Cómo Stalin creó los cimientos de un nuevo mundo

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Cómo Stalin creó los cimientos de un nuevo mundo
Churchill, Roosevelt y Stalin en la Conferencia de Yalta

La agonía del Tercer Reich. Hace 75 años, el 4 de febrero de 1945, se inauguró la Conferencia Yalta de Jefes de Estado de la coalición anti Hitler. La estructura de posguerra de Europa y el mundo ha terminado.

La necesidad de una nueva conferencia de grandes potencias.


Con el desarrollo de las hostilidades y la exitosa ofensiva de las tropas soviéticas en Europa del Este, surgió la necesidad de una nueva reunión de los jefes de estado de la coalición anti Hitler. Varios problemas políticos que surgieron en relación con el fin de la guerra que se aproximaba y la organización del orden mundial de posguerra requirieron una solución inmediata. Por lo tanto, era necesario acordar planes para la derrota final de las fuerzas armadas alemanas y la estructura de la posguerra de Alemania. Londres y Washington necesitaban lograr la confirmación de Moscú sobre el tema japonés. Las tres grandes potencias tuvieron que decidir cómo implementar los principios básicos proclamados por las Naciones Unidas sobre la organización de la paz y la seguridad internacional de la posguerra para evitar el comienzo de una nueva guerra mundial.



El presidente de los Estados Unidos, Franklin Roosevelt, invitó oficialmente al líder de la URSS, Joseph Stalin, a organizar una nueva cumbre en julio de 1944. El primer ministro británico Winston Churchill apoyó plenamente esta idea. Roosevelt y Churchill propusieron una reunión en septiembre de 1944 en Escocia. Sin embargo, Moscú rechazó esta oferta con el pretexto de una lucha activa en el frente. En este momento, el Ejército Rojo derrotó con éxito al enemigo, Stalin decidió que era necesario esperar para poder tomar decisiones después de los resultados de la campaña de 1944.

Después de la conferencia en Quebec del 11 al 16 de septiembre de 1944, Roosevelt y Churchill enviaron una nueva propuesta a Stalin para una reunión trilateral. El líder soviético volvió a expresar su "gran deseo" de reunirse con los líderes de los Estados Unidos y Gran Bretaña, pero lo aplazó con el pretexto de problemas de salud: "Los médicos no me aconsejan que haga grandes viajes". En relación con el viaje de Churchill a Moscú a principios de octubre de 1944, Roosevelt volvió a expresar su deseo de celebrar una reunión de los Tres Grandes. Durante los asuntos de Moscú, se discutieron muchos temas, pero no se tomaron decisiones específicas. Sin embargo, las partes aclararon las posiciones del otro.

Después de las conversaciones de Moscú, las tres grandes potencias continuaron las negociaciones sobre una nueva conferencia. Preliminarmente planeó celebrar una reunión en noviembre de 1944 en la costa rusa del Mar Negro. Esta reunión se pospuso hasta fines de enero, principios de febrero de 1945 a pedido de Roosevelt (en noviembre de 1944 se celebraron las elecciones presidenciales en los Estados Unidos).


Guardia de honor de soldados soviéticos en el aeropuerto de Saki durante la conferencia.

La situación en los frentes. Reunión de Malta


El Ejército Rojo ganó una victoria tras otra. Los ejércitos soviéticos liberaron al este de Polonia, Rumania, Bulgaria y Yugoslavia de los nazis. Hubo peleas en Checoslovaquia y Hungría. El alto mando alemán concentró las principales y mejores formaciones en el frente ruso. Los aliados occidentales obtuvieron la oportunidad de una ofensiva exitosa en el frente occidental. Sin embargo, la ofensiva aliada se atragantó.

Hitler creía que la alianza forzada y antinatural de la URSS con las democracias de Occidente fue de corta duración y pronto colapsaría. Lo que el Reich aún puede acordar con Occidente para preservar los restos de influencia en Europa. Que Alemania, junto con Estados Unidos e Inglaterra, pueden oponerse a la URSS. Pero para esto era necesario demostrar su utilidad a los propietarios de Londres y Washington. En diciembre de 1944, la Wehrmacht lanzó un poderoso golpe a los Aliados en las Ardenas. Los aliados estaban en una situación difícil. El 6 de enero de 1945, Churchill le pidió ayuda a Moscú. Stalin dio una respuesta positiva. La operación estratégica de Vistula-Oder comenzó el 12 de enero de 1945 y la operación de Prusia Oriental el 13 de enero. Las tropas soviéticas atacaron sucesivamente las defensas enemigas desde el Báltico hasta los Cárpatos. El comando alemán se vio obligado a detener la ofensiva en el frente occidental y transferir divisiones al este.

Por lo tanto, los aliados en 1945 planearon completar la derrota de la Alemania nazi. Se estaban preparando operaciones decisivas en el frente oriental y occidental. En el Teatro del Pacífico, el Imperio japonés también estaba perdiendo la guerra. Las operaciones militares se trasladaron al Mar del Sur de China y a los accesos cercanos a las islas japonesas. Los japoneses se estaban retirando en Birmania, comenzaron a tener problemas en China. Sin embargo, Japón seguía siendo un fuerte adversario, tenía fuerzas terrestres más numerosas que los aliados en la región de Asia y el Pacífico, y la guerra con él podría prolongarse durante muchos años, provocando grandes pérdidas humanas y materiales. Los militares creían que la operación para apoderarse de Japón provocaría grandes pérdidas, e incluso después de eso, los japoneses podrían continuar luchando en Asia. Por lo tanto, Inglaterra y Estados Unidos necesitaban las garantías de Moscú de que los rusos se opondrían a Japón.

De camino a Crimea, los líderes de Estados Unidos e Inglaterra celebraron una reunión en Malta el 2 de febrero de 1945. Churchill señaló que es necesario evitar que los rusos ocupen más territorios en Europa "de los necesarios". Churchill también señaló la necesidad de que las tropas angloamericanas ocupen la mayor parte de Europa occidental a través de una ofensiva en el frente norte del frente occidental. El ejército estadounidense no se opuso a esta idea, pero quería mantener la independencia en la dirección de otras operaciones. Además, las potencias occidentales desarrollaron una línea de comportamiento común en la Conferencia de Crimea.


