los territorios / regiones / repúblicas, que todavía están obteniendo préstamos hoy, no se entreguen al máximo, para tratar de cumplir los "Cuentos de mayo" de Solntseky. Como resultado, las regiones están muy endeudadas, y el centro federal está constantemente furioso con el orgullo de que el presupuesto del país se ejecute con un superávit. Bueno cho, estamos en el camino correcto, caballeros.
    Es extraño, pero por alguna razón el estado continúa invirtiendo dinero en el Superjet.
    Pero nunca es extraño, si recuerdas cuántas veces miles de millones han caído en el mismo Auto TAZ. Woz parece estar allí ahora? Maldición, no sé, en algún lugar después del quinto préstamo estoy cansado de ver este circo. Pero tal vez Lada-Strawberries ahora tiene una gran demanda en el mercado internacional, y un auto pop especialmente desarrollado de la marca Lada-Gooseberry lleva el Papa ...
    1. tihonmarina 11 Septiembre 2019 09: 39 nuevo
      • 6
      • 4
      +2
      Cita: lejos en
      Mientras Chubais-Serdyukovism no se hunda, no se puede esperar nada bueno.

      Mientras sean aviación rusa no se convertirá en un ala.
      1. depresivo 11 Septiembre 2019 16: 09 nuevo
        • 6
        • 1
        +5
        Si ...
        Nuestro presidente parece estar hipnotizado. En 2005, Poghosyan encantó a Putin con cuentos de hadas sobre el Superjet, interrumpiendo así la producción del Tu-334 de rango medio, para el cual todos los documentos estaban listos. Y la lluvia dorada cayó sobre el superjet, debido al resto de la industria de la aviación.
        Por cierto, Poghosyan es miembro del consejo presidencial. Serdyukov de muchos lados!
    2. Beringovsky 11 Septiembre 2019 09: 45 nuevo
      • 6
      • 4
      +2
      Pero nunca es extraño, si recuerdas cuántas veces miles de millones han caído en el mismo Auto TAZ. Woz parece estar allí ahora?

      Y el WHA no es nada en absoluto.
      Hicieron un comedero de VAZ. Toda la ayuda estatal entró en este agujero. ¿Qué, con este dinero compraron nuevos equipos? No. ¿Has introducido nuevas tecnologías? No. ¿Invertido en investigación, trabajo de diseño, etc.? No.
      Entonces, ¿a dónde se fue este dinero? Haga una pregunta.
  • kjhg 11 Septiembre 2019 06: 57 nuevo
    • 29
    • 3
    +26
    350 mil millones es ciertamente una gran deuda, pero no crítica. UAC pérdida principal ежегодно trae el 15% de Sukhoi Superjet ruso. Si no todo el monto de la deuda, la mayor parte surgió "gracias" a este plano en particular. Desde el principio, especialistas y expertos de todas partes gritaron que uno no debería renunciar al desarrollo del único avión civil en el país a una empresa que nunca había producido aviones civiles. Pero Poghosyan, aprovechando sus buenas relaciones con Putin, arrastró y plantó esta mina retrasada bajo toda la UAC. Hoy tenemos lo que tenemos.
    El nombramiento de Serdyukov conducirá al hecho de que la industria de la aviación del país se reducirá a un nivel mínimo. Las ganancias de la venta de propiedades y tierras serán robadas, las amantes de Serdyukov tendrán apartamentos y decoraciones aún más lujosas, y el país permanecerá en el punto más bajo de la poderosa industria aeronáutica. El sistema de gestión de Putin volverá a probarse en todo su esplendor.
    1. Svarog 11 Septiembre 2019 08: 46 nuevo
      • 21
      • 6
      +15
      Cita: kjhg
      El sistema de gestión de Putin volverá a probarse en todo su esplendor.

      Bueno, ¿qué eres? Este es un plan multipuerto y complicado.
      1. kjhg 11 Septiembre 2019 10: 53 nuevo
        • 11
        • 4
        +7
        Cita: Svarog
        Este es un plan de múltiples caminos y complicado.

        ¿Estás insinuando que Serdyukov recibirá el segundo héroe estrella de Rusia?
        1. Svarog 11 Septiembre 2019 10: 59 nuevo
          • 10
          • 6
          +4
          Cita: kjhg
          Cita: Svarog
          Este es un plan de múltiples caminos y complicado.

          ¿Estás insinuando que Serdyukov recibirá el segundo héroe estrella de Rusia?

          Es fácil ... tenemos muchos ejemplos cuando las personas que deben sentarse se sienten muy bien ... Y las medallas, las órdenes ... en general, se distribuyen por transportador ...
          1. kjhg 11 Septiembre 2019 11: 18 nuevo
            • 11
            • 4
            +7
            El principal problema es que las personas que deberían sentarse deciden a quién plantar. Tome el mismo Fiscal General Gaviota. Navalny siempre ha dado todos los tratos sobre él. O toma Bastrykin. Así que él era un amigo y el techo del llamado "mirar a Rusia" Shakro Molodoy. Y visitó al ex senador Arashukov casi todas las semanas en su palacio.
            Si bien esas personas son los principales luchadores contra la corrupción, continuará floreciendo aquí.
    2. Wolverine 11 Septiembre 2019 11: 34 nuevo
      • 5
      • 3
      +2
      Cita: kjhg
      350 mil millones es ciertamente una gran deuda, pero no crítica. UAC pérdida principal ежегодно trae el 15% de Sukhoi Superjet ruso. Si no todo el monto de la deuda, la mayor parte surgió "gracias" a este plano en particular. Desde el principio, especialistas y expertos de todas partes gritaron que uno no debería renunciar al desarrollo del único avión civil en el país a una empresa que nunca había producido aviones civiles. Pero Poghosyan, aprovechando sus buenas relaciones con Putin, arrastró y plantó esta mina retrasada bajo toda la UAC. Hoy tenemos lo que tenemos.
      El nombramiento de Serdyukov conducirá al hecho de que la industria de la aviación del país se reducirá al nivel básico. Se robarán los ingresos de la venta de propiedades y terrenos, las amantes de Serdyukov tendrán apartamentos y decoraciones aún más lujosas, y el país permanecerá en el punto más bajo de la poderosa industria aeronáutica. El sistema de gestión de Putin volverá a probarse en todo su esplendor.


      Bueno, muuuuuuuuuuuuuuuuuy difícil difícil de discrepar, Serdyukov fue nombrado como el más experimentado en el saqueo de los gigantes de la industria aeronáutica.
      1. depresivo 11 Septiembre 2019 20: 58 nuevo
        • 4
        • 1
        +3
        Dicen que su tesis es de dos volúmenes con una descripción de 100 formas de evitar impuestos. Aparentemente, ahora este es el manual de todos nuestros funcionarios corruptos.
  • Savage1976 11 Septiembre 2019 07: 11 nuevo
    • 10
    • 3
    +7
    Por supuesto que volamos, en vuelo.
  • cobalto 11 Septiembre 2019 07: 16 nuevo
    • 14
    • 4
    +10
    Imagina cuántas sillas y armarios puedes poner en los aviones, no es para meterlos en helicópteros, un paraíso para un fabricante de muebles.
  • Rocket757 11 Septiembre 2019 08: 04 nuevo
    • 2
    • 3
    -1
    Y nos parece que todavía necesitamos nuestro propio avión. Y el militar, y el transporte, y el civil, y especial.

