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Gran Rusia, pero nadie para trabajar!

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Gran Rusia, pero nadie para trabajar!

Una situación aparentemente paradójica está surgiendo en el mercado laboral. Por un lado, el desempleo está disminuyendo, y por otro, la escasez de personal está creciendo en muchos sectores. Tanto en la gerencia baja y media, como entre especialistas con educación superior. Pero, dicen los expertos, con nuestro enfoque de capacitación esto se predijo hace veinte años.


En el revestimiento


Sí, en los últimos tres años, las tasas de desempleo han disminuido lenta pero seguramente. Si a principios de 2017 teníamos un récord: el 5,6% de la población en edad de trabajar estaba por encima de las relaciones económicas oficiales, ahora es el 4,6%. Parece que los números no dan miedo, ¡pero en las personas son 3,5 millones de personas!

Tenga en cuenta que estas son las estimaciones realizadas por Rosstat de acuerdo con la metodología de la Organización Internacional del Trabajo (OIT). La bagatela oficial registrada oficialmente en los organismos de servicios de empleo es una bagatela: 684 mil personas, o solo el 0,9% de la fuerza laboral. ¿Por qué hay tanta diferencia en las estimaciones de desempleo? Todo es simple La mayoría de los desempleados no ven ninguna razón para registrarse en el servicio de empleo.


Y sobre todo (esto es solo en primer lugar) porque los beneficios son ridículos. Para 2020, el gobierno estableció una cantidad mínima de 1,5 mil rublos por mes (!!!), un máximo de 8 mil (esto es solo para aquellos que tenían un salario muy alto antes de partir). En segundo lugar, rara vez pueden proporcionar asistencia real en el empleo de la bolsa de trabajo. Las vacantes ofrecidas, o más bien los salarios y las condiciones de trabajo, son simplemente un abuso de la legislación, el sentido común y la dignidad humana. Revisado repetidamente por mis amigos.

Juzguen ustedes mismos: no es en vano que esos 1,4 millones de vacantes que se ofrecen en los servicios de empleo, con tres millones y medio de desempleados, permanezcan sin reclamar. Y esto historia ni un año Los trabajos decentes se están agotando como hotcakes incluso antes de que el anuncio aparezca en la base de datos oficial.

Y, sin embargo, el desempleo general, como vemos, está disminuyendo. Pregunta: ¿por qué, si nuestro crecimiento económico, francamente, es muy modesto? Algunos expertos creen que todo es reducir el número de personas en edad laboral. Según la Cámara de Contabilidad, desde 2006 ha disminuido en un 9% y ascendió a 82 millones de personas.

De hecho, las cosas son aún peores. La empresa conjunta de la Federación de Rusia proporcionó datos para mediados del año pasado. Y según las últimas estimaciones del Servicio Federal de Estadísticas del Estado (se realizó un monitoreo selectivo), a fines del año pasado, las personas en edad de trabajar (de 15 a 72 años) sumaban 76,2 millones de personas. Piense por sí mismo cuánto ha disminuido nuestro potencial laboral, teniendo en cuenta a las personas de 72 años.


Dejar el mercado para los trabajadores de más edad exacerbará aún más el problema de la escasez de personal, incluso a pesar de aumentar la edad de jubilación. Todo el mundo sabe que muy a menudo los empleadores perciben a los ancianos como lastre, que deben desecharse (si hay un reemplazo) o transferirse a puestos menos remunerados.

Para el estado no es ofensivo?


El Gobierno de la Federación de Rusia establece anualmente cuotas para la atracción de mano de obra extranjera. Para 2020, para ciudadanos de países sin visa se define como 105 mil personas. Estos no son esos trabajadores migrantes que vienen a Rusia por su cuenta, compran una patente y trabajan, por regla general, en los trabajos de ingresos más bajos, porque no tienen educación o tienen una educación profesional mínima.

Relativamente hablando, estos son conserjes. Aquí hay otro asunto. Para trabajar, por ejemplo, en la plataforma, necesitamos conocimientos y experiencia especiales. Aquí las personas ya tienen algún tipo de base de conocimiento y experiencia, porque no es en vano que las empresas paguen mucho dinero por invitación de cada especialista.

No es casualidad que el 96,5% de las 105 mil personas sean trabajadores calificados. Básicamente, se sienten atraídos por grandes proyectos de inversión. En particular, este año los esperan en la construcción del cosmodromo Vostochny, el gasoducto Power of Siberia (¿recuerdan el anuncio del Tesoro Nacional?), El complejo petroquímico de Siberia Occidental para el procesamiento profundo de hidrocarburos y otros.

¿Es una pena para el poder? ¿Es realmente pobre preparar a sus especialistas para tales proyectos? ¿Y nuestra gente realmente se negará a trabajar en las obras de construcción del siglo, para crear el "tesoro nacional"? ¿Especialmente por los considerables salarios que se les ofrecen? ¿O aún no ofrecen? ¿Quizás el punto no sea tanto que la profesionalidad de los trabajadores de los países vecinos sea mayor, sino que se les pueda pagar menos?

Sin embargo, no siempre es posible reemplazar a nuestros especialistas por otros extranjeros. El otro día hubo un complot en la televisión del territorio de Krasnodar. No hay más de mil quinientos docentes escolares. Está claro que principalmente en el campo, lejos de los centros turísticos. En todo el país, la escasez de tales especialistas es de aproximadamente 14 mil. ¿Qué trabajadores invitados compensan este déficit? ¿Y con qué conocimiento sale una persona de la escuela en una gran vida, donde un maestro enseña ruso, física y canto?

Personalmente, en un momento estudié en una escuela tan rural. Debemos rendir homenaje a las autoridades federales y regionales. Ha aparecido el programa federal "Profesor Zemsky", que, entre otros "panes de jengibre", proporciona 1 millón de rublos de asistencia financiera para los maestros que se mudan al campo.


Foto: st-vedomosti.ru

En algunas áreas, las autoridades locales también están lanzando algo más. Además, los gobernadores y diputados cuerdos de las asambleas legislativas elaboran sus propios programas para atraer y apoyar a especialistas. Por ejemplo, en el Territorio de Perm, se lanzó el programa Mobile Teacher: le dan un automóvil al maestro y él pasa el día con lecciones de varias escuelas del distrito.

Verdad en salario


Todo esto es realmente bueno y correcto. Pero seamos sinceros. Los institutos pedagógicos en nuestro país siempre han estado por encima del techo. Y ahora también. Pero al menos la mitad de los graduados nunca han trabajado en su especialidad. En la época soviética, había una obligación: después de la universidad trabajar durante tres años y no pecar.

La Rusia independiente ha dejado de existir por mucho tiempo. Y hasta el día de hoy, muchos niños acuden a institutos pedagógicos como los más asequibles para obtener una base en la educación superior. Y las cortezas, dicen, hasta el día de hoy actúan mágicamente sobre algunos empleadores. Parece que es hora de hacer algo fundamentalmente con la formación del profesorado. Y con la profesión docente, o más bien, con su bajo estatus, todo ya es obvio. La verdad está en el salario.

Solo comparemos algunos números. Según Rosstat, el salario acumulado mensual promedio en el conjunto de la economía en noviembre del año pasado (los datos más recientes son solo indicativos) ascendió a 46285 rublos. Destacamos: salario acumulado. Reste el preciado 13% del impuesto sobre la renta. Luego, miramos la mesa del mismo Rosstat para maestros. El promedio para el país en 2019 fue de 41116 rublos. Bueno, muy normal.

No tendremos en cuenta las regiones climáticas malvadas, como el Okrug autónomo de Chukotka, donde el salario promedio de los docentes es de 100522 rublos. Hay un kilogramo de papas que vale su peso en oro, para lo cual se inventaron las asignaciones del norte. Toma el centro de Rusia. Los salarios más altos de los docentes en Moscú son un promedio de 97595 rublos. En San Petersburgo - 56810 rublos. Y en la vecina región de Pskov, ya la mitad - 26412. No muy lejos de todos los sentidos está la región de Ivanovo - 24679. Los maestros en Kabardino-Balkaria reciben la menor cantidad - 22534 rublos. Y en el mencionado territorio de Krasnodar - 32209. (No se olvide de deducir el impuesto sobre la renta).