Sargento menor del 290º regimiento de la NKVD y un marine estadounidense en uno de los puestos conjuntos durante la Conferencia de Crimea

Conferencia de Yalta


En la noche del 3 de febrero de 1945, Roosevelt y Churchill, acompañados por un gran séquito, fueron a Crimea. Primero aterrizó en el aeropuerto de Saki, luego llegó en coche a Yalta. El lado soviético recibió invitados con toda la hospitalidad. El gravemente enfermo Roosevelt recibió el Palacio de Livadia, donde tuvieron lugar las reuniones de los Tres Grandes. Los británicos fueron colocados en el antiguo Palacio Vorontsov. La delegación soviética se detuvo en el antiguo Palacio Yusupov. Stalin llegó la mañana del 4 de febrero. El mismo día a las 16 horas y 35 minutos tuvo lugar la apertura de la conferencia. Además de los jefes de estado, los ministros de Asuntos Exteriores Molotov, Stettinius (EE. UU.) Y Eden (Inglaterra), sus diputados, embajadores de la URSS en EE. UU. (Gromyko) e Inglaterra (Gusev), el embajador de EE. UU. En la URSS (Harriman), el embajador británico en URSS (Kerr), jefes de departamentos militares, asesores diplomáticos y militares. A sugerencia de Stalin, Roosevelt se convirtió en el presidente de la conferencia. La conferencia duró hasta el 11 de febrero.

La conferencia comenzó con una discusión sobre temas militares. La situación en los frentes, los planes para futuras operaciones fueron examinados. La parte soviética dijo que la ofensiva lanzada en enero a lo largo de todo el frente continuará. Los aliados occidentales informaron que sus ejércitos harían un gran avance en un estrecho tramo de 50-60 km, primero al norte del Ruhr, luego al sur. Los militares acordaron coordinar estratégicamente aviación. Los angloamericanos reconocieron la importancia de la interacción de los dos frentes, sin embargo, se negaron a cumplir con la solicitud del Estado Mayor de la URSS por la necesidad de tomar medidas para evitar que los alemanes transfieran más fuerzas al frente ruso desde Italia y Noruega.


Churchill, Roosevelt y Stalin en la Conferencia de Yalta

Stalin salvó a Alemania del desmembramiento


Lo más importante fue la cuestión del futuro de Alemania después de la liquidación del régimen de Hitler. El liderazgo político de Inglaterra y Estados Unidos, por un lado, quería eliminar a un competidor en Alemania, por otro lado, quería usar a los alemanes nuevamente contra Rusia en el futuro. Por lo tanto, Londres y Washington planearon dividir Alemania en varias partes, para devolverla a la época anterior a Bismarck, que unía las tierras alemanas. También había planes para fortalecer gradualmente a Alemania para que fuera un aliado en la lucha contra la URSS. En la posición oficial de Occidente, se señaló la necesidad de eliminar el militarismo alemán, el nazismo y la reconstrucción del país sobre una base democrática. El período de ocupación general de Alemania no fue limitado. Se planificó la explotación intensiva de los recursos alemanes.

En la Conferencia de Crimea, estadounidenses y británicos plantearon la cuestión del desmembramiento de Alemania en aras de los intereses de la "seguridad internacional". Se propuso separar Prusia (el centro del militarismo alemán) del resto de Alemania. Crea un gran estado alemán en el sur, posiblemente con una capital en Viena, para equilibrar Prusia. Churchill propuso plantear la cuestión de la afiliación al Ruhr, de Saarland, de la fragmentación interna de Prusia. La parte soviética no quería el desmembramiento de Alemania. La pregunta fue llevada adelante. Se creó una comisión para estudiar este tema. En el futuro, gracias a los esfuerzos de la URSS, fue posible evitar la división de Alemania en varios estados independientes.

Fue posible resolver cuestiones clave: se tomaron decisiones sobre la rendición incondicional del Reich, sobre el desarme completo de las Fuerzas Armadas alemanas, las SS, otras fuerzas y organizaciones auxiliares; desmilitarización de la industria; la eliminación del régimen nazi; castigo de criminales de guerra; en las zonas de ocupación: la parte oriental del país estaba ocupada por tropas soviéticas, el sudoeste, por los estadounidenses, el noroeste, por los ingleses; sobre gestión conjunta del Gran Berlín. El poder supremo en Alemania durante la ocupación fue ejercido por los comandantes de las Fuerzas Armadas de la URSS, Estados Unidos e Inglaterra, en su zona de ocupación. Los problemas generales se resolvieron conjuntamente en el órgano supremo de control: el Consejo de Control. Bajo el Consejo de Supervisión, se creó un Comité Coordinador.

También discutieron el tema de Francia obteniendo los mismos derechos que los Tres Grandes, su participación en el sistema de posguerra de Alemania. Anteriormente, Estados Unidos e Inglaterra se opusieron al reconocimiento de Francia como una gran potencia y se opusieron a la participación de los franceses en los asuntos alemanes. Sin embargo, bajo la presión de Moscú, Francia fue incluida en la lista de grandes potencias victoriosas: los franceses recibieron su zona de ocupación (a expensas de los estadounidenses y los británicos) y su representante ingresó al Consejo de Control.

La cuestión de las reparaciones ocupaba un lugar amplio. La Unión Soviética sufrió el daño más terrible de los invasores nazis: muchos millones de muertos, cientos de ciudades destruidas y quemadas, decenas de miles de pueblos y aldeas, el daño material se estimó en alrededor de 2 billones 600 mil millones de rublos. Polonia, Yugoslavia, Grecia y otros países también sufrieron grandes pérdidas de personas y valores materiales. Sin embargo, dada la situación real (es decir, la imposibilidad de Alemania de compensar por completo este daño) y teniendo en cuenta los intereses vitales del pueblo alemán, que también sufrió mucho por el régimen nazi, Moscú presentó el principio de la compensación parcial en forma de reparaciones. El gobierno soviético no quería hundir a los alemanes en la pobreza y la pobreza, oprimirlos. Por lo tanto, el gobierno soviético anunció en la conferencia el monto de las reparaciones de $ 20 mil millones, la mitad de la Unión Soviética debería haber recibido, lo que fue una parte insignificante de las pérdidas directas e indirectas de Rusia. La cantidad de 10 mil millones de dólares fue solo un poco más alta que el gasto militar anual del Reich en los años anteriores a la guerra. Decidieron cobrar reparaciones en tres formas: 1) un retiro único de la riqueza nacional (empresas industriales, equipos, máquinas herramienta, material rodante, inversiones alemanas en el extranjero); 2) suministros anuales de productos de productos actuales; 3) el uso de mano de obra alemana. Para resolver finalmente el problema de las reparaciones, se estableció una Comisión Intersindical de Reparaciones en Moscú. Al mismo tiempo, acordaron un monto de $ 20 mil millones y que la URSS recibiría el 50%.


Líderes de los Tres Grandes en la mesa de negociaciones en la Conferencia de Yalta. En la foto a la derecha de Stalin está el Diputado Comisario del Pueblo de Asuntos Exteriores de la URSS Ivan Mikhailovich Maysky, el segundo a la derecha de Stalin es el Embajador de la URSS en los EE. UU. Andrei Gromyko, el primero a la izquierda es el Comisario del Pueblo para Asuntos Exteriores Vyacheslav Molotov, el segundo a la izquierda es el Primer Representante del Pueblo de los EE. UU. VYSHINSKY A la derecha de Churchill se sienta el Secretario de Asuntos Exteriores británico, Anthony Eden. Sentado a la derecha de Roosevelt (en la foto a la izquierda de Roosevelt) se encuentra el Secretario de Estado de los Estados Unidos, Edward Reilly Stettinius. Se sienta segundo en la mano derecha de Roosevelt (en la foto a la izquierda de Roosevelt) - Almirante del Jefe de Gabinete de los Estados Unidos, William Daniel Lehi

La cuestión de la seguridad internacional. Pregunta polaca


En Crimea, se consideró la cuestión de crear las Naciones Unidas (ONU) para garantizar la seguridad internacional en el futuro. Este tema ya ha sido discutido. Como resultado de negociaciones preliminares, se desarrollaron las principales disposiciones de la Carta de una futura organización internacional, su principio principal es la igualdad soberana de todos los estados amantes de la paz. Los principales órganos de la organización serían: la Asamblea General, el Consejo de Seguridad (se basaba en el principio de unanimidad, las grandes potencias, los miembros permanentes del Consejo de Seguridad, tenían derecho de veto), la Corte Internacional de Justicia, la Secretaría, el Consejo Económico y Social. La responsabilidad principal de mantener la paz y la seguridad fue asignada al Consejo de Seguridad como parte de la URSS, EE. UU., Inglaterra y China (en adelante, Francia), otros seis miembros no permanentes del Consejo de Seguridad fueron elegidos por 2 años. En Yalta, se llegó a un acuerdo para convocar la Conferencia de las Naciones Unidas sobre San Francisco el 25 de abril de 1945, con el objetivo de finalizar la Carta.

Se prestó mucha atención al problema polaco en la conferencia: la composición del gobierno polaco y las futuras fronteras de Polonia. Stalin enfatizó que para la URSS la cuestión de Polonia no es solo una cuestión de honor, sino también una cuestión de seguridad, "porque los problemas estratégicos más importantes del estado soviético están relacionados con Polonia". En todo historias Rusia-Rusia Polonia fue "el corredor por el que pasó el enemigo que atacaba a Rusia". Stalin señaló que solo los polacos mismos podían cerrar este "corredor". Por lo tanto, la URSS está interesada en crear una Polonia fuerte e independiente. Moscú propuso nuevas fronteras para Polonia: en el este, la línea Curzon, en el oeste, a lo largo del Oder y West Neisse. Es decir, el territorio de Polonia ha crecido significativamente en el oeste y el norte.

La cuestión de las fronteras orientales de Polonia no provocó la resistencia de Inglaterra y los Estados Unidos. Los angloamericanos no estaban en contra de la expansión de Polonia a expensas de Alemania. La pregunta era sobre el tamaño del incremento del territorio polaco en el oeste. Los occidentales estaban en contra de las fronteras del Oder y el Neisse occidental. Como resultado, se decidió que las fronteras de Polonia se expandirían en el norte y el oeste. Pero la definición de límites se retrasó para el futuro.

Una lucha amarga se desarrolló sobre la cuestión del futuro gobierno polaco. Washington y Londres ignoraron la creación de un gobierno interino en el Ejército Rojo liberado de Polonia. Los aliados buscaron crear un nuevo gobierno en Polonia con la inclusión de "su gente". Obviamente, Inglaterra y los Estados Unidos querían restaurar el gobierno pro occidental de Rusia, ruso en Polonia, para volver a hacer de los polacos sus armas en la guerra milenaria contra Rusia-Rusia. Por lo tanto, la delegación soviética se opuso a las propuestas de Occidente. Como resultado, las partes se comprometieron. El gobierno provisional de Polonia se reponía con varios demócratas en Polonia y emigrantes. Se formó un gobierno de unidad nacional. Inglaterra y los Estados Unidos debían establecer relaciones diplomáticas con él. El gobierno polaco de emigrados dejó de funcionar.

Victoria en el Lejano Oriente


Los aliados occidentales pidieron persistentemente a Moscú que confirmara su consentimiento para la guerra con Japón. Estados Unidos e Inglaterra no querían luchar contra Japón y sufrir grandes pérdidas, mientras que la URSS se estaba recuperando. En Yalta, el lado soviético estableció la condición para entrar en la guerra contra el imperio japonés para eliminar las consecuencias de la agresión japonesa contra Rusia en el Lejano Oriente (y Occidente apoyó esta agresión casi hasta Pearl Harbor) y garantizar la seguridad de nuestras fronteras del Lejano Oriente.

El 11 de febrero de 1945, los Tres Grandes firmaron un acuerdo en virtud del cual la Unión Soviética se comprometió a oponerse a Japón. En respuesta, la "comunidad mundial" reconoció a la República Popular de Mongolia como un estado independiente. Los derechos de Rusia, violados por el ataque japonés en 1904, fueron restaurados. Es decir, la URSS regresó a South Sakhalin con islas adyacentes, las Islas Kuriles, Port Arthur se convirtió en la base naval de la Unión. La Unión recibió una ventaja económica en el puerto de Dairen-Dalniy. Se reanudó la operación conjunta con China de los ferrocarriles Este-Este y Yuno-Manchurian sobre la base de una sociedad mixta soviético-china con la ventaja de los intereses de la URSS.

La gran victoria de las armas y la diplomacia rusas.


"Comunidad mundial", asustada por el poder de Rusia armas y el espíritu manifestado durante la Gran Guerra Patria, reconoció el derecho Rusia-URSS a controlar Europa del Este. Tierras anteriormente habitadas por los antepasados ​​de los rusos, los eslavos. Tomó meses y cientos de miles de vidas asegurar este derecho. La Unión Soviética entró en límites históricos y naturales. El río Laba desde la antigüedad unía tribus eslavas rusas, y los antepasados ​​de los alemanes vivían más allá del Rin. En el Lejano Oriente, recuperamos las posiciones perdidas durante la Guerra Ruso-Japonesa de 1904-1905.

Desafortunadamente, en 1985-1991. la hazaña de nuestros abuelos y bisabuelos fue pisoteada por los gobernantes traidores. Moscú acordó una "retirada" de tropas de Europa del Este; de ​​hecho, fue una retirada, una derrota. Sin luchar, renunciamos a nuestras posiciones en Europa oriental y central, por las cuales el pueblo ruso pagó millones de vidas. Ahora nuestros "socios" occidentales están nuevamente en Kiev y Odessa, Vilno y Tallin. Una vez más, el cruel enemigo se acerca a las líneas cercanas para atacar a Kaliningrado, Leningrado-Petrogrado, Moscú y Sebastopol.

Se perdió el equilibrio del planeta, lo que nuevamente causó una serie de conflictos violentos, revoluciones y guerras. Ahora el mundo está nuevamente al borde de un desastre político-militar, una gran guerra. El primer semillero de la guerra mundial ya está ardiendo en el Medio Oriente.
63 comentarios
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  1. +14
    4 archivo 2020 06: 14
    Sí ... No, ¡ahora en el mundo de los políticos de tal nivel como Stalin, Roosevelt y Churchill!
    La nueva conferencia no se puede armar ... ¡Aby no está con nadie!
    1. +8
      4 archivo 2020 08: 28
      Hunter 2 (Alexey)
      Sí ... No, ¡ahora en el mundo de los políticos de tal nivel como Stalin, Roosevelt y Churchill!
      Estoy de acuerdo. Los últimos "mohicanos" en la política mundial son probablemente Primakov y Kissinger. Después de ellos, el campo político se redujo por completo.
      1. 0
        4 archivo 2020 09: 10
        ¿Y qué hay de S. Lavrov? hi
        1. -1
          4 archivo 2020 09: 14
          Estoy de acuerdo con Lavrov, solo que no tiene oponentes dignos.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. +3
          4 archivo 2020 09: 15
          Primakov no tenía la culpa del hecho de que en ese momento Yeltsin había cavado en el Kremlin. Y no lo hagas, sobre una persona digna, estarás lejos de él.
          1. +13
            4 archivo 2020 15: 39
            Cita: Alexander Suvorov
            Primakov no tiene la culpa del hecho de que en ese momento Yeltsin cavó en el Kremlin

            Primakov era un hombre normal. Churkin todavía se puede recordar con una palabra amable. y Yeltsin y Gorbachov, una pena para Rusia.
    2. -6
      4 archivo 2020 10: 06
      Cita: Hunter 2
      La nueva Conferencia no se puede armar.

      No olvides que la razón fue la peor de la historia. guerra. No necesitamos tales razones .....
      autor: en Crimea, la cuestión de el establecimiento de las Naciones Unidas (ONU) para la seguridad internacional futura.

      Sobresaliente, sufrido por la humanidad, resultado: formado consistema de conservación de la paz¡quien no ha permitido TMV por 75 años! Confirmado: sin la participación de Rusia en este sistema, ¡no hay paz ni en el mundo ni en Europa! (como fue después de la Segunda Guerra Mundial)
      Londres y Washington planeados dividir Alemania en varias partes, devuélvelo a la época anterior a Bismarck, que unía las tierras germánicas. T período del total La ocupación de Alemania no fue limitada. Se planificó una explotación intensiva de los recursos alemanes.

      Oración absolutamente verdadera basada en el conocimiento de la historia: hay soltero Alemania-есть DOS guerras mundiales, no fue así, Alemania está fragmentada -no TALES guerras.

      Hoy, nuevamente, hay una sola Alemania, y nuevamente una locomotora de sanciones anti-rusas.
      Y las tropas rusas tendrían que pararse allí y hoy!
      Gobierno soviético No quería inmersión los alemanes en pobreza y miseria

      El gobierno soviético debería pensar en Nuestros ciudadanos sumidos por estos mismos alemanes y en esta miseria y pobreza: pero, mientras tanto, las reparaciones de Alemania ya cubrieron ....4 (¡CUATRO!) por ciento de las pérdidas materiales totales de la URSS en la guerra. Insignificante , figura graciosa!
      Y ellos también ... ¡perdonados! Perdonados y los asesinos de Rumania, Hungría, Croacia, Italia. No hay palabras ...

      ¡Y hubo una oportunidad de obligar a los bastardos ANTES DEL TIEMPO a pagar por sus destruidos, por otra parte, debería!
      Por lo tanto, la URSS está interesada en crear una Polonia fuerte e independiente.

      Absolutamente no interesado, como la experiencia ha demostrado siglos y hoy.

      Hace exactamente 75 años, en este día, Stalin declaró en Yalta, Estados Unidos e Inglaterra:
      "Los rusos en el pasado tenían muchos pecados antes de Polonia. El gobierno soviético busca hacer las paces por estos pecados".

      Ruso tener pecados frente a Polonia (Polonia tiene más frente a los rusos) y ya los "expía" por las tierras alemanas conquistadas la vida de los soldados soviéticos- irrazonable, al menos.

      ¡Y resultó que, al final, Polonia, la perdedora de todo en el mundo, es la PRINCIPAL beneficiaria de la Segunda Guerra Mundial y a nuestra costa!

      Un grupo de pequeños estados alemanes débiles, Polonia pequeña y débil es lo que es beneficioso y seguro para Rusia. Y tenemos .... solicita
      1. -6
        4 archivo 2020 12: 42
        Cita: Olgovich
        al menos no es prudente "suavizarlos" con las tierras alemanas conquistadas por las vidas de los soldados soviéticos.

        No quieres entrar en la posición del camarada Stalin, en vano.

        El camarada Stalin en ese momento no descartó la posibilidad de que le preguntaran desde Alemania, pero difícilmente desde Polonia. En esta ocasión, el tit de la voivodía alemana en sus manos para él era mejor que la grúa de la RDA en el cielo.
        1. -4
          4 archivo 2020 13: 19
          Cita: Pulpo
          Camarada Stalin en ese momento no descartó la opciónque desde Alemania se le preguntará

          ¿Y para probar? no
          1. -3
            4 archivo 2020 13: 25
            Cita: Olgovich
            ¿Y para probar?

            ¿Quién te lo demostrará? No soy la madre del camarada Stalin, él no me consultó.
            Pero el repentino amor del camarada Stalin por Polonia merece racional explicaciones Se propone uno de los más simples.

            Permítanme recordarles que era a lo largo de la línea Oder-Neisse donde estaba el Ejército Rojo en ese momento. Es decir, la decisión sobre Polonia significa geográficamente: "Lo nuestro es nuestro".
            1. -4
              4 archivo 2020 13: 44
              Cita: Pulpo
              ¿Quién te lo demostrará? No soy la madre del camarada Stalin, él no me consultó.

              Eso es sorprendente: no consultó contigo, pero tú ... hablas por él.

              Es decir, estás inventado.
              Cita: Pulpo
              o El repentino amor del camarada Stalin por Polonia merece una explicación racional. Se propone uno de los más simples.

              No "repentino" (ver contactos después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial), pero sus motivos se indican con bastante detalle en el artículo: él creía que fuerte Polonia es una fortaleza en el camino de Alemania hacia el este.
              1. -2
                4 archivo 2020 13: 55
                Precisamente en el artículo se escribieron tonterías bastante humillantes para el camarada Stalin. Ya, y el camarada Stalin no dejó burbujas rosadas. En la fuerte Polonia bajo el camarada Stalin, el camarada Rokossovsky manda.
                1. -4
                  4 archivo 2020 14: 32
                  Cita: Pulpo
                  Precisamente en el artículo se escribieron tonterías bastante humillantes para el camarada Stalin. Ya, y el camarada Stalin no dejó burbujas rosadas. En la fuerte Polonia bajo el camarada Stalin, el camarada Rokossovsky manda.

                  En su opinión, el país ha crecido en un tercio de los territorios, fábricas, etc. ¿debilitado? amarrar lol
                  1. -1
                    4 archivo 2020 14: 57
                    Cita: Olgovich
                    En su opinión, el país ha crecido en un tercio de los territorios.

                    En nuestra opinión, un país que ha perdido la oportunidad de formar un gobierno por sí mismo ha dejado de ser un país un poco.

                    Supongamos que el Oder-Neisse no es la frontera entre el NDP y la RDA, con la frontera entre el NDP y el FRG y el bloque agresivo de la OTAN. La situación está cambiando un poco. Polonia fuerteno?
                    1. -4
                      4 archivo 2020 15: 05
                      Cita: Pulpo
                      En nuestra opinión, un país que ha perdido la oportunidad de formar un gobierno por sí mismo ha dejado de ser un país un poco.

                      El caso es que "según su" y "un poco".

                      Aquellos. en la realidad no es asi: la Polonia de la posguerra es MUCHO más fuerte en TODOS los planes de Polonia amilitar.
                      1. -5
                        4 archivo 2020 15: 10
                        Cita: Olgovich
                        La Polonia de posguerra es MUCHO más fuerte en TODOS los planes de Polonia de antes de la guerra.

                        La Polonia de la posguerra no existe como un estado independiente. Puede que tenga una opinión diferente, lo sé, pero el actual gobierno polaco cree que sí.
                      2. -2
                        4 archivo 2020 17: 09
                        Cita: Pulpo
                        La Polonia de la posguerra no existe como un estado independiente


                        Seguro. Y hasta el día de hoy. En lo social. campamento y el Pacto de Varsovia, todavía podían presumir (bueno, dentro de lo permitido).
                      3. -3
                        5 archivo 2020 09: 20
                        Cita: Pulpo
                        La Polonia de la posguerra no existe como un estado independiente. Puede que tenga una opinión diferente, lo sé, pero el actual gobierno polaco cree que sí.

                        1. Eres responsable de Stalin y de los polacos ... De ti mismo, ¿no puedes decirlo?

                        2. ¿DE DÓNDE viene la Polonia de hoy, con sus fronteras, gran población, ejército, cultura? ¿Ha caído de Marte?
                        ¡¿Qué llevas?!
                      4. -2
                        5 archivo 2020 11: 53
                        Cita: Olgovich
                        USTED MISMO, ¿no pueden decirlo?

                        Que de mi No estaba dividido en Yalta. ¿Creo que la independencia de Polonia, que, recuerdo, sirvió de pretexto para el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, fue entregada por los Aliados como parte de una nueva pacificación? Sí, eso creo.
                        Cita: Olgovich
                        ¿DE DÓNDE viene la Polonia de hoy, con sus fronteras, gran población, ejército, cultura?

                        El resultado del movimiento de liberación nacional de las provincias en el contexto de la crisis del imperio.
                        Cita: Olgovich
                        La división en dos ocurrió contrariamente a las decisiones de la Conferencia en las fronteras de las zonas de ocupación, después del agravamiento de las relaciones entre los Aliados.

                        Es extraño que no se haya creado la RDA, sino la no creación de la DR A (Vstrian). Debido a que estaba claro que en los países donde los representantes soviéticos no controlaban completamente el claro, se les pediría muy rápidamente. Tan pronto como quedó claro que el camarada Stalin no podía devorar a toda Alemania (y había esperanzas), la cuestión de la RDA se convirtió en una cuestión de elegir el momento.
                        Cita: Olgovich
                        debería haberse dividido no en dos, sino en 5-10 estados

                        Para el 45, estos extraños deseos solo se quedaron con los franceses, que fueron tomados sin pensar en los ganadores.
      2. +4
        4 archivo 2020 17: 21
        Stalin salvó a Alemania del desmembramiento. ¿No entiendo cómo es? ¿Y por qué se presenta como +? ¿No había Trisonia, Bison, Alemania y la RDA? De hecho, Alemania todavía estaba dividida y se convirtió en miembro de la OTAN. Y ... es que toda Alemania fue más rentable para nosotros que fragmentada. ¡Sería mejor si él no la salvara!
        1. -3
          5 archivo 2020 09: 27
          Cita: kalibr
          Stalin salvó a Alemania del desmembramiento. ¿No entiendo cómo es?

          Insistió en una gran Alemania unida y eso era habitual. Y la división en dos sucedió en contra de las decisiones de la Conferencia en las fronteras de las zonas de ocupación, después del agravamiento de las relaciones entre los Aliados.
          Cita: kalibr
          De hecho, Alemania todavía estaba dividida y se convirtió en miembro de la OTAN.

          Debería haberse dividido no en dos, sino en 5-10 estados
          Cita: kalibr
          Y ... es que toda Alemania fue más rentable para nosotros que fragmentada. ¡Sería mejor si él no la salvara!

          Esto es inequívoco: una Alemania unida es una GUERRA MUNDIAL: miramos la historia, el siglo XX ...
    3. +2
      4 archivo 2020 10: 34
      Cita: Hunter 2
      Sí ... No, ¡ahora en el mundo de los políticos de tal nivel como Stalin, Roosevelt y Churchill!
      La nueva conferencia no se puede armar ... ¡Aby no está con nadie!

      Churchill, por supuesto, es un ser humano, pero él fue quien confundió el agua antisoviética. Roosevelt lo envió a la intemperie, y Truman se sedujo.
      1. -5
        4 archivo 2020 11: 42
        Cita: Krasnodar
        Roosevelt lo envió a la intemperie,

        Roosevelt en ese momento ya no era muy adecuado. Pero más cerca de abril, los gritos de Moscú (Embajador Harriman) todavía comenzaron a llegar a su conciencia. Sin embargo, Roosevelt ya no podía hacer nada, y Truman, un idiota rural, entendió la situación durante demasiado tiempo y mantuvo su antiguo rumbo en las rocas.

        A fines de marzo, antes del último viaje de Roosevelt a Warm Springs, las noticias de Moscú son las siguientes:
        1. Representantes del gobierno (de Londres) de Polonia son arrestados.
        2. El representante soviético, Vyshinsky, da instrucciones directas sobre el nombramiento del jefe del gobierno rumano.
        3. Los prisioneros de guerra estadounidenses "liberados" en el este de Alemania reciben amplificación régimen de detención relativo al Reich. En la URSS, a diferencia del Reich, la CBI no funciona, los trabajadores consulares no tienen permiso para los estadounidenses.

        De alguna manera, esto no es lo que soñaron los soñadores de Washington después de Yalta.
      2. +6
        4 archivo 2020 15: 43
        un poco mal Churchill y Truman eran ultra anticomunistas. Roosevelt vio en la URSS y Stalin, si no un amigo, entonces no un enemigo claramente. Roosevelt quería ser socio de Stalin.
        1. +5
          4 archivo 2020 15: 54
          Algo asi si
        2. -1
          4 archivo 2020 16: 19
          Cita: Vladimir B.
          Churchill y Truman eran ultra anticomunistas

          Lamentablemente no. Truman era anticomunista al nivel de "¡si tan solo murieran todos!" Nunca tuvo un plan inteligible de cómo arruinar el régimen soviético.

          Churchill pensó de manera más sustantiva (ver Lo impensable), pero llegó a sus sentidos demasiado tarde e hizo muy poco.

          Roosevelt sí. Durante muchos años, los Estados consideraron a Gran Bretaña como el principal adversario probable (como la URSS - Polonia). Por lo tanto, al igual que la URSS, acordaron fácilmente con un nuevo amigo bigotudo para mimar al viejo enemigo. Gran Bretaña todavía tuvo mucha suerte de que los Estados estuvieran de acuerdo con estos amigos bigotudos, y no con sus vecinos.

          Como en el caso de Polonia, el amigo bigotudo salió de lado.
    4. w70
      0
      19 marzo 2020 20: 23
      ¿Y qué clase de mundo construyó este Maimunoshvili? ¿Un mundo que se vino abajo en unas pocas décadas?
  2. +6
    4 archivo 2020 06: 31
    La creación de un nuevo centro de civilización. Capaz de defenderse y dictar sus propias condiciones. Yalta es el reconocimiento por el resto del mundo de la URSS. Como uno de los principales jugadores del mundo a tener en cuenta.
    1. +10
      4 archivo 2020 08: 09
      La grandeza de Rusia se reveló no solo en el nuevo orden mundial establecido por Stalin y otros líderes mundiales de la época, sino también en el alto ritmo con el que la economía de la URSS se restableció y luego creció. hi
  3. +1
    4 archivo 2020 06: 43
    ¡Gracias Alexander!
    Son tales publicaciones las que hacen posible comparar la grandeza y el significado de algunas figuras históricas, cada una de las cuales fue escuchada y percibida, y la inutilidad y la charla ociosa de otras, que pueden percibirse a nivel de "bufones" políticos internacionales, detrás de cuyas palabras no hay hechos significativos o logros asombrosos. .
    PD: Es interesante si hay una fotografía en el mundo donde I.V. ¿Está Stalin entre los líderes de los países en el plan "posterior" o "secundario"? Seguramente no.
  4. +5
    4 archivo 2020 07: 08
    Nos guste o no, y después de esta conferencia, el mundo mantuvo ciertas reglas durante casi medio siglo. Y ahora sí, y se ha perdido el equilibrio y la tensión está creciendo, la sensación de que el mundo va a la próxima gran redistribución.
  5. -1
    4 archivo 2020 07: 21
    "Stalin corrigió mucho al superar a Churchill y Roosevelt el hipócrita. Desde la misma década de 20, Stalin no tuvo tanto éxito como con estos dos chapuceros".

    Indique a las personas lo inteligentes que creen que son y más estúpidas que los bebés. Todo el mundo pregunta: ¿qué haremos después de la guerra y cómo? Sí, envías aviones, envías comida enlatada y luego veremos cómo. Tírale una palabra, bueno, la primera pasada, ya están contentos, ya están escribiendo en un papel. Finges - suavizados por el amor, ya son - dos veces suaves. No recibió de ellos ni por eso, ni por un pellizco: Polonia, Sajonia, Turingia, Vlasov, Krasnovtsy, Islas Kuriles, Sakhalin, Port Arthur, la mitad de Corea, y los confundió sobre el Danubio y los Balcanes. Los líderes de los "campesinos" ganaron las elecciones e inmediatamente fueron a la cárcel. Y rápidamente se volvió Mikolajczyk, el corazón de Benes y Masaryk se negó, el cardenal Mindsenti confesó las atrocidades, Dimitrov en la clínica del corazón del Kremlin renunció a la absurda Federación Balcánica ".

    A.I.Solzhenitsyn "En el primer círculo"
    1. +7
      4 archivo 2020 08: 34
      Por el amor de Dios, no se refiera a SOLZHENitsin. ¡Pero el hecho de que Stalin los superó a ambos es absolutamente cierto!
      1. -4
        4 archivo 2020 11: 43
        ¿Y puedo decidir sin quién te refieres?
        PD: No distorsione el nombre de la persona con cuya opinión no está de acuerdo. Con esto solo muestras tu debilidad.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. 0
            4 archivo 2020 12: 03
            ¿He escrito en alguna parte sobre la autoridad? No distorsione el nombre de la persona, especialmente cuando no puede responderle.
            1. +1
              4 archivo 2020 12: 20
              Ya te escribí que esto no es una distorsión del nombre, sino un reflejo de la esencia de este mentiroso de todos los tiempos.
    2. -4
      4 archivo 2020 08: 39
      Cita: Plantagenet
      Stalin corrigió mucho por la forma en que venció a Churchill y al santuario Roosevelt. Desde los años 20, Stalin no tuvo tanto éxito como con estos dos fangos.

      En primer lugar, Roosevelt. Pero Roosevelt no era un santuario, después de todo. Fue otro gran geopolítico, y en el 45 estaba en una realidad alternativa, atraída por el Departamento de Estado.

      En cuanto a Churchill, entendió la situación mucho más adecuadamente. Pero también tuvo problemas, incluido el fortalecimiento de las opiniones pro-soviéticas en Gran Bretaña y, personalmente, el Sr. Attlee. En muchos sentidos, por supuesto, esto es culpa del propio Churchill. Fue él mismo quien permitió la fraternización con el enemigo.

      Pero esencialmente cierto. La Segunda Guerra Mundial fue ganada por el Líder y Maestro, Gran Stalin. Personalmente.

      Ganó los dedales de los demócratas.

      Estas fueron malditas malas noticias, que, sin embargo, los Aliados rápidamente criticaron para el consumo interno. Los estadounidenses se esforzaron especialmente: Roosevelt murió, pero Truman y Eisenhower, que avergonzaron a su país junto con Roosevelt, gobernaron durante otros 15 años. En ese momento, la historia oficial de la Segunda Guerra Mundial ya estaba bien establecida y pocas personas estaban interesadas en luchar por la verdad.
      1. 0
        4 archivo 2020 10: 13
        Cita: Pulpo
        En primer lugar, Roosevelt. Pero Roosevelt no era un santuario.


        Todavía hay problemas con Japón que se avecina. Entonces. que tuve que ser más complaciente. Y Stalin aprovechó al máximo.

        Cita: Pulpo
        En cuanto a Churchill, entendió la situación mucho más adecuadamente.


        Seis meses más tarde, fue expulsado, los británicos sintieron su tercer nivel en compañía de la URSS y los Estados Unidos. Y Churchill, mientras Stalin y Roosevelt estuvieron de acuerdo. Corrí por cerveza para ellos. Ambos líderes lo miraron como si estuvieran viendo un malentendido (los británicos también).


        Cita: Pulpo
        La Segunda Guerra Mundial fue ganada por el Líder y Maestro, Gran Stalin. Personalmente.

        ¡En! empieza a pensar con sobriedad.

        Cita: Pulpo
        Ganó los dedales de los demócratas.


        Jugar a las cartas con tramposos es estúpido.
        1. 0
          4 archivo 2020 10: 21
          Cita: chenia
          Entonces. que tenía que ser más complaciente

          Este es un intento común de explicar la locura de los aliados. Querían la operación normanda realizada por la URSS, sí.
          Cita: chenia
          Seis meses después, será expulsado.

          Sí, Churchill tenía sus inconvenientes. Otra cosa es que fue cambiado por Attlee, un enemigo abierto del Imperio Británico. Attlee, junto con Baldwin, lleva la mitad de la parte británica de la culpa de la Segunda Guerra Mundial.
          Cita: chenia
          empieza a pensar con sobriedad

          Tan pronto como cambié de liberal a rusofobia, empecé a gustarme realmente el camarada Stalin.
          Cita: chenia
          Jugar a las cartas con tramposos es estúpido

          Wow, todos son buenos. Pero solo el Gran Stalin debe recibir su merecido; en Yalta, sabía qué juego estaba jugando y cuál era la ganancia.
          1. 0
            4 archivo 2020 10: 58
            Cita: Pulpo
            enemigo abierto del imperio británico


            ¿Y el imperialismo, a su entender, es bueno o malo?
            Si eres un sujeto de la reina. La pregunta es eliminada.


            Cita: Pulpo
            junto con Baldwin, lleva la mitad de la parte británica de la culpa de la Segunda Guerra Mundial.


            ¿Por criticar a Chamberlain con su enfoque de mantenimiento de la paz? E instó a presionar (bueno, al menos contrarrestar) a Hitler de raíz. No entiendo.
            1. -2
              4 archivo 2020 12: 57
              Cita: chenia
              ¿Por criticar a Chamberlain con su enfoque de mantenimiento de la paz?

              Porque interfirió con el curso de militarización de Chamberlain por todos los medios. Y reforgeando en el 38 - no arroje las bolsas.
              Cita: chenia
              ¿El imperialismo en su comprensión es bueno o malo?

              De todo el antiguo imperio británico, solo Singapur salió y logró un éxito relativo. Que en el proceso de salida descansó lo mejor que pudo. Los países más prósperos son no salga.
              1. +2
                4 archivo 2020 15: 04
                Cita: Pulpo
                interferido con el curso de militarización de Chamberlain


                Sí, esta es una acusación seria, sabiendo cuánto tiempo les tomó a los británicos estar listos para la guerra. Se militarizaron hasta la primavera de 1943. Antes de eso, lucharon con un éxito variable (con una superioridad abrumadora) contra CUATRO MEDIA Divisiones alemanas (diluido por italianos, es cierto, bueno, no sé cómo tomarlo, fortaleciéndolo o debilitándolo). Y aquí es cuando el suministro de los alemanes se volvió malo. Y fue entonces cuando los estadounidenses se arrastraron a Marruecos con los franceses que luchaban (y los polacos fueron antes, y Anders escapó a ellos). Y esto es con LL que recibieron 2/3 de la cantidad total. Y esto es con una economía ininterrumpida. Y esto es con dominios y colonias (tropas también).

                Y esos resultados tan miserables. Aquí está la razón. lo que le dieron a Churchill por el culo (pero minimizó las pérdidas lo más posible, como un ganador, tienes que llevarlo en tus manos). Pero los británicos (contemporáneos) entendieron que su país estaba básicamente humillado, todo el tiempo en el baile, y estaban en segundo lugar en la Victoria (y también en la redivisión del mundo).



                Cita: Pulpo
                La mitad de la culpa británica de la Segunda Guerra Mundial.


                Sí, allí la familia real zigilas, y la mitad de la corte eran nazis. Y los chicos sabían lo que querían, solo Hitler es un excelente manipulador. Y no ellos, pero él los usó. Y que se les agradezca el estrecho (eso es Francia con la ubicación y sin suerte).
                1. -2
                  4 archivo 2020 15: 42
                  Cita: chenia
                  entendieron que su país estaba en principio humillado, todo el tiempo en un baile, y estaban en segundo lugar en Victoria (y en la redistribución del mundo también).

                  ¿Piensas en vano que los británicos son tan picantes revanchism. Generalmente son personas más inteligentes. Sir Winston estaba un poco harto de su sangre, sudor y lágrimas. Sin embargo, brilla durante 35 años, como un miembro del Politburó (Ministro del Interior) bajo K.U. Chernenko (G. Asquith).

                  Sin embargo, pronto se hizo evidente que el Attlee socialista era mucho peor.
                  Cita: chenia
                  Sí, allí la familia real zigilas, y la mitad de la corte eran nazis.

                  Bueno, aqui estas. No, Churchill no salvó a Gran Bretaña de ir a Hitler, su papel es algo más modesto.
                  1. +1
                    4 archivo 2020 17: 05
                    Cita: Pulpo
                    ¿Piensas en vano que los británicos son tan picantes revanchism.


                    Entonces no perdieron la guerra. Perdieron el mundo. Bueno, el entendimiento de que no tirarán. Y estar a la sombra de los estados. Todavía están tratando de influir en algo. Sin embargo, son más socios de los Estados Unidos (son al menos un poco, pero están de acuerdo en algo con ellos), y no un satélite (Alemania, Italia, Francia (De Gaulle terminó)).

                    Cita: Pulpo
                    Sir Winston solo un poco cansado


                    Un año o dos diferentes, sería claro, porque las pérdidas (material) de Gran Bretaña son mínimas. Moral. Bueno, ese es otro asunto. Y así parece después de un triunfo. En Europa, los laureles (principalmente en términos psicológicos) de la victoria fueron en la URSS, en Indochina (donde los británicos están completamente aburridos) en los Estados Unidos. Además, los contemporáneos y testigos de los eventos no colgarán fideos en sus orejas (como en nuestro tiempo).

                    .
                    Cita: Pulpo
                    No, Churchill no salvó a Gran Bretaña de ir al lado de Hitler,


                    Pero el nazismo británico no interesa a Alemania, solo a sí mismo. Y para siempre. En ese punto, se levanta, y la tierra británica se mantendrá.
    3. -6
      4 archivo 2020 09: 12
      no sería deshonrado con una cita de esta escoria corrupta
    4. ANB
      +1
      4 archivo 2020 14: 39
      Es muy dudoso usar Solzhenitsin como fuente de trabajo.
      Bueno, de hecho, después de la Victoria, la URSS tenía el derecho moral de hacer lo que quisiera en el este de Europa.
      Los estadounidenses en su área también hicieron lo que querían, y ahora no son tímidos. Aunque vinieron al análisis del sombrero.
  6. +4
    4 archivo 2020 08: 22
    ¡Gloria al camarada Stalin!
  7. +4
    4 archivo 2020 08: 29
    La necesidad de una nueva conferencia de grandes potencias.

    Se miden los poderes, ¿cuál de ellos es mayor que los grandes ... al menos en alguna etapa, incluso intermedia, vale la pena detenerse y hablar en serio! De lo contrario, se mide que no habrá nada para medir.
    Sin embargo, da miedo, ¡es hora de darle esperanza al mundo!
  8. +4
    4 archivo 2020 08: 31
    . Los derechos de Rusia, violados por el ataque japonés en 1904, fueron restaurados. Es decir, la URSS regresó a South Sakhalin con islas adyacentes, las Islas Kuriles, Port Arthur se convirtió en la base naval de la Unión.

    Las Islas Kuriles no están incluidas en la lista de Japón violado por el ataque, no están relacionadas con la guerra de 1904, ya que fueron transferidas a Japón mucho antes que en el Tratado de San Petersburgo de 1875.
  9. +2
    4 archivo 2020 11: 13
    Muy interesante, resulta que Stalin creó las bases de un mundo en el que ahora gobiernan los estadounidenses.
    Es decir, el camarada Stalin tiene la culpa del fortalecimiento del dólar y eso; cómo los estadounidenses cortaron el mundo entero
    1. +1
      4 archivo 2020 17: 28
      Cita: Mathafaka
      Muy interesante, resulta que Stalin creó las bases de un mundo en el que ahora gobiernan los estadounidenses.
      Es decir, el camarada Stalin tiene la culpa del fortalecimiento del dólar y eso; cómo los estadounidenses cortaron el mundo entero

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  10. +2
    4 archivo 2020 12: 29
    En todas las fotografías, los soldados rusos son muy guapos de manera varonil. No sin razón, Churchill caminó y miró las caras de los soldados, tratando de entender algo. ¿Y ahora puedes recoger la misma impresionante guardia de honor?
    1. +1
      4 archivo 2020 19: 01
      En la foto vemos al sargento menor de la NKVD y al marine de desmovilización con un cinturón caído apretado por un cinturón lo máximo que no puedo
      1. 0
        5 archivo 2020 06: 07
        no encuentra fallas, el sargento menor está vestido normalmente, no vino a cosechar papas y no puede apretarlo en absoluto, pero el estadounidense se permitió cierta libertad
        1. 0
          5 archivo 2020 07: 04
          No dudo, como si me viera al principio del servicio y al final sonreír
  11. +1
    4 archivo 2020 21: 03
    reconoció el derecho de Rusia-la URSS a controlar Europa del Este. Tierras anteriormente habitadas por los antepasados ​​de los rusos, los eslavos. [i] [/ i])))))) riendo riendo riendo
  12. -1
    4 archivo 2020 21: 18
    ¡El último capítulo es pura tontería de Sansón! sobre el antiguo ruso)))))
  13. 0
    5 archivo 2020 17: 45
    El río Laba desde la antigüedad unió tribus eslavas rusas, y los antepasados ​​de los alemanes vivieron más allá del Rin.

    El río Laba, también conocido como Elba, no pudo unir a las tribus eslavas rusas, porque era la frontera entre las tribus eslavas occidentales (Polab) y los alemanes. Y los antepasados ​​de los alemanes no podían vivir más allá del Rin, porque vivió entre el Rin y el Elba, y el Rin siempre ha sido la frontera entre los galos (ahora los franceses) y los alemanes, sobre lo que escribió Julio César.