FFV-890C vs. AK5: competencia de armas sueco-israelí

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Arma y empresas. Aunque Suecia ha mantenido su neutralidad durante casi 200 años, ha sido capaz de hacer un progreso significativo en el campo de la tecnología de armas y permanecer entre los países cuyo potencial militar se basa en gran medida en sus propios desarrollos. Pero muy a menudo los militares se enfrentan a la pregunta de cuál es mejor: ¿crear armas para su ejército por su cuenta o comprarle a alguien un modelo listo y de alta calidad? Y aquí todo es importante, y el equipo en sí, como resultado, está lejos de estar en primer lugar. La política, la economía e incluso la psicología y las tradiciones culturales de una u otra nación están involucradas en la elección de dicho modelo. Y hoy hablaremos de uno de los ejemplos menos conocidos de armas pequeñas suecas, que estuvo muy cerca de convertirse en un rifle de combate estándar de las fuerzas armadas suecas, pero al final, por varias de las razones anteriores, no se convirtió, aunque estaba cerca de victoria Este es un rifle automático FFV-890C.

FFV-890C vs. AK5: competencia de armas sueco-israelí

Soldado del ejército sueco con un rifle de asalto AK5




historia Comenzó a principios de 1970, cuando Suecia comenzó a buscar un nuevo rifle como reemplazo del desactualizado AK4, que era una copia casi exacta del rifle G3 de la famosa compañía alemana Heckler y Koch, presentado por las fuerzas armadas suecas en el año 1965. El rifle AK4 demostró ser confiable y fácil de fabricar, lo cual era importante para el ejército sueco, que en esos años prefería comprar un avión jet Draken en lugar de gastar dinero en armas pequeñas. Sin embargo, a los militares no les gustó el hecho de que 70% del ejército continúa usando viejos fusiles Mauser. Mientras tanto, Estados Unidos ya adoptó el rifle M16 y el rifle de asalto AKM URSS. Y todo llevó a los militares suecos a buscar un nuevo modelo más ligero de un rifle automático, con un calibre más pequeño que el calibre 7,62 mm de la OTAN. Entonces, en AK4, los militares pusieron fin a la cruz y al mismo tiempo comenzaron a prepararse para adoptar el AK5. Pero luego se enfrentaron al "problema más terrible" de nuestro tiempo: la "elección".

Además, era obvio que "cualquier rifle" no era adecuado para Suecia. El hecho de que el rifle Mauser fue adoptado por el ejército sueco en un momento sugiere una vez más que los suecos están acostumbrados a tomar lo mejor. Y ahora, digamos así, "después de haber disfrutado de este buen ejemplo, queríamos ... ¡y tener un rifle automático no peor que su viejo" buen "Mauser!


Soldados de la Guardia Nacional Sueca entrenan con el AK4 (foto 2015).



AK4 es la copia sueca de G3 de Heckler y Koch. Cartucho 7,62x51mm OTAN Fabricado por Carl Gustav en Suecia. (Museo del ejército sueco, Estocolmo)


AK4 - versión de francotirador


Las pruebas del nuevo rifle, que se convertiría en AK5 en el futuro, fueron bastante únicas en el sentido de que la política en papel no desempeñó ningún papel en ellas, aunque, por supuesto, afectó la decisión. Sin embargo, la neutralidad de Suecia nos permitió considerar una serie de muestras de diversos orígenes, que se llevaron a cabo en los años 1974-1975. Las siguientes muestras de rifles participaron en la competencia:

HK-33 (las principales diferencias entre el HK33 y el G3 fueron el calibre más pequeño, el peso y el tamaño reducidos. Las armas automáticas no han sufrido cambios significativos.
Fn-fnc
FN-CAL (se tomó para participar en el concurso solo en aras de la comparación con FN-FNC)
Potro M16
AUG pin
Beretta M70
Armalit AR18
SIG 540
Stoner 63 (el stoner 63A fue el arma principal de las unidades SEAL durante la Guerra de Vietnam)
Galil y SAR son su opción de exportación, por lo que durante las pruebas ambos fueron declarados como FFV-890.


Rifle FFV-890 SAR. (Museo del ejército sueco, Estocolmo)



Rifle FFV-890 SAR con una punta de plástico. (Museo del ejército sueco, Estocolmo)



Rifle FFV-890С, modelo 1 (Museo del ejército sueco, Estocolmo)


Los rifles se probaron en invierno y, como saben, el invierno en Suecia, como el nuestro en Rusia (!), No es la mejor época del año. Por lo tanto, la mayoría de los fusiles abandonaron muy pronto la competencia por razones técnicas. Como resultado, solo había dos líderes: Galil y SAR, y este, recuerda, era el mismo Galil, pero solo en la versión de exportación.

Durante los años 1975-1979, el rifle Galil fue retirado de la prueba debido a su gran peso, pero el SAR ya estaba aligerado en la empresa local, reducido en tamaño y optimizado para un clima frío y ... costos de producción reducidos. Los cambios incluyeron lo siguiente:

La tubería de gas y el pistón se acortaron.
Receptor de la tienda ampliado, interruptor selector de disparo y guarda gatillo.
El tamaño de la tienda se ha reducido.
Longitud del cañón reducida a 330 mm
Las marcas del selector cambiaron de SAR a SAP (S-Säkrad - seguro; A-Automateld - fuego automático, campo P-Patronvis - disparos individuales).
Se ha agregado una almohadilla de goma en la parte posterior del resorte de retorno como un amortiguador.
El rifle se vuelve a pintar en verde brillante en lugar de negro.


Rifle FFV-890, modelo 2 (Museo del Ejército Sueco, Estocolmo)


El FFV-890 mejorado ("Galil" / SAR) recibió la designación FFV-890C (designación "C" en Suecia similar al uso estadounidense de las designaciones "A1 / A2") y se presentó como un kit de municiones completo, que incluye, además del rifle, un kit de limpieza, baqueta , granadas de fusil y una correa de transporte, que consiste en un cinturón de Gali con ganchos de metal de Heckler y Hawk. El cinturón también estaba pintado de verde.

Luego, siguieron los cambios posteriores, en particular, el mango del obturador se inclinó sobre el modelo del rifle de asalto AKM soviético.


Página de instrucciones de aplicación FFV-890С



Página de instrucciones de aplicación FFV-890С


En 890-1979 se realizaron más pruebas entre el FFV-1980C y el rifle FN FNC, y el FFV-890C fue el favorito del jurado de la competencia. Pero luego todo salió mal y al final el líder fue el rifle FNC, una ametralladora belga de la compañía de armas Fabrique Nationale de Herstal con recámara para un cartucho OTAN de 5,56 mm de bajo pulso. No se sabe exactamente por qué sucedió esto de repente. Se cree, por ejemplo, que el gobierno israelí supuestamente no tenía... mucho apoyo entre el gobierno socialdemócrata sueco y no pudo aprobar el proyecto de fusil desarrollado en Israel. Esto es lo primero. En segundo lugar, aunque Suecia era oficialmente un país neutral, sus dirigentes siempre creyeron que la Unión Soviética representaba una amenaza mucho mayor para ella que los países occidentales. Y si es así, entonces adoptar un diseño derivado del rifle de asalto AK47 en servicio era puramente psicológicamente imposible.


Llevar correa



Suministros de cuidado



Acerca de esta preparación para la adopción del rifle FFV-890C, este cartel informativo dice lo mejor


Como resultado, la administración sueca de equipos militares declaró que la máquina automática belga era la ganadora, y fue él quien finalmente se convirtió en el AK5, que fue adoptado por el ejército sueco en el año 1985. En el mismo año, la producción de AK4 cesó por completo.


Rifle AK5 sueco con culata plegada (Museo del Ejército Sueco, Estocolmo)



AK5 (Museo del Ejército Sueco, Estocolmo)


Los derechos de diseño del FFV-890C se vendieron a la empresa finlandesa Valmet, que supuestamente utilizó parte de él en sus propias armas. En total, se fabricaron menos de 1000 prototipos de rifles FFV-890C, algunos de los cuales todavía se encuentran en los arsenales de la policía hasta el día de hoy, y algunos de ellos han llegado al mercado civil. En general, el rifle FFV-890C no se parecía a ningún otro cerca de ser adoptado, pero en lugar de eso por varias razones, el FN-FNC entró en servicio. Hoy, tanto el AK5 como el AK4 todavía están en servicio, con este último en unidades de reserva y la Guardia Nacional.