    Pensamientos desagradables ... y qué conclusiones se pueden sacar, ¡puede llegar a ser muy malo!
    La esperanza muere al final, tal vez alguien más se puede encontrar a semejanza de Shoigu ???
  • RAE8 11 Septiembre 2019 08: 06 nuevo
    • 7
    • 2
    +5
    "Volar", después de lo cual, al parecer, solo queda decir, "bueno, aquí estamos".
    1. depresivo 11 Septiembre 2019 09: 18 nuevo
      • 7
      • 3
      +4
      Lo más sorprendente es el gasto anual en partidas secretas del presupuesto. Conté 55 rublos, resultaron 85 mil millones de dólares. Colegas contados en 66, recibieron 75 mil millones, en la misma moneda. En cualquier caso, un gigante retenida anualmente. ¿A dónde va este dinero?
      Alguien sugirió eso en proyectos militares secretos. Pero el dinero se asigna para tales proyectos en las líneas del presupuesto militar. Entonces, ¿a dónde? En nuestras condiciones, sería posible elevar toda la industria de la aviación a una altura inalcanzable.
      Mire, incluso Trump está despojando a mil millones del ejército, luego a varias decenas de millones, el Congreso se queja, y sin embargo, el muro y su contenido son un proyecto grandioso, es visible. ¿A dónde va el dinero gigantesco de los artículos secretos de nuestro presupuesto? ¿Por qué no se invierten en desarrollo para que podamos ver?
      ¿No necesitamos aviones para nuestras propias necesidades?
  • bober1982 11 Septiembre 2019 08: 08 nuevo
    • 10
    • 17
    -7
    El programa de rearme de la Fuerza Aérea para nuevos equipos se estableció precisamente en el momento en que Serdyukov era el Ministro de Defensa, esto se aplica a los helicópteros de ataque y a los aviones de primera línea. Además, en poco tiempo y rápido.
    Toma el Su-34.
    El avión se dejó esencialmente solo (antes de que Serdyukov fuera designado para el cargo de Ministro de Defensa), la Fuerza Aérea no quería "tomarlo", porque lograron convencer al ministro anterior de que sería mejor si el Su-24M se modernizara, lo que se hizo. Apareció una modificación del Su-24M2 y se inhibió el programa para el Su-34. El reequipamiento en sí fue increíble, ya que todo se hizo de manera rápida y competente. Y, este es solo un ejemplo, en un plano, y hay muchos ejemplos de este tipo.
    Explicaré por qué los miembros de la Fuerza Aérea desconfiaron inicialmente del Su-34, pero esta es, por supuesto, mi opinión personal.
    En un momento, simplemente "patearon" el Su-24, fue hecho como un cazabombardero, pero los oficiales de la IBA no estaban entusiasmados con eso, diciendo ... no necesitamos tal avión, y el Su-24 al final "renunció" a la FBA, donde el avión ganó honor y respeto.
    En el momento del debate, que es mejor que el Su-34 o el Su-24 modernizado, los "veteranos de guerra" derrotaron, ya que el Su-34 ya es un luchador, y esto causa cierta cautela (por parte de los bombarderos)
    Fue Serdyukov quien resolvió correctamente esta disputa.
    1. tihonmarina 11 Septiembre 2019 09: 47 nuevo
      • 6
      • 4
      +2
      Cita: bober1982
      El programa de rearme de la Fuerza Aérea para nuevos equipos se estableció precisamente en el momento en que Serdyukov era el Ministro de Defensa

      El cabo Tolya Serdyukov (que recuerda a otro cabo) se convirtió en el Ministro de Defensa de la Federación de Rusia en 2007 y "dejó" el programa (o lo puso detrás del cuello), pero ya han pasado 12 años, todavía están "descansando". Pregunta: "¿Cuándo comenzará la resaca?"
      1. bober1982 11 Septiembre 2019 09: 54 nuevo
        • 5
        • 6
        -1
        Confundiendo su comentario, debo decir.
        1. tihonmarina 11 Septiembre 2019 12: 27 nuevo
          • 5
          • 2
          +3
          Cita: bober1982
          Confundiendo su comentario, debo decir.

          Puede ser confuso, pero si es más simple, entonces cómo Serdyukov lo confundió, todavía no se puede desentrañar.
          1. bober1982 11 Septiembre 2019 12: 29 nuevo
            • 3
            • 4
            -1
            Mucho más fácil, ¿por qué no desentrañar?
    2. Pavel57 11 Septiembre 2019 10: 11 nuevo
      • 1
      • 2
      -1
      En ese momento, la decisión sobre el Su-34 era correcta. Pero ahora Serdyukov optimizará la nomenclatura y volverá a surgir el problema de Novovosibirsk.
      1. bober1982 11 Septiembre 2019 10: 20 nuevo
        • 2
        • 4
        -2
        Cita: Pavel57
        En ese momento, la decisión sobre el Su-34 era correcta

        No entendí bien cuál fue la decisión correcta sobre el Su-34: ¿reducir la velocidad o rearmarse?
    3. Balunn 11 Septiembre 2019 11: 15 nuevo
      • 7
      • 5
      +2
      La efectividad de Serdyukov como Ministro de Defensa se demostró en casos penales y enormes cantidades de fondos robados. ¿O también crees que él no estaba al tanto?
      1. bober1982 11 Septiembre 2019 11: 18 nuevo
        • 3
        • 9
        -6
        Cita: balunn
        casos criminales revelados y grandes cantidades de fondos robados

        Yo, no soy investigador ni fiscal.
  • Azis 11 Septiembre 2019 08: 16 nuevo
    • 12
    • 4
    +8
    Sería mejor que Korshunov en Nápoles fuera Serdyukov (y otros "funcionarios").
    Creo que la tarea principal de todos los Ros (los de nano, atom, hydro, redes) y "corporaciones unidas" es la venta de los remanentes de propiedad estatal, acciones de compañías con participación estatal, que se promociona como "atraer socios e inversionistas". Parece que la Agencia Federal de Administración de la Propiedad ya no administra el comercio. Es suficiente mirar sus sitios, con la excepción de varios sanatorios / centros de recreación, que son fábricas, empresas, institutos científicos, etc. Al mismo tiempo, para todas estas pérdidas Ros * y O * K exceden las ganancias, lo que requiere inyecciones adicionales de fondos estatales.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Pavel57 11 Septiembre 2019 10: 14 nuevo
        • 1
        • 1
        0
        Todavía recuerdas el auto Iveco.
    2. tihonmarina 11 Septiembre 2019 09: 49 nuevo
      • 3
      • 5
      -2
      Cita: Azis
      Parece que la Agencia Federal de Administración de la Propiedad ya no administra el comercio. Es suficiente mirar sus sitios, con la excepción de varios sanatorios / centros de recreación, que son fábricas, empresas, institutos científicos, etc.

      Bueno, todo sigue el camino del vecino del sur.
    3. depresivo 11 Septiembre 2019 21: 10 nuevo
      • 1
      • 1
      0
      Así es, tienes razón.
      Putin ha establecido una condición para el gabinete de ministros, según el cual, a partir de 2016, la propiedad estatal debería reducirse en un 10% anual. La oficina se tensó, pero desde entonces ha sido posible reducir todo en un 9% del volumen total. Es imposible destruir con éxito las empresas que operan. Y nadie decide comprarlos. El propietario privado promedio es estrangulado en un abrazo corrupto. Y todos lo ven.
      ¿Alguien necesita una parte tan envidiable?
      1. Gato hombre nulo 11 Septiembre 2019 21: 19 nuevo
        • 3
        • 3
        0
        Cita: depresor
        Putin ha establecido una condición para el gabinete de ministros, según el cual, a partir de 2016, la propiedad estatal debería reducirse anualmente en un 10%

        amarrar ¿Y hay un documento correspondiente?

        Y resultará como ayer: sobre el "lejano oriente depresivo en la URSS"  solicitar
        1. depresivo 11 Septiembre 2019 22: 01 nuevo
          • 0
          • 1
          -1
          Co-oh !!!
          Cat, huele por favor! les encantan
          1. depresivo 11 Septiembre 2019 22: 44 nuevo
            • 1
            • 1
            0
            Bueno. Fue una pena, la conciencia torturada wassat
            Así es. 2016 es un año de prueba, las empresas estatales se cerraron por decisión.
            Desde el 21 de diciembre de 2017, ya mediante el Decreto de Putin sobre Competencia, anualmente en un 10%.
            El motivo es desarrollar esta característica de la producción capitalista, así como mejorar el clima de negocios e inversiones.

            Según Rosstat, de 2016 a 2019, el número de entidades legales en propiedad estatal disminuyó en un 9%, de 65,5 mil a 59 mil. Y el número de empresas con participación estatal es del 6% (de 30 a 1557).
            De estos,
            El número de empresas estatales en el sector de procesamiento: 3 veces
            Mayorista, minorista, trabajos de reparación: en un 42%
            Construcción - en un 33%
            Agricultura, silvicultura, caza y pesca: 19,4%
            Salud y servicios sociales: 18%
            Educación - 7,5%
            Cultura, deportes, recreación: en un 5%.

            ¡Optimización, competencia, mejora del clima empresarial!
            Total ya 5900 empresas estatales.
            1. Gato hombre nulo 12 Septiembre 2019 13: 35 nuevo
              • 2
              • 3
              -1
              Um ...

              Firmó un decreto sobre las principales direcciones de la política estatal sobre el desarrollo de la competencia.


              No 10% por año en este documento no  solicitar

              Sin embargo: en este documento hay una referencia a la orden del Gobierno de la Federación de Rusia del 5 de septiembre de 2015 No. 1738-r:


              Aquí, ya hay algunos "porcentajes", pero se refieren exclusivamente a las siguientes industrias:

              - Mercado de servicios de educación preescolar.
              - Mercado de servicios de recreación y recreación infantil.
              - Mercado de servicios educativos adicionales para niños.
              - Mercado de servicios médicos.
              - Mercado de servicios culturales.
              - El mercado de la vivienda y los servicios comunales.
              - Al por menor
              - Mercado de servicios de transporte de pasajeros por tierra.
              - Mercado de servicios de comunicación.
              - Mercado de servicios sociales.

