Americanos sobre la batalla de Su-35 con F-35: No sabemos si nuestro "sigilo" funcionará

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El Sukhoi Su-35С Flanker-E es actualmente el mejor luchador ruso y lo seguirá siendo hasta el lanzamiento de la serie Su-57, escribe Sebastian Roblin en las páginas de The National Interest. Su-35С tiene una alta maniobrabilidad y características de vuelo, y en electrónica y armas, logró alcanzar a aviones extranjeros de la clase F-15. El Su-35C es mortal para los luchadores de la generación 4, pero los riesgos para el 5 no están claros.





Su-35С es un representante de la familia Su-27, un producto de la última Guerra Fría. Este es un pesado caza bimotor con una gran carga de combate y alta maniobrabilidad para el "basurero de perros". Bajo el nombre de Su-35, se presentaron varios aviones en diferentes momentos. El actual Su-35С fue creado a partir de 2003 y la producción se ha llevado a cabo en Komsomolsk-on-Amur desde 2009.

El caza es súper maniobrable, lo que se logra gracias al diseño del fuselaje y los motores AL-41F1С con un vector de empuje controlado. La velocidad máxima alcanza Mach 2,25, sin embargo, el vuelo supersónico sin postquemador bajo carga de combate normal es imposible. En términos de datos de vuelo, el Su-35С es comparable al estadounidense F-15 y F-22, y también supera los F / A-18E / F y F-35, el autor está seguro.

El Su-35С tiene puntos de suspensión externos 12, contra ocho nodos en el F-22 y F-15 o cuatro en el F-35. El armamento incluye misiles K-77M con un alcance de más de 120 millas. Para el combate cuerpo a cuerpo hay misiles P-73 con control mediante un designador de objetivo montado en el casco. También se usan misiles de rango medio P-27 y P-37 supergrande. El avión está equipado con un cañón y puede transportar оружие para destruir objetivos terrestres.

El caza lleva un radar Irbis-E con un faro de alto rendimiento capaz de detectar objetivos discretos en el aire y en el suelo. El radar se complementa con la estación de ubicación óptica OLS-35. El complejo de guerra electrónica Khibiny se está instalando para contrarrestar la detección de radar enemigo y los sistemas de defensa aérea.

Las fuerzas aeroespaciales rusas tienen al menos 80 aviones Su-35S. Varios combatientes sirvieron en Siria y demostraron la intención de los rusos. aviación defenderse contra el ataque. China ha ordenado 24 aviones y es poco probable que continúe la adquisición. El interés de Beijing está en copiar muestras terminadas. Varios otros países están interesados ​​en el Su-35S, pero aún no lo han comprado.

Su-35С es igual o superior a los combatientes extranjeros de la generación 4. La pregunta sigue siendo sobre el equilibrio de poder con la próxima generación 5-m.

La maniobrabilidad es una característica clave del Su-35C, pero las futuras batallas aéreas deberían comenzar a largas distancias. La alta velocidad de vuelo y la carga de combate indican que el Su-35С podrá realizar combates efectivos a largas distancias. La maniobrabilidad y los medios de la guerra electrónica asegurarán la evitación de un ataque enemigo.

Sin embargo, no sabemos cómo funcionarán las tecnologías de sigilo en una colisión con un enemigo de alta tecnología. El luchador sigiloso F-35 en el combate cuerpo a cuerpo con el Su-35С se enfrentará a serias dificultades. Pero, ¿cuáles son las posibilidades de que un Su-35С rápido y maniobrable encuentre rápidamente al enemigo y se acerque a él a una distancia de impacto, asegurando ventajas?

La Fuerza Aérea de los EE. UU. Cree que un avión sigiloso podrá atacar a un enemigo desde un rango de millas 100, antes de que tenga la oportunidad de responder. La doctrina rusa prevé la detección de un enemigo invisible por medio de un luchador y el uso de radares terrestres. Ambas partes tienen sus propias opiniones. Comprueba quién tiene razón solo en un conflicto real. Pero en este caso, otros factores afectarán la batalla: garantizar la misión, los objetivos, entrenar a los pilotos, etc.

Su-35С puede ser el mejor luchador del mundo para el combate de maniobras y una buena plataforma para misiles. Pero no se sabe si esto es suficiente para ganar superioridad en el aire en la era de los aviones furtivos.
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    101 comentario
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    1. +11
      11 de octubre 2019 15: 36
      Otra "adivinación sobre los posos del café" de la "edición autorizada".
      1. +1
        13 de octubre 2019 10: 38
        Capitán obvio.
        Una vez más, la igualación del vuelo Su-35 y F-15, incluso las últimas modificaciones, queda en la conciencia del autor estadounidense.
        Bueno, de nuevo, todas las fabricaciones de la notoria batalla 1/1. Type Stealth detectará el secado antes, permaneciendo invisible. Es muy curioso cómo podrá detectar esto sin resaltar su posición e intención de atacar.
        OBS, en una palabra
    2. +3
      11 de octubre 2019 15: 37
      Es confuso que en el oeste hubo nuevos cohetes explosivos, los estadounidenses iban a cancelar Amraam, y todavía tenemos los R-27 y R-37 en servicio. No te puedes quedar atrás!
      1. +16
        11 de octubre 2019 18: 03
        Cita: Magic Archer
        Es confuso que en el oeste hubo nuevos explosivos, los estadounidenses iban a cancelar Amraam, y todavía tenemos el R-27 y F-37 en servicio. No te puedes quedar atrás!

        Arquero Mágico (Vladimir), que no debe confundirse R-37 con el nuevo R-37M ¡Estas son dos grandes diferencias! Los estadounidenses tienen el misil de mayor alcance RVV-DB actualmente AIM-120 con un rango de lanzamiento 180 km, y tenemos R-37M con un rango de lanzamiento 300 km y con el ARGSN ... Estamos superando a los Estados Unidos en el diseño y fabricación de RVV-DB en la actualidad.
        1. +2
          11 de octubre 2019 23: 05
          Cita: Grigory Gromov
          Magic Archer (Vladimir), no confundas el R-37 con el nuevo R-37M: ¡estas son dos grandes diferencias! Los estadounidenses tienen el misil de largo alcance RVV-BD en la actualidad AIM-120 con un alcance de lanzamiento de 180 km, y tenemos el R-37M con un alcance de lanzamiento de 300 km y con el ARGSN ... Superamos a los EE. UU. En el diseño y fabricación de RVV-BD en la actualidad hora.

