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¿Volarán nuevos cohetes rusos al espacio?

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Uno de los principales noviembre Noticias El contrato para la producción de cohetes Angara-1.2, que se suponía que lanzarían satélites de comunicaciones espaciales del sistema Gonets, se convirtió en el contrato rescindido por Roskosmos para la cosmonautica rusa. La corporación decidió que el vehículo de lanzamiento Soyuz-2 entregará satélites en órbita. Al mismo tiempo, el inicio de la producción en serie de misiles Angara se pospuso una vez más; ahora su producción debería comenzar en Omsk en las instalaciones de la asociación de producción Polet en 2023.




Misil "Angara". 25 años - sin progreso


El contrato para la construcción de cohetes Angara con un valor total de más de dos mil millones de rublos, que se firmó entre el Centro Khrunichev y Roscosmos en 25 en julio 2019, finalizó en octubre 30, lo que de alguna manera fue una sensación real. Anteriormente, la corporación espacial rusa esperaba lanzar los satélites de comunicaciones "Gonets-M" al espacio, los lanzamientos se llevarían a cabo en 2021 utilizando el vehículo de lanzamiento Angara-1.2. Ahora, Roskosmos dice que los lanzamientos se llevarán a cabo con la participación del vehículo de lanzamiento Soyuz-2, este cohete se ha adaptado completamente para lanzar los satélites de comunicación Gonets, por lo que no debería haber problemas con su lanzamiento al espacio.


El cohete Angara-1.2PP antes del lanzamiento


Según RIA Novosti, citando al primer subdirector general de la compañía de sistemas satelitales Gonets Oleg Khimochko, la compañía actualmente tiene 9 satélites de comunicaciones Gonets almacenados, tres de los cuales están planeados para ser lanzados al espacio a fines de este año a las La ayuda del cohete Rokot. Los seis satélites de comunicación restantes se lanzarán en órbita utilizando los vehículos de lanzamiento Soyuz-2 adaptados para su lanzamiento. Al mismo tiempo, hasta el final, los lanzamientos en 2020 o 2021 no se conocerán.

Una de las razones del abandono de Roskosmos de Angara para llevar a cabo los lanzamientos indicados se llama un retraso crónico detrás del cronograma para el lanzamiento de cohetes de una nueva familia en Omsk en las instalaciones de NPO Polet. Roskosmos no invocó la razón oficial de la denegación del contrato anterior, pero confirmaron que todavía estaban interesados ​​en la producción de un nuevo misil ruso, cuyo desarrollo se ha llevado a cabo con diversos grados de intensidad durante casi un cuarto de siglo. Según los planes de la corporación estatal, el despliegue de la producción en serie de módulos de misiles universales Angara en Omsk sigue siendo una prioridad. Según un comunicado de prensa de Roskosmos, la versión del cohete Angara es pesada, lo que debería reemplazar al vehículo de lanzamiento Proton-M en el año 2024.



Esta noticia es una vez más alarmante para el proyecto ruso de un cohete de tipo modular con nuevos motores de oxígeno y queroseno. El trabajo en la familia de cohetes Angara, capaz de liberar cargas de 2 a toneladas 37,5 en el espacio, comenzó en Rusia en el año 1995. Han pasado casi 25 años desde entonces, el costo del proyecto durante todo este tiempo podría alcanzar los tres mil millones de dólares. Las estimaciones del costo del proyecto varían, pero es difícil calcularlas adecuadamente, incluso debido al largo período de desarrollo. Como resultado, el cohete, que durante mucho tiempo se ha llamado la "esperanza de la cosmonautica rusa", voló solo dos veces. El primer lanzamiento del nuevo cohete tuvo lugar en julio 9 2014 del año ("Angara-1.2PP" - el primer lanzamiento). Es de destacar que este fue un vuelo suborbital de prueba de la versión ligera del cohete. El vuelo transcurrió normalmente, el cohete superó 5700 km, llegando al sitio de prueba de Kura en Kamchatka. El segundo y último vuelo del Angara en el momento dado tuvo lugar en diciembre 23 del 2014 del año, también tuvo lugar como de costumbre. El pesado cohete Angara-5 lanzó un modelo de carga útil que pesaba poco más de dos toneladas en una órbita geoestacionaria con una altitud de 35,8 mil kilómetros.

En esto, todos los éxitos del nuevo misil modular ruso terminan. En comparación, el costo de desarrollar un competidor directo de Angara en esta etapa: el vehículo de lanzamiento estadounidense Falcon 9 fabricado por la compañía privada SpaceX, le costó a Ilon Mask unos 850 millones de dólares. De los cuales, según los datos publicados por SpaceX en el año 2014, 450 millones de dólares ascendieron a los fondos propios de la compañía, otros 396 millones de dólares: la NASA patrocinó el proyecto. La evaluación de la NASA en el año 2010 parece ser curiosa, según la cual el desarrollo de dicho cohete durante la implementación de los contratos estatales le costaría a los contribuyentes estadounidenses $ 3,97 de mil millones de dólares.

Vale la pena señalar que hoy el vehículo de lanzamiento Falcon 9, fabricado tanto en una versión única como parcialmente reutilizable, está empujando activamente a Roskosmos fuera del mercado comercial de lanzamiento espacial. A partir del año 2010, los lanzamientos 74 ya se han completado, solo para el año 2019 incompleto, se han realizado lanzamientos exitosos de cohetes 8, de los cuales los lanzamientos 7 fueron acompañados por un aterrizaje exitoso de la primera etapa, en el último lanzamiento el aterrizaje no se llevó a cabo. Al final de 2019, el refuerzo Falcon 9 debería ir al espacio otras veces 5.


Cohete SpaceX Falcon 9


Problemas del cohete Angara


Uno de los principales problemas del vehículo de lanzamiento de Angara se debe a su obsolescencia, que aumenta cada año. Afecta el largo período de desarrollo que ha estado ocurriendo desde mediados de 1990, cuando la industria de los misiles se enfrentó a una falta de financiación crónica del trabajo. Durante este tiempo, el pensamiento de diseño e ingeniería fue muy lejos, lo que demuestra perfectamente el ejemplo del cohete Falcon 9, que recibió una primera etapa de regreso.

El navegador del periódico "Vzglyad" Alexander Galkin cree que el cohete Angara ya está "moralmente obsoleto", por lo que no tiene sentido continuar los intentos de modernizarlo. En su opinión, el proyecto tuvo que ser abandonado 10 hace años. Y la mejor solución sería centrarse en el desarrollo y la producción de un cohete Soyuz-5 de clase similar. Galkin destacó especialmente la falta de tareas internas inteligibles para el nuevo misil ruso. De hecho, su principal cliente es el Ministerio de Defensa ruso, que puede cubrir todas sus necesidades de espacio con cohetes más ligeros, como el mismo Soyuz. Para la carga que la versión pesada del Angara puede poner en órbita, simplemente no hay tareas en Rusia.

En ausencia de tareas domésticas, sería razonable suponer que el cohete podría interesar a los compradores extranjeros. Pero aquí surgen dos problemas de inmediato: el primero es el desconocido y la incertidumbre. Durante los años de desarrollo de 25, el cohete voló solo dos veces, nadie está listo para pagar por un cerdo en un empujón sin estadísticas sobre incursiones y confianza en cómo se comportará el nuevo cohete. Nadie está dispuesto a arriesgarse con el lanzamiento de naves espaciales multimillonarias. El segundo problema es el alto costo de la producción de cohetes, que seguirá siéndolo sin mejorar la capacidad de fabricación de la producción y el despliegue de la producción en serie al nivel de misiles 6-7 por año.


Lanzamiento del cohete Angara-A5


Se sabe que el vehículo de lanzamiento Angara se considera un reemplazo del cohete Proton-M, que también se confirma en el último comunicado de prensa de Roskosmos. Al mismo tiempo, el costo del cohete sigue siendo muy alto. Yuri Koptev, quien es el jefe del consejo científico y técnico de Roscosmos, dijo en una entrevista con los medios rusos en 15 en abril 2018 que el costo del primer cohete Angara-A5 ascendió a 3,4 mil millones de rublos, que es comparable al costo de dos misiles Proton-M. Según los planes de la corporación, un conjunto de medidas destinadas a reducir la laboriosidad de la producción de cohetes y la posibilidad de llevar a cabo lanzamientos de 6-7 por año ayudará a reducir el costo del cohete en aproximadamente 1,5-2 veces, y por 2025 el costo de lanzar los cohetes Proton-M y Angara-A5 "Tendrá que igualar y sumar aproximadamente 55-58 millones de dólares. En cualquier caso, el costo del cohete se puede reducir solo con un aumento en los volúmenes de producción, pero hasta ahora en Omsk no es posible establecer ni siquiera el lanzamiento de una versión ligera del vehículo de lanzamiento.

Combustible de metano y etapas de retorno


Una salvación para la industria espacial rusa podría estar alcanzando un nuevo nivel técnico. Si cree en las declaraciones de Dmitry Rogozin (cuánto puede confiar en las declaraciones de Rogozin, los lectores pueden decidir por sí mismos), Roscosmos está trabajando activamente en dos conceptos nuevos para la corporación: un sistema especial para devolver las etapas de lanzamiento a la Tierra y un nuevo motor de cohete propulsor de metano. Ambas tecnologías prometen ventajas bastante tangibles, la única pregunta es si será posible implementar tales proyectos y cuándo sucederá.

El proyecto Wing-SV, que es el desarrollo y replanteamiento del proyecto Baikal, cuyo debut en el espectáculo aéreo Le Bourget tuvo lugar en el año 2001, se considera como una etapa de regreso en Rusia. En 2018, la Advanced Research Foundation habló sobre cómo se creará un demostrador de tecnología subsónica en nuestro país dentro de cuatro años como parte del proyecto para crear la etapa de retorno del vehículo de lanzamiento Krylo-SV. Especialistas de JSC "EMZ llamado así por V. M. Myasishchev" están trabajando en el proyecto. Las pruebas de vuelo de la versión subsónica del dispositivo pueden comenzar en el año 2020. En el futuro, una aeronave que mida 6 metros de longitud y 0,8 metros de diámetro podrá volar a velocidades hipersónicas, hasta 6 Machs. Las dimensiones anunciadas son adecuadas para usar el acelerador de retorno junto con misiles ultraligeros. En el futuro, Krylo-SV podrá proporcionar un uso múltiple de las variaciones del cohete Angara 1.1, pero para la versión mediana y pesada será necesario crear un nuevo bloque de tamaño y masa mucho más grandes. A diferencia de la primera etapa de regreso estadounidense de SpaceX, el proyecto ruso de la etapa de lanzamiento del acelerador de retorno podrá aterrizar en aeródromos.