Pregunta: en Ivanovo y San Petersburgo, ¿niños y maestros de diferentes exámenes? Con diferentes habilidades mentales? ¿Tienen diferentes programas y cargas? Para mí es obvio: mientras tal discriminación basada en la geografía permanezca en una profesión, nunca evitaremos fallas de personal.

De FZU - al espacio


Ministerio de Educación no hace mucho tiempo satisfecho bien noticias: La popularidad de las especialidades laborales está creciendo. Cada vez más estudiantes de noveno grado van a instituciones de educación vocacional secundaria. Ya más del 50%. ¡Y eso es genial! Finalmente, el auge de obtener ni siquiera una educación superior, sino la desconfianza al respecto, a pesar de que la escuela más destartalada termina.


Quizás la gente está empezando a darse cuenta de que es mejor ser un tornero genial que un abogado inútil. Por cierto, les recuerdo que Yuri Gagarin recibió su primera educación profesional en la Institución Educativa del Estado Federal (escuela de fábrica). Luego, las escuelas vocacionales reemplazaron a la FZU, y hoy se llama la hermosa palabra extranjera "universidad".


Foto: USTU

El nuevo Ministro de Educación, Sergey Kravtsov (en la foto), dice que ahora los graduados universitarios ganan muy bien, incluso en el primer año después de la graduación: un promedio de 24,5 mil rublos al mes. Chukotka está nuevamente por delante de todo el país: allí los ingresos de los graduados en el primer año de trabajo en la especialidad son 51,5 mil rublos. En el Okrug autónomo de Yamalo-Nenets: 51,3 mil. En Moscú y San Petersburgo: de 31 a 35 mil.

En cuanto a las industrias, los salarios más altos son para principiantes en educación vocacional en el sector de alta tecnología y la industria minera, lo cual no es sorprendente. El tamaño de estos salarios es asombroso. Según el Ministerio de Educación, se ve así. En navegación aérea y operación aviación y tecnología de cohetes y espacio - un promedio de 92,2 mil rublos por mes, en construcción naval y transporte de agua - 39,6 mil rublos, en negocios de petróleo y gas y geodesia - 36,5 mil.

Ya impresionante. Después de todo, estos son los salarios de los jóvenes sin experiencia laboral. Algo me dice lo que hay en estas estadísticas, por decirlo suavemente, una cierta cantidad de astucia. En primer lugar, para las industrias de alta tecnología hay universidades especiales a las que no todos están abiertos. En segundo lugar, esta es una pieza de bienes, muchos de ellos no son necesarios.

Bueno, veamos las ofertas en sitios de búsqueda de empleo y trabajadores conocidos (Job.ru, Job.ru, HeandHunter). Es decir, esto es lo que los empleadores realmente ofrecen a los solicitantes, y no lo que los ministros informan al presidente. Piloto (especialistas novatos) - 76 mil rublos, controlador de tránsito aéreo - 57 mil, ingeniero en la industria aeroespacial - 38 mil. ¿Y dónde debe ir el pobre ingeniero de aviación después de tales informes del Ministerio de Educación? Solo a la universidad. En cualquier caso, la especialidad laboral es muy solicitada hoy y a menudo se paga más que la especialidad de educación superior.


Tolerar y esperar


Durante el primer año después de la graduación, solo el 62% de los graduados universitarios están empleados. Pero el Ministerio de Educación y esto se considera un gran logro. Además, a lo largo del año, esta cifra ha crecido tanto como uno y medio por ciento. Pero ten piedad, ¿de qué estamos orgullosos? Esto es solo la mitad. Y aún se desconoce si estas personas trabajaron en su especialidad durante al menos tres meses.

¿De qué puede hablar este estado de cosas? O los trabajadores sin valor que nadie necesita abandonan las escuelas o las autoridades locales no analizan el mercado laboral y, como resultado, se crea una sobreproducción de algunos especialistas y una escasez de otros.

Por cierto, uno de esos viejos y sabios líderes en el campo de la educación secundaria especializada me contó sobre tal desarrollo de eventos en 2002, luego de un censo. No solo me lo dijo. Pero no lo escucharon. Otra razón es que los padres intentan empujar a un niño malo al menos en algún lugar, para que no se queden en los porches y obtengan una educación secundaria por si acaso, "y ya veremos".


De hecho, todos estos factores existen simultáneamente. Es gratificante que las autoridades del más alto nivel finalmente se hayan ocupado de esto. El 7 de febrero, los problemas de la educación profesional secundaria se discutieron en una reunión conjunta del Consejo de Estado y el Consejo Presidencial de Ciencia y Educación. Fue, en particular, que en muchos casos los programas universitarios no cumplían con los requisitos reales de la economía moderna.

Como resultado, el Ministerio de Educación recibió instrucciones de analizarlos y crear una base metodológica para su actualización. Genial Es una pena que lo hayan adivinado justo ahora. Siempre, y también en la época soviética, la educación profesional en muchas industrias, incluida la educación superior, se quedó atrás de la producción real.

Hay una buena noticia más: en el marco del proyecto nacional "Educación", se asignarán 2024 mil millones de rublos para apoyo material y técnico y para actualizar la infraestructura de los colegios hasta 55. Sería bueno si este dinero se gastara no solo en pintar paredes.
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203 comentarios
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  1. Abuelo
    Abuelo 11 archivo 2020 06: 25 nuevo
    +30
    El nuevo Ministro de Educación, Sergey Kravtsov (en la foto), dice que los graduados universitarios ahora ganan muy bien, incluso en el primer año después de la graduación: un promedio de 24,5 mil rublos al mes.
    у нас странная система назначения в министры... что не министр- "песня" ! в стране видимо это самые умные...остальные уже со справками...
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 11 archivo 2020 06: 46 nuevo
      +52
      Нищенские зарплаты в России, которые никто и не собирается повышать-вот корень всего. Причем, вместо их повышения, делается все пародоксально, но наоборот-например, сейчас на полном серьезе обсуждается понижение МРОТ до величины ниже, и так лживого "прожиточного минимума", то есть фактически до 10000 рублей. Причем, чтобы скрыть всю бредовость и преступность такого понижения назвали это "оптимизацией в условиях снижающейся инфляции". То есть люди в России в большинстве своем- нищие, покупательный спрос упал в стране ниже плинтуса и из-за этого инфляция снизилась(никто ничего не покупает, экономят на всем, что можно), а правительство с законодателями- а давайте еще "бензинчика подольем"-еще зарплату людям снизим. Ведь все прекрасно знают, что именно на МРОТ и ориентируются так называемые "работодатели". Кроме того, чтобы, наверное не позориться перед всем миром величиной существующей и планируемой российской МРОТ в размере 145-135 USD решили вообще, обозвать ее не "МРОТ", а какой-то "единицей".
      1. Abuelo
        Abuelo 11 archivo 2020 06: 51 nuevo
        +19
        Cita: Monster_Fat
        Ведь все прекрасно знают, что именно на МРОТ и ориентируются так называемые "работодатели".

        Absolutamente dicho correctamente.
        1. DMB 75
          DMB 75 11 archivo 2020 07: 48 nuevo
          +16
          Es bueno que me haya retirado, y si estoy trabajando ahora, entonces por centavos ... Normalmente no le pagan a la gente ahora, por lo que tienen suficiente para ganarse la vida, para no entrar en la esclavitud de crédito ...
          1. Abuelo
            Abuelo 11 archivo 2020 07: 49 nuevo
            +23
            Cita: DMB 75
            Es bueno que me haya retirado, y si estoy trabajando ahora, entonces por centavos ... Normalmente no le pagan a la gente ahora, por lo que tienen suficiente para ganarse la vida, para no entrar en la esclavitud de crédito ...