          Todo esto, por supuesto, es bueno, pero cómo relacionar todo con el rango de detección.
          Puedes disparar mil kilómetros, pero primero debes detectar el objetivo. ¿Cuál es la situación con esto? Esa es la pregunta.
          1. +2
            12 de octubre 2019 10: 09
            sedoj (Yuri)! Daré algunos ejemplos.
            El Su-35S utiliza el radar N035 "Irbis" con un rango de detección de objetivos con un RCS de 3 m2 a distancia 400 km en espacio libre, en el Su-57 pro N036 "Belka" con un rango de detección de objetivo con EPR = 1 m2 a distancia 400 km en espacio libre.
            Entonces F-35 con EPR = 0,3 m2 se detectará a distancia 225 km Radar "Irbis" y más adelante se lanzará RVV-BD R-37M con ARGSN. El radar Belka detectará el F-35 a distancia 296 km y más adelante se lanzará RVV-DB R-37M con ARGSN. El misil aire-aire R-37M necesita la designación del objetivo solo inicialmente, y luego no necesita orientación del transportista, aunque tiene la capacidad de recibir la designación del objetivo a través del canal de comunicación durante todo el vuelo, y en ausencia de él, para encontrar y alcanzar el objetivo de forma independiente. Su alcance es de 300 km.
            1. -1
              13 de octubre 2019 01: 23
              Cita: Grigory Gromov
              Entonces el F-35 con RCS = 0,3 m2 será detectado a una distancia de 225 km por el radar Irbis


              De ninguna manera se detectará inmediatamente ningún objeto que se acerque al rango de detección (la detección es generalmente un proceso probabilístico, el "rango de detección" es "el rango de detección con una probabilidad de 0.5"), se necesita tiempo para escanear toda el área de búsqueda, la detección no significa que esté inmediatamente listo para abrir fuego ... ¿Y de dónde vino la estimación del F-35 EPR de 0.3 metros cuadrados? Los estadounidenses lo estiman en 0.0013 metros cuadrados.
              1. +2
                13 de octubre 2019 02: 33
                Good_Anonymus (Vasily)! ¿Crees que los estadounidenses que F-35 EOP = 0.001 m2, es decir 10 cm2 (como un gorrión) un cuadrado de 3,16 x 3,16 cm? Parece una tontería.
                ¿Qué puedes decir acerca de esto?
                1. +1
                  13 de octubre 2019 03: 20
                  Quería saber exactamente cómo se dirigirá el R-37M al F-35, que acabo de ver Н036 :)

                  Cita: Mark1
                  cuadrado 3,16 x 3,16 cm? Parece una tontería. ¿Qué puedes decir acerca de esto?


                  Estos son los únicos datos publicados al menos semioficialmente. ¿Y de dónde vino su cifra de 0.3sq.m? Si crees que Lockheed subestimó el EPR en 230 veces, ¿cuánto subestimó el EPR por Sukhoi?

                  Pero el resto, sí, no veo nada imposible. Si alguien tiene materiales que absorben el 100% de la radiación, puede hacer un avión con cero EPR. Pero me pregunto cuáles son sus correcciones para las mentiras del fabricante, y por qué son exactamente así.
                  1. +1
                    13 de octubre 2019 14: 03
                    Cita: Good_Anonymous
                    Estos son los únicos datos publicados al menos semioficialmente. ¿Y de dónde vino su cifra de 0.3sq.m? Si crees que Lockheed subestimó el EPR en 230 veces, ¿cuánto subestimó el EPR por Sukhoi?

                    No te di datos sobre los tubos intensificadores de imagen F-35.
                    Tengo los mismos datos, como muchos, de Internet. No existe materiales que absorben 100% em (radiación electromagnética) en la naturaleza, y aún más en una amplia gama de frecuencias de radio. También te olvidaste de reflejar materiales en la dirección opuesta a la radiación del radar enemigo y de la dispersión, así como de sus combinaciones. Además, muchas personas confunden el intensificador de imagen promedio con el intensificador de imagen de amplitud (instantánea) en la dirección ideal (perspectiva), porque la característica del intensificador de imagen en una dirección de plano (hemisferio) diferente está fuertemente indentada. Para los cálculos, creo que un EOC = 0,3 m2 es más creíble (Poghosyan tiene más razón que los comerciales de Lockheed-Martin).
                    1. 0
                      13 de octubre 2019 15: 44
                      Cita: Mark1
                      No te di datos sobre los tubos intensificadores de imagen F-35.


                      No me trajeron. Los citaste en la respuesta de sedoj.

                      Cita: Mark1
                      Tengo los mismos datos, como muchos, de Internet.


                      En Internet, hay evidencia de que el E-F-35 es 0.0013 metros cuadrados, pero por alguna razón usted eligió 0.3 metros cuadrados.

                      Cita: Mark1
                      No hay materiales que absorban 100% em (radiación electromagnética) en la naturaleza


                      Muy posible. No dije que existieran. Pero es obvio que debido a los materiales que absorben la radio, el EPR del avión puede ser menor que el área de superficie geométrica.

                      Cita: Mark1
                      También te olvidaste


                      Нет.
                      1. +1
                        14 de octubre 2019 01: 27
                        Cita: Good_Anonymous
                        No me trajeron. Los citaste en la respuesta de sedoj.

                        Cita: Grigory Gromov
                        Entonces el F-35 con RCS = 0,3 m2 será detectado a una distancia de 225 km por el radar Irbis y luego se lanzará por él el RVV-BD R-37M con ARGSN.

                        No tengo nada que ver con el usuario Gromov.
                        Cita: Good_Anonymous
                        En Internet, hay evidencia de que el E-F-35 es 0.0013 metros cuadrados, pero por alguna razón usted eligió 0.3 metros cuadrados.