              Parece que hasta ahora no hay "crimen", ¿no? guiño

              También hay una cláusula 13. Mejora de los procesos de gestión de objetos de propiedad estatal de un sujeto ruso
              Federación - Limitar la influencia de las empresas estatales en la competencia, pero con una advertencia muy característica:
              . . .
              "con la excepción de las empresas dedicadas a actividades relacionadas con la defensa y la seguridad del estado, así como aquellas incluidas en la lista de empresas estratégicas"
              . . .
              Una vez más, "sin crimen", ¿verdad?

              Y ahora la pregunta es: ¿de dónde sacaste

              Cita: depresor
              10% anual ...

              ... como te entiendo, para todo-todo-todo?

              Bueno, eso es muy interesante ... sentir
  • Undecim 11 Septiembre 2019 08: 23 nuevo
    • 14
    • 3
    +11
    A pesar de lo odioso de la figura de Serdyukov, la pregunta no está en el nombramiento de Serdyukov.
    La industria aeronáutica no es una cosa en sí misma. Esto es parte de la economía del país. Y esta parte de la economía funciona de acuerdo con ciertas leyes económicas.
    Por lo tanto, para su existencia, la industria debe producir un mínimo rentable de productos competitivos. De lo contrario, deja de ser rentable y se degrada.
    Si tomamos la industria aeronáutica civil, en esta etapa hay muy pocas opciones.
    El primero. Comience a producir productos competitivos en volúmenes que garanticen el desarrollo financiero y técnico de la industria.
    Todas las personas sanas entienden que actualmente no hay recursos técnicos e intelectuales para esto.
    Segundo. Para poner a la industria en la "satisfacción" del estado, como lo fue en la URSS, para liberar "lo que podamos" y prohibir a todas las compañías aéreas rusas el uso de cualquier avión que no sea fabricado en Rusia.
    Nuevamente, todos entienden que hoy nadie tomará tales medidas.
    Y el tercero. Mejoramiento. Aquí Serdyukov optimizará. Y aquí la figura del optimizador ya no juega un papel, ya que el volumen al que optimizarán probablemente ya esté definido "desde arriba".
    1. Den717 11 Septiembre 2019 09: 44 nuevo
      • 5
      • 4
      +1
      Cita: Undecim
      Y aquí la figura del optimizador ya no juega un papel

      ¡Bravo! El primer comentario inteligible ....... hi
    2. Snakebyte 12 Septiembre 2019 13: 38 nuevo
      • 1
      • 2
      -1
      Es cierto que optimizó bien el ejército. Durante la Segunda Guerra Chechena, no se pudieron obtener 65 mil bayonetas activas (el propio Putin lo admitió), como resultado, la guerra se perdió y rendimos homenaje a la orgullosa Ichkeria a cambio de la paz. ¡No podían anotar 65 mil cuando el ejército tenía más de un millón de tropas! ¿Dónde han estado todos? En unidades desplegadas por movilización, con un conjunto completo de equipos enlatados y un mínimo de personal ordinario, solo para proteger y barrer el territorio. Aquí Serdyukov también dispersó a estos gerentes de suministros en uniforme, protegiendo las montañas de basura obsoleta desde hace mucho tiempo. Los granjeros estatales, por supuesto, no están de acuerdo con esto, se les privó de una oportunidad tan conveniente y segura para "defender su patria".
  • anterior 11 Septiembre 2019 08: 38 nuevo
    • 15
    • 8
    +7
    La llamada "élite" de Rusia de alguna manera se convirtió silenciosamente en su funeraria, su sepulturero y su basura.
    Adiós a la Rusia sin lavar, los "gerentes efectivos" de Gazprom, Rosneft y Rostec no le darán un lavado.
    1. tihonmarina 11 Septiembre 2019 09: 52 nuevo
      • 6
      • 4
      +2
      Cita: antes
      La llamada "élite" de Rusia de alguna manera se convirtió silenciosamente en su enterrador, en su sepulturero,

      Nuestros grandes pensadores escribieron sobre esto (sobre la élite) a principios del siglo XIX, pero Vladimir Ilich Lenin escribió más brillante y con mayor capacidad al respecto. Entonces no hay nada nuevo.
      1. Saul_Rhen 12 Septiembre 2019 18: 31 nuevo
        • 1
        • 2
        -1
        ¿No es este el Lenin que arruinó el país con dinero alemán?
  • Mavrikiy 11 Septiembre 2019 08: 42 nuevo
    • 3
    • 4
    -1
    El problema de su (deudas. - Aprox. Aut.) Bordado requiere una solución integral con la participación del estado. El problema ahora se está resolviendo en estrecho contacto con los organismos ejecutivos federales. Al mismo tiempo, entendemos que la asistencia estatal nos obliga a realizar cambios significativos en las operaciones de la UAC y, posiblemente, conducirá a una reforma de la industria aeronáutica en su conjunto.
    La pregunta es ¿qué se entiende por el estado, el gobierno? Luego la industria de la aviación Khan. Y los bancos liberales lo ayudarán a terminarlo.
  • maximon2005 11 Septiembre 2019 08: 51 nuevo
    • 9
    • 14
    -5
    Que son todos jodidamente inteligentes. Aunque solo sea para hacer trampa. NO hizo aviones - mal. Hicieron que el Superjet fuera malo ... Ya se ha hecho más de 170. 2 catástrofes no son culpa del avión. La logística de reparación ya se ha decidido y no será peor que la extranjera. Harán 200 y 300 modificaciones y pondrán sus motores. Todo se decide, pero no todo rápidamente, después del colapso de la industria aeronáutica soviética. Y si escuchas a los dolientes de los liberales, patrocinaremos a los extranjeros comprando bases aéreas y Boeing ... Pero nuevamente comenzarán a quejarse de que no hay nadie ...
  • maximon2005 11 Septiembre 2019 08: 52 nuevo
    • 3
    • 4
    -1
    https://topwar.ru/81286-operaciya-serdyukov-krupneyshiy-geopoliticheskiy-uspeh-rossii-nachala-hhi-veka.html
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Pavel57 11 Septiembre 2019 09: 01 nuevo
    • 7
    • 4
    +3
    Se argumentó que Serdyukov y sus señoritas eran una operación encubierta realizada en una verdadera reforma del ejército. Lo que vemos ahora.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. bober1982 11 Septiembre 2019 09: 34 nuevo
        • 5
        • 9
        -4
        Cita: Oleg1
        a la rama del espectáculo aéreo chino Airshow China

        Esto, por cierto, es algo nuevo, aparentemente tal instrucción fue recibida "desde arriba" - para desenredar, y los "cantantes" expresaron de inmediato.
      2. Beringovsky 11 Septiembre 2019 12: 08 nuevo
        • 10
        • 2
        +8
        En mi humilde opinión eres un mentiroso, en los 92m la URSS ya no estaba allí, pero había EBN con Gaidar, Chubais y Andrew Kozyreff.
        Aquí está la URSS, por ejemplo

        https://nosikot.livejournal.com/5855281.html
        Y es ridículo comparar el IL 62 fabricado íntegramente en la Unión con el Superjet ensamblado a partir de componentes importados en un 70-80%.
        Por cierto, TODOS los Superjet emitidos y vendidos incurre en pérdidas que están inevitablemente cubiertas (de una forma u otra) de otros proyectos, mientras que los participantes extranjeros reciben un BENEFICIO garantizado de cada avión y motor (¡la proporción de componentes importados es de aproximadamente el 70%)! Está claro que esta posición recuerda mucho al parasitismo. Se benefician, para nosotros las pérdidas que se absorben a expensas del presupuesto ruso, es decir, nuestra cuenta. En esencia, apoyamos a los productores occidentales con nuestros impuestos. En como.
    2. AU Ivanov. 11 Septiembre 2019 09: 20 nuevo
      • 9
      • 5
      +4
      Esta no es una operación de cobertura. Para Serdyuk, como persona no relacionada con el ejército, fue más fácil limpiar la Región de Moscú y el Estado Mayor: no sirvió con ninguno de los generales, no estudió, no bebió vodka y no fue a cazar. Sin solidaridad con el ejército, sin amigos y camaradas en este círculo: es más fácil agitar un sable.
  • trabajador del acero 11 Septiembre 2019 09: 09 nuevo
    • 6
    • 7
    -1
    Esta es la política del estado: no se necesitan especialistas competentes, se necesitan autoridades leales. Putin dijo: "No tengo funcionarios, son mis colegas". O algo así. Y esa política en todas las regiones y empresas. Para que algo cambie, necesitas cambiar el poder. Y la gente está contenta con todo o no les importa. Las elecciones lo demostraron.
    1. bober1982 11 Septiembre 2019 09: 19 nuevo
      • 5
      • 9
      -4
      Cita: fabricante de acero
      Y la gente está contenta con todo.