Versión de cañón corto del AK5D, con mira FMV "SAAB Bofors Dynamics". Presta atención al "soporte de invierno" del gatillo (Museo del Ejército de Suecia, Estocolmo)



AK5 "César" con una moderna revista de plástico transparente y una mira colimadora



AK5 con cinturón y empuñadura táctica (Museo del Ejército de Suecia, Estocolmo)



Soldados del ejército sueco limpiando AK5


PD: Por cierto, toda la historia con la adopción del FFV-890 es casi el mejor anuncio para nuestro rifle de asalto Kalashnikov, ¿no?

To be continued ...
36 comentarios
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  1. +8
    29 Septiembre 2019 07: 30
    "Ennoblecido" en Israel "Kalashnikov" ... ¿Cómo pudieron los suecos, que desde la época de Poltava abrigaban ... amor por Rusia, estar de acuerdo con esto? wassat por supuesto no. De hecho, estos son sus agravios "infantiles", déjelos vivir con ellos. Y Rusia tendrá las mejores armas pequeñas ... riendo
    1. +7
      29 Septiembre 2019 11: 28
      Alguien te dio una bofetada. Pensé durante mucho tiempo, imaginación tensa, ¡pero no entendí por qué!
      1. +6
        29 Septiembre 2019 12: 21
        Cita: kalibr
        Alguien te dio una bofetada. Pensé durante mucho tiempo, imaginación tensa, ¡pero no entendí por qué!

        Han aparecido muchos trolls en VO. Yo creo eso con VNA. Agresivo e inadecuado. Los administradores no los "cortan", pero de ellos surgen desventajas... Yo sugeriría que los administradores no "arreglen" las desventajas de aquellos con calificaciones cero y negativas... Pero las personas inadecuadas caen instantáneamente en estas categorías.
        Deja que se escriban a sí mismos.
        1. +2
          29 Septiembre 2019 17: 57
          No puedo mirar tu sufrimiento. Te pongo dos ventajas.
    2. NVI
      0
      29 Septiembre 2019 14: 42
      Y en Rusia habrá las mejores armas pequeñas ...

      A saber, ¿qué quieres decir exactamente?
      1. +2
        29 Septiembre 2019 16: 27
        Cita: NBV
        A saber, ¿qué quieres decir exactamente?

        Una ametralladora Pecheneg, un rifle de asalto AK-12, lanzagranadas: hay muchos de ellos, ASVK, Kord, Udav, aquí, PP 2000. ¿Es suficiente? No hablaremos de los rifles únicos de Labaev, son piezas individuales, pero los tuve en mis manos. wassat
        1. NVI
          -1
          29 Septiembre 2019 20: 55
          ¿Y qué criterio es el "mejor"? ¿Cuál es tu opinión y elección?
        2. 0
          29 Septiembre 2019 23: 02
          Labaev no tiene nada que ver con eso. ¿Estamos hablando de armas del ejército?
          Tenemos excelentes armas, en algunas condiciones las mejores.
          Pero considerar lo mejor, lo que sea que esté mal, en mi opinión.
      2. 0
        30 Septiembre 2019 10: 43
        Pero hay dudas: ¿Cuál es el mejor tirador ruso? En cuanto a mí, en Rusia hay muchas muestras dignas, este es un rifle de asalto de tamaño pequeño (MA) y un Kalash 12 y AEK-971 (3) de tamaño completo e incluso antes que un grupo de fusileros, el mismo Korobov y Konstantinov.
        1. 0
          30 Septiembre 2019 14: 50
          Cita: Parkello
          Pero hay dudas: ¿Cuál es el mejor tirador ruso? En cuanto a mí, en Rusia hay muchas muestras dignas, este es un rifle de asalto de tamaño pequeño (MA) y un Kalash 12 y AEK-971 (3) de tamaño completo e incluso antes que un grupo de fusileros, el mismo Korobov y Konstantinov.

          ¿Y por qué no das análogos en comparación con cuál es el mejor y no justificas por qué? Personalmente no he visto una opinión aquí.
          1. +2
            30 Septiembre 2019 16: 21
            ¿Y qué necesitas justificar aquí? AKM es mejor que Ak-74. Aunque mucha gente afirma lo contrario, el cartucho M-43 es mejor que el Ak-74 y puede utilizar diferentes tipos de balas, incluidas las tipo BZT y MZ. De lo que el Ak74 no puede presumir es de que el F-16 es mejor que el G-3 A3, pero es inferior en potencia. a una distancia de combate de más de 200 m, ni la M-16 ni ninguna otra ametralladora de su calibre son capaces de alcanzar a una persona vestida con chalecos antibalas. una bala demasiado ligera. no puede dañar a una persona en un vehículo blindado. Quedan soluciones técnicas como el AEK 971 con sistema automático equilibrado, que reduce el movimiento del cañón incluso con un calibre de 7.62 mm (M-43, por ejemplo, el cartucho de Elizarov y Semin, desarrollado en 1943). Solo por curiosidad, toma dos ametralladoras con diferentes calibres y compáralas en acción. Coloca un barril de agua a 50 m de distancia y dispara. Todas las preguntas desaparecerán inmediatamente por sí solas. ¿Qué análogos sigues esperando de mí? Mantuve un taller de armas en el ejército durante 16 meses, reparé, ajusté y limpié todas las piezas de armas que se llevaban al campo de tiro. Algunas soluciones en el M-16, por ejemplo, tienen mucho éxito, pero su calibre (223rem) deja mucho que desear. el arma es sólo un trozo de hierro. Lo que hace un arma es el cartucho y el tirador que lo utilizará. Por ejemplo, considero que el AKM es el más exitoso en combinación con un cartucho de rifle y la variedad de munición utilizada. Tenemos muchas armas que, por decirlo suavemente, no han luchado, por lo que los soldados no tienen tiempo para dominar algunos de sus puntos débiles y siguen opinando que cuantos más cartuchos llevaban consigo, más exitosamente luchaban. . Para qué necesito tus 300 balas de 223 rem, cuando a 300 m las soltaste y se fueron. y desde los mismos 300 m, el AKM atravesó puertas de castaño de 5 cm de espesor. que ni el M-16 ni el M-4 ni ningún otro emka pueden penetrar con cartuchos convencionales. ¿Qué diablos estás pensando? los americanos ¿Está buscando un reemplazo para su calibre 223 “damas”? porque en Afganistán entendieron lo que es la guerra a una distancia no inferior a 300 m. cuando ves al enemigo, pero no puedes hacerle daño. por ejemplo, los muyahidines utilizan la táctica de disparar desde la cima de una montaña. y si están a una altitud de 150-200 m, entonces no les dispares con una ametralladora, de todos modos, solo podrás matarlos si los golpeas accidentalmente en la sien. pero estás a la vista de ellos y usan con mucho éxito el calibre AK 7.62, lo que les dio mucha sangre allí. Entiendo que si los soldados entraron en contacto con el enemigo a menos de 200 m, entonces, por supuesto, el M-16 tiene muchas ventajas a corta distancia. ¿Y si no? Pero en lo que a mí respecta, puedo luchar fácilmente con AK. A menudo me llevaban ametralladoras a la armería y simplemente caían al suelo. con receptores curvos y miras frontales. compare las soluciones del AK y del M-16... bueno, inmediatamente queda claro que el propio diseñador del M-16 no estaba en las trincheras. Si vino a la guerra, fue como cazador de caza menor. allí para dispararle a un joven o a un solo soldado sin chaleco antibalas. En Vietnam, cuando la batalla fue de más de 200 m, no tomaron sus ametralladoras en sus manos. Estábamos esperando la artillería o la aviación. Pero por lo demás, el M16 es cómodo, ligero, bonito... pero probablemente ahí terminaron todas sus ventajas.
            1. +1
              30 Septiembre 2019 16: 39
              Fue interesante de leer, aunque no estoy de acuerdo con algunas cosas. :)
              Pero me gusta tu actitud hacia las armas.
              1. +1
                30 Septiembre 2019 16: 56
                Te conozco. Las armas no solo aman, lo adoro. y en cuanto a las debilidades, las estudio primero. cualquier arma tiene debilidades, incluso la espada. pero hay puntos fuertes con los que no estar de acuerdo, al menos estúpido. y en las ventajas agregadas de AKM no hay igual. Es un arma para todos los tiempos. Bueno, escribe con lo que no estás de acuerdo, por ejemplo. No soy Google. No puedo saberlo todo. También es interesante leer con lo que una persona no está de acuerdo.
            2. +1
              30 Septiembre 2019 17: 20
              Análisis correcto, no puedo decir que 5.45x39 a una distancia de más de 200 metros no dañará la salud de un cuerpo vestido con algo más grueso que el hb ordinario, definitivamente causará, pero 7,62x39 a tal distancia seguramente sacará el alma de este cuerpo y enviar a la guria.
              1. 0
                1 de octubre 2019 02: 03
                exactamente lo que sacudirá y enviará por paquete (durante la primera hora), pero en todos los demás aspectos 5.45 es mejor que 7.62. dispara más suave. Puedes disparar una ráfaga de hasta 5 rondas. Se garantiza una colocación de 100 a 150 m en un cuadrado de no más de 40 por 40 cm. este es un buen indicador. pero para armas de esta clase, con una bala ligera. A menos de 200 m, el AK 74 es un enemigo muy peligroso. como el M-16 y sus modificaciones. Por lo tanto, solo equipamos a los grupos de asalto ligeros con armas con 223 cartuchos rem que necesitan acercarse a las posiciones enemigas, el resto están atrapados en 308 vinos. Tanto los rifles como las ametralladoras tienen recámaras para el mismo cartucho. porque el cartucho es potente y de buena calidad a 400 m, dondequiera que golpee, considera que ese lugar ya no está. en la pierna, lo que significa que no habrá pierna, en la mano, lo que significa que no habrá mano. Además, utiliza activamente cartuchos con balas incendiarias de ignición instantánea (IM). Si no puedo golpearlo con el M-16, lo quemaré con el G-3 A3 con ignición instantánea o balas incendiarias perforantes, también hay un accesorio para granadas de 60 mm por encima del cañón, como un mortero puede funcionar. Pero el M-16 es un buen rifle. Muy preciso y liviano. No puedes sentirlo en tus manos. dispara suavemente y con precisión. pero no hay suficiente potencia sí. por eso ahora quieren introducir un nuevo cartucho de 6,8 mm. Bueno, no llega al hombro tanto como 7.62, pero al mismo tiempo es mejor que 5.56. Es simplemente más potente. y poder de frenado de más de 223 repeticiones. y el AK también tiene cartuchos subsónicos que funcionan muy bien para disparar con PBS (silenciador). no hay rival para 5,56, razón por la cual defiendo con tanto entusiasmo al bueno de Kalash. porque es amable. en todos los sentidos de la palabra.
                1. +1
                  15 de octubre 2019 14: 29
                  Hmm, quería escribir 2 semanas, incluso escribí parte del texto en un cuaderno. Pero una cosa es otra. Usted mismo ha corregido muchas cosas un poco, o más bien se ve diferente.
                  En cuanto a las armas rusas en general y sus mejores. Tener liderazgo en algunos tipos de armas en otros, tenemos fallas. Por ejemplo, el arma principal es un rifle de asalto que no tiene un diseño modular; en consecuencia, para tareas especiales no se usa en una ejecución diferente, sino en un arma completamente diferente. Lo que pone varios tipos de producción en lugar de uno extendido. Sí, sé que con algunas muestras AK tiene una capacidad de intercambio de hasta el 60%, pero los diseños modulares tienen hasta 90 y más. Tenemos excelentes ametralladoras grandes, pero con la luz nuevamente tenemos un vacío. Un arma más precisa también está representada por un pequeño número de muestras, y los sistemas de francotiradores de largo alcance apenas están comenzando a llegar y formarse como una clase. No quiero hablar sobre PP en absoluto, un gran desastre y tambaleo. Con las pistolas también, tal vez mejore. En términos de lanzagranadas manuales antitanques, estamos por delante del resto, pero ahora los sistemas más modernos y de largo alcance para objetivos más complejos están nuevamente detrás.

                  Ahora sobre AKM en sí. Escuché de un hombre, aparentemente no militar en absoluto, sobre su participación en las hostilidades en el Donbass, donde me dijo que sucedió que las personas equipadas con Rambo venían con armas modernas que no estaban colgadas, y cómo los enfrentaron desde viejos AKM. El hombre es médico militar y la conversación fue sobre otra cosa, pero lo recuerdo. Ahora veo los detalles de ti.

                  El problema del calibre es, por supuesto, muy importante, pero además de eso, hay muchas características. Y pasar incluso de un calibre más pequeño con varias balas incluso a un chaleco antibalas no traerá ningún placer. Y pueden incapacitar a una persona durante una batalla sin necesariamente matar. Está claro que una persona que lo usa correctamente necesita una buena arma. Y luego surgen otras preguntas. Por ejemplo, en forma de M16, que es bastante preciso, liviano y conveniente. AUG, que no es menos liviano, sino más preciso, más confiable, modular, aunque es un bullpup. SG550, que es infernalmente preciso, modular. El G36, que es casi ideal, solo tiene un problema de sobrecalentamiento en líneas y condiciones de calor.
                  Objetivamente, y deben rendir homenaje, aunque esta no es nuestra arma, sino algo mejor. Aunque si luchas y eres usado como AKM, cederán. Pero si luchas en las condiciones que les corresponden, entonces lo contrario es cierto.
                  No puedo hacer una conclusión más - menos definitiva. No soy militar, y no haber vivido con armas durante años, es ridículo sacar conclusiones. Pero algunas cosas generales.
                  1. +1
                    15 de octubre 2019 15: 07
                    Anlrey, espero que no sea difícil encontrar mis propias palabras en los comentarios, ¿de dónde estoy hablando de la distancia? allí se dice todo sobre los calibres y la precisión y cuándo es necesario. precisión, exactitud, modularidad ... por la forma en que las ametralladoras RPD ligeras son algo muy bueno, sobre PP también es mejor no hacerlo. hay AEK 919 y 918 muy buenos, el PP-2000 es incluso el mismo AK-9, lo único con lo que probablemente estoy de acuerdo es la modularidad. la máquina debe poder reemplazar el cañón con un calibre diferente, el receptor del cargador y la cerradura del obturador. todo ... no se necesita nada más. Callash es una cosa. No he estado en el Donbass, pero vivía en Georgia y qué armas, y aún más las nuestras, lo sé bien. Después de salir de la escuela, me llevaron a Grecia (por la fuerza) en Georgia, en ese momento había un civil entre los partidarios de Zviad Gamsakhurdia (zvidarasts) y la oposición representada por V. Kitovani en Grecia tuve que servir y terminé en los brazos, donde serví durante 7 meses y otros 7 aquí y allá. La frontera albanesa, el ex turco yugoslavo ... en resumen, creo que esto no es interesante. pero volviendo a AK y sus descendientes. ¿Puedo hacer un baúl extraíble? sí fácilmente ... ¿es posible cambiar la cerradura del obturador? como dos dedos ... bueno, y el receptor para la tienda tampoco es difícil, creo que cambiar a una tienda diferente. para que cuando sea necesario pueda reemplazar el cañón y los cartuchos. pero de nuevo, esto es un asunto para los profesionales. En los países europeos, las armas modulares están hechas para los profesionales, por lo demás, lo que ya está disponible. pero básicamente hay pagadores ... es decir, profesionales. En Rusia, pocas personas piensan en los profesionales, porque no se parecen a ellos mismos. pero era necesario de cada unidad a dos o tres representantes para cada producción de defensa, eso se sentaría allí y los acariciaría en el oído, eso es sí allí ... ¡nada! y no son nadie ... para nada ... ¿por qué? su arma les conviene de todos modos, realiza sus funciones perfectamente y no hay suficiente modularidad. Todo esto se hace bajo órdenes del exterior. así que deje que los militares lo exijan, una máquina automática que puede reemplazar el baúl, por ejemplo, de menos de 5,45 a 5,56 o 7,62 * 39, lo recibirán. y con exactitud y exactitud no tiene sentido esculpir nada. M-16 y sobre la base de que los rifles son precisos y exactos solo porque su paso de rifling es de 305 mm (giro) si se reduce, serán iguales a AK. U El paso de AK es de 240 mm, pero puede hacer 305 y disparará con mucha precisión. ..pero un tipo de bala. ordinario. con otros tipos de balas no entrará en nada. ¿Entonces pregunto quién y por qué necesito una máquina exacta? para cazar? Sí, ordene en cualquier taller donde haya un torno y un torno, obtendrá un giro de 305 mm y no lo necesitará para el ejército, porque el ejército tiene diferentes cartuchos y deben dispararse al menos aproximadamente, y aquí hay un giro de 305 mm, bueno, sin nadie . por ti mismo, por favor ... a pesar de que los 320 son como rifles de francotirador, me refiero a eso, querido Andrei, que muerden su polla asada en un lugar digno, todavía correrán para refinar sus armas personales como quieran. Yo mismo modifiqué mi ametralladora en el ejército. NK-11. el descenso se finalizó, el alcance se ajustó desde el principio, se agregó el mango táctico. Y así sucesivamente las pequeñas cosas. pero luego se fue y regresó a casa con un civil y se olvidó de él. y no habría recordado más si no lo hubiera hecho ahora, así que no hay nada inequívoco aquí, y no podría haberlo. ¿RPK16 hizo lo mismo? después de que los combatientes comenzaron a visitar la empresa y acordar qué pensaban y para qué. y en Occidente siempre ha habido competencia, no por la vida, sino por la muerte ... para comer a pesar de todo. por lo tanto, salgan de su camino. Eso vendería y recibiría un pedido. mientras que en Rusia, mientras el estado pagaba todo, nadie lo rascaba, y ahora dicen que están quejándose, no es eso y no es exactamente lo que nos gustaría. y así ... mismos anuncios, doble curado. nadie más tiene esto, solo los rusos lo tienen, así que no somos amigos y camaradas con todos estos Zygi y Arcos. qué armas me darán para que pelee. e intenta exprimir todo lo que sale de él. hasta que encuentre algo mejor, y allí ya no importe cómo se llame o dónde se hizo. Si me conviene lo tomo.
    3. 0
      29 Septiembre 2019 18: 30
      Cita: Mountain Shooter
      "Ennoblecido" en Israel "Kalashnikov" ... ¿Cómo pudieron los suecos, que desde la época de Poltava abrigaban ... amor por Rusia, estar de acuerdo con esto?

      Te olvidaste de Rurik, a quien realmente no queremos reconocer como sueco. bueno
      Pero en general.
      Recuerde la situación en los países y amigos del Pacto de Varsovia. El único desarrollo independiente aprobado para su uso y venta fuera del bloque es el TsZ 58 (no estamos evaluando esta máquina. ¿Significa esto que el AK fue el único diseño ideal hasta al menos 1985)?
      Esto significa que mantener vínculos políticos, financieros y tecnológicos estables y confiables desempeña un papel en la capacidad de defensa no menor que la confiabilidad del equipo. hi
      1. 0
        29 Septiembre 2019 23: 17
        Cita: haron
        Te olvidaste de Rurik, a quien realmente no queremos reconocer como sueco.
        Pero en general.

        Me olvidé del Conde Bernadotte. Y el principado finlandés, que era Rusia. Los suecos odian y temen a Rusia. Y en Finlandia cantan canciones rusas en finlandés. En la mesa, como un pequeño "sorbo". Allí en Finlandia. Yo mismo lo escuché ... riendo
      2. AAK
        +1
        30 Septiembre 2019 00: 24
        Rurik / Rorik / Hrorik no es sueco, es del tipo de reyes Sk родаldung, más bien un friso / dann, la sangre de los suecos de la dinastía de aristócratas Munse se unió a los Ruriks más tarde, en el siglo 10-11.
  2. +4
    29 Septiembre 2019 08: 57
    Metamorfosis interesantes de los finno-israelíes-suecos de nuestro Kalashnikov.
  3. +10
    29 Septiembre 2019 09: 52
    Los israelíes compraron una licencia para fabricar el rifle de asalto finlandés Valmer Rk 62 y crearon su propio Galil sobre esta base. El rifle de asalto finlandés también era una copia con licencia de nuestro Kalashnikov.

    Finlandés.

    Israelí.

    PD: Entonces gritaron a los suecos al unísono: "¿¡Serás el tercero !?" guiño
    1. +7
      29 Septiembre 2019 14: 17
      PD: Entonces gritaron a los suecos al unísono: "¿¡Serás el tercero !?
      Cuarto. El finlandés RK 62 se fabricó en base a Kbk-AK, la versión con licencia polaca de AK. Es cierto que el único cambio que hicieron los polacos en el diseño fue traducir al estigma polaco, pero formalmente, una muestra de ellos.
  4. +4
    29 Septiembre 2019 11: 16
    Gracias por las cosas interesantes.
    Teniendo en cuenta el hecho de que el FN-FNC utiliza el mismo principio de automatización y bloqueo del obturador que el AKM (con pequeños cambios), los suecos, si perdieron, entonces no mucho.
  5. +6
    29 Septiembre 2019 12: 28
    Israel y Suecia no son amigos.
    Suecia es el país del socialismo victorioso (presente: Kautsky-Bernstein) bueno .
    Y luchando por la paz y la ecología en todo el mundo. E Israel es un servidor del imperialismo,
    agresor cubierto de musgo, seco palestino ...
    El gobierno sueco no juega con eso en la caja de arena. ¡Es una lástima!
    Habríamos traído a Gripen a sus mentes y puesto en orden los componentes electrónicos de Volvo ...
    1. +2
      29 Septiembre 2019 17: 58
      ¿O tal vez el problema es el precio, roto para Gagil?
    2. +1
      29 Septiembre 2019 18: 39
      Cita: voyaka uh
      Suecia es el país del socialismo victorioso (presente: Kautsky-Bernstein)

      ¡¡Súper!! ¡Le daría diez ventajas por una definición tan leal del origen de este régimen “hiperpseudoliberal”! hi
    3. +2
      29 Septiembre 2019 19: 42
      Cita: voyaka uh
      Nos habríamos acordado de Gripen y habríamos puesto en orden los componentes electrónicos de Volvo.
      no tolerado, ¿cómo están tus láseres? traído a la mente? hi
      1. -1
        29 Septiembre 2019 19: 56
        Aún no. Fuera de servicio. Solo los prototipos luchan cerca de Gaza.
        Pero lo tomaron más activamente que antes.
    4. +1
      30 Septiembre 2019 10: 39
      ahora no es Suecia, pero los Estados Unidos de Bárbaro (la llamada Arabia) ennegrecieron a Suecia ... no puedes ir a pie a ningún caballo guiñó un ojo
      1. 0
        30 Septiembre 2019 17: 33
        Sí, pero escuché que los suecos ahora están bastante satisfechos y satisfechos, y lo que es notable, a los suecos tampoco les importa esto.
    5. 0
      30 Septiembre 2019 17: 29
      Hasta donde yo sé, todas las preguntas sobre Volvo se pueden redirigir a los chinos y negociar con ellos.
  6. +1
    29 Septiembre 2019 14: 01
    quien en esos años prefirió comprar un avión jet Draken en lugar de gastar dinero en armas pequeñas.
    En aquellos años, los suecos compraron el Saab 37 Viggen para sustituir al obsoleto Saab 35 Draken.
  7. 0
    30 Septiembre 2019 17: 22
    La cuestión del laico en la geopolítica europea. Y con quién van a luchar los suecos, o si tienen un ejército con el principio de que lo tendremos, que somos peores que otros.
  8. +1
    30 Septiembre 2019 19: 36
    Los suecos tomaron lo que más les convenía por una razón u otra. Además, los belgas en sus máquinas utilizaron la colocación superior del marco del obturador, como en AK. El resto se hace bajo los estándares de la OTAN. Lo principal es que con el advenimiento de las barras Picatinny, no tuvieron que reinventar la rueda, como con AK.
  9. 0
    27 diciembre 2019 23: 00
    Si presentan al menos algo parecido a lo que el grupo de empresas Kalashnikov está haciendo con AK-74 o derivado cien metros cuadrados, si el sueco está en la mierda y en llamas, bueno, iré, y así ...