            También estoy retirado, pero tengo que trabajar, no vivir por 12 mil ...
            1. Stas157
              Stas157 11 archivo 2020 09: 20 nuevo
              +29
              El nuevo Ministro de Educación Sergei Kravtsov (en la foto) dice que los graduados universitarios ahora están ganar muy buen dinero, incluso en el primer año después de la graduación: promedio 24,5 mil rublos un mes.

              Curiosamente, si al ministro mismo le pagaran 24 mil al mes, también pensaría que él gana muy bien?

              ¡Cuánta hipocresía hay para aquellos en el poder! Incluso aquellos que se ven obligados a expresar esto se ríen de su misericordia y adiciones insignificantes:

              1. Victor n
                Victor n 11 archivo 2020 10: 45 nuevo
                -24
                ¡El virus de la dependencia social es muy peligroso! Especialmente a una edad temprana: puede enfermarse hasta la vejez.
                1. Stas157
                  Stas157 11 archivo 2020 10: 55 nuevo
                  +25
                  Cita: Victor N
                  Вирус dependencia social ¡muy peligroso!

                  ¿Estás hablando de sueldos pequeños o de beneficios sociales para los beneficiarios (veteranos y personas discapacitadas del video)?

                  Eres tan cínico como este desafortunado ministro, Sergey Kravtsov. Y pienso: ¿de dónde vienen esos ministros?
                  1. Lexus
                    Lexus 11 archivo 2020 17: 18 nuevo
                    +11
                    ¡El virus de la dependencia social es muy peligroso! Especialmente a una edad temprana: puede enfermarse hasta la vejez.

                    Почему-то скандинавы и швейцарцы так не считают. Последние совсем недавно отказались от гарантированных 2,2 тыс. евро (~150 тыс. "деревянных") "на иждивенчество" в месяц, потому что зарабатывают больше. Очевидно, "совсем прогнили" там, на "ненавистном" Западе.
                    Eres tan cínico como este desafortunado ministro, Sergey Kravtsov. Y pienso: ¿de dónde vienen esos ministros?

                    Вот как раз для подобных "иждивенцев" при должностях "государству" ничего не жалко. А им всё мало, так они, как и полагается паразитам, решили ещё и без того нищих "доесть".
                  2. Victor n
                    Victor n 12 archivo 2020 14: 46 nuevo
                    0
                    Социальное иждивенчество имеет место - нравится или нет. Это когда "хочу получить", а не "хочу заработать". Ещё это называется халявой. Социальные выплаты льготным категориям - это другое, это вспомошествование, которое оказывается исходя из возможностей государства.
                2. Peresidentroissi
                  Peresidentroissi 12 archivo 2020 06: 57 nuevo
                  +1
                  El virus (y su proliferación) de tomar dinero de los ciudadanos en forma de impuestos, gravámenes, tasas es muy peligroso.
                  Virus de la insolencia llamado Los empleadores que no cuentan con el apoyo de su amado estado son muy peligrosos.
                  Вирус почти всеобщей апатии (лишьбынебыловойны" и "лишьбынемайдан") очень опасен.
              2. Arlen
                Arlen 11 archivo 2020 11: 55 nuevo
                +26
                Cita: Stas157
                ¡Cuánta hipocresía hay para aquellos en el poder!

                "У нас царит теперь разгул, вакханалия всякого рода празднеств, торжественных собраний, юбилеев, открытий памятников и т. д. Десятки и сотни тысяч рублей ухлопываются на эти "дела". Юбиляров всякого рода и охотников до торжеств у нас такая уйма, готовность праздновать шестимесячный, годовой, двухлетний и т. д. юбилеи такая сногсшибательная, что нужны поистине десятки миллионов рублей денег, чтобы удовлетворить спрос."

                "Когда ловят шпиона или изменника, негодование публики не знает границ, она требует расстрела. А когда вор орудует на глазах у всех, расхищая государственное добро, окружающая публика ограничивается добродушными смешками и похлопыванием по плечу. Между тем ясно, что вор, расхищающий народное добро и подкапывающийся под интересы народного хозяйства, есть тот же шпион и предатель, если не хуже."

                Todo esto lo dijo I.V. Stalin. Cuánto tiempo ha pasado desde entonces, y los funcionarios no han cambiado.
            2. alekc75
              alekc75 11 archivo 2020 09: 20 nuevo
              +6
              por suerte para ti, lancé la experiencia de la URSS y ahora 10 000
            3. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 11 archivo 2020 09: 49 nuevo
              -20
              ¿Para quién trabajó para obtener doce pensiones? Mi primo se acaba de jubilar, antes de lo previsto a los 55 años, trabaja como conductor de locomotoras, la pensión es de 21.
              1. PSih2097
                PSih2097 11 archivo 2020 16: 28 nuevo
                +4
                Mi madre era una veterana laboral (había un médico de cabecera del Ministerio de Defensa de RF), una pensión de 12 p. durante 000 años arrojaron 7 rublos.
              2. Peresidentroissi
                Peresidentroissi 12 archivo 2020 06: 59 nuevo
                0
                Pero, ¿qué es lo que esta es una de las profesiones mejor pagadas? En consecuencia, la pensión ...
              3. Essex62
                Essex62 12 archivo 2020 17: 40 nuevo
                0
                ¿Que importa? Su primo, después de jubilarse, recibe centavos miserables en comparación con lo que recibieron por tal trabajo en la URSS.
          2. Victor n
            Victor n 11 archivo 2020 09: 02 nuevo
            -19
            В "кредитную кабалу" лезут не от безысходности, а по зову души ( иначе - по болезни головы). Субъективные ощущения из жизненного опыта. Ведь можно подождать с хотелками до накопления нужных средств.
            1. Agieros
              Agieros 11 archivo 2020 10: 03 nuevo
              +18
              La operación puede no esperar. De acuerdo con la cuota, ingresé a la línea en junio, fui nombrado en febrero y no lo hicieron, la ciudad no asignó cuotas. Esto aún no es crítico para mí, pero ¿qué debo hacer para aquellos que esperaban una cirugía cardíaca? Realmente no esperarán. La lista de deseos en teléfonos / televisores / autos se ajusta a su fórmula, sí. Puedes esperar. ¿Y si tiene una familia con un hijo, vive en un departamento comunitario o con sus padres? La hipoteca también proviene de la desesperanza. Hay muchas opciones cuando necesitas dinero y especialmente no esperar.
              1. Victor n
                Victor n 11 archivo 2020 10: 49 nuevo
                -23
                Decidió tomar un préstamo - responda, pero no culpe a nadie por esto. ¡Es asqueroso!
            2. Stas157
              Stas157 11 archivo 2020 11: 20 nuevo
              +24
              Cita: Victor N
              В "кредитную кабалу" лезут no por desesperanzay a la llamada del alma

              El crédito lo toman quienes no tienen suficiente dinero. Una servidumbre por préstamos le corresponde a los bancos con el bloque económico del gobierno. La población de Rusia es extremadamente acreditada. Y esto no es en absoluto accidental. Los sueldos son pequeños, préstamos (intereses sobre ellos, a diferencia de otros países) - vinculados.

              Cita: Victor N
              Decidió tomar un préstamo - responda, pero no culpe a nadie por esto. Desagradable!

              General La carga de la deuda de la población y, en consecuencia, la baja demanda (bajo poder adquisitivo) es una enfermedad económica del país en su conjunto. Y la gente común inocente, ingenuamente poniendo un yugo de crédito, es culpable de ello.
              1. Victor n
                Victor n 11 archivo 2020 16: 02 nuevo
                -9
                В других странах, в первую очередь "развитых" закредитованность населения намного выше, чем в России. Это симптом "общества потребления", а не заслуга какого-либо правительства.
                1. Stas157
                  Stas157 11 archivo 2020 16: 18 nuevo
                  +13
                  Cita: Victor N
                  В других странах, в первую очередь "развитых" закредитованность населения намного выше, чем в России.