      Cita: fabricante de acero
      Las elecciones lo demostraron

      ¿Por qué entonces cambiar el poder, si todo conviene? Usted específicamente, de hecho, puede decir algo? ¿Por qué participar en manifestaciones?
    2. Den717 11 Septiembre 2019 09: 52 nuevo
      • 7
      • 8
      -1
      Cita: fabricante de acero
      Putin dijo: “No tengo funcionarios, son mis colegas.

      Y te conviertes en un líder con el derecho de seleccionar asistentes para ti mismo, luego dirás a quién debes elegir para ti.
  • Ultra 11 Septiembre 2019 09: 39 nuevo
    • 3
    • 3
    0
    "Socavaron en gran medida los ingresos de Superjet UAC, que planearon producir (y vender, lo cual es importante) hasta 70 piezas al año. Sin embargo, esto no sucedió, y la cola no se alineó para Sukhoi Design Bureau". Nunca escuché sobre el plan de 70 tableros. 60, para 2019, los contratos de "todos los tipos" estaban en 400 tableros + 67 opciones, entregados a las aerolíneas 157.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Ultra 11 Septiembre 2019 10: 04 nuevo
        • 5
        • 1
        +4
        Podremos producir 80 tableros solo cuando cerremos completamente la línea completa de aviones, pero el hecho de que nos metimos en el proyecto de cuerpo ancho con China en sus términos no podría llamarse demolición.
      2. Oleg1 11 Septiembre 2019 10: 17 nuevo
        • 6
        • 10
        -4
        “En los años previos a la reforma, la producción de aviones en la República Socialista Soviética oscilaba entre 100 y 200 unidades por año (de las cuales 60–70 eran civiles)”
        Y ahora les recuerdo que en Rusia en 2011, se produjeron 110 aviones, de los cuales 20 eran civiles. ¿Hay un retraso? Ciertamente, pero lejos de lo que comúnmente se cree.
        Rusia ocupa el segundo lugar en términos de productos de fabricación de aviones militares (más de 100 aviones en 2010), industria de helicópteros (267 helicópteros en 2011, más de 2014 helicópteros en 300), en tercer lugar en el mundo (3% del mercado mundial de helicópteros). En 6, ganó el primer lugar en términos de la cantidad de aviones de combate exportados en los años en AliExpress.
        En 2017, se lanzaron tableros: 101 militares, 32 civiles, helicópteros: 213

        ¿Qué estamos gimiendo todos los exploradores? ¿No estás cansado de mentir?
        Los resultados no son peores que los de la URSS ...
        Así que llora ...
        1. Ultra 11 Septiembre 2019 10: 41 nuevo
          • 3
          • 1
          +2
          Simplemente no entendí una cosa, ¿en qué lugar "lloré"? wassat
      3. Beringovsky 11 Septiembre 2019 10: 51 nuevo
        • 8
        • 3
        +5
        Es decir, todo está lleno con el Superjet, y detrás de él está el turno de los clientes extranjeros.
        Sí, quemas directamente napalm todo riendo
        1. Ultra 11 Septiembre 2019 12: 45 nuevo
          • 2
          • 2
          0
          Con él, no todo es "intestino", sería "intestino" cuando el 80% de los componentes nacionales estaban en él, y no el 70% de los importados. Ahora esto no se puede devolver, ya que el programa fue concebido.
  • El día de Año Nuevo 11 Septiembre 2019 10: 11 nuevo
    • 7
    • 5
    +2
    Sé una cosa, es fácil de romper, es difícil de construir. Por alguna razón, Serdyukov no cree en un resultado positivo.
  • BAI
    BAI 11 Septiembre 2019 10: 15 nuevo
    • 4
    • 8
    -4
    Bueno, sobre el hecho de que no hay nueva tecnología. ¿Pero qué hay del Superjet? MS-21? Tu-204?

    Y donde estan ¿En exposiciones en ejemplares individuales? Si no podemos fabricar aviones civiles (tecnológicamente retrasados ​​durante mucho tiempo, si no para siempre), entonces no tenemos que gastar dinero en ellos. Más barato para comprar en el extranjero. Por cierto, todo el mundo lo hace. Y no se siente defectuoso.
    En general, es correcto, es necesario reducir los costos. Es un negocio que hacer, no un barrido inverso, haciéndolo pasar por el mayor logro. Tenemos otro Roscosmos con los sueños de Manilov.
    1. Oleg1 11 Septiembre 2019 10: 34 nuevo
      • 5
      • 7
      -2
      Cita: BAI
      Bueno, sobre el hecho de que no hay nueva tecnología. ¿Pero qué hay del Superjet? MS-21? Tu-204?

      Y donde estan ¿En exposiciones en ejemplares individuales? Si no podemos fabricar aviones civiles (tecnológicamente retrasados ​​durante mucho tiempo, si no para siempre), entonces no tenemos que gastar dinero en ellos. Más barato para comprar en el extranjero. Por cierto, todo el mundo lo hace. Y no se siente defectuoso.
      En general, es correcto, es necesario reducir los costos. Es un negocio que hacer, no un barrido inverso, haciéndolo pasar por el mayor logro. Tenemos otro Roscosmos con los sueños de Manilov.

      Producción de superjet por años, entregada:
      2013 - 5, 14 g - 8, 15 g. - 14, 16 g. - 27, 18 g. - 21, 19 g - 25, El total vuela 118 lados ... llora ...
    2. Ultra 11 Septiembre 2019 12: 47 nuevo
      • 4
      • 2
      +2
      ¿De qué estás enamorada? Las 157 placas SSJ ya están con los clientes.  solicitar
      Cita: BAI
      Más barato para comprar en el extranjero. Por cierto, todo el mundo lo hace.

      ¿Te parece que los "laureles" de Gaidar no dan descanso? negativo
    3. voffchik7691 11 Septiembre 2019 14: 03 nuevo
      • 6
      • 1
      +5
      BAI
      "Es más barato comprar en el extranjero. Por cierto, todo el mundo hace esto"
      Pero no explique por qué los estadounidenses prohibieron a los japoneses que nos vendieran el material compuesto, que es necesario para las alas del MC-21.
      ¿Por qué no vendemos un superjet a Irán? Porque hay equipos "hechos en EE. UU." Y el Tío Sam no nos permite ...
      Quizás pronto, después de las próximas sanciones, ni bobiki ni las sandías puedan volar. O peor aún, comenzarán a caer del cielo a la tierra ...
  • Alecsandr 11 Septiembre 2019 10: 20 nuevo
    • 7
    • 4
    +3
    ¡Vuela ... como madera contrachapada sobre París! ¿Todavía no está claro para nadie que el capitalismo significa obtener ganancias de alguna manera, incluso a costa de cerrar fábricas y empresas si promete ganancias momentáneas?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • avia12005 11 Septiembre 2019 10: 27 nuevo
    • 15
    • 4
    +11
    Propongo abrir un sorteo en VO. Puse 10 contra 0,0000000000000001 que después de las reformas de Serdyukov, la Federación Rusa se olvidará de la aviación civil en general de la palabra "completamente".
  • Oleg1 11 Septiembre 2019 10: 36 nuevo
    • 4
    • 9
    -5
    Cita: avia12005
    Propongo abrir un sorteo en VO. Puse 10 contra 0,0000000000000001 que después de las reformas de Serdyukov, la Federación Rusa se olvidará de la aviación civil en general de la palabra "completamente".

    Al igual que en el ejército ruso, también lo dirigió ..., está bien ... Siria demostró claramente su colapso completo ...
  • Stalker84 11 Septiembre 2019 10: 43 nuevo
    • 3
    • 3
    0
    Bueno, sin palabras, decente ... Me acordé de otra creación de Serdyukov, un internado de Moscú para niñas en el Ministerio de Defensa. Originalmente se planeó que sería una "casa de huéspedes de doncellas nobles". Y resultó ser algo terrible, algo así como una prisión para niñas de delincuentes juveniles. Pero no son los hooligans de la calle los que están siendo reclutados allí, sino lo mejor de lo mejor, y luego, durante varios años, rompen la psique. Por cierto, esta institución está en el equilibrio de la defensa. Y según los empleados, se gasta un millón por año en un niño adoptivo. Esto es solo por contenido. ¿Puede comenzar la optimización transfiriendo este malentendido al equilibrio de las minas de educación? ¿Quién está interesado en los artículos en la prensa y en VK, por ejemplo, donde los antiguos alumnos cuentan todo tipo de cosas malas?
    1. bober1982 11 Septiembre 2019 12: 24 nuevo
      • 2
      • 6
      -4
      Cita: Stalker84
      Y resultó algo terrible, algo así como una prisión para niñas de delincuentes juveniles.

