"Rzhev". Bueno, quien lo pagó?

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Ya saben, queridos lectores y conocedores del buen cine, si esta película tuviera el sello habitual, sería solo el fondo. El fondo habitual es del cine ruso. Pero como esto no es común, los golpes deben estar presentes, ser pesados ​​y sólidos.

Entonces, la novedad.



La novedad, queridos, es que la película fue filmada muy divertida. La empresa, sobre la base de la cual se desarrolla la trama, no tiene un solo extranjero. Caras excepcionalmente puramente eslavas. Esta película difiere notablemente de cientos de otras películas en las que rusos, ucranianos, georgianos, armenios, kazajos, uzbekos, tayikos, tártaros lucharon mano a mano.

En resumen, la limpieza étnica es evidente. El Moscú ruso bajo Rzhev fue defendido exclusivamente por los rusos. Bueno, como parte del Frente de Ucrania, Auschwitz fue liberado exclusivamente por los ucranianos. El resto, obviamente, no pasó por un reparto político.

Por supuesto, se hizo una excepción. ¿Naturalmente, como sin un instructor político judío? De ninguna manera Marcamos que era.

Había un ucraniano. Y especialmente para introducir a un ucraniano casi traidor en la película, se inventó el papel de asistente de especialista.

Especialista, por supuesto, un ganado raro que no usa cerebro en absoluto. Pero se entretiene en el programa completo enviando combatientes al campo, debajo de ametralladoras alemanas, para recoger los folletos alemanes lanzados desde el avión. Y luego buscó a los soldados en busca de estos. Naturalmente, encontré un luchador, y el entretenimiento debería haber continuado disparando o algo más.

Pero por qué necesita un asistente es generalmente incomprensible. El oficial especial hizo un buen trabajo al recocer la mitad de la película y abiertamente lo hizo estremecer al dudar de la idoneidad del guionista. Correr por el campo bajo fuego de ametralladora es algo ...

Entonces, no necesita un asistente, pero lo era. Ucraniano Aquí, ya ves, ¿cuál es el punto? Luchadores eslavos: son buenos héroes, incluso un convicto, un amante de hurgar en sus bolsillos. Están a un lado de la barricada. Pero el oficial especial, el instructor político judío y el verdugo asistente ucraniano, por el otro.

En general, esta es una característica del autor del libro, Kondratiev. El rango, el archivo y el personal son todos santos, y cuanto más alto en rango y posición, más negro.

Y aquí hay una nueva característica de la cultura rusa: el ucraniano ... no, no se puede decir que él es directamente un traidor. Pero la persona es resbaladiza y vil. Y le encantan los trofeos, y es cobarde, y no se convirtió en un traidor solo porque tenía miedo de dispararle a su jefe y auto-cortarse de la trama.

En general, si en general, la película es una colección clásica de sellos de propaganda antisoviética y rusófoba. En las mejores tradiciones de nuestro tiempo.

Y qué, realmente, está presente TODO lo que está en los manuales.

Además del estúpido oficial especial (bueno, un representante de un departamento especial no puede ser a priori inteligente) y su asistente, por supuesto, hay un instructor político judío. En general, Arseniy Semenov jugó bien, estas manos temblorosas, gritando, babeando en todas las direcciones ... Bueno, sí, es asqueroso.

La línea criminal tampoco se olvida. Un representante de la comunidad de ex presos también está representado, como sin él? Naturalmente, le roba a su propia gente, hurga en sus bolsillos, arrastra todo lo que miente mal, pero no se puede comparar con la trinidad de los héroes negativos. Es como el suyo. Tipo, arrepentido.

Combate ... Bueno, inmediatamente me di cuenta de que el equipo que hizo la película no tenía idea sobre el comando y el control del ejército y el ejército en general. Bueno, hay circunstancias en la vida que no permiten servir.

"Rzhev". Bueno, quien lo pagó?

Entonces, un comandante de batallón es un tipo que simplemente superó la trinidad de la que hablamos anteriormente. Él se droga al enviar a sus subordinados a la muerte. Dos veces por película, por cierto. Esto es si alguien no lo entendió la primera vez.

Y mientras la compañía está siendo destruida en Ovsyannikovo, en el puesto de mando del batallón, encubierto tanques (aparecen en el cuadro), en refugios acogedores, los padres-comandantes están dignos de consumir alcohol, sin realmente molestarse con un refrigerio.

Bueno, señores, los cineastas simplemente no parecen darse cuenta de que el batallón son tres compañías más apoyo (ametralladoras y "cuarenta y cinco"). Y ahora un tercio del batallón es asesinado, y el comandante del batallón ... Y el comandante del batallón simplemente explica a su adjunto por qué no enviará refuerzos (los tanques están en la sede), donde vio la compañía, las regulaciones y en general.

En resumen, me gustaría decir una cosa sobre la preparación del equipo de tiro: aparentemente, estudiaron según los folletos alemanes. El primero fue sobre instructores políticos judíos, y este es el segundo, que "Tus comandantes te están llevando a la masacre ..."

En general, bueno, una imagen muy torpe de una matanza creada artificialmente por escoria individual. Y allí el espectador tuvo que descubrir por sí mismo, desde el comandante del batallón y más arriba, quién y cómo peleó.

Y qué, mis compañeros y yo logramos entender el plan. Después de mirarlo (como se indica en el anuncio: "Esta es una película masculina dura en la que no hay lugar para el sentimiento"), me di cuenta de que perdimos un millón de vidas humanas que se perdieron en batallas, incluso cerca de Rzhev, solo porque que los combatientes soviéticos, unidades y unidades del Ejército Rojo fueron comandados a través de una escoria, cobardes y arribistas. De abajo hacia arriba. Y eso es precisamente por qué el enemigo en Berlín no fue derrotado en agosto 1941.

Y los compañeros impulsados ​​se enfrentan a una elección difícil. O pierde la compañía, siguiendo una orden de comando sin sentido, o retira a su gente del fuego de mortero, pero al mismo tiempo abandona los puestos ocupados y acude al tribunal por incumplir la orden.


Algún tipo de "órdenes no tienen sentido, la resistencia es inútil, darse por vencido o morir". No sé quién escribió esto, pero obviamente los fanáticos son Goebbels o sus alumnos.

En general, resolver todas las estupideces y absurdos de la película, llevará mucho tiempo. Imperdonable mucho, la llamada "película" en sí misma no lo merece.

¿Puedo alabar algo? Usted puede Las imágenes de la batalla están bastante bien hechas. Con charcos de sangre y arroyos arrancados de las extremidades. Con cabezas perforadas por bayonetas. La cabeza es el lugar más conveniente para hurgar con una bayoneta, ¿verdad?

Lo único que me gustaría decir sobre la parte de la película que quedó de la estupidez y la mezquindad de los comandantes: Dios, ¿dónde están los consultores? ¿Dónde están los verdaderos militares que solían decirte "cómo fue?" Bueno, está claro que los veteranos de guerra de TOY no pueden ser invitados, ¡pero hay oficiales reales con experiencia de combate real!

Me di cuenta de que nadie en el equipo de servicio de películas que no sirvió no sabía lo que podría hacer un luchador defensivo. Si la película se reúne y busca bebidas trofeo. Todo, no hay más deberes y no puede ser.

Además, las manifestaciones no son interrumpidas ni siquiera por los alemanes que vinieron a la guerra.

Bueno, ¿por qué nadie explicó a los "comandantes de batallón del cine" que el oficial político parece un idiota, persuadiendo a los soldados congelados en las trincheras para que no duerman? Y todavía se duermen, porque han estado luchando durante tres días sin descanso.

¿Dónde está el camarada general o coronel que explicaría cómo era realmente todo? Que por la noche en las trincheras congeladas solo había un turno de servicio, pero se ponía protección de combate. Y el resto del personal se acurrucó al menos en los refugios, donde "el fuego estaba latiendo en una estufa apretada". Con armaslisto en la primera señal para saltar a cualquier acción.

Pero la idea era mostrar al líder político, no en vano consumir su ración. Apoya, como, personal y todo lo demás.

Eso es todo, ya no quiero hurgar en esta tierra, suficiente.

Todos estos "cumings-outs", que la película acaba de rellenar, se confiesan el uno al otro en la víspera de la muerte inminente, esta mierda y mezquindad están cansados.

Solo tengo una pregunta. ¿Quién ordenó esto?

¿Quién ordenó los filmes, miserables y viles, basados ​​en el libro de Vyacheslav Kondratyev "Atone with Blood" (año 1991)? No evaluaré el libro en sí, que el autor escribió bastante justamente después de la guerra.

Y en general, desde el sargento Kondratiev, a quien se le otorgó la medalla "Por valor" por tomar el mando y tomar a los combatientes en el ataque desde el pueblo de Ovsyannikovo en el invierno de 1942, hasta el autor del libro Kondratiev, quien se disparó en 1993, hay un abismo.

En el que un intento de retratar algo se derrumbó.

Pero se estrenó la película "Rzhev", donde, de hecho, sobre la ciudad de la gloria militar, Rzhev en sí no fue mencionado específicamente. Pero esta es solo una película maravillosa sobre la guerra, que consiste en manifestaciones, mezquindad, democracia, saqueos y "abandonos".

En general, como no valía la pena ir a algo creado a expensas del presupuesto en este país, no vale la pena. Los intentos aislados de Chaliopa y (realmente deseando) Ugolnikov no cuentan. En su mayor parte, una turbidez maloliente brota de las pantallas, memoria humillante e insultante.

Si la tarea a nivel estatal es simplemente arruinar todo lo soviético, descomunizar el legado soviético, entonces ¿tal vez solo decirlo al respecto? Cuán honesta y abiertamente lo hicieron en Ucrania.

En mayo 9 se pronuncian hermosas palabras, y todos los 364 del resto del día en el año todos estos "Rzhevs", "Stalingrado", etc.

Tal vez es hora de cambiar algo?

¿Hasta que el soldado Ryan salvó al mundo en un casco?

Inessa Yurchenko, productora general de la película "Rzhev":

"Es difícil predecir cuál será la reacción del público. Sea lo que sea, estoy orgulloso de haberlo hecho. Nadie ha tocado aún el tema de Rzhev en largometrajes ”.


Sería mejor si usted, Madame Yurchenko, no tocara este tema. Con esas manos ...

Yuri Ozerov no te funcionó. De ninguno. Lo que solo confirma la película "Rzhev", en la que sobre Rzhev mismo y los acontecimientos de esa época, ni una palabra.
396 comentarios
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  1. +24
    9 diciembre 2019 06: 10
    La cabeza es el lugar más conveniente para hurgar con una bayoneta, ¿verdad?

    Ja ... perforar con una bayoneta debajo de la barbilla directamente en el cerebro ... ya sea a través del ojo o en la boca o el oído ... combate cuerpo a cuerpo sabes algo impredecible ... luego no pienses dónde pegar la bayoneta.

    La película que Rzhev aún no ha visto completamente ... Puedo comentarla solo después de verla.
    Leí las memorias de Field Marshal Model sobre las batallas de Rzhev ... utilizó hábilmente los errores de cálculo de nuestro comando ... fue amargo leerlo.
    Rellenaron algún tipo de aldea con nuestras tropas y luego irradiaron en texto simple sobre la imposibilidad de mantener a la gente ... naturalmente después de esto hubo un ataque de artillería en la aldea ... las pérdidas fueron muy grandes debido a la estupidez similar del personal de comando.
    1. +97
      9 diciembre 2019 07: 02
      Un juego completo de "instructor político judío", "bestia especial", un convicto, ¿no corría la niña en minifalda y estaba toda pintada? Quizás al menos para películas sobre la Segunda Guerra Mundial, devuelva el encargo de proyectar los guiones.
      1. +62
        9 diciembre 2019 07: 08
        Bajo Rzhev de sangre, la hierba se volvió roja por siglos,
        Cerca de Rzhev, los ruiseñores siguen cantando locos
        Acerca de cómo cerca de Rzhev, debajo de la pequeña ciudad de Rzhev,
        Grandes, largas y pesadas peleas fueron ...

        Entre Rzhev y la noche y el día, las batallas no cesaron
        Y el enemigo estaba vestido y calzado, fuerte y cruel,
        Bajo Rzhev, el anillo circular se estaba contrayendo
        Y los nuestros cayeron de sus pies por las balas y por el hambre.

        Debajo de los pantanos de Rzhev, por todos los pantanos,
        Quagmire y golpes, sí pozos y sauces raros.
        Y en estos pantanos sin cuenta, sin cuenta, sin cuenta
        ¡Los héroes de nuestros ataques desesperados se estrellaron!

        Bajo Rzhev en un torbellino sangriento, continuo y continuo
        Los gloriosos hijos de la tierra natal no retrocedieron.
        Se precipitaron en el avance del cerco por el Valle de la Muerte,
        ¡Y en este valle ganaron su inmortalidad!

        ..Y ahora un campo de grano se balancea en el valle,
        Y ahora en el valle están cosechando tres veces,
        Y allí bajo tierra en tres capas, tres capas, tres capas ...
        soldados, soldados, soldados de Rusia mienten ...

        Y ahora todos los esperan en casa, todos están esperando, no esperarán,
        En los corazones de los familiares, una batalla inacabada está en pleno apogeo,
        Y en casa todo el mundo cree, espera, ¡de repente los deje volver!
        Aunque en canciones, incluso en pensamientos, incluso en cuentos de hadas, volverán a casa ...

        Bajo Rzhev de sangre, la hierba se volvió roja por siglos,
        Cerca de Rzhev, los ruiseñores siguen cantando locos,
        Acerca de cómo cerca de Rzhev, debajo de la pequeña ciudad de Rzhev
        Grandes, largas y pesadas peleas fueron ...
        M. Nozhkin
        1. +90
          9 diciembre 2019 08: 08
          Una película sobre la Gran Guerra Patria DEBE, DEBE ser patriótica.
          De lo contrario, es una mierda de perro.

          Nuestras cabezas nativas fueron acostadas por el bien de nuestra Patria. Por el bien de nuestras vidas.

          Obtuvieron a ublyu.dki que vierte barro sobre nuestro país en todo el país. (directores, actores, productores, financieros, clientes y todos los participantes, incluidos extras y conductores)
          Una vez más, decenas de millones han dado sus vidas en esta guerra doméstica.

          No se puede dividir en nacionalidades y posiciones. Todos éramos rusos. Vivieron en un solo país durante docenas de siglos.

          ¡La VICTORIA principal! Y sabemos el precio.

          Y esto no es un maldito pathos. Prefiero temer por nuestros hijos y nietos.
          Con tanta basura en la pantalla, no es un hecho que los nietos celebren esta VICTORIA.
          1. +56
            9 diciembre 2019 08: 34
            . Especialista, por supuesto, un ganado raro. ... se entretiene ... enviando combatientes al campo, bajo ametralladoras alemanas

            Una característica distintiva del cine ruso es cualquier Una película de guerra moderna siempre muestra una bestia especial. Aunque en las películas soviéticas esto no fue así.

            La línea roja es el pensamiento. Las personas son héroes, las autoridades (soviéticas, por supuesto) son escoria. La gente ganó la guerra no por, sino a pesar de. Exclusivamente en su propio heroísmo. Y, dicen, esperaban a los alemanes a pesar de la presión del gobierno soviético. Esto es muy desagradable cuando usan lo sagrado, nuestra victoria en la Gran Guerra Patria, para denigrar al Soviet.

            . Si la tarea a nivel estatal es simplemente arruinar todo lo soviético, descomunizar el legado soviético, entonces ¿tal vez solo decirlo al respecto? Cuán honesta y abiertamente se hizo esto en Ucrania. Si la tarea a nivel estatal es simplemente arruinar todo lo soviético, descomunizar la herencia soviética, ¿tal vez decir eso al respecto? Qué honesto y abierto es Hecho en Ucrania.

            Como en Ucrania, todavía es imposible. Tenemos que actuar más sutilmente. Nuestro gobierno no culpa directamente al pasado soviético, pero subraya esto en cada detalle. Formar opinión pública con la ayuda de varios trucos y PNL.
            1. +66
              9 diciembre 2019 09: 07
              Stas157 (Stas)
              Una característica distintiva del cine ruso es que en cualquier película de guerra moderna, siempre se muestra una bestia especial.
              Y siempre quiero hacer una pregunta a estas personas sin sentido que le disparan a un carnero, y ¿qué creen que debería hacer un agente especial? Distribuir flores a los soldados?
              Ya quiero gritar - NO PUEDO DESCARGAR - NO TORTURAR Pop. No entiendas lo que no puedes.
              Desde lo moderno sobre la guerra, solo se puede ver "28 hombres de Panfilov", bueno, tal vez incluso "En el 44 de agosto", ¡TODO! El resto es un carnero raro.
              El canal de televisión Zvezda es muy molesto con su eterna publicidad de "obras maestras" de Pimanov y su esposa. Su "wearable" y "Crimea" es solo un vómito raro, y se presenta como el pináculo del cine. No puedes verlo. Para tomar y estropear una verdadera hazaña, todavía tienes que intentarlo. Bueno, al menos todavía no he llegado a Kolobanov, sucio.

              No toques la guerra de la mediocridad, no sabes cómo disparar, no sabes cómo jugar, no sabes cómo transmitir emoción, no sabes cómo. Dispara telenovelas baratas, este es tu techo.
              ¡NO TOQUE SANTO!
              1. -22
                9 diciembre 2019 09: 39
                Cita: Alexander Suvorov
                28 Panfilov

                Como película-reconstrucción - sí, como largometraje - lento, no hay una historia específica, actuación débil ... De esta última, me gustó más "T-34". El cine transmite una idea principalmente a través de un espectáculo. Desplácese ahora en la película "Liberación", solo unos pocos irán a ella (la reviso de vez en cuando), los requisitos de la audiencia han cambiado. Al final, es una estupidez negar los errores de cálculo y los errores de los comandantes, incluso antes de la Segunda Guerra Mundial no hace falta recordar la historia, recordar la tormenta sufrida de Grozni el 31.12.94/XNUMX/XNUMX ... En resumen, diré que es una estupidez esperar precisión documental de un largometraje, la ausencia de sellos también, porque esto es promoción de la trama, para el ascenso de un luchador, se necesita un contraste brillante, como regla, un comandante cobarde y alarmista, esta es una forma digerible de presentación de información ...
                1. +54
                  9 diciembre 2019 09: 45
                  raw174 (Ravil)
                  Como película de reconstrucción, sí, como largometraje, lenta, no hay una historia específica, los actores juegan mal ...
                  Estoy de acuerdo en que incluso "Los 28 de Panfilov" en términos de juego de actores no alcanza el nivel de las películas soviéticas.
                  En cuanto a mí, para mí el estandarte fue y seguirá siendo "Lucharon por la Patria", "Sólo los viejos van a la batalla", "Liberación", "Ven y verás", "Los amaneceres aquí son tranquilos" y otras obras maestras. Sí, probablemente desde el punto de vista de la generación más joven, están más interesados ​​en ver "T-34" que las películas soviéticas. Bueno, aquí sabe y colorea ... Para mí, el cine moderno hace tiempo que dejó de existir, ¡no puedo soportarlo!
                  1. +20
                    9 diciembre 2019 10: 01
                    Cita: Alexander Suvorov
                    Lucharon por la Patria "," Solo los viejos van a la batalla "," Liberación "," Ven y verás "," Y aquí los amaneceres están tranquilos "

                    En mi calificación personal, entre estas películas (de esta época), "Oficiales" está en primer lugar.
                    1. +28
                      9 diciembre 2019 10: 05
                      raw174 (Ravil)
                      En mi calificación personal, entre estas películas (de esta época), "Oficiales" está en primer lugar.
                      ¡Estoy de acuerdo! En mis palabras, "estos son los que con hostilidad se levantaron como uno, los que tomaron Berlín", las lágrimas brotaron de mis ojos.
                      1. +16
                        9 diciembre 2019 13: 07
                        esperar la precisión documental del largometraje es estúpido, también falta de clichés, porque este es un elemento de la promoción de la trama, para la elevación de un luchador, necesita un contraste brillante, generalmente un cobarde y comandante alarmista, esta es una forma digerible de informar ...

                        Aquellos que quieren reducir el botín están hablando de las tendencias de la moda.
                        Pero estas tendencias dan forma a las personas. Por ejemplo, aquellas personas que quieren que nuestra victoria sea quitada de nuestros hijos. Ublyudki entiende que lo recordamos, pero quieren quitarles este recuerdo a nuestros hijos.

                        En otras palabras, te diré que estás hablando tonterías. Además, justificas la mierda que quieren (y lo haces) para educar a nuestros hijos y nietos.
                        La mediocridad como zapatillas habituales.

                        Pero en este caso, esto no es mediocridad, es el lavado de cerebro planificado de niños y adolescentes.

                        Solo tu inmundicia puede regar tu país con barro. Mostrar un poder que odia a su gente (especialistas, oficiales políticos, comandantes que supuestamente odian a los soldados) es un llamado a derrocar al gobierno.
                      2. +3
                        9 diciembre 2019 17: 22
                        Admito lo mismo, sobre las lágrimas malvadas. Y luego pensé que uno de esos, extraño ... :)
                      3. +10
                        10 diciembre 2019 00: 10
                        Eso es correcto! "De los héroes de tiempos pasados, a veces no quedan nombres ...", pero nosotros, los descendientes, tenemos que hacer todo lo posible para que no se olvide ni una sola lucha honesta por su tierra natal, sin importar cuánto tiempo pase. Mi abuelo fue reclutado en 1941, en años 18, el comandante de un pelotón de tanques T-34, varias heridas. Murió temprano, fragmentos lo dieron a conocer, mucho antes de mi nacimiento. Y aunque no lo conocía personalmente, mantendré viva mi memoria y trataré de contarles a los niños
                    2. +2
                      9 diciembre 2019 22: 06
                      Hay una película / trilogía genial, Long Versts of War.
                      Recomiendo que la película se filmó en el modo antiguo ...
                    3. -3
                      9 diciembre 2019 23: 20
                      Bueno, no sé, vi esta serie, puedes verla, pero en algunas escenas no se muestran oficiales, sino algunos neuróticos.
                      1. +2
                        10 diciembre 2019 03: 59
                        Cita: skobars
                        Bueno, no sé, vi esta serie, puedes verla, pero en algunas escenas no se muestran oficiales, sino algunos neuróticos.

                        La película "Oficiales" no es una serie de televisión. Actores como Georgy Yumatov y Vasily Lanovoy tocaron allí.
                        La película se rodó sobre la base de la obra de teatro homónima de Boris Vasilievna en 1972. Más precisamente, fue lanzado ese año. "Fondo de Oro" del cine soviético.
                      2. +1
                        29 archivo 2020 22: 10
                        La película Oficiales es una clase !!! Y hay una serie moderna del mismo nombre.
                      3. 0
                        1 marzo 2020 18: 39
                        Cita: skobars
                        La película Oficiales es una clase !!! Y hay una serie moderna del mismo nombre.

                        ¡Me das una gran ventaja!
                    4. +6
                      9 diciembre 2019 23: 58
                      Película * Soldier Father *
                    5. w70
                      -3
                      10 diciembre 2019 07: 22
                      Alguien como lubok
                      1. +3
                        10 diciembre 2019 14: 40
                        Cita: w70
                        Alguien como lubok

                        Pues si. Y a alguien un pedazo de mierda.
                  2. +15
                    9 diciembre 2019 11: 43
                    Cita: Alexander Suvorov
                    el estandarte fue y seguirá siendo "Lucharon por la Patria", "Solo los viejos van a la batalla", "Liberación", "Ven y verás", "Los amaneceres aquí están tranquilos" y otras obras maestras

                    Entre las buenas películas del período postsoviético, nombraría "En agosto de 44", "Fortaleza de Brest" y "Estrella". Así que ahora puedes disparar con talento, sin arándanos y sin ideología pervertida. Habría un deseo ...
                  3. +22
                    9 diciembre 2019 11: 54
                    Y tengo una película soviética favorita sobre las batallas cerca de Moscú: "At Your Threshold".
                    El cálculo de los enfrentamientos antiaéreos 85-mm con tanques alemanes y vehículos blindados, atrincherados en el jardín de una casa de pueblo establecida. La anfitriona no se va con la evacuación, permanece con los muchachos hasta el final.
                    No hay patetismo en esta película. No hay traidores
                    No hay judíos ni especialistas.
                    Hay soldados rusos y una anciana adecuada para ellos en su madre.
                    No cambiaré esta película por toda la mierda moderna ...
                  4. +12
                    9 diciembre 2019 13: 00
                    Cita: Alexander Suvorov
                    En cuanto a mí, para mí el estandarte fue y seguirá siendo "Lucharon por la Patria", "Sólo los viejos van a la batalla", "Liberación", "Ven y verás", "Los amaneceres aquí son tranquilos" y otras obras maestras.

                    Puedes evaluar las películas del pasado sobre la guerra de diferentes maneras (no veo las actuales en absoluto), pero como me dijo un veterano de la Segunda Guerra Mundial que pasó de la caída de 1941 a la Victoria de un soldado de infantería común a un comandante de armas, las películas más veraces en su opinión eran "Live y los muertos "y" nieve caliente ". Y había visto mucho, y terminó su servicio como coronel del Estado Mayor, por lo que pudo entender y apreciar la guerra en la posguerra, lo que significa que se puede confiar en su opinión.
                    1. +1
                      9 diciembre 2019 22: 09
                      Y mi padre no pudo ver la película Two Soldiers con M. Bernes.
                  5. -3
                    10 diciembre 2019 05: 39
                    Vi una película con mi hijo menor, la película es mejor que la historia en su base y es más claro por qué ganamos. La frase más importante dicha por cierto por el comandante del batallón de mando y control - "los nazis nos destruirán a todos si ganan" es la realidad de 1942, la Gran Guerra Patria de los pueblos de Rusia.
                2. +15
                  9 diciembre 2019 11: 14
                  Cita: raw174
                  En resumen, diré que esperar la precisión documental de una película ...

                  Estoy de acuerdo contigo Pero ... La película debe tener la lógica de toda la guerra. Y lógica, esta es nuestra victoria. Sí, sabemos que Zhukov perdió estúpidamente la operación Rzhev-Vyazemsky de nuestras tropas. Pero ... Y en los campos cerca de Rzhev nuestra victoria fue forjada. No estoy hablando de esta película ahora, no la he visto, estoy hablando de todos los filmados en 90 y años posteriores.
                  De todos estos: "Gu-gI", "Batallas de penales", etc., etc., la culpa es del Ministro de Cultura. Financia estas artesanías. Hay una obra maestra del cine - "The Dawns Here Are Quiet", ¿por qué fue necesario financiar el rodaje de una película más o menos igual, sabiendo que no se convertiría en una obra maestra? ¿No hay más temas?
                  Y siempre estoy indignado y divertido por el intento de exponer a los comisarios (oficiales políticos) y a los especialistas como unos estúpidos y cobardes monstruos morales. ¿Hubo alguna? Quizás en los niveles superiores, pero a la vanguardia ..., ya sabes, una bala perdida, con todo lo que implica. ¿Los escritores y directores no piensan en esto? ¿Qué están pensando?
                  Incluso gracias a este tipo de películas, aparece "Koli de Urengoy" y el MINISTRO DE CULTURA también tiene la culpa de ello.
                  1. +24
                    9 diciembre 2019 13: 07
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Cita: raw174
                    En resumen, diré que esperar la precisión documental de una película ...

                    Estoy de acuerdo contigo Pero ... La película debe tener la lógica de toda la guerra. Y lógica, esta es nuestra victoria. Sí, sabemos que Zhukov perdió estúpidamente la operación Rzhev-Vyazemsky de nuestras tropas. Pero ... Y en los campos cerca de Rzhev nuestra victoria fue forjada. No estoy hablando de esta película ahora, no la he visto, estoy hablando de todos los filmados en 90 y años posteriores.
                    De todos estos: "Gu-gI", "Batallas de penales", etc., etc., la culpa es del Ministro de Cultura. Financia estas artesanías. Hay una obra maestra del cine - "The Dawns Here Are Quiet", ¿por qué fue necesario financiar el rodaje de una película más o menos igual, sabiendo que no se convertiría en una obra maestra? ¿No hay más temas?
                    Y siempre estoy indignado y divertido por el intento de exponer a los comisarios (oficiales políticos) y a los especialistas como unos estúpidos y cobardes monstruos morales. ¿Hubo alguna? Quizás en los niveles superiores, pero a la vanguardia ..., ya sabes, una bala perdida, con todo lo que implica. ¿Los escritores y directores no piensan en esto? ¿Qué están pensando?
                    Incluso gracias a este tipo de películas, aparece "Koli de Urengoy" y el MINISTRO DE CULTURA también tiene la culpa de ello.

                    Bueno, ¿por qué te detuviste a mitad de camino, me refiero al Ministro de Cultura? No tengas miedo, el poder está en la verdad. Y la verdad (desde mi punto de vista) es la siguiente: esto no es solo culpa del Ministro de Cultura, sino de TODO el poder de la Federación de Rusia. Sin embargo, la palabra "culpa" sería inapropiada aquí, es como culpar a los fascistas por ser fascistas. ¿Qué más se puede esperar de un grupo de antisoviéticos que llegó al poder como resultado de la contrarrevolución? ¿Qué verdad, qué objetividad debe esperarse de los protagonistas principales (Yeltsin y sus sucesores, herederos) de este crimen? Y si alguien comienza a asegurar que ese no es el caso y no existe tal solicitud del Estado y no existe tal censura. ¿Entonces que me expliquen de qué manera "aleatoria" se presenta ahora el tema del pasado soviético en una clave ridiculizada negativamente? ¿Ocurre por sí solo? Como dijo la tarde M. V. Solovyov: ni siquiera tenemos manifestaciones de censura. Por supuesto que no hay censura, aunque solo sea para elogiar a las autoridades y regañar a Ucrania, qué tipo de censura hay, no hay restricciones. Pero miraré a alguien que quiera hacer una película sobre los eventos de 1991 y 1993. Una película tan objetiva, con el recuerdo de los participantes en los hechos de ambos lados. ¿Cree que el estado asignará dinero? Incluso si (fuente de RBC): En el festival de teatros de aficionados de Moscú "Young for the Young", la actuación basada en la historia de Gianni Rodari "Las aventuras de Cipollino" fue prohibida debido a las referencias a la modernidad introducidas en él.
                    La obra, titulada "#Groupe #young", fue creada por adolescentes del estudio del Centro de Artes Teatrales. Fue preparado en el género del "folleto satírico"

                    Sí, sobre la cancelación de la obra, esto ya no es noticia. Pero como una ilustración de si el estado está siguiendo lo que se muestra a la audiencia y bajo qué luz es un ejemplo perfecto.
                    Esto no es solo culpa del Ministro de Cultura, sino la esencia del gobierno actual, dirigido por V.V. Putin

                    PD: Al autor Roman Skomorokhov, le expreso mi gratitud y respeto por este artículo. La novela llamó a las cosas por su nombre. hi
                    1. +5
                      9 diciembre 2019 13: 28
                      Cita: Leshy1975

                      Bueno, ¿por qué se detuvieron a mitad de camino, quiero decir en el Ministro de Cultura?

                      Tu reproche es bastante apropiado. hi
                      Estoy de acuerdo con usted en relación con el autor del artículo.
                      1. +2
                        9 diciembre 2019 13: 34
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Cita: Leshy1975

                        Bueno, ¿por qué se detuvieron a mitad de camino, quiero decir en el Ministro de Cultura?

                        Tu reproche es bastante apropiado. hi
                        Estoy de acuerdo con usted en relación con el autor del artículo.

                        hi Por aceptar tranquila y constructivamente el comentario.
                    2. +13
                      9 diciembre 2019 13: 46
                      Cita: Leshy1975
                      Pero la verdad (desde mi punto de vista) es esta: no es solo culpa del Ministro de Cultura, sino TODO el poder de la Federación Rusa.

                      dijeron bien! Tales películas no son una coincidencia, sino una regularidad.
                      En la Rusia moderna, el llamado hombre soviético está completamente destruido. Para bien o para mal, los viejos valores fueron destruidos en los años 1990. El motivo principal hoy es el lucro, no algunos principios abstractos. La mayoría de los ciudadanos profesan el principio de que todo vale: todo es posible, todo está permitido. Y esto está determinado por la posición en la jerarquía de poder, la cantidad de dinero, la disponibilidad de bienes inmuebles. Esta parte de la sociedad no está lista para sacrificar sus intereses por el bien del estado y la gente. En realidad, por el bien de esto, las autoridades están intentando. Bueno, nosotros elegimos el poder nosotros mismos
                    3. +1
                      9 diciembre 2019 22: 11
                      D / f, El país que perdimos ''
                      1. +5
                        9 diciembre 2019 23: 59
                        Cita: VeteranVSSSR
                        D / f, El país que perdimos ''

                        Por extraño que parezca, el motor de búsqueda solo te da lo que parece: Rusia que perdimos: la película documental y periodística del director ruso Stanislav Govorukhin dedicada a la Rusia prerrevolucionaria fue filmada en 1992. hi
                      2. +1
                        10 diciembre 2019 07: 34
                        Así es, director soviético de S. Govorukhin ...
                  2. +18
                    9 diciembre 2019 14: 50
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Sí, sabemos que Zhukov perdió estúpidamente la operación Rzhev-Vyazemsky de nuestras tropas.

                    Uh-huh ... culpe de todo a Zhukov. Por supuesto, el "maldito carnicero" Zhukov recibió tropas magníficamente entrenadas bajo el mando y lo arruinó todo con sus mediocres órdenes.
                    / sarcasmo apagado

                    En la picadora de carne Rzhev "mérito" de todos los participantes. Desde comandantes que establecían tareas desde el cálculo de formaciones adiestradas y de pura sangre hasta un simple Vanya de infantería, que disparaba dos o tres veces en una ofensiva por día. La infantería no sigue a los tanques. Solo los tanques llegan a las trincheras y arden, destruidos por la infantería alemana. Y al día siguiente, la infantería sale al ataque sin tanques y se acuesta debajo de las ametralladoras. Los primeros destacamentos de asalto operan con más o menos éxito, pero la infantería tampoco los sigue, y el avión de ataque, habiendo agotado el chaleco antibalas, se retira a sus posiciones originales (la orden de crear destacamentos para ocupar las líneas capturadas por los grupos de asalto tiene que ser emitida ya en el nivel del frente). Fuego de artillería y morteros en algún lugar allí (a veces, por su cuenta, porque los comandantes de batallón se olvidan de planificar u ordenar la transferencia de fuego a una nueva frontera). Incluso la artillería OM y BM, hasta los obuses 305-mm (estos mastodontes sufren de aviones enemigos) no se guardan.
                    En resumen, un desastre típico del período de entrenamiento de combate del Ejército Rojo. Exactamente igual que cerca de Stalingrado, en el frente norte. Solo cerca de Stalingrado estaban los rumanos, en cuyas parcelas lograron romper el frente. Pero en el GA Center solo había alemanes.
                    1. 0
                      9 diciembre 2019 19: 47
                      Cita: Alexey RA
                      Sí ... culpe a Zhukov por todo.

                      Sí, como la victoria, también lo es el mariscal de la victoria, pero como la derrota, todos tienen la culpa.
                      ¿Quién preparó la operación? ¿Todos (soldados, sargentos, com. Boca, batallones, regimientos) o escarabajos? Así estaba preparada, así que se fue.
                      Entiendo que nosotros, los estrategas del sofá, no tenemos derecho a criticar y eso no se da correctamente. Esto no es crítica, Dios no lo quiera, esta es mi comprensión de la esencia de la operación Rzhev-Vyazemsky.
                      1. +6
                        10 diciembre 2019 11: 01
                        Cita: Krasnoyarsk
                        ¿Quién preparó la operación? ¿Todos (soldados, sargentos, com. Boca, batallones, regimientos) o escarabajos?

                        Te sorprenderás, pero preparaste todo. Porque el plan ofensivo frontal sirve solo como guía para desarrollar planes ofensivos hasta el batallón. Ni Zhukov ni la sede central desarrollaron planes para los comandantes de batallón.
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Así estaba preparada, así que se fue.

                        ¿Te recuerda a Moscú-41? Cuando Zhukov emite una orden "rodear asentamientos fortificados", y los comandantes de división informan felizmente sobre los repetidos asaltos a estos mismos asentamientos.
                        El comandante y el cuartel general planean la operación basándose en el cumplimiento por parte de los subordinados de al menos la Carta. Así es como, por ejemplo, deberían actuar los tanques NPP:
                        277 La interacción directa entre tanques y artillería de apoyo de infantería generalmente consiste en el hecho de que la artillería del enemigo dispara por delante de los tanques en las áreas detectadas o sospechosas de equipos antiaéreos y fuego, lo que interfiere con el avance de la infantería.
                        Las compañías de tanques que apoyan a los batallones suprimen el sistema de defensa de ametralladoras al amparo del fuego de artillería.
                        Los comandantes del batallón de artillería y de las compañías de tanques deben conocer las señales establecidas para transportar o mantener fuego de artillería.
                        Además, los comandantes de artillería y el OSB de las divisiones de artillería en los batallones de fusileros informan sobre el avance de los tanques, los obstáculos que encuentran y los retrasos en curso en su movimiento.
                        Si los tanques atacantes se ven obligados a retrasarse, la infantería, sin demora, continúa la ofensiva con el apoyo de la artillería. Con este fin, toda la artillería debe estar constantemente preparada para el apoyo directo de las unidades de infantería asociadas con ella, utilizando OSB, puestos de observación de baterías y observadores avanzados. La conexión entre la infantería y la artillería no debe interrumpirse bajo ninguna circunstancia ni siquiera por un minuto, incluso con un apoyo masivo de tanques.

                        ¿Dónde está todo esto bajo Rzhev? amarrar
                        Además, garantizar el cumplimiento de todo esto no es tarea del frente, sino de los comandantes de división, regimientos y batallones.
                      2. 0
                        10 diciembre 2019 11: 42
                        Cita: Alexey RA
                        Ni Zhukov ni la sede central desarrollaron planes para los comandantes de batallón.

                        Al igual que el comandante del batallón, no participó en el desarrollo de la operación. Lo hicieron: com. frente, el jefe de gabinete del frente y el departamento operativo de la sede del frente.
                        Y el comandante del batallón, después de haber recibido una orden en esa fecha para ir a la línea ..., para dominar ... etc. No está planeando la operación en sí, sino cómo cumplir la tarea. De acuerdo, estos son conceptos algo diferentes.
                        Y al desarrollar la operación, Zhukov tuvo que prever: ¿qué tarea se estableció para una división en particular y podría, dada la disponibilidad de sus fondos y los medios esperados del enemigo (inteligencia), completar la tarea?
                    2. +7
                      9 diciembre 2019 20: 04
                      Cita: Alexey RA
                      Sí, sabemos que Zhukov perdió estúpidamente la operación Rzhev-Vyazemsky de nuestras tropas.
                      Sí ... culpe a Zhukov por todo.

                      Con razón se dio cuenta.
                      En 1941, perdimos al menos algunas tropas entrenadas. Se las arreglaron para reemplazarlos con número, pero con calidad ...
                      Como escribió el conocido general alemán, en 1942 los l / s de muchas unidades y formaciones rusas estaban compuestos, de hecho, por civiles con una formación militar muy débil. Y los comandantes, todos los enlaces, no aparecieron de inmediato. La forma en que se forjó el estado mayor de mando del ejército soviético está bien demostrado por K. Simonov en "Los vivos y los muertos" con el ejemplo de Sintsov y otros personajes.
                      Y al final de la guerra, las tropas alemanas, a menudo consistían en civiles, muchachos y ancianos de ayer.
                      Es una pena que hayamos tenido que pagar un precio enorme, pero esta pregunta es mucho más amplia que el comentario sobre el artículo sobre la película de mierda.
                  3. -1
                    10 diciembre 2019 03: 57
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Hay una película de obra maestra: "The Dawns Here Are Quiet"

                    Me encanta esta película si Pero es difícil llegar a una gran mierda solicita Cinco chicas con carabinas y capataz con una pistola contra saboteadores seleccionados (piezas 16) son peores que un gato que cae rápidamente
                  4. 0
                    10 diciembre 2019 04: 33
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Cita: raw174
                    En resumen, diré que esperar la precisión documental de una película ...

                    Estoy de acuerdo contigo Pero ... La película debe tener la lógica de toda la guerra. Y lógica, esta es nuestra victoria. Sí, sabemos que Zhukov perdió estúpidamente la operación Rzhev-Vyazemsky de nuestras tropas. Pero ... Y en los campos cerca de Rzhev nuestra victoria fue forjada. No estoy hablando de esta película ahora, no la he visto, estoy hablando de todos los filmados en 90 y años posteriores.
                    De todos estos: "Gu-gI", "Batallas de penales", etc., etc., la culpa es del Ministro de Cultura. Financia estas artesanías. Hay una obra maestra del cine - "The Dawns Here Are Quiet", ¿por qué fue necesario financiar el rodaje de una película más o menos igual, sabiendo que no se convertiría en una obra maestra? ¿No hay más temas?
                    Y siempre estoy indignado y divertido por el intento de exponer a los comisarios (oficiales políticos) y a los especialistas como unos estúpidos y cobardes monstruos morales. ¿Hubo alguna? Quizás en los niveles superiores, pero a la vanguardia ..., ya sabes, una bala perdida, con todo lo que implica. ¿Los escritores y directores no piensan en esto? ¿Qué están pensando?
                    Incluso gracias a este tipo de películas, aparece "Koli de Urengoy" y el MINISTRO DE CULTURA también tiene la culpa de ello.

                    Para ti de mi parte por la película - "The Dawns Here Are Quiet" - ¡una gran ventaja!
                    Por cierto, ¡también creado según la historia de Boris Vasiliev!
                  5. +2
                    12 diciembre 2019 01: 00
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Sí, sabemos que la operación Rzhev-Vyazemsky de nuestras tropas es mediocre, perdida por Zhukov

                    De hecho, la película fue filmada por los mismos "expertos" que tienen el sello de que los generales del Ejército Rojo y los comandantes son con demasiada frecuencia mediocridad, aclarados milagrosamente por el "maldito gebney" en vísperas de la guerra ...
                    Entonces resulta que al espectador se le presentó lo que esperaba ...
                    1. -1
                      12 diciembre 2019 10: 43
                      Cita: stalkerwalker

                      De hecho, la película fue filmada por los mismos "expertos" que tienen el sello de que los generales del Ejército Rojo y los comandantes son con demasiada frecuencia mediocridad, aclarados milagrosamente por el "maldito gebney" en vísperas de la guerra ...

                      No, no asi. Pienso diferente Creo que Zhukov, en ese momento, no estaba lo suficientemente preparado para operaciones de esta magnitud. ¿Es esto una reprimenda para él? no Esta es una declaración de hecho. Como saben, los comandantes no nacen, se convierten en el proceso.
                      ¿Y quién estaba listo para esta operación de los comandantes en ese momento? Supongo - Tymoshenko.
                      Por cierto sobre los "mediocres". Si fuera así, la guerra no se habría ganado.
                3. -2
                  9 diciembre 2019 12: 03
                  Pero anuncie esta película realmente genial. La generación actual no la ha visto. Y estoy seguro de que lo harán.
                4. +4
                  9 diciembre 2019 20: 08
                  Debe pasar la información correcta! Al ver una película soviética, siempre hay un solo pensamiento: ¡nuestros abuelos son héroes! soldado Y también con los antihéroes, ¡todo está claro!
                  En las películas modernas, las películas traen confusión, ¡entonces los traidores son víctimas de circunstancias por las que debes sentir pena, no odio! ¡Eso ganó no es TODO, el comando definitivamente no es héroes! Pero, ¿cómo puede ganar un ejército sin comandantes? Entonces, nuestros luchadores son solo ganado en una multitud corriendo con ametralladoras ... ¿por qué se envía esa información?
                  1. +3
                    11 diciembre 2019 11: 13
                    ¿Tal vez se están preparando para poner un monumento a Vlasov al lado de los minis y Pozharsky para salvar a medio millón de desertores y personas débiles del hambre en un cautiverio alemán? Gee !! Gee !! Gee ....
                5. 0
                  13 diciembre 2019 09: 53
                  Los adultos y los niños evalúan la película "T-34" de manera diferente, a mi hijo le gustó mucho la película y lo que pensó fue que NUESTRAS cosas interesantes se estaban acumulando sobre los alemanes.
              2. +1
                9 diciembre 2019 14: 27
                Estaba satisfecho con la "frontera de los Balcanes", aunque con otra guerra, pero todo está en el caso.
                1. +2
                  11 diciembre 2019 07: 50
                  Cita: Incursor
                  Estaba satisfecho con la "frontera de los Balcanes", aunque con otra guerra, pero todo está en el caso.

                  El mismo día, cuando se transmitió por televisión "La frontera de los Balcanes", otro canal de televisión mostró nuestra otra película sobre los mismos hechos. Fue interesante comparar. La trama es casi la misma, pero completamente diferente.
              3. +7
                9 diciembre 2019 17: 29
                "August 44" tiene un gran elenco y lo hizo muy bien. Y puesta en escena en el libro "Momento de la verdad" de Bogomolov, leí el libro en los años 90, mucho antes de que se estrenara la película. El propio autor luchó en SMERSH, incluido, por lo tanto, el libro fue escrito de manera competente y la película no defraudó. Y también una gran película "Somos del futuro". Estos niños necesitan ser mostrados. Se lo mostré a mi hijo a los 14 años. Gustó.
              4. +2
                9 diciembre 2019 19: 21
                Stas, ¿has visto "The Living and the Dead" durante mucho tiempo? Es cierto que no hay un animal especial, sino urachek.
              5. +3
                9 diciembre 2019 19: 48
                Cita: Alexander Suvorov
                No toques la guerra de la mediocridad, no sabes cómo disparar, no sabes cómo jugar, no sabes cómo transmitir emoción, no sabes cómo.

                Eso es correcto!
                Pero hay muestras. "Lucharon por la Patria", "Skylark", "En la guerra, como en la guerra", "Nieve Caliente" y así sucesivamente. En estas películas, después de todo, la guerra no se mostraba en absoluto jingo, sino en toda su "gloria" ... Incluyendo el papel de oficiales especiales. Por ejemplo, una escena con la leyenda del rodaje de un camión cisterna de la película "Hot Snow" ...
                Pero hay muestras, pero no hay talento para los helicópteros actuales de la cinematografía ... solicita
                Pero aparentemente hay un orden liberal pagado
            2. +3
              9 diciembre 2019 10: 00
              Cita: Stas157
              Una característica distintiva del cine ruso es que en cualquier película de guerra moderna, siempre se muestra una bestia especial.

              No en ninguno. Pero hay pocas películas de este tipo.
              1. +6
                9 diciembre 2019 10: 02
                Cita: hermano gris
                No en ninguno. Pero hay pocas películas de este tipo.

                Sí, es más bien una excepción a la regla general. Y lo más importante, no habrá más. Hasta que se cambie el cliente.
                1. +4
                  9 diciembre 2019 10: 15
                  Cita: Stas157
                  Hasta que se cambie el cliente.

                  Sí, no importa, de hecho: compartirán la subvención con otro cliente y conducirán la escoria de la película, aunque solo sea más costosa.
            3. +9
              9 diciembre 2019 14: 55
              Todo esto provocará un repunte en el gobierno actual ... Al socavar la fe en el régimen soviético, socavan aún más la fe en su propio poder ... Una persona no es una máquina en la que un resultado predecible proviene de presionar ciertos botones. Una manada de tontos puede crecer. Y las personas leales unidas por la idea apenas son posibles con la ayuda de tales trucos. Solo una multitud de tontos y nihilistas crecerán.
          2. +10
            9 diciembre 2019 10: 05
            Capitalismo, señor.
            1. +9
              9 diciembre 2019 11: 25
              Cita: Erik
              Capitalismo, señor.

              ¿Y qué, en los Estados Unidos sobre los suyos en la guerra también eliminó? Para desacreditar a la URSS, para mostrar que los villanos lideraron una manada obediente, y debido a esto, para magnificar a sus criaturas sin valor.
              1. 0
                14 diciembre 2019 10: 10
                Porque en una "personalidad" fuerte e independiente es más fácil cultivar "mi choza al límite". Los tales no lucharán, los tales se ahogarán y treparán por encima de sus cabezas. Y arrástrelos hasta el fondo. Y si surge, es porque tiene "éxito", etc.
                En los Estados Unidos, el mismo modelo, pero en lugar de sureños rojos y todo tipo de meks. Fascismo, él es, en la actualidad, por supuesto. Acostúmbrate a ello.
          3. +10
            9 diciembre 2019 13: 00
            Volodia, me temo que esta es la quintaesencia de la visión de la generación más joven de los eventos de esos años. Y todos nuestros comentarios e indignación les son incomprensibles y no son importantes. La falta de educación patriótica durante la primera y segunda décadas ya ha hecho su trabajo. Creció "El parentesco de Ivana sin recordar" qué bozal de caballo Dudya hablando de fútbol y miembros masculinos es más cercano y más comprensible que todos nuestros pensamientos sobre esa terrible guerra.
          4. +2
            10 diciembre 2019 08: 51
            - Camarada comandante del batallón, trajeron el almuerzo solo a la mitad de la compañía.
            -Bueno, nada, nada. Alimenta después del ataque.
            Las películas rusas sobre la Segunda Guerra Mundial no son adecuadas para el soviético.
      2. +13
        9 diciembre 2019 07: 29
        Me pregunto si hubo disparos de odio hacia los enemigos en la película. dolor para tu familia? ¿Miedo a perder un futuro brillante en el que realmente creía?
        1. +4
          9 diciembre 2019 08: 19
          Cita: aybolyt678
          Me pregunto si hubo disparos de odio hacia los enemigos en la película. dolor para tu familia? ¿Miedo a perder un futuro brillante en el que realmente creía?

          Hubo. Por ejemplo, terribles tomas de cómo los alemanes llevaron a los aldeanos a las bodegas y los destruyeron a todos.
          1. +24
            9 diciembre 2019 11: 36
            Chicos, si no vieron la película "Go and Watch" 1985 del año, entonces no vieron películas sobre la guerra
            1. +2
              9 diciembre 2019 12: 23
              Cita: hombre inteligente
              Chicos si no han visto una película "Ve y mira" Xnumx del año, entonces no has visto películas sobre la guerra

              Esta es la mejor película sobre la guerra, en mi opinión.
        2. -4
          9 diciembre 2019 08: 51
          Para no hacer preguntas estúpidas y no formar algunas opiniones sobre la película, primero debe verse la película.
          1. +6
            9 diciembre 2019 09: 33
            Gaura
            Para no hacer preguntas estúpidas y no formar algunas opiniones sobre la película, primero debe verse la película.
            Dime, ¿necesitas comer un plato por completo para comprender que un plato está podrido o es suficiente para olerlo?
            1. +1
              9 diciembre 2019 10: 34
              ¿Y cómo oliste esta película en este caso? ¿Según la descripción de Skomorokhov? Bueno, las normas, ¿siempre llaman la opinión de alguien más?
              1. +7
                9 diciembre 2019 10: 38
                Gaura
                ¿Y cómo oliste esta película en este caso? ¿Según la descripción de Skomorokhov? Bueno, las normas, ¿siempre llaman la opinión de alguien más?
                Fue suficiente para mí ver el trailer, Skomorokhov solo confirmó mi opinión.
                Repito, no he esperado nada bueno de nuestro cine durante mucho tiempo, y como muestra la práctica, estoy haciendo lo correcto.
            2. -19
              9 diciembre 2019 11: 54
              Para algunos, lo que dice Soloviev en un programa de entrevistas es suficiente.
              Y mirar por ti mismo ... ¿Por qué? Todo ya está claro después de las palabras del maestro.
          2. -10
            9 diciembre 2019 09: 41
            Mikhin Petr Alekseevich
            "Artilleros, Stalin dio la orden!"
            Nos moríamos por ganar

            Un hombre pasó por toda la Segunda Guerra Mundial (incluido Rzhev) y China se liberó de los japoneses y todo el tiempo en el frente, directamente en las trincheras, los comunistas ...

            Extracto de sus memorias:

            Fuimos a Moscú en el 50 aniversario de la Victoria. Éramos cuatro en el compartimento. Todos de diferentes ciudades de Rusia y Ucrania. Dio la casualidad de que representamos diferentes ramas del ejército: piloto, petrolero, soldado de infantería y artillero. Desearon que hubiera un marinero entre nosotros: es a quien sería interesante escuchar. Los muchachos se levantaron delgados, nerviosos, saltaron al segundo estante, como jóvenes, sin una escalera, aunque todos tenían más de setenta años. Inmediatamente en el compartimento, se estableció una atmósfera de igualdad, hermandad de primera línea, confianza, comprensión mutua y, por supuesto, humor, como si no fuera un compartimento de automóvil, sino un refugio o refugio ...
            ........
            ..... Cayó la noche, preparado para dormir, y las luces ya estaban apagadas, pero las conversaciones no tenían fin, y en la oscuridad, las preguntas e historias interesantes continuaron durante mucho tiempo.

            - Chicos, y de ustedes, por casualidad, ¿ningún comisario? - El piloto de ataque se volvió hacia nosotros. - Y luego, inadvertidamente, ofendes a cualquiera. - Después de asegurarse de que solo había comandantes de combate en el compartimento, el piloto continuó: - Si alguien realmente vivió en la guerra, son los trabajadores políticos. No volaron, pero recibieron órdenes. Sí, incluso más alto que nosotros. Recuerdo que durante las primeras salidas me dieron la Guerra Patriótica, y el orden de la Bandera Roja voladora se dejó para el político no volador. La única orden que no se ha otorgado a ningún trabajador político en ninguna de las tropas es el comandante, "Alexander Nevsky". Aparentemente, sus fundadores sabían dónde estaban los trabajadores políticos durante la batalla. [493]

            El tanquero entró en la conversación:

            - Exactamente, y nuestros políticos no fueron a la batalla. Ni siquiera tenía un tanque, aunque el diputado tenía un tanque de combate. Y luego, él no es un petrolero, sino un participante. Pero fueron premiados, como ustedes pilotos, y aún más a menudo.

            - Nuestros más cerca de las cocinas se estaban desgarrando. Dirijo un batallón hacia el ataque, y esta trinidad: comisario político, organizador del partido, Komsomol, está sentada en la retaguardia, parece preocuparse por la comida; como si sin ellos el capataz no enviara la cocina cuando oscurece, el soldado de infantería respondió disgustado por sus trabajadores políticos.

            "Y conmigo", me uní a la conversación, "había un oficial político astuto". Y dañino. En el transcurso de tres años, nunca fue a la primera línea. Todo en la sede, en la cocina y en la parte trasera: busqué productos para mí o para uniformes más nuevos. Y mantuvo el organizador de la fiesta con el Komsomol, jóvenes oficiales, todo el tiempo con él. Para ellos, la línea del frente era, por así decirlo, una zona prohibida; nunca nos han visitado tampoco. Se puede ver que tenían tal indicación desde arriba. Solo los tres sabían qué garabatear informes políticos en el regimiento. No sé qué informaron allí en ellos.

            "Y en los periódicos y libros, todos son héroes", se quejó alguien en la oscuridad.

            “Entonces imprimieron los periódicos y conocían los libros ellos mismos”. Glorificaron a su hermano y a ellos mismos.

            "Lo que es verdad es verdad", estuve de acuerdo, "la mayoría de los escritores han salido del abrigo del comisario".

            - Una vez le escribí al periódico y a mí: "¿Por qué no reflejaste el papel del instructor político?" ¿Y qué voy a reflejar? ¿Cómo se sentó en la retaguardia mientras peleábamos? Pero no! De todos modos: "Muéstrale un héroe, de lo contrario no lo imprimiremos".

            - Y es cierto, ¿por qué hasta ahora nadie ha escrito la verdad sobre ellos? Tienes miedo ¡Pero ahora puedes decir la verdad! [494]

            - Sí, escribes la verdad! Todos se enriquecerán a la vez: "¡Fuimos a atacar a Stalin!" El combatiente de infantería intervino categóricamente. - Hay muchos de ellos, casi todos sobrevivieron. Cuenta cuántos batallones murieron y cuántos de ellos. Sí, todos se convirtieron en jefes después de la guerra, solo que están en los comités distritales y regionales. Mientras escribían una mentira en la guerra, se lanzaron al ataque gritando "¡Por el camarada Stalin! ¡Adelante! ”, Así la mayoría de la gente todavía piensa. Pero, de hecho, nadie recordaba durante los ataques sobre Stalin. Hubo un comando breve: "¡Adelante!" Bueno, a veces se agregan obscenidades para la persuasión. ¿Había tiempo para la agitación? Por lo tanto, quienquiera que grite ahora que fue al ataque "Por Stalin", lo diré de inmediato: tomó de los periódicos, no fue a ningún ataque, ni siquiera estaba en la línea del frente. Por cierto, no atacaron, pero corrieron y cómo: si no tienes tiempo para correr a la trinchera del enemigo, entonces todo se ha ido. Yo se algo!

            En esta triste nota, la conversación se calmó. Uno por uno, todos se quedaron dormidos. Y no podía dormir, alarmado por el tema, en la oscuridad, bajo el sonido de las ruedas, entregado a los recuerdos. También recordé a los trabajadores políticos de mi división. Probablemente Karpov, mi oficial político, volverá a encontrarse ...
            1. +33
              9 diciembre 2019 10: 00
              ¡De nuevo un montón de charcos! ¿Qué querías decir con estos "recuerdos"? ¿La foto "Combate" significa algo para ti? Fotógrafo Max Alpert. "Combat" es una de las fotografías más famosas de la Gran Guerra Patria, tomada por el fotógrafo soviético Max Alpert. La foto muestra oficial político junior A. G. Eremenko, criando a un soldado en el ataque, unos segundos antes de la muerte.
              Mi abuelo era el comandante de la batería y su instructor político, pasó por dos guerras de principio a fin, tuvo dos heridas y un montón de premios. ¡Así que pegue su vyser de nuevo donde lo sacó!
              1. -4
                9 diciembre 2019 10: 24
                Y, sin embargo, lea el recuerdo de este veterano comunista ... También escribió sobre Rzhev, ya que fue un participante directo en esos eventos ... Y si cree que lo que escribió es alto ... entonces su actitud hacia los veteranos son muy obscenos ...

                Y el abuelo de tu héroe ... honor y respeto hacia él.

                No entiendo solo, ¿por qué ser grosero? La verdad sobre la guerra lo es todo ... ¡y debe ser conocida!
                1. +14
                  9 diciembre 2019 10: 29
                  Los líderes políticos eran diferentes, así como el estado mayor de mando. Entre ellos había cobardes y héroes. Y no es necesario medir a todos de una talla para todos. Y esos "recuerdos" son ahora un centavo la docena en Internet, no inspiran confianza en mí. ¡Especialmente cuando también vienen de ti!
                  1. -12
                    9 diciembre 2019 10: 35
                    Estos recuerdos no son de mí ... Llamé al autor de las líneas ... en mi opinión, él pensó: en el año 1941, los oficiales políticos prácticamente todos murieron en el ejército y hubo una orden tan tácita de salvar a los trabajadores políticos ...
                    1. +22
                      9 diciembre 2019 12: 57
                      No había tal orden, una mentira. En 44! Zampolyt y un judío, por cierto, mi abuelo de la fila cerró la misa con su Yak, y luego la arrastró sobre sí mismo cuando ambos saltaron. Tufta, que los trabajadores políticos no entraron en batalla, ¿es eso con el Supremo? Una frase común de la época: el comunista solo tiene un privilegio de morir en la batalla primero.
                      1. -2
                        9 diciembre 2019 14: 15
                        Y en la película se muestra perfectamente. Un oficial político con todas las carreras al ataque y protege al soldado del agente especial. Politruk es igual a todos los demás, igual de hambriento, así que dispara. Especialista es otro asunto.
                  2. -9
                    9 diciembre 2019 10: 44
                    Por cierto, en el mismo libro se describen un par de casos cuando el autor se encontró con especialistas ... necesita leer esto ...
                2. +2
                  9 diciembre 2019 14: 02
                  "Tu actitud hacia los veteranos es muy obscena" ...
                  Los veteranos son diferentes ... Aquí hay un ejemplo: "Un participante en la Gran Guerra Patriótica ... fue reclutado para el servicio militar por el RVC de Yaroslavl poco después de graduarse de la escuela secundaria, el 6 de agosto de 1941. Según los recuerdos de sí mismo ..., sirvió como soldado raso en un batallón de artillería de entrenamiento, luego fue alistado como cadete de la 2.a escuela de fusiles y ametralladoras de Leningrado, evacuado de Leningrado a Glazov. Después de graduarse de la escuela el 2 de febrero de 1942, el teniente ... se alistó en el ejército. Sirvió como comandante de pelotón en el frente de Voljov como parte de la 6.a Brigada de Marines En agosto de 1942 resultó gravemente herido y evacuado a la retaguardia para recibir tratamiento. Hasta febrero de 1943 estuvo en el hospital, tras lo cual fue desmovilizado por enfermedad ". Si no sabe de quién está hablando, busque en Google, no quiero usar este nombre (una palabra obscena).
                3. +4
                  9 diciembre 2019 15: 02
                  Cita: Nasr

                  No entiendo solo, ¿por qué ser grosero? La verdad sobre la guerra lo es todo ... ¡y debe ser conocida!

                  Si realmente no entiendes, te lo explicaré.
                  Porque la verdad sobre la guerra debe ser cierta. No es el que los sobrevivientes te contarán de todos modos, sino el que también contarían los caídos. Si el episodio descrito por el Sr. Mikhin no fuera su episodio privado personal (y confiamos a los caballeros a priori), entonces habría una diferencia en las pérdidas de los oficiales políticos (que eran exclusivamente comunistas) y el resto del personal. Y tales estadísticas son sin duda nuestra ideología. oponentes los socios no dejarían de utilizarlo para sus propios fines. Pero no hicieron eso, ni entonces ni ahora. Porque sabían que los instructores políticos eran diferentes. Probablemente hubo bastardos; es posible porque no son semidioses, pero siguen siendo personas. Pero los soldados de primera línea sabían que el destino del líder político no era envidiable: llevar a los comunistas a la batalla con el ejemplo personal. En las trincheras no funciona de otra manera. Así que Mikhin puede no tener vycep, pero usted, Sr. "NasRat", como si hubiera resultado más, ya sea por accidente o no del todo.
              2. +2
                9 diciembre 2019 18: 56
                Un monumento a este héroe se encuentra no lejos de la "línea de contacto" en la LPR. Así es como se encontraron dos guerras
            2. +16
              9 diciembre 2019 11: 38
              Cita: Nasr
              Exactamente, nuestros políticos no fueron a la batalla. Ni siquiera tenía un tanque, aunque el diputado tenía un tanque de combate. Y luego, él no es un petrolero, sino un participante. Pero fueron premiados, como ustedes pilotos, y aún más a menudo.

              El hermano de mi abuelo era un petrolero, instructor político junior. Murió el 5 de julio de 1942 en un hospital por quemaduras y heridas recibidas el mismo día en una batalla cerca de la carretera de Varsovia. Hay una carta de su casa fechada el 4 de julio de 1942. No sientes cobardía en ella, solo odio al enemigo. Por lo tanto, no puedo creer en los líderes políticos. Probablemente hubo algunos. ¿Y entre los soldados y los comandantes no había ninguno? ¿Y millones de presos son exclusivamente funcionarios políticos y oficiales especiales? Siempre puedes recoger recuerdos de forma sesgada. Estoy cansado de los sellos sobre malos instructores políticos y oficiales especiales. Solo mire el Memorial WBS cuántos de ellos están en las listas de muertos. ¿Te sentaste en la parte trasera? ¿El instructor político Klochkov también? Estoy de acuerdo en que las películas sobre la guerra deberían ser patrióticas. De lo contrario, ¿de qué sirven? A menos que se les ordene desacreditar todo lo soviético.
              1. +1
                9 diciembre 2019 11: 59
                Puede presentar estas reclamaciones al autor de estas memorias, a saber:
                Pyotr Alekseevich Mikhin nació en 2 en marzo 1921 del año en la aldea de Bogan, distrito de Borisoglebsky, región de Voronezh. Se graduó con honores de la Escuela Pedagógica Borisoglebsk y del Instituto Pedagógico A. Herzen Leningrado. En diciembre de 1941, se graduó del curso a corto plazo de la 3-th Leningrad Artillery School. Participó en batallas con invasores nazis como parte del 1028 regimiento de artillería del 52th Shumlinsko-Vienna, dos veces la Orden de la Bandera Roja de la División de Fusileros Suvorov Rzhev y Stalingrado, en Kursk, Ucrania y Moldavia, en Rumania, Bulgaria, Yugoslavia y Hungría, en Austria y Checoslovaquia, con los japoneses en China. Mandó un pelotón, una batería, una división. Fue herido tres veces y conmocionado muchas veces. Recibió las órdenes de Alexander Nevsky, Bandera Roja, Guerra Mundial 1-th (dos veces) y 2-th grados, Estrella Roja, "Insignia de Honor"; medallas: "Por méritos militares", "Por la liberación de Belgrado", "Por la liberación de Praga", "Por la captura de Budapest", "Por la captura de Viena". Terminó la guerra como capitán. Después de la guerra, enseñó matemáticas en la Escuela Pedagógica Borisoglebsk, en las Escuelas Militares Kursk y Ussuri Suvorov. Profesor talentoso y organizador experto. Durante unos treinta años dirigió el Instituto Regional Kursk para Maestros Avanzados. Creó un sistema efectivo de capacitación avanzada del personal docente, trajo a la arena de toda la Unión las mejores prácticas de los maestros de Kursk. Las conferencias de P.A. Mikhin sobre pedagogía, psicología y matemáticas, profundas en contenido y brillantes en forma de presentación, escucharon con gran aliento y fueron recordadas de por vida. Ciudadano honorario del distrito Rzhevsky de la región de Tver y la ciudad de Soledar, región de Donetsk, Ucrania. El nombre de P. A. Mikhin figura en la Enciclopedia "La mejor gente de Rusia". Participante del Desfile de la Victoria en Moscú en el año 2005. Ha publicado más de 40 folletos, artículos científicos, sobre historias de 60 y tres libros de memorias sobre la Gran Guerra Patriótica.
                1. -3
                  10 diciembre 2019 23: 15
                  ¿Por qué se pegó un tiro tan guapo en los años 90 con un rifle de caza? ¿Quizás por la felicidad que repentinamente después del colapso de la URSS cayó? Anti-asesor - tal como está.
                  1. 0
                    11 diciembre 2019 10: 58
                    Mikhin Petr Alekseevich - participante del Desfile de la Victoria en Moscú 2005 - ¿De qué tipo de arma en los años 90 estamos hablando? wassat engañar

                    Habrías leído sus recuerdos de la guerra, tal vez hubieras elegido uno inteligente ...
                2. +1
                  11 diciembre 2019 13: 57
                  Cita: Nasr
                  Puede presentar estos reclamos al autor de estas memorias, a saber

                  no no no, no traduces flechas a un veterano! am Esa fealdad moral que el autor de vyser "Rzhev" está tratando de hacer pasar como "los recuerdos de un soldado de primera línea" es 90% una fantasía enferma del director y 10% una historia real. esta es una técnica moderna del cine liberal rusofóbico: se toma una historia real y se mancha con heces ... ¡ah! ¡Si! y agrega también que se filmó en base a hechos reales, claro riendo Bueno, para que el laico tenga la ilusión del documental guiño vívidos ejemplos de "Moving Up", "Salyut-7", la serie "Chernobyl" y ahora "Rzhev".
                  PS
                  por cierto, desde que se encontraron los datos sobre el camarada, entonces se puede leer lo que escribió el camarada ... por ejemplo, "Los artilleros, Stalin dio la orden" guiño
                  1. +1
                    13 diciembre 2019 17: 56
                    ¿Y qué tiene de malo Chernobyl? Permítanme recordarles que el reactor de la Unidad 4 explotó debido a sus fallas de diseño, las cuales fueron silenciadas antes del accidente por razones políticas e ideológicas, y luego del accidente, el personal que hizo todo de acuerdo con las INSTRUCCIONES se convirtió en unos ignorantes y culpables infernales. Incluso es gracioso decir que el reactor explotó con el botón de parada.
                    ¿Y sobre qué mintió la serie? Sí, hubo escenas tendenciosas con mineros desnudos, abuelos-nkvdshnik y soldados borrachos ... pero esencialmente todo es verdad: el liderazgo soviético fue el culpable del accidente, no los pájaros carpinteros con sus muchachos.
                    1. 0
                      13 diciembre 2019 18: 09
                      Cita: MelkorAintGood
                      ¿Por qué es malo Chernobyl?

                      cantidad de mentiras desde los primeros disparos hasta el final. Observo que una mentira bastante vil.
                      Cita: MelkorAintGood
                      Recuerdo que el reactor en el bloque 4 explotó debido a sus defectos de diseño, que se silenciaron antes del accidente por razones políticas e ideológicas.

                      El reactor explotó debido a una combinación de circunstancias, cuya probabilidad se estimó tan baja que esto difícilmente podría suceder, pero sucedió.
                      Cita: MelkorAintGood
                      pero esencialmente todo es correcto: el liderazgo soviético tiene la culpa del accidente, y no los pájaros carpinteros con sus muchachos.

                      que es correcto ¿Tonterías del autor de la película sobre alguna confesión del diseñador jefe y un cierto sexto cassette con revelaciones? o entonces, ¿qué senilidad retrata un científico soviético? o supervisor de turno que grita en absoluto? o escena idiota de la corte? Estos son los mismos volubles que están cubiertos de hechos reales ... ¿los comiste? felicidades matón
                      sea ​​tan amable de esforzarse y díganos qué relación tiene el liderazgo del país con el evento, la probabilidad de que los científicos soviéticos califiquen como casi imposible. si
                      1. +1
                        13 diciembre 2019 18: 27
                        ¿Coincidencia? ¿Baja probabilidad? Querida, te molestarías en leer el partido al menos sobre el estado de las cosas en la energía atómica de la URSS de finales de los 70. ¡El efecto final (es decir, fue la causa de la explosión de Chernobyl) se conocía desde el accidente en la central nuclear de Leningrado en 1975! 1975! ¿Debo decir la fecha en que el diseño de las varillas se normalizó? Solo después del accidente de Chernobyl. Eso es una coincidencia, ¿verdad?
                        Y en general, le aconsejo que lea el informe del OIEA INSAG-7, claramente escrito allí hace mucho tiempo que el reactor era peligroso para la energía nuclear.
                      2. -1
                        9 января 2020 14: 30
                        Cita: MelkorAintGood
                        ¿Coincidencia? Baja probabilidad ?! Querida, te molestarías en leer el partido al menos sobre el estado de las cosas en la energía atómica de la URSS de finales de los 70.

                        alo garage! riendo Incluso en INSAG-7, así como en el informe de la comisión de 1986, está escrito que el accidente se produjo por culpa del personal debido al incumplimiento de las normas.
                        Tomar en serio las tonterías compuestas en 1991 solo puede ser moral. si
                        Cita: MelkorAintGood
                        Y en general, le aconsejo que lea el informe del OIEA INSAG-7, claramente escrito allí hace mucho tiempo que el reactor era peligroso para la energía nuclear.

                        en en. léelo. de 5 razones, solo 1 indica que el reactor tenía un nivel demasiado bajo de "infalible". todo lo demás son preguntas para el personal.

                        Sus patéticos intentos de tirar de un búho en un globo se ven ridículos. La culpa del gobierno en el accidente es exactamente cero. pero si necesita ejemplos de una catástrofe nuclear debido a la corrupción y al gobierno, entonces no hay problema guiño Fukushima, que se construyó en una zona sísmica de acuerdo con el diseño habitual y aún se caga con sus desechos radiactivos en el océano. ahí es donde la campaña realmente cosechó dinero con el pretexto "y así funcionará" si
              2. +3
                9 diciembre 2019 12: 29
                Lo peor de todas estas películas de remake, que no veo, es que dejaron de leer documentos, testigos oculares y participantes directos en eventos históricos ... Golpearon más la llamarada, la llamarada, de una manera y la otra ... ambas las tendencias son peligrosas porque distorsionan los eventos reales ...
                1. +7
                  9 diciembre 2019 13: 07
                  Sobre el "primer lado", donde golpearon, tengo entendido. Hay propaganda para la sociedad selvática y la perversión de la realidad soviética está presente. Pero por el contrario, de alguna manera no me di cuenta.
                  En general, a juzgar por la controversia sobre nuestro recurso, los colchones son hermosos. Rompió el monolito con jodido pluralismo. No tiene nada de bueno, esencialmente la Guerra Civil Fría.
            3. -8
              9 diciembre 2019 12: 53
              Cita: Nasr
              Mikhin Petr Alekseevich
              "Artilleros, Stalin dio la orden!"
              Nos moríamos por ganar

              Uno de los mejores libros sobre la segunda guerra mundial

              Francamente, honestamente, talento, imparcial, en un lenguaje simple refleja lo que ocurrió con el soldado de primera línea del autor y a su alrededor

              Además de la historia del escritor de primera línea Kondratiev, un participante en las batallas cerca de Rzhev.

              Además de las obras del gran escritor ruso, el soldado de primera línea Viktor Avstafiev "Maldito y asesinado", "Feliz soldado", etc.

              Y se publicaron solo después de 1990, porque antes de eso simplemente no habrían sido permitidos por la censura.

              La evidencia recopilada hoy de los soldados de primera línea por A. Drabkin como parte del proyecto "¡Recuerdo!" Es muy valiosa.
            4. -6
              9 diciembre 2019 13: 06
              Mi abuelo, piloto, trabajadores políticos llamados avestruces:
              El pájaro es grande, importante, no vuela.
              Gritando fuerte, pero solo una cabeza en la arena: todas las victorias se atribuyeron a un "papel principal", pero el comandante del regimiento y el comandante del escuadrón fueron culpados de todas las derrotas. Mi abuelo no dijo una sola mala palabra sobre los oficiales especiales.
              1. 0
                9 diciembre 2019 15: 43
                Tu abuelo es piloto, y mis abuelos en la infantería araron el terreno en la guerra en una guerra ... Esa es la diferencia.
            5. +3
              9 diciembre 2019 15: 41
              Los oficiales políticos bajaron la cabeza por su tierra natal. Y solo destrozas su memoria desde un sillón o sofá cálido. Eres cálido y estás vivo. Tus palabras no tienen peso ni precio. Usted fue pesado y considerado, y lo encontró demasiado fácil ... Esta es una posición vil.
            6. 0
              11 diciembre 2019 11: 36
              No me digas, ¿en qué año y en qué revista se publicó? El marido de mi tía de 41 a Budapest en el frente "Vanka Makhra" (entonces la tercera vez que el hospital y VICTORY) borracho a veces (no le gustaba nada, como todos los vecinos, los veteranos de guerra, no creerá cómo en una broma el oficial especial es mayor discapacitado, capitán de inteligencia del regimiento discapacitado , me dijo el teniente submarinista -barotrauma y el tío Lesha-capataz -dos pesados ​​y conmoción cerebral- y lo que recuerdo, un niño de diez años, para que la infantería realmente se lanzara al ataque "con un rugido por la patria y Stalin y en vez de hurra con matyugas" como decía - es más fácil ponerse de pie con un tapete.
          3. +5
            9 diciembre 2019 10: 15
            Cita: gaura
            La película necesita ser vista primero.

            Mira, oficialmente, pagamos la posible mierda con nuestro dinero. Animándolos. Ver extraoficialmente, es ilegal. Y la versión "pirateada" de la película no aparece de inmediato.
            Por lo tanto, prefiero "escuchar" primero. Luego, haga una conclusión para mirar de manera oficial o extraoficial. De las nuevas películas, solo vi oficialmente las 28 de Panfilov.
            1. -19
              9 diciembre 2019 10: 29
              Sí, una posición decente "No miré, pero no lo apruebo". Escucha, tovarischi le enseñará a amar a la Patria, y todo lo que no encaje en su imagen se llamará mierda, como tovarisch arriba.
      3. +20
        9 diciembre 2019 08: 34
        Cita: Civil
        Un juego completo de "instructor político judío", "bestia especial", un convicto, ¿no corría la niña en minifalda y estaba toda pintada? Quizás al menos para películas sobre la Segunda Guerra Mundial, devuelva el encargo de proyectar los guiones.

        Despegaron, informaron, cómo vieron muchos achrinillions y olvidaron, aunque lograron arrojar mierda en nuestro pasado.
        Gracias a Roman por la reseña, no comenzaré a ver esta película, ¿por qué molestarme?
        Pero este video de bajo presupuesto, del cual tengo un nudo en la garganta, recomiendo a todos que lo vean, ¡cuesta miles de espectadores de películas similares!
        1. +6
          9 diciembre 2019 10: 12
          En nuestra era de los símbolos, desde Rzhev hicieron un símbolo de la estupidez del mando y la insensatez de las pérdidas. La película, según tengo entendido, confirma esta tendencia. Por lo tanto, él está tan indignado. Una película es quizás parte de un virus de información que denigra nuestro pasado. La película en sí no fue vista. La pregunta principal era si había heroísmo, motivación para ello o solo miedo al castigo.
      4. +9
        9 diciembre 2019 12: 09
        ¡Es necesario declarar una moratoria para escribir guiones y filmar películas sobre la Gran Guerra Patria!
        La generación de ganadores se va para siempre. El último año de la llamada a la guerra es 1927. Hoy los soldados restantes de la Segunda Guerra Mundial tienen 92 años (!). ¿Quién puede asesorar sobre la verdad histórica, sobre la moral y la ética que fueron durante la Gran Guerra Patria, algunos guionistas, productores, directores y actores modernos? Prácticamente no hay nadie para hacerlo. E incluso si los hubiera, ¿eliminarán los jóvenes sagradamente todos los defectos, inexactitudes o mentiras reveladas por los consultores? Y los "veteranos" e "investigadores", a raíz de cuyo trabajo desvelan monumentos a los nazis en nuestra tierra o envían a nuestra juventud al Bundestag a inclinarse, apenas son capaces de inventar otra cosa que las pasiones difamatorias y "shakesperianas" transferidas, en su opinión, a Tierra rusa en 1941. Entonces resulta que no se dispara, pero salen "películas y los alemanes".
        Un escritor "nuestro destacado" dijo que no podía esperar para escribir y publicar una biografía del traidor general Vlasov en la serie "La vida de personas notables". Entonces, mientras la gente hawala, que así sea.
      5. -1
        9 diciembre 2019 12: 44
        Un conjunto completo de "instructor político judío", "bestia especial",

        Cuéntanos otra película sobre la guerra, ¿dónde hay otro instructor político judío?
        Siempre fueron mostrados solo por rusos étnicos, siempre. Aunque esto está lejos de ser el caso.
        1. +1
          9 diciembre 2019 15: 41
          Cita: lucul
          Un conjunto completo de "instructor político judío", "bestia especial",

          Cuéntanos otra película sobre la guerra, ¿dónde hay otro instructor político judío?
          Siempre fueron mostrados solo por rusos étnicos, siempre. Aunque esto está lejos de ser el caso.

          De nada. La película "La nuestra" 2004. Konstantin Khabensky como el comisario judío.
        2. 0
          10 diciembre 2019 07: 03
          Fortaleza de Brest Allí tú y el comisario y el judío
      6. +11
        9 diciembre 2019 13: 50
        Si la tarea a nivel estatal es simplemente arruinar todo lo soviético, descomunizar el legado soviético, entonces ¿tal vez solo decirlo al respecto? Cuán honesta y abiertamente lo hicieron en Ucrania.

        Mientras leía el texto, donde el dolor se sentía mezclado con el sarcasmo, me daba vueltas en la cabeza ... así que la orden proviene del estado ... Pero no hicimos nada, excepto los chanclos en la URSS ... el Supremo mismo dijo ... Pero todavía da miedo decirles en este momento, el electorado finalmente estupefactos, aquí en años a través de 10 -15, harán lo que quieran ...
        En general, las películas de guerra modernas son cada vez más parecidas a las estadounidenses, lo que personalmente me molesta enormemente.
      7. +3
        9 diciembre 2019 19: 13
        Los civiles, en general, los instructores políticos y los oficiales especiales eran diferentes. Lea Simonov "Los vivos y los muertos", Stadnyuk "El hombre con el arma", Drabkin "Yo comandaba un batallón"
      8. +2
        10 diciembre 2019 12: 22
        ¡La comisión es ciertamente necesaria! ¡El cine está nublando mi cerebro, prefiero leer! Trilogía favorita, ¡Vivo y muerto!
      9. +2
        10 diciembre 2019 12: 53
        Cita: Civil
        Un juego completo de "instructor político judío", "bestia especial", un convicto, ¿no corría la niña en minifalda y estaba toda pintada? Quizás al menos para películas sobre la Segunda Guerra Mundial, devuelva el encargo de proyectar los guiones.

        la película debería haberse llamado no "Rzhev"
        y "LZHEV"
      10. +3
        10 diciembre 2019 14: 17
        Cita: Civil
        Tal vez al menos para las películas sobre la Segunda Guerra Mundial que devuelvan la comisión por revisar los guiones.
        candidato
        ¡Al menos esas películas filmadas con dinero económico, definitivamente!
      11. +2
        10 diciembre 2019 18: 59
        Cita: Civil
        Tal vez al menos para las películas sobre la Segunda Guerra Mundial que devuelvan la comisión por revisar los guiones.

        "Lo único que me gustaría decir sobre la parte de la película que queda de la estupidez y mezquindad de los comandantes es: Señor, ¿dónde están los consultores? ¿Dónde están los verdaderos militares que podrían decir" cómo fue ". Bueno, está claro que los veteranos de ESA guerra no pueden ser invitados, pero hay ¡Son oficiales reales con experiencia de combate real! "- Responderé ambas preguntas a la vez.
        Por el momento tenemos NO consultores militares - participando en hostilidades que involucran tanques, aviones y artillería con AMBOS fiestas No hubo tales guerras, gracias a Dios la URSS / RF después de la Segunda Guerra Mundial, no hubo ...
        Por eso eran ciertas Nuestro películas sobre la guerra - hay guionistas / directores / actores por un lado y espectadores por el otro - todo el tiempo estuvo en esa guerra ...
        Y esta es una de las razones por las que las películas sobre la Segunda Guerra Mundial eran una porquería en ese momento: a la gente no le gustaba y no se veía especialmente ...
      12. +3
        11 diciembre 2019 05: 50
        Cita: Civil
        Un juego completo de "instructor político judío", "bestia especial", un convicto, ¿no corría la niña en minifalda y estaba toda pintada?

        Pero una chica así corrió maravillosamente en la película "Stalingrado". Recuerdo cómo estaba ansioso por ver esta película y luego escupí.
    2. +14
      9 diciembre 2019 07: 08
      Cita: El mismo LYOKHA
      Leí las memorias de Field Marshal Model sobre las batallas de Rzhev ...

      - Se pegó un tiro en 1945 ...
      1. 0
        9 diciembre 2019 08: 54
        - Se pegó un tiro en 1945 ...

        Si tienes razon ...

        lea sobre él de estas fuentes ...

        https://biography.wikireading.ru/182493

        Le gané al mariscal Zhukov. Pesadilla de Rzhevsky
        Grossman horst
    3. +6
      9 diciembre 2019 09: 05
      No estaría mal que el autor del artículo leyera el libro "Vanka - Company Officer". Allí se sirve todo de primera mano. Cuando leo, se me ponen los pelos de punta, aunque no soy débil de corazón. Ver o no ver "Rzhev" aún no se ha decidido.
      1. +8
        9 diciembre 2019 09: 32
        Yuri. Tu cabello se puso de punta. ¿Qué sigue? ¿Crees que si muestras horrores, la gente mejorará? Solo la compasión por los muertos hace a una persona más limpia. Estoy en contra de mostrar horrores en la guerra y en nuestras vidas. Esto no hace a una persona humana. A menudo mostramos morgues en historias de detectives. Pero por alguna razón no hay deseo de visitar tales establecimientos.
        1. +4
          9 diciembre 2019 12: 24
          Cita: nikvic46
          Estoy en contra de la exhibición de horrores en la guerra y en nuestras vidas.

          si este horror hubiera sido justificado ... Creo que los soldados murieron en vano, de lo contrario Babi Yar y Treblinka habrían sido hechos de Moscú.
      2. +6
        9 diciembre 2019 10: 18
        Cita: Yrec
        No estaría mal que el autor del artículo leyera el libro "Vanka - Company". Allí se sirve todo de primera mano.

        Un excelente ejemplo, solo usted lo usa selectivamente de alguna manera. Además del "estándar" para cada soldado de primera línea, Shumilin está enojado con los que están a 500 metros, un kilómetro más lejos de la primera trinchera (por cierto, ¿siempre está justificado?) O, por ejemplo, con los ordenanzas (eran todos - "Los ordenanzas en sanvzvod y en sanrot son principalmente de nariz de gancho. ¡No puedes derramar esto debajo del arma para los heridos! ¡Qué esconder! Cualquier soldado confirmará esto. Todos estos hermanos con los labios levantados, llegando al frente, no cayeron en las compañías de fusileros.... "(c)?) también hay hechos de grandes bajas frente a la aldea de Maryino, cuando empresas dispararon cañones antiaéreos desde una aldea en una colina (un episodio muy sangriento) en el campo (un episodio muy sangriento), sin embargo, antes de la masacre cerca de Maryino, la aldea de Ignatovo fue capturada sin pérdidas y el convoy de retaguardia fue destruido y se llevó un trofeo. (por cierto, por orden y de acuerdo con el plan del mando superior).
        Leí Shumilin, leí con un mapa e informes de combate de las divisiones que participaron en las batallas, gran parte de sus memorias (palabra clave) es verdadera, subjetiva, pero mucho de lo que el autor escribe como una casualidad es en realidad una decisión bien pensada de los comandantes, además , por alguna razón, el autor pierde ejemplos de excelentes operaciones y, por ejemplo, la historia de un saboteador finlandés que por la noche llegó a los puestos rusos de los alemanes a fines del verano del año 1943 cerca de Dukhovshchina es muy inusual.
        Los recuerdos mismos fueron escritos de muchas maneras ya en los 80 a partir de las palabras del autor por sus parientes, y hay años, por ejemplo, tales"Dieciséis" Ishaks "en tiempo de guerra, esto es, consideren, una división aérea completa. Y dos" Messers "los derribaron, en orden, bromeando. Me pregunto qué dicen los informes oficiales sobre esta división". (c) no hubo 1943 en el otoño, esta memoria, por el bien del interés, fue revisada por historiadores de la aviación nacional.
        Pero, no quiero denigrar los recuerdos de los veteranos, y no tengo derecho a una competencia completa, sin embargo, hay suficientes para elegir lo más importante de ellos y hacer una película decente, y no estos intentos pseudo-patrióticos con mentiras bajas. Shumilin, por ejemplo, tiene grandes recuerdos de cómo practicó el fuego montado desde ametralladoras de caballete desde una posición cerrada: esta es una escena ideal para cualquier película, además, entrelazada con un cálculo sutil de la inestabilidad moral del cálculo del VET dado.
      3. +6
        9 diciembre 2019 11: 47
        Cita: Yrec
        No estaría mal que el autor del artículo leyera el libro "Vanka - Company". Allí se sirve todo de primera mano. Cuando leo, se me ponen los pelos de punta, aunque no soy débil de corazón.

        Sí, es útil que todos lo lean. Pero tuve la impresión de que el autor de "Vanka" luchó solo. Y todos alrededor eran cobardes. También hay errores y excesos evidentes, basados, aparentemente, en las relaciones personales con determinadas categorías de luchadores. En general, la impresión fue que los familiares del autor contribuyeron mucho al libro. Bueno, y la flagrante ignorancia de quienes escribieron.
    4. -10
      9 diciembre 2019 12: 38
      Aquí se enganchó:
      "¿Dónde están los verdaderos militares, que solían saber" cómo era "?
      ¿Y quién puede aprender, "cómo estuvo?" ¿Camarada Zhukov? Entonces, por alguna razón, el camarada Zhukov se mantiene callado sobre Rzhev. Aunque estuvo directamente involucrado en la planificación y el mando de operaciones bajo Rzhev. La modestia congénita, aparentemente, no permite hablar. Aunque pensó en el resto y reflexionó en al menos dos volúmenes.
      ¿Dónde más averiguarlo? En los archivos? El pensamiento es bueno. Pero irrealizable. Por archivos cerrados de los ojos del ruso por alguna razón. Si se emite la información, se dosifica estrictamente y solo con la resolución más alta. Y sí, solo el que necesitas.
      Solo Vicki, que fue destrozado por Roskomnadzor, permaneció. Pero también admite: es imposible nombrar la matanza de Rzhev de otra forma que no sea una picadora de carne sangrienta.
      Y la histeria del autor es comprensible.
      Si algo no encaja en el marco del aplauso-patriotismo, estas son las maquinaciones de liberales, colchones, judeo-albañiles, judeo-bandera y más en la lista.
      Un soldado soviético no podía morir sin gritar "¡Por Stalin!"
      1. +4
        9 diciembre 2019 15: 46
        Cita: Neznaika
        ¿Dónde más averiguarlo? En los archivos? El pensamiento es bueno. Pero irrealizable. Por archivos cerrados de los ojos del ruso por alguna razón. E

        Los archivos solo están abiertos. El problema es diferente: la información principal a menudo es incompleta, fragmentada y enmarcada para que pueda romper los ojos. Varias opciones para escribir la misma localidad son semillas. Después de todo, hay dos descripciones completamente diferentes de la misma batalla: una de la infantería y la otra de los petroleros: los petroleros no mencionan a la infantería, la infantería, los petroleros. sonreír
        1. +2
          9 diciembre 2019 15: 49
          de la misma batalla, una de la infantería, la otra de los petroleros: los petroleros no mencionan la infantería, la infantería, los petroleros
          ,, solo quedan pilotos guiñó un ojoquien no vio lo uno y lo otro.
    5. +1
      9 diciembre 2019 13: 55
      Según el estudio estadístico del historiador G. Krivosheev "Rusia y la URSS en las guerras del siglo XX", las pérdidas irrecuperables del ejército soviético durante la batalla de Rzhev de los años 1942 - 1943 ascendieron a personas 605 984. No fue posible encontrar datos exactos sobre las pérdidas del lado alemán, los datos indirectos indican la pérdida de aproximadamente 250 mil personas.
    6. 0
      9 diciembre 2019 16: 35
      Cita: El mismo LYOKHA
      Leí las memorias de Field Marshal Model sobre las batallas de Rzhev ... utilizó hábilmente los errores de cálculo de nuestro comando ... fue amargo leerlo.

      El modelo que luchó contra nosotros cerca de Rzhev como comandante del ejército se disparó en 21 en abril 1945. Por supuesto, ¿tal vez escribió sus memorias entre batallas? ¿O tal vez lees otro modelo? No es un mariscal? Si no es difícil, haga una referencia a las memorias ... wassat
    7. +2
      9 diciembre 2019 18: 56
      Vi Wikipedia: el mariscal de campo Walter Model se pegó un tiro en 21 en abril 1945. ¿Probablemente confundiste el nombre de Manstein y Modelo?
      1. 0
        10 diciembre 2019 16: 25
        ¡Podría encontrar sus "memorias" en un "NUZHNIK" abandonado en Alemania!
        Estoy esperando la advertencia o exclusión de 7 ...
    8. 0
      12 diciembre 2019 22: 45
      historiador Isaev sobre la película https://www.youtube.com/watch?v=BIOXQ3N9ebY
  2. +34
    9 diciembre 2019 06: 13
    "Rzhev". Bueno, quien lo pagó?

    ¿Y quién pagó "Stalingrado"?
    Si las películas sobre la Segunda Guerra Mundial del período soviético fueron diseñadas para despertar el respeto de las personas que, a costa de sus propias vidas, derrotaron a esta escoria fascista, entonces los "abortos espontáneos" rusos modernos están diseñados para despertar el odio por el período soviético de la historia de nuestro país. Como último recurso, para despertar el disgusto por involucrarse con ella ...
    1. +7
      9 diciembre 2019 09: 38
      el que fue al centro de Yeltsin, cuyo nombre no se puede llamar
      1. +4
        9 diciembre 2019 14: 08
        Cita: scratch DAC
        el que fue al centro de Yeltsin, cuyo nombre no se puede llamar

        ¿Estás hablando de Tsap Tsarap?
        1. -2
          9 diciembre 2019 14: 10
          solo shh, de lo contrario él también te aplaudirá lol lol
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        9 diciembre 2019 21: 24
        Pues claro ... ¡Yeltsin center! Compañero
        ¿Quién hubiera pensado qué más podría atormentar a un pensionista en estado salvaje ...
        Salté completamente fuera de la pista ...
  3. +4
    9 diciembre 2019 06: 15
    Mira la película o qué? No voy a traer dinero para eso, también estoy viendo todo. Pero si el autor del artículo elogia las escenas de batalla, ¿de repente nada? Aunque para el resto de la basura, algo que requiere inteligencia y atención puede funcionar bien, no está claro.
    1. +15
      9 diciembre 2019 06: 21
      Vi el video, es un desastre, ni siquiera tengo ganas de mirar la batalla con un ojo, mejor reconsideraría "Panfilov's 28", solo hay algunos momentos tensos.
    2. Su
      +16
      9 diciembre 2019 08: 12
      Hay trailers en la red. En el motor de búsqueda, escriba el avance Rzhev y vea.
      No me gustan las películas sobre la guerra en la actualidad.
      Los uniformes de los actores no están arrugados, se les recuerda su rostro, no a la guerra, sino a un brutal guerrero. La saturación con efectos especiales es de alguna manera inverosímil. El proyectil explotó alrededor del embudo. El hombre 30 miente. La película T-34, de modo que prácticamente amistad y chicle entre enemigos y ex prisioneros de un campo de concentración con semejantes enemigos. Uf Y constantemente empujan a los malos comandantes, especialistas y comunistas. Siéntese en la parte trasera y en el teléfono maneje soldados casi desarmados en ametralladoras. La artillería está ausente como clase. Aunque lees documentales, las principales pérdidas de los alemanes, especialmente en el período inicial de la guerra, precisamente por el fuego de artillería.
      Por supuesto que veré la película. Mientras T-34 miraba, como 28 Panfilov miraba. Durante minutos 15-20 a la vez no más, pero miraba hasta el final.
  4. +15
    9 diciembre 2019 06: 18
    Veré la película de todos modos, para no ser infundado.
    Pero de acuerdo con el hecho de que el Ministerio de Cultura asigna dinero para basura completa, aquí estoy de acuerdo con Roman.
    1. +4
      9 diciembre 2019 06: 43
      Bueno, ¿cómo puede influir el Ministerio de Cultura en la situación? vienen a afirmar que la película trata sobre la Segunda Guerra Mundial. tal vez un script y algún código fuente. ¿Qué pasa, quién puede saber? El director ya se dirige allí. Sí, y en la instalación pueden arrojar un montón de material de calidad. No miré demasiado y no comenzaré a evaluar. pero debemos recordar lo que generalmente está luchando por Rzhev. fue una pelea por casi todos los golpes. en el barro y las trincheras. constantemente guerra posicional en todas sus verdades de trinchera. Hay muchas fotos nuestras y alemanas desde allí. para entender la atmósfera deben ser vistos y todo se aclarará. recuerda el maldito Marte. El artículo sobre IN esta operación es de 17 del año.
      1. +10
        9 diciembre 2019 08: 18
        Cita: carstorm 11
        ¿Qué pasa, quién puede saber?

        ¿Has visto la película "Die Daddy"? Y la película se rodó con el apoyo del Ministerio de Cultura. ¡Sí, porque una planta así debe ser!
      2. +2
        9 diciembre 2019 10: 04
        Cita: carstorm 11
        Bueno, ¿cómo puede influir el Ministerio de Cultura en la situación?

        Puede mostrar la figura a la figura en lugar de financiarla la próxima vez, o incluso exigir un reembolso, incluso si paga toda su vida.
        Pero esto no va a suceder.
        "Rzhev es una de las páginas más trágicas, crueles e injustamente olvidadas en la historia de la Gran Guerra Mundial", dijo Medinsky.

        Hizo hincapié en que esta batalla tiene muy pocos análogos en la historia mundial y jugó un gran papel en la victoria, ya que los soldados soviéticos no permitieron que los invasores alemanes transfirieran reservas a Stalingrado.

        Medinsky también recordó que se está creando un complejo conmemorativo en la región de Tver, que se erigirá cerca de Rzhev, donde en 1942-1943 murieron más de 600 mil soldados soviéticos.

        “El hecho de que en la víspera del aniversario 75 de la Victoria obtuvimos una película sobre Rzhev es muy simbólico. Esta película es un homenaje a la memoria. De todo corazón quiero agradecer a los creadores, a todos los que participaron en la filmación, a aquellos que invirtieron su energía, alma, en la creación de esta película ", agregó el ministro.
  5. +17
    9 diciembre 2019 06: 33
    Buenos días queridos usuarios del foro!

    Respeto por la verdad de mi parte nuevamente al autor del artículo. La última mierda de película de estas ... cifras provoca rechazo y rechazo. Aprendimos a copiar solo programas de computadora de Occidente. No tienen suficiente cerebro para hacer una película normal. No hay sentido, mucho menos esencia, en estas cintas modernas. Con razón, el autor dice que estos gerentes están lejos de ser parientes de Ozerov con su obra maestra sobre la Gran Guerra Patria. Y esto se está haciendo a propósito, un buen día veremos sobre los "legendarios Vlasov y Mannerheim" y que la URSS atacó a la pobre Alemania nazi. Aunque nuestra Gran Guerra Patriótica ofrece muchos temas para cintas patrióticas para educar a una generación en personas buenas y niños que aman a su Patria. ¿Para qué? Pero no, hay un engaño y una profanación de la Historia.
  6. 0
    9 diciembre 2019 07: 03
    En general, si en general, la película es una colección clásica de sellos de propaganda antisoviética y rusófoba. En las mejores tradiciones de nuestro tiempo.

    ¿Pero ahora es diferente?
  7. +3
    9 diciembre 2019 07: 04
    El autor está bien hecho, ¡dejó todo claro y en los estantes!
    En todos los temas los sellos caminaron.
  8. +5
    9 diciembre 2019 07: 05
    Estas películas sobre la guerra ya se han conseguido, con nuestro dinero disparan completamente sin sentido: no es mejor que eso.
  9. +11
    9 diciembre 2019 07: 15
    Es difícil predecir cuál será la reacción de la audiencia. Sea lo que sea, estoy orgulloso de haberlo hecho. Nadie ha tocado aún el tema de Rzhev en los largometrajes ”. No soy partidario de la censura total, pero bajo la URSS, por alguna razón no me gustó la película, se dejaron en el estante hasta tiempos mejores, y mi opinión personal aún debería ser una comisión goskino compuesta por profesionales independientes. .
    1. +9
      9 diciembre 2019 07: 56
      Ravil, estoy completamente de acuerdo contigo. Pero con alguna adición: dicha comisión debería evaluar el escenario para no gastar tiempo o dinero más tarde. Después de todo, incluso de acuerdo con el escenario, puede determinar qué sucede
    2. +2
      9 diciembre 2019 11: 19
      Donde se rige el efectivo, la independencia y objetividad de los profesionales está muy condicionada. La creación de estas películas es una orden de negociación. Además, un intento de atracar no atracar: acumular sustancias en el estilo de vida soviético y encontrar aparatos ortopédicos conduce a vyseurs tan viles. Creo que esto terminará pronto, la vieja generación de políticos y la población se irán, y los jóvenes educados en una sociedad burguesa se mantendrán unidos por otros hechos "heroicos". La victoria en la Segunda Guerra Mundial será olvidada, erradicada de la conciencia de masas por innecesaria. Beneficio y dulce vida, ¿qué tipo de Victoria? ¿Por qué son vendedores ambulantes? Además, la victoria fue el soviético sobre el capitalismo.
    3. 0
      9 diciembre 2019 11: 19
      Donde se rige el efectivo, la independencia y objetividad de los profesionales está muy condicionada. La creación de estas películas es una orden de negociación. Además, un intento de atracar no atracar: acumular sustancias en el estilo de vida soviético y encontrar aparatos ortopédicos conduce a vyseurs tan viles. Creo que esto terminará pronto, la vieja generación de políticos y la población se irán, y los jóvenes educados en una sociedad burguesa se mantendrán unidos por otros hechos "heroicos". La victoria en la Segunda Guerra Mundial será olvidada, erradicada de la conciencia de masas por innecesaria. Beneficio y dulce vida, ¿qué tipo de Victoria? ¿Por qué son vendedores ambulantes? Además, la victoria fue el soviético sobre el capitalismo.
    4. -1
      9 diciembre 2019 11: 19
      Donde se rige el efectivo, la independencia y objetividad de los profesionales está muy condicionada. La creación de estas películas es una orden de negociación. Además, un intento de atracar no atracar: acumular sustancias en el estilo de vida soviético y encontrar aparatos ortopédicos conduce a vyseurs tan viles. Creo que esto terminará pronto, la vieja generación de políticos y la población se irán, y los jóvenes educados en una sociedad burguesa se mantendrán unidos por otros hechos "heroicos". La victoria en la Segunda Guerra Mundial será olvidada, erradicada de la conciencia de masas por innecesaria. Beneficio y dulce vida, ¿qué tipo de Victoria? ¿Por qué son vendedores ambulantes? Además, la victoria fue el soviético sobre el capitalismo.
  10. +9
    9 diciembre 2019 07: 19
    Hay eventos muy aterradores en nuestra historia, la Segunda Guerra Mundial es la peor y nunca será olvidada.
    No hablaré sobre la verdad, la verdad y la confiabilidad en esta "descripción" de esos eventos.
    ¡Recordaremos todo ya todos! ¡Muesca para la memoria!
    ¡Gloria a los caídos por NUESTRA MOTHERLAND! Descansa en paz.
  11. +5
    9 diciembre 2019 07: 29
    Rzhev. Entonces, ¿quién pagó por ello? Pagado con cargo al presupuesto de la Federación de Rusia, el guión de la película ciertamente "ganó" el concurso en el Ministerio de Cultura. La razón de "ganar el concurso" no fue la propaganda de la hazaña del pueblo soviético durante la Segunda Guerra Mundial, sino la recompensa de la película. La verdad o no verdad que se mostrará en la película no es importante, es el BENEFICIO que alguien recibirá por la película ... negros (afroamericanos).
    Me pregunto si el Sr. Putin está viendo nuestras películas como sus "colegas en la tienda", los camaradas Stalin y Brezhnev.
    1. +5
      9 diciembre 2019 12: 52
      Me pregunto si el Sr. Putin está viendo nuestras películas como sus "colegas en la tienda", los camaradas Stalin y Brezhnev.

      El camarada Putin está viendo películas. Y sobre la película "Leyenda número 17" - dijo, cito - "Este es el tipo de película que necesitamos".
  12. +5
    9 diciembre 2019 07: 36
    Una vez me encontré con una idea interesante: "El número de víctimas solo se justifica cuando el trabajo se hace con las manos limpias". De las historias de los soldados de primera línea, me di cuenta de que en la guerra todo está subordinado al dominio de una difícil nave militar. No hay consultores que hayan experimentado todo esto por sí mismos.
    1. +5
      9 diciembre 2019 08: 57
      Cita: nikvic46
      No hubo consultores que experimentaron todo esto en sí mismos.

      Por lo tanto, no, y hay muchas memorias de soldados de primera línea ...

      El cine es uno de los elementos del poder ideológico. Hoy se está poniendo en práctica la ideología del victorioso partido burgués-EP. Para ellos, en quienes sale el sol en Occidente, el renacimiento de la autoconciencia del hombre soviético es vitalmente inaceptable.

      Prácticamente no estoy viendo remodeladores. Todos ellos están diseñados para la generación más joven, desarrollando en ellos una persistente aversión al poder soviético, a Stalin.
      1. +3
        9 diciembre 2019 10: 50
        Boris, memorias, memorias, también, son diferentes. Una cosa es si estos son los recuerdos de una persona que peleó directamente en la línea del frente y otra cuando las memorias están escritas por una persona que no estaba en la línea del frente.
        Para mí, los primeros tienen más autoridad. Muy bien con el Dragón: "Luché"
        1. 0
          9 diciembre 2019 10: 58
          Cita: vladcub
          Una cosa es si estos son los recuerdos de una persona que peleó directamente en la línea del frente y otra cuando las memorias están escritas por una persona que no estaba en la línea del frente.

          Eso es asi. La guerra desde la trinchera y la guerra desde el gabinete (desde la sede) se ven de diferentes maneras. Estos son diferentes niveles de percepción y son interesantes para ambos.

          Las memorias son los recuerdos de los participantes directos en los eventos que tienen lugar con ellos. Todo lo demás no es una memoria.
    2. +7
      9 diciembre 2019 11: 26
      Las mejores películas sobre la Segunda Guerra Mundial fueron hechas por personas que lucharon o vieron una guerra.
      Recuerde las películas: "Liberación", "Padre de un soldado", "Sólo los" viejos "van a la batalla.
      Cuando apareció "Panfilov's 28" en YouTube, se lo mostré a mi difunta tía, ella se unió al batallón médico cuando era adolescente y hasta que se disolvió estuvo con ellos, y a mi madre, participante de la Segunda Guerra Mundial, ambos dijeron que la película era buena, pero un cuento de hadas. En qué la vieron, no lo sé. La tía creía incondicionalmente en la película: "Hot Snow" y buscaba conocidos allí, y para mi madre la mejor película: "El padre del soldado". Estas películas fueron filmadas por personas que vieron directamente la guerra.
      1. +2
        9 diciembre 2019 11: 58
        Algunas veces uno debe confiar en las características perceptivas. Panfilov se disparó de forma más dinámica, según los estándares modernos, y de manera diferente. Es difícil para las generaciones mayores percibir imparcialmente algo nuevo en el contexto de sus propios estándares. (En todo caso, no lo hago de esta manera por un descuento para la basura absoluta, que ahora está repleta de cines)
      2. +1
        9 diciembre 2019 16: 53
        Cita: vladcub
        Las mejores películas sobre la Segunda Guerra Mundial fueron hechas por personas que lucharon o vieron una guerra.

        Porque los actores juegan según su experiencia. Los actores del cine soviético se defendieron en esa guerra, por lo que tenían algo en qué confiar, interpretando sus papeles. Y la corriente ... bueno, ¿de dónde sacaron experiencia?
        В maldito hollywood sin almaCuando Stone comenzó a filmar su "Pelotón", llevó a los actores al KMB al veterano Dale Day de Vietnam. Y este marino con sentimiento, realmente, con arreglo durante dos semanas se burló del elenco en la jungla de Filipinas, dándoles "la vida de un pelotón ordinario en Vietnam fuera de la base". Dos semanas después, los actores ya estaban imbuidos de espíritu de nama.
        En los primeros días, las únicas cosas en las que pensaban los actores eran preguntas retóricas: "¿Puedo sacarlo?", "¿Tendré tiempo para ir al baño después de cavar este hoyo?", "¿Puedo comer hoy?", "¿A dónde ir con estas malditas hormigas?" Y "¿Incluso daré un paso con setenta libras de peso detrás de mi espalda?" Pero tan pronto como descubrieron, y supe que esto sucedería, podían hacer mucho más, como tanto física como moralmente, en ese momento, la experiencia emocional necesaria para el papel comenzó a acumularse en ellos. Después de una semana de esta lucha por la supervivencia, entendieron cómo era la vida del soldado de infantería. Y fueron precisamente estas pruebas las que les ayudaron a transmitir en la pantalla el horror de las hostilidades que vieron en los cines. Después de pasar dos semanas junto a ellos, probablemente iría a la batalla con ellos.
    3. +1
      9 diciembre 2019 21: 56
      Un día me encontré con una idea interesante: "El número de víctimas solo se justifica cuando el trabajo se hace con las manos limpias".

      Yo también lo pensé ... hasta que surgió la pregunta: quién se llevará a casa el cuerpo de un soldado fallecido ... mi primer "carga 200" fue el soldado Sergei Viktorovich Gromovoy - 585 oetr - murió de tifus el 15 de noviembre de 1982 en Afganistán, Shindand. SU REINO ESTÁ EN EL CIELO .. Yo - el funcionario político de la empresa, no podía - yo mismo acompañarlo a su tierra natal, estaba en la unidad de cuidados intensivos del hospital Shindand después de "visitar" la vegetación de Kandahar. El sargento mayor, el suboficial superior que Venya Shutov envió a casa, se lavó, hizo un desfile escaso, puso un ataúd de zinc ... en general, todo estaba en las tradiciones ortodoxas (como entendíamos en ese momento). Lo cargué en el "Tulipán Negro" y envié a un compatriota de la base para que lo acompañara. Los oficiales y suboficiales de la empresa en ese momento estaban en la carretera o en hospitales ... las pérdidas "se justifican con las manos limpias" - no voy a discutir, mi pérdida está en mi conciencia, en el honor de mi oficial - NO FUI REMOVIDO.
  13. +5
    9 diciembre 2019 07: 36
    Gracias Todavía no he visto la película, pero entendí qué esperar. Otro pequeño colapso de esperanzas ... Lo siento.
    Amo las películas de guerra. Y miro, casi, todo. Pero cada vez más me doy cuenta de que en los últimos años nuestra cinematografía (especialmente) ha estado emitiendo porciones de gas cercano al gas (como el de Vasya Oblomov) ...
    1. -8
      9 diciembre 2019 09: 15
      Se recomienda mirar, al menos en torrentes.
      Bueno, eso constituiría una opinión.
      Esto debe hacerse en todos los casos.
      "Discutamos sobre el sabor de las naranjas con quienes las comieron".
      1. 0
        9 diciembre 2019 09: 18
        Eso es lo que hago ... Probablemente, solo las escandalosas "vacaciones" no dominaron. Busqué unos quince minutos y me di cuenta de que no entendía el humor ...
        1. 0
          9 diciembre 2019 09: 19
          Incluso tuve que "¡Amargo!" dominar para sacar las conclusiones correctas.
          1. 0
            9 diciembre 2019 09: 22
            Él también miró, pero, junto con su esposa, a pedido de ella. Allí leyó algo en Internet. También UG ... Y este no es mi "perfil" riendo Me encantan las películas de batalla, especialmente a nivel histórico ...
            1. -19
              9 diciembre 2019 10: 17
              A veces voy al sitio del famoso Goblin. Es muy curioso observar la floreciente reserva de recreadores comunistas.
              Naturalmente, allí lo hacen con fiereza y amistad, como debe ser para los sectarios, regando el cine ruso, y todo indiscriminadamente. (por lo general regaron todo lo ruso, oponiéndose a la "hermosa URSS").
              Y la única película que el jefe de la secta y sus asistentes alaban personalmente es la película "¡Amargo!"
              Un caso único. Claro negocio, era necesario mirar.
              El resultado del escaneo es una colección de la conocida sustancia marrón debajo del cinturón. Más artesanías rusófobas no tuvieron que ver. Según la intensidad del riego, simplemente los rusos son quizás más fuertes que algunas obras de autores judíos, por ejemplo Voinovich.
              ¿Y esto es después de canciones sectarias sobre la hermosa URSS? ¿Después de canciones no menos bellas sobre la rusofobia en el espacio mediático ruso?

              El artículo del autor revela inmediatamente su afiliación con los seguidores de esta secta de testigos de la URSS en Goblin. Las expresiones son exactamente iguales. El mismo brillo insolente de mentiras, mitad y mitad con ironía malvada.
              ¿Qué están predicando realmente? Todo es simple, como debe ser para los sectarios: solo hay una verdad, y esta verdad es la nuestra. Es decir, el hablado por el mayor y sus primeros ayudantes. Esta "verdad" no tiene nada que ver con la historia real. Y está destinado solo a servir a la gloria y el bienestar material del liderazgo de la secta.

              Bueno, no es de extrañar que los camaradas más jóvenes se levantaran inmediatamente en apoyo, gritando "El cine ruso es solo eso" y "nos robaron".
              1. +3
                9 diciembre 2019 10: 52
                Cita: Mestny
                esta es la película "Bitter!"
                Un caso único. Claro negocio, era necesario mirar.
                El resultado del escaneo es una colección de la conocida sustancia marrón debajo del cinturón. Más artesanías rusófobas no tuvieron que ver

                Desafortunadamente, tales manualidades a través de dos o tres bodas en la vida real.
          2. +4
            9 diciembre 2019 13: 10
            Incluso tuve que "¡Amargo!" dominar para sacar las conclusiones correctas.

            Una de esas películas raras que quiero. Por toda la película nunca me he reído. Vi diversión, una mentalidad completamente extraña en la película. Primero encontré una sustancia así.
      2. 0
        9 diciembre 2019 09: 36
        Sergey ¿Y si eres alérgico a estas naranjas?
        1. -6
          9 diciembre 2019 10: 19
          Está claro que en este caso es una cita. Parafraseando: "hablemos de las propiedades de algo con quienes lo han estudiado, o al menos lo han visto con sus propios ojos".
      3. +3
        9 diciembre 2019 10: 53
        Como dice el refrán, para entender que la mierda es una mierda, solo huela y no la coma por completo. El clip es más que suficiente.
      4. -1
        9 diciembre 2019 15: 54
        Digamos las historias de que mierda es una mierda para decir una palabra, y no intente contra las historias con una cuchara usted mismo ...
    2. +2
      9 diciembre 2019 10: 38
      La historia según la cual se hace el guión se puede leer, no es muy grande
      http://militera.lib.ru/prose/russian/kondratyev4/05.html
  14. +5
    9 diciembre 2019 07: 39
    ¿Quieres que sea como en Ucrania? ... Consíguete otra "obra maestra" ... También filman algo así ... Aunque, oh, no puedes escribir sobre tales comparaciones ... La gente de Bandera hace películas allí, pero tenemos demócratas o liberales o conservadores o ..... Es una lástima, mi dinero como autor irá al bolsillo de alguien por derechos de autor ... O para rodar otra "obra maestra" similar ... El sargento Kondratyev se suicidó en 1993, cuando se dio cuenta de cómo estaba incriminado. ..
  15. +3
    9 diciembre 2019 07: 49
    La novela, lo único y eso, para ser justos: "personas exclusivamente puramente eslavas" Los ucranianos también son eslavos. Y entonces todo es correcto. Las películas modernas sobre la Segunda Guerra Mundial son una completa mierda.
  16. -16
    9 diciembre 2019 07: 57
    No diré nada sobre la película, todavía no la he visto. Pero el razonamiento del autor es personalmente desagradable para mí.
  17. Les
    -3
    9 diciembre 2019 08: 17
    Si la tarea a nivel estatal es simplemente arruinar todo lo soviético, descomunizar el legado soviético, entonces ¿tal vez solo decirlo al respecto?
    Hay un busto de Stalin cerca de la muralla del Kremlin. Ninguno de los demócratas está ahí. La "descomunización del legado soviético" habría comenzado desde allí.
    No todas las películas se hacen por motivos políticos. La mayoría de las veces se trata de un intento de "cortar la masa" u obtener, aunque dudoso, la fama. Y luego convierte esta fama en "botín".
    Lamentablemente, en
    Cultura rusa
    no hay orden político, por eso "moldean" lo que pueden. En cambio, si aparece tal orden y son películas patrióticas las que se rodan, entonces la prensa comenzará a "difundir la podredumbre" y este cine, culpándolo precisamente del hecho de "ordenar". Bueno, excepto quizás por las películas "correctas" sobre los tiempos del gobierno de Stalin.
    Y en ausencia de una orden del gobierno, nuestra dirección simplemente no está interesada en lo que a la mayoría de los espectadores les gustaría ver. Se limitan al lugar de reunión "bohemio".
    PD: Sería mejor filmar a Pikul ...
    1. +7
      9 diciembre 2019 08: 36
      No se tienen en cuenta las consecuencias de una desovetización tan abierta como la destrucción de los bustos de Stalin o el Mausoleo de V.I. Lenin No todo el pueblo soviético fue asesinado por los "demócratas", por lo tanto, todavía están actuando con cautela, envenenando gradualmente a los jóvenes con su veneno, a través de tales películas antisoviéticas y el sistema de educación occidental, a través de nuevos libros de texto de historia donde solo se dan tres páginas al tema de la Segunda Guerra Mundial.
      1. Les
        +3
        9 diciembre 2019 09: 28
        Cita: DEPHIHTO
        No tienes en cuenta a qué puede conducir una desovetización tan abierta,

        Cita: DEPHIHTO
        No todo el pueblo soviético fue asesinado, demócratas,

        Por desgracia, esto es poco probable. La extracción del cuerpo de Stalin del mausoleo no conllevó ninguna reacción significativa de la población. Pero millones de personas que sobrevivieron a la guerra estaban vivos bajo su liderazgo.
        El colapso de la Unión tuvo lugar sin problemas significativos por parte de la población.
        Por lo tanto, con el procesamiento apropiado de la opinión pública o sin dicho procesamiento, no habrá problemas significativos. Se llevarán a cabo una docena de manifestaciones, los medios ganarán con exageraciones, estamos indignados en la red. Y eso es todo.
        Por lo tanto, me quedo con mi opinión: no hay ninguna solicitud de "dessovietización" de las autoridades. No niego que tal solicitud pueda provenir de, digamos, una ONG o algunas personalidades de los medios. No importa de quién sea. Pero todavía no veo esta solicitud de las autoridades.
        1. +1
          9 diciembre 2019 10: 03
          Forest, y tienes razón: AHORA no hay una orden correspondiente de las autoridades. El orden "antiguo" está vigente, ¿recuerdas lo que sucedió a principios de los 90?
          Tengo la sensación de que ni siquiera V.V. puede cancelarlo. ¿Recuerdas cómo fue el srach cuando Stalin regresó a la estación de metro? Luego, de alguna manera, V.V. habló bastante sobre el período que pasó. Pensé que sería destrozado por figuras de "Memory".
          EBN dio una orden de "dessovietización" y la Estatua de la Libertad lo inspiró. ¿Recuerdas cómo dijo que cuando volaba alrededor de la estatua se sentía más libre?
      2. -1
        9 diciembre 2019 15: 56
        Los jóvenes estornudan por estos esfuerzos de la burguesía ... Nada actúa sobre ellos ...)))) Sé de mi hijo.
  18. +7
    9 diciembre 2019 08: 29
    ¡Comentaristas! ¿Has leído el libro sobre el que se hizo la película? Al oficial especial no le gustó, y en el libro fue aún peor. ¿No te gustó el criminal? Y en el libro, también escapó y mató a un hombre del Ejército Rojo en el camino por el bien de los documentos. En el libro, la empresa fue enviada a "redimir con sangre" sin palabras elevadas sobre la ofensiva. Solo porque ya habían informado arriba sobre la captura del pueblo y tenían miedo de informar sobre la rendición.
    El diálogo entre el viejo y el especialista no es gran parte de la trama, sin embargo, la ortodoxia y el sacramento se unieron. Y cada vez más sin quejas. ¿Quieres ver el internacional? pero nada de que las divisiones consistieran en aquellas nacionalidades donde se formaron. Y la división podría ser fácilmente sin ukrov o perforada. No, tu FSE está mintiendo?
    Me gustaría ver a algunos héroes esféricos en el vacío, pero solo mostraron una colección de historias y memorias de primera línea. Antes de reflexionar, al menos lee un libro. La película suavizó muchos momentos al contrario.
    1. 0
      9 diciembre 2019 13: 01
      Cita: gaura
      Y la división sin ukrov podría fácilmente ser

      Aquí es donde era posible formar una división sin ucranianos (llamar a los que lucharon, ucranianos, ¡una abominación!)? Y al final de 42, pero cerca de Rzhev, ¿divisiones puramente rusas?
      1. 0
        9 diciembre 2019 14: 11
        Usted, por supuesto, lo sabe mejor. ¿Conoces a todos por su nombre? ¿Y las divisiones siberianas de Buriatia también fueron con los ucranianos?
        1. -3
          9 diciembre 2019 14: 55
          Cita: gaura
          ¿Y las divisiones siberianas de Buriatia también fueron con los ucranianos?

          ¿Y qué hay de Siberia, incluyendo en Buriatia, no había ucranianos? Y sabes puramente Buryat, Tártaro, Yakut, etc. divisiones?
          1. +1
            10 diciembre 2019 08: 43
            Exactamente, todos ustedes saben por su nombre. ¿Qué objeciones puede haber? Los ucranianos más bien en el marco!
    2. -1
      9 diciembre 2019 13: 26
      Cita: gaura
      ¿Quieres ver el internacional? pero nada de que las divisiones consistieran en aquellas nacionalidades donde se formaron. Y la división podría ser fácilmente sin ukrov o perforado

      En los años 41 y 42, en estos años más difíciles de la guerra, 65% del ejército compuesto por ruso. Aunque su participación en la población de la URSS fue del 50%.

      Cada cuarto ruso, independientemente de su sexo y edad, se puso su abrigo.

      En la historia de Kondratyev, un soldado, un veterano de la Primera Guerra Mundial, dijo: "¡Fui a luchar por RUSIA!" Mientras luchó en la Primera Guerra Mundial, y antes, antes que él, sus antepasados ​​...
      1. 0
        9 diciembre 2019 14: 56
        Cita: Olgovich
        Aunque su participación en la población de la URSS fue del 50%.

        ???
    3. -1
      9 diciembre 2019 19: 32
      Un ejemplo vivo: 326 división de fusileros, que luchó a 10 kilómetros del lugar donde tuvo lugar la acción de la película "Rzhev", a juzgar por el libro. En la carretera Rzhev-Ostashkov hay un monumento a los guerreros Yakut: la división se formó en Yakutia
      1. -1
        9 diciembre 2019 22: 40
        ¡¡Lógica de hierro !!, si continúas con tu `` pensamiento '', entonces solo ucranianos y bielorrusos pelearon en los frentes ucraniano o bielorruso ??? Oh bien...
  19. 0
    9 diciembre 2019 08: 33
    En realidad, este productor (no entiendo por qué se necesita al productor) tiene razón en que Rzhev estaba de alguna manera en silencio y el cine y los historiadores tampoco cubrieron este tema.
    Estoy de acuerdo con el autor en que la Sra. Yurchenko no es Yu. Ozerov. En general, había pocos directores como Ozerov y la Unión Soviética. Camaradas, ¿pueden dirigir directores como Ozerov mucho?
    1. +1
      9 diciembre 2019 08: 41
      Cita: vladcub
      Rzhev fue silenciado de alguna manera por el cine y los historiadores tampoco cubrieron realmente este tema.

      No diría que no cubrieron, un "historiador" como A. Pivovarov muy incluso "ilustrado" en 2009.
      Ahora aquí estamos.
    2. +1
      9 diciembre 2019 09: 00
      Cita: vladcub
      y los historiadores no cubrieron este tema también

      Isaev encendido
      1. +2
        9 diciembre 2019 11: 58
        El hombre Isaev parece responsable
        1. +2
          9 diciembre 2019 15: 03
          Cita: vladcub
          El hombre Isaev parece responsable

          y como investigador de archivo, uno de los mejores, y como orador es bueno
          Espero finalmente conseguir un "médico" pronto
        2. 0
          13 diciembre 2019 00: 41
          Cita: vladcub
          El hombre Isaev parece responsable


          sollozo ...
          Sabía que él no ignoraría esto
    3. +1
      9 diciembre 2019 13: 06
      Cita: vladcub
      Camaradas, ¿pueden dirigir directores como Ozerov mucho?

      No recuerdo quién es el director de "Batallones piden fuego", "Nieve Caliente", "Vivos y Muertos", "Destacamento". Allí también no todo se trata solo de las tramas, la mayoría muere. Hay bastante verdad en ellos: tanto la trinchera de un soldado como los comandantes de divisiones y ejércitos. No hay sustancia conocida.
    4. +4
      9 diciembre 2019 13: 19
      En realidad, este productor (no entiendo por qué se necesita al productor) tiene razón en que Rzhev estaba de alguna manera en silencio y el cine y los historiadores tampoco cubrieron este tema.

      Así que simplemente pusieron a un grupo de personas allí, ¿qué hay para alabar?
      1. -2
        9 diciembre 2019 15: 58
        ¿Y dónde están nuestras actuales victorias "correctas"? ¿Sin montones de muertos?
    5. +1
      9 diciembre 2019 22: 45
      Bondarchuk-FATHER - "Lucharon por la Patria"
  20. +1
    9 diciembre 2019 08: 47
    Alguien dijo que "... si disparas al pasado con una pistola, entonces (el pasado) responderá con un cañón, y se cagará sobre nuestros antepasados ​​caídos sin que estos" cineastas "sean amontonados por sus innumerables maestros occidentales. Pero me atrevo a recordarte que que la gente que soportó sobre sus hombros todas las penurias de la Gran Guerra Patria no es tan fácil de engañar - espera la respuesta de los tramposos del cine y no te hará esperar mucho ...
  21. +2
    9 diciembre 2019 08: 49
    Roman tiene toda la culpa tanto de Kondratyev como de los cineastas que hicieron la película muy cerca de la trama. Y con una bayoneta nadie podía meterle un ojo. Todos los tontos sin consultores. ¿Y cuál es la preparación de posiciones en la película no se muestra? y que los soldados no saquearon en absoluto? alimentado con espíritu santo y pensamientos de comunión? ¿En qué bancas se suponía que se sentarían los combatientes que acababan de ocupar el pueblo? Algo está tenso con tu lógica. Mi abuelo estaba en 41 cerca de Rzhev como parte de la división de Krasnoyarsk, ¿definitivamente había armenios con ucranianos? Oh, ¿cómo te gusta tirar todo
    1. -4
      9 diciembre 2019 09: 29
      Tienen su propia lógica.
      Esta es la URSS mitológica inventada por los reconstructores comunistas. En el que todo fue decididamente perfecto. Y cualquiera que dude de esto inmediatamente se anatematiza.
      Según esta lógica, no había nada malo. Escribir, hablar y filmar sobre la URSS solo se permite una buena estrella roja de pan de oro.
      Esta es una corrección política sectaria tan peculiar. Como los estadounidenses en las películas.
      En cuanto a la guerra, todas las nacionalidades son hermanos, hombro con hombro, amable instructor político valiente, comando sabio y devoción desinteresada a la URSS.
      Todo, como escribió el periódico "Pravda", que para los recreadores comunistas es, por supuesto, el estándar de honestidad y Verdad con mayúscula.
      Está claro que las numerosas memorias y solo los recuerdos de los veteranos de esta guerra, si no se ajustan a esta imagen de bravura, se olvidan de inmediato. En el mejor de los casos, con un murmullo indistinto de "bueno, probablemente fue un caso aislado, pero en la gran mayoría todo estuvo bien".

      Y tan pronto como aparece algo diferente a sus manuales sectarios, cualquier camarada inmediatamente habla en voz alta en el estilo de "esto no es cierto". Con el apoyo del coro de sectarios más jóvenes al estilo de "no miré, pero condeno", y "gracias por abrirme los ojos".
      Puedo predecir lo que pasará con el alquiler. La gente irá a mirar. Como se veía el mismo Stalingrado. No porque la gente sea "mala" y se "ensucie el cerebro", sino porque estos sectarios no hicieron lo mismo.
      Por supuesto, no todo irá. Porque las personas son diferentes. No es lo mismo que en las cabezas de los sectarios.
      1. +4
        9 diciembre 2019 10: 46
        Una historia interesante de un "testigo ocular" ... Lo he tomado bien por el alma ... ¿Te gustan personalmente las películas sobre la Segunda Guerra Mundial, en las que juegan actores blancos?
        Por ejemplo, es más costoso para mí en el que los actores que fueron ex soldados de primera línea ...
        Cita: Mestny
        Escribir, hablar y filmar sobre la URSS solo se permite una buena estrella roja de pan de oro.

        Por qué No puedes escribir sobre la URSS "bueno, pan de oro", pero ¿quién te dará (como Solzhenitsyn) la Orden del Santo Apóstol Andrés el Primero Llamado?
        Cita: Mestny
        Y tan pronto como aparece algo diferente a sus manuales sectarios, cualquier camarada inmediatamente habla en voz alta en el estilo de "esto no es cierto". Con el apoyo del coro de sectarios más jóvenes al estilo de "no miré, pero condeno", y "gracias por abrirme los ojos".

        De hecho, sí, esto es: villanos, escoria ... ¿Cómo se atreven a hablar? Todas estas películas soviéticas son una mierda. Bondarchuk grita incorrectamente cuando le amputan las piernas, Papanov dice de manera diferente cuando explica la situación al instructor político principal Sintsov ... ¿Y qué tipo de comedia "Sólo los viejos van a la batalla"?
        Después de setenta y cinco años de paz, queríamos ver cómo los cráneos fueron cortados por palas de zapadores ... Para ver cómo las extremidades fueron arrancadas por una explosión ... Nosotros, alimentados por los horrores del apocalipsis zombo, simplemente exigimos la verdad ...
        Cuando le cuentas a los niños un cuento de hadas sobre Caperucita Roja, ¿transmites con precisión la acción cuando el Lobo se come a la abuela?
        1. -9
          9 diciembre 2019 11: 02
          Sí, habla, ¿quién te lo prohíbe? Esta no es la URSS, aquí tenemos libertad de expresión.
          Esta película es para adultos, no para niños. Hay películas para ellos. Así como la versión de los cuentos de hadas.
          Solo estás tratando de reemplazar la realidad con cuentos tan coloridos. Se untará allí, aquí lo borraremos, lo pegaremos, y cada vez más lejos de la historia real. Y sucede así en una guerra, con palas de zapadores en los cráneos. ¿Debería un adulto saber que también fue así? Seguramente un deber.
          Cita: ROSS 42
          Por qué No puedes escribir sobre la URSS "bueno, pan de oro", pero ¿quién te dará (como Solzhenitsyn) la Orden del Santo Apóstol Andrés el Primero Llamado?

          El hecho es que el PCUS y el gobierno soviético ya no existen. aquellos que simplemente se hicieron pasar por "pan de oro".
          Ahora dan para varios. Y por esto, y por lo contrario.
          Sólo algo de película "pan de oro", ya que no es visible. Por alguna razón, no están filmando.
          ¿Quizás saben que el espectador no irá? ¿Lo principal es él, el espectador, y no los foros de "historiadores", y su opinión competente?

          ¿Por qué es buena la libertad? El hecho de que cualquiera puede llenar sus cabezas con el resto de sus mentes.
          Admitimos que los recreadores comunistas aún no han tenido éxito. Además de aullar en Internet, nada. Nada fue construido por ellos, casi nada fue quitado, no escrito. No se ha abierto ni una sola institución educativa, ni un solo jardín de infantes. Incluso manifestaciones masivas, y esas no están organizadas.
          Sólo se conoce el riego que en Internet "malditos liberales" y "detractores de la historia de la URSS".
          Y hay un sentimiento persistente: ¿están realmente preocupados por el dinero, caballeros, camaradas?
          Los que el estado no te dio, sino que dio a los demás.
          Sí, tienes que poder preguntarles. Los tiempos en los que simplemente fueron "dados" han terminado.
          Atrás quedaron los días en que un director por dinero de la gente podía permitirse rodar escenas de minutos de 10 de cambiar la cara de un héroe en el contexto del agua que fluye. Entonces, nadie en la gente preguntó una vez: ¿por qué necesitamos una película así? ¿Llevemos electricidad a un pueblo en la región de Novgorod?
          Porque era imposible hacer esas preguntas.
          Ahora puedes.
          Y necesita poder preguntar, convencer, por así decirlo.
          1. +4
            9 diciembre 2019 12: 17
            Cita: Mestny
            Esta película es para adultos, no para niños. Hay películas para ellos. Así como la versión de los cuentos de hadas.

            Cita: Mestny
            ¿Llevemos electricidad a un pueblo en la región de Novgorod?

            ===
            tal vez valga la pena hacer una película sobre adultos, ¿cómo pueden conducir la electricidad en un pueblo de la región de Novgorod, sobre realidades con el robo de funcionarios y el engorde de oligarcas, sobre la rudeza y la suciedad, sobre el notorio desgarro ruso en el trabajo, asesinatos en las carreteras? y no escales con tus manitas allí / a ese pequeño santo que todavía sostiene y sujeta a Rusia
            1. 0
              9 diciembre 2019 16: 00
              Para esto, las pequeñas manos pueden vencer ... Pero para la Gran Guerra Patria no. La lógica es simple.
          2. +2
            9 diciembre 2019 13: 14
            Cita: Mestny
            Sí, habla, ¿quién te lo prohíbe? Esta no es la URSS, aquí tenemos libertad de expresión.

            Pero nadie parece embellecer la realidad soviética tanto como tú presentas. Y con libertad de expresión, sucumbir diligentemente al poder. Libertad por libertad, ¿y si? lol Bueno, si miras cuidadosamente tu crítica a los comunistas sectarios, entonces solo surge una pregunta: ¿en qué eres diferente? ¿Solo escupiendo al revés? Y personalmente, no tengo la menor duda: todas sus declaraciones son exactamente de acuerdo con el manual. No "sectario", pero nada. candidato
        2. +2
          9 diciembre 2019 18: 49
          Sí, para que esto no vuelva a suceder, es necesario poner en escena películas en las que la guerra se muestre en todo su esplendor. Para que los descendientes no piensen que la guerra es un paseo con postrelushki, y los heridos canten exclusivamente "Internationale"
      2. 0
        9 diciembre 2019 12: 15
        “No es lo mismo que en la cabeza de los sectarios” las personas mayores no van a ir: 1) La salud no es lo mismo que andar de un lado para otro en el cine y las finanzas no son muy buenas.
        2) después de tal "acoso", que Roman arregló, habrá pocas personas dispuestas.
        No veré esta película porque el tiempo es una pena y ya he expresado mi criterio para las películas sobre la guerra. Las películas más veraces fueron filmadas por participantes directos y testigos de la guerra.
  22. +1
    9 diciembre 2019 08: 58
    El autor nos anima a hacer una pose: "No he visto la película, pero la condeno". ¿Es demasiado pronto para que un país así hable de una película recientemente estrenada o quiere presumir de estar al frente de la audiencia?
    1. -1
      9 diciembre 2019 10: 47
      A juzgar por los comentarios, es en esta postura que la mayoría de los lectores de la publicación saltaron con alegría ... También criticaron a los ucranianos, ellos mismos tampoco quieren pensar, una publicación similar es suficiente
  23. +3
    9 diciembre 2019 09: 24
    "tres compañías más apoyo para ametralladoras y" cuarenta y cinco "así debería ser de acuerdo con el estatuto, y en 1941, e incluso cerca de Rzhev. Sería bueno que quedara un pelotón completo del batallón. Recuerde, en Sholokhov:" Lucharon por la Patria ", quedan treinta personas del regimiento ...
  24. +2
    9 diciembre 2019 09: 29
    Yo vi la película.
    Especialmente fui. Escribiré mi opinión sobre la película, como una persona común, un laico.
    El autor del artículo se refiere a largometrajes, donde el componente emocional es importante, en cuanto al documental, que en mi opinión es estúpido.
    Puedo decir que me gustó la película con la emoción general. Y el conjunto, como dices, "sellos de los 90", es cómo mirarlos. Todos los "clichés" son cualquier caso especial hinchado hasta el tamaño de un "elefante" y extendido por toda la Unión Soviética y la Gran Guerra Patria, en particular.
    ¿Quiere decir que no existían tales oficiales especiales? ¿O nunca nadie ha llevado a cabo tales conversaciones? ¿O no había unidades puramente rusas? En mi opinión, empezamos a actuar como "demócratas" en los 90 y ahora, cuando empezamos a hacer esos "clichés" pero en la otra dirección, cuando los oficiales especiales son infalibles, los comandantes lo saben todo, etc. ¡Estúpido!
    El cine, en mi opinión, resultó, otra cosa es que no lo revisaré.
    1. -6
      9 diciembre 2019 09: 42
      Revisar solo por el componente artístico. La historia debe ser con muchos matices y caras que no se entienden en la primera vista.
      Aquí, aparentemente, esta historia no fue suficiente para ti. Pero esto es normal.
      ¿Es por eso que la gente lloraba en la película Stalingrado? Debido a que la historia trata sobre personas, aunque sea ficticia.
      Pero los "28 de Panfilov" no se pueden describir de esa manera. ¿Historia? Sí, se conoce desde hace mucho tiempo, de muchas fuentes.
      Todo bien hecho, héroes y para la patria? Pues sí, nadie discute.
      Pero contar los remaches en los tanques o considerar la autenticidad de los botones cosidos es interesante solo para los recreadores. Hicieron una película para ellos, se admiran a sí mismos.
      1. +3
        9 diciembre 2019 11: 35
        Cita: Mestny
        Pero contar los remaches en los tanques o considerar la autenticidad de los botones cosidos es interesante solo para los recreadores. Hicieron una película para ellos, se admiran a sí mismos.

        y pensemos en charreteras de Hollywood hasta los codos y una estrella en la frente
        1. +1
          9 diciembre 2019 11: 45
          No creo que nuestras películas sobre ellos sean muy diferentes en términos de un arándano de película.
          Pero tampoco debe centrarse en los detalles más pequeños. También en el cine soviético, los tanques modernos viajaban con madera contrachapada.
          Y nada No se volvieron menos hermosos por esto. Porque lo principal en el cine sigue siendo la historia de las personas. Todo lo demás es solo séquito. Al menos en este género.
          1. +2
            9 diciembre 2019 13: 21
            Cita: Mestny
            No creo que nuestras películas sobre ellos sean muy diferentes en términos de un arándano de película.

            No voy a hablar ahora, pero EN TODAS las películas del período de la URSS, la insignia, el uniforme y cosas similares SIEMPRE correspondieron, para esto invitamos a consultores militares, y ahora incluso nos ponemos en tal forma que el cabello se mueve
  25. +1
    9 diciembre 2019 09: 39
    Oh, mal, oh, y me emocioné La novela sobre el futuro ganador de premios de cine extranjero, y de un extremo a otro, la futura película ganadora del Oscar (recuerde "Quemado por el sol" del gran patriota Mikhalkov). Esto es solo negocios y NADA personal. Pero esperar del régimen actual de películas sobre la Segunda Guerra Mundial con criterios morales y morales soviéticos, esta ya es una razón para acudir a un psiquiatra. Si ve un mausoleo cubierto con drapeados el 9 de mayo y todavía cree en la sinceridad de nuestros líderes vagando con retratos de familiares en la marcha del "Regimiento Inmortal", entonces su diagnóstico más leve es una división Personalidad. Para mí, escuché en el anuncio la frase "... vas a una muerte sin sentido ..." ¡decía TODO sobre la película y los "creadores"!
    1. -3
      9 diciembre 2019 09: 48
      Y para mí, tu mensaje anterior decía TODO sobre ti.
      ¿Te molesta y te parece mal? ¿En realidad eres mucho más inteligente y profundo?
      Bueno, y los creadores de la película, esto también puede ser desagradable.
      No te importa Bueno, a los creadores de la película también les puede importar su opinión personal, una de las 140 millones.
    2. 0
      9 diciembre 2019 10: 57
      Aquí nuevamente, Putin o Medvedev "filtraron" FSE. ¿Esta película tuvo financiación del gobierno? ¿Por qué has arrastrado el mausoleo aquí?
    3. +5
      9 diciembre 2019 13: 28
      Pero para esperar del actual régimen de películas sobre la Segunda Guerra Mundial con criterios morales soviéticos, esta es una ocasión para recurrir a un psiquiatra.

      Bueno, ¿por qué? "Somos del futuro" es una película bastante moral y espiritual.
  26. +1
    9 diciembre 2019 09: 41
    No puedo regañar ni alabar esta película. No veo esas películas que se transmiten. No necesito pagar por las fantasías del autor. Tengo suficientes películas de este tipo en la televisión.
    1. -7
      9 diciembre 2019 09: 50
      Cualquier película es la fantasía de los autores. Incluso si se toma de un libro, como en este caso.
      Repito - CUALQUIERA. Incluso "Panfilov's 28".
      La única pregunta es qué otras fantasías te gustan.
      1. +2
        9 diciembre 2019 11: 29
        Cita: Mestny
        La única pregunta es qué otras fantasías te gustan.

        la pregunta es cuánto es verdad
        cuando disparan así

        entonces esto indica la inadecuación profesional absoluta de la tripulación
        1. -6
          9 diciembre 2019 11: 47
          Esto indica los errores de algunos especialistas involucrados en el proceso de filmación.
          Como el resto? ¿Cómo es el guión, los actores que juegan, editan, luces, cámaras?
          Pero, por supuesto, en términos reconstructivo-comunistas, todo esto ya no es importante. Un detalle sin importancia es suficiente para arrojar barro sobre toda la película y todos los que la filmaron.
          1. +5
            9 diciembre 2019 13: 26
            Cita: Mestny
            habla de los errores de algunos especialistas

            habla de NO PROFESIONALISMO y de un asador que incluye al director
          2. +4
            9 diciembre 2019 14: 13
            ¿Por qué defiendes tanto esta película, eres el autor de esta creación? Estuve en "Stalingrado", al final nadie lloró, no voy a mirar la segunda vez. El "28 Panfilovtsy" la gente al final se quedó quieta durante varios minutos y no se fue.
        2. +2
          9 diciembre 2019 13: 30
          En películas históricas, los CONSULTORES SON NECESARIOS, para que cuando trabajen en una película puedan explicar qué y cómo. Y no es que mezclaran la forma, sino que las épocas y Julio César bailarán fácilmente el hopak de Catalina la Grande.
  27. +4
    9 diciembre 2019 09: 52
    En mi opinión, no importa cómo se relacione el autor con la película y sus creadores, los ataques contra el autor del libro, Vyacheslav Kondratiev, un veterano de guerra que sin duda mostró heroísmo en el frente, que recibió dos lesiones y discapacidad en el frente, no deberían tener lugar en el artículo.
    Incluso si Kondratiev escribió algo mal, con lo que el autor no está de acuerdo, se ganó su derecho a tener una idea de lo que estaba sucediendo en ese momento. Estamos de acuerdo con él, en desacuerdo, debemos respetar el derecho del veterano a decir cómo él personalmente vio esto desde las trincheras en las líneas del frente.
    Esta es personalmente su experiencia y su percepción de esa guerra. Y tú y yo no estábamos allí.
    ¿Y para "Sashka" el escritor también habría protagonizado una derrota?
    https://cinema.mosfilm.ru/films/34762/
    y sobre
    Bueno, como parte del Frente de Ucrania, Auschwitz fue liberado exclusivamente por los ucranianos. El resto, obviamente, no pasó por un reparto político.

    1. +2
      9 diciembre 2019 13: 34
      Roman tiene este rasgo: si no le gusta algo, no se arrepentirá de la pintura negra. ¿Es bueno o malo?
    2. 0
      9 diciembre 2019 14: 19
      Por cierto, Alexander Yakovlev (arquitecto de la perestroika) también era un veterano de guerra.
      1. -1
        9 diciembre 2019 21: 40
        Cita: Alevil
        Por cierto, Alexander Yakovlev (arquitecto de la perestroika) también era un veterano de guerra.

        Después de la guerra, también buscaban traidores, incluidos "Veteranos". A. Yakovlev era un agente de los Estados Unidos. ¿No sabía? Los documentos de M. Gorbachev lo mostraron. Datos. Dijo Gorbachov. Malo por supuesto. Y eso es ...
  28. +2
    9 diciembre 2019 09: 59
    Solo tengo una pregunta. ¿Quién ordenó esto?
    Hay una respuesta Verás, para filmar una película con NUESTRO dinero, no necesitas ningún talento, ni idea, nada en absoluto. Solo necesita conocidos y un dominio elemental del equipo de filmación. Así que hoy filman nuestras películas: llegan a la tetilla del presupuesto por conocidos, extraen cuánto tiene la oportunidad el conocido, le dan la mayoría, la parte más pequeña para sí mismo, esculpen lo que saldrá para el resto. Lepota!
    ¿Y por qué entonces de vez en cuando aquí resulta TANTO? ¿Puedo parecer tomarlo de otra manera? ¿Solo por la ley de los grandes números? Y luego hay un recargo. Que el director no comparte con nadie. Existe ese recargo de varios fondos y fondos, abundantemente disponibles, a pesar de las leyes sobre agentes extranjeros.
    Dulce sin cuenta de dinero ... Solo los fondiki tienen un manual de capacitación claro (y puedes ahorrar dinero en guionistas), por lo que no habrá películas realmente patrióticas, no esperes. Por cierto, todo esto es posible solo con la plena cooperación y ayuda del FSB. Uf ...
    1. -6
      9 diciembre 2019 10: 05
      Bueno, si todo es tan simple cuando no necesitas talento, pensamiento o habilidad, ¿qué pasa? ¿Hacer películas tú mismo, como quieras?
      Pero no, no visible.
      Eso es porque solo ves dinero. Lo que por supuesto no te dio. Por otro lado, la película se filmó con un libro real, como escribe Avior:
      ... no importa cómo se relacione el autor con la película y sus creadores, los ataques contra el autor del libro, Vyacheslav Kondratiev, un veterano de guerra que sin duda mostró heroísmo en el frente, que recibió dos heridas y discapacidad en el frente, no deberían tener lugar en el artículo.
      1. +2
        9 diciembre 2019 10: 47
        PREGUNTAS MÁS FRECUENTES ?! Echo de menos una pequeña cosa: el acceso al presupuesto de "cultura". Según tengo entendido, sabes perfectamente cuánto dinero se necesita para filmar. Despreciable, sí. Lo que sólo puedo ver mercantil, pero los "creadores" que levantan el espíritu se elevan en el empíreo. Solo lloré por el "libro real". ¡Por supuesto, el "libro real" lo redime todo!
        ¿Cómo está él, el pan de la traición? Dulce? No te ahogues ...
        1. -5
          9 diciembre 2019 11: 50
          Mi lenguaje no se atreve a llamar traidor a un veterano de guerra solo porque escribió un libro diferente a las historias de los sectarios modernos de la historia comunista.
          Y veo que puedes, todo está en orden.
          Cita: Mikhail3
          Echo de menos una pequeña cosa: el acceso al presupuesto de "cultura".

          De eso se trata, y de personas como tú, escribo.
          Estás seguro de que el problema es que no te están dando dinero. Y si diste, ¡entonces hoo! ¡Se filmaría una película así!
          1. 0
            9 diciembre 2019 12: 00
            Y me doy la vuelta. Había suficientes traidores en la guerra. Incluidos los que luego caminaron, sacudieron con medallas, "monetizaron" su destreza. El problema no es que no nos den dinero. ¡El problema es que te los están dando! Y los saqueas, y sobre las piezas de plata de Judas también tomas.
            Verá, la última persona que me dio dinero fue mi padre, también en la URSS. Y después de graduarme, comencé a GANARLOS yo mismo. En el sudor de su rostro. Y para darle al padre, aunque no quería tomarlo con miedo. Todavía gano dinero y trabajo duro. Sin embargo, no espero que comprenda la diferencia.
            1. +1
              9 diciembre 2019 13: 01
              El autor del libro, basado en el rodaje de la película, atacó a la cabeza de su pelotón, en lugar de agitar las medallas.
    2. +4
      9 diciembre 2019 10: 59
      ¿Cuánto dinero del gobierno gastó en la película? Organice una investigación, como un legado masivo y revele al mundo cuánto se aserró en el set.
  29. +1
    9 diciembre 2019 10: 15
    Hasta ahora solo he visto el avance de esta película. Incluso de él entendí qué tipo de "trabajo" era.
    No me acuerdo, ilumíname, ¿se ha aprobado una ley contra la falsificación de la historia? ¿Quizás es hora de juzgar a estos "creadores"?
    1. -11
      9 diciembre 2019 10: 30
      El autor del libro es Vyacheslav Kondratyev, un veterano de guerra. Se hizo una película sobre eso.
      Pero los pseudohistoriadores que escriben sobre la hermosa e impecable URSS es realmente hora de juzgar.
      A menos que, por supuesto, todavía necesitemos la verdad.
      1. +6
        9 diciembre 2019 11: 24
        Cita: Mestny
        Pero los pseudohistoriadores que escriben sobre la hermosa e impecable URSS es realmente hora de juzgar.

        ¿Y alguien, en algún lugar, dijo una vez que la Unión no tenía defectos?
        Hay defectos en CUALQUIER sociedad, la pregunta es cuáles son los más pros o contras y en qué dirección se está desarrollando la sociedad
        1. -3
          9 diciembre 2019 11: 52
          Desarrollar de nuevo a la URSS?
          No gracias Prefiero ir a la justicia social de otra manera: el desarrollo de lo que es lento y cuidadoso.
          1. +2
            9 diciembre 2019 13: 10
            con una comprensión del problema leído?
      2. +4
        9 diciembre 2019 13: 22
        Cita: Mestny
        El autor del libro es Vyacheslav Kondratyev, un veterano de guerra.

        Bondarev, Bykov, Bogomolov, Vasiliev y otros, entonces, ¿quién no luchó contra los escritores?
      3. -8
        9 diciembre 2019 13: 24
        Con la bella e impecable URSS sobre las operaciones de Rzhev, las tres, la propaganda oficial generalmente permaneció en silencio en un trapo. Si hablaron sobre la Batalla de Rzhev, casualmente, sin detalles. Esta falta de respeto por los caídos, en realidad.
        1. +9
          9 diciembre 2019 14: 14
          Y en la hermosa e impecable Federación de Rusia, solo se habla de la operación Rzhev. Y también sobre la catástrofe de 1941, las represiones, el pacto "vil" Molotov-Ribbentrop, el "sangriento y terrible" Stalin, el "carnicero" Zhukov, las preguntas sobre si "no era mejor rendir Leningrado", etc. etc. Casi sin hablar de las brillantes victorias (preguntar a los jóvenes si saben, por ejemplo, de la operación Yasso-Chisinau), de los magníficos logros en educación e industria de los años 30 y de mucho, mucho más.
          Esto se hace solo si quieren inspirar a las personas con un complejo de inferioridad.
      4. +2
        9 diciembre 2019 22: 51
        Vlasov es dos veces veterano, de todos lados, y ahorcado como un perro ...
  30. +6
    9 diciembre 2019 10: 16
    No diré nada sobre la película, no la he visto, pero la discusión, las calificaciones de Kinopoisk son deprimentes, se estima que más de la mitad por unidad
    1. +1
      9 diciembre 2019 12: 00
      La búsqueda de cine no debe tomarse como una base de evaluación. Allí se instaló una gran masa de shobla anti-rusa, que automáticamente coloca unidades de todo en Rusia, si no es chernukha o alguna otra idiotez. Las mismas personas en euforia pusieron puntos 10 en la serie sobre Chernobyl, que, en mi opinión, es simplemente la quintaesencia de la propaganda antisoviética y la rusofobia.
      1. +1
        9 diciembre 2019 13: 01
        Gracias, pero realmente lo es. De alguna manera no estaba al tanto. hi
      2. -1
        11 diciembre 2019 02: 59
        Cita: Voyager
        La búsqueda de cine no debe tomarse como una base de evaluación. Allí se instaló una gran masa de shobla anti-rusa, que automáticamente coloca unidades de todo en Rusia, si no es chernukha o alguna otra idiotez. Las mismas personas en euforia pusieron puntos 10 en la serie sobre Chernobyl, que, en mi opinión, es simplemente la quintaesencia de la propaganda antisoviética y la rusofobia.

        Totalmente de acuerdo contigo.
        Es mejor "tocar una vez que escuchar diez veces".
    2. -1
      11 diciembre 2019 02: 48
      Cita: pensador
      No diré nada sobre la película, no la he visto, pero la discusión, las calificaciones de Kinopoisk son deprimentes, se estima que más de la mitad por unidad

      Bueno, para ser honesto, las calificaciones allí (en este sitio) son muy diferentes. De 10 a 1. Y confiar en estas estimaciones, en mi opinión, no es del todo correcto. A alguien le gustó, pero a alguien no.
      Y sí, juzgar por la calificación del "kinooposka" es, en mi opinión, incorrecto. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
      Sí, olvidé aclarar que no vi esta película.
      Por tanto, no quiero emitir ningún juicio sobre esta "cinta".
      ¿Has visto esta película?
  31. +3
    9 diciembre 2019 10: 23
    Gracias al autor, solo pensé en irme o no. Ahora es mejor esperar la crítica de Comedian
    1. -10
      9 diciembre 2019 10: 36
      No hay duda de que estos payasos malvados gritarán.
      Lo sentimos, pero si Badcomedian es la principal fuente de opiniones para ti, entonces es seguro decir que no entiendes nada de una película.
      1. +2
        9 diciembre 2019 14: 01
        Todo es muy simple, querido, echemos un vistazo a los honorarios de esta película. El dinero le dirá a todos si la película es realmente buena o no. En el patio del capitalismo.
        1. 0
          9 diciembre 2019 15: 17
          Muchas películas increíbles durante el siglo pasado han fallado en la taquilla. Esto no siempre es un indicador.
      2. 0
        9 diciembre 2019 15: 49
        No hay duda de que estos payasos malvados gritarán.
        Lo sentimos, pero si Badcomedian es la principal fuente de opiniones para ti, entonces es seguro decir que no entiendes nada de una película.

        Y no soy un trabajador de la industria cinematográfica. Suena como "No te gusta el halcón peregrino, entonces no entiendes la palabra en absoluto en el ferrocarril y el material rodante".
        ¿Qué significa entender las películas de guerra? Debe ser al menos históricamente conocedor de la brecha presentada en la película. Bueno, una buena adaptación cinematográfica complementa. Y nuestros cineastas del fondo de cine no tienen uno ni el otro con excepciones separadas. Fui a Midway esa semana, nunca me arrepentí.
      3. -3
        9 diciembre 2019 16: 07
        El pobre comediante es más listo que todos ustedes juntos ...
  32. +6
    9 diciembre 2019 10: 38
    Si la tarea a nivel estatal es simplemente arruinar todo lo soviético, descomunizar el legado soviético, entonces ¿tal vez solo decirlo al respecto? Cuán honesta y abiertamente lo hicieron en Ucrania.
    Wow ... Roman finalmente se dio cuenta de que nuestro nivel estatal sería incluso más bajo que el ucraniano.
    No, no lo dirán directamente, ya que usan la Segunda Guerra Mundial y su recuerdo como un elemento de relaciones públicas. Qué hay: cartas de los participantes de la Gran Guerra Patria, museos y exposiciones ... Y luego sale "Rzhev" ...
  33. +2
    9 diciembre 2019 10: 40
    El Día de la Victoria veré "Lucharon por la patria", "Nieve caliente" y "Largas verstas de guerra". Y regañar, ¿a quién regañar por la torpeza? Gente filmando la guerra, ¿quién ni siquiera la vio desde lejos? Pérdida de tiempo. ps Cuando esta baida falla en la taquilla, y falla, el dinero se vería obligado a regresar.
    1. +4
      9 diciembre 2019 14: 13
      En revisaré: "Liberación", "Solo" viejos "van a la batalla," Padre de un soldado "o" En agosto de 1944 "
      1. +2
        9 diciembre 2019 16: 46
        Película de soul "Padre de un soldado". Cuando lo vi por primera vez como un niño, al final, cuando el hijo se estaba muriendo en los brazos de su padre, se escondió detrás del armario y rugió. Fue una pena que un llorón, pero no pudo evitarlo.
      2. +1
        9 diciembre 2019 22: 56
        Revisión - `` Crónica de un bombardero en picado ''
    2. +1
      9 diciembre 2019 22: 54
      No dolerá - `` En la guerra, como en la guerra ''
  34. +5
    9 diciembre 2019 10: 47
    ¡Otro aborto espontáneo de nuestros cineastas, que lo han hecho al máximo! No, entiendo que es necesario dedicarse a la educación patriótica, pero ¡¡¡por qué disparar TAL !!! Bueno, gracias porque al menos los proyectiles no rebotan en los adoquines como en el "T-34" y los alemanes son retratados como alemanes, ¡y no como los payasos disfrazados y pintados de "La leyenda de Kolovrat"!
  35. +2
    9 diciembre 2019 10: 53
    Sería mejor si usted, Madame Yurchenko, no tocara este tema. Con esas manos ...

    El techo para Yurchenko (y luego como productor) es la serie sobre policías:
    https://www.kino-teatr.ru/kino/producer/ros/32750/works/
    Por lo tanto, si Rzhev no se filmó específicamente (lo que no se cree particularmente en la Rusia moderna), entonces el resultado fue bastante predecible. Probablemente es por eso que Yurchenko está allí, y nadie más ...
  36. +2
    9 diciembre 2019 11: 01
    Desafortunadamente o afortunadamente, no he visto la película. Y Kondratyev leyó: "Vacaciones de la lesión" "Sashka" "Tracto Selizharovsky" "Redimir con sangre" ¡Excelentes libros!
    Estaba en esos lugares sobre los que Kondratyev escribió, estaba en la Guardia de la Memoria, cavando. Lugares de miedo. El propio abuelo yace cerca de Rzhev, no cerca del Volga, sino más cerca de Osuga. Desaparecido, operación Marte.
    1. +2
      9 diciembre 2019 11: 09
      La película trata solo sobre la expiación de sangre
    2. +4
      9 diciembre 2019 16: 15
      Cita: AU Ivanov.
      Desafortunadamente o afortunadamente, no he visto la película. Y Kondratyev leyó: "Vacaciones de la lesión" "Sashka" "Tracto Selizharovsky" "Redimir con sangre" ¡Excelentes libros!
      Estaba en esos lugares sobre los que Kondratyev escribió, estaba en la Guardia de la Memoria, cavando. Lugares de miedo. El propio abuelo yace cerca de Rzhev, no cerca del Volga, sino más cerca de Osuga. Desaparecido, operación Marte.

      Andrew hi en mi opinión, usted mismo respondió a su pregunta. El hombre ruso, junto con la memoria genética de los antepasados ​​que defienden la Patria, sus historias pasando de generación en generación, y al menos un estudio superficial de documentos (y excavaciones) sobre los eventos de la Segunda Guerra Mundial, la Segunda Guerra Mundial y los "puntos calientes" ... no hay duda de si el próximo juego temblará cine nuestra memoria de los Grandes Guerreros de Rusia.
      1. +1
        9 diciembre 2019 20: 00
        Llevé a mis hijos al policía, vieron QUÉ PRECIO nos alcanzó la Victoria. Y hay muchos jóvenes entre los motores de búsqueda.
        1. +4
          9 diciembre 2019 23: 01
          Cita: AS Ivanov.
          Llevé a mis hijos al policía

          Derecho Yo tambien
  37. +1
    9 diciembre 2019 11: 09
    Otro vertiendo barro soviético. Es hora de entender por qué y quién lo hace.
    1. +1
      9 diciembre 2019 11: 12
      ¿Quiere decir que Kondratyev, un veterano, criticó al Soviet? No, escribió la verdad, incómodo, espinoso. Como Shumilin en su "Vanka-Rotny". Trinchera verdad, no propaganda soviética.
      1. +6
        9 diciembre 2019 11: 29
        Pero esta difamación no destaca la verdad de la trinchera, sino la mentira antisoviética, cubriéndola con la verdad de la trinchera. Había todo en esa guerra, había criaturas especiales, había comandantes de criaturas. Pero el pueblo soviético unido y el poder soviético ganaron esa guerra.
        1. +2
          9 diciembre 2019 11: 33
          ¿Por qué arrastraron el poder aquí? Muchos, especialmente de los campesinos, no eran, por así decirlo, las autoridades soviéticas. Pero lucharon por su hogar, por su tierra natal, por parientes y amigos. Como siempre: en Borodino, en Sebastopol, en Poltava, en Kulikov om Pole, finalmente. No lucharon por el poder, sino por su tierra natal.
          1. +6
            9 diciembre 2019 11: 47
            No todos lucharon por el poder soviético, Andrei, estoy de acuerdo, pero la mayoría son a la vez para la Patria y la Patria Soviética. Es un hecho!
  38. +2
    9 diciembre 2019 11: 21
    Bueno, inmediatamente me di cuenta de que el equipo que hacía la película no tenía idea sobre el comando y el control del ejército y el ejército en general.
    Recuerde el título en las películas soviéticas sobre la guerra, los consultores son generales de coronel, ¿encontrará al menos UN leitech en los consultores hoy?
  39. +5
    9 diciembre 2019 11: 22
    La empresa, sobre la base de la cual se desarrolla la trama, no tiene un solo extranjero. Caras excepcionalmente puramente eslavas. Esta película es muy diferente de cientos de otras películas,

    Según los recuerdos de mi difunto abuelo, un discapacitado de guerra del 1er grupo, al que se le otorgó una medalla al coraje y la Orden de la Guerra Patriótica de 1er grado, estuvieron presentes compañías formadas exclusivamente por eslavos, aunque, como todas las demás compañías, a menudo no por mucho tiempo, en esos días en 15 minutos de batalla, A menudo quedaban 15 personas del batallón, ¿qué podemos decir de la empresa? Por sus recuerdos, en esas unidades donde luchó mi abuelo, los instructores políticos se mostraron reacios a atacar, por decirlo suavemente ... Llamó a Zhukov un "carnicero" por descuidar la vida de soldado, pero elogió mucho a Rokossovsky, habló de él con gran respeto. No he visto esta película, por lo que no puedo decir nada. En general, prácticamente no recuerdo una sola película sobre la Guerra Patria, rodada después de 1991, que me hubiera gustado, quizás solo "En agosto de 44". Y no les gustó recordar la "operación Rzhev" incluso bajo la URSS, aparentemente había una razón ... solicita
    1. -1
      9 diciembre 2019 11: 55
      Cita: Tanque duro
      quizás solo "En el 44 de agosto"

      Cómo es buena la película, cómo la adaptación cinematográfica de la novela es débil, en mi opinión, por supuesto.
      "White Tiger" (K. Shakhnazarov), serie de televisión "Apostle" - Me gusta, ahora pueden disparar.
      1. +5
        9 diciembre 2019 12: 13
        Cita: bober1982
        Cómo la película es buena, cómo la adaptación cinematográfica de la novela es débil, en mi opinión, por supuesto.

        Estoy de acuerdo en que rara vez alguien sabe disparar al menos igual a lo que estaba escrito. Por cierto, dicen que el propio Bogomolov estaba muy descontento con la versión resultante de su libro "El momento de la verdad", también me gusta más el libro, pero la película, en mi opinión, es bastante. hi
      2. +2
        9 diciembre 2019 13: 01
        Según "White Tiger" de Boyashov, la película no se puede rodar en absoluto. Esta es una parábola sobre la eterna lucha entre el bien y el mal, y no una película de acción primitiva sobre camiones cisterna. Libro - 5, película - cuenta. "En agosto del 44", también en lugar de un detective militar psicológico, se filmó, de nuevo, aunque bueno, pero una película de acción. Y el libro trata sobre el trabajo intelectual de SMERSH.
        1. -1
          9 diciembre 2019 19: 51
          Cita: AS Ivanov.
          "En agosto del 44", también en lugar de un detective militar psicológico, se filmó, de nuevo, aunque bueno, pero una película de acción.

          La serie Lioznova en 20 se estiraría.
          1. 0
            9 diciembre 2019 19: 53
            En 20 no vale la pena, pero menos que en 4 el material del libro no encaja. Y asegúrese de hacer una voz en off, como Lioznova, que revela los pensamientos de los personajes principales y los documentos operativos.
            1. 0
              9 diciembre 2019 20: 10
              Cita: AS Ivanov.
              En 20 no vale la pena, pero menos que en 4 el material del libro no encaja.

              Tal vez en 20 no es necesario, solo que con menos material fuente Semenov (a simple vista), Lioznova resultó ser una excelente película en la serie 12. Un enfoque completamente diferente del material.
    2. +2
      9 diciembre 2019 12: 04
      Cita: Tanque duro
      En general, prácticamente no recuerdo una sola película sobre la Guerra Patria, rodada después de 1991, que me hubiera gustado, quizás solo "En agosto de 44".

      ===
      Recuerdo la película "nuestra" de Dmitry Meskhiev
    3. +4
      9 diciembre 2019 17: 06
      Cita: Tanque duro
      Llamó a Zhukov un "carnicero" por su descuido de la vida de soldado, pero elogió mucho a Rokossovsky, habló de él con gran respeto.

      El comandante del frente, Rokossovsky, bajo la impresión de que la causa del fracaso fueron las malas acciones de los soldados de infantería, intentó utilizar destacamentos para influir en la infantería.
      Rokossovsky insistió en que los destacamentos siguen a las unidades de infantería y obligan a los combatientes a atacar.

      © Informe del PA NKVD DF en la UOO NKVD URSS sobre operaciones ofensivas del Ejército 66. 30 Octubre 1942

      Y así es como avanzaba Rokossovsky:
      Por orden del Cuartel General del Alto Mando Supremo y el Consejo Militar del Frente, las unidades del ejército 66 recibieron una misión de combate: en la mañana de 20.10 en el área indicada para lanzar una ofensiva, romper las defensas del enemigo y, por 23.10.42, unirse con las tropas del Frente Stalingrado, destruir el grupo enemigo que se había abierto paso hasta el río Volga.
      Para garantizar el cumplimiento de esta tarea, el ejército 66, además de las cinco divisiones de fusiles que formaban parte de él, recibió cuatro SD del ejército 24 y cuatro SD nuevas del Cuartel general de reserva (62, 212, 226 y 252 SD).
      El ejército también recibió: regimiento de artillería 23 RGK, guardias 12 regimientos de morteros, varias brigadas de tanques. Por cada kilómetro de la línea de frente del ejército, había armas 74, sin contar los morteros y las instalaciones de "PC".
      (...)
      A pesar de la gran superioridad de nuestras unidades avanzadas en personas, potencia de fuego, tanques y aviones, la tarea establecida por la Sede y las unidades del ejército 66 no se cumplieron.
      En 26.10.42, las unidades avanzaron como máximo en 3 km y, habiendo ocupado las líneas de defensa alemana 3-5, suspendieron la ofensiva, habiendo sufrido numerosas bajas (hasta 4-5 mil cada división).

      Entonces no hay diferencia con Zhukov. El ejército del modelo 1942 del año nivelaba los talentos de cualquier comandante.
      Comandante de 62 SD: coronel Frolov y temprano. Stadivas: el teniente coronel Kolomiyets, después de recibir una orden sobre la ofensiva, no explicó las tareas a los comandantes, no verificó cómo se llevaron a cabo sus órdenes, no brindó asistencia práctica a los comandantes del regimiento. Los comandantes del regimiento no se tomaban en serio la preparación de unidades y personal para la operación. El comandante de la empresa conjunta 123, 62 SD - Major Proyavenko, se familiarizó con el terreno solo en el mapa, los comandantes del batallón vieron el terreno por la noche, los límites de la línea de operaciones no fueron asignados a los batallones. Debido a la mala organización, los batallones no fueron retirados a la posición inicial para el ataque contra 3.00, según lo dispuesto por orden, sino solo en 7.00, fueron detectados por el enemigo y fueron sometidos a fuego de artillería pesada.
      Habiendo caído bajo el fuego enemigo, los comandantes estaban perdidos, perdieron el control de las unidades. Combatientes en grupos y solitarios dispersos en el campo, las compañías y batallones del regimiento se mezclaron.
      De hecho, cazas incontrolables atacaron, pero después de pasar metros 200-300 y caer nuevamente bajo un fuerte fuego enemigo, se acostaron. La artillería del regimiento se localizó a una distancia considerable de la infantería, disparó en áreas, no suprimió los puntos de disparo enemigos, lo que interfirió con el avance de la infantería.
      1. 0
        9 diciembre 2019 21: 13
        Cita: Alexey RA
        Entonces no hay diferencia con Zhukov. El ejército del modelo 1942 del año nivelaba los talentos de cualquier comandante.

        Mi abuelo creía que sí, que yo no estaba allí, así que no puedo expresar mi opinión, pero aparentemente tú estabas allí, ya que sabes más que mi abuelo ... solicita
        1. 0
          10 diciembre 2019 17: 48
          AVISO +: punto a punto
      2. +2
        9 diciembre 2019 21: 52
        Cita: Alexey RA
        Entonces no hay diferencia con Zhukov. El ejército del modelo 1942 del año nivelaba los talentos de cualquier comandante.


        Puedo y estaré de acuerdo. Pero hay una pregunta, ¿y quién es responsable de BP en todos los niveles? ¿No es lo mismo Zhukov (y como el ex Jefe del Estado Mayor con sus camaradas en primer lugar, y como comandante)? Hablando francamente, en 1942 el ejército ya tenía experiencia y ya no permitía pérdidas como en 1941 r. Todos los fracasos, estos son fracasos después de los intentos de avanzar (de Leningrado a Crimea).
  40. +3
    9 diciembre 2019 11: 23
    Vi extractos de esta película, veo a muchos policías en el lugar de lucha en la guerra,
    1. +1
      9 diciembre 2019 19: 55
      Uno de los chicos: los motores de búsqueda de este video, lo sé personalmente. Se reunió con el policía. Allí, cerca de Rzhev.
  41. 0
    9 diciembre 2019 11: 34
    Así que nadie vio la película pero todos están discutiendo ... Pensamiento interesante
    1. +1
      9 diciembre 2019 14: 25
      Tal pensamiento en nosotros fue formado por nuestros creadores del cine. Esta es la otra cara de la producción de cine base a expensas públicas.
  42. +4
    9 diciembre 2019 11: 45
    No siempre estoy de acuerdo con el autor, pero en este caso estoy absolutamente de acuerdo. Una pregunta trillada, ¿cuánto tiempo? ¿Cuándo? ¿Cuándo los autores de un dinero estatal tan turbio finalmente comenzarán a responder los datos que se les dieron, cuándo aprenderán cómo trabajar con el guión, con los archivos, con los consultores?
  43. +3
    9 diciembre 2019 11: 52
    Así que esperé, esperé y parece que una y otra vez, esperé nuestra próxima "obra maestra" moderna sobre la guerra. Tenemos un aventurero de guerra o un chernukha liberal senil, algo realmente talentoso sobre las personas en la guerra que están inmersas en la maldad negra y la santidad brillante , muchas de las cuales están rotas y muchas templadas para el mejor lado de la personalidad humana, hay muy pocas, pocas imágenes realmente fuertes y psicológicas que lleven una carga real y no ostentosa de patriotismo, especialmente este es el problema del cine moderno.
  44. 0
    9 diciembre 2019 11: 58
    ¡Hay películas diferentes, sólidas, verdaderas y no trágicas y patrióticas sobre las islas, hechas durante la unión, y muy poco más creado en Rusia es suficiente! Creo que vale la pena prohibir la explotación del tema. y aún más por personas que no tienen nada que decir, mostrar y agregar a lo que ya se ha creado.
  45. El comentario ha sido eliminado.
    1. +4
      9 diciembre 2019 12: 18
      Cita: ort
      , pero tú y tus antepasados ​​traicionaste tanto a la Patria como a la "patria socialista", a la que juraste lealtad en el ejército. ESTÁS A PRINCIPIOS DE LOS 90. TRAICIONADO TODO LO QUE SOLO PUEDE SER TRAICIONADO

      No seas grosero, ni yo ni mis antepasados ​​traicionamos a nadie ni a nada. Comience un registro sobre los traidores: vaya al espejo. negativas
    2. +2
      9 diciembre 2019 13: 00
      Cita: ort
      Y EL PUEBLO RUSO EN GENERAL, AL MENOS ALGUN PODER EN LA HISTORIA DE RUSIA, "MUY QUERIDO" ???

      mamá, nacida 41 recordó: "todo el mundo lloraba, los profesores del colegio también".
    3. +2
      9 diciembre 2019 14: 22
      ort, resulta que todos los traidores, ¿y tú eres un patriota?
      1. El comentario ha sido eliminado.
  46. El comentario ha sido eliminado.
    1. +5
      9 diciembre 2019 12: 24
      Cita: RUSS
      no para chaquetas acolchadas

      ¿Y a quién llamas chaquetas acolchadas Maxim?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        12 diciembre 2019 13: 08
        Soy una chaqueta acolchada y estoy orgullosa de ello, mi padre es un oficial, mi abuelo es un oficial, tengo algo de lo que estar orgulloso, y quiero que mis hijos y nietos estén tan orgullosos de su padre acolchado. Por cierto, una chaqueta acolchada, una gran invención, barata y alegre, mejor que cualquier abrigo de piel, cálida y cómoda, de materiales ecológicos y naturales, un diseñador de moda y tecnólogo necesita erigir un monumento.
        1. 0
          12 diciembre 2019 13: 47
          Cita: gorra de mar
          Soy una chaqueta acolchada y estoy orgullosa de ello, mi padre es un oficial, mi abuelo es un oficial, tengo algo de lo que estar orgulloso, y quiero que mis hijos y nietos estén tan orgullosos de su padre acolchado. Por cierto, una chaqueta acolchada, un gran invento, barata y alegre, mejor que cualquier abrigo de piel, cálida y cómoda, de materiales ecológicos y naturales, un diseñador y tecnólogo deben poner un monumento

          ¡¿Por qué me escribes esto ?! Aparentemente sin entender a quién, por qué y por qué hice esta pregunta ... Se eliminó la discusión. El individuo utilizó la palabra "chaqueta acolchada" en un sentido despectivo y despectivo. Exclusivamente en mi opinión, algunos de los moderadores apoyan esta opinión del individuo. La cortina.
  47. +5
    9 diciembre 2019 12: 24
    Bueno, ¿la modelo incluso interpretó a un negro?
    1. +4
      9 diciembre 2019 12: 31
      Cita: sergo1914
      Bueno, ¿la modelo incluso interpretó a un negro?

      ===
      transgénero más relevante
  48. DPN
    +1
    9 diciembre 2019 12: 25
    Hoy no puede haber películas normales sobre la Segunda Guerra Mundial, ya que la guerra con la Unión Soviética aún no ha terminado, aún no han logrado arruinarla por completo. Al principio, pelearon con nosotros, bastardos, luego murciélagos finos, probablemente no había gente normal sentada detrás de las faldas en casa. Así que gracias por el comentario, no miraré.
    1. +2
      9 diciembre 2019 12: 55
      Y no habrá películas normales sobre la Guerra Patriótica 1812, ya que la guerra con el Imperio ruso aún no ha terminado, ¿crees?
      1. DPN
        -1
        10 diciembre 2019 06: 38
        Pero no es débil recurrir a Kulikov Paul o Alexander Nevsky, o en general a la aparición de RUSI, los ucranianos ahora están bien.
  49. +3
    9 diciembre 2019 12: 41
    ¿Naturalmente, como sin un instructor político judío?

    Toda la esencia de las afirmaciones del autor sobre la película. En mi memoria, esta es la única película donde se muestra un judío, instructor político.
    El autor se centra en esto en todas partes, parece que si hubiera un especial ruso en esta película, no habría reclamo para la película.
  50. +4
    9 diciembre 2019 12: 46
    Horst Grossman
    "La pesadilla de Rzhev a través de los ojos de los alemanes", un extracto donde escribió sobre los alemanes:
    - Para miles de soldados, Rzhev se convirtió en un escenario lucha desinteresada. En climas fríos, tormentas de nieve, en un calor abrasador, atormentados por hordas de mosquitos en los vastos bosques pantanosos al suroeste de Rzhev, resistieron al poderoso enemigo y rechazaron los ataques donde se les ordenó. El ejército y la aviación militar han mostrado su mejor lado en meses de batallas. Todas las ramas del ejército y todos los soldados, desde los tiradores de primera línea hasta el último conductor del convoy, lucharon desinteresadamente día y noche, cumpliendo con su deber pesado y desinteresado.
    ¡Para los alemanes de ese período, la captura y destrucción de los rusos era una cuestión de deber! Y jugamos liberales y en aras de la "objetividad" insertamos episodios de crueldad por parte de los nuestros. De hecho, los comandantes eran las mejores personas del ejército, de lo contrario, simplemente serían fusilados. ¡Para su comandante de batallón, cualquier soldado yacía con huesos!
  51. +2
    9 diciembre 2019 12: 47
    Tales figuras artísticas, peores que cualquier enemigo, algo que la propaganda del Reich no pudo hacer en 41, ahora lo implementa con éxito, consciente y decididamente el Ministerio de los llamados. cultura, en el contexto del sistema destruido de educación y crianza, varias generaciones de "consumidores avanzados" han sido producidas sin honor ni conciencia; los valores tradicionales, históricos y culturales están siendo reemplazados persistente y sistemáticamente en todas las direcciones. Los jóvenes ya están “jugando” con la llama eterna, cuando crezcan empezarán a derribar monumentos, al igual que nuestros vecinos, nosotros no nos diferenciamos de ellos. La cuestión eslava finalmente se está “resolviendo”, aquí el sentimentalismo no es apropiado, todo es preciso, estricto y según el plan del polaco muerto, como él dijo, con sus propias manos y por su cuenta.
  52. -1
    9 diciembre 2019 13: 14
    ¿Pediste la película?
    Y la gente. Quien se lo coma. Y fue filmado de acuerdo con las aspiraciones de los futuros espectadores.
    ¿Consultores quién? Sí lo eran, lo eran. Bueno, así pelean ahora, así aconsejan. ¡Así ven la guerra!
    Y extremo. Pasarán un par de años y la película se dará por sentada. Y el "batallón eslavo" y el "traidor ucraniano".
    Por eso lo filmaron.
  53. -2
    9 diciembre 2019 13: 22
    Consejo para el autor: antes de hablar de los clichés de esta película en particular, le aconsejo que lea el maravilloso libro "Vanka the Company". Allí está todo escrito sobre refugios "con estufas barrigas", sobre "turnos de turno en las trincheras", sobre "batallones con tres compañías, tanques y ametralladoras", sobre "comandantes de batallón inteligentes" y sobre los "matices". de la “sexta columna” una determinada categoría de personal militar. Los acontecimientos del libro, en su mayor parte, describen las batallas por la ciudad de Bely, uno de los episodios de la batalla por Rzhev.
  54. El comentario ha sido eliminado.
  55. +9
    9 diciembre 2019 13: 38
    Sería mejor si usted, Madame Yurchenko, no tocara este tema. Con esas manos ...

    Con estas manos cumplen el pedido:
    1. ¿Como dijo a todos el conocido Ministro de Educación Fursenko? - La tarea de la escuela es criar consumidores, para que ellos crien
    2. Negación total de todo lo soviético por parte de las autoridades: hay muchos ejemplos: la junta directiva de Mannerheim, los libros de texto de historia, "Koli de Urengoy", etc.
    Por eso glorifican la discordia nacional y crean una imagen.
    ...ucraniano-casi-traidor...
    и
    ...líderes políticos judíos...
    .
    El objetivo estratégico de este tipo de películas es bastante claro: mostrar que
    ... perdimos un millón de vidas humanas que se perdieron en batallas, incluso cerca de Rzhev, únicamente debido al hecho de que los soldados, unidades y unidades del Ejército Rojo soviéticos estaban comandados por una escoria, cobardes y arribistas.

    Hay un reformateo sistemático de la memoria de las personas y esto no es un accidente, es un plan.
  56. +1
    9 diciembre 2019 13: 55
    Y todavía estaba pensando si ir a ver esta película o no. ¿No hay otra mierda ahí fuera que nuevamente nos colgarán en las orejas: las bestias y la escoria del NKVD, los comandantes viles y estúpidos, las multitudes de prisioneros penales, no son los directores y camarógrafos que disfrutan de las “montañas de cadáveres”? con el que los alemanes fueron abrumados”??? Resulta que todo esto está ahí y gracias al autor del artículo no tuve que pagar mi propio dinero para una entrada al cine, alentando así a los productores, directores e ideólogos de esta basura.
    Ver películas rusas modernas, especialmente las históricas, significa no respetarse a uno mismo ni a la historia de su país.
    1. +1
      9 diciembre 2019 16: 52
      Cita: Alevil
      Ver películas rusas modernas, especialmente las históricas, significa no respetarse a uno mismo ni a la historia de su país.

      ¿¿¿¿¿Sí????? ¿Y "28 hombres de Panfilov" también? Pero de qué estoy hablando, aparentemente tú tampoco lo has visto...
      1. -2
        9 diciembre 2019 18: 02
        "Los 28 de Panfilov" es una película maravillosa, pero es la excepción la que confirma la regla. Y se rodó en gran parte con dinero público y, además, el Ministerio de Cultura estableció las condiciones para apoyar esta película. Los liberales que denuncian al sangriento tirano Stalin, que se come a los niños y mató personalmente a decenas de miles de millones de personas, recibieron esta película con hostilidad. Recuerdo el alboroto y los aullidos que levantó toda esta escoria, desde los gritos sobre el carácter ahistórico de esta imagen hasta los gritos de que la hazaña de Panfilov supuestamente no sucedió en absoluto. Aquellos. Esta película no habría recibido apoyo estatal a través del Ministerio de Cultura (que está controlado por liberales en toda regla) si no fuera por el entusiasmo y el levantamiento popular.
        1. 0
          9 diciembre 2019 18: 38
          Cita: Alevil
          "Los 28 de Panfilov" es una película maravillosa, pero es la excepción la que confirma la regla.

          Para, para, para... ¿cómo PUEDES ESCRIBIR ESTO? ¿Lo viste? ¿Entonces no te respetas a ti mismo o no cuidas tu idioma?
          1. 0
            9 diciembre 2019 18: 55
            Y ésta no es una película rusa, sino una película completamente rusa, que corresponde a las tradiciones del cine ruso-soviético. Y lo vi sólo por recomendación. Antes de eso, vi "obras" del cine ruso moderno como "Burnt by the Sun -2" y "Penal Battalion". Para llegar a estas conclusiones, necesitaba verlo. Y no hay necesidad de aferrarse a las palabras. Puede que seas fanático de este tipo de películas y probablemente te haya ofendido. O tal vez no esté satisfecho con la palabra "ruso". Pero este concepto no se aplica ni a Rusia ni a la historia rusa, sino que se refiere únicamente a la mucosidad que se ha pegado al país. Aunque tengas un poco de educación, aun así deberías entender el contexto de mi mensaje. riendo
            1. +3
              9 diciembre 2019 19: 06
              Cita: Alevil
              Puede que seas fanático de algo que probablemente te haya ofendido.

              Dios no me lo permita... Siempre saco mis conclusiones yo mismo, y no de las palabras de alguien...
              Cita: Alevil
              Y no hay necesidad de aferrarse a las palabras.

              Perdón, pero hay que tener cuidado con las palabras, y “no son gorriones…”
              Cita: Alevil
              Aunque tengas un poco de educación, aun así deberías entender el contexto de mi mensaje.

              Hasta ahora veo demasiadas emociones y poca sustancia... ¿Qué es exactamente lo que no te gustó de la película "Rzhev"?
              1. 0
                9 diciembre 2019 19: 22
                Cita: svp67
                Dios no me lo permita... Siempre saco mis conclusiones yo mismo, y no de las palabras de alguien...

                ¿Está sugiriendo no utilizar los consejos, conclusiones o análisis de nadie en absoluto? SIEMPRE utilizamos la opinión y las conclusiones de otra persona de una forma u otra. Esto no excluye el hecho de que usted mismo tenga que sacar muchas conclusiones, pero a menudo se basan en cosas subjetivas.

                Cita: svp67
                Perdón, pero hay que tener cuidado con las palabras, y “no son gorriones…”

                Y no me retracto de mis palabras. Por qué escribí esto se explica a continuación.

                Cita: svp67
                Hasta ahora veo demasiadas emociones y poca sustancia...

                Lo diré de nuevo. La cuestión es que las películas que se hacen con el apoyo del Ministerio de Cultura son parciales. Pero sólo hay una tendencia: la denigración de la historia soviética, en particular de la historia de la Gran Guerra Patria. Los clichés utilizados son estándar, también los describí.
                1. El comentario ha sido eliminado.
  57. +6
    9 diciembre 2019 13: 56
    Artículo correcto. Por supuesto, no he visto la película, pero la condeno y no la veré. Porque sé que se trata de otro brebaje antisoviético con el objetivo de insultar la memoria de los caídos. No lo veré por la frase del anuncio “te espera una muerte sin sentido”.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  58. +2
    9 diciembre 2019 14: 01
    En general, si en general, la película es una colección clásica de sellos de propaganda antisoviética y rusófoba. En las mejores tradiciones de nuestro tiempo.

    ¡Uf!, me siento mejor... Ya pensé que habían hecho algo bueno. Pero no, todo está bien. Liberalismo en el cine.
  59. +12
    9 diciembre 2019 14: 06
    Ya que no hay nadie que hable en nombre de los instructores políticos subalternos. Diré. Mi abuelo era un instructor político junior. Ruso de nacionalidad, hombre soviético y comunista con pensamiento crítico (esto lo aprendí de cartas de antes de la guerra). Por su especialidad y conocimiento del idioma alemán (propaganda especial para la desintegración de tropas y retaguardia enemiga), fue destinado al cuartel general del 52º Ejército. Pero en un momento crítico, todos los cadetes y graduados de los cursos "Vystrel" que llegaban fueron enviados a atravesar el corredor hacia 2 UA. Mi abuelo, como miembro del partido y uno de los mejores de su promoción, dirigía un pelotón de cadetes, tratando esto como un honor y no como un castigo. En tres días atravesaron el corredor hacia la Segunda Huelga a costa de perder entre el 30 y el 40% del personal. Entre los cadetes se encontraban los graduados de los cursos de Vystrel, la Escuela de Infantería Vladimir y la Escuela Político-Militar de Ivanovo (futuros instructores políticos). Mantuvieron una de las caras del “corredor” durante dos semanas antes de que se cerrara para siempre. Luego nos quedamos dentro del ring con el Segundo Ejército de Choque. Murió durante una fuga del cerco, al mando de una compañía combinada en el área de la aldea de Myasnoy Bor. La metralla le arrancó el brazo. También murieron todos sus cadetes y soldados. ¿Son en vano sus sacrificios? No. ¿Son los instructores políticos jóvenes cobardes y oportunistas? - No. Murieron la muerte de los valientes y los muertos no tienen vergüenza. ¡Quiten sus sucias manos de los instructores políticos! Las películas no deberían ser realizadas por sinvergüenzas y traidores a la moral. También relaciono este texto con los comisarios políticos que lucharon cerca de Rzhev en el frente.
  60. +1
    9 diciembre 2019 14: 20
    Precisamente ayer fui a ver esta película con mis padres... Todavía estoy impresionado, es una película muy pesada, franca y necesaria de ver.
    Estoy categóricamente en desacuerdo con el autor de este artículo... Entiendo que probablemente la mayoría de los usuarios de este sitio tienen una mejor comprensión de los temas militares (lo que los soldados deben o no deben hacer durante el combate/deber, etc.) y el cine soviético. en la vida en general, pero decir que una película es mala y que no vale la pena verla sólo porque no se corresponde con las ideas sobre el cine de guerra que uno ha desarrollado a lo largo de su vida es, como mínimo, un error. .
    Para mí personalmente, como representante de la generación más joven, esta película ocupará el lugar de una de las mejores del cine ruso moderno, no vi en ella ninguna política, ningún insulto a ninguna nacionalidad, etc. Además, recién comencé a apreciar aún más la hazaña de los soldados soviéticos (por cierto, la película muestra muy bien que no importa la edad/ideología/educación que tenga un ruso, en un momento de peligro para la Patria, irá y defenderlo hasta la muerte...) .
    ¿He empeorado con respecto al período soviético de la historia de nuestro país? No, simplemente me sentí aún más orgulloso de él. ¿Ha cambiado mi comprensión de la Gran Guerra Patria? No, para mí esta guerra es tan sagrada como la hazaña de todos los ciudadanos soviéticos, incluidos mis dos abuelos.
    Aquí...este es mi breve comentario sobre este tema y sobre esta película. Y una cosa más, noté que la gente comenzó a confiar más en las opiniones de otras personas que en las suyas propias, entonces, ¿qué pasa si alguien dice que la película es mala, por qué lo crees tan ciegamente? Ve tú mismo y solo entonces acepta. o no estar de acuerdo con la opinión de alguien.
    Mis mejores deseos :)
    1. +7
      9 diciembre 2019 14: 31
      Cita: Chessmaster97
      Y una cosa más, noté que la gente empezó a confiar más en las opiniones de otras personas.

      -------------------------
      No me dejo guiar por las opiniones de otras personas, por ejemplo. Me sorprenden, o más bien me alarman, a veces las palabras o acciones de los personajes que claramente se lanzan a partir de hoy por razones oportunistas. Esto se aplica a todas las películas, incluidas las extranjeras. Y no sólo de la guerra, sino de todo en general. Prefiero ver a Evgeniy Bazhenov (Badcomedian) con su reseña dentro de tres meses.
      1. +4
        9 diciembre 2019 14: 44
        Esta es tu opinión y la respeto.
        Pero no vi ninguna palabra o acción “insertada por razones oportunistas” en esta película.
        Aparentemente vi la película sin el deseo de ver algo político y moderno en ella...
    2. +1
      10 diciembre 2019 18: 31
      palabras razonables
  61. +2
    9 diciembre 2019 14: 48
    Estás equivocado, autor. Esto es en vano en el sentido de que fuimos a ver una película rusa. Porque es una lotería que no gana. La curvatura está ahora en todas partes de nuestro país, pero en el cine es más notoria. Los “talentos del cine” logran arruinar incluso el material original neutral y benigno (Vangozero, por ejemplo).
  62. 0
    9 diciembre 2019 14: 50
    No veo ningún sentido práctico en ver películas sobre temas militares de grillos que nunca han luchado en ningún lugar de su vida, pero que han vagado por el extranjero y en restaurantes. Y usted no contrata consultores por principio y no es responsable de la calidad. Ni siquiera hablo de la función absolutamente dañina y antiestatal de estas películas. Por lo tanto, no iré a esta estupidez con mis hijos.
  63. +2
    9 diciembre 2019 14: 52
    Gracias al autor por la reseña. Pensé en ir, pero ahora definitivamente no iré. Los nervios están intactos y el dinero no se desperdicia. Vinagreta de sellos novedosos: ya hemos mirado a nuestro alrededor. Por cada Día de la Victoria a granel. Pero quería decir algo más. Guerra de 1812. ¿Quién, además de los especialistas, recordará ahora los detalles? La Primera Guerra Mundial está más cerca en el tiempo. ¿Quién además de los especialistas recordará y le dirá imparcialmente (lo cual es importante)? Por desgracia, esta es una propiedad de la memoria humana. Lamentablemente, esta Gran Guerra está pasando a la historia. Al final, esto no pasó a la historia porque, en mi humilde opinión, las personas cuyos seres queridos lucharon en la guerra están vivas y bien (no, no los veteranos. Sobre los "mimos", más adelante). Para ellos, la Segunda Guerra Mundial y todo lo relacionado con ella es personal. Y luego... ya... En cuanto a las películas... Pienso cómo fue: 75 años de Victoria están a la vuelta de la esquina. Debe hacerse para las vacaciones. El dinero ha sido asignado. ¿Qué no se ha mostrado todavía? ¡Sí! ¡Exactamente! Rzhev. Además, ¡“28 hombres de Panfilov” salieron bien! ¡Adelante, dispara! Sobre los tontos al mando. No sin ellos. Para ser honesto, como ahora: muchas personas mediocres y no muy decentes están ansiosas por mandar. Nekrasov describió el episodio "de frente con ametralladoras" en su libro "En las trincheras de Stalingrado". Era posible atacar no de frente, sino rodear las trincheras y completar la tarea con menos pérdidas. Pero hubo un “comandante” que antepuso su ego al sentido común y a la vida de sus subordinados. Es cierto que rápidamente salió de allí. Ya no lo recuerdo, pero parece que fue del “oficial especial”. Así es como todo es “ambiguo”. Tanto en la vida como en esta película.
    PD. Más para agregar a la alcancía. En la gloriosa familia de canales digitales se encuentra el canal Pobeda. En mi opinión, todo lo que se filmó sobre la guerra quedó tirado allí. Y los clásicos, y los buenos, y las porquerías. Sin ningún filtrado. Todavía no he visto “Bastardos” ni “Batallón Penal”. O fui lo suficientemente inteligente o me lo perdí))). Quizás te muestren algo más.
    1. 0
      9 diciembre 2019 17: 44
      PD. También recordé al tonto del cine soviético clásico sobre la guerra "Hot Snow": el teniente Drozdovsky (Eremenko Jr.). Así que eso fue suficiente y se los mostraron. Pero con moderación y sin excesos
  64. +1
    9 diciembre 2019 15: 04
    Cita: cero
    Rasguño DAC (Vasily Ponomarev) Hoy, 09:38 nuevo

    +4
    el que fue al centro de Yeltsin, cuyo nombre no se puede llamar

    ..señor de los anillos, Lord Voldemord.. lol Fresco..
  65. +1
    9 diciembre 2019 15: 17
    ¡Dime una película soviética que glorifique el papel de la República de Ingushetia en la Primera Guerra Mundial! ¿Sobre los talentosos comandantes de la República de Ingushetia? ¿Sobre el avance de Bruselas? Sí, no hay ninguno. En todas las películas soviéticas, los soldados se reúnen y disparan a los oficiales que no querían cambiar sus tirantes por pantalones de montar rojos, y los generales son personas completamente estúpidas y traidores. Así que el hecho de que los capitalistas hicieran una película sobre los malos comunistas no es nada nuevo. Pysy: ¡no justifican ninguna de las dos cosas!
    1. +1
      9 diciembre 2019 23: 06
      ,,Dos camaradas servidos', ,,Corriendo', ,,Días de los Turbinos'...
      Esto es improvisado. ¡¡¡Quiero tomar un ejemplo de esos oficiales RUSOS!!!
      Bueno, ¿qué tiene de malo el “ayudante de Su Excelencia”?
      1. +1
        10 diciembre 2019 19: 11
        "Los días de las turbinas" es una buena película, tendré que verla otra vez. Ahora recuerdo cómo Ilariosik, borracho, dice: "No beses, si no, me enfermaré". "El ayudante" es una gran película. El jefe de contrainteligencia allí, Shchukin, es un enemigo, pero un enemigo digno. Los dos primeros son más débiles.
        1. 0
          10 diciembre 2019 21: 26
          Y “Days of the Turbins”, pero vaya canción…
  66. +1
    9 diciembre 2019 15: 18
    Puede que la película sea una tontería, pero aún así tienes que verla...
  67. +1
    9 diciembre 2019 15: 18
    No he mirado todavía. Pero en cuanto a la guerra en aquellos días. El autor debería leer las memorias tituladas Vanka the Company Officer. Allí, como comandante de compañía, describe terribles pérdidas innecesarias. Y los disparos de los cañones antiaéreos a quemarropa de los batallones que se preparaban para atacar. Y cómo algunos comandantes enviaron soldados al rincón, no por panfletos sino por trofeos.
  68. 0
    9 diciembre 2019 15: 29
    ¡¡¡Para toda la elite gobernante actual y los ricos que se ríen disimuladamente, la memoria y el pasado de la era soviética son como un hueso en la garganta!!! ¿Y si la gente recobrara el sentido... y trataran de distorsionar y arruinar todo el pasado, incluso el heroico? En la época soviética, pocas personas eran bautizadas, ¡pero hacían más obras piadosas para la gente! Hoy es exactamente lo contrario. Nada sagrado, solo preocupación por TU brillante futuro personal.
  69. +3
    9 diciembre 2019 15: 30
    Cita: Alexander Suvorov
    raw174 (Ravil)
    Como película de reconstrucción, sí, como largometraje, lenta, no hay una historia específica, los actores juegan mal ...
    Estoy de acuerdo en que incluso "Los 28 de Panfilov" en términos de juego de actores no alcanza el nivel de las películas soviéticas.
    En cuanto a mí, para mí el estandarte fue y seguirá siendo "Lucharon por la Patria", "Sólo los viejos van a la batalla", "Liberación", "Ven y verás", "Los amaneceres aquí son tranquilos" y otras obras maestras. Sí, probablemente desde el punto de vista de la generación más joven, están más interesados ​​en ver "T-34" que las películas soviéticas. Bueno, aquí sabe y colorea ... Para mí, el cine moderno hace tiempo que dejó de existir, ¡no puedo soportarlo!

    ¿Qué pasa con “Hot Snow” o una película anterior basada en la novela de K. Simonov “Los vivos y los muertos”? ¡Échale un vistazo, no te arrepentirás! hi
  70. +2
    9 diciembre 2019 15: 41
    Cita: Chessmaster97
    Y no vale la pena verlo solo porque no se corresponde con las ideas sobre las películas de guerra que te has formado a lo largo de tu vida, bueno, al menos, incorrectamente.
    Para mí personalmente, como representante de la generación más joven, esta película ocupará el lugar de una de las mejores del cine ruso moderno, no vi en ella ninguna política, ningún insulto a ninguna nacionalidad, etc.

    Usted mismo respondió a su propia conclusión: ¡un representante de la generación más joven! Sin ofender. sólo una declaración.
    ¿Y por qué no me pregunté por qué esta película no se corresponde con nuestras ideas... no sobre películas de guerra, tal vez porque distorsionan la esencia misma y el espíritu de esa época? ¿Quizás esto al menos esté mal? ¿Crees que es mejor para nosotros, la generación mayor, saber sobre esa época o para ustedes, los jóvenes?
    O si el cine soviético nos “zombiza”, ¿no crees que el cine actual te está “zombificando” a ti?
    1. +2
      9 diciembre 2019 15: 51
      Y no dije que ustedes, representantes de la generación anterior, estén "zombizados" o que no tengan derecho a que no les gusten las películas modernas. Además, a mí me encantan las películas soviéticas, en general considero "Oficiales" una obra maestra y probablemente la mejor película de la era soviética...
      Por supuesto, es desagradable para usted que ahora estén filmando, no como antes, y que no existan grandes actores y directores que hayan pasado por la guerra y hayan visto todos estos horrores con sus propios ojos... pero yo simplemente quería transmitir mi idea de que incluso estas películas, aunque no sean tan fuertes como las soviéticas, pueden transmitir pensamientos muy importantes a la gente, mostrar cómo era entonces, aunque no como se mostraba antes... como escribí anteriormente Después de ver esta película no tuve ninguna emoción negativa, no maldije al régimen soviético, etc. Todo sucedió exactamente al revés... y comencé a amar aún más a mi país y a mi historia.
      1. 0
        9 diciembre 2019 17: 40
        ¿Entiendes, amigo mío, aquí hay un problema: no disparan de la misma manera que antes, sino con una inclinación completamente diferente? A vosotros, la generación más joven, os dicen a nivel subconsciente lo crueles que son. eran desalmados y carentes de amor... comunistas, comisarios. Instructores políticos y oficiales especiales, qué comandantes estúpidos, mediocres y despiadados eran. Bueno, él es sólo un demonio del infierno. Y todos ellos eran gente corriente, con todas sus riquezas y defectos inherentes. Pero ahora la tarea número uno del cine es inculcar la no aceptación de esa época. Exhibir de forma exagerada (léase distorsionada) exactamente y sólo aquellos aspectos negativos que ocurrieron (¿y cuándo no ocurrieron?), sin mostrar los demás en absoluto. buenos, y Dios no permita que la gente piense en volver a él. Esto es lo que nos irrita hoy. ¡Buena suerte!
  71. +3
    9 diciembre 2019 15: 49
    Me matan cerca de Rzhev
    En un pantano sin nombre,
    En la quinta empresa, a la izquierda,
    Con una incursión cruel.
    No escuché un descanso,
    No vi ese destello, -
    Como un precipicio de un acantilado
    Y ni el fondo ni el neumático.
    ...
    En el verano del cuarenta y dos.
    Estoy enterrado sin tumba.
    ...
    Y los muertos, los sin voz,
    Hay una alegría:
    Hemos caído por la patria,
    Pero ella - salvada.

    TVARDOVSKY A. T.
  72. +7
    9 diciembre 2019 15: 51
    En la memoria de la gente, las batallas cerca de Rzhev siguieron siendo las más terribles. En los pueblos de muchas zonas alrededor de Rzhev existe la expresión “fueron en coche a Rzhev”. Además, los veteranos alemanes recuerdan con horror las batallas en el "gran espacio de Rzhev".
    1. 0
      9 diciembre 2019 19: 40
      Monumento del cementerio militar de Rzhev: una piedra con la inscripción: “Perdónanos”
  73. +5
    9 diciembre 2019 15: 57
    Cita: Olgovich
    La evidencia recopilada hoy de los soldados de primera línea por A. Drabkin como parte del proyecto "¡Recuerdo!" Es muy valiosa.

    Confirmo. Grandes historias de veteranos. Lees y comprendes toda la variedad de situaciones. Según los mismos instructores políticos y oficiales especiales, quienes escriben qué: alguien en la unidad (unidad) era normal, alguien no era tan bueno. Algunos pilotos tenían comandantes políticos que “volaban”, otros no. En algunos casos, el oficial especial era inteligente y de hecho identificó la ballesta, pero en otros se decidió por cuestiones personales egoístas. En definitiva, como en todos lados y con todos. Los mismos petroleros también mencionan todo tipo de trucos astutos que fueron "fusionados" en cada oportunidad.
  74. 0
    9 diciembre 2019 16: 43
    ¿Quién ordenó los filmes, miserables y viles, basados ​​en el libro de Vyacheslav Kondratyev "Atone with Blood" (año 1991)? No evaluaré el libro en sí, que el autor escribió bastante justamente después de la guerra.

    Pero hojeé esta creación y me permito evaluarla. Se trata de una obra completamente antisoviética, de la que existían innumerables ejemplares a finales de los años 80 y principios de los 90. Bueno, entonces fue cuando los miembros del Sindicato de Escritores, los soldados de primera línea, de repente "vieron la luz" y comenzaron a quemar la "verdad del útero".
    He aquí, por ejemplo, lo que piensa el comandante de una compañía de la historia (el personaje principal tanto de la literatura como del cine):
    Quizás fue el único de toda la compañía que entendió que al defender a Rusia, también estaba defendiendo el sistema estalinista, que había arruinado el destino de millones de rusos.
    No, ¿y qué? Astafiev puede hacerlo, Pikul también y V.L. ¿Kondratiev no está permitido?
    Así que la película es una versión ligera de la historia. En la película, el psicótico asesino oprichnik (sí, por supuesto, con una gorra azul aciano en invierno) es reeducado más cerca de la muerte, y el comandante del batallón no es tan bastardo. (Intenta explicarle al comandante de la compañía por qué toda la compañía necesita ir a "Narkomzem"), y el viejo soldado veterano no es un "enemigo del pueblo" oculto.
    Algunos errores tácticos puramente militares (por qué fue imposible atacar ambas aldeas a la vez o al menos fortalecer la compañía) no quedan claros en la película, pero en la historia se explican por la mezquindad del comandante del batallón y la estupidez de la alta dirección. .
    Para la adaptación cinematográfica se eligió una pieza contemporánea del final de la perestroika. Para decirlo como estaba escrito significaba cagarnos por completo, por lo que se suavizaron algunos puntos.
    1. -1
      9 diciembre 2019 19: 45
      Kondratiev escribió sus obras a mediados de los años 60, cuando sus recuerdos estaban frescos. Y escribió la verdad, la verdad de trinchera. Esta propaganda soviética olía a engaño barato.
      1. 0
        10 diciembre 2019 18: 23
        De hecho, escribió la verdad de trinchera, en contraste con el oportunismo de la perestroika, en los años 60. No tiene nada en común con este oficio excepto el lugar de la acción.
  75. -2
    9 diciembre 2019 17: 32
    Cita: Chessmaster97
    Y una cosa más, noté que la gente comenzó a confiar más en las opiniones de otras personas que en las propias, entonces, ¿y si alguien dijera que la película es mala, por qué la crees tan ciegamente?

    Un típico representante del moderno sistema de supuesta educación. Hay mucha ambición, egoísmo y maximalismo en los juicios, pero hay poco conocimiento, tacto, capacidad para comunicarse, pensar lógicamente y comparar hechos. La imagen es interesante, los efectos, la esencia y el significado no son importantes. Por qué escuchar las opiniones de especialistas y expertos, personas profesionales que han estudiado este tema y han experimentado de primera mano de qué hablan. Vimos la foto, nos mostraron, sabemos mejor qué y cómo es, los viejos que siempre estaban descontentos con algo, que venían del Sóviet de Diputados, donde no había ni un iPhone ni papel higiénico, y varios Los "consumidores avanzados" "exitosamente" formados ya lo piensan "sin honor ni conciencia, teniendo dificultades para expresarse en su lengua materna y soñando con un paraíso en el extranjero donde todos los esperan, tan inteligentes y orgullosos".
    1. +2
      9 diciembre 2019 18: 12
      En primer lugar, no dije que conozco o entiendo mejor la cinematografía/los asuntos militares/la vida.
      En segundo lugar, amo y respeto mi patria, sin importar cómo se llame (Unión Soviética, Federación de Rusia, etc., el nombre no es importante, lo importante es el contenido).
      En tercer lugar, con mi comentario no quería ofender ni ofender a nadie, especialmente a las personas que tienen más experiencia y han visto más que yo.
      Y por favor, no llames egoístas inmediatamente a mis juicios, repito, no impongo mi punto de vista a nadie, si no te gusta específicamente, entonces es absolutamente normal y aceptable.
  76. +1
    9 diciembre 2019 17: 34
    Las escenas de batalla fueron rodadas a buen nivel, el guión y las actuaciones son una mierda indescriptible.
  77. +2
    9 diciembre 2019 17: 35
    Sí, leí dos veces la siguiente obra de Skomorokhov... No evaluaré la película en sí, intentaré evaluar... la opinión del autor del artículo. Aquí escribes:
    No hay ni un solo extranjero en la empresa a partir de la cual se desarrolla la trama.
    ¿Cuántos extranjeros cree usted que había en la región de Kalinin en aquel momento? Después de todo, allí se podría haber formado una empresa... Y esto:
    ¿Naturalmente, como sin un instructor político judío?
    ¿Crees que no hubo instructores políticos judíos? O eso:
    Además, específicamente para introducir a un ucraniano casi traidor en la película, se inventó el papel de un oficial asistente especial.
    Es decir, ¿no hubo traidores entre los ucranianos? Sí...
    El oficial especial, por supuesto, es un raro bruto que no usa su cerebro en absoluto.
    ¿Has visto la película tú mismo? El oficial especial dijo especialmente para usted: “...se le ordenó no tocar los folletos...”. Pero usted, como la mayoría de los rusos, si no puede, pero realmente quiere... fumar, ¿por qué no utilizar para ello... un folleto alemán prohibido? Y el pedido...., realmente lo quiero. Y esto es generalmente:
    ....abiertamente me hizo dudar, estremeciéndose, de la idoneidad del autor del guión.
    Escuche, Skomorokhov, ¿no hay nada que le haga dudar de la idoneidad de los autores de la Orden NKVD de la URSS No. 00447 del 30.07.1937/07.08.32/XNUMX o del decreto del XNUMX/XNUMX/XNUMX? Más:
    ....no se convirtió en un traidor sólo porque tenía miedo de dispararle a su jefe...
    Cómo me gustaría cambiar de lugar contigo... Me atormenta tanta curiosidad, ¿te “quitarías” o qué? Pero con esto:
    ....entonces la película es una colección clásica de clichés de propaganda antisoviética y rusofóbica.
    Puedo estar parcialmente de acuerdo contigo. La película realmente no es tan buena.
    ....TODO lo que está en los manuales está presente.
    ¿No escribiste tu opinión basándote en ellos? Más:
    .....Como, arrepentido.
    ¿No pudo haber sucedido esto? ¿De dónde vino entonces el llamado? ¿"Su...y la guerra"? Aquí también:
    Y el comandante del batallón le explica fácilmente a su adjunto por qué no enviará refuerzos (los tanques están estacionados en el cuartel general), dónde vio la compañía, los reglamentos y en general.
    El autor leyó el libro “La tragedia del segundo impacto”. Cuenta cómo los soldados de este mismo ejército escaparon del casi cerco a través de un cuello de botella bajo el fuego cruzado de los alemanes. Y no solo, como usted dice, el comandante del batallón vecino no envió refuerzos para ensanchar esta garganta. Bien, esto:
    El primero era sobre los instructores políticos judíos, y este es el segundo, que es: "Tus comandantes te están llevando a la matanza..."
    Bueno, eso no es todo lo que los alemanes escribieron en sus folletos. Aquí están las verdaderas palabras del folleto alemán: “...Señoras rusas, no excaven sus hoyuelos, nuestros tanques vendrán y enterrarán sus hoyuelos...”. Sí..
    ....todos se confiesan en vísperas de la muerte inevitable, esta estupidez y mezquindad.
    De hecho, en vísperas de una muerte inminente, muchas personas confiesan, se arrepienten, piden perdón... Pero para ti, por alguna razón, esto es... una tontería y una mezquindad.
    .......en el que no se dice ni una palabra sobre el propio Rzhev y los acontecimientos de esa época.
    La película cuenta sobre un pequeño episodio, y aquí la propia ciudad de Rzhev.
    Py Sy: Tu titular es bueno, solo quiero preguntar ¿quién te pagó por tu opinión?
  78. +4
    9 diciembre 2019 17: 35
    ¡¡¡Gracias!!!¡¡Ahorraré algo de dinero!!!
  79. +4
    9 diciembre 2019 17: 44
    Preguntas al Ministerio de Cultura, por supuesto, pero en este caso, en último lugar. Las primeras preguntas sobre este tipo de “creaciones” deberían dirigirse a los productores y directores. También en la época soviética había muchas órdenes protocolarias para glorificar al Partido nativo, pero aún así nacieron películas humanas decentes, y no pocas, gracias a una dirección que no contradecía las órdenes políticas. Quería ir a Rzhev con mi hijo, pero después de volver a contar la trama en el artículo, no iré. Esperaré a que se publique en recursos de Internet. Para no estimular a las criaturas creativas a limpiarse los pies con la memoria y las obras de mis antepasados.
  80. +6
    9 diciembre 2019 20: 11
    Qué vergonzoso y aterrador... Parece que mi abuelo murió en la milicia cerca de Rzhev. Me escupieron en el alma, aunque en realidad no esperaba nada más de nuestros cineastas, especialmente de Kondraty, que es similar a Solzhenitsyn, Solzh-Netsyn.
  81. -2
    9 diciembre 2019 20: 40
    Lea el libro de Shumilin "Vanka Company Commander". Un oficial de primera línea escribió, lo que leyó pondrá los pelos de punta. La verdad es aterradora y espeluznante. Pero hay que demostrarlo, de lo contrario todo volverá a suceder. Pero no puedes convertir a un perro negro en blanco, por mucho que lo intentes.
  82. +2
    9 diciembre 2019 21: 06
    No he mirado todavía. A juzgar por la magnitud del mitin, ¡¿está todo tan mal?!... Mi tableta incluso se congeló.
    1. +2
      10 diciembre 2019 15: 50
      Lo principal es que prácticamente nadie miraba.
  83. El comentario ha sido eliminado.
  84. +1
    9 diciembre 2019 21: 40

    Isaev sobre esta go...película...))
    1. +1
      11 diciembre 2019 00: 01
      Oh si
      ¡Si si si!
    2. -2
      11 diciembre 2019 10: 33
      Cita: TAMBU

      Isaev sobre esta go...película...))

      No muy lejos de los realizadores está Camarada. Isaev habló de manera tan despectiva sobre el bombardeo de mortero del 14.12 de diciembre.
  85. +3
    9 diciembre 2019 22: 04
    Algún tipo de podredumbre.
    Quienes filmen esto con ese nombre deberían ser juzgados y azotados públicamente en la plaza.
  86. +4
    9 diciembre 2019 22: 13
    Hace veinte años, viendo películas americanas con malos rusos, nos reíamos abiertamente de la incomprensión y la ignorancia de las producciones cinematográficas de Hollywood; nos complacía todo, desde los uniformes ridículos y las insignias de payaso hasta las tramas inverosímiles y los personajes grotescos.
    No diré nada sobre la película Rzhev por ahora, no tuve tiempo de ir a verla y todavía no hay ningún lugar para descargarla.
    Pero todos, o casi todos, los personajes de Hollywood son payasos ridículos, que imitan torpemente a soldados y oficiales de los ejércitos rojo y soviético y que ahora suelen estar presentes en la mayoría de nuestras películas modernas de temática militar.
    ¿Qué tan rápido podríamos olvidar quiénes somos y de dónde venimos, o simplemente alguien paga por ello?
    Para responder a la pregunta tradicional: ¿quién se beneficia de esto? Solo hay una respuesta.
    En el artículo que escribieron sobre cierto semitraidor, parece que en el cine moderno son mayoría.
    Probablemente divagaba inapropiadamente en mi post, porque estamos hablando de la película Rzhev, y comencé a generalizar.
    Es solo que, después de haber visto publicidad activa en la televisión y haber escuchado críticas favorables de quienes la vieron, por alguna razón comencé a dudar de la calidad real de la película.
    Recientemente, todo lo que iba acompañado de este tipo de publicidad se parecía mucho a un pedido de Hollywood.
    Sería bueno sorprenderse con esta película en el buen sentido de la palabra.
    1. -1
      9 diciembre 2019 22: 21
      Sabes. Hoy en día sólo existe un principio: ¡NEGOCIOS, nada personal ni espiritual!
      Se trata de publicidad, películas y más.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  87. -3
    9 diciembre 2019 22: 46
    Estimado autor, ¿por qué no está indignado por el hecho de que el lobo en “¡Bueno, espere un minuto!” fuma? No, no soy un mojigato ni un defensor de un estilo de vida saludable, me refiero al hecho de que fisiológicamente no puede fumar. ¡Esto es una película, señor! Simplemente tiene que haber ficción y fantasía. Para la realidad, vaya a los archivos..
    1. +2
      9 diciembre 2019 23: 50
      ¿Excusa liberal favorita? ¿Quizás entonces inmediatamente “soy un artista, así es como lo veo” y me embadurnan de mierda?

      ¿Ciencia ficción dices? Así que tal vez entonces le demos un nombre: ¿Película fantástica, el guión fue escrito por un hombre negro transgénero drogado que también es un ex pederasta?
  88. +2
    9 diciembre 2019 23: 09
    No he visto la película y no la veré. Me bastó con un tráiler publicitario de diez segundos de duración que escuché en la radio. Para entender qué y cómo se mostrará. Siento pena por dedicar 113 minutos de mi vida a este dudoso espectáculo.
    Otra película un poco menos que improvisada a partir de clichés. Sobre instructores políticos con megáfono y pancarta roja, oficiales especiales de chupasangres. Comandantes de nivel medio que no hacen más que beber durante la batalla y solo dan aquellas órdenes que provocan pérdidas máximas (entre los siguientes vasos de vodka cortados). Y sobre el niño débil y frágil que definitivamente gana A pesar de. Parece haber varios personajes de este tipo aquí.
    Quizás me objeten: -¿Cómo se puede juzgar una película sin verla? Puedo responder esto así. Si algo parece estiércol, huele a estiércol. Esto es estiércol. Y es hora de detener este terrible sabor. Con esperanza: -¿Y si?...
    Por supuesto, sólo soy un fanático militar. Desconozco la ubicación detallada de posiciones y puestos de mando durante los hechos descritos. Pero en mi opinión, el comandante del batallón, durante un ataque a las posiciones ocupadas por su batallón, tuvo una actitud similar hacia sus deberes. Existe una probabilidad nada nula de ver un Stielhandgranate volando hacia su puesto de mando, arrojado allí por algún Paul o Gunther.
    Y sobre el hecho de que ganamos A pesar de sólo en el heroísmo. Es poco probable que la guerra se diferencie en esto de otros procesos en los que participan muchas personas. Y en estos procesos, la correcta organización de las acciones de muchos artistas promedio siempre supera el heroísmo de la misma cantidad de personas. Esto no niega el heroísmo de nuestros abuelos. Esto sugiere que la URSS como Estado estaba mejor organizada que Alemania.
  89. 0
    10 diciembre 2019 04: 04
    Los fabricantes de arándanos se han multiplicado con "ciudadelas", "batallones penales", "Stalingrados" y ahora con "Rzhev" ... aunque el "T-34" no llegó muy lejos en la segunda mitad. El triunfo del liberalismo y la democracia por el dinero público. Por cierto, te aconsejo que veas "Alexey Isaev sobre la película "Rzhev""
    1. +2
      10 diciembre 2019 15: 47
      Sí, el autor de “La Ciudadela” es un gran liberal.
      1. 0
        11 diciembre 2019 02: 37
        El autor de "citatdelt" es un fabricante de arándanos muy resbaladizo, parecido a una veleta. Bueno, en cuanto al “liberal”... bueno, es un hombre con miles de caras - hoy es un noble y un siervo, una especie de caballero... mañana por la mañana - un liberal, luego un libertario , de noche, Dios no lo quiera, se convertirá en un comunista ardiente.
  90. +2
    10 diciembre 2019 07: 54
    No estaría mal que todos los críticos de cine vieran la película con atención un par de veces antes de escribir artículos de este tipo. Sí, la película es contradictoria en muchos aspectos, hay algo que criticarla, pero la crítica debe ser objetiva.
    Sobre la bayoneta en el ojo, el luchador simplemente resbaló y pasó lo que pasó. Y cuando el oficial especial herido en el cráter le revela al anciano su verdad de la vida, que su Patria lo sacó de los niños de la calle, lo calentó, lo alimentó, le dio una educación, y él solo quiere que TODOS observen las leyes de SU PATRIA, sí, es un fanático, pero también es una persona viva. En cuanto a la internacionalidad, también es una completa tontería, pero en el centro de la trama parecen estar rusos y un judío, pero nadie habla de eso.
    Una sola visualización es suficiente para elogios, pero para tratar de tirarle mierda al fan hay un viejo dicho que dice "Mide siete veces...".
    Y lo más interesante es que al principio de la película no me fijé en el Ministerio de Cultura y el Fondo de Cine, tal vez no podría prescindir de ellos, pero realmente se me quedan grabados en la memoria en todo tipo de artesanías de escoria.
    Y por último, al final se menciona que lo recaudado se destinará al fondo para veteranos de guerras locales.
  91. +1
    10 diciembre 2019 08: 41
    Hace muchos años encontré en el bosque dos zapatos con suela roja, no gastados, al lado había una regla de tres, luego vi varias docenas más del mismo tipo en la hierba y en el suelo. Encontré unas botas de fieltro, tropecé y me enganché en un palo de alquitrán que sobresalía del suelo. Al anochecer el panorama se volvió sombrío: toda la unidad yacía aquí. Al parecer era invierno. Cumplieron la orden. Muerto o congelado, es difícil saberlo.
    Como resultado, para mí la pregunta quedó sin respuesta: si no están enterrados, entonces están desaparecidos, y si es así, las familias se quedaron sin pensiones... ¿y dónde están los comandantes?
    ¿De qué estamos discutiendo? ¿Cuántas unidades de este tipo quedan en la Tierra?
    1. -1
      10 diciembre 2019 18: 32
      Los comandantes de las compañías de pelotón yacen allí, en el suelo, junto a sus combatientes. Al igual que mi abuelo, comandante de compañía, desapareció en la batalla ofensiva por el pueblo de Shchekoldino. A 30 km al sur de Rzhev.
      1. +1
        10 diciembre 2019 19: 22
        Cita: AS Ivanov.
        Los comandantes de las compañías de pelotón yacen allí, en el suelo, junto a sus combatientes. Al igual que mi abuelo, comandante de compañía, desapareció en la batalla ofensiva por el pueblo de Shchekoldino. A 30 km al sur de Rzhev.

        En general, en general, la guerra no la ganaron mariscales o incluso generales y coroneles, sino comandantes de pelotón, compañía y batallón que enseñaron, entrenaron, llevaron a sus subordinados a la batalla y dirigieron la batalla directamente. Fueron ellos quienes seleccionaron a los sargentos, eligiendo soldados inteligentes y dignos que, al convertirse en comandantes subalternos, podían convertir rápidamente a los civiles en soldados rasos capaces de luchar en cualquier situación. Desafortunadamente, los comandantes experimentados de esta unidad no aparecieron en el número necesario hasta 1942-1943, razón por la cual sufrimos tales pérdidas en el período inicial de la guerra.
        En cuanto a las diversas especulaciones de los “investigadores” modernos, hay que tratarlas como espuma oportunista, que desaparecerá tal como apareció si dejan de pagar por ella. Así que es hora de revivir el control estatal, o nuestros descendientes simplemente serán engañados.
    2. 0
      11 diciembre 2019 02: 39
      Disculpe, ¿encontraste los restos o sólo zapatos sin usar? ¿Quizás todo fue abandonado en el proceso de una retirada “desorganizada”? Esto también sucedió.
  92. 0
    10 diciembre 2019 10: 42
    Un poco fuera de tema... Entre las “buenas” películas mencionadas sobre la guerra, no se mencionó “¡Ordenado ser destruido! Operación: “Caja China””. Allí, por ejemplo, hay un episodio muy fuerte: cuando el teniente mayor Gusarov explica el motivo de su hostilidad hacia el capitán Neverov. “Tú mataste a mi hermano”. Y Neverov repite lo suyo (según la trama, es hijo de un enemigo del pueblo): “Es imposible derrotar al Ejército Rojo”... Me parece que en este episodio hay una gran verdad. sobre la Guerra, trágica y heroica al mismo tiempo.
  93. 0
    10 diciembre 2019 11: 39
    Leí el comentario de la película y lo encontré interesante. Luego leí el cuento de Kondratiev “Redimir con sangre”. El autor de la historia es un soldado de primera línea, por lo que, en mi humilde opinión, si se le ocurrió algo, fue una descripción más vívida. Aunque la trama es de lo más banal para la Segunda Guerra Mundial. En la historia no hay más de una docena de personajes "con voz". Todos tienen apellidos eslavos. Es muy posible que también hubiera personas no rusas en la empresa, pero se quedaron "detrás de la línea". ¿Y por qué entonces el instructor político no debería ser también judío, cuando el “jefe político” del Ejército Rojo en ese momento, Mehlis, lo era? Lo único que recorre la historia es que todos no hacen más que beber y pelear un poco al final. Pero, repito, esta es la opinión del autor, un soldado de primera línea. Y esto es de Wikipedia sobre Vyacheslav Leonidovich Kondratyev "En diciembre de 1941, fue enviado al frente. En 1942, la 132.a brigada de infantería, en la que luchó Kondratyev, libró duras batallas cerca de Rzhev. Comandante asistente de pelotón de un batallón de fusileros separado, sargento Kondratyev, por orden de las Fuerzas Armadas del 30 12.er Ejército del Frente Kalinin No.: 26.04.1942/n del: 7 de abril de 1942, recibió la medalla "Por el Coraje" por el hecho de que el 12 de abril de XNUMX, en la batalla Para la aldea de Ovsyannikovo, después de la muerte del comandante de pelotón bajo intenso fuego enemigo, reunió soldados para atacar. Según la lista de premios, en esta batalla Kondratyev mató personalmente a XNUMX soldados alemanes con armas pequeñas y con un lanzamiento de granada inutilizó al Ametralladora pesada enemiga. Más tarde fue herido. Después de una licencia debido a una lesión, fue enviado a las tropas ferroviarias. Volvió a ser herido gravemente. Pasó seis meses en el hospital recuperándose y fue dado de alta con una discapacidad. teniente."
    Ahora necesito ver la película.
  94. +2
    10 diciembre 2019 14: 14
    Aportó rublos laborales para “28 hombres de Panfilov”. Estoy colaborando con "Litvyak" y "Sebastopol 1942". Esa es la única forma en que funciona. Sin inversores y con mínima participación gubernamental. Por el dinero de la gente. De lo contrario se sale el fondo.
  95. +2
    10 diciembre 2019 15: 45
    Primero veamos la película nosotros mismos y luego la "condenaremos", etc.
  96. +3
    10 diciembre 2019 16: 53
    "No hay ni un solo extranjero en la empresa a partir de la cual se desarrolla la trama. Rostros exclusivamente puramente eslavos."

    Bien hecho autor. Lo golpeé, lo golpeé así. ¡No justo en la ceja, sino en la nariz!
    Ahora estoy seguro de que no había unidades puramente eslavas en ningún lugar del Ejército Rojo.
    Incluso al nivel de un simple escuadrón de infantería de varias personas, los comandantes atentos siempre miraban de cerca, estar presente allí TODAS las nacionalidades de la URSS, y si este no fuera el caso, entonces probablemente no podrían haber enviado la unidad a la batalla; de lo contrario, ¿qué dirán nuestros futuros demócratas, los rectificadores políticos, sobre esto más adelante?
    Nada de eslavismo puro, ¿comprende? De lo contrario, esto ya es una violación de la Constitución de la URSS.
    Pero todavía no puedo entender cómo lograron hacer esto, dado que en la entonces URSS había más nacionalidades que soldados en la compañía.
    Bueno, el autor lo sabe mejor... riendo engañar
  97. 0
    10 diciembre 2019 18: 09
    No me atrevo a reseñar la película en sí, todavía no la he visto, pero he notado que nuestros cineastas han adoptado la moda hollywoodense de denominar películas con títulos patéticos y épicos, que en realidad ni siquiera se acercan al tema. En el cine soviético, si llamaban a una película, realmente era la escala y el alcance, recordemos “La batalla de Moscú” o los legendarios Oficiales.
    A juzgar por el tráiler y las críticas, la película no tiene ninguna conexión con la Batalla de Rzhev; los cineastas filmaron la batalla en un pueblo, de los cuales hubo cientos y miles durante la Segunda Guerra Mundial. La película podría llamarse de cualquier manera, pero nada parecido al lugar donde se desarrollaron los hechos históricos.
  98. +3
    10 diciembre 2019 20: 13
    Aquellos. con la próxima advertencia que me hizo Vadim Smirnov, ¿Confirma su apoyo a que todos somos “vatniks” y nos vengamos de mí por mi opinión sobre Roman Skomorokhov? ¡El ámbar, sin embargo, no se puede ocultar! negativas
  99. +2
    10 diciembre 2019 22: 58
    Me gusto la pelicula. El autor del artículo con su opinión categórica... Que se quede con su opinión entre ellos... Y no tiene sentido presentarla como la verdad absoluta. Y en general, primero mira y luego habla.
  100. 0
    11 diciembre 2019 00: 10
    Tengo muchas ganas de sacudir la cara de todo el equipo de filmación, y algunos incluso sacuden el cuello, esto no es una vergüenza, sino una vergüenza.