                  ¿Y la capacidad de pagar deudas? ¿Qué pasa con el salario? ¿Y el interés del préstamo? Todo esto está lejos de ser una sociedad civilizada.

                  Allí, el préstamo se parece más a un plan de cuotas: cuánto tomó, casi tanto como dio. Y tomamos un apartamento en una hipoteca, ¡y pagamos por dos! Y los intereses de los préstamos bajo demanda son generalmente feos. Esto se llama esclavitud de crédito. Pero la población no tiene otra opción, como tal. Si quieres obtener algo, pero no hay dinero, entra en la esclavitud.
                2. Pilat2009
                  Pilat2009 11 archivo 2020 17: 52 nuevo
                  +1
                  Cita: Victor N
                  La carga de la deuda de la población es mucho mayor que en Rusia

                  Allí el interés del préstamo es mucho menor
                3. Peresidentroissi
                  Peresidentroissi 12 archivo 2020 07: 01 nuevo
                  -2
                  Sí, pero tienen tasas y préstamos más bajos, no por desesperanza, sino por algo necesario, al menos vivienda.
              2. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 11 archivo 2020 16: 31 nuevo
                -5
                Los préstamos son tomados principalmente por aquellos cuya lista de deseos prevaleció en las oportunidades. ¿Cuántos de los que comen pequeñas moras con sal, pero montan un BMW?
            3. PSih2097
              PSih2097 11 archivo 2020 16: 36 nuevo
              +3
              Cita: Victor N
              В "кредитную кабалу" лезут не от безысходности, а по зову души ( иначе - по болезни головы). Субъективные ощущения из жизненного опыта. Después de todo, puede esperar con Lista de deseos hasta la acumulación de los fondos necesarios.

              sobre acumular:
              помню как поехали покупать "волги" 105е, "говорю манагеру -- caché (с) М.Задорнов, а он мне про льготный кредит + поставим магнитолу, коврики, другой АКБ (стояла 55 - поставим 62)" , в итоге машины были без всего, за то в магазе через 300 метров от салона было все и дешевле в 3 раза, а через кредит было б раз в пять дороже...
            4. Lannan Shi
              Lannan Shi 11 archivo 2020 18: 13 nuevo
              +4
              Cita: Victor N
              Después de todo, puede esperar con Lista de deseos hasta la acumulación de los fondos necesarios.

              ¿Vives en no goma? ¿O otra isla de bienestar? Visita una ciudad ordinaria, bueno, dice Vladimir. En cada parada, préstamos para migrantes y otros. Dé 2-3 mil, por un período de 1-2 semanas, para devolver 1.5 más.
              У них деньги берут на "купить пожрать". Это да, обед с ужином - роскошь. Эти хотелки можно и отложить на месяц-другой.
            5. Essex62
              Essex62 12 archivo 2020 17: 55 nuevo
              +2
              ¿Por qué una persona trabajadora debería posponer su vida para más adelante si el llamado s / n jefe de una determinada corporación estatal tenía suficiente para pagar una pensión decente a los pensionistas, por ejemplo, Yaroslavl? A todos. ¿Por qué el ministro y la URSS recibieron solo tres veces más turner en el buzón?
        2. zloybond
          zloybond 12 archivo 2020 21: 36 nuevo
          +3
          LIDERES RUSOS PR para todo el país !!! En lugar de obligar a nuestro ministro de ideología a hablar sobre los trabajadores y cómo trabajan ... bueno, y así sucesivamente. No se trata de los más cortos de hoy, cantamos canciones publicitarias.
      2. Aingof
        Aingof 11 archivo 2020 08: 31 nuevo
        +23
        Poco a poco comienza a llegar que al menos los especialistas tienen que pagar. La provincia tiene una escasez catastrófica de especialistas y trabajadores. 5-10 años y otra generación se jubilará. Ahora todas las pequeñas empresas se aferran a esta generación. Porque conocen el equipo y lo apoyan, aunque en condiciones de emergencia pero operativas. No hay jóvenes para reemplazar. Y los que vienen ganan experiencia y se van. La mayor parte de los trabajadores no conocen el equipo, debido a la baja carga útil y la fluidez. Los mejores siempre salen primero, ya sea movidos o por turnos. Pronto, las plantas comenzarán a ponerse de pie simplemente porque no hay nadie para trabajar y repararlas. El número de accidentes y accidentes está aumentando. Estoy en silencio sobre la cultura de la producción. En las provincias, somos peores que los chinos de los que nos reímos recientemente.
        Hemos construido un nuevo taller. Guardaré silencio sobre cómo y por lo que fue construido, créanme que es mejor no verlo. Un electricista no es algo que no puede conectar la parte de ALIMENTACIÓN del convertidor de frecuencia, aunque hay un circuito directamente en él, no puede alimentar el gabinete eléctrico correctamente (no conectarán 0, confunden 0 con la tierra). Zp cree por encima de la media en un nuevo taller. El personal constantemente rompe algo, se rompe, no conocen el equipo en el que trabajan, no hay nadie para enseñarles, pero ellos mismos no lo sabrán.
        Recuerdo que hace 5 años todavía les gustaba decir que había una multitud en mi lugar. Ahora temen que no se vaya.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 11 archivo 2020 09: 53 nuevo
          +4
          Es difícil encontrar un especialista inteligente. Y ellos saben lo que valen. Traté de encontrar una persona para instalar equipos de carpintería. Lo encontré, ¡pero ganó el precio por su trabajo! ¿A dónde vas? Tenía que estar de acuerdo.
        2. ruivit1988
          ruivit1988 11 archivo 2020 12: 01 nuevo
          +13
          Hace 10 años me gradué de la universidad con un título en Instrumentación e Instrumentación. Entonces, algo así como encontré trabajo como instalador por 12000 rublos. Entonces, tan pronto como me gradué, pensé que tendría mucha demanda ya que mi diploma es bastante bueno. Además, ingresé a la NSTU y la abandoné. No renuncié porque no quería hacerlo. Llegué a la conclusión de que mi educación no es necesaria en absoluto. La mitad de mi grupo trabajaba como alguien en la tienda que era chofer, por lo que obtenían entre 25000 y 30000 rublos en ese momento cuando recibí 12000 rublos de mi profesión laboral. En ese momento, ya confiaban en mí con equipos que costaban mucho dinero. Digamos el mismo medidor de calor que incluye medidas de flujo, transmisores de presión, temperatura, calculadora de calor. O los mismos chastotniks sobre los que escribiste (que es difícil conectarse allí, no lo entendí directamente, tal vez con la peculiaridad del control chastotnik). Así que trabajé con ese salario exactamente hasta el momento en que la sala de calderas sola en nuestra ciudad no se levantó debido al hecho de que no había Kipovtsev. Pero aún así elevé la solicitud de propuesta a 25000 rublos después de que se aumentó la descarga y se agregó por profesionalismo. Y llevo un año trabajando como ingeniero de automatización en otra empresa, como resultado no solo tengo que escribir hojas de papel, sino que a menudo trabajo con mis manos. Eso no hace mucho tiempo conectado tres unidades de tratamiento de aire y cuatro de escape. Trabajó con sus manos, como dicen, ya que los electricistas no son Kipovtsi, me convencí personalmente. Después de todo, no conocían las características de los sensores y los principios de su funcionamiento, por ejemplo, control de válvulas, discreto o analógico. En general, tengo mucho trabajo allí, ya que muchas cosas tendrán que ser transferidas por mí mismo, para que funcione, y simplemente me ocupé de mis asuntos. Bueno, o dormí como en un trabajo anterior, y solo hice algo en una llamada. Por esto me encanta la automatización :). El resultado es el siguiente, diez años después de nuestra graduación de treinta personas, solo tres segundos trabajando ahora en una pila, nuestra escuela ahora se llama universidad y no enseña Kipovites. Y otra cosa me agrada que mi salario ahora es igual al salario del vendedor en la tienda. Solo él tiene una responsabilidad miserable en comparación con mi responsabilidad y mis calificaciones. Saque conclusiones si necesitamos trabajadores o no, creo que no.
          1. Aingof
            Aingof 11 archivo 2020 13: 10 nuevo
            +4
            Ну по поводу зп советую поторговаться. Я так поднял в 2 раза себе зп, проработал полгода показал себя собрал и изучил новое оборудование(оно пришло вместе со мной, ленточные дозаторы на контролерах). В связи с низкой "культурой производства", а скорее ее полной отсутствии, и не понимания, и даже желания понять принципов работы нового оборудования стал очень востребован. Волшебное заявление и зп подняли. Сейчас если похожу и прошу поднять поднимают(я сильно не наглею) молча. + проектная часть , прграмирование плк собственноручно созданная автоматика на нескольких линиях. За прошлый год заводу минимум пару лямов с экономил. Да и за воротами работа есть не много но есть. Опять же проектирование, программирование, пуско-наладка. То за что ООО делают за лям+ я делаю в 10 раз дешевле только без монтажа. Да просто бывает ПЧ настроить.
          2. PSih2097
            PSih2097 11 archivo 2020 16: 43 nuevo
            0
            Cita: ruivit1988
            Pero aún así elevé la solicitud de propuesta a 25000 rublos después de que se aumentó la descarga y se agregó por profesionalismo.