                        Ya te escribí: "¿Crees a los estadounidenses que el F-35 tiene un intensificador de imagen = 0.001 m2, es decir, 10 cm2 (como un gorrión) un cuadrado de 3,16 x 3,16 cm? Parece una tontería".
                        Cita: Mark1
                        También te olvidaste ...

                        Cita: Good_Anonymus (Vasily)

                        Нет.

                        Si no lo ha olvidado y lo sabe todo bien, entonces la pregunta es: "¿Cuál es el motivo de la dispersión de la radiación em?
                        1. +1
                          14 de octubre 2019 01: 35
                          Cita: Mark1
                          No tengo nada que ver con el usuario Gromov.


                          Ah, decidiste unirte a la conversación. Luego se elimina la pregunta, por supuesto.

                          Cita: Mark1
                          Si no lo ha olvidado y lo sabe todo bien, entonces la pregunta es: "¿Cuál es el motivo de la dispersión de la radiación em?


                          ¿Decidiste poner a prueba mis conocimientos de física o quieres probar / refutar algo? Si es el segundo, entonces comencemos con la declaración de la declaración probada / refutable.
        2. -1
          12 de octubre 2019 17: 47
          No me jactaría de jactarme con los nuevos explosivos UR, que están armados con unidades voladoras ordinarias, solo unos pocos. La mayor parte de los URO son los UR R-73, R-27, R-77, con varios GOS.
    3. +2
      11 de octubre 2019 15: 43
      "La Fuerza Aérea de los Estados Unidos cree que un avión furtivo podrá atacar al enemigo desde un rango de 100 millas", lo que significa. que el objetivo estará expuesto a radiación electrónica. Si los elementos de la guerra electrónica de la aeronave funcionan normalmente, advertirán al piloto sobre la exposición y el ataque. En general, cómo caerá la carta.
      1. +9
        11 de octubre 2019 15: 55
        Y puede recordar que el F-22 no tiene un radar de vista lateral y sensores IR, además no puede intercambiar información en el canal de comunicación seguro Link 16 en la batalla ... ¿Quién encontrará a alguien más rápido es una pregunta ... F-35 es en realidad versión recortada y más barata del F-22 ...
        Y más:
        Hensoldt, una compañía de radares, dijo que su radar pasivo TwInvis (radar) pudo detectar un par de aviones Lockheed Martin F-35 Lightning II a una distancia de 150 km. Esto sucedió durante una exhibición aérea en Berlín, informa C4ISRNET.
        1. +1
          11 de octubre 2019 16: 09
          "El F-35 es en realidad una versión reducida y más barata del F-22 ..." ///
          ----
          Más bien lo contrario guiño
          El F-35 tiene una mira IR y sensores IR en todas las direcciones,
          y Link-16, y un sistema integrado de guerra electrónica en el radar.
          Todo lo que falta en Ф-22.
          1. 0
            11 de octubre 2019 16: 16
            El F-35 tiene una mira IR y sensores IR en todas las direcciones,

            Rango de detección de estos sensores? )))
            1. -10
              11 de octubre 2019 16: 23
              Muy grande. Incluso van a señalar los lanzamientos de la BR.
              Por lo tanto, los F-35 están incluidos en la red de comando estratégico de defensa antimisiles.
              1. +6
                11 de octubre 2019 16: 55
                Muy grande. Incluso van a señalar los lanzamientos de la BR.

                Entonces, tal vez, bueno, él, ¿esto AFAR?
                Suficiente con sensores IR solos)))
              2. +10
                11 de octubre 2019 17: 14
                Solo clavado ... riendo
                Cita: lucul
                Rango de detección de estos sensores. ? )))

                Cita: voyaka uh
                Muy grande Incluso van a señalar los lanzamientos de la BR.
                Por lo tanto, los F-35 están incluidos en la red de comando estratégico de defensa antimisiles.

                wassat Con su ayuda, desde Japón puedes detectar cómo crece el bambú en la India ...
              3. +4
                11 de octubre 2019 17: 35
                Hay algo de verdad en tus palabras. El largo alcance es una cuestión. Nadie anunció tal información. Se está considerando la posibilidad de destruir la BR. No pueden llegar a un consenso. Y nuevamente, dicen que el avión debe destruir los misiles en el lanzamiento, es decir, poder patrullar en la zona de lanzamiento. Y esto solo puede suceder en un caso, en el caso de un ataque de contrafuerza de los Estados Unidos contra la Federación de Rusia. Este pensamiento los persigue durante muchos años. Hay mucho en juego ahora. Todos asistimos a la retirada de Estados Unidos del Tratado INF y su prisa por crear un misil de mediano alcance. VVP ya ha anunciado hoy un "desarrollo recíproco".
              4. +5
                11 de octubre 2019 20: 12
                voyaka uh (alexey)
                “Incluso van a detectar los lanzamientos de la BR.
                Por lo tanto, los F-35 están incluidos en la red de comando de defensa de misiles estratégicos ".
                ¿Y en la configuración de "lujo", probablemente también una red para atrapar "Poseidón"?
              5. +2
                11 de octubre 2019 20: 16
                voyaka uh (alexey)
                "Muy grande" .... bueno, no necesitas deshonrarte ...
                ¿Te gusta leer revistas normales?
                1. 0
                  11 de octubre 2019 21: 01
                  No hay datos en la prensa abierta para esta característica. Ella esta clasificada.
                  Pero si este avión está conectado a la defensa de misiles estratégicos de EE. UU.
                  (este fue un artículo sobre VO), entonces
                  hay una razón para escribir "muy grande".
                  En esta red de aviones de combate solo V-2 y F-35.
                  1. 0
                    11 de octubre 2019 21: 21
                    No hay datos en la prensa abierta para esta característica. Ella es secreto

                    Northrop Grumman ha sido filtrado durante mucho tiempo).

                    BALTIMORE, nov. 2, 2010 - Northrop Grumman Corporation (NYSE: NOC) lanzó hoy un video que muestra la detección exitosa y el seguimiento de un lanzamiento de cohete de dos etapas a una distancia superior a 800 millas (1,300 kilómetros) con el Sistema de Apertura Distribuida (DAS) AN / AAQ-37 de la empresa. La demostración tuvo lugar este verano durante una prueba de vuelo de rutina del DAS realizada a bordo del avión del banco de pruebas BAC 1-11 de la compañía.

                    https://news.northropgrumman.com/news/releases/video-captures-ballistic-missile-defense-capabilities-of-northrop-grumman-s-distributed-aperture-system-for-f-35
            2. +4
              11 de octubre 2019 18: 20
              Cita: voyaka uh (Alexey)

              El F-35 tiene una mira IR y sensores IR en todas las direcciones,
              y Link-16, y un sistema integrado de guerra electrónica en el radar.
              Todo lo que falta en Ф-22.

              voyaka uh (Alexey)! Olvidé escribir no supersónico a velocidad de crucero (Avión F-35 no de la 5ta generación) relación del acelerador 0,8 (aerodinámica al infierno por el sigilo), Modo LP: a una distancia de 50 km(El resto sobre este modo, que no funciona cuando se aplica interferencia y el rango ficticio de 180 km son suyas y otras insinuaciones), sistema de guerra electrónica en el radar es un acordeón de botón muerto, la cubierta del planeador para el sigilo se cae y así sucesivamente sobre bajo plano F-35 ... riendo
              1. +6
                11 de octubre 2019 18: 38
                Voyaka eh (Alexey)! El resultado - será derribadosin alcanzar el alcance de su misil de largo alcance AIM-120 con rango de arranque máximo 180 kmluchadores: Su-35, Su-57cohete P-37M con rango 300 km. Buena suerte en tu obra.
                1. -1
                  11 de octubre 2019 19: 05
                  Me destruiste por completo con tu azul-rojo irrefutable
                  evidencia. Si se agregara el color verde, entonces sería
                  al borde del suicidio.
                  ¿Un cohete vuela 300 km? ¡Esto es necesario! Compañero
                  Me pregunto quién la conducirá a un objetivo discreto desde esa distancia.
                  F-35, por supuesto, se congela en el aire (F-35B puede colgar como un helicóptero)
                  y esperará pacientemente cuando finalmente llegue.
                  1. +6
                    11 de octubre 2019 19: 38
                    Adorado voyaka uh (¡Alexey! Me gusta tu resistencia, ¡la resistencia de los guerreros! La batalla aérea comienza desde lejos. Probablemente te olvidaste del radar a bordo de los cazas Su-35S y Su-57: N035 "Irbis" con un rango de detección de objetivo con EPR = 3 m2 en un rango de 400 km y sobre H036 "Ardilla" con un rango de detección de objetivo con EPR = 1 m2 en un rango de 400 km.
                    Entonces F-35 con EPR = 0,3 m2 será detectado a distancia Radar "Irbis" de 225 km y más adelante se lanzará RVV-DB R-37M con ARGSN. El radar Belka detectará el F-35 a una distancia de 296 km y más adelante se lanzará RVV-DB R-37M con ARGSN. El misil aire-aire R-37M necesita la designación del objetivo solo inicialmente, y luego no necesita orientación del transportista y Su alcance es de 300 km. Incluso si el F-35 se cuelga, no lo salva: el resultado será el mismo. Dado que en el modo "Pasivo" con un PRD en funcionamiento y la ausencia de un procesamiento coherente, todo es claramente visible ... Buena suerte en el campo. riendo
                    1. -1
                      11 de octubre 2019 20: 06
                      El radar "Belka" detectará el F-35 a una distancia de 296 km "/////
                      -----
                      Su-35 es aproximadamente igual al F-15 de las últimas modificaciones.
                      Su-35 es un avión maravilloso. En batallas con la 4ta generación, puede destellar
                      en combate aéreo
                      Pero los diseñadores rusos no han diseñado en vano el Su-57.
                      Aparentemente, confían en el radar PFAR Belk un poco menos que tú. sonreír
                      Y sobre los misiles BB obviamente tienes demasiado optimismo.
                      Ni para capturar un objetivo con un avión de lanzamiento de misiles, ni para capturar un objetivo
                      Los objetivos GOS del cohete en sí no tienen tales distancias trascendentales.
                      Si logra alcanzar un objetivo con un EPR de 5-10 m2 desde 70 km, este es un excelente resultado.
                      1. +3
                        11 de octubre 2019 20: 19
                        Cita: voyaka uh
                        Su-35 es aproximadamente igual al F-15 de las últimas modificaciones

                        ¿Y cuál es aproximadamente igual a? AFAR? ¿Electrónica? ¿Fiabilidad? ¿Qué tipo de artilugios "sigilosos"? ¿Armas?
                        1. -2
                          11 de octubre 2019 20: 56
                          Su-35 y F-15 son similares en características de vuelo.
                          Ambos son absolutamente no sigilosos. Ambos son confiables.
                          Las armas y la aviónica son similares.
                        2. +1
                          11 de octubre 2019 21: 28
                          En cuanto a la electrónica de la aviónica y otras "cosas implícitas, explícate por qué hay una diferencia en el peso de un avión vacío entre aviones con casi las mismas dimensiones. Sobre el radar, y te conoces a ti mismo. Sobre el arma, mira la foto del Su-5. QUÉ está colgado en él". de verdad, y no en los foros. En cuanto a la confiabilidad y eficiencia, para el F-35 15 años de operaciones de combate reales y su calidad han sido probadas por muchos países y guerras. Me gustaría conocer las fuentes de información sobre la confiabilidad del Su-40)
                        3. 0
                          12 de octubre 2019 17: 57
                          El F-15 se ha actualizado repetidamente, de hecho, esta no es la misma máquina que entró en producción en 1977.
                      2. +7
                        11 de octubre 2019 20: 26
                        Estimado colega voyaka uh (Alexey)!
                        Cita: voyaka uh
                        Aparentemente ellos confían PFAR El radar de la ardilla es un poco más pequeño que tú.

                        En el radar Su-57 usado con AFAR H036 "Ardilla".
                        Cita: voyaka uh
                        Y sobre los misiles BB obviamente tienes demasiado optimismo.
                        Ni para capturar un objetivo con un avión de lanzamiento de misiles, ni para capturar un objetivo
                        Los objetivos GOS del cohete en sí no tienen tales distancias trascendentales.
                        Si logra alcanzar un objetivo con un EPR de 5-10 m2 desde 70 km, este es un excelente resultado.

                        Está usted equivocado. Sus datos estaban desactualizados y más se referían al RVV-BD (en ese momento) AIM-54 "Phoenix", que fue ineficaz - guía fallida de este misil. Por tanto, Estados Unidos se quedó atrás en la carrera armamentista RVV-BD. Sin embargo, todo fluye y todo cambia ...
                        Rusia aún está por venir.
                        1. -1
                          11 de octubre 2019 20: 54
                          1) Este es mi error tipográfico. Escribí sobre el Su-35 con Irbis. Que PFAR.
                          2) El AMRAAM de rango medio tiene varios aviones derribados.
                          Su-22 sirio en 2017 con Hornet, Indian MiG recientemente.
                          Los misiles rusos de largo alcance aún no tienen victorias militares.
                          Esto no significa que sean malos. Es a quien adelanta a alguien, no está claro.
                  2. 0
                    11 de octubre 2019 21: 21
                    Cita: voyaka uh
                    Si se agregara el color verde, entonces sería
                    al borde del suicidio.

                    Lo siento, un defecto ... wassat
            3. 0
              11 de octubre 2019 21: 11
              Rango de detección de estos sensores? )))

              1.300 km.

              1. 0
                13 de octubre 2019 03: 24
                Esta es una detección de misiles. Es poco probable que un avión tenga un escape tan poderoso.
                1. 0
                  13 de octubre 2019 14: 22
                  Esta es una detección de misiles. Es poco probable que un avión tenga un escape tan poderoso

                  El escape de combate en el PPS en algún lugar con 300-350 km lo notará. En ZPS, por sí mismo, más allá.
                  Una antorcha de un cohete es una demostración de las posibilidades de que a qué distancia el complejo puede verlo.
                  1. 0
                    13 de octubre 2019 15: 48
                    Cita: Jack O'Neill
                    El escape del caza en el personal docente en algún lugar de 300-350 km lo notará.


                    ¿Northrop también está desclasificando esta cifra con fines promocionales, o es solo una estimación? Y resulta que es imposible escapar de un avión con tales sensores.
                    1. 0
                      13 de octubre 2019 17: 59
                      ¿Northrop también está desclasificando esta cifra con fines promocionales, o es solo una estimación? Y resulta que es imposible escapar de un avión con tales sensores.

                      Una estimación, por supuesto.
          2. +4
            11 de octubre 2019 16: 17
            Alexey, ¿por qué no el F-35? Probablemente gravitsaps ...
          3. 0
            11 de octubre 2019 16: 18
            Muy bien. Se trata de dos aviones completamente diferentes, originalmente diseñados para resolver diferentes problemas. Es decir, si decimos que el F-16 es "generalmente en realidad una versión más barata" del F-15. hi
            1. +3
              11 de octubre 2019 17: 00
              Y la diferencia de edad entre los dos aviones es diferente. El 22 fue creado a principios de los 90, el 35 es hijo del nuevo milenio. En consecuencia, la base elemental es completamente diferente. Diferentes y oportunidades.
              1. 0
                11 de octubre 2019 17: 04
                A principios de los 90, el F-22 ya estaba volando. Y comenzó a crearse en la segunda mitad de los años 80, junto con su competidor F-23.
                1. +1
                  11 de octubre 2019 17: 08
                  En el 91, todavía había una opción entre ellos. El F-23 era incluso preferible en opinión de los militares, pero el 22 fue a la serie.
            2. 0
              11 de octubre 2019 21: 17
              ¿No es así? Conceptualmente, ¡solo una versión simplificada! F15 es más pronunciado que F16 en todo, incluido el precio de la aeronave y los costos de su operación. Por lo tanto, el caballo de batalla F16, ya que es más barato riendo Y F15 los cubre desde el aire.
              F22 es un reemplazo de techo empinado, y F35 es un reemplazo de caballo, es decir El avión es más barato. ¡Pero querían hacerlo FRESCO y BARATO! ¡Debido a COOL resultó costoso, pero debido a CHEAP resultó cómo sucedió! engañar
              ¡F22 salió tan caro que el idioma no pronuncia un número! Por lo tanto, las lociones frías de F35, aumentando el costo de F22 por el N-ésimo número de ceros, la mano ya no aumenta. Entonces viven, y arrastran a otros a esta pirámide matón
          4. 0
            11 de octubre 2019 17: 19
            Pero el radar en sí es más débil.
          5. +2
            11 de octubre 2019 18: 12
            Sí, no es una pregunta, por supuesto, el F-35 monomotor no es un F-22 bimotor desmantelado, ni siquiera son compañeros de clase cercanos solo en este parámetro, sin mencionar que el F-35, a diferencia del F-22, no puede ni puede ser luchador ganando superioridad aérea. Aunque incluso discutir sobre este TUPO no es necesario, ¿cuánto cuesta el F-22? ¿Qué pasa con el F-35? ¿Y por qué demonios estás hablando?
            Sobre los "sensores infrarrojos" del F-35 - de nuevo el tilo - este es exactamente el Link-16, no el sistema de detección ... La maniobrabilidad del F-35 es una vez y media peor que la del F-22 ... El suministro de combustible es escaso; - ¡ahorrado en todo!

            Y para qué esculpir los cuentos de hadas de los Hermanos Grimm: después de todo, aprenderán un largo lenguaje hablador y se sumergirán en el estiércol al ritmo, así es ahora ...
            1. +2
              11 de octubre 2019 18: 25
              Tu mesa me divirtió bastante. candidato riendo
              Especialmente su primera línea (sobre sigilo).
              Seguramente, los chinos tienen la misma mesa, solo
              en lugar del Su-57 tiene un J-20.
              Pero en realidad, soy un entusiasta fanático del proyecto Su-57. A mi
              este avión definitivamente me gusta. bebidas
              1. -2
                11 de octubre 2019 18: 49
                Cita: voyaka uh
                Tu mesa me divirtió bastante. candidato riendo
                Especialmente su primera línea (sobre sigilo).
                Seguramente, los chinos tienen la misma mesa, solo
                en lugar del Su-57 tiene un J-20.
                Pero en realidad, soy un entusiasta fanático del proyecto Su-57. A mi
                este avión definitivamente me gusta. bebidas

                La confianza en nuestra superioridad se basa en tales planchas Excel. Y lo lanzan como algunos hechos. Nivel)))
                1. 0
                  12 de octubre 2019 19: 10
                  Victor, lo siento, lo siento, no me corresponde a mí escribir un artículo sobre lo que estropeó ... En términos de volumen, nada menos. Usted, por ejemplo, sobre el indicador de maniobrabilidad, tome interés ... Y esta no es mi idea, y está muy relacionada con 22/35, y la placa Excel no es mía ... Aquí está para aquellos que pintaron estas cosas, y cuénteles. Déjame decirte, base Edwards. Coeff maniobrabilidad ... en números, sí.
              2. -1
                12 de octubre 2019 19: 04
                Entonces no obtuviste la respuesta en absoluto, pero al menos de hecho las diferencias en el costo, y al menos en la clase de luchadores, te atraparon ... Entonces, como de costumbre, sacudirse lo que se sumergieron, dicen, nos divirtió. Kohl se divierte, ¡así que acostúmbrate! Asegúrate de no romper tu sonrisa antes de Guinplen
                1. 0
                  13 de octubre 2019 01: 04
                  ¿Y además del menos? mierda
                  1. +1
                    13 de octubre 2019 18: 25
                    El guerrero dice que no plantea ningún inconveniente en principio. Aunque solo uno menos por la amenaza de rasgarle la boca es suave.
          6. El comentario ha sido eliminado.
          7. 0
            11 de octubre 2019 21: 05
            "El F-35 es en realidad una versión reducida y más barata del F-22 ..." ///
            ----
            Más bien, lo contrario es guiño
            El F-35 tiene una mira IR y sensores IR en todas las direcciones,
            y Link-16, y un sistema integrado de guerra electrónica en el radar.
            Todo lo que falta en Ф-22.

            Te lo ruego, la mayoría aquí no está en el tema de lo que es Eots
    4. +3
      11 de octubre 2019 15: 45
      No lo dudes, Estados Unidos, el nuestro es mejor, mucho depende del piloto.
      ¿Recuerdas cómo te pateamos en Corea del Norte ...? Aunque tus luchadores estaban más equipados que los nuestros .. Recuerda todo, no es por nada que tengas miedo de enfrentarte directamente a los nuestros, todos están cagando a escondidas ..
      1. -1
        11 de octubre 2019 17: 12
        En cuanto a los "pateados" en Corea: los estadounidenses tienen estadísticas distintas, casi iguales a las nuestras, todo lo contrario. Y, en general, sobre las batallas aéreas en Corea, ya he dicho que la verdad está en algún punto intermedio. Porque tanto el MiG-15 como el F-86 "Sabre" tenían aproximadamente las mismas características de vuelo. De alguna manera uno es mejor, de otro modo el otro. En cuanto al nivel de entrenamiento de los pilotos, también hay más o menos lo mismo: muchos han pasado la Segunda Guerra Mundial, tanto la nuestra como la estadounidense.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +2
          11 de octubre 2019 20: 30
          Algo que no he escuchado sobre "Sabres Alley" ... ¡Ilumina!
        3. +2
          11 de octubre 2019 20: 32
          Cita: Nycomed
          Los estadounidenses tienen estadísticas diferentes,

          Vale la pena, ganaron a Hitler, 4 a 1 todas las estadísticas, con la superioridad cuantitativa de los EE. UU. En el aire les patearon el culo
    5. -6
      11 de octubre 2019 15: 50
      El caza lleva el radar "Irbis-E" con el faro

      La letra "P" fue omitida con tacto. Pero el radar con PFAR apareció por primera vez en el MiG-31 hace más de 40 años. Ha llegado la era de AFAR y todavía estamos estancados en el siglo pasado.
      El luchador sigiloso F-35 en el combate cuerpo a cuerpo con el Su-35С se enfrentará a serias dificultades.

      Antes del combate cuerpo a cuerpo, aún necesitas acercarte.
      1. 0
        11 de octubre 2019 16: 11
        Antes del combate cuerpo a cuerpo, aún necesitas acercarte.

        Como saben, en el Su-57, gracias al radar lateral, existe la posibilidad de una detección completa del avión.
        Con el F-22 y el F-35, la detección de aeronaves solo es posible en los hemisferios delantero y trasero. Y el avión que vuela perpendicular al curso F-22 alcanzará por completo el alcance cuerpo a cuerpo.
        1. -12
          11 de octubre 2019 16: 22
          Como sabes, en el Su-57

          ¿Cuántos de ellos están en unidades de combate? Cuanto va a
          En los aviones F-22 y F-35, la detección solo es posible en las esferas delantera y trasera.

          ¿Has oído hablar de Link-16 (intercambio de información en tiempo real)? ¿Y qué pasa con el hecho de que el AFAR frontal tiene un ángulo de visión ligeramente inferior a 180 grados? ¿Y el hecho de que el AFAR del Tifón Europeo tenga un mecanismo para girar la antena?
          Y el avión que vuela perpendicular al curso F-22 alcanzará por completo el alcance cuerpo a cuerpo

          Demasiados si. Es decir, ¿el F-22 vuela solo recto, mientras que el Su-57 tiene la capacidad de saltar de los arbustos desde un lado?
        2. 0
          13 de octubre 2019 01: 39
          Cita: lucul
          un avión que vuela perpendicular al curso F-22 alcanzará un rango cercano.


          No solo perpendicular, sino estrictamente en el límite entre los hemisferios. Y volar en esta frontera decenas de kilómetros%)
      2. +6
        11 de octubre 2019 16: 27
        PFAR no significa radar malo o viejo. Es necesario comparar las características de salida.
        1. -5
          11 de octubre 2019 16: 44
          PFAR es obsoleto y ha agotado su potencial de modernización. Los rumores sobre su competitividad con AFAR se están calentando debido a la incapacidad de los fabricantes nacionales para establecer la producción en masa de radar con AFAR por varias razones bien conocidas.
          1. +3
            11 de octubre 2019 19: 51
            Lo que estás hablando no tiene base ni especificidad. A partir de la "obsolescencia" con "calentamiento" y terminando con la incapacidad de establecer la producción de AFAR.
            1. -5
              11 de octubre 2019 20: 38
              Existen requisitos y características clave de generaciones de tecnología. Del mismo modo con el radar. Los detalles no caben en el comentario, artículos, incl. en IN, abundan.
              1. +1
                11 de octubre 2019 23: 08
                Su-35 no es un avión de quinta generación que requiera directamente AFAR para ello. Mientras tanto, el PFAR existente ya tiene ventajas.

                ¿Y qué artículos hay sobre la imposibilidad de producción en masa de AFAR con nosotros?
                1. -5
                  11 de octubre 2019 23: 15
                  Bienaventurado el que cree. Ya escribí todo. Aléjese del espejo y lea. detener
              2. +1
                11 de octubre 2019 23: 09
                Cita: lexus
                Los detalles no caben en el comentario

                oh bueno, en Siria, su35 se sentó en la cola de f22 - todos los detalles, discuta más
                1. -7
                  11 de octubre 2019 23: 13
                  Durante el repostaje desde un camión cisterna con lente Luneberg. Los dejo con la Voyager. Disfruten más el uno del otro. detener
                  1. 0
                    12 de octubre 2019 00: 05
                    Cita: lexus
                    Durante el reabastecimiento de combustible de un camión cisterna Con una lente Luneberg

                    No, sin un piloto en el aeropuerto, ¿trató de conducir nuestro avión de ataque junto con un petrolero? y la lente es una lente detrás de la cual el piloto no ve nuestro su35? ))))))))))))))))))))))
          2. +1
            11 de octubre 2019 19: 59
            Cita: lexus
            PFAR es obsoleto y ha agotado su potencial de modernización. Los rumores sobre su competitividad con AFAR se están calentando debido a la incapacidad de los fabricantes nacionales para establecer la producción en masa de radar con AFAR por varias razones bien conocidas.

            fue usted quien comparó las características))))), pero ¿cuál es el problema en la producción en masa de lejos?
            1. -4
              11 de octubre 2019 20: 49
              Hay problemas con la producción en masa de software, procesadores modernos y microcircuitos. El rendimiento energético del radar hasta ahora no refleja sus capacidades. La señal de retroalimentación aún necesita ser recibida, separada de la interferencia y procesada adecuadamente. Y si es importante, tome todas las licitaciones existentes para el suministro de combatientes (excepto los países del 3er mundo); en casi todas partes, el requisito es un radar con AFAR (AESA). ¿Qué impide la presentación? ¿Departamento de Estado?
              1. +1
                11 de octubre 2019 20: 57
                Cita: lexus
                Y si es importante, tome todas las licitaciones existentes para el suministro de combatientes (excepto los países del 3er mundo); en casi todas partes, el requisito es un radar con AFAR (AESA). ¿Qué impide la presentación?

                Casi en aras del resultado desconocido de la licitación, no quieren cercar el jardín, porque es una pena por el dinero, se les dijo a los indios en poco tiempo: lo tomarán, habrá lejos, y ahora comparamos el radar instantáneo 35 con la burguesía lejos y entendemos que claramente no vale la pena el esfuerzo
                1. -4
                  11 de octubre 2019 21: 11
                  Compre productos listos y probados aceptados, no promesas. Con los dibujos animados, solo puedes sorprender a los habitantes de mente cerrada. De ahí todas las fallas, incluso en el mercado indio.
                  ¿Cuánto tiempo esperarás para el sofá que pagaste ayer? ¿Y qué piensas del vendedor si difiere del catálogo para peor?
      3. +1
        11 de octubre 2019 16: 44
        Cita: lexus
        Todavía necesitas acercarte al combate cuerpo a cuerpo

        Como opción, ¡el combate cuerpo a cuerpo debe ser capaz de evitarlo!
        En resumen, adivinación, no confirmada por uno u otro.
        Romper copias sobre un tema que todos están tratando de no implementar en especie.
    6. +7
      11 de octubre 2019 17: 24
      PFAR tiene sus propias ventajas, pero no se aplican a las cualidades de combate. Si ambas partes usan la designación de objetivo externo, no importa qué faro. Tan pronto como se enciende el radar a bordo, el sigilo ya no es importante (simplemente no necesita historias sobre LPI, no pasa nada gratis). En los cursos que se aproximan, el combate cuerpo a cuerpo comenzará en 120 km / 2200 km / h = 3 min 30 s, y en supersónico un minuto y medio después del lanzamiento de los misiles.
      Es necesario contar con el apoyo de aviones de alerta temprana y buenos misiles para 120-160 km, preferiblemente control remoto de flujo directo (con el que tenemos problemas). En combate cuerpo a cuerpo, todo está bien, pero el F-35 no entrará en combate cuerpo a cuerpo (el piloto no lo hará).
    7. +1
      11 de octubre 2019 18: 19
      Curiosamente, mientras que los nuestros ya han realizado batallas de entrenamiento Su35 y Su57 enojado
      Si es así, nadie dirá sobre los resultados. recurso
    8. 0
      11 de octubre 2019 18: 43
      Cita: lexus
      PFAR es moralmente obsoleto.

      Sin embargo, estamos hablando de equipos militares, y no de artilugios de moda súper duper. ¿Y aquí está la obsolescencia? Funciona, significa que hace su tarea.
    9. 0
      11 de octubre 2019 18: 59
      Es interesante ver dónde el SU-35S tiene motores ... riendo
    10. 0
      11 de octubre 2019 20: 44
      El siglo XXI está en el patio, y los VKS se están preparando para batallas al estilo de la Segunda Guerra Mundial. Las peleas de perros en el combate moderno son una excepción, y la regla es el combate a distancia. Es necesario decir a qué distancia el Su-21 puede detectar y golpear al F-35 o F-35 y desde qué distancia pueden golpearlo. Entonces quedará claro. Y en Dogfight, ciertamente es un héroe.
      1. +1
        11 de octubre 2019 21: 25
        Cita: kiril1246
        El siglo XXI está en el patio, y los VKS se están preparando para batallas al estilo de la Segunda Guerra Mundial. Las peleas de perros en el combate moderno son una excepción, y la regla es el combate a distancia.

        Probablemente, después de todo, no "preparan", pero "no excluyen". Nunca sabes ...
      2. +1
        11 de octubre 2019 21: 29
        Cita: kiril1246
        En el patio del siglo 21,

        en, en nuestras 33 formas de neutralizar misiles, y estás hablando de
        Cita: kiril1246
        la regla es la lucha a distancia

        La batalla es un evento dinámico, mire la velocidad, el tiempo, el rumbo, posibles variaciones, y quedará claro que hablar de ganar "la primera oportunidad de captura" es bastante erróneo.
      3. +1
        12 de octubre 2019 01: 56
        Se necesita una maniobrabilidad excesiva no solo para entrar en la cola, sino también para evitar misiles de ataque enemigos. hi
      4. +1
        13 de octubre 2019 00: 57
        ¿Cuánto tiempo es para cuerpo a cuerpo? Para que el f35 lance un misil durante cien millas, esto debería crecer juntos.
    11. -1
      11 de octubre 2019 21: 01
      Sin embargo, no sabemos cómo funcionarán las tecnologías de sigilo en una colisión con un enemigo de alta tecnología.

      Pero, ¿a qué no está sujeta la física para Н035? La única pregunta es la distancia a la que el N035 puede capturar el objetivo (no detectar, es decir, capturar) y solo luego lanzarlo.
      Por supuesto, cuanto mayor sea el EPR, mayor será el rango en el que el N035 puede capturar el avión.
      entonces Stealth funciona.

      El luchador sigiloso F-35 en el combate cuerpo a cuerpo con el Su-35С se enfrentará a serias dificultades.

      Bloque AIM-9X *
      Con sus ángulos de visión (60 ° cuando se utiliza el sistema de designación de objetivo montado en el casco (HMDS)) en relación con el curso de la aeronave ...
    12. +1
      11 de octubre 2019 21: 17
      El Sukhoi Su-35S Flanker-E es actualmente el mejor luchador ruso y lo seguirá siendo hasta el lanzamiento de la serie Su-57.

      Capitán Evidencia conduce!
    13. +1
      11 de octubre 2019 22: 35
      Es estúpido enumerar las principales ventajas de los aviones y resumir: "No sabemos cómo terminará, se verá la lucha. Pero también hay muchos factores ..."
    14. 0
      11 de octubre 2019 22: 35
      El ganador será el que tenga más aviones tipo Awacs.
      1. +3
        11 de octubre 2019 23: 19
        Cita: Pavel57
        El ganador será el que tenga más aviones tipo Awacs.

        Esto no es verdad. Los aviones del tipo E-3A "Sentry" en vista de misiles de largo alcance del tipo 40N6 con ARGSN en Rusia (complejos S-400, S-500 en prueba) no podrán volar a menos de 400 km de los sistemas de defensa aérea de los tipos indicados, por lo que habrá problemas en la detección de objetivos y la transmisión de designaciones de objetivos. ...
        1. 0
          12 de octubre 2019 02: 06
          Entonces debe considerar la efectividad de una operación en particular.
    15. 0
      12 de octubre 2019 00: 33
      La doctrina rusa prevé la detección de un enemigo invisible por medio de un luchador y el uso de radares terrestres.
      ¿Y quién es el agresor ahora?
    16. 0
      12 de octubre 2019 09: 52
      "... es igual o mejor que los cazas extranjeros de la 4ª generación ..." incluso el Su-27S. El Su-35 es superior a su "quinta generación".
    17. +4
      12 de octubre 2019 12: 13
      Cuando se trata de tecnología sigilosa, siempre recuerdo las disculpas de los artilleros antiaéreos yugoslavos que derribaron al último bombardero estadounidense con tecnología sigilosa durante el conflicto de los Balcanes. Los artilleros antiaéreos lo dijeron, disculpen, pero no sabíamos que era invisible ...
      1. -1
        13 de octubre 2019 01: 04
        Cita: rotfuks
        Siempre recuerdo las disculpas de los artilleros antiaéreos yugoslavos que derribaron al último bombardero estadounidense con tecnología sigilosa durante el conflicto de los Balcanes


        Se disculparon y ya no hicieron eso. Gente amable.
    18. 0
      12 de octubre 2019 21: 12
      El sigilo es invisible para los localizadores de longitud de onda corta extremadamente efectivos Al mismo tiempo, los localizadores de longitud de onda larga tienen antenas demasiado grandes. No se pueden colocar ni en el caza ni en el cohete.
      .
      ¿Salida? Haga una antena grande, empaquétela en una cubierta transparente y construya un avión a su alrededor. Incluso un análogo de una mazorca de maíz servirá. Compensa el pequeño ángulo de visión girando la aeronave y la cantidad de localizadores de aeronaves. Hazlos sin tripulación para que el piloto esté cansado de los cambios constantes en el curso. Y en el centro de AWACS. Nuestros cazas despegan solo en el blanco y son solo un medio para entregar misiles al punto de lanzamiento. En consecuencia, también pueden ser no tripulados. Misiles controlados por radio como Buki, tales misiles serán bastante baratos. El alcance de los misiles aire-aire controlados por radio permitirá mantener a los cazas enemigos a una distancia suficientemente grande.
      1. +1
        13 de octubre 2019 01: 04
        El radar Su-57 del rango decamet, en los bordes del ala El radar MiG-31 opera en los rangos de decímetros y centímetros. Todo es. No te preocupes.

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