El ejército de EE. UU. Se traslada a la pistola M17

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El ejército de los EE. UU. Se está moviendo gradualmente a la nueva pistola modular M17, que se convertirá en el principal cañón corto armas para todas las unidades de las fuerzas armadas. La pistola del ejército, desarrollada como parte del programa Modular Handgun System, es el primer paso hacia la modernización general de las armas pequeñas del ejército estadounidense, que continuará en los próximos años. El 20 de octubre de 2019, el Blog de Defensa informó que el arma estaba siendo comisionada. En particular, las nuevas primeras armas son recibidas por personal militar tanque divisiones





Los primeros en recibir nuevas armas (al final del año 2017) fueron los luchadores de la famosa División Aerotransportada estadounidense 101. Según información publicada anteriormente, el ejército de EE. UU. Espera comprar hasta 421 miles de pistolas M17 y M18 (versión compacta): 195 mil para el ejército, 130 mil para la Fuerza Aérea, 61 mil para la Armada (todos M18) y 35 mil para el Cuerpo de Marines. El valor del contrato firmado, que está diseñado para 10 años, ascendió a 580 millones de dólares.

Nueva competencia de armas


En septiembre 2015, el Pentágono inició una competencia para seleccionar una nueva pistola modular para las fuerzas armadas. Las armas iban a reemplazar la pistola 9-mm M9, desarrollada por el conocido fabricante de armas pequeñas Beretta, y la pistola M11, desarrollada por especialistas de SIG Sauer basada en el modelo P226. La primera vez que intentaron anunciar la competencia en 2011, pero numerosos retrasos arrastraron el proceso de selección.


Pistola Beretta M9 9 mm


El ganador de la competencia fue anunciado en 19 en enero 2017 del año. La victoria y los contratos impresionantes fueron para los representantes de SIG Sauer, quienes presentaron para probar las pistolas modulares XM17 y XM18, creadas sobre la base del modelo SIG Sauer P320. Los modelos fueron adoptados por el ejército estadounidense bajo las designaciones M17 y M18, respectivamente, M18 es una versión compacta del arma y difiere en su tamaño y peso más pequeños. La principal diferencia entre las pistolas en la longitud del cañón, para el modelo M17 es 120 mm, para el modelo M18 es 98 mm. El Pentágono espera rearmar completamente al ejército con nuevas pistolas en aproximadamente 10 años. Al anunciar la adopción de nuevas pistolas, el Departamento de Defensa de EE. UU. Dijo que las pistolas triples M18 dispararon con éxito a 12 mil rondas sin un solo retraso con una tasa aceptable: retrasos 12 a 5 mil disparos. Además, todas las pistolas SIG Sauer pasaron con éxito la prueba de precisión e intercambiabilidad de piezas.

La razón principal por la que el comando estadounidense decidió tomar pistolas militares es la misma que cuando reemplazó las numerosas pistolas Colt M1911A1 con pistolas Beretta M9 en los años 1980. Las pistolas se desgastan al final de su vida. Cualquier arma de fuego, no importa cuán buena sea, tiene un ciclo de vida finito. Naturalmente, puede cambiar algunos elementos, como troncos, resortes, varios revestimientos, pero el marco en sí también se desgasta. Las pistolas M9, puestas en servicio en el año 1985 y comenzaron a suministrarse masivamente a las unidades a fines de los 80 del siglo pasado, han estado en funcionamiento durante más de 30. Durante este tiempo, las armas están desactualizadas no solo físicamente, sino también moralmente. El ejército estadounidense decidió recurrir a nuevas pistolas debido a fallas de diseño en la pistola M9.


Pistola 9 mm SIG Sauer M17


A los problemas de este modelo de armas pequeñas, el ejército estadounidense incluye una ergonomía insuficientemente buena, un gran esfuerzo en el gatillo, la ausencia de rieles Picatinny, una ubicación inconveniente de la mecha y otros defectos de diseño, incluida la susceptibilidad a obstrucciones. En condiciones desérticas, como en Irak, esto a menudo se convirtió en un problema. En general, las encuestas realizadas en 2006 mostraron que el personal militar estadounidense que había visitado Afganistán e Irak y estaba armado con pistolas M9 estaba descontento con este modelo. En 2006 y posteriormente, se llevaron a cabo dos modernizaciones de la pistola, rieles Picatinny y apareció la posibilidad de instalar un silenciador, pero la situación no cambió radicalmente, y el modelo M9A3 no pudo pasar la competencia anunciada por el ejército estadounidense en enero de 2015. Cabe señalar que el SIG Sauer P320 XCarry también ha sido elegido por el ejército danés para reemplazar sus pistolas. Al mismo tiempo, el modelo de armeros de Suiza pasó por alto a los representantes de Glock, Smith & Wesson y Canik.

Pistola Modular M17


La versión de tamaño completo de la nueva pistola del ejército modular M17 y su versión compacta M18 se adoptaron oficialmente en el año 2017, desde entonces estas pistolas se han producido en masa y se están entregando gradualmente a varias unidades de las Fuerzas Armadas de los EE. UU. En octubre de 2019, los combatientes del batallón 1-th del regimiento de tanques 67 de la brigada de tanques 3 de la división de tanques 1 probaron nuevas armas en el campo de tiro. Según Michael Preston, el segundo teniente (ed. Corresponde al rango de teniente en el ejército ruso), la transición a la pistola modular M17 será de gran beneficio para las fuerzas armadas, especialmente en condiciones de combate. Según él, la nueva pistola se adapta fácilmente al luchador, es más ligera y más ergonómica que la pistola 9-mm M9.