            nadie ha cancelado la red de bits, y la descarga consta de varios factores ...
          3. ANNA1968
            ANNA1968 11 archivo 2020 16: 54 nuevo
            +10
            Профессия КИПиА сложная и требует желания вникать и соображать, а по верхам если хватать ничего не получится. Поэтому многим не дано быть КИПовцем вообще. Но руководство приравняло "мозговое управление оборудованием" к обычному обслуживанию и унизило! не только з/п, но и желание работать и добросовестно обслуживать оборудование, которое без должного поддержания выходит из строя чаще, чем предполагают бухгалтера и управленцы. Им не дано понимать эксплуатацию и наладку потому, что бухгалтером может быть любая "кухарка" и командиром-управленцем (без вникания в суть) тоже любой "сынок" справиться: орать не трудно. Трудно быть профессионалом с теми, у кого кроме денег в голове ничего полезного нет. Это такое время пришло в экономику. Но и это пройдет.. Выживут и смогут найти себе применение самые умные, изобретательные, обученные, опытные и сообразительные в технических средствах: всегда будет нужно кому-то отрегулировать и настроить, приспособить к эксплуатации.. Профессионально работала после техникума на производстве более 25 лет и всегда была востребована в профессиональных кругах, но пришли молодые менеджеры-управленцы с забугорным образованием и решили, что женщина не может иметь такую профессии и уволили.. В газпроме, как только подошел возраст заменили "сынком" и.. тот развалил целый филиал. А они думали легко заменим и старикам у нас дорога только на погост - это после 40-45 лет. Так что теперь репу чешут. Учить и передавать опыт можно только от старых профессионалов, а теория на практике не работает- нужен опыт работы на производстве и эксплуатации. Это длительный период и быстро можно только увольнять, а заменить опыт и техническую интуицию - невозможно. Поэтому и не могут найти специалистов: опытных разогнали, а теоретики не справляются с реальностью!
            1. PSih2097
              PSih2097 11 archivo 2020 17: 38 nuevo
              0
              Cita: ANNA1968
              La profesión de instrumentación y automatización es compleja y requiere un deseo de profundizar y pensar, y si no se toma nada en la parte superior.

              La instrumentación no está lejos del SCA, en principio es prácticamente la misma en la última carta de instrumentación.А...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
            2. ruivit1988
              ruivit1988 12 archivo 2020 10: 18 nuevo
              +1
              La profesión de instrumentación y automatización es compleja y requiere un deseo de profundizar y pensar, y si no se toma nada en la parte superior.
              Estoy completamente de acuerdo con usted en que para trabajar como Kipovite, debe conocer el poder notarial del equipo a partir de las características del trabajo, y aún necesita conocer la producción en sí, incluidos los matices de esta producción. Dado que la automatización lleva a cabo esta misma producción, y todavía hay un momento así. Como instrumentos de medición, que también se incluyen en esta misma producción. Hay todo tipo de instrumentos de medición, hay caprichosos o menos caprichosos, y al configurar la automatización, esto debe tenerse en cuenta. Y aquí, en uno o dos años, apenas puede descubrir todo esto en una empresa donde parece que no hay tanta automatización e instrumentación. Los gerentes y el comercio tampoco conocen tal matiz que no todo esté registrado en el esquema, también existe el hecho de que el veterano local lo recuerda. Y este veterano le da todos estos matices a su joven sucesor a quien quiere o no quiere, pero sin embargo le enseña. Y tomaría mucho tiempo y dinero hacer crecer un electricista competente, un técnico u otro especialista, incluso un joven inteligente. Bueno, nuestros empleadores talentosos no entenderán cómo preparar un cerrajero competente es mucho más difícil que un gerente de ventas.
          4. ycuce234-san
            ycuce234-san 11 archivo 2020 23: 00 nuevo
            +1
            Después de todo, no sabían las características

            Compre a expensas de la empresa sus electricistas libros profesionales y libros de texto adecuados para el equipo de la empresa y conviértalos en una mini biblioteca profesional. Agrúpelos y aliéntelos sistemáticamente a leer y practicar un poco de manera formal e informal. Después de un año o dos, la situación básicamente mejorará. Vi tal recepción en un laboratorio donde la literatura necesaria fue comprada y puesta en estanterías durante muchas décadas.
            1. ruivit1988
              ruivit1988 12 archivo 2020 10: 02 nuevo
              0
              ¿Para qué? En las primeras instalaciones solo había cinco, solo tres estaban montadas. Es poco probable que necesite instalar un montón de instalaciones, mi conocimiento es realmente suficiente. Por supuesto, los electricistas leerán los mismos libros, pero una vez más, ¿por qué cuando no dan servicio a una gran cantidad de equipos y un montón de enchufes con bombillas? Después de todo, servimos edificios y no producción.
              1. ycuce234-san
                ycuce234-san 12 archivo 2020 19: 49 nuevo
                0
                No es necesario instalar un montón de instalaciones.

