En India, el descubrimiento del J-20 chino por los combatientes Su-30MKI está asociado con una "lente térmica"

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Expertos militares chinos, comentando sobre las bien conocidas declaraciones de sus vecinos indios de que los radares Su-30MKI han detectado repetidamente aviones de combate furtivos J-20 PLA, están tratando de encontrar una explicación de la situación.

Puedes entender el lado chino, porque el hecho mismo de que el J-20 fue detectado por los radares de los cazas de la generación anterior causa un gran daño a la reputación de los aviones chinos. Recordemos que en China afirman que el caza J-20 pertenece a la quinta generación de combate. aviación.



Mientras tanto, en India, se ha informado que el descubrimiento e identificación de combatientes chinos J-20 se ha hecho posible por varias razones. Una de las razones para los especialistas indios se describe de la siguiente manera: en un vuelo sobre una cordillera, y fue allí (cerca de la frontera de China e India) donde se descubrieron los aviones de combate chinos, surgió el "efecto de lentes térmicos": corrientes de aire que se elevan desde las cordilleras conectadas con corrientes calientes aire, que fue creado por la operación de los motores chinos J-20.

Las "anomalías térmicas adicionales" emergentes a ciertas alturas se convirtieron en un factor para determinar la disponibilidad de aeronaves.
En gran medida, estas declaraciones pueden explicar la razón por la detección de J-20 de equipos en el aire por el Su-30MKI de la Fuerza Aérea de la India es una pregunta abierta. Si es así, resulta que el radar reaccionó a la misma "lente térmica" por encima de la cordillera.

Mientras tanto, en China, se observa que el lado indio podría simplemente usar la información publicada en los medios sobre patrullas de combate del segmento occidental del espacio aéreo de China por los combatientes J-20 como una opción para las acusaciones de "supuestamente detectar aviones de nueva generación". Es decir, primero en los medios chinos hay materiales sobre la patrulla realizada, y luego en los medios indios escriben que sus pilotos en varios tipos de aviones encontraron J-20 en el aire.

Todo esto se parece más a un episodio de guerra de información entre países vecinos, posicionándose como al menos competidores geopolíticos.
74 comentarios
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  1. +7
    8 diciembre 2019 17: 00
    Con reminiscencias de un juego de escondite, no importa cómo te escondas, de todos modos, alguien encontrará si
    1. +15
      8 diciembre 2019 17: 03
      Hosspadi, escribirían que por la seguridad de volar en aviones se instalan algún tipo de reflectores, mientras que es tranquilo en el patio. ¡Como niños, chesslovo!
      1. GRF
        +2
        8 diciembre 2019 17: 15
        Cita: Vladimir_2U
        Hosspadi, escribirían que por la seguridad de volar en aviones se instalan algún tipo de reflectores, mientras que es tranquilo en el patio. ¡Como niños, chesslovo!

        entonces disparan ocasionalmente
        India con China ...

        es mejor trabajar para resolver las diferencias entre palabra y obra ...
      2. 0
        27 diciembre 2019 11: 57
        Entonces la lente de Luneberg debería estar en el sigilo
    2. +5
      8 diciembre 2019 18: 17
      Cita: Dmitry Donskoy
      No importa cómo te escondas, de todos modos, alguien encontrará

      Sí, esto es de la serie: "¿qué estás haciendo aquí?" (C) guiño
    3. +7
      8 diciembre 2019 18: 40
      Cita: Dmitry Donskoy
      Con reminiscencias de un juego de escondite, no importa cómo te escondas, de todos modos, alguien encontrará si

      En cualquier parásito inventado por una persona, otra persona encontrará un parásito contrarrestante. Si fuera de otra manera, hoy en la tierra, solo el dueño del Pribluda más efectivo sobreviviría.
      1. +1
        9 diciembre 2019 08: 27
        Cita: Nyrobsky
        Si fuera de otra manera, hoy en la tierra solo el dueño del Pribluda más efectivo sobreviviría.

        Y moriría de vejez.
        Si tuvo hijos, entonces .....
        Caín mató a Abel y demás.

        ¿De qué estoy hablando? guiñó un ojo

        "Pribludy" (arma) no tiene nada que ver con eso. Se trata de la esencia humana.
      2. +1
        9 diciembre 2019 17: 25
        Sí, cuántas veces ya se ha anunciado la creación de la próxima superama, pero pasó un tiempo y hubo un "antídoto".
  2. +22
    8 diciembre 2019 17: 03
    Periodistas en China e India como niños pequeños. Discuta seriamente la posibilidad de detectar aviones de quinta generación en cuarto. Como si la quinta generación es una panacea para todos los males.
    1. +28
      8 diciembre 2019 17: 14
      ¿Me parecía ridículo solo que India estaba inventando excusas para descubrir aviones invisibles chinos? recurso
      1. GRF
        +1
        8 diciembre 2019 17: 20
        Cita: bouncyhunter
        ¿Me parecía ridículo solo que India estaba inventando excusas para descubrir aviones invisibles chinos? recurso

        nda, a veces es mejor callar que hablar ...
        desafiar a un adversario potencial a la superación personal es un mal servicio ...
        1. 0
          14 января 2020 14: 16
          nda, a veces es mejor callar que hablar ...
          desafiar a un adversario potencial a la superación personal es un mal servicio ...

          Para engañar, los chinos tienen Irbis-E y saben muy bien cómo brillan sus pepelatos en las pantallas de este radar. sonreír Ciertamente es más poderosa que un tejón, aunque no es un hecho. Si a los Indios Bars les gusta el nuestro (lo cual es muy posible porque cuando los Indios compraron la versión simplificada, era poco probable que lo hicieran por ellos), y el Irbis-E se reduce, entonces las estaciones tienen capacidades comparables.
      2. +3
        8 diciembre 2019 18: 12
        Cita: bouncyhunter
        que la India tiene excusas para descubrir aviones invisibles chinos?

        Sí, no solo se justifica a sí mismo, demuestra que no quería, sucedió por casualidad ...
        Mientras tanto, en India, se informa que el descubrimiento e identificación de combatientes chinos J-20 se hizo posible debido a varias razones.

        Aquellos. eliminar una de las razones y de nuevo "invisible se volverá invisible"? solicita
        Pavel hi
        1. +3
          8 diciembre 2019 18: 17
          Sergei hi
          Cita: Lipchanin
          no querían, sucedió por casualidad ...

          wassat

          Cita: Lipchanin
          eliminar una de las razones y de nuevo "invisible se volverá invisible"?


          1. +4
            8 diciembre 2019 18: 30
            Bueno, algo por el estilo.
            "De repente, de la nada" ... riendo
            1. +3
              8 diciembre 2019 19: 24
              Cita: Lipchanin
              Bueno, algo por el estilo.
              "De repente, de la nada" ... riendo

              Sergei Tu cita es sobre nosotros. Y sobre ellos:
              Entré en el bosque. Vi un dudo El milagro me vio. Si no lo hago ...

              Lo sentimos, la censura no permitió escribir más. Pero creo, y así todos recuerdan las palabras ...
              1. +3
                8 diciembre 2019 20: 56
                Cita: sabakina
                Pero creo, y así todos recuerdan las palabras ...

                riendo
                Unas pocas palabras, bueno, tal vez tacones,
                ¡Pero cuáles son combinaciones!

                "Alexander Ivanov".
                Bueno, algo como esto lol .
          2. +2
            8 diciembre 2019 18: 42
            Fotogramas presentados de las películas: "The Diamond Hand" y "The Adventures of Electronics"
            1. +3
              8 diciembre 2019 19: 27
              Cita: Astra salvaje
              Fotogramas presentados de las películas: "The Diamond Hand" y "The Adventures of Electronics"

              ¿Bien? ¿Quería decir algo?
      3. +4
        8 diciembre 2019 21: 47
        El comentario indio se asemeja a una película clásica, MIB:
        - "Gas de pantano más luz reflejada desde Venus".
        Ahora mira esta ventana.
      4. +3
        8 diciembre 2019 22: 02
        ¿Cuál es el truco? Los indios tienen la cuestión de nuevas compras de aviones. Al parecer, a los funcionarios locales se les prometió una buena cantidad para la compra del avión adecuado. Y comenzó: 1 F-16 reemplaza a 2 Su-30 MKI, y 1 Rafal reemplaza a 2 F-16 ...
        https://topwar.ru/164814-v-indii-rasskazali-o-prevoshodstve-francuzskih-rafale-nad-rossijskimi-su-30mki.html
        Y luego, de repente, esa basura: Bars ve que su PFAR es el último sigilo chino ... no encaja en la idea de un S-30MKI malo, lo que significa que debe explicar con urgencia por qué el Su-30 tuvo la suerte de comprar los aviones correctos :)
      5. +2
        9 diciembre 2019 04: 29
        ¿Me parecía ridículo solo que India estaba inventando excusas para descubrir aviones invisibles chinos?

        Así es.
        Y lo que aún tienen los indios, cómo no poner excusas.
        Si la cuarta generación rusa + ++ no es inferior a la quinta china, entonces, ¿qué podemos decir sobre el Su-4,
        Y entonces surge una pregunta lógica. ¿Por qué saliste del proyecto conjunto?
        En resumen, justifican su estupidez.
        1. 0
          10 diciembre 2019 10: 28
          Yo diría confirmar y reconocer su estupidez.
    2. EUG
      +2
      8 diciembre 2019 19: 38
      ¿Y por qué motivo es el J-20 la quinta generación? El sigilo no está allí, los motores en el modo de postcombustión no proporcionarán una integración supersónica ... ¿AFAR y de placa? Municiones en los compartimentos internos? Aun así, entonces, en cuanto a mí, no está buscando el quinto ...
      1. +2
        8 diciembre 2019 20: 57
        Cita: Eug
        Aun así, entonces, en cuanto a mí, no está tirando del quinto

        Y en el suyo y el búho puedes tirar del globo wassat
      2. 0
        27 diciembre 2019 11: 59
        ¿De dónde sacaste que no hay sigilo? ¿De los medios, supongo?
    3. 0
      9 diciembre 2019 17: 29
      Debe entenderse que un milagro: los aviones están optimizados para que se logre el máximo efecto en la proyección frontal. Si la "invisibilidad" vuela hacia el radar hacia los lados o hacia atrás, entonces la invisibilidad ya es un poco diferente.
  3. +11
    8 diciembre 2019 17: 04
    "... Permítanos recordarle que en China declaran que el caza J-20 pertenece a la quinta generación de la aviación militar ..." Entonces se puede decir que para la sexta generación ... Hablar un idioma no es rodar maletas.
  4. +5
    8 diciembre 2019 17: 11
    Por lo general, cuando el sigilo vuela sobre su territorio o el mar, se les colocan lentes reflectoras.
    Lentes Luneberg.
    1. GRF
      0
      8 diciembre 2019 17: 21
      ¿Se restablecen si es necesario?
      1. +6
        8 diciembre 2019 17: 25
        Aún no. Pero Israel solo está trabajando en esto con sus F-35. El sigilo se volverá dinámico.
        1. +6
          8 diciembre 2019 18: 13
          voyaka uh (alexey)
          No lo hará ... al menos en Adir.
        2. +4
          8 diciembre 2019 18: 16
          Aún no. Pero Israel solo está trabajando en eso.


          No dispersar, caro. Un repetidor activo simple que siempre se puede apagar. Antena de banda ancha - LNA - amplificador - transmisor débil - antena transmisora. Y las antenas en estado apagado deben estar bien coordinadas con la carga activa y el KBV máximo. Y no estropee la aerodinámica, y puede cortar al menos debajo de un bombardero, incluso bajo un portaaviones volador guiño .
          1. +1
            8 diciembre 2019 18: 19
            "No te disperses, querida." ///
            ----
            Costoso. Pero el juego vale la pena.
            F-35 está diseñado simplemente para todo tipo de campanas y silbatos. Compañero
            1. +9
              8 diciembre 2019 18: 23
              Costoso. Pero el juego vale la pena.


              ¿Quién discutiría? A veces es útil que un gato finja ser un tigre, a veces un ratón. Aprenda de los políticos: todos fingen ser inteligentes u ovejas.
              F-35 está hecho para todo tipo de volantes

              Seguro. Un avión con alma "judía". Parece no representar nada en sí mismo, solo un buen avión, y la publicidad se disparó a los cielos. Espero que no lo esté comprando a precios promocionales.
            2. 0
              8 diciembre 2019 20: 28
              ¿Por qué no montarlos en el fuselaje con un mecanismo de apertura-cierre?
    2. +2
      8 diciembre 2019 18: 32
      Vovka, ¿para qué sirven estas lentes? Para reflejar la radiación? Verán, en mi época (a fines de los años 70) todavía no lo sabían, e incluso especialistas limitados lo sabían
      1. +3
        8 diciembre 2019 18: 34
        Para aumentar artificialmente el EPR de un avión. Al radar lo llevó por un tipo diferente de avión.
        1. +1
          9 diciembre 2019 18: 39
          Esto es lo que hacen los animales: cambiar de color o hincharse, de modo que si no asustas al enemigo, ¿al menos haces trampa?
    3. +2
      8 diciembre 2019 19: 03
      ¿Qué es lo que realmente aumentan estos 3 granos en gran medida el E-F-35?
      1. +2
        8 diciembre 2019 19: 09
        Cientos de veces.
      2. +6
        8 diciembre 2019 19: 47
        ¿Qué es lo que realmente aumentan estos 3 granos en gran medida el E-F-35?


        Solo necesita comprender que el EPR puede ser mucho más grande o mucho más pequeño que el tamaño geométrico. En general, ¿qué es un EPR? Imagina una red de mariposas. Colóquelo perpendicular al haz del localizador (la distancia al localizador no importa), recolecte toda la energía en un segundo (esta es la potencia en el área objetivo). Redireccione esta potencia a una antena de transmisión puntual e irradie uniformemente en todas direcciones La pequeña parte de este poder volverá al localizador en un pequeño ángulo sólido.
        Ahora, si hace este enfoque y el localizador recupera la misma potencia que el objetivo real, entonces el área de su red es el mismo EPR en sq. metros
        Ahora la pregunta es: tomaron una lámina de aluminio de 1 metro cuadrado. ¿Cuál es su EPR? El primer caso es perpendicular al haz. El haz del radar cayó sobre el metal, giró 1 grados y volvió a irradiarse con el mismo frente de fase. (Por supuesto, habrá corrientes que fluirán sobre los bordes y caerán un poco en todas las direcciones). Pero lo principal es el poder con metros cuadrados. medidor que enviamos no en todas las direcciones de manera uniforme , y de vuelta al localizador con el mismo KND, como estaba en el haz de transmisión. Hubo un KND de 100, entonces el EPR será 1Q. m veces 100 = 100 metros cuadrados. metro
        2do caso - en ángulo. Entonces todo el poder irá al tío de la galaxia vecina, y obtendremos lo mismo "solo un poquito"
        La lente (como el reflector de esquina) siempre gira el haz 180 grados, sin importar de qué ángulo provenga. Así es como se seleccionan sus capas según "Epsilon". Por tanto, el EPR es enorme.
    4. -2
      8 diciembre 2019 19: 30
      Alexey, querido, ¡te jodiste con tus lentes! Bueno, ¡no hay una defensa aérea decente cerca de ti! ¡Y tenemos jeans por ahora! guiño
      1. +3
        8 diciembre 2019 20: 32
        Alexey, querido, ¡te jodiste con tus lentes!


        Bueno, ¿por qué "la cagó" inmediatamente? Al contrario, el "guerrero" parloteaba sobre posibles novedades tácticas. Los judíos son maestros en las tácticas de seducción, cebo, emboscada. Ahora dejarán entrar al "ganso", los árabes levantarán cazas o dispararán con misiles, y él inmediatamente se pondrá el gorro de invisibilidad. Y el grupo de ataque, mientras tanto, chocará contra el objeto o los cazas, cuando los que están detrás del postquemador se queden sin combustible. Son tan "elegidos por Dios" riendo Solo me temo que nuestro "guerrero" será descubierto por sus oficiales especiales y comenzará a torturarlo, donde estuvo de ocho a once ...
        1. 0
          10 diciembre 2019 10: 37
          De hecho: los opositores de los judíos en la BV no tienen una defensa aérea decente. Además de la parte técnica de la defensa aérea, también debe haber un pensamiento, tácticas y una forma de pensar apropiados. Y los árabes tienen un problema con esto. Son sencillos en la parte técnica, como una bala.
  5. 0
    8 diciembre 2019 17: 23
    Los indios se animaron.
  6. +5
    8 diciembre 2019 17: 36
    Cita: GRF
    Cita: bouncyhunter
    ¿Me parecía ridículo solo que India estaba inventando excusas para descubrir aviones invisibles chinos? recurso

    nda, a veces es mejor callar que hablar ...
    desafiar a un adversario potencial a la superación personal es un mal servicio ...

    Todo lo contrario. Una piedra en mi pecho, si no la conoces, no tienes miedo. Pero si SOSPECHA que tengo una piedra así, entonces se ve obligado a abandonar la pala y el rastrillo, dejar el jardín y comenzar a construir una ametralladora para alcanzarme en el lanzamiento de piedras. Si les Muestro un poco de lo que tengo ... ¿Por qué creen que les mostramos a los pingüinos el borde de la Vanguardia, "información filtrada" sobre Poseidón, etc.? Por accidente, se mostró la imagen. Cuando ya hay una pelea, entonces, por supuesto, nadie hablará. Pero, ANTES de la pelea, es bueno enviar a un enemigo potencial por el camino equivocado y sumergirse en costos catastróficos, ordenó el propio Buda.
  7. +6
    8 diciembre 2019 17: 44
    Los indios solo tuvieron que derribar el J20. Quizás entonces los chinos lo creerán.
  8. +4
    8 diciembre 2019 18: 15
    Instrucciones para pilotos J 20. No vueles sobre las montañas, no uses ropa blanca, no uses ropa ajustada riendo
  9. +4
    8 diciembre 2019 18: 22
    Quizás el j-20 no es tan invisible y los indios realmente lo vieron.
    Quizás realmente leyeron que los chinos vuelan allí y dicen: "y te vimos".
    Sobre la "lente térmica". Quizás los "nividimoks" chinos tengan algún tipo de defecto según el cual los indios calculan J-20, pero deliberadamente hablan de la "lente térmica" para que los chinos no eliminen ese defecto.
    Si recordamos qué tipo de relación es bastante creíble.
    1. +3
      8 diciembre 2019 19: 04
      Cita: vladcub
      Quizás el j-20 no es tan invisible y los indios realmente lo vieron.
      Quizás realmente leyeron que los chinos vuelan allí y dicen: "y te vimos".
      .


      Troll el uno al otro en su totalidad.
    2. 0
      24 archivo 2020 14: 33
      El pueblo chino necesita comprar un Su-35MKI, si todavía no lo tiene, bueno, o a cambio ... Lo principal es poner su piloto allí con una cámara.))
  10. +2
    8 diciembre 2019 18: 24
    Me pregunto cómo determinaron los indios que era J-20. Basado en este "efecto", se puede detectar cualquier objeto volador con un motor a reacción.
    1. +3
      8 diciembre 2019 19: 03
      A sotavento con el dedo mojado. lol
  11. +3
    8 diciembre 2019 18: 25
    Como está de acuerdo, ¿por qué gritarle a todo el mundo que "sigilo" encontró? Incluso si este es el caso, entonces el enemigo probable cambiará las tácticas de uso, dado que está siendo visto.
    La posición "no saben lo que ven" es mucho más ventajosa.
    1. +3
      8 diciembre 2019 19: 03
      Nadie canceló la guerra de información ...
    2. 0
      27 diciembre 2019 12: 01
      Solo un relleno informativo
  12. +3
    8 diciembre 2019 18: 33
    Sí, hasta ahora no hay nada invisible, todavía no hay tales tecnologías, la humanidad aún no ha crecido, en el futuro es posible)
    1. +3
      8 diciembre 2019 19: 02
      Bueno, realmente quiero y todo esto es solo por el precio del producto.
    2. 0
      9 diciembre 2019 19: 28
      Te sorprenderás: no es posible en el futuro, la física lo prohíbe. Desafortunadamente, el "objeto más no reflectante" - un cuerpo absolutamente negro tiene ... RCS distinto de cero. ¡Entonces el radar, en teoría, es capaz de detectar incluso un cuerpo negro! Y todos estos "sigilos" al Cuerpo Negro como a la Luna a pie :))
  13. 0
    8 diciembre 2019 19: 00
    Si la India descubrió el sigilo chino con sus radares de aviones, ¿por qué no proporcionaron evidencia en video? Esto sería un duro golpe para China y su industria de defensa.

    Y entonces todo esto es hablar.
    1. 0
      9 diciembre 2019 19: 30
      Usted, aparentemente, está infinitamente lejos del radar, de lo contrario no habría escrito tales tonterías. Bueno, India demostrará la grabación de video desde la pantalla del IKO con algún tipo de objetivo seguido. ¿Y qué? Todos gritarán a la vez: sí, no fue el J-20 en absoluto, el registro se hizo en el medio de la nada y, en general, es falso y una simulación. ¿Cómo demuestras que el disco es genuino?
      1. 0
        9 diciembre 2019 21: 12
        ¿Creían todos los pilotos indios en palabras?
  14. +3
    8 diciembre 2019 19: 01
    Todo esto se parece más a un episodio de guerra de información entre países vecinos, posicionándose como al menos competidores geopolíticos.


    No hace falta decirlo, pero la invisibilidad china es dudosa.
  15. +1
    8 diciembre 2019 19: 41
    ¿Y que nadie se confundió con la frase del artículo sobre la detección del radar "lente térmica"? ¿Quizás significa OLS?
  16. +2
    8 diciembre 2019 20: 14
    Expertos militares chinos, comentando sobre las bien conocidas declaraciones de sus vecinos indios de que los radares Su-30MKI ya han detectado repetidamente aviones de combate sigiloso JA-20 del EPL,

    En el idioma hindú como una escoba .....
    El nuestro, también, en Siria, podría disolver el idioma, pero no lo hacen.
  17. 0
    8 diciembre 2019 21: 15
    Algo que nadie escribe a qué distancia se descubrieron. Y sin él, el alarde habitual
  18. +1
    8 diciembre 2019 21: 56
    ¿O quizás Bars incluso considerando su PFAR, un buen radar?
    ¿O los indios no pueden alabar el equipo militar ruso que compraron? :)
    Después de todo, resulta que son muy variados en el tema 1Rafal = 2 F-16, 1 f-16 = 2 Su-30MKI
    https://topwar.ru/164814-v-indii-rasskazali-o-prevoshodstve-francuzskih-rafale-nad-rossijskimi-su-30mki.html
    pasar por los genitales femeninos y será más difícil para los generales locales resolver a los abuelos pagados por futuras compras de rafals en lugar de su-30MKI? :)))
  19. -1
    9 diciembre 2019 00: 02
    Como siempre, los narradores indios compiten con los narradores chinos. El tercer narrador de historias de Pakistán: la pareja guarda silencio.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. 0
    9 diciembre 2019 19: 20
    ¿Realmente no entiendo cuál es el problema? "Stealth", así como un avión ordinario, se puede encontrar y llevar como escolta, la única pregunta está en el alcance. De la ecuación de radar clásica, el rango de detección del objetivo es proporcional a la cuarta raíz del RCS del objetivo en m ^ 2. Si, por ejemplo, un caza convencional tiene un RCS en la región de 2 m ^ 2 y el radar Su-30 se detecta a una distancia de 70 km, entonces, en consecuencia, se detectará un "sigilo" con RCS de, digamos, 0,05 m ^ 2 a unos 30 km. Y si la distancia entre los aviones era tal, ¿por qué, de hecho, el Su-30 no pudo ver este milagro de la tecnología china?
    1. 0
      10 diciembre 2019 11: 02
      y si el "sigilo" enciende el radar para detectar un avión ordinario, entonces el "sigilo" en sí mismo se convierte sin problemas en la categoría de avión ordinario.
  22. 0
    27 diciembre 2019 12: 03
    Un viejo falso. Los hindúes y el F-16 del MiG (que por un minuto Spear) derribaron. Y vieron el J-20, la verdad a qué distancia y a través de la cual aún no habían descubierto, pero nos crees, nunca hemos mentido
  23. 0
    17 января 2020 07: 01
    Los maestros chinos encuentran excusas. Incluso los hechos no les molestan. Sinceramente, mienten sobre el ojo azul
  24. 0
    24 archivo 2020 13: 30
    No se jactan de su éxito.))