Aspecto estimado del proyecto Wing-SV, una representación de la Advanced Research Foundation


Al mismo tiempo, el proyecto sigue girando en torno a un acelerador retornable para misiles ultraligeros. Por lo tanto, los expertos consideran la declaración de Dmitry Rogozin sobre el desarrollo de etapas retornables para nuevos misiles rusos con bastante escepticismo. El hecho de que tales dispositivos se puedan crear en Rusia está fuera de toda duda, para esto ya existe una acumulación de pedidos. Sin embargo, el proceso de crear una etapa retornable para vehículos de lanzamiento de clase pesada, del mismo cohete Angara-A5, si aún puede enviarse a producción en masa, tendrá que recorrer un largo camino de desarrollo para un producto listo para probar.

El segundo proyecto innovador para la astronáutica se llama motor de combustible de metano. En general, el vehículo de lanzamiento de Angara ya contenía varias ideas muy importantes y revolucionarias para los 1990: una estructura modular universal y el uso de un motor de oxígeno y queroseno. La transición a tales motores salvó a la cosmonautica rusa del uso de combustibles extremadamente dañinos y peligrosos: heptilo y oxidante de amilo, que se utilizan en los cohetes de protones. El uso de dicho combustible requiere un trabajo costoso para desactivar las zonas de caída después de los lanzamientos de emergencia. Dado el lanzamiento de cohetes desde el cosmódromo de Baikonur, que permaneció en el territorio de Kazajstán, esto causa ciertos problemas. La caída del cohete Proton-M en 2007 a 40 kilómetros de la ciudad de Zhezkazgan provocó un grave escándalo y el pago de una indemnización por parte de Rusia.



En este sentido, la transición a nuevos tipos de combustible parece justificada. Pero ahora los motores de oxígeno y queroseno ya no están a la vanguardia del pensamiento técnico. De otro interés es otro par: metano - oxígeno. Dicho combustible es más seguro, más ecológico y, lo que es más importante, le permite obtener un impulso específico más grande, aproximadamente 380 segundos (el heptilamilo proporcionó un impulso de hasta 330 segundos, queroseno y oxígeno, hasta 350 segundos). El trabajo en el motor de metano ha estado en marcha en Rusia desde el 1997 del año, estamos hablando del motor de cohete RD-0162. Si el trabajo para crear un motor de cohete de metano se puede completar con éxito, también puede dar un gran impulso al desarrollo del proyecto de misiles Angara y otros sistemas de misiles domésticos.
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112 comentarios
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  1. Aeródromo
    Aeródromo 8 noviembre 2019 05: 31
    + 20
    tal robo es admirable ...
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 8 noviembre 2019 05: 44
      -9
      ¡Sí, él y medio años todos manejan! y todos estos problemas se reunieron durante años antes que él. Yo no lo protejo. es solo qué y qué exactamente no es su culpa.
      1. Aeródromo
        Aeródromo 8 noviembre 2019 05: 54
        + 18
        Cita: tormenta de coche 11
        ¡Sí, él y medio años todos manejan! y todos estos problemas se reunieron durante años antes que él. Yo no lo protejo. es solo qué y qué exactamente no es su culpa.

        y con él hubo un "avance" directo ... sí ... se apropiaron fondos nemeryanno, el escape es muy dudoso. Está claro que el pez está fuera de la cabeza ... como dijo el camarada Stalin: "los cuadros lo deciden todo", y los cuadros: mudko, rogozin, skvortsova etc ...
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 8 noviembre 2019 06: 20
          -1
          Hay términos objetivos en los que puede requerir algo. Es como con el presidente. Un año y medio no es un indicador en absoluto. bajo Rogozin, al menos comenzaron a purgarse y comenzaron las detenciones y todos los payasos que estaban muertos de payasos comenzaron a ser atraídos. Fue en el último año cuando comenzó a trabajar que anunció 16 casos criminales abiertos y otros 44 transferidos a la investigación. En mi opinión, fue por esta purga que fue enviado allí.
          1. Mityay65
            Mityay65 8 noviembre 2019 06: 42
            + 10
            Cita: carstorm 11
            bajo Rogozin, al menos comenzaron a purgarse y comenzaron las detenciones y todos los payasos que estaban muertos de payasos comenzaron a ser atraídos.

            Si. Bajo Rogozin hay algún tipo de limpieza. Pudo haber sido más agudo, hay mucho lastre. El costo de Oriente está claramente exagerado, según las cifras publicadas. Debe entenderse que la oficina del fiscal, el Comité de Investigación y la Cámara de Cuentas no están en manos de Rogozin. Otras personas gobiernan allí.
            Rogozin ni siquiera tiene el poder de influir en las licitaciones para contratos de construcción. Estas son las realidades.
            Y hay muchas personas que quieren llevar todos los problemas de la industria a Rogozin. Bueno, ellos encontraron al culpable guiño
            1. Fan-fan
              Fan-fan 9 noviembre 2019 13: 31
              -2
              El costo de Oriente es claramente caro,

              Mitia, y quién en el gobierno fue responsable de la construcción del puerto espacial Vostochny, ¿no fue Rogozin? ¿Y hubo muchos lanzamientos desde Vostochny? Sí, el este aún no se ha completado.
              Bajo Rogozin hay algún tipo de limpieza.

              ¿No puso Rogozin a su hijo a cargo de "Il"? ¿Y que, según la purga de Rogozin, su hijo fue expulsado de allí?
              1. Mityay65
                Mityay65 9 noviembre 2019 19: 59
                +4
                Es necesario abordar el tema objetivamente, sin histeria ni exaltación. Entiendo que eres un luchador importante con privilegios en el marco de VO, casi un revolucionario en la escala del sitio, pero aún así ... detener
                Cita: Fan-Fan
                ¿Quién en el gobierno fue responsable de la construcción del puerto espacial Vostochny, no fue Rogozin?

                Puede resolver este problema usted mismo. Rogozin se hizo responsable de Vostochny Pose para la aprobación del proyecto y las estimaciones, la realización de licitaciones importantes para equipos de construcción y el orden de las principales estructuras metálicas. Al mismo tiempo, Rogozin personalmente no reveló la situación en los frenos, sino que intervino en la gestión operativa de la construcción y, posiblemente, evitó que el proyecto se drenase o se gastara demasiado. Como resultado, un tercio de los contratistas cambió; Después de eso, algunas de las torres del Kremlin intentaron obstruir a Rogozin en la prensa y en Internet. Convencieron a Neprichyomkin de que Rogozin estaba levantando la ola en vano, y en este momento la situación es tan tensa ... no es un enfrentamiento, debemos mantenernos unidos ... recurso
                Entonces, encontraron al jugador del equipo Borisov.
                ¿Qué tiene que ver Rogozin con eso? ¿Tienes miedo de llamar a otro nombre, un luchador por la justicia? lol
                Rogozin es un gerente, creó una industria fallida y, en mi opinión subjetiva, hace más que muchos antes que él. Y lo más importante, no tiene miedo de sacudir el bote ... bueno, ligeramente para que no se los retire allí mismo ...
                Por supuesto, me gustaría balancearlo como debería. Solo que no tendrá sentido, lo eliminarán de inmediato.

                Cita: Fan-Fan
                ¿No puso Rogozin a su hijo a cargo de "Ilom"?

                En ese momento cuando Rogozin Jr. Llegué allí, no fue un sinecure en absoluto, por decir lo menos. Hubo un colapso completo. Y envió a un hijo al puesto bastante tramposo, sabiendo cómo van las cosas en la oficina de diseño ... En tales puestos, las carreras se están rompiendo, no comenzando. llanto
                1. astepanov
                  astepanov 12 noviembre 2019 18: 00
                  0
                  Cita: Mityai65
                  Y envió a un hijo a la publicación bastante trama, sabiendo cómo van las cosas en la oficina de diseño ...

                  Bueno, sí, un pelotón de fusilamiento. Y antes de eso, el niño estaba pastando en el campo de la industria química, sin una educación especializada, sin experiencia laboral, pero con pipí (por la mano de otra persona) artículos sobre química, en los que no tenía ni oído ni hocico ... Sin embargo, papá es doctor en ciencias técnicas con un diploma o un filósofo o un periodista: ¿por qué es peor el niño?
          2. Cortador de honda
            Cortador de honda 8 noviembre 2019 09: 06
            + 11
            Cita: carstorm 11
            Hay términos objetivos en los que puede requerir algo. Es como con el presidente. un año y medio no es un indicador en absoluto

            ¿¿¿¿¿Qué????? ¡Ya tengo 20 años! Es hora de preguntar.
          3. U-58
            U-58 8 noviembre 2019 10: 36
            +8
            ¿Crees que empezaste a limpiar? Jeje ..
          4. kuzxnumx
            kuzxnumx 8 noviembre 2019 14: 23
            +1
            Pues bien, tenía un lugar en el Ministerio del Interior o el FSB
      2. Blackmokona
        Blackmokona 8 noviembre 2019 11: 22
        -1
        El anterior director de Rosskosmos estaba en las instalaciones de Rogozin. Por lo tanto, él conduce mucho más tiempo
    2. Civil
      Civil 8 noviembre 2019 07: 51
      +3
      DISEÑO, a, hierro.
      Evaluación de la actividad intelectual de una persona que se inclina a involucrarse en sueños, para construir planes irrealizables, que otros perciben como una propiedad negativa de su carácter.

      N. S. Khrushchev hizo un intento de modernizar el sistema partido-estado. Sin embargo, la preservación de un régimen totalitario en el país, la interferencia en los asuntos de otros estados, así como la proyección política (¡llama a "alcanzar y alcanzar a Estados Unidos!") Hizo que su política fuera inconsistente (Gaz.).


      Proyectos: una proyección.
    3. kjhg
      kjhg 8 noviembre 2019 08: 39
      + 22
      La transformación de una potencia científica y espacial mundial líder en un país de segunda categoría se incluirá en los libros de texto de historia como un ejemplo de cómo la ciencia y el espacio no pueden controlarse. Durante tantos años, los cuentos de hadas nos han dicho que casi ahora los misiles de los cohetes Angara, Rus, Yenisei que no tienen análogos en el mundo volarán y Dios sabe algo más. Cada nuevo jefe de Roskosmos tenía su propio favorito жена cohete. Pasaron 20 años y lo que sucedió iba a sucederle a la industria espacial y a toda la ciencia, manteniendo el sistema de control existente. Pero podrías ahorrar y aumentar. Sí, es difícil, pero fue posible. Incluso las estrellas nos favorecieron. :
      - Los estadounidenses abandonan los transbordadores
      - comprarnos motores para sus misiles
      - la compra de sindicatos por parte de los europeos para lanzamientos desde el cosmódromo de Kura
      - La conclusión de la mayoría de los lanzamientos comerciales del mundo con nuestros misiles y mucho más.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. rana
        rana 8 noviembre 2019 11: 03
        + 21
        Durante tantos años, los cuentos de hadas nos han dicho que ahora misiles de los cohetes Angara, Rus, Yenisei que no tienen análogos en el mundo volarán y Dios sabe algo más. Cada nuevo jefe de Roscosmos tenía su propia esposa amada, un cohete.

      3. Greg Miller
        Greg Miller 8 noviembre 2019 20: 05
        +3
        Cita: kjhg
        La transformación de una potencia científica y espacial mundial líder en un país de segunda categoría se incluirá en los libros de texto de historia como un ejemplo de cómo la ciencia y el espacio no pueden controlarse. Durante tantos años, los cuentos de hadas nos han dicho que casi ahora los misiles de los cohetes Angara, Rus, Yenisei que no tienen análogos en el mundo volarán y Dios sabe algo más. Cada nuevo jefe de Roskosmos tenía su propio favorito жена cohete. Pasaron 20 años y lo que sucedió iba a sucederle a la industria espacial y a toda la ciencia, manteniendo el sistema de control existente. Pero podrías ahorrar y aumentar. Sí, es difícil, pero fue posible. Incluso las estrellas nos favorecieron. :
        - Los estadounidenses abandonan los transbordadores
        - comprarnos motores para sus misiles
        - la compra de sindicatos por parte de los europeos para lanzamientos desde el cosmódromo de Kura
        - La conclusión de la mayoría de los lanzamientos comerciales del mundo con nuestros misiles y mucho más.

        Definitivamente entrará, pero solo como un ejemplo de cómo NO es posible gobernar el país ... Porque la situación en el espacio en nosotros es exactamente la misma que en todos los demás sectores de la economía y las instituciones estatales ...
    4. vale
      vale 8 noviembre 2019 12: 08
      + 16
      La frase del autor "cuánto vale la pena confiar en las declaraciones de Rogozin, los lectores pueden decidir por sí mismos" es hora de eliminar en granito.
      La situación en la industria espacial rusa no solo es deprimente, es desastrosa.
      Durante 25 años, abandonando el proyecto de hangar ahora innecesario ... Además de un montón de masa aserrada ...
      Es pertinente recordar aquí que la creación de Musk, SpaceX, se fundó en 2002. Se puede discutir mucho sobre lo privada que es esta empresa, pero el "nueve" de Mask vuela hoy. Un cohete súper pesado está volando con éxito, con el que el estado Roscosmos solo puede soñar con él.
      ¡Y cuántas risas y bromas sobre el metano y los pasos regresaron en nuestra prensa!
      Ahora, resulta que estas son tecnologías avanzadas, y necesitamos dominarlas urgentemente ...
  2. Magro
    Magro 8 noviembre 2019 05: 55
    + 17
    ¿Y por qué nos mintieron descaradamente cuando gritaron a todo el país que el cohete portador Angara es el futuro de nuestra cosmonautica, que como siempre no tiene logotipos en el mundo? ¿O el dinero asignado para el desarrollo de basura obviamente se quemó las manos para que fuera posible y descaradamente mentirle a todo el país? ¿Y quién será responsable del dinero gastado ociosamente y los años arrojados al viento?
    1. Aeródromo
      Aeródromo 8 noviembre 2019 06: 17
      + 31
      Cita: Thrifty
      ¿Y quién será responsable del dinero gastado ociosamente y los años arrojados al viento?

      y respondimos elevando la edad de jubilación, los servicios comunales y los impuestos.
    2. UserGun
      UserGun 8 noviembre 2019 08: 39
      + 18
      Cita: Thrifty
      ¿Y por qué nos mintieron descaradamente cuando gritaron a todo el país que el cohete portador Angara es el futuro de nuestra cosmonautica, que como siempre no tiene logotipos en el mundo?


      Pero, ¿cómo no pueden mentir si los líderes de sus compañeros mienten aún más audaces?

      “Para 2020, los rusos recibirán un promedio de $ 2700 por mes, tendrán al menos 100 metros cuadrados por familia de tres y la clase media comprenderá más de la mitad de la población. Además, la inflación anual caerá al tres por ciento "., 2008, artículo "En 12 años Rusia saldrá de la" aguja del aceite ", basado en el" Concepto de desarrollo socioeconómico de Rusia hasta 2020 "

      La práctica muestra que los estados donde la propaganda reemplaza la situación real no viven mucho tiempo. Ejemplos de esto son la oscuridad, pero la mayoría, por supuesto, es la historia de la URSS. 70 años ... La gente vive más que ese estado.
    3. rana
      rana 8 noviembre 2019 11: 15
      +8
      "El único que puede estar sin una educación especializada en la industria espacial y de cohetes es el Director General de Roskosmos", dijo Rogozin.
      Entonces puedes ver su biografía (incluso puedes hacerlo oficialmente)))) y calmarte.
  3. Nenie Lynn
    Nenie Lynn 8 noviembre 2019 08: 06
    + 20
    Estamos esperando que los propietarios nos cuenten historias caídas sobre qué Mask es un estafador y qué proyectos que no tienen análogos en el mundo darán a luz con la ayuda de un trampolín Rogozmos ... qué
    1. U-58
      U-58 8 noviembre 2019 10: 55
      +3
      Eeeto en vano ..
      ¡El almizcle es nuestro todo!
      Y sin ironía.
      Directo al punto:
      En un momento muy incómodo, la NASA se dio cuenta de que no podían hacer nada de manera rápida y económica. Ni Boeing, ni Lockheed ni nadie.
      Toda la producción, es decir, el papeleo permite que cualquier empresa ingrese al pozo.
      Atraído por la máscara.
      Le dieron una base de producción y pruebas.
      Esto es para comenzar ya hoo!
      Y lo más importante, lo liberaron de todo tipo de procedimientos burocráticos.
      Eso es, en nuestra opinión, disciplina financiera.
      Crear un proceso de ECA es complejo y diverso.
      Y si Mask (su compañía) necesita cambiar el diseño en el proceso de actualización de su Delta, por ejemplo, para las necesidades del Ministerio de Defensa de EE. UU., No rescindirá los contratos celebrados previamente con dicho Ministerio, no se conformará con otros nuevos, llevando a cabo la coordinación con cientos de departamentos, comisiones, comités y subcomités, no esperarán la recepción de fondos.
      Musk simplemente cambiará los diseños, los probará y los presentará al conejito en la forma terminada: FUNCIONA como lo deseaba.
      Y nadie lo atraerá para responderle ante el Comité de Finanzas o Defensa del Congreso, como se muestra jugosamente en las películas de Hollywood.
      Musk funciona según el principio: ¿qué necesitan los chicos? Oh, lo haré mañana.
      Nuestro Roskosmos de la NASA solo difiere en el nivel de financiación.
      Pero según la burocracia, nada.
      Necesitamos nuestra propia máscara.
      Y tendremos fse ..
      1. Blackmokona
        Blackmokona 8 noviembre 2019 11: 27
        + 12
        La máscara no recibió ninguna base de prueba. Compró stands de una empresa en quiebra que, como SpaceX, estaba tratando de lanzar cohetes.
        La máscara no se le dio a la base de producción, compró una antigua fábrica de Boeing que producía modelos físicos de aviones y la reconstruyó para la producción espacial.
        Y así sucesivamente. Si está interesado, puedo decírtelo.
        1. U-58
          U-58 8 noviembre 2019 11: 46
          -1
          Aquellos. dado para comprar a precio de ganga.
          Las clavijas en campo abierto no conducían ...
          1. Blackmokona
            Blackmokona 8 noviembre 2019 12: 08
            +6
            Sí, en la fábrica de feselage ya tienes instalaciones de producción para motores, misiles y barcos.
            ¿Y la compra de soportes inútiles de una quiebra ya requiere permiso? wassat
  4. Rocket757
    Rocket757 8 noviembre 2019 08: 24
    0
    ¿Qué hay que discutir? ... buscaremos y esperaremos al menos algún tipo de resultado de este proceso de "pisoteo".
  5. Ros 56
    Ros 56 8 noviembre 2019 08: 35
    -4
    Propongo que Beria L.P.se asigne para supervisar los problemas de la ciencia de los cohetes. matón
    1. tesser
      tesser 8 noviembre 2019 08: 50
      -2
      Cita: Ros 56
      instruir a Beria L.P. para supervisar los problemas de la ciencia de cohetes

      ¿A quién tenemos más firme en el Cáucaso? Ramzan?
    2. Cortador de honda
      Cortador de honda 8 noviembre 2019 09: 02
      +2
      Cita: Ros 56
      Propongo que Beria L.P.se asigne para supervisar los problemas de la ciencia de los cohetes.

      ¿Y a dónde iremos al vagabundo? solicita
      1. Ros 56
        Ros 56 8 noviembre 2019 09: 13
        +7
        Sostén la escoba y deja que Khrunichev ennoblezca el territorio, son tu nobleza con nosotros.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 8 noviembre 2019 09: 20
          +2
          Cita: Ros 56
          Sostén la escoba y deja que Khrunichev ennoblezca el territorio, son tu nobleza con nosotros.

          Ya había descubierto que era necesario construir un rascacielos en el territorio de Khrunichev en forma de un misil fálico, y el resto debería darse para el desarrollo.
          1. Ros 56
            Ros 56 8 noviembre 2019 09: 21
            +3
            Bueno, él mismo decidió dónde trabajará como conserje.
    3. Ros 56
      Ros 56 8 noviembre 2019 09: 15
      +1
      A juzgar por las desventajas, enganchó a los liberales. bueno
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 8 noviembre 2019 09: 21
        +6
        Cita: Ros 56
        A juzgar por las desventajas, enganchó a los liberales.
        No, son putriots triste
    4. Tavrik
      Tavrik 8 noviembre 2019 20: 07
      +1
      Beria debería ser designado para ser supervisado por el camarada Stalin. Pero Stalin es el resultado de una revolución. Así que no esperes ...
  6. Luvad
    Luvad 8 noviembre 2019 08: 49
    + 10
    Pero, ¿qué pasa con la afirmación de que devolver los pasos no tiene sentido, no es económicamente rentable?
    Musk, un estafador y bla, bla, bla, nuevamente se apresuró a ponerse al día con los estadounidenses en decadencia pero no en decadencia, pero 100% más con otro recorte de dinero del presupuesto, sobre el cual a muchas personas de mente cerrada les gusta hablar de Estados Unidos aquí.
    1. donavi49
      donavi49 8 noviembre 2019 09: 47
      +4
      Por cierto, elegimos un paso ultraligero para el regreso. Pero el mismo Beck, cuyo cohete es el líder de la clase, fue al revés, abaratando la producción única, la impresión 3D amplia, etc. Ya 5 lanzamientos este año y 6 aquí en los años 20. Al año siguiente, abren una plataforma en los Estados Unidos y la producción es impulsada por 1 cohete por mes.
      Peter_J_Beck
      Más y más cohetes están llegando a la línea de producción. ~ Cada 30 días nace un nuevo Electron.



      Los principiantes Alpha (1t) y Beta (3t) de Svetlyachkov también siguieron el camino de los cohetes más baratos. Ya está justificado devolver los misiles de clase media. Allí, la cinta aislante azul y la producción más barata pueden llevar a una babah debido a la alta carga. Superposición: ya proporciona un cierto recurso básico, que se puede aumentar y devolver. Es decir, el segmento que Musk y los chinos ahora están cojeando: Wing-SV no podrá tomar cursi.
      1. Blackmokona
        Blackmokona 9 noviembre 2019 10: 42
        -4
        Los muchachos con Electron también anunciaron que su cohete será reutilizable. Por lo tanto, esta es una tendencia general, independientemente del tamaño del vehículo de lanzamiento.
    2. Doliva63
      Doliva63 8 noviembre 2019 17: 35
      +2
      Cita: LuVad
      Pero, ¿qué pasa con la afirmación de que devolver los pasos no tiene sentido, no es económicamente rentable?
      Enmascarar a un estafador y bla, bla, bla, nuevamente se apresuraron a ponerse al día con los estadounidenses en descomposición pero no en descomposición, pero 100 otra zilch con otro recorte de dinero del presupuesto, sobre el cual a muchas personas de mente cerrada les gusta hablar de Estados Unidos aquí.

      Entonces, la RF ahora está en descomposición, ¿qué pasa? amarrar
    3. Firelake
      Firelake 10 noviembre 2019 12: 16
      0
      Desde 91, el desierto ... pero sí, somos un gran poder. ¿Dónde y en qué? El espacio lo es todo. La aviación lo es todo. Los tanques son todos. ¿Buques? Bueno eso es todo ...
      Muéstrame dónde está el avance? En el aumento de la edad de jubilación y los impuestos.
      ¡Gracias a Putin por la gran Rusia!
  7. patata
    patata 8 noviembre 2019 08: 50
    -1
    Gente, no busquemos al culpable. ¿Quién tiene la culpa? Todos ya lo saben. Y deja de espolvorear cenizas en tu cabeza, necesitas vivir. Y luego ahogarse en regañar y sofocarse!

    Lo más importante en el artículo es la frase: avanzar y mantener el estado de una potencia espacial avanzada nos ayudará a avanzar a un nuevo nivel tecnológico. ¡En mi opinión, esto es lo más importante!

    ¿Qué se necesita para tener éxito en pasar a un nuevo nivel de tecnología espacial? Estos son cuatro factores principales: tiempo, personas, dinero y una meta establecida correctamente, un plan según el cual puede actuar.

    Todavía tenemos tiempo. Es bueno. Tal vez incluso 10 años.

    Gente ... Y aquí no son suficientes. El problema está en la educación y en el prestigio de las profesiones de ingeniería. Antes se quejaban: oh, ¿por qué tantas universidades técnicas y escuelas vocacionales? ¿Pero quién necesita esto? Pero resulta que opana, ¡es necesario! En esta situación, usted mismo tiene la culpa, ciudadanos de las humanidades, funcionarios, jurisdicciones, comerciantes, especuladores y similares, pero trabajadores muy respetados en la sociedad. Mírate a ti mismo y pregúntale a todos por ti mismo: ¿qué sabes realmente hacer y qué puedes hacer moderno y útil? ¿No se como? ¿Solo se puede superar o usar una ley con fugas y falta de conocimiento legal de la población? Bueno, entonces cállate! El espacio y los cohetes no son para ti.

    El dinero parece estar allí: excedentes presupuestarios de los impuestos al petróleo, al gas y al metal. Pero parece que no están allí. No está claro aquí. Pero espera: damos dinero para cohetes solo a un buen porcentaje de reversión. Así como en las tecnologías en sí, ¡no importa!

    El plan ... Entonces, quién dirá: ¿por qué necesitamos estos misiles y tecnologías? Hay una excelente técnica extranjera que hace todo lo que necesitamos. Hay una máscara para desarrollar cohetes y volar a los planetas. ¿Por qué ustedes, comerciantes y borrachos, por qué? Aunque tengo una organización científica, hay más inquilinos, comerciantes y almacenes bajo el techo que laboratorios y científicos. Y son violetas en estos tus cohetes y similares. Un iPhone en sus manos, sentado en un automóvil extranjero, escuchando y observando la cultura extranjera. Solo vive en Moscú y se comunica en ruso. Y sobre todos estos intentos aprendidos de reír con voz.

    Entonces todo es natural. Habrá menos misiles. ¡Ustedes, ciudadanos, hace mucho que han elegido!

    ¡Buena suerte y buen humor!) Y Dios te prohíbe leer periódicos soviéticos sobre cohetes))) No te muevas así. Salud para ti!
    1. maíz
      maíz 8 noviembre 2019 13: 06
      +3
      ¿Quién tiene la culpa? Todos ya lo saben.
      Una declaración controvertida. La gente suele culpar a los Neodes, judíos, liberales, boyardos malos y a cualquier otra persona por todos los problemas, aunque solo sea para evitar la responsabilidad de lo que está sucediendo.
      Lo más importante en el artículo es la frase: avanzar y mantener el estado de un poder espacial avanzado.
      ¿Por qué seguir adelante, qué vas a hacer con este "liderazgo" para divertir a tu FWM? Esto fue cierto hace 50 años durante la carrera espacial, pero no ahora.
      Entonces, ¿quién dirá, por qué necesitamos estos misiles y tecnologías?
      Pero son necesarios para crear productos con un alto costo adicional. No hay nada de malo en comprar equipos extranjeros, pero si un país no produce (nadie se arriesga a producir) productos competitivos, esto ya es un indicador.
      Parecería una pregunta elemental, pero incluso aquí muchos tienen dificultades.
      ¡Ustedes ciudadanos ya han hecho su elección desde hace mucho tiempo! Buena suerte y buen humor
      Y nunca lo lamenté. Y todo lo mejor para ti.
    2. Firelake
      Firelake 10 noviembre 2019 12: 19
      0
      La cuestión de la élite. La URSS levantó a los que están en el poder. Y murió hace 30 años. Así que gracias a la URSS por nuestra élite actual.
  8. Viento libre
    Viento libre 8 noviembre 2019 10: 18
    +1
    ¿Qué tipo de óptica tienen los fotógrafos? Algo está torcido, la mesa de inicio está inclinada en una dirección, en las torres en la otra, simplemente no hables de rakruses.
    1. vadimtt
      vadimtt 11 noviembre 2019 14: 19
      0
      Un cohete es un objeto con una relación de aspecto muy alta; no encaja en la óptica ordinaria. Así que están tomando fotografías de todo tipo de desagradables "ojos de pez" matón
  9. U-58
    U-58 8 noviembre 2019 10: 18
    +3
    Y sin embargo, ¿por qué "Angara" ?.
    En primer lugar, durante los últimos 25 años no hubo ningún proyecto alternativo.
    Todos los proyectos de Energia no recibieron financiación; fueron esencialmente rechazados.
    En segundo lugar, .... persona Rogozin.
    Parece que su nombramiento al frente de Roscosmos no fue "así".
    Un papel fue desempeñado por una encuesta de líderes de la industria.
    Y aquí (mi versión personalmente) jugó un papel decisivo la opinión de los más cercanos a Moscú: Varochko (Khrunichev) y Arbuzov (Energomash).
    Simplemente resolvieron sus tareas puramente.
    El jefe de Khrunichev - cargando la empresa con el Angara en lugar del protón saliente, el jefe de Energomash - produciendo un motor para el Angara ...
    El viceprimer ministro Borisov ya ha maldecido tres veces, si no más, a Rogozin en su deseo de "distribuir deudas" en un esfuerzo por promover exclusivamente el Angara y "empujar" el tema de Soyuz-5 al margen y cerrarse en su base.
    Como resultado, comenzaron a lidiar con la quinta Unión ("Irtysh"), aunque con un crujido.
    Pero en Vostochny están iniciando un lanzamiento exclusivo para el costoso Angara.
    ¿Cómo va a terminar todo?
    El bufón lo conoce.
    En cualquier caso, la fuerte destitución de Rogozin del cargo de "Jefe de Skeet" es muy clara.
    1. deslizado
      deslizado 8 noviembre 2019 12: 00
      0
      Caballos-personas mezclados en un montón, no solo el artículo es un montón de especulaciones y falsificaciones, sino también en los comentarios quién está en el bosque, quién es para leña. riendo

      Cita: U-58
      Y sin embargo, ¿por qué "Angara" ?.


      Porque ya está hecho. Y nuevos productos están llegando.



      Cita: U-58
      Y aquí (mi versión personalmente) jugó un papel decisivo la opinión de los más cercanos a Moscú: Varochko (Khrunichev) y Arbuzov (Energomash).


      Una vieja historia sobre la "mafia Arbuzov". riendo

      Cita: U-58
      El jefe de Khrunichev - cargando la empresa con el Angara en lugar del protón saliente, el jefe de Energomash - produciendo un motor para el Angara ...


      Sería algo extraño: no hay nada que reemplace a Proton, con sus sitios de lanzamiento en otro estado, no se debe hacer y no se deben producir nuevos motores.

      Cita: U-58
      El viceprimer ministro Borisov ya ha maldecido tres veces, si no más, a Rogozin en su deseo de "distribuir deudas" en un esfuerzo por promover exclusivamente el Angara y "empujar" el tema de Soyuz-5 al margen y cerrarse en su base.


      Una vez más, una extraña conclusión. Soyuz-5 vuela en el motor "Arbuzov" RD-171MV, como el STK. Y Borisov camina por el bosque.

      Cita: U-58
      Como resultado, comenzaron a lidiar con la quinta Unión ("Irtysh"), aunque con un crujido.


      La etapa de emisión de documentación de diseño cruje por completo, y a principios del próximo año comenzarán las pruebas en tierra.

      Cita: U-58
      Pero en Vostochny están iniciando un lanzamiento exclusivo para el costoso Angara.


      Como parte de la segunda etapa, como estaba previsto. La palabra "caro" se escribe mejor entre comillas. Todos los misiles son caros en los primeros lanzamientos de prueba. El inicio del Irtysh está previsto como parte de la tercera etapa de construcción.

      Cita: U-58
      ¿Cómo va a terminar todo?


      Lanzamientos desde el año 2023 de portadores en serie. ¿Qué más? lol Muchos satélites en producción debajo de ellos.

      Cita: U-58
      En cualquier caso, la fuerte destitución de Rogozin del cargo de "Jefe de Skeet" es muy clara.


      ¿Qué? riendo Hámsters
      1. U-58
        U-58 8 noviembre 2019 16: 33
        -1
        Gracias, me has convencido de que puedes leer periódicos.
        Y no conoces a Borisov en absoluto ...
        Bosque (campo): es solo que enviará a cualquiera.
        Y como
        1. deslizado
          deslizado 8 noviembre 2019 17: 15
          +9
          Cita: U-58
          Gracias, me has convencido de que puedes leer periódicos.


          También sé escuchar.

          Cita: U-58
          Y no conoces a Borisov en absoluto ...
          Bosque (campo): es solo que enviará a cualquiera.
          Y como


          Y no daban tanto miedo. riendo
          1. Rusia
            Rusia 8 noviembre 2019 17: 48
            +6
            Eso es seguro, en términos de ir y venir. La cosa debe hacerse y no detenerse allí. si
        2. Rusia
          Rusia 8 noviembre 2019 17: 38
          +8
          Cita: U-58
          Gracias, me has convencido de que puedes leer periódicos.
          Y no conoces a Borisov en absoluto ...
          Bosque (campo): es solo que enviará a cualquiera.
          Y como

          Hombre, pero definitivamente es un experto en este asunto y en los negocios, si lo que pudo, luego lo expuso. hi .
          1. U-58
            U-58 8 noviembre 2019 19: 22
            -2
            Pero quien discute.
            Can y sábana para dormir.
            Pero él no está solo, mi amigo ... si
            Eso es solo un especialista que no subirá muchas cosas.
            Hay muchos en el mundo, Horacio, de modo que nuestros sabios no soñaron con ©
  10. antes
    antes 8 noviembre 2019 11: 51
    +9
    Esperar desarrollar espacio en un país colonial es absurdo.
  11. gregor6549
    gregor6549 8 noviembre 2019 12: 46
    +6
    Permítanme repetir mi antiguo comentario, que de alguna manera publiqué en el sitio web de VO con respecto a la entrega de uno de los nuevos submarinos rusos con numerosas deficiencias. Creo que este comentario también es adecuado para la historia de los misiles en consideración.

    "Gente, ¿por qué están todos sorprendidos? Escribí en mis comentarios durante mucho tiempo que el presupuesto de defensa se ha convertido en un canal muy sabroso para muchos funcionarios (uniformados y sin) industriales y otros involucrados en la elaboración de este presupuesto. Y este canal no apareció ayer y no anteayer. Es decir, bajo los gritos de "colchones" recortando su presupuesto, hay un recorte mucho mayor y mucho más silencioso del presupuesto ruso.
    Y este corte comenzó con la creación del llamado centros de creatividad científica y técnica de la juventud en empresas estatales.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_научно-технического_творчества_молодёжи
    Los jefes de empresa rápidamente convirtieron estos centros en convertidores de dinero destinado al Estado. proyectos en los ingresos personales de la dirección de empresas y otras personas que no tienen nada que ver con estas empresas. Entonces se ordenó a estos NTTM que vivieran mucho tiempo, tk. Todas estas "personas" aprendieron rápidamente cómo lavar dinero "ganado con un trabajo agotador" sin la ayuda de NTTM, y ahora el proceso de recortar el presupuesto ha llegado a su punto culminante.
    Aquellos. Primero, los líderes de los institutos de investigación industrial, oficinas de diseño y fábricas atraen a los líderes superiores (ministros, etc., hasta el mismo presidente) con historias de algún milagro de armas que serán creadas para destruir el ejército enemigo de raíz. Luego, aquellos que lograron seducir a los líderes de estas historias comienzan a imitar. actividad tormentosa, acompañada de la proyección de fascinantes dibujos animados y reportajes bastante creíbles. Bueno, cuando se revela la amarga verdad sobre los resultados de oficinas como "Horns and Hooves", el recién creado Ostap Bendery intenta disolverse silenciosamente en la bruma azul de algunas Maldivas. Ellos, por supuesto, encuentran un reemplazo "digno" y todo comienza de nuevo.
    Entonces, ¿por qué estamos sorprendidos y por qué todos los truenos y relámpagos llegan al segundo, tercer y otros números descendentes de personas? Después de todo, el pescado se pudre de la cabeza, y si la cabeza estaba interesada en el curso normal de las cosas, toda esta tienda podría ser cerrada por un par de tres días. Y desde compra vidas y prospera, entonces aparentemente el interés en las cabezas es muy específico.
    De ahí otra pregunta. ¿Estas cabezas están interesadas en aplastar a un oponente muy probable? Después de todo, tanto ellos como sus personas designadas tienen en el campo de este adversario bienes inmuebles y cuentas bancarias, y niños en universidades y colegios. ¿Pueden hacerlo todo con sus propias manos? Realmente dudo. ¿Y tu? Y con tales dudas, surge la pregunta principal: la cuestión de las capacidades de defensa de Rusia, Bielorrusia (de las cuales tengo el honor de ser ciudadano) y otros aliados. Hasta ahora, los chicos apuestos mencionados anteriormente están más preocupados por las capacidades de defensa de China, India, Turquía y otros, vendiéndoles armas que aún no están en servicio con su propio avión y no se sabe cuándo aparecerá (no tenemos en cuenta las muestras individuales rodadas en desfiles y biatlón).
    Aquellos. El dinero está en juego otra vez y nada más que ellos. Y el dinero no llega a los desarrolladores y fabricantes de esta arma, y ​​si lo hace, será en cantidades miserables.
    Ni siquiera tartamudeo sobre la filtración de tecnologías secretas. Una venta a Turquía del sistema de defensa aérea S400 vale algo. Sería más fácil vender estos sistemas de defensa aérea directamente al "minke", ya que el sistema de defensa aérea S300 PMU se les vendió a principios de los 90.
    Los chinos e hindúes también venden todo lo que desean comprar. Y quieren mucho. Y sin fallar con tecnologías y no más que varias muestras. Hay otros ejemplos, pero creo que será suficiente para los que traje.
    Y todos estamos horrorizados y sorprendidos. ¿Qué? "
  12. Rudel
    Rudel 8 noviembre 2019 13: 08
    -18
    Para las necesidades de Rusia, el precio de un cohete no importa. Dejemos que valga al menos un billón: este dinero aún regresará a la economía en forma de salarios e impuestos.
    Y nunca habrá lanzamientos comerciales, y en este sentido, Musk ya no es un competidor para nosotros.
    ¡Entonces el hangar debe ser! Tal vez ella volará y no todos los años lo será, pero lo hará.
    1. Fan-fan
      Fan-fan 9 noviembre 2019 14: 19
      -1
      Este es el comentario más tonto de este artículo.
    2. Nenie Lynn
      Nenie Lynn 11 noviembre 2019 13: 36
      -3
      Cita: Rudel
      Para las necesidades de Rusia, el precio de un cohete no importa. Dejemos que valga al menos un billón: este dinero aún regresará a la economía en forma de salarios e impuestos.

      ¿de dónde van a volver? de la costa?
      Volverían si, de nuevo, fueran competitivos y no hicieran pedidos privados. Pero la máscara furtiva podría hacer que el cohete fuera más barato, y ahora Nanokosmos se chupa la pata.
  13. trofeo
    trofeo 8 noviembre 2019 14: 58
    + 12
    La base científica y técnica soviética ha terminado, la inercia del movimiento se ha desvanecido. La cocina se puso de pie. La pintura de Repin "Swam". La siguiente parte del ballet de Marlezon es Rats Fleeing the Ship. ¡Hurra, adelante!
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 9 noviembre 2019 10: 31
      -2
      Cita: Trofim
      "Las ratas están huyendo del barco". ¡Hurra, adelante!

      No esperes. Ya se les ha dejado suficientemente claro que la Europa desde Lisboa hasta Vladivostok con la que soñaron no sería para ellos. Así que ahora todos son patriotas en cautiverio. Y si perforas nuevos agujeros en el cinturón, los necesitarás.
      1. Greenwood
        Greenwood 11 noviembre 2019 05: 53
        -3
        Cita: IS-80_RVGK2
        Ya se les ha dejado suficientemente claro que la Europa desde Lisboa hasta Vladivostok con la que soñaron no sería para ellos.
        ¿Y, por lo tanto, muchos ciudadanos de países y familias occidentales han vivido allí durante mucho tiempo?
      2. trofeo
        trofeo 11 noviembre 2019 10: 28
        0
        ¿De qué Europa está aquí antes de la cena? ¿Qué patriotas son forzados? Que agujeros ¿De qué estás delirando o soñando? ¿No lo entiendo del todo? Pero sobre la carrera de ratas, todo es bastante obvio. Y la mayoría de los bebés y abuelas ya están allí, solo es cuestión de mover sus propios traseros. Pero chuparán hasta el último segundo. Señores en un comienzo bajo, y en cuyo caso estarán allí más rápido que su propio chillido. Simplemente no te lleve contigo, eres profundamente poco interesante para ellos (por decirlo suavemente).
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 13 noviembre 2019 18: 43
          -1
          Cita: Trofim
          ¿De qué Europa está aquí antes de la cena? ¿Qué patriotas son forzados? Que agujeros ¿De qué estás delirando o soñando? ¿No lo entiendo del todo? Pero sobre la carrera de ratas, todo es bastante obvio. Y la mayoría de los bebés y abuelas ya están allí, solo es cuestión de mover sus propios traseros. Pero chuparán hasta el último segundo. Señores en un comienzo bajo, y en cuyo caso estarán allí más rápido que su propio chillido. Simplemente no te lleve contigo, eres profundamente poco interesante para ellos (por decirlo suavemente).

          ¿Has salido recientemente de la animación suspendida? O simplemente no entiendo nicrom?
  14. A.TOR
    A.TOR 8 noviembre 2019 16: 20
    +5
    Al parecer, no habrá "Angara". Estos portaaviones, nuevos, son necesarios para quienes planean participar en la exploración espacial "de una manera real". ¿Qué intereses científicos, además de la cercana a la Tierra, tiene Rusia? ¿Cuáles son los programas avanzados de varios años para la exploración de planetas del sistema solar, espacio profundo? El radiotelescopio se lanzó con dificultad, logrando de alguna manera equiparlo con componentes importados.
    ¿Para qué sirve un cohete "nuevo", si los viejos se necesitan 2-3 veces al año?
    1. U-58
      U-58 8 noviembre 2019 16: 38
      -3
      Tienes razón. Los militares necesitarán el hangar 1-3 veces al año.
      Al igual, tendremos el potencial de acceso independiente al espacio
      1. A.TOR
        A.TOR 8 noviembre 2019 16: 42
        -1
        ¿Puede imaginarse el costo de tal caso, e incluso, de hecho, con un cosmódromo "para usted" y producción, que de ninguna manera al menos alcanzará el equilibrio con tal programa?
        Para el Ministerio de Defensa hay suficientes "Soyuz", para lo cual, sin embargo, debe construir su propio inicio.
        1. Ezequiel
          Ezequiel 8 noviembre 2019 18: 29
          +2
          Cita: A.TOR
          Para el Ministerio de Defensa hay suficientes "Soyuz", para lo cual, sin embargo, debe construir su propio inicio.

          ¿Qué quieres decir? ¿Para cuál de estas "Soyuz" y dónde debería construirse la salida?
          ¿Sabías que el desarrollo del Angara fue financiado por el MO?
          1. A.TOR
            A.TOR 8 noviembre 2019 18: 49
            0
            Lo sé. Solo necesitas entender que para contener el espacio "militar" sin paralelo y al menos en minutos. el grado de programas cívicos rentables es extremadamente caro. En los Estados Unidos, hasta el 80% de las tecnologías y las soluciones de ensamblaje instrumental fluyen del "espacio pacífico" al "militar". Que, por cierto, no se financian "con pérdidas".
            Está claro que se puede rascar la lengua sobre el tema "nada es una lástima para la defensa del país", solo hay un matiz:
            - Rusia un número significativo, muy significativo de decisiones sobre el espacio, incl. componentes, obtenidos del trabajo con socios extranjeros en programas espaciales de investigación. Actualmente, estas oportunidades han caído por debajo del mínimo crítico. No se trata solo de la electrónica "espacial", de la que a menudo les gusta hablar. "Angara" es redundante para el Ministerio de Defensa, ya que los militares llevan hablando mucho tiempo. Pero no quisieron escuchar. Más tarde, llegó la epifanía (o lo que sea que pase debajo de las gorras). Además, el "Angara" se ha encarecido. Ni siquiera estoy hablando de las míticas modificaciones de varias toneladas en términos de capacidad de carga: en términos de complejidad, requieren, de hecho, I + D independiente, cuyo costo se saldrá de escala en general para las posibilidades de algo real para la Federación de Rusia.
            1. Ezequiel
              Ezequiel 9 noviembre 2019 09: 35
              +1
              Hice una pregunta específica, repito:
              Cita: A.TOR
              Para el Ministerio de Defensa hay suficientes "Soyuz", para lo cual, sin embargo, debe construir su propio inicio.

              ¿Qué quieres decir? ¿Para cuál de estas "Soyuz" y dónde debería construirse la salida?

              ¿Eres capaz de responder específicamente, sin cáscaras verbales? ¿O vas a bullir?
              P / S Por alguna razón, me parece que nunca ha trabajado en la industria, es dolorosamente poco profesional abordar muchos problemas.
        2. U-58
          U-58 8 noviembre 2019 19: 27
          -1
          yo represento
          1. A.TOR
            A.TOR 8 noviembre 2019 19: 44
            -1
            Es bueno.
            Es malo que alguien te espetó "-". Bien, entiendo" ...
            1. U-58
              U-58 8 noviembre 2019 19: 45
              -1
              No entiendo lo que quieres decir.
              Sí, no necesito dejar escapar.
              Yo mismo observo todo, por así decirlo, en complicidad ...
              1. A.TOR
                A.TOR 8 noviembre 2019 19: 48
                -1
                No entiendo por qué tu "-". Bueno, 2 personas están hablando y - ¿qué?
    2. deslizado
      deslizado 8 noviembre 2019 17: 10
      +5
      Cita: A.TOR
      Al parecer, no habrá "Angara".


      Arriba hay una foto del taller.

      Cita: A.TOR
      ¿Qué intereses científicos, excepto cerca de la Tierra, tiene Rusia? ¿Cuáles son los programas de investigación avanzados de varios años en los planetas del sistema solar, el espacio profundo?


      1. Investigación astrofísica sobre telescopios espaciales de la serie "Spectrum". El observatorio Spektr-RG se encuentra ahora a más de un millón de kilómetros de la Tierra en una órbita de halo alrededor del punto L2 Lagrange y está observando fuentes de rayos X del centro de la galaxia con dos telescopios únicos, y pronto comenzará un escaneo de cuatro años de la esfera celeste para construir mapas estelares.



      2. En el módulo de aterrizaje marciano "Kazachok", cuyo lanzamiento a Marte en el cohete "Proton-M" con la etapa superior "Briz-M" está previsto el próximo verano, se integra el próximo dispositivo para la investigación planetaria, el detector belga LaRa.



      3. Basado en el procesamiento de los datos de medición del instrumento ruso LEND en AMS LRO, se construyeron mapas de la fracción de masa de agua en la materia lunar. Se ha demostrado que en las proximidades de los polos lunares norte y sur hay regiones de permafrost con un contenido relativamente alto de hielo de agua, desde fracciones de un porcentaje a varios por ciento en masa.



      ¿Continúa en? lol Habrá más de cien puntos.

      Cita: A.TOR
      Apenas lanzaron el radiotelescopio, de alguna manera lograron equiparlo con componentes importados.


      Este es el segundo de cuatro observatorios astrofísicos. El primero ya ha funcionado durante siete años y medio y los datos de él se han recogido durante otros seis años. Todas las naves espaciales científicas del mundo tienen componentes importados.

      Cita: A.TOR
      ¿Para qué sirve un cohete "nuevo", si los viejos se necesitan 2-3 veces al año?


      Este año, cinco lanzamientos del cohete Proton-M, cuatro ya han despegado con éxito: se han lanzado tres satélites de comunicación, un aparato experimental comercial y un observatorio astrofísico; el próximo lanzamiento es el siguiente: el lanzamiento de un aparato hidrometeorológico a la OSG.
      1. A.TOR
        A.TOR 8 noviembre 2019 17: 52
        0
        "Si yo fuera una reina ..."
        Si no hubiera sido uno de los participantes, en el pasado, del desarrollo del Spectrum y de muchos otros, habría admirado los atrevidos logros con usted.
        Por desgracia, todos estos son solo fragmentos, eclecticismo y fragmentos.
        Pero por el "amor de los ataúdes paternos" tú, por supuesto, "+"
        1. Ezequiel
          Ezequiel 8 noviembre 2019 18: 36
          +2
          Cita: A.TOR
          Por desgracia, todos estos son solo fragmentos, eclecticismo y fragmentos.

          Soy un ex participante en el desarrollo de Energy-Buran y otros.
          ¿Y qué, nos separa de alguna manera de la masa gris?
          Por regaños inapropiados no en el caso y por "odiarte" abiertamente, por supuesto, "-"
          1. A.TOR
            A.TOR 8 noviembre 2019 18: 52
            +2
            Nada nos distingue. No veo enemigos.
            Veo un camino que lleva a la cosmonautica rusa a ninguna parte.
            1. deslizado
              deslizado 8 noviembre 2019 21: 47
              +5
              Cita: A.TOR
              Veo un camino que lleva a la cosmonautica rusa a ninguna parte.


              ¿Vidente? riendo Entonces no ves más allá de tu nariz, aunque los hechos aparecen debajo de tu nariz. Él es el creador, Spectra. lol Me pregunto si le hace a Rashid Alievich su "pregunta sobre los intereses científicos" en la reunión, ¿cómo lo verá él? riendo Me gustaría asistir a esto. Espero que no necesites explicar quién es él. ¿Si?
            2. Ezequiel
              Ezequiel 9 noviembre 2019 09: 44
              +1
              Cita: A.TOR
              Veo un camino que lleva a la cosmonautica rusa a ninguna parte.

              wassat engañar riendo
              Zhzhote, mi amigo.
  15. maden.usmanow
    maden.usmanow 8 noviembre 2019 16: 25
    +5
    Detener. Detener. Hace 2 años escribieron aquí que Musk es un estafador, y devolver los pasos es demasiado costoso.
    También recuerdo que la metáfora era sobre el paquete y el jabón.
    1. Doliva63
      Doliva63 8 noviembre 2019 17: 53
      +7
      Cita: maden.usmanow
      Detener. Detener. Hace 2 años escribieron aquí que Musk es un estafador, y devolver los pasos es demasiado costoso.
      También recuerdo que la metáfora era sobre el paquete y el jabón.

      Los tiempos están cambiando, los manuales están cambiando riendo
      1. IL-18
        IL-18 8 noviembre 2019 22: 58
        +4
        ¿Y que ya existen informes publicados sobre el costo del trabajo con y sin pasos retornables? Acabo de encontrar los momentos en que se lanzó el Challenger. Allí, los aceleradores eran "recuperables". Entiendo la tecnología, la experiencia, los sensores, la instrumentación, los materiales y, en general, todo está en un nuevo nivel, ¡no es fácil comparar! Pero no se informaron las cifras. De nuevo, el último lanzamiento sin retornables. Entiendo que el espacio es ciencia, romance, progreso y todo eso. Solo que no soy un experto en esta área, sino cifras reales en $, y qué pasa con los impuestos, etc. incl. más cerca de comprender el proceso de Musk. Si alguien tiene información sobre los informes de Space X, compártala.
        1. mvmptzna
          mvmptzna 9 noviembre 2019 04: 41
          -4
          Cita: IL-18
          ¿Y cuáles son los informes publicados sobre el costo del trabajo con y sin etapas retornables?

          La pregunta traiciona infaliblemente al próximo patriota ardiente y denunciante de estafadores como Musk, con orgullo patriótico que no sabe inglés.
          1. IL-18
            IL-18 9 noviembre 2019 11: 06
            +2
            Bueno, yo personalmente no tengo nada en contra de Musk, pero también idolatro, como tú no vas a tener. Y al que te engañó, llamándote representante de una minoría "pensante", dale cara, actuó, por decirlo suavemente, incorrectamente.
            1. mvmptzna
              mvmptzna 10 noviembre 2019 12: 39
              -4
              Cita: IL-18
              a quien te engaño

              Engañan o dicen la verdad a los rusos, en la televisión o aprobados por la oficina de "expertos" de Internet.
              Yo, a diferencia de los rusos, hablo inglés, y todo lo que necesito saber, lo aprendo de la fuente. Y yo mismo decido que lo que se ha dicho (en el caso de SpaceX, en transmisiones en vivo de conferencias de prensa) es cierto.
              Dejemos que los rusos sigan orgullosos de su ignorancia del inglés y estudien las opiniones correctas de los "expertos" rusos.
              1. IL-18
                IL-18 11 noviembre 2019 17: 07
                +2
                Cita: mvmptzna
                yo hablo inglés

                ¡Aturdido! "Fontanero polaco"! Bueno, tienes algo de lo que estar orgulloso.
        2. Blackmokona
          Blackmokona 9 noviembre 2019 10: 46
          -3
          SpaceX dijo que la restauración de un cohete usado les costó mucho menos del 50% del costo de uno nuevo. Y esto todavía está en versiones antiguas. En el nuevo, dicen que es incluso más barato.
          1. IL-18
            IL-18 9 noviembre 2019 11: 38
            +2
            Puedes declarar cualquier cosa. En nuestro país, mire los informes de organizaciones con financiamiento presupuestario (incluso con presupuesto parcial), y estará increíblemente feliz por la gracia vista. Y, si cavas, entonces no es muy, si no triste. Los cohetes multietapas se han lanzado durante más de una docena de años, pero solo ONE Mask quedó perplejo durante este tiempo con el tema de reutilizar etapas.
            Estudié en la escuela, mis jefes (estas son empresas que colaboraron con la escuela) fueron una de las principales ONG espaciales. Y plantearon este tema en reuniones con escolares en los años 80. Esquemas en el tablero pintado. Pero incluso la URSS, con esas posibilidades, de alguna manera no lo hizo: arriesgado y costoso. Sí, hoy tenemos centros informáticos completos con televisores en nuestros bolsillos, otros incluso saben inglés, y las bombillas con un filamento de tungsteno son un anacronismo. Pero (!): No puedes creer la palabra de nadie para eficiencia.
            1. Blackmokona
              Blackmokona 10 noviembre 2019 09: 23
              -2
              Bueno, entonces, ¿cuál fue tu pregunta? Si alguna respuesta es falsa para ti? Después de todo, ¿pueden escribir algo en informes y declaraciones?
              1. IL-18
                IL-18 11 noviembre 2019 16: 31
                +1
                Cita: BlackMokona
                puede escribir cualquier cosa?

                Incluso sustantivos de la tercera declinación sin "b"
          2. Golovan Jack
            Golovan Jack 9 noviembre 2019 22: 28
            +1
            Cita: BlackMokona
            SpaceX dijo que

            Cita: IL-18
            Puedes declarar cualquier cosa

            Blackmokona, te respondieron muy correctamente.
            1. Blackmokona
              Blackmokona 10 noviembre 2019 09: 24
              -1
              ¿Qué respuesta delirante, cuál es el punto de preguntar si alguna información es anunciada de antemano por mentiras y fraude?
          3. mvmptzna
            mvmptzna 10 noviembre 2019 12: 57
            -4
            Cita: BlackMokona
            SpaceX dijo que la restauración de un cohete usado les costó mucho menos del 50% del costo de uno nuevo. Y esto todavía está en versiones antiguas. En el nuevo, dicen que es incluso más barato.

            - Exactamente Esto fue declarado en una conferencia de prensa oficial por una mujer, si no recuerdo mal, CFO de SpaceX (recuerdo exactamente eso de la alta dirección). En un entorno empresarial, cuando Ilona, ​​por un tuit descuidado, fue despedido del cargo de jefe de la junta directiva de Tesla, tales declaraciones oficiales de los ejecutivos de este nivel son el informe SpaceX (por cierto, lo que se dijo en el evento oficial de grabación y transmisión en vivo es un indicador mucho mejor que informes en papel de la parte posterior de personas que nunca he visto).

            Pero es inútil escribir algo aquí, no saben inglés y su imagen del mundo consiste en artículos censurados y fragmentarios que coinciden con la línea del partido en ruso.
            1. Blackmokona
              Blackmokona 10 noviembre 2019 13: 08
              -1
              Así lo afirmó Schottwell Gwyn, presidente y director de operaciones de SpaceX
      2. Golovan Jack
        Golovan Jack 9 noviembre 2019 22: 29
        0
        Cita: Doliva63
        Los tiempos están cambiando, los manuales están cambiando

        ¿De quién estás hablando ahora? Su, según mis observaciones, no cambia riendo

        Puedo estar equivocado, por supuesto ... no te vigilo de cerca sentir
  16. Saboteador Holuy
    Saboteador Holuy 8 noviembre 2019 20: 48
    0
    Bueno, desde hace mucho tiempo está claro que Samara es líder, y la universidad local está preparando mejores especialistas que todos los numerosos de Moscú ... RCC Progreso como antes
  17. Ryaruav
    Ryaruav 8 noviembre 2019 23: 08
    0
    cuanto más lejos en el bosque más fuerte son las promesas, y en todos los niveles y en todas las áreas
  18. mvmptzna
    mvmptzna 9 noviembre 2019 04: 28
    -4
    El hecho de que tales dispositivos se puedan crear en Rusia está fuera de toda duda, para esto ya existe una acumulación de pedidos.

    - Si. 30 años han demostrado al mundo entero que el espacio debe ser desechable y de repente ha aparecido un retraso.
  19. Indiferente
    Indiferente 9 noviembre 2019 13: 43
    -2
    Hasta que Rogozin, el periodista, sea reemplazado por un verdadero especialista, en principio no habrá nuevos misiles.
  20. lopuhan2006
    lopuhan2006 9 noviembre 2019 19: 48
    -3
    El director del centro de trampolines sabe lo que está haciendo. Allí, si ese hijo ayudará en China a ordenar nuevos trampolines y ponerlos bajo su propia etiqueta.
  21. Valery Nikolayevich
    Valery Nikolayevich 9 noviembre 2019 22: 21
    -2
    Todo avanza hacia la privatización de la industria espacial. Es con esto que todos sus "fracasos" están conectados. Es necesario demostrar que la astronáutica privada es más eficaz que el estado en el ejemplo de Elon Musk.
    Y también habrá, como con el resto de la industria de Rusia, su eliminación completa.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 9 noviembre 2019 22: 26
      0
      Cita: Valery Nikolaevich
      Todo va a privatizar la industria espacial.

      Valéry, lo siento, pero tú conduces.

      Cita: Valery Nikolaevich
      Es con esto que todos sus "fracasos" están conectados.

      Fallas: están en la prensa frita. No lea periódicos ... y, además, telegramas riendo

      Cita: Valery Nikolaevich
      habrá lo mismo que con el resto de la industria rusa: su eliminación completa

      Industria de la Federación de Rusia eliminado? Lo soñaste, amigo si
  22. Ajevgenij
    Ajevgenij 10 noviembre 2019 14: 51
    -2
    Ya había descubierto que era necesario construir un rascacielos en el territorio de Khrunichev en forma de un misil fálico, y el resto debería darse para el desarrollo.

    Se realizó un concurso de arquitectura en este territorio, ganó un edificio de oficinas de alta calidad. Y dado que es probable que la industria espacial muera en diez años, el deseo lógico del liderazgo de construir un centro de negocios y arrendarlo es bastante lógico.
  23. Maxwrx
    Maxwrx 10 noviembre 2019 22: 55
    0
    La conclusión es por qué el Angara no vuela y los próximos lanzamientos se han alejado: están procesando completamente el cohete. Ella no volará a los 23, apuesto a 25 g
    Y ahora de mí brevemente:
    1. El cohete costará como un protón
    2. El cohete ya está desactualizado por concepto (los países del espacio están desarrollando reutilizables), pero es mejor terminarlo ya que dejarlo caer y volar un protón durante otros 20 años.
    3. El protón tiene un combustible de heptilo muy venenoso y Kazajstán está extremadamente insatisfecho (los nuestros están envenenados con calma) y hay protestas, existe una amenaza real del cierre de Baikonur. Los hangares con motores de metano parecen salvarse en las relaciones con Kazajstán.
    4. La tasa de accidentes de protones del 10%, esto es muy, muy. El seguro de carga es aproximadamente el 20% del valor de la carga (generalmente es más caro que un cohete). En misiles extranjeros (incluidos los chinos) 2-5%. Entonces, un hangar teóricamente más confiable puede hacer que los lanzamientos sean realmente baratos. Los estadounidenses a veces lanzan satélites por valor de varios miles de millones de dólares. El telescopio James Webb más caro cuesta alrededor de $ 10 mil millones, la diferencia en el seguro será de $ 1,5 mil millones (!!!)
    1. Mityay65
      Mityay65 11 noviembre 2019 15: 10
      0
      En el jardín de saúco y en Kiev, tío lol
      Cita: MaxWRX
      El cohete al costo será como un protón

      El pH en sí será más caro: el diseño está optimizado. La operación es mucho más barata: los componentes de combustible son mucho más baratos de transportar y operar. Kazajstán no necesita pagar multas multimillonarias por el medio ambiente.
      Cita: MaxWRX
      El cohete ya está desactualizado por concepto (los países del espacio están desarrollando reutilizables), pero es mejor terminarlo ya que dejarlo caer y volar un protón durante otros 20 años.

      Según lo planeado, el Angara debido a su modularidad puede cambiar el diseño y la funcionalidad de cada módulo individualmente. URM puede ser reutilizable o no. Para cada URM, el vapor de combustible se puede cambiar, si es necesario, y dviguny. Para cada estación de trabajo, incluso el desarrollador y el fabricante se pueden cambiar. Un cohete de hangar que puede desarrollarse muy profundamente es el poder del concepto de modularidad. Ahora hasta ahora solo ha volado un auto de la etapa 1. El siguiente será el 2 °, 3 °, etc. Habrá reutilización y metano ... Sí, incluso una barra de mermelada, si es necesario.
      Cita: MaxWRX
      El combustible de protones tiene heptilo muy tóxico y Kazajstán está extremadamente insatisfecho (los nuestros están envenenados con calma)

      Usar heptilo es ciertamente un delito. Hubiera prohibido el lugar de los kazajos hace 20 años. Y en Baikonur, de acuerdo con los planes de la Agencia Espacial Rusa, solo quedará el vehículo de lanzamiento Soyuz para vuelos tripulados a la EEI. Ahora, sin embargo, hay un rumor ridículo sobre Soyuz-5 en Baikonur, pero no es Roskosmos, es FPI agitando algo. Genial, la iniciativa privada debería ser bienvenida. Pero sería mejor si FPI desarrollara un tractor-robot, por ejemplo, para la agricultura, y no para vehículos de lanzamiento.
      Cita: MaxWRX
      La tasa de accidentes de protones del 10%, esto es muy, muy.

      Tendría que lidiar con los índices de accidentes de pH y esculpir menos jorobadas Compañero
      1. Maxwrx
        Maxwrx 11 noviembre 2019 20: 43
        0
        ¡El hangar no será reutilizable! Se requiere un diseño de cohete inadecuado + empuje bajo para aterrizar suavemente, y los potentes motores de hangar no pueden proporcionar esto. El cohete Falcon-9 reutilizable tiene 9 motores, el hangar tiene 4. Y al aterrizar en el Falcon, solo se enciende 1 motor central. Hangar 5 empujar el motor en el centro?

        Spaceics organizará 2 muestras de prueba de un barco totalmente reutilizable (150 toneladas por DOE) totalmente reutilizable (costo de $ 2 millones por lanzamiento). Y los primeros saltos suborbitales en el año 20. Incluso si se demoran mucho y todo sale mal, lo terminarán y en 25 g tendrán un cohete fantástico. Y tenemos un hangar de una sola vez a un precio de $ 60 millones por 25 toneladas en NOU.
        1. Mityay65
          Mityay65 11 noviembre 2019 23: 31
          0
          Cita: MaxWRX
          ¡El hangar no será reutilizable!

          ¿Es esta una oración? ¿El ritual del encantamiento de la secta de San Ilón? riendo
          ¡Agítame!
          Les escribí anteriormente que la modularidad de Angara implica el reemplazo de la URM de la 1ra etapa por otras completamente diferentes. Lo que será la URM de la 2da y 3ra etapa y las etapas subsiguientes aún no se conoce. El cohete se desarrollará por muchas más décadas.
          Se implementará un diseño más liviano y económico basado en compuestos reforzados, en lugar de paneles de obleas prensados ​​y fresados ​​hechos de duraluminio. Este es el auto de la segunda etapa.
          Probablemente, se resolverá el problema de la tubería del colector y el suministro de componentes de combustible a la URM central.
          El problema de reemplazar el queroseno con GNL no se ha resuelto: el efecto económico no es obvio, es mejor ver qué le sucede a St. Ilon, sacar conclusiones y diseñar mejor. Ahora el precio del hidrógeno está cayendo bruscamente, están dominando nuevas tecnologías para su producción a partir de gas natural, y las plantas de extracción y licuefacción se están volviendo mucho más baratas. Es posible que LH finalmente derrote tanto a GNL como a queroseno. En los años 80, una unidad de licuefacción de hidrógeno para Energia-Buran costó más de $ 1 mil millones, incluso los de peso completo. En cualquier caso, estamos esperando al pionero del Dios vivo y lo estamos haciendo mejor.
          La reutilización de Angara aún no se ha resuelto: el efecto económico no es obvio. El santo, como cualquier santo racional en nuestro tiempo, oculta y oculta la información sobre las operaciones que tiene que llevar a cabo después de usar el escenario: mamparo LRE, derrame, quemadura. ¿Qué más? ¿Cuánto cuesta todo esto? Los cálculos simples muestran que el juego no vale la pena. Puede resultar que todo esto sea una mierda. Debemos esperar lo que sucederá al final de St. Ilon y dar la vuelta en la curva.
          Cita: MaxWRX
          Para sentarse suavemente, se necesita un empuje bajo, y los potentes motores del hangar no pueden proporcionar esto

          Hay muchas opciones para guardar los hangares URM-1 y URM-2, alados, guiados, montados en paracaídas, giratorios, con intercepción en el aire ... hay opciones. Hay opciones de aterrizaje de cohetes, y no una. LRE permite la reducción de empuje al 30% del valor nominal, debido al aumento de la TNA. Hay opciones de instalación para instalar cámaras de combustión adicionales de baja potencia. Resolvemos este problema en los motores de cohetes modernos sin ningún problema.
          Cita: MaxWRX
          Spaceics organizará 2 muestras de prueba de un barco totalmente reutilizable (150 toneladas por DOE) totalmente reutilizable (costo de $ 2 millones por lanzamiento). Y los primeros saltos suborbitales en el año 20. Incluso si se demoran mucho y todo sale mal, lo terminarán y en 25 g tendrán un cohete fantástico.

          Yo mismo no soy creyente, pero respeto cualquier creencia religiosa, incluido el culto a San Ilón, aunque se parece un poco al satanismo. detener
          El artículo no trata sobre Ilon y los sueños húmedos de sus seguidores.
  24. Aqr009
    Aqr009 10 noviembre 2019 23: 42
    +4
    El vehículo de lanzamiento de Angara contenía varias ideas muy importantes e innovadoras para la década de 1990: una estructura modular universal y el uso de un motor de oxígeno y queroseno.

    Algún tipo de frase misteriosa no
    La estructura modular universal se desarrolló a principios de la década de 1960 para los misiles de la familia UR (UR-500, UR-700, UR-900).
    Los motores de oxígeno y queroseno ya estaban en el R-7, que lanzó el primer satélite.
  25. IL-18
    IL-18 11 noviembre 2019 17: 09
    +2
    Cita: BlackMokona
    Cuál es tu pregunta

    ¿Estás en condiciones de encontrar preguntas? Deberías contactar a Kashchenko, por si acaso.
  26. Venya Selnikov
    Venya Selnikov 12 noviembre 2019 11: 14
    +1
    Cita: Mityai65
    Yo mismo no soy creyente, pero respeto cualquier creencia religiosa, incluido el culto a San Ilón, aunque se parece un poco al satanismo.
    ¿Y qué hay de la fe ciega? No puede escuchar en absoluto lo que dice Musk (o cualquiera de sus oficinas), pero observe estrictamente los asuntos de su compañía. Esto es útil.
    Falcon 9 - moscas, eso es un hecho. Además, vuela con más frecuencia que cualquier otro vehículo de lanzamiento en el mundo; esto tampoco es fe, sino estadísticas elementales. Ya está certificado por la NASA (y en la 3a categoría) y por guerreros, lo que permitió a Mask buscar contratos internos (más monetarios), exprimiendo a los competidores a escondidas. Está ganando autoridad al demostrar una serie sin problemas.
    Ciertamente, hay áreas en las que podemos especular, y no estamos seguros. Por ejemplo, los beneficios de la reutilización. Pero allí se pueden deducir las consecuencias de los mismos hechos. La reutilización de los primeros pasos está en constante crecimiento. Guardar pasos se ha convertido en una tarea. Aquí el lanzamiento extremo ya era el cuarto uso de la primera etapa. Si la reutilización no fuera rentable para ellos, difícilmente habrían actuado así ...
    Según Starship, lo mismo.
    No tienes que escuchar la máscara en absoluto. Pero este proyecto ya ha entrado en la etapa de desarrollo de prototipos de vuelo, se están probando los controles remotos. Estos son hechos, aunque parezcan inocuos. Pero una gota agudiza una piedra.
    Eso es lo que la Máscara y su equipo no ocupan: la persistencia en lograr sus objetivos. Deje que las fechas y floten (¿y quiénes no flotan en el espacio?).

    PD En cuanto a un precio estimado de 2 millones para Starship. Simplemente no creo que ese precio sea en absoluto. Mientras les compran por 60 millones (los guerreros y el estado entienden lo que es más caro), no habrá reducción de precios. La nave espacial costará no menos de Falcon 9 por kilogramo de carga hasta que aparezcan aquellos que ofrecen más barato. Pero incluso este precio les permite aplastar rutinariamente a los competidores. Y lo permitirá en el futuro.

    pps Starship encaja muy bien en el proyecto Starlink, que requerirá lanzamientos masivos en LEO. Además, le permitirá registrar en la "carga de paso" lo que otros vehículos de lanzamiento están llevando al límite de sus capacidades.
  27. Trigger-Happy
    Trigger-Happy 13 noviembre 2019 11: 25
    -2
    Si bien una pandilla de ladrones y bandidos estarán en el poder, no se puede hablar de avances en ninguna parte, bueno, no pueden ni quieren hacerlo. Hemos estado escuchando lo mismo durante 20 años, ¿al menos algo se hizo un avance en términos de tecnología?, - NO y no lo hará. ¿Cuánto más planeas escuchar? Necesitamos un cambio radical de rumbo, un sistema político abierto y competitivo en el país. Si podemos hacer esto sin una destrucción total, entonces existe la posibilidad de un desarrollo positivo del país, si no, África parecerá un paraíso ...
  28. 75Sergey
    75Sergey 9 января 2020 09: 03
    -2
    Hmm, con los cohetes tenemos una costura completa, debemos centrarnos en el futuro, no en el presente, de lo contrario nos pondremos al día.