                No es necesario instalarlo, pero es necesario mantenerlo, es posible repararlo parcialmente; por lo tanto, se necesitan libros específicos específicamente para el mantenimiento y la reparación de tales instalaciones y redes de edificios, impresiones de manuales de servicio del fabricante y un libro de texto teórico extremadamente abstruso sobre los conceptos básicos, para referirse a él en un nivel altamente no estándar situaciones En general, tiene sentido elevar los informes y los documentos contables y descubrir estadísticamente qué es lo que con mayor frecuencia se rompe con consecuencias graves y qué errores cuestan más, y con esto en mente, equipar la biblioteca en la sala de servicio con libros, impresiones de normas (incluso sobre seguridad y protección eléctrica), manuales técnicos y libros de referencia. Las personas cambian, su nivel es diferente, y un libro en el trabajo en una estantería cuesta decenas de años y se usa activamente: en ese laboratorio, muchos libros de referencia y libros fundamentales de Talmud usados ​​y reparados en repetidas ocasiones tenían entre 30 y 50 años y parecían tener décadas de uso. todo este tiempo los elefantes masticaron intensamente, y su joven reabastecimiento permaneció cerca.
                1. vindigo
                  vindigo 12 archivo 2020 21: 05 nuevo
                  0
                  Recuerdo que con nosotros el ingeniero de energía a veces leía un libro de texto sobre TOE. Retirado por edad. Dijo que algo debe ser recordado.
        3. musketon64
          musketon64 11 archivo 2020 12: 31 nuevo
          +18
          Tengo un amigo amigo (55 años) que trabajó hace varios años como capataz en producción. Los trabajadores eran hombres locales. Trabajos en máquinas de corte de metales. Trabajaron, ellos mismos fueron atendidos y reparados. Le pidieron al empleador un pequeño aumento en el salario. Para qué obtuvieron la respuesta: sí, en lugar de ustedes, será mejor que escriba los uzbekos. Los hombres renunciaron. Llegaron los uzbekos. Como resultado, estas máquinas ya desgastadas tuvieron que ser reparadas por mi amigo para los uzbekos, además de otras tareas del maestro. Los uzbekos tienen un salario de 38 rublos por un trabajo de 000-12 horas (él mismo cerró los pedidos), y un amigo tiene 14 rublos por un día laboral de 22-000 horas. con un día libre Mi amigo fue al dueño de la producción y le pidió que aumentara su salario a 10 p. a lo que recibió una respuesta: no hay dinero (pero cambia el auto, Mercedes no es un Mercedes, Lexus no es un Lexus) y, en general, no sigues a los uzbecos. Verás, están persiguiendo el matrimonio, hay quejas masivas y ¿dónde estás mirando? Mi amigo se asustó y lanzó una declaración para el cálculo con las palabras: ahora reparará las máquinas y cuidará a sus uzbekos. Y ahora un especialista altamente calificado trabaja como conserje. Funciona desde las 11 de la mañana. A las 30 en punto ya en casa. Junto con un colega hicimos 000 parcelas más algunas vieiras. Resulta en algún lugar 6 rublos. Hubo más tiempo libre y lo más importante, sin problemas. Pero este no es el final de la historia. Después de un tiempo, este líder llama a mi amigo para pedirle que regrese y, que así sea, al salario requerido. Aparentemente se le ocurrió o en la bolsa de trabajo le explicaron que todo había terminado: los ajustadores. Bueno, mi amigo antes de enviar al empresario una vez más, le explicó que no había ningún deseo de trabajar durante 12 horas de cabeza en el petróleo, reparando máquinas muertas para los uzbekos. Así que vamos, adiós. ¡Busca tontos en otro lado! Si encuentras ahora.
          1. ANNA1968
            ANNA1968 11 archivo 2020 14: 56 nuevo
            +10
            Вы правы. Именно так гробят уничтожают как класс наших местных профессионалов, которым идти некуда и ехать не на что, да и куда все нажитое бросишь. А приезжие - нагадили, сломали и свалили - им не отвечать, с них никто не спрашивает. Начальники и "хозяева" вперед ничего видеть не хотят, а "отобрать" денег здесь и сейчас, потом уехать и раскидать на развлечения наворованные у нас и за наш счет жировать. "Хозяева жизни" тоже, как гастарбайтеры: ни за что ни перед кем не отвечают и забирают себе всё, чтобы хватило им на удовольствия. Их не волнуют вообще производственные и технические проблемы, жалкие остатки средств, которых не хватит ни на развитие производства, ни на оборудование и нормальные качественные расходные материалы. А з/п... Они сговорились т.к. общаются в "своем кругу" и так же уровняли всем работающим на них до мизера, чтобы мы не забывали "свое место". Это политика с 90-х укоренилась и поддерживается на государственном уровне и я удивляюсь, как вообще в РФ что-то работает и кто-то производит... В крупных городах всё производство под лозунгом экологии закрыли все предприятия и разорили тех, кто нормально работал. А экология в городах сильно ухудшилась потому, что все ездят на личном транспорте, т.к. общественный в "тьмутаракань" не ходит - это туда, где размещают производство вновь налаженное и временно живущее. Ведь в СССР работа была в шаговой доступности и лишь некоторые ездили на работу. Теперь надо ехать на любую работу. Около дома экологи разместили бесконечные ТЦ и развлечения. Про то, что людям надо жить и зарабатывать никто не думает, потому, что чиновники и начальники не зарабатывают и просто назначают себе з/п сотни тысяч или миллион в месяц. Деньги доступные власти раскидывают и тратят на показательные мероприятия и "пыль" для отчетов в Москву, а от туда не хотят видеть реальное положение дел. Им нет дела до нас...
          2. PSih2097
            PSih2097 11 archivo 2020 17: 22 nuevo
            +10
            Cita: musketone64
            Tengo un amigo amigo (55 años) que trabajó hace varios años como capataz en producción.

            Cita: musketone64
            Llegaron los uzbekos.

            Cita: musketone64
            Mi amigo fue al dueño de la producción y le pidió que aumentara su salario a 30 p. lo que obtuve fue la respuesta: sin dinero

            La historia es así, hicieron una escoba en el taller de muebles, instalaron una subestación SIEMENS (Yo personalmente puse y pegué la traducción al ruso de los sensores y las máquinas debajo de la cinta) el especialista fue aconsejado por el cliente que vivía a un kilómetro del objeto (trabaja allí un par de veces a la semana para monitorearlo, y puedes hacerlo incluso a través de Internet), el resultado es el principal tayiko generador de energia.
            La subestación se incendió, me recogieron por la noche. Vengo, resulta que el capataz tayiko trabajaba como especialista en energía, no solo no leía ruso, no podía hablarlo, porque no sabía cómo ...
        4. PSih2097
          PSih2097 11 archivo 2020 16: 39 nuevo
          +2
          Cita: Aingof
          Un electricista no es algo que no pueda conectar la parte de ALIMENTACIÓN del convertidor de frecuencia, aunque hay un circuito directamente en él, no puede alimentar el gabinete eléctrico correctamente (no conectarán 0, confunden 0 con la tierra).

          Esto es lo que terminó, confundiendo cero con el suelo ...
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 11 archivo 2020 17: 53 nuevo
            +4
            Cita: PSih2097
            Esto es lo que terminó, confundiendo cero con el suelo ...

            Друг работал бригадиром электриков, дали трех практикантов из колледжа, или как там сейчас называю бывшие техникумы. Так они мощность от напряжение не отличали. "А какая тут мощность? 220 вольт!" Это после трех курсов. Причем при этом спрашивали, можно ли после практики 4-ый разряд получить. engañar
            1. PSih2097
              PSih2097 11 archivo 2020 17: 56 nuevo
              +5
              Cita: Mordvin 3
              dieron tres pasantes de la universidad, o como ahora llamo escuelas técnicas anteriores.

              Tengo dos estudiantes de posgrado de una escuela técnica de dispositivos electrónicos en una caja de conexiones que ha amontonado esto ... Pregunto: ¿son chicos daltónicos? ¿Cómo puedo soldar 16X5 disolviendo cero con fase?
      3. lucul
        lucul 11 archivo 2020 08: 51 nuevo
        +8
        Los salarios de pobreza en Rusia, que nadie va a aumentar, es la raíz de todo.

        ¿Por qué los goyim tienen dinero? No saben cómo gastarlos))) (sarcasmo)
      4. Podvodnik
        Podvodnik 11 archivo 2020 09: 52 nuevo
        +13
        [/ quote] Los salarios de pobreza en Rusia, que nadie va a aumentar, es la raíz de todo. Además, en lugar de aumentarlos, todo se hace paradójicamente, pero viceversa, por ejemplo [cita]