Pistola 9 mm SIG Sauer M17


La nueva arma es más ligera, su peso es 30,8 onzas americanas (873 gramos), un muy buen indicador para armas de esta clase, es casi exactamente 100 gramos menos que el modelo anterior de la pistola principal del ejército M9. El arma recibió un mecanismo de ataque más perfecto, es mejor precisión y mayor letalidad debido al uso de nuevos cartuchos. El diseño y la forma de la pistola han sufrido cambios y se han vuelto más ergonómicos, prácticamente no hay elementos sobresalientes adicionales en el arma, por lo que la situación casi se elimina en la que el arma puede atrapar elementos de la ropa o el equipo. La nueva pistola de carga automática M17 no tiene mecanismos de seguridad con palancas sobresalientes, y tampoco recibió la palanca del gatillo / martillo de la palanca. Juntos, esto conduce a la ausencia de partes sobresalientes, hace que el arma sea más compacta. El arma tiene un grosor pequeño, lo que lo hace conveniente para el uso oculto. Dimensiones generales anunciadas: longitud total - 203 mm (183 mm), ancho - 35,5 mm, altura - 140 mm.

Los petroleros estadounidenses y una tienda más grande en comparación con la pistola M9 señalada. Las revistas estándar para la pistola Beretta M9 contenían cartuchos 15, la nueva pistola M17 está equipada con revistas estándar con cartuchos 17 o revistas ampliadas con cartuchos 21. Como señalaron los combatientes de la División de Tanques 1: "Los soldados que usan la nueva pistola M17 se sentirán mejor en condiciones de combate debido al peso reducido y al diseño mejorado del modelo en comparación con la pistola M9".

El marco de la pistola de carga automática M17 está representado por dos partes principales. El primero es un cuerpo de polímero de alta resistencia con mango y guardamonte, el segundo es un marco de acero inoxidable resistente a la corrosión. El marco combina el gatillo, el tope deslizante y la guía de la cubierta deslizante. El diseño modular del arma facilita el cambio del calibre de la pistola, si es necesario. El modelo está disponible en tres versiones: con cámara para 9x19 mm Parabellum, .357 SIG (9x22 mm) y .40 S&W (10x22 mm). Para cambiar el calibre de la pistola, el tirador debe cambiar el cañón, el cerrojo, así como el resorte de retorno con la varilla guía y el cargador. Así, el tirador puede adaptar la pistola a sus necesidades y preferencias. Especialmente para la nueva pistola, Winchester ha desarrollado dos nuevos cartuchos de 9 mm: M1152 (una bala con una cubierta totalmente metálica y una punta plana) y M1153 (munición expansiva para fines especiales). El último cartucho está destinado más al mercado civil y las estructuras policiales.


Cartucho Winchester M1152


Además de cambiar el calibre, el arma permite al tirador adaptar fácilmente el arma a su mano y las características de portar armas. Hay manijas de diferentes tamaños disponibles: tamaño completo, compacto y subcompacto, lo que facilita la adaptación de la pistola a un agarre cómodo. El modelo está equipado inicialmente con un riel Picatinny, que le permite colocar el kit táctico necesario en la pistola, por ejemplo, instalar una linterna táctica o un designador de objetivo láser. Las miras de la pistola se distinguen por la presencia de puntos luminosos de tritio que contrastan, lo que facilita el proceso de apuntar en la oscuridad.

Se sabe que la compañía SIG Sauer en la segunda mitad del 2018 del año lanzó la venta de versiones comerciales de la nueva pistola del ejército. Los representantes de la compañía señalaron que todos podrán comprar una copia exacta de la pistola (hasta la caja original), que entró en servicio con los paracaidistas estadounidenses de la división 101. El arma está disponible en el mercado civil de EE. UU. Junto con miras extraíbles, almohadillas de agarre y tres cargadores (en los cartuchos 21 y 17). El costo de la pistola en el momento del inicio de las ventas era de 1122 dólares.
98 comentarios
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  1. +1
    24 de octubre 2019 07: 24
    No importa qué tan buena sea la pistola, pero por 70 rublos en el mercado civil, un poco caro.
    1. +14
      24 de octubre 2019 07: 34
      Estamos hablando de un país con un salario medio de poco más de 500 dólares. Y el precio de un nuevo barril cero es bastante razonable. Especialmente para el "Sieg Sauer"
      1. -3
        24 de octubre 2019 15: 16
        Cita: Zeev Zeev
        Estamos hablando de un país con un salario medio de poco más de 500 dólares. Y el precio de un nuevo barril cero es bastante razonable. Especialmente para el "Sieg Sauer"

        De nuevo estos cuentos sobre el "salario medio". Lo curioso es que la mayoría de ellos también tiene suficiente dinero para comida, ropa y vivienda, e incluso crédito. Aunque en el caso del abultado presupuesto de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos, es cierto, podrían comprar monedas de oro para sus guerreros.
      2. 0
        19 января 2020 02: 53
        Glock 17 de la última generación cuesta alrededor de $ 650 en el mercado estadounidense y el precio a este respecto, según los aficionados estadounidenses, es realmente alto
    2. -4
      24 de octubre 2019 19: 35
      Bueno, el zigzauer debería alimentarse de alguna manera. Aquí y esparcir los caballos en el clavijero. Acaban de vender su vestíbulo. TAP PALNO grandes pistolas. No quiero elegir.
    3. 0
      28 noviembre 2019 10: 59
      https://www.budsgunshop.com/product_info.php/products_id/105886/sig+sauer+p320+m17+9mm+17%2b1+47in+manual+safety

      Un máximo de $ 700 con todos los gastos que lo acompañan, pero en los EE. UU.
  2. +10
    24 de octubre 2019 07: 27
    Así es como se hace. Competencia, pruebas en el ejército, selección, compra. Y no bailar con panderetas.
    1. -3
      24 de octubre 2019 08: 10
      Cita: Zeev Zeev
      Competencia, pruebas en el ejército, selección, compra.

      competencia transparente)) Y Beretta, después de todo, es una máquina hermosa, no como esta M17, y tiene algún tipo de color de diarrea. Pero la fiabilidad y la conveniencia son primordiales ...
      1. -1
        24 de octubre 2019 08: 15
        Bueno, su color no es diarrea, sino protector.
        1. sen
          +2
          24 de octubre 2019 08: 32
          Tendríamos esa oportunidad, las finanzas, la capacidad de cambiar equipos viejos por nuevos.
          1. 0
            24 de octubre 2019 08: 35
            ¿Y cuánto costarán muchas pistolas para todo el ejército? ¿Como un tanque moderno o como 100 horas de vuelo?
            1. +2
              24 de octubre 2019 16: 10
              alrededor de 100 tanques modernos, pero por qué se rindieron las armas, si el ejército incluso compra chalecos antibalas en pequeños lotes de 50000, y las placas de blindaje se deterioran muchas veces más rápido que las pistolas, deben cambiarse cada 5 años incluso de los reclutas porque es esencialmente ropa
          2. +2
            24 de octubre 2019 11: 01
            Las armas no ganan ...
          3. +3
            24 de octubre 2019 13: 37
            ¡Pero el problema es uno! ¡Necesitas robar menos, y será suficiente para todo!
          4. +3
            24 de octubre 2019 16: 14
            "Tendríamos esa oportunidad, las finanzas: la capacidad de cambiar equipos viejos por nuevos"

            Necesitamos comprar un par de cientos de estas pistolas para disparar a nuestros oficiales ladrones y aparecerán más oportunidades de inmediato))))
        2. +2
          24 de octubre 2019 08: 36
          Cita: Zeev Zeev
          Su color es ..... protector.
          Me pregunto por qué la pistola necesita un color protector.
          1. -1
            24 de octubre 2019 08: 39
            Bueno, en primer lugar, es hermoso ... Y en segundo lugar, en NVD, las armas negras se destacan muy bien en el contexto de sus uniformes.
            1. 0
              24 de octubre 2019 08: 44
              Cita: Zeev Zeev
              Bueno, en primer lugar, es hermoso ...

              ¿Qué color de diarrea? riendo No habría firma de que se trata de una pistola de combate, habría pensado que era un juguete chino barato.
              Cita: Zeev Zeev
              Y en segundo lugar, en NVD las armas negras se destacan muy bien en el contexto de sus uniformes.

              ???? Me parece que el revestimiento antideslumbrante del arma juega un papel más importante allí, y en el contexto de una persona, un detalle como una pistola medio oculta en la mano no es un factor de desenmascaramiento.
              1. +1
                24 de octubre 2019 08: 51
                Hay una anécdota antigua sobre "esto es hermoso". Y en los dispositivos de visión nocturna con amplificación de luz, cualquier detalle contrastante es muy notorio.
                1. +2
                  24 de octubre 2019 08: 55
                  Cita: Zeev Zeev
                  Y en el diodo emisor de luz de visión nocturna, cualquier detalle de contraste es muy notable.

                  Estoy de acuerdo, pero depende de qué contraste y ya mencioné que el 50% de la parte visible del arma es una parte demasiado insignificante del volumen de una persona con toda la munición. Pero que Dios esté con ellos, el arma no es nuestra)))
          2. +3
            24 de octubre 2019 10: 06
            ¿Por qué el arma es de un color protector?

            El color es arenoso. Probablemente para la acción del desierto. Al sol, el negro es muy caluroso.
          3. +1
            24 de octubre 2019 12: 36
            Por supuesto, para que sea más fácil perder.
          4. 0
            11 diciembre 2019 12: 30
            Para que el enemigo no encuentre el arma perdida.
    2. Su
      +2
      24 de octubre 2019 08: 33
      Y es sorprendente que la segunda vez que Estados Unidos elija una pistola extranjera para armar a su ejército. Al mismo tiempo, el país tiene enormes logros en armas de cañón corto.
      1. +1
        24 de octubre 2019 09: 41
        Elige lo que es mejor.
        1. 0
          2 января 2020 08: 30
          En el libro "Modern Small Arms" publicado por Rusich en 2000, está literalmente escrito lo siguiente: "La empresa suiza" ZIG "produce las mejores muestras de armas de fuego del mundo"
      2. +4
        24 de octubre 2019 13: 35
        Cita: TU
        Y es sorprendente que la segunda vez que Estados Unidos elija una pistola extranjera para armar a su ejército. Al mismo tiempo, el país tiene enormes logros en armas de cañón corto.

        Los rumores sobre el origen extranjero de la pistola Zig-Sauer son muy exagerados. Empresas como "Beretta", "Heckler und Koch", "FN" y la misma "Sieg-Sauer" tienen instalaciones de producción en los EE. UU., Y a menudo son incluso más grandes que las europeas. De hecho, estas preocupaciones han sido estadounidenses durante mucho tiempo.
    3. 0
      24 de octubre 2019 09: 25
      Cita: Zeev Zeev

      Así es como se hace. Competencia, pruebas en el ejército, selección, compra. Y no bailar con panderetas.

      Oh, que bonito "Concurso, selección, compra" estaba escrito así en papel, pero se olvidaron de los barrancos. Y este es el chico de Israel hablando. La verdadera fórmula es: "Vasya-Vasya, retroceso, compra". Y ya sean Estados Unidos, Israel, Rusia, sin mencionar África y Ucrania.
      1. -6
        24 de octubre 2019 09: 40
        Te contaré un pequeño secreto: más allá de las fronteras de la antigua URSS, todo no funciona de la manera en que estás acostumbrado.
        1. +2
          24 de octubre 2019 11: 20
          Cita: Zeev Zeev
          Te contaré un pequeño secreto: más allá de las fronteras de la antigua URSS, todo no funciona de la manera en que estás acostumbrado.

          No hay ningún secreto, lo llevan a todas partes (por cierto, también en Israel). Vi todo esto con mis propios ojos tanto en la URSS como fuera de la antigua URSS. Porque yo también vivo fuera de él. Al alboroto de Zeev Zvev, Lehitraot!
          1. +1
            24 de octubre 2019 11: 34
            Si, si, por supuesto.
            1. +4
              24 de octubre 2019 11: 46
              Cita: Zeev Zeev
              Si, si, por supuesto.

              ¿Cómo es una persona diferente de un animal? Por avaricia.
        2. 0
          25 de octubre 2019 09: 29
          En los Estados Unidos o Israel, cualquier empresa promedio, sin mencionar las grandes empresas, es imposible sin "conexiones" (tm). Los estadounidenses no se avergüenzan de esto y lo demuestran perfectamente en cientos de películas y series de televisión.
      2. +3
        24 de octubre 2019 10: 05
        La verdadera fórmula es: "Vasya-Vasya, retroceso, compra.

        En los Estados Unidos, el cabildeo está oficialmente permitido. Es decir, se toma a un funcionario por el dinero para impulsar la ley necesaria o influir en la elección, por ejemplo, las armas para el ejército. Oficialmente recibe dinero por esto y paga impuestos sobre ellos.
    4. 0
      24 de octubre 2019 12: 38
      esto no es bailar, esto es robo y sobornos
    5. 0
      24 de octubre 2019 13: 26
      Cita: Zeev Zeev
      Así es como se hace. Competencia, pruebas en el ejército, selección, compra. Y no bailar con panderetas.

      ¿Y retroceder?
      1. 0
        24 de octubre 2019 13: 43
        ¿Para qué? ¿Entonces contraatacar en la comisión del Congreso y tener problemas con la reputación? ¿Quién necesita esto?
    6. +3
      24 de octubre 2019 15: 19
      Cita: Zeev Zeev
      Así es como se hace. Competencia, pruebas en el ejército, selección, compra. Y no bailar con panderetas.

      Cuentos de nuevo. En los EE. UU., Estos bailes con una pandereta para reemplazar el M9 ya son AÑOS, ¿para qué ofrecen ventajas? Por lo que quieres escuchar? Así que escribí un hecho: han estado bailando con el reemplazo de M4 y M9 durante casi los últimos diez años, pero dejarán de lado las desventajas en este momento, porque no es tan agradable que tengan los mismos bailes.
      1. 0
        24 de octubre 2019 16: 23
        M9 fue adoptado en 1989 y sirvió con calma durante 30 años. Cuando había necesidad de cambiar, cambiar. El M4 se unió al ejército en 1994, primero a las fuerzas especiales, como una versión corta del M16A2, luego, de acuerdo con la experiencia de Irak y la guerra en la construcción, todo el ejército. Cuando se necesitaba un reemplazo, salió el M4A1. Necesitará un reemplazo para él, será reemplazado.
        1. -2
          25 de octubre 2019 10: 44
          Cita: Zeev Zeev
          Cuando se necesitaba un reemplazo, salió el M4A1. Necesitará un reemplazo para él, será reemplazado.

          La situación con el M4 es inicialmente bastante delirante. Los estadounidenses recordaron el M16 durante 30 años y lo hicieron justo cuando el NIB, mejorando la vista y aumentando los rangos, hizo que el cartucho 5,56 fuera obsoleto.

          Los estadounidenses ahora se toman muy en serio el cambio del sistema de cartuchos de armas. ¿Qué saldrá de esto? Dios sabe, los estadounidenses tienen un millón de programas de tiro fallidos. Mientras tanto, la ILC atravesará el HK bajo la apariencia de una ametralladora ligera, luego las fuerzas especiales atravesarán el FN SCAR "modular" y, mientras se habla de esta modularidad, cambiarán el calibre a 7,62 OTAN.
          1. 0
            25 de octubre 2019 15: 13
            No cambiarán .223, no en esta década. Al igual que Rusia no cambiará 5.45.
            1. 0
              25 de octubre 2019 15: 32
              Cita: Zeev Zeev
              No cambiarán .223, no en esta década

              Queda un año a partir de esta década. El entendimiento de que 5,56 bronik chino no toma ha existido por bastante tiempo. En armamentos en los últimos días, 2 artículos sobre 6,8mm.
              Cita: Zeev Zeev
              Al igual que Rusia no cambiará 5.45.

              Rusia sí, no hay dinero, pero aguanta.
              1. 0
                27 de octubre 2019 09: 53
                No quise decir en los próximos diez años. Por cierto, 7.62x39 tampoco toma el bronik chino, y 6.8 no. Si bronik 4 clases. Pero esto es basura, en la batalla es más importante no matar, sino desactivar .223 Los problemas estadounidenses tienen otros problemas, por ejemplo, la inestabilidad de la trayectoria. Por lo tanto, el cartucho principal de la OTAN es el SS-109 belga.
                1. -1
                  27 de octubre 2019 15: 52
                  Cita: Zeev Zeev
                  No en los próximos diez años.

                  Espera y verás.
                  Cita: Zeev Zeev
                  7.62x39 tampoco toma el bronik chino, y 6.8 no. Si bronik 4 clases. Pero esto es basura, en la batalla es más importante no matar, sino deshabilitar, con el estadounidense .2

                  Solo 6,8 en las muestras disponibles (6.8mm Remington SPC) es radicalmente diferente en este sentido de 7,62x39 y se acerca a 7,62 OTAN.
                  Cita: Zeev Zeev
                  El .223 estadounidense tiene otros problemas, como la inestabilidad del camino.

                  El antiguo 5,56 era óptimo para una carcasa desprotegida, ni siquiera fuera de lugar. Para (al menos de alguna manera) una versión belga mejor protegida.
                  1. +1
                    27 de octubre 2019 16: 19
                    Fui un tema aquí, y esto es ... Tienes razón, y .223 y 7.62x39 suministran el cartucho nuevo una vez y media.
                    1. -1
                      27 de octubre 2019 16: 45
                      Cita: Zeev Zeev
                      y .223 y 7.62x39 el nuevo cartucho se suministra una vez y media.

                      No está claro allí. Teniendo en cuenta qué cartuchos, balas y presiones están pintados allí, algo puede ser prohibitivamente duro, más duro .300Win. Con tales empanadas, el problema principal será el control del retroceso durante el fuego automático y la supervivencia del cañón, pero el alcance y la penetración de la armadura serán mucho más altos que SVD.
                      1. 0
                        27 de octubre 2019 18: 33
                        ¿Nuevo con funda telescópica de plástico?
                      2. 0
                        27 de octubre 2019 19: 12
                        Cita: Zeev Zeev
                        ¿Nuevo con funda telescópica de plástico?

                        Sobre tekstronovsky en general no está claro, no hay nada que comparar. Pero incluso el más simple de ellos, 6.8 Sherwood, se parece a .270 Redding, por ejemplo. Y esto es algo muy bueno, sus productos caseros oscilan hasta 3000 f / s por 130 g, incluso 140 g de piscina. Es decir, la velocidad es casi 5,56 con un peso de casi 7,62.
        2. +1
          27 de octubre 2019 09: 33
          Cita: Zeev Zeev
          M9 fue adoptado en 1989 y sirvió con calma durante 30 años.

          Sí, si se fueron de Colt 1911 (simplemente reorganizándolos por otros nuevos), Colt habría servido tan tranquilamente guiño Es solo que alguien hizo un pequeño gesto en Beretta, y ahora hará un gesto en Zig Zaur, y de todas las cosas ... solicita
  3. -1
    24 de octubre 2019 07: 35
    ¿Pero no está prohibido en el colchón vender balas expansivas a civiles? ¿Y la capacidad de una tienda de armas civil no se limita a 10 rondas? (Aunque los mismos limitadores de volumen de la tienda son fácilmente extraíbles)
    1. 0
      24 de octubre 2019 07: 39
      ¿Por qué deberían prohibirse las balas expansivas? ¿Y de qué tipo de restricciones en la capacidad de la tienda estamos hablando, de qué personal?
    2. +7
      24 de octubre 2019 08: 33
      Cotización: acciones de Stroibat
      venta de balas expansivas a civiles

      No prohibido Está prohibido utilizar el ejército, se permite la caza de civiles.
      1. -2
        24 de octubre 2019 08: 43
        Y no solo por cazar.
      2. +1
        24 de octubre 2019 15: 20
        Cita: Ingvar 72
        Cotización: acciones de Stroibat
        venta de balas expansivas a civiles

        No prohibido Está prohibido utilizar el ejército, se permite la caza de civiles.

        Estados Unidos prohibió el uso de cartuchos expansivos por parte de los militares, mira un video sobre su base en Siria, muestra directamente cartuchos expansivos en cajas.
        1. -1
          24 de octubre 2019 16: 14
          jajaja, ¿cómo iban a pelear con los golpes en los bronces? ¿O en esa área solo había personas pobres sin 500 dólares por plato?
        2. 0
          24 de octubre 2019 16: 17
          Estados Unidos lo pone todo: el fuerte siempre tiene la razón. solicita
  4. +6
    24 de octubre 2019 09: 12
    La modularidad de una pistola en condiciones reales de combate es una gran pregunta. El arma es generalmente un arma auxiliar para los militares. Solo en las películas disparan armas. Es mejor que los soldados lleven un par de tiendas adicionales a la ametralladora; los oficiales no disparan en absoluto. Y los especialistas antiterroristas han estado apuntando a una pistola durante años, y no tienen nada que ver con el calibre múltiple.
    1. +7
      24 de octubre 2019 10: 02
      Solo en las películas disparan armas. Es mejor que los soldados lleven un par de tiendas adicionales a la ametralladora; los oficiales no disparan en absoluto.

      No recuerdo el nombre del sargento del ejército de los Estados Unidos. Recibió una medalla por haber matado a 6 oponentes con una pistola. Los soldados enemigos irrumpieron en la posición, agarró un potro y listo, 6 cadáveres.
      Por lo tanto, en el Ejército de EE. UU., Que, como saben, solo hace lo que lucha en todo el mundo, no surgen preguntas sobre la necesidad de una pistola.
      1. +1
        24 de octubre 2019 13: 40
        Fue un PMV con un Colt 1911
      2. +2
        24 de octubre 2019 13: 51
        Sargento Alvin York. Al amparo del fuego de los camaradas, atacó la posición de las tropas alemanas, acercándose desde el flanco. Primero, disparó con un rifle, después de que se agotaron los cartuchos, los alemanes lanzaron un contraataque (contra un soldado) y el sargento York mató a seis con una pistola, luego de lo cual los alemanes se rindieron. 135 personas.
        1. -2
          24 de octubre 2019 15: 22
          Y si, en lugar de una pistola, este sargento hubiera recibido un puñado de cartuchos, entonces el resultado hubiera sido el mismo.
          1. 0
            24 de octubre 2019 16: 24
            No es un hecho De todos modos, la pistola Springfield M1903 es muy inferior en términos de cadencia de fuego.
  5. -1
    24 de octubre 2019 09: 15
    ¿Y por qué el riel Picatinny de barra corta? No dispara más de 30 metros.
    1. 0
      24 de octubre 2019 09: 28
      ¿Y por qué el riel Picatinny de barra corta?
      Para el mejor disparo efectivo (linterna, visores de colimador, etc.)
      1. -1
        24 de octubre 2019 09: 30
        Aún puede estar de acuerdo con la linterna, pero el colimador de 30 m es demasiado
        1. +1
          24 de octubre 2019 09: 32
          pero el colimador a 30 metros es un busto
          El colimador no tiene que usarse a 30 metros, para un disparo efectivo muchos lo usan a 5-10 metros.
          1. 0
            24 de octubre 2019 09: 52
            y toda esta granja estará en la funda del ejército?
            1. +2
              24 de octubre 2019 10: 04
              Y esto ya es a pedido del soldado, la ley dice que el soldado tiene el derecho, a su propio costo, de comprar toda esta economía (como usted dijo) por separado de la propiedad que se les ha emitido.
          2. 0
            24 de octubre 2019 20: 05
            Durante 5-10 metros, el enemigo debe ser disparado desde la cadera, y solo las chinches en la pared pueden apuntar a esa distancia a través del colimador.
        2. -3
          24 de octubre 2019 09: 59
          Aún puede estar de acuerdo con la linterna, pero el colimador de 30 m es demasiado

          Hay diferentes colimadores. Puedes apuntar desde la cadera, guiado por el punto rojo en el enemigo. Una gran oportunidad para disparar con precisión.
          1. +2
            24 de octubre 2019 16: 16
            entonces ya está
  6. 0
    24 de octubre 2019 09: 57
    Confusión nuevamente entre "modularidad" y "unificación".
  7. +2
    24 de octubre 2019 10: 55
    hi ... la nueva pistola M17 está equipada con cargadores estándar para 17 rondas o cargadores ampliados para 21 rondas
    1. +2
      24 de octubre 2019 11: 41
      Sasha, hola! hi Y qué, un arma normal, ya que los Yankees creen que es posible gastar dinero en ella, luego en salud. Y el hecho de que el color es arena, por lo que hoy en día la moda es así, pintan todo sin importar lo que obtengan, allí, los hombres están en color caqui en los puentes de los buques de guerra, y pronto todos estarán vestidos de camuflaje en submarinos. sonreír
      1. +2
        24 de octubre 2019 12: 13



        hi ... Buenos días Cat!
        Opcion alternativa:

    2. 0
      25 de octubre 2019 09: 37
      Chic roller: demostró todas las capacidades del arma.
  8. -8
    24 de octubre 2019 12: 50
    Cita: glory1974
    Solo en las películas disparan armas. Es mejor que los soldados lleven un par de tiendas adicionales a la ametralladora; los oficiales no disparan en absoluto.

    No recuerdo el nombre del sargento del ejército de los Estados Unidos. Recibió una medalla por haber matado a 6 oponentes con una pistola. Los soldados enemigos irrumpieron en la posición, agarró un potro y listo, 6 cadáveres.
    Por lo tanto, en el Ejército de EE. UU., Que, como saben, solo hace lo que lucha en todo el mundo, no surgen preguntas sobre la necesidad de una pistola.

    Improbable. Lo más probable es que haya matado a seis civiles, e imaginaban que eran militantes. O disparó a los prisioneros.
  9. -1
    24 de octubre 2019 13: 43
    Pues "tupyyyyyyye", ya sea que tengamos PM y APS, que los expertos en sofás consideran los mejores de todos los tiempos en el universo y sus alrededores, y que, según sus palabras, no se vuelven locos y no se atascan !!!
  10. +1
    24 de octubre 2019 15: 05
    B7 hola desde argentina!
    Hace muchos años compré una Beretta 92 "clon" brasileña. Uh ... Por $ 300. Leí el artículo ... y decidí que mi Taurus92 es mejor, sí, y más bonita. La luz clara es que soy una persona "civil". No sirvo en el ejército argentino.
    Este M17, según tengo entendido, no tiene fusible, ¿es así? ¿Y no se "pega" a la ropa?
    Yo, aquí, un amigo local, me criticaba por Tauro92, dice que es demasiado grande, que no conviene llevarlo "en secreto" ... no "sacarlo" rápidamente ....
    Y yo ... eeeee ... cuando me lo llevo, lo saco "por adelantado" ...
    Sin fanatismo y paranoia.
    Aquí, en Argentina, los ataques rápidos son muy "populares", lo que los haría volar ... El bandido decide atacar en el último segundo, pero para eso él, el bandido, "observa" y "evalúa" todo. Pero esto, muy incluso "perceptible", y yo, mientras pueda, pero como dicen, y llega la anciana ... hay tiempo, prepararse con calma para la "derrota" del bandido.
    El bandido no es un duelista, no es un soldado enemigo, no es Robin, Dios me perdone, Hood. Y si no lo consigue conmigo, bueno, en un par de minutos, robará otro, y un tercero ..... Por eso, las instrucciones del Tauro "hip" provocan, bueno, mientras yo tuve "suerte", "un leve estupor". Repito, todo esto sin fanatismo y paranoia de mi parte.
    Algo que estoy aquí, a la manera del viejo, está suelto, pero, así, una pistola, si intentas sacarla "frenéticamente", y sueñas que no la pillarán por ningún lado, entonces me parece que ya te has "perdido" ... para conseguirlo, el arma, "por adelantado".
    Incluso en la guerra.
    1. 0
      24 de octubre 2019 15: 22
      Duc, entonces recordé que "fue útil", es decir, cuando "saqué e instruí", Tauro92 sólo entonces tres o cuatro veces durante todo el tiempo.
      ¿Es mucho o poco?
      Cómo saber, cómo saber .....
      1. 0
        25 de octubre 2019 09: 41
        3-4 veces para un civil es mucho. Para cada uno de ellos es un evento; Está impreso en la psique y los reflejos.
  11. 0
    24 de octubre 2019 15: 24
    Cita: glory1974
    Solo en las películas disparan armas. Es mejor que los soldados lleven un par de tiendas adicionales a la ametralladora; los oficiales no disparan en absoluto.

    No recuerdo el nombre del sargento del ejército de los Estados Unidos. Recibió una medalla por haber matado a 6 oponentes con una pistola. Los soldados enemigos irrumpieron en la posición, agarró un potro y listo, 6 cadáveres.
    Por lo tanto, en el Ejército de EE. UU., Que, como saben, solo hace lo que lucha en todo el mundo, no surgen preguntas sobre la necesidad de una pistola.

    Bueno, sí, ¿y el ejército soviético después de la Segunda Guerra Mundial y el ejército ruso en los años 90 se sentaron en un picnic y marcharon en desfiles? ¿Qué es la adoración de los Estados Unidos? Un arma es un peso muerto para un soldado, solo dispara y luce genial en la foto, y las excepciones solo confirman la regla.
    1. +3
      24 de octubre 2019 15: 53
      Un arma es un peso muerto para un soldado, solo dispara y luce genial en la foto, y las excepciones solo confirman la regla.

      Una daga es buena para alguien que la tiene y mala para alguien que no la tiene.
      En la guerra, las armas no pueden ser superfluas. Sí, no tiene sentido atacar con una pistola. Pero como arma de última oportunidad, debería serlo. Y esos casos que llama excepciones son en realidad indicadores de la necesidad de un arma. Desde entonces, aquellos que no tenían un arma ya le dirían a nadie.
      Bueno, sí, ¿y el ejército soviético después de la Segunda Guerra Mundial y el ejército ruso en los años 90 se sentaron en un picnic y marcharon en desfiles? ¿Qué es la adoración de los Estados Unidos?

      ¿Qué tiene que ver el culto a los Estados Unidos? engañar
      Un artículo sobre los Estados Unidos y que adoptaron una pistola y de qué se repelieron.
      Si se hablara de la Federación de Rusia, daría un montón de ejemplos sobre la Federación de Rusia. Por cierto, los conozco mucho más que sobre Estados Unidos.
    2. 0
      25 de octubre 2019 09: 44
      Las pistolas de la URSS han estado estancadas desde la década de 1950. Esto es un hecho.
      Estados Unidos es el principal poder de "pistola". Y por el arma en sí, y por el método de su uso. Y en términos de prevalencia. Esto es un hecho.
      Para los militares, un arma es: a) un arma de autodefensa; b) estado. Así es como ha sido considerado durante mucho tiempo.
  12. +4
    24 de octubre 2019 18: 24
    no se proporciona cambio de calibres en el ejército M17
    toda la "modularidad" para él consiste en tres dimensiones estandartizadas del mango para tres dimensiones de la mano
    Bueno, incluso en el caso de una falla al obtener un fragmento, no puede arrastrar inmediatamente el arma al armero, sino pedirle un mango más del tamaño requerido (o tomarlo de un colega), y MIENTRAS USANDO UNO DEL RESTANTE - menos conveniente, pero posible. La pregunta es dónde almacenan el zip TO GUN.
    Las compañías de terceros también pueden fabricar mangos para esta arma; legalmente, el mango no es un arma. es decir, un soldado CAM puede comprar un marco de interés para él. Diga: en la configuración MPE FLUX MP17
    1. 0
      25 de octubre 2019 09: 48
      Más. Las piezas reemplazables no se almacenan. Simplemente, sobre la base, se selecciona a una persona del tamaño necesario para ella y, en el futuro, camina con él. Eso es todo.
      A los militares estadounidenses les compran algo para ellos mismos, en la abrumadora cantidad de casos, fuerzas especiales y parte de los paracaidistas. Y luego, para esto tienen dinero "común" y "regimiento".
  13. 0
    24 de octubre 2019 18: 33
    Curiosamente, ¿alguien tiene estadísticas sobre la derrota en la guerra con una pistola? De toda la plantilla, la derrota es de aproximadamente el 15%, desde la pistola, supongo que 1/1000. Resulta que esta pistola realmente aumentará la efectividad de la derrota de solo estos 0,015%, pero el contrato por 500 millones es más conveniente de usar. Por eso no cambiamos PM, porque las inversiones son grandes, pero esencialmente necesitas dispararte a ti mismo. Puede gastar dinero de manera más eficiente. Será mucho más interesante ver cómo cambiarán el calibre principal en 6,8 mm., Entonces este 15% realmente aumentará
    1. +3
      24 de octubre 2019 22: 45
      Con respecto al gasto efectivo de fondos, ¡no nos corresponde a nosotros ni a este país discutir! Cuantos pases por la caja registradora, sería posible que cada gr.rf de oro puro aps emitiera además de una UAZ de oro, y aún así el botín permanecería.
      1. 0
        24 de octubre 2019 23: 14
        Sea como fuere, están ahorrando dinero en todas partes, en algún lugar más, en algún lugar menos. En nuestro país, creo que en los últimos años han considerado el presupuesto militar (estoy un poco conectado con este tema en el trabajo) y consideran cómo es más eficiente gastar para el ejército. El arma debe estar en los últimos lugares. Un cambio de calibre de 9x18 a 9x19 costará dinero gigante
    2. 0
      12 января 2022 22: 24
      La pregunta es sumamente interesante. Hay estadísticas de que las "ratas de túnel" estaban armadas solo con pistolas.
      Es difícil para un operador de armas pesadas como el Kornet o un zapador llevar una ametralladora, y simplemente se interpone en el camino, razón por la cual las ametralladoras de los zapadores se hacen a un lado, sin importar cuánto lo regañes. Y la pistola en el cinturón es una oportunidad para disparar en la dirección del enemigo y arrastrarse hacia tu ametralladora.
      Y también vale la pena recordar que los militares se van de licencia, y en todas las Sirias también existe el riesgo de morir al ingresar a la ciudad al mercado. Pues dejalo ser.
  14. 0
    24 de octubre 2019 19: 18
    Entiendo que el M9 tiene fallas, pero la obsolescencia física, como razón del reemplazo, me resulta completamente incomprensible. ¿Cuál es el problema de cancelar los antiguos y producir nuevos? Si están moralmente desactualizados, entonces así es como deben escribirse.
  15. +1
    25 de octubre 2019 13: 57
    No hay fusible manual en el P320 civil básico, y el ejército m17 se distingue por la presencia de un fusible y la imposibilidad de desmontaje completo sin una herramienta especial. En la foto del artículo, el fusible es perfectamente visible.
  16. -1
    25 de octubre 2019 23: 48
    Es extraño que el kit no incluya un trasero ligero, como para Glock.
    Aún así, hay pocos cartuchos, es una pena untarlos. Con el trasero, es más seguro llegar allí.

    Hay colillas más simples que en la figura.
    1. +2
      26 de octubre 2019 01: 28
      ¿Y por qué los militares este trasero? Que hacer con el
      1. -1
        26 de octubre 2019 01: 38
        De una pistola caer bellamente en el tablero. Y en el cine.
        Y durante la pelea, el pecho se agita (sin aliento), sudor
        inunda los ojos, tose por el humo, etc. Cualquier cosa desagradable interfiere con el "brillo".
        Y si empujas el trasero en el hombro, existe la posibilidad de alcanzar al menos 25 m,
        y sin ella, disparando a la leche.
        1. +2
          26 de octubre 2019 07: 30
          Estoy hablando de esto. Una pistola no es un medio de defensa personal en combate contra un adversario con un rifle automático. Esto requiere un mínimo de software.
          Y para usar una pistola para las funciones policiales, que a veces están involucradas en el ejército, o como un arma personal de oficiales, no se necesita este trasero plegable. Es más bien para armas civiles.
          1. 0
            26 de octubre 2019 11: 49
            "Esto requiere un mínimo de PP" ////
            ----
            Una pistola con culata: esto es casi PP.
            Para un soldado, es necesario como un "segundo barril" de repuesto.
            hasta el extremo (¡puramente defensivo!)
            algo le sucedió al arma principal (la munición se acabó,
            dañado por un fragmento, etc.).
            Por lo tanto, tal arma debe ser 1) muy ligera
            2) carga múltiple 3) con un trasero apretado
            1. +2
              26 de octubre 2019 13: 08
              Casi PP no es PP.
              PP proporciona la densidad de fuego requerida por las armas de autodefensa del ejército. Sin arma
              Ni la Mauseta ni los Stechkins con el trasero echaron raíces en el ejército.
              Los casos en los que un arma puede servir como arma de defensa son, por supuesto, posibles, pero muy raros. En habitaciones estrechas, tal vez.
              Atrás quedaron los días en que, en combate cuerpo a cuerpo, una pistola o un revólver sobrepasaban el alcance de un rifle de la revista de una tienda de infantería y una bayoneta de rifle.