      Es más fácil ingresar a un destacamento de cosmonautas que a una institución determinada. ¿Por qué estás atrapando el miedo?
      1. Stalker84 11 Septiembre 2019 12: 52 nuevo
        • 5
        • 2
        +3
        Lees artículos no paralelos en el periódico o elogios en las noticias. Y estudié esas críticas allí. Conocí a un graduado, una niña adulta, los objetivos fueron tras una pensión y los problemas psicológicos aún están siendo investigados. Además, los padres simplemente hicieron trampa, prometieron una súper educación y admisión a cualquier universidad del país. Pero resultó que hay un programa como en una escuela normal, bueno, con algunos matices y sin preferencias al ingresar. Otro modo, una reunión con los padres una vez al mes, alimentos dietéticos, verduras, repollo, etc. El dulce es generalmente una rareza, y no puedes llevarlo contigo. Y estos son organismos en crecimiento. La completa falta de socialización, ya que la institución está completamente cerrada. Hay muchas cosas, si lo encuentra interesante. Simplemente no sé si es posible lanzar enlaces a recursos de apoyo aquí. En VK hay un buen grupo, "Tu madre en la secta", allí discutieron este tema más de una vez. En los comentarios y enlaces allí.
        1. bober1982 11 Septiembre 2019 12: 58 nuevo
          • 2
          • 5
          -3
          Yo, no especial en tales establecimientos que escuché de personas respetadas, luego dije.
          1. Stalker84 11 Septiembre 2019 13: 12 nuevo
            • 3
            • 2
            +1
            Bueno, aquí puedes dibujar una analogía con el famoso Smolny. "Querida gente" estaba encantada. De hecho, el internado era una institución bastante desagradable donde los alumnos se mantenían fríos y hambrientos, no daban una educación y socialización normales. Pero aparentemente todo era decente.
            1. bober1982 11 Septiembre 2019 13: 18 nuevo
              • 2
              • 4
              -2
              No puedo decir nada, no lo sé, no estaba interesado, aunque apenas puedo creerlo, lo mismo en el hambre y el frío. Un artículo o algo, quién escribiría o qué horrores.
              1. Stalker84 11 Septiembre 2019 13: 20 nuevo
                • 3
                • 2
                +1
                Bueno, había un libro de un escritor prerrevolucionario, graduado del Instituto Smolno. Leo extractos. Una impresión muy pesada dejó de leer. Recordó algo novedoso - "Jane Eyre"
                1. bober1982 11 Septiembre 2019 13: 28 nuevo
                  • 2
                  • 3
                  -1
                  En "Junkers", Kuprin parece no tener tales horrores, en la novela, se muestran chicas lindas y saludables.
  • iouris 11 Septiembre 2019 10: 48 nuevo
    • 4
    • 3
    +1
    ¡Así que vuela!
  • vosotros que 11 Septiembre 2019 11: 29 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Una frase extraña, para ser honesto. Algo incomprensible, no hubo cooperación?

    Digamos que ella era muy débil. No existen condiciones generales en los contratos, no existe una política de una línea contractual con una contraparte permanente. No estoy hablando del hecho de que en nuestro complejo militar-industrial les gusta crear de forma independiente 20 bicicletas e ignorar por completo una serie de direcciones importantes.
    El problema capitalista también surgió con la cooperación: las empresas trabajan para obtener ganancias, no para la industria de defensa.
    Aquí se deslizó un artículo sobre las armas de torpedos: este es un ejemplo típico cuando un proveedor simplemente trabaja para sí mismo y no para la flota. Y realmente, queda mucho por hacer, aquí Serdyukov tiene razón.
    Pero lo que hará en realidad es una gran pregunta. No creo que resuelva problemas estructurales.
  • xax
    xax 11 Septiembre 2019 11: 35 nuevo
    • 13
    • 4
    +9
    Serdyukov, entre otras cosas, destruyó en un momento: las Escuelas de Aviación Militar Superior de Irkutsk, Yeisk, Stavropol y Tambov (la lista puede no estar completa).
    Como resultado de esto, ahora las Fuerzas Armadas rusas están experimentando una grave escasez de pilotos (¡en 2017, Shoigu estimó un déficit de 1300 pilotos en un informe en la Duma!). Aviones en muchas partes enlatados, nadie para volar sobre ellos.
    Serdyukov, como "gerente talentoso", puede ver el problema desde ángulos inesperados. Si hay más aviones que pilotos, esto no significa que haya pocos pilotos, ¡esto significa que hay muchos aviones! ¡Y Serdyukov, habiendo recibido el KLA, resolverá este problema (con un exceso de aviones) de dos maneras!
    Este tipo de "trabajo sobre errores" puede suceder. ¿Divertido?
    1. bober1982 11 Septiembre 2019 13: 46 nuevo
      • 4
      • 6
      -2
      Cita: xax
      Escuelas de aviación militar superior de Tambov

      En 1995, se encubrieron.
      1. xax
        xax 12 Septiembre 2019 00: 35 nuevo
        • 2
        • 2
        0
        De Wikipedia:
        En 2009, la escuela se disolvió.

        1. bober1982 12 Septiembre 2019 05: 40 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Confundes, se disolvió en 1993, y no en 1995, y por supuesto que no, en 2009.
          Además, esta fecha es 1993, y de acuerdo con Wikipedia
          y, desde el sitio web oficial de la escuela.
        2. bober1982 12 Septiembre 2019 07: 25 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          De Wikipedia: 12.02.1993/XNUMX/XNUMX la escuela se disolvió, la misma información en el sitio web oficial de la Escuela Superior de Aviación Militar de Orenburg para pilotos con el nombre de I.S.Polbin
          Que no te engañen.
          1. xax
            xax 12 Septiembre 2019 09: 36 nuevo
            • 2
            • 2
            0
            Cita: bober1982
            Que no te engañen.

            Esto me dice a un hombre cuya escuela se disolvió en 1995, luego en 1993. Sus declaraciones, literalmente a través de la publicación:
            Cita: bober1982
            En 1995, se encubrieron.

            Cita: bober1982
            1993/XNUMX/XNUMX la escuela se disolvió


            Pero al final, ¿qué pasa en 2009? Tal vez estamos hablando de diferentes escuelas?
            Aquí hay un enlace a Wikipedia, donde está escrito en blanco y negro: se disolvió en 2009.

            https://ru.wikipedia.org/wiki/Тамбовское_высшее_военное_авиационное_инженерное_училище

            Estoy esperando tus enlaces de ti.
            1. bober1982 12 Septiembre 2019 10: 33 nuevo
              • 1
              • 2
              -1
              Puedo desearle, y complementar aún más su lista.
              1. xax
                xax 12 Septiembre 2019 10: 46 nuevo
                • 2
                • 2
                0
                Cita: bober1982
                Puedo desearle y complementar aún más su lista

                ¿Es desagradable cuando se dan cuenta de las mentiras? )
                Y no mientes
            2. bober1982 12 Septiembre 2019 10: 41 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              La Escuela Militar Superior de Pilotos de Tambov lleva el nombre de M.M. Raskova - se disolvió el 26.08.1995/1168/XNUMX, por orden del Gobierno NXNUMX
              Fuente - Wikipedia.
              No fantasees y no hagas trampa.
              1. xax
                xax 12 Septiembre 2019 10: 57 nuevo
                • 2
                • 2
                0
                Ok, vimos artículos sobre diferentes escuelas. Mi escuela de aviación (cerrada a las 09) entrenó a especialistas en aviación técnica, la suya (cerrada a las 95) pilotos entrenados.
                1. bober1982 12 Septiembre 2019 11: 46 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Entendido, puede confundirse, sin 100 gramos.
                  1. xax
                    xax 12 Septiembre 2019 12: 42 nuevo
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Pido disculpas si fui descortés
                    1. bober1982 12 Septiembre 2019 12: 51 nuevo
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Y, aceptas mis disculpas, todo lo mejor.
  • Falcon5555 11 Septiembre 2019 11: 52 nuevo
    • 9
    • 3
    +6
    Si cerró varios CIENTOS de aeródromos militares, está en un país terrestre, y dejó ... 3 docenas, entonces tendría varias fábricas de aviones ... ¡Lo cerrará de una vez! Aún más allá de los "éxitos" similares: el pogromo de las escuelas militares, los suboficiales y guardiamarinas, las unidades recortadas, las divisiones y los servicios de retaguardia. Es más difícil de encontrar en el que no se "distinguió".
    1. Alexey ra 11 Septiembre 2019 13: 19 nuevo
      • 5
      • 7
      -2
      Cita: Falcon5555
      Si cerró varios CIENTOS de aeródromos militares, está en un país de tierra, y dejó ... 3 docenas, entonces tendría varias fábricas de aviones ... ¡Lo cerrará de inmediato!

      Me disculpo, pero ¿quién se basaría en estos aeródromos?
      Recuerdo los gemidos de los aviadores sobre la reforma del taburete: oh, son regimientos disolventes con un pasado glorioso. Y luego resultó que de tres regimientos bien merecidos, es difícil reclutar pilotos y equipos para uno nuevo. Para todos los documentos y planes, se enumeró un regimiento, pero de hecho, un escuadrón.
      En el Lejano Oriente, durante esta reforma, un escuadrón del regimiento en el MiG-31 tuvo que incorporarse al regimiento en el Su-27, porque era imposible ensamblar el regimiento en el MiG-31. Desde entonces, 22 giap han temblado invariablemente al personal y a los aviones traseros con su flota extraordinaria: MiG-31, MiG-31BM / BMS, Su-27SM, Su-30M2, Su-30SM, Su-35S.
      1. Falcon5555 11 Septiembre 2019 14: 35 nuevo
        • 4
        • 2
        +2
        Un país terrestre necesita muchos aeródromos, no necesariamente para que alguien se base constantemente en ellos, sino para que pueda ser reubicado si es necesario. Y para que el enemigo no sepa dónde se basan. Un regimiento allí o no es otro asunto. Para que puedan aterrizar en un aterrizaje de emergencia, en aviones, especialmente en la guerra, esto sucede. Si es simple argumentar, si hay 300 aeródromos, entonces se necesitan 300 misiles balísticos nucleares, si 30 - entonces se lanzan 270 para destruir otras 270 ciudades u otros objetos. ¿No sabes todo esto y no está claro? ¿O te importa solo discutir? ¿O es tu objetivo proteger a este personaje?
        Lo único correcto, como escuché, que hizo fue detener los preparativos fanáticos para los desfiles (que ahora han regresado, ¡pero en vano!).
        Una cosa más: aumentaron los salarios de los oficiales, pero no era él, sino Medvedev, y probablemente no porque tendría que hacerse de esta manera, sino, aparentemente, asustados por las revoluciones naranjas que habían comenzado entonces.
        1. Alexey ra 11 Septiembre 2019 15: 22 nuevo
          • 5
          • 4
          +1
          Cita: Falcon5555
          Un país terrestre necesita muchos aeródromos, no necesariamente para que alguien se base constantemente en ellos, sino para que pueda ser reubicado si es necesario.

          ¿Qué es mejor tener: 25 aeródromos listos para el combate que pueden acomodar aviones, o 100 aeródromos que de alguna manera soportan y que respiran con franqueza? Serdyukov tenía una opción: continuar untando el presupuesto para capas delgadas de estructuras e instalaciones sobrantes de la época de la URSS con sus fuerzas armadas y su presupuesto, o concentrarse en llevar al menos el núcleo de las Fuerzas Armadas de RF a un estado listo para el combate.
          A pesar de que la estrategia de "difusión" durante 15 años condujo a regimientos de escuadrones, divisiones fantasmas y la incapacidad de reunir 50 grupos sin robo en todos los distritos militares del país. Trescientos mil oficiales por millonésimo ejército, pero no hay nadie para luchar.
          1. Falcon5555 11 Septiembre 2019 16: 05 nuevo
            • 4
            • 2
            +2
            No tenía esta opción, sino una mucho más amplia, e hizo casi todo lo que pudo, no solo erróneamente, sino también absurdamente. Probablemente, era necesario crear (o recrear) las tropas de preparación constante en caso de guerras regionales (y no convertir a todo el ejército en un ejército para la guerra con los papúes y Barmels) y dejar un número limitado de cuadros y unidades de entrenamiento para reclutas de entrenamiento y como reserva en caso de una gran guerra. Los campos de aviación existentes anteriormente, por supuesto, no solo deberían ser lanzados. No se necesitan costos especiales para evitar simplemente el crecimiento excesivo y el saqueo, incluso si no se utiliza el aeródromo. Pero no hay daño por el hecho de que hay un escuadrón en lugar de un regimiento. Por lo tanto, no fue necesario montar la aviación en las bases aéreas. Si todos los escuadrones se ensamblan en un solo lugar, con una tira de despegue, algo caerá en la tira, y eso es todo, todos están sentados, fumando ...
            Siempre había alguien con quien pelear. Era necesario tener una organización apropiada, que era responsabilidad del Ministerio de Defensa, y no arruinar todo, tirarlo, despedirlo y venderlo. Aparentemente, esto es lo que está haciendo ahora.
            1. Alexey ra 11 Septiembre 2019 19: 26 nuevo
              • 5
              • 3
              +2
              Cita: Falcon5555
              Probablemente, fue necesario crear (o recrear) tropas de preparación constante en caso de guerras regionales

              Lo intentó: brigadas. Pero el estado no tenía dinero para los soldados por contrato. Y el 90% de los equipos de personal también.
              Cita: Falcon5555
              y dejar un número limitado de cuadros y unidades de entrenamiento para reclutas de entrenamiento y como reserva en caso de una guerra importante.

              ¿Cuál es la capacitación de los reclutas en la parte recortada? Apenas hay suficiente para mantener la preparación para el combate del equipo existente.
              Pero Serdyukov acaba de abandonar los centros de entrenamiento.
              Cita: Falcon5555
              Los campos de aviación existentes anteriormente, por supuesto, no solo deberían ser lanzados. No se necesitan costos especiales para evitar simplemente el crecimiento excesivo y el saqueo, incluso si no se utiliza el aeródromo.

              Um ... no quiero ofender a nadie, pero en el patio del siglo XXI.
              Para el funcionamiento normal, un aeródromo debe tener equipos de iluminación, radar, equipos para hangares, recursos de combustible y energía, un depósito de municiones y combustible y lubricantes. Además de una sala de calderas y calefacción con todos sus encantos. ¿Eso es todo? ¿Se reparará solo? Allí, solo para cazar recolectores de color se necesita la compañía del guardia.
              Cita: Falcon5555
              Pero no hay daño por el hecho de que hay un escuadrón en lugar de un regimiento.

              Tres escuadrones reunidos en un regimiento tienen más capacidades de reparación y son menos costosos que tres escuadrones separados.
              Solo quiero recordarles que el presupuesto militar bajo el fabricante de muebles tuvo que soportar el rearme completo del ejército, que no se ha llevado a cabo desde 1991. Solo un reemplazo de la flota de tanques valió la pena: el ejército en 2008 luchó en el mejor de los casos en el T-72A y B, e incluso en el T-62 (y el T-55AM sirvió en el Lejano Oriente en batallones de tanques). El ejército recibió hasta 63 tanques al año, y cada año UVZ aumentó los precios (por última vez, en un 70%, después de lo cual se detuvo temporalmente la compra de T-90). Y fue necesario reemplazar 2500 tanques producidos en la URSS.
              1. Falcon5555 11 Septiembre 2019 20: 37 nuevo
                • 2
                • 2
                0
                Todos estos ya son problemas técnicos: A, B, ... C, D, radar, brigadas, reclutas y todo lo demás. Con respecto a los aeródromos, es importante que no haya tales situaciones cuando el aeródromo esté tan abandonado que los residentes de verano cercanos retiren las losas de concreto de la pista. Probablemente debería haber diferentes categorías de contenido y protección. En algún lugar es suficiente publicar un anuncio sobre el área restringida, en algún lugar se necesita un vigilante con berdanka, en algún lugar cámaras de video ("Um ... no quiero ofender a nadie, pero el siglo XXI está en el patio"), en algún lugar una compañía de tropas costeras para evitar aterrizaje, en algún lugar "relleno completo" con radares y la voluntad de repostar y reparar, en algún lugar operación conjunta con la aviación civil, en algún lugar para abandonar el mismo escuadrón para que el enemigo no destruya a todos a la vez. Si no hay aviación, entonces no habrá tanques, "A" ellos o "B". Los aeródromos no podían abandonarse, y los problemas técnicos tenían que resolverse con sentido común y de acuerdo con las condiciones locales.
                1. Dante 11 Septiembre 2019 20: 50 nuevo
                  • 2
                  • 3
                  -1
                  Y fue necesario reemplazar 2500 tanques producidos en la URSS.

                  ¿Y quién los reemplazó? ¿Cuál es el tanque más grande del ejército? Así es, T-72. ¿Cuándo fue lanzado? ¡No puede ser! En la URSS Y no me digas ahora sobre su modernización. Alex TV, describió en detalle todos los matices de esto en modernización. T-62, T-64 y T-55 simplemente fueron dados de baja. Ven a nosotros en el territorio de Altai en el pueblo de Topchikha, tenemos montañas aquí. En cuanto al T-90, entonces si crees a Vicki en el ejército (creo que es muy difícil ocultar algo en condiciones modernas) a partir de 2018 había alrededor de 350 unidades T-90 y T-90A en unidades de combate (y aproximadamente 200 unidades de T-90 están almacenadas). Entonces podemos hablar sobre la renovación del parque como un porcentaje muy alto, especialmente si antes de estos parques lo redujeron bastante. Ahora, incluso los 63 tanques mencionados de 0,1% se convierten en 10-15% de crecimiento anual.
                  1. Alexey ra 12 Septiembre 2019 10: 27 nuevo
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Cita: Dante
                    ¿Y quién los reemplazó? ¿Cuál es el tanque más grande del ejército? Así es, T-72. ¿Cuándo fue lanzado? ¡No puede ser! En la URSS Y no me digas ahora sobre su modernización. Alex TV, describió en detalle todos los matices de esto en modernización.

                    Ahora el tanque principal es el T-72B3. Para 2008: T-72A o B, que sirvió desde los tiempos de la URSS prácticamente sin revisión.
                    Al principio, cuando eran fabricantes de muebles, intentaron rearmar al ejército con nuevos T-90. No funcionó: UVZ comenzó a aumentar sistemáticamente los precios. En 2010, el T-90 valía 70 millones de rublos, en 2011, ya 118 millones de rublos. Por lo tanto, se estableció la tarea: hacer un tanque para 52 millones de rublos, que podría producirse en 200 vehículos por año. El resultado fue un T-72B3 de la primera muestra, que se diferenciaba del combatiente T-72 no solo a la vista y en la cámara termográfica, sino que lo más importante: durante la modernización, el tanque se sometió a una revisión importante.
                    Cita: Dante
                    Entonces podemos hablar sobre la renovación del parque como un porcentaje muy alto, especialmente si antes de estos parques lo redujeron bastante.

                    Nadie lo cortó. Justo antes, todo lo que estaba en los documentos, incluidas las divisiones de BHVT y de papel, se registró en tanques de combate. Y a medida que se trataba del asunto, era necesario reunir batallones de todo el país.
                    Es real que entonces, ahora en la Federación de Rusia había alrededor de 2500 tanques de un parque de combate y entrenamiento de combate. Todo lo demás es almacenamiento.
                    1. Falcon5555 12 Septiembre 2019 10: 50 nuevo
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Quizás, lo que más se puede mencionar como los logros en los que participó este tema es una reducción en la vida útil a un año. Pero el decreto sobre esto fue adoptado por Putin casi un año antes de asumir el cargo, por lo que no fue el iniciador, sino solo ejecutado. Realizado - por lo cual gracias. También hablan sobre la humanización de las condiciones del servicio militar.
                      Sería necesario acortar. Que era equivalente al año escolar. No hay necesidad de quedarse atascado allí. Llamó en otoño y se fue a fines de primavera, principios de verano, para tener tiempo de ingresar a la universidad. De lo contrario, ya no lo harás.
                    2. Dante 12 Septiembre 2019 12: 39 nuevo
                      • 1
                      • 3
                      -2
                      ¿Realmente no encuentras una contradicción en tus palabras? Primero se habla de producción, luego de revisión. Primero dices que no hubo reducciones, luego declaras que habría 2500 tanques en ese momento y ahora, solo entonces habría tanques viejos, y hoy son nuevos. A la pregunta de dónde fueron los viejos (todos los mencionados T-55, T-64, T-72A)? Respuesta: enviado al almacenamiento. ¿Y de dónde vino el nuevo T-72BZ, si no existe tal producción de tanques de este tipo desde cero, pero hay una actualización, además, de una serie estrictamente definida del tanque T-72 (es decir, con la letra B y BM)? Respuesta: también almacenamiento + algún porcentaje de T-90 (principalmente T-90M, porque T-90A también está almacenado). En ese momento, comience a enseñar el ciclo tankoff en la naturaleza en el curso de las ciencias naturales en la escuela primaria.

                      Pero razonemos razonablemente, cuando un tanque se envía para el almacenamiento desde unidades de combate, esto, en esencia, también significa una reducción en la flota, la flota de unidades de combate de tanques, que debería ser compensada por vehículos nuevos. Sí, es hipotéticamente posible devolver un tanque del almacenamiento, pero creo que no es necesario explicar que hay varias categorías de almacenamiento, y si desde el primero o el dos, con el mantenimiento adecuado, la máquina puede ponerse en servicio de combate, luego del 3 y el siguiente es muy problemático hacer esto. Y, de hecho, en esencia, no disputo el hecho de que los autos no han desaparecido, sino que están parados en nuestra estepa Kulunda y silenciosamente oxidados. PERO! Cuando Shoigu habla de una nueva técnica que ingresó al ejército, habla de unidades de combate. Y a nadie: ni a los diputados ni al público les importa lo que hay en stock. Además, si antes de comenzar la "modernización" se envían varios cientos de tanques para su almacenamiento, el porcentaje de equipo rejuvenecido será mayor con los mismos costos financieros. Además, esto es cierto no solo para el ejército de tierra, sino también para la armada. Tenga en cuenta que nadie da una clasificación de equipo durante un discurso del alto mando, sino que simplemente dice "llegaron 300 buques de superficie" y no especifique que entre ellos se encuentran la gran mayoría de barcos y embarcaciones. Así con los tanques. El porcentaje de nueva tecnología es tal y tal, pero nadie explica el porcentaje de qué y cuánto en comparación con el "período de referencia".

                      Y sí, no estoy de acuerdo en que hasta 2008 solo teníamos 2500 tanques reales. Sí, había ubicaciones, sí, muchos automóviles estarían en condiciones insatisfactorias, pero había muchos más. Tanto más que después de deshacerse del "lastre" todavía había 2500 unidades condicionalmente adecuadas para una operación adicional, sí + los almacenes se reponían con un número significativo de tanques T-62 y T-64, que meses atrás los georgianos se habían golpeado por completo en suelo osetio.
                      En general, una ganancia sólida, y reportarse a sí mismo y a las ganancias del tesoro.
      2. Cotnik 12 Septiembre 2019 00: 02 nuevo
        • 1
        • 1
        0
        así que el zem de Taburetkin trajo la situación a esto ... Entonces ese sperdyukov simplemente continuó lo que había comenzado.
    2. Alexey ra 11 Septiembre 2019 13: 27 nuevo
      • 7
      • 4
      +3
      Cita: Falcon5555
      Aún más allá de los "éxitos" similares: el pogromo de las escuelas militares, los suboficiales y guardiamarinas, las unidades recortadas, las divisiones y los servicios de retaguardia.

      ¿Y tenían divisiones con nosotros? 08.08.08/19/22 25 mssd (preparación constante) pudo levantar un batallón reforzado de alerta del regimiento, la división de hecho se encogió ante la brigada. Además, en los pelotones del BTG de esta división había XNUMX personas.
      En la división Taman, el comandante en una entrevista con los medios de comunicación centrales se quejó de que tenía "chaquetas" y wreeds en su línea de empresa y menos del 90%, y que los tenientes de personal se fueron a los civiles inmediatamente después de las escuelas.
      De hecho, en 2007 las divisiones de personal de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia se habían convertido en recortadas, y las recortadas en BHVT.
      1. strannik1985 11 Septiembre 2019 13: 47 nuevo
        • 5
        • 2
        +3
        Entonces, ¿qué tiene que ver el personal con eso? Para atraer al servicio, se debe aumentar la asignación de dinero (lo que se hizo), crear condiciones normales de servicio, proporcionar vivienda, etc. El OShS no tiene nada que ver con esto; intentaron justificar el rechazo de las divisiones por razones completamente diferentes.
        1. Alexey ra 11 Septiembre 2019 15: 15 nuevo
          • 4
          • 2
          +2
          Cita: strannik1985
          Entonces, ¿qué tiene que ver el personal con eso? Para atraer al servicio, se debe aumentar la asignación de dinero (lo que se hizo), crear condiciones normales de servicio, proporcionar vivienda, etc.

          Y a pesar del hecho de que, con base en los resultados de 080808, se concluyó que las fuerzas terrestres necesitaban unidades móviles bien coordinadas y fáciles de controlar con una dotación de personal de l / s de tal porcentaje de 90. Las divisiones no eran adecuadas para este papel, ni tampoco dibujaron su presupuesto en la cantidad requerida.
          En resumen, el próximo verano de 1941 y la transición de las divisiones de tanques a las brigadas de tanques.

          Pero esta reforma terminó en fracaso porque la idea original fue distorsionada por el bien de la economía. Como resultado, en lugar de brigadas de preparación permanente totalmente equipadas, recibieron unidades de semi-contrato-semi-reclutamiento, e incluso completaron en el mejor 3/4. En resumen, la misma división previa a la reforma, solo de perfil.
          1. strannik1985 11 Septiembre 2019 17: 54 nuevo
            • 3
            • 2
            +1
            Las brigadas de la nueva imagen no tienen batallones separados, no son formaciones. Oficialmente declaró que la Federación de Rusia está amenazada solo por conflictos de baja intensidad (esto es después de la guerra el 08.08.08/XNUMX/XNUMX) y, por lo tanto, no se necesitan divisiones, hay suficientes brigadas. Al mismo tiempo, los SV se redujeron tanto que el ejército no habría eliminado la formación de UGA (s) y pérdidas similares a la fase activa de la Segunda Compañía.
  • Alexey ra 11 Septiembre 2019 11: 52 nuevo
    • 7
    • 4
    +3
    Ya hemos escrito más de una vez que algunas plantas están inactivas. El Voronezh VASO fue citado como ejemplo, pero las cosas no son mejores en otras plantas. Taganrog cuenta con tres Be-200 el año pasado

    Taganrog no se trata de la falta de órdenes. Y el hecho de que la planta rompió constantemente dos contratos en el Be-200: primero con el Ministerio de Emergencias (cinco años de retraso), y luego con el Ministerio de Defensa (después de tres años de retraso, el contrato fue rescindido, el dinero se recuperó en el tribunal).
  • vosotros que 11 Septiembre 2019 13: 00 nuevo
    • 6
    • 6
    0
    Cita: xax
    Este tipo de "trabajo sobre errores" puede suceder. ¿Divertido?

    No me inclino a evaluar estrictamente negativamente todo lo que hizo Serdyukov.
    nuestro personal general ocupó el puesto "Necesitamos más, e incluso ayer". En tales condiciones, no estaba claro cómo mantener un ejército y su "optimización" se afirmó objetivamente.
    Y no tendría prisa por colgar los excesos por completo en Serdyukov. Estoy seguro de que parte de la "optimización" fue simplemente porque nadie se molestó en justificar la necesidad de uno u otro.
    Vi esto en las reuniones de la explotación.
    el jefe dice
    - Necesito 5 millones.
    Por que
    - Quiero una panadería.
    - ¿Hay cálculos de justificación, al menos una factura de compra?
    - Nada, solo da 5 millones.
    Y en una situación en la que todos gritan simultáneamente "se necesita un portaaviones", "se necesitan 20k tanques", "se necesita PAK FA", etc., lo más simple es cortar todo y reaccionar cuando alguien legó absolutamente que sobrepasaron.
    Estoy de acuerdo en que una persona normal profundizaría en todos los asuntos, pero Taburetkin es solo un gerente.
  • tank64rus 11 Septiembre 2019 13: 10 nuevo
    • 7
    • 2
    +5
    Poner no en una silla sino en literas.
  • akunin 11 Septiembre 2019 15: 49 nuevo
    • 5
    • 2
    +3
    ¿Entonces volar o volar?
    la respuesta es obvia: volaremos. La industria será salvada por una persona que debería "sentarse", y bajo los comunistas le dispararían (y más de una vez)
  • Lanzadera 11 Septiembre 2019 17: 46 nuevo
    • 3
    • 3
    0
    Serdyukov - El torpedo de Putin. Rompió el ejército, o más bien tomó sobre sí todas las decisiones impopulares. Kuzhegetich no tuvo que hacerlos. Ahora es esponjoso y blanco. Y Serdyukov es como un sapo. Sí, y con un sapo.
    Siento que habrá algo similar con el KLA. Aunque el PIB rara vez hace el mismo truco dos veces.
  • nesoglasen 11 Septiembre 2019 19: 14 nuevo
    • 5
    • 2
    +3
    Lo más probable es que pasemos volando: Taburetkin conoce su trabajo.
  • g1v2 11 Septiembre 2019 20: 15 nuevo
    • 5
    • 4
    +1
    ¡Hurra, Tolik ha vuelto! Se vuelven a proporcionar pedos y berrinches en el sitio. Compañero
    Bueno, de hecho, espero que Taburetkin haga frente al KLA no peor que con la reforma del ejército. Además, no se acostumbrará al odio universal, lo que significa que no tendrá cuidado. Pero se esperan muchos berrinches y despidos. bueno
  • Tegezen 11 Septiembre 2019 21: 16 nuevo
    • 2
    • 3
    -1
    Serdyukov llevó a cabo reformas en el ejército, no Shoigu. Shoigu llegó a todo listo, ya que en el Ministerio de Emergencias es un personaje hinchado.
  • svit55 11 Septiembre 2019 21: 30 nuevo
    • 4
    • 2
    +2
    Kayuk VKS, infantería, ¡toda esperanza para ti!
  • erofich 11 Septiembre 2019 22: 03 nuevo
    • 5
    • 2
    +3
    Los familiares de los que están en el poder ya están cansados ​​de ello. ¿Cuándo comenzarán a pensar en el país? ¿Sobre las personas en este país y no sobre sus bolsillos?
    1. Cotnik 11 Septiembre 2019 23: 51 nuevo
      • 0
      • 1
      -1
      Apenas pensar en el país, no es posible para Petersburgo culturales en el poder de los arraigados. Vaughn Fursenko ya ha recibido fondos de otro ministerio.
  • Cotnik 11 Septiembre 2019 23: 47 nuevo
    • 3
    • 3
    0
    Las actividades de este Petersburger cultural en Min. La defensa ya se conoce ... El resultado en el UAC Será que la niña de carne gorda tendrá muchas cajas de joyas. Y 6.000 metros cuadrados de bienes inmuebles en el Distrito Administrativo Central en lugar de los 600 actuales y mucho más.
  • ALEX_SHTURMAN 12 Septiembre 2019 13: 01 nuevo
    • 3
    • 2
    +1
    Sí, el instinto de autoconservación de nuestro gobierno está prácticamente en cero ... Aquí puedes hablar con la gente tanto como quieras a través de los medios sobre propaganda, revoluciones de color, el mal podrido Occidente ... Pero cuando la gente tiene camaradas de poder como Serdyukov, Chubais, Gazprom los sueños se hacen realidad este poder está condenado! Me recuerda a un padre borracho con un cigarrillo en la boca tratando de enseñarle a su hijo: ¡No fume a mi hijo y no lo beba mal!
  • Capataz 12 Septiembre 2019 13: 02 nuevo
    • 2
    • 2
    0
    " ...se tomó una decisión decisiva: enviar a Anatoly Serdyukov para salvar la industria".

    La tarea de las matemáticas:

    Condicion: Leo decidió hacer del ratón la cabeza del almacén de quesos
    pregunta: ¿Cuánto come el ratón el queso y cuántos va a rodar el león para su propósito?

    wassat lol riendo guiño bueno
  • Ilya Melnov 12 Septiembre 2019 13: 42 nuevo
    • 2
    • 2
    0
    Si una persona roba una bolsa de papas, la cerrará durante diez años, pero si miles de millones, entonces también se la entregará al espectador. Pastando ...
  • Karaul14 12 Septiembre 2019 20: 51 nuevo
    • 2
    • 3
    -1
    Putin es bueno, simplemente no puede hacer frente a todo y no sabe que Serdyukov es malversador, ¡solo necesita que se lo digan! Bueno, ¿cómo no lo entiendes?

    En realidad, no hay nada de sorpresa, Putin, por así decirlo, decidió entre varios grupos y clanes, para que, por así decirlo, pudieran compartir todo y no pelear entre ellos, Serdyukov terminó con apetitos exorbitantes, pero, aparentemente, Serdyukov es un representante de uno de los clanes más influyentes, por lo tanto tuve que ponerlo en un lugar lucrativo.
  • Alexander Strannik 12 Septiembre 2019 21: 48 nuevo
    • 2
    • 1
    +1
    ... todo está bien con nosotros, pero ya no puedes vivir así. ©
  • vka
    vka 12 Septiembre 2019 22: 33 nuevo
    • 1
    • 1
    0
    Salí bien ... parece que simplemente no pasillos - blanco y peludo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • Ehanatone 15 Septiembre 2019 03: 51 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Nda pip.ts shots, solo una erupción toma:
    Si a esto se le llama especialista, ¿quiénes son los demás? ¿Qué son los mismos "expertos"? ...
    Uno ya ha demostrado su especialidad, se enamoró de una verdura en 2017, sabe cuántas mantecas verdes y se ha convertido en el mejor economista del año, según la fsh ...!
    Y ahora este y la aviación, todavía hipo después del ejército ...
    no solo el nombre, ni siquiera quería traer al actual "especialista" ...
    Aparentemente, la degradación de la élite ha pasado a una fase, espero, letal ...