        Например недавно раструбили о повышении зарплаты бюджетникам аж на 4%. Я у супруги спросил, где "мильен"? Отвечает: мне повысили на 127 рублей (сто двадцать семь), а нач. отдела на 14 рублей (четырнадцать). Посмеялись вместе. Оклады повысили, а надбавки (стимулирующие) сняли. Бюджет на год давно сверстан, фонд оплаты труда остался прежний. На выходе то же и осталось.
        Bueno, ahora vamos a sanar!
      5. Clever
        Clever 11 archivo 2020 10: 10 nuevo
        +19
        ¿Imagina un camionero de 65 años que transporta 40 toneladas de carga a una velocidad de 60 km / h en la vía pública? ¿Todavía no tienes miedo?
        1. Victor n
          Victor n 11 archivo 2020 10: 53 nuevo
          -7
          Con miedo. ¿Ofrecen calificaciones de edad?
          1. Clever
            Clever 11 archivo 2020 10: 58 nuevo
            +19
            Propongo elevar la edad de jubilación a 100 años)
            1. Victor n
              Victor n 11 archivo 2020 16: 05 nuevo
              +2
              ¡Que Dios te dé salud y muchos años de vida!
        2. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 11 archivo 2020 17: 40 nuevo
          -4
          Hay una junta médica, depende de ella. El piloto, si la salud es de calado, puede volar hasta 65 años.
          1. Clever
            Clever 11 archivo 2020 18: 42 nuevo
            +6
            ¿Conoces a muchas personas de 65 años con salud en encaje?
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 11 archivo 2020 18: 47 nuevo
              -1
              Incluso entre sus parientes decentemente. Mi abuelo fue desarraigado por el timón, luego otros 65 años en el suelo, mi abuela operó hasta los 10 años, mi madre trabajó hasta los 75.
              1. Asesor de nivel 2
                Asesor de nivel 2 11 archivo 2020 21: 39 nuevo
                +2
                Andrei, la pregunta principal es, ¿por necesidad o a voluntad?
              2. Clever
                Clever 11 archivo 2020 21: 57 nuevo
                +4
                Con tales avances para usted en la publicidad de PFR
                1. AU Ivanov.
                  AU Ivanov. 11 archivo 2020 21: 59 nuevo
                  -1
                  Lamento mucho que sea una carga para el trabajo. Personalmente, fue una tragedia para mí cuando me expulsaron de la aviación para retirarme por razones de salud a la edad de 50 años.
                  1. Clever
                    Clever 11 archivo 2020 22: 06 nuevo
                    +6
                    Nunca dije que es una carga para mí, es solo que el trabajo es diferente, alguien se sienta en el sacerdote y alguien trabaja en la mina o en el sitio de construcción y cómo la gente lo hará, y quién los necesita a los 60 años es la pregunta.
                    1. AU Ivanov.
                      AU Ivanov. 11 archivo 2020 22: 11 nuevo
                      +2
                      Si eres especial, profesional, entonces tendrás demanda a cualquier edad. El año pasado, contrató a un hombre con manos doradas y la misma cabeza. 67 años de edad. Prefiero contratar a un viejo profesional que a un joven camarero.
                      1. Essex62
                        Essex62 12 archivo 2020 19: 41 nuevo
                        +3
                        Ну во первых, Ваш случай единичный. Большинство вашего брата стремится от пожилых избавиться, ещё и в связи с драконовским, совершенно не учитывающим реалии, законом о запрете на увольнение предпенсионеров. Во вторых из коекакера надо делать будущего спеца. Такого- же с золотыми руками и головой иначе ...сами понимаете. А вообще экономике трубы спецы не шибко необходимы. Узко ,весьма ,специализированные нужны. Уйдёт Путин и Ко заменившие их " макарошки " в войнушку играться не будут. И тогда с высокотехнологичными производствами и кадрами для них придётся проститься. Были мы уже у этой грани, после контревлюционного переворота и до начала 2000х , эффективные манагеры у руля - дубль два обеспечат. Россия сплошной купи- продай. Продавать , только скоро не кому будет.
      6. marinero romano
        marinero romano 11 archivo 2020 10: 18 nuevo
        +7
        La pobreza de amplios sectores de la población limita en gran medida el mercado interno e impide el desarrollo de su propia industria en particular y la economía en general.
        Un pequeño puñado de propietarios grandes y medianos no pueden proporcionar el volumen de consumo necesario. Por lo tanto, el principio básico de expandir el mercado interno es mejorar el nivel de vida de los segmentos más pobres de la población.
        Por supuesto, el mercado interno no es una panacea para todos los males, pero su expansión para Rusia es la única oportunidad para desarrollar su industria. En Rusia hoy, la economía es de tipo colonial. Extraemos materias primas y las vendemos a Europa, Asia, desde donde nos llegan los productos industriales.
        Este es un hecho triste, y el ejército de los pobres no puede estar satisfecho con su posición, lo que socava los principios estatales con su desconfianza, si no una protesta abierta.
        1. Victor n
          Victor n 11 archivo 2020 11: 06 nuevo
          -19
          Как Вы представляете себе "повышение жизненного уровня беднейших слоёв"? Что, раздать деньги? Назначать пенсию по факту бедности, коль выпускник колледжа не пожелал идти работать? Из Ваших налогов? Может заставить соседа тоже платить?
          En los viejos tiempos, aquellos que no podían ganar dinero por fuerza mayor iban a pelear. Y siempre agradecieron las limosnas. Los que regañaron al donante ya no fueron atendidos. Y se extinguieron. Los trabajadores agradecidos y trabajadores sobrevivieron. Freeloaders y luego no favoreció.
          1. Pilat2009
            Pilat2009 11 archivo 2020 18: 56 nuevo
            +4
            Cita: Victor N
            En los viejos tiempos, aquellos que no podían ganar dinero por fuerza mayor iban a luchar

            ¿Recuerdas esto antes de la revolución? ¿Y cómo terminó? Si al estado no le importa una mierda la gente, entonces a la gente no le importa una mierda el estado
            1. Victor n
              Victor n 12 archivo 2020 07: 51 nuevo
              -3
              ¡Áspero! ¿Para qué? No todos aparecieron solo después de la revolución. Mis antepasados ​​vivieron y vivieron antes. No extinto
      7. at84432384
        at84432384 11 archivo 2020 18: 11 nuevo
        +4
        Ну а что ожидать от компрадорской власти? Низкие зарплаты-низкие издержки для экспортёров. Для них люди просто ресурс, а Россия-делянка для рубки бабла. "Нарубили", и за кордон, где у них счета, виллы, яхты.
      8. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 13 archivo 2020 01: 28 nuevo
        +2
        No hay dinero, pero nos aferramos al rencor de los osos.
    2. Alex nevs
      Alex nevs 11 archivo 2020 09: 16 nuevo
      +4
      Капитализм. Окредитовали даже рождение детей. Скоро кредиты на супермаркет будут выдавать. О з\пл вообще молчу. Уже пробуют вводить ПЛАНОВОЕ Планирование , это что? Скрестить марксизм с капитализмом? Не бывает и не было такого.Только ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ. Что и пытается - ВВП с народом. Да не получиться - "засыпится". Раз в год-это пародия(типа есть) на ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ. Она должна быть непрерывной. А глубже-не дадут, ибо уменьшатся доходы КАПИТАЛА. Вот так и Будет-лавирование тудысюды. А народный контроль-как противостояние зажравшемуся КПСС не?
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 11 archivo 2020 13: 43 nuevo
        +5
        Capitalismo. Incluso acreditaron el nacimiento de niños. Pronto se otorgarán préstamos al supermercado. Sobre s \ pl generalmente se mantienen callados.


        Я как читаю комменты и думаю что ето у вас мало общего имеет с капитализмом. Походу вы "феодальный" капитализм придумали...
        1. at84432384
          at84432384 11 archivo 2020 18: 19 nuevo
          +3
          Совершенно верно. Смысл капитализма в наращивании капитала, чего в России не наблюдается. Происходит его тотальное уничтожение. Яркий пример-"национальное достояние" Газпром. За десяток лет его капитализация уменьшилась в десять (!!!) раз. Уничтожены целые отрасли промышленности. Взамен построены торговые комплексы и офисные многоэтажки..
    3. TANKISTONE
      TANKISTONE 11 archivo 2020 14: 42 nuevo
      +9
      Abuelo (abuelo viejo)
      ....у нас странная система назначения в министры... что не министр- "песня" ! в стране видимо это самые умные...остальные уже со справками...
      Aquí, en la red encontré:
    4. max702
      max702 11 archivo 2020 18: 22 nuevo
      -1
      Zp en el país DEBE comenzar desde 1 mil dólares y no importa cuánto es en rublos. Es este tipo de RFP que proporciona el poder de compra y el movimiento en la economía. ¿Cuál es la relación de pago para tanto? En un reloj en grandes proyectos como Yamal-Sabbet, el puente de Crimea de las SS (Poder de Siberia) ... Y recordé en la Antártida un turno ANUAL a -70-80 grados a 70tys \ r por mes ... Cuentos que en Moscú pagan desde 100tysch. .50k rublos por 6 \ 1 por 10-12 horas. Una situación terrible con Gaster, además del nivel más bajo de especialidades donde los tayikos, uzbekos, kirguises, hay un problema del segmento medio, que solo compite con la población indígena de Rusia, estos no son hermanos del 404 y el bulband y esto es realmente Un gran problema ... por ejemplo, en Japón no hay trabajadores migrantes, en principio, en ninguna especialidad porque, por ley, un empleador debe pagar un doble salario a un Gaster a un segundo estado ... Solo especialistas en piezas altamente calificados ... En mi opinión, tenemos un problema sombrero grande el principal nadie cree en la estabilidad a largo plazo, porque mañana todo puede desperdiciarse después del próximo rescate del Banco Central y el gobierno, o pueden tomar todo, estas mismas personas ... Es por eso que todo se exprime sin dejar nada al sudor distante ... ¿Cuántas crisis estamos? sobrevivido en los últimos 25 años? Tales choques matarían a cualquier otro estado, pero todavía estamos revoloteando. PERO el margen de seguridad no es eterno y nos hemos acercado a su límite, y si hubiéramos retrocedido debido al potencial que la URSS había dejado, ahora este stock queda en material y recursos humanos .. Estamos al borde del abismo.
      ¿Qué hacer? Los pasos han comenzado, aunque miserable pero correcto, para cambiar la constitución devolviendo el Banco Central al país, así como la prioridad de su derecho sobre el internacional. Después de esto, será posible restablecer el orden con Gaster y organizar muchos otros procesos. Desde el punto de vista internacional, la legalidad de estos las decisiones estarán en cuestión. En los últimos 10 años, se ha hecho mucho en capacidad de defensa, no asustará a nadie con un desastre en las afueras del país, hay fuerzas y medios para detenerlo de raíz, y cualquier vecino de alguna manera no tiene tiempo para golpear ... Por lo tanto, es hora de lidiar con la economía nacional ...
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 11 archivo 2020 21: 42 nuevo
        0
        Generalmente estoy de acuerdo. Aclare sobre el Banco Central: cómo y dónde se devuelve, por favor.
        1. max702
          max702 11 archivo 2020 21: 48 nuevo
          -1
          Cita: Asesor de nivel 2
          Generalmente estoy de acuerdo. Aclare sobre el Banco Central: cómo y dónde se devuelve, por favor.

          El referéndum sobre las enmiendas a la constitución. Ese es el problema fundamental en el regreso del Banco Central a su patria.
          1. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 11 archivo 2020 21: 54 nuevo
            +2
            Lo siento, Maxim, no lo entendí) al principio pensé que estabas diciendo que hoy no hay nada en el proyecto sobre el regreso del Banco Central de la Federación de Rusia ... desafortunadamente, no hay nada sobre el Banco Central ... luego no en general, pero estoy completamente de acuerdo contigo
  2. Nitarius
    Nitarius 11 archivo 2020 06: 29 nuevo
    +25
    El problema no está realmente en la escasez de personal ... ¡sino en los salarios que ofrecen los empleadores! son solo un centavo ... ¡la gente no puede alimentar a su familia con ellos!
    1. Sergey Olegovich
      Sergey Olegovich 11 archivo 2020 07: 47 nuevo
      +15
      Cita: Nitarius
      el problema no está realmente en la escasez de personal ... sino en los salarios que ofrecen los empleadores

      De qué estás hablando, nuestros salarios están en constante crecimiento wassat Bueno, nos dicen desde la tele sentir solo dónde está la televisión y dónde está la realidad ...
      Durante el primer año después de la graduación, solo el 62% de los graduados universitarios están empleados

      В советские времена 100% выпускников устраивались по специальности, если только "свободный диплом"(так вроде называлось, кто не хотел по распределению работать) не брали.
      1. Nitarius
        Nitarius 11 archivo 2020 10: 46 nuevo
        +2
        El problema en la parte superior es conocido. ¡Créeme! En vano, el PIB anunció que es necesario aumentar la RFP ... solo que ahora el Banco Central tiene administración bajo los Estados Unidos ... ¡y Madame Nabiulitsa debe ser eliminada! y todo este consejo del FMI
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 11 archivo 2020 08: 10 nuevo
      +13
      Cita: Nitarius
      El problema no es realmente la escasez de personal.

      El "original" de tu avatar ya nos ha explicado todo (¿tu ídolo? ¿Y quién será después de 2024? amarrar )
      Rusia se sumergió en una paradoja de situaciones cuando:
      - las personas de alta profesionalidad y habilidad tienen demanda en la producción, y la educación "universitaria" plantea la mediocridad;
      - el dinero de las empresas del fondo salarial se destina al contenido de la gestión y la administración, y los productores directos están satisfechos con miserables folletos que consisten en una tarifa arancelaria + provisiones por daños y duración del servicio + todo tipo de bonos y coeficientes que ocupan la mitad de todas las ganancias (una forma muy peculiar del "látigo" del empleador );
      - de cada hierro solo hablan de la degradación de las fuerzas productivas rusas, y se crean empresas (durante años) para 50 a 400 personas (y en cualquier centro comercial decente funciona muchas veces más, y el retorno [beneficio] es mucho más rápido) ...
      Es por eso que, debido a que el país está ocupado vendiendo y revendiendo todo y todo, en el país la inflación "devora" una compensación débil por los ingresos de los ciudadanos comunes, llevándolos a la posición de "mendigos trabajadores".
      USTED ES CURSO, SEÑOR "DOUBLEUR", ¿QUE RUSIA ES UN PAÍS DE TRABAJADORES POBRES?
    3. Victor n
      Victor n 11 archivo 2020 09: 12 nuevo
      -16
      Да не пугайте себя: кормятся, не вымирают. Даже от пособий отказываются. А на что живут? Значит, есть скрытые доходы, которые в расчётах "средней зарплаты" не учитываются.
    4. Galeón
      Galeón 11 archivo 2020 09: 50 nuevo
      +3
      no se trata solo de salarios, hay un problema en ambos lados. Por un lado, un salario sin dinero, por el otro, una actitud sin dinero hacia su trabajo y negocio.

      Existe tal opinión.
    5. Aingof
      Aingof 11 archivo 2020 10: 00 nuevo
      +3
      Cita: Nitarius
      El problema no está realmente en la escasez de personal ... ¡sino en los salarios que ofrecen los empleadores! son solo un centavo ... ¡la gente no puede alimentar a su familia con ellos!

      Пока в еще может быть и в зп. В провинции сталкиваются с обратным. Работать просто некому. Нет на лопату людей вы всегда найдете, а где взять технологов, электриков, механиков, токарей и массу других специалистов. Их не выпупускали практически 30 лет. После распада СССР осталось масса специалистов на улице. Большинство этих людей советской закалки, вынужденных работать за копейки, на пенсии. Перенимать опыт практически не у кого. Пример купили б/у редуктора для мельниц, ревизировать их звали пенсионеров которые здесь работали и умеют это делать. На заводе нет таких специалистов, я молчу про электронику. Открыли 5 ИТР и 8 слесарей вакансий в КИПе, в итоге заняты 3 из 5 и 2 из 8. Выясняется что на слесаря КИПиА не учат ни в одном "коледже". Сюрпрайз!!! Корку конечно купить можно, но нужно ли? Сколько нужно здесь платить, что бы сюда потянулись специалисты из "метрополии"? Потихоньку докатится это и до "метрополии", знакомые говорят о тех же проблеммах. Вопрос времени.
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 11 archivo 2020 21: 44 nuevo
        0
        Ivan, puedes sonreír, pero casi no hay abogados normales, todos se fueron a Moscú ...
    6. Alex nevs
      Alex nevs 11 archivo 2020 18: 06 nuevo
      0
      ¿Pero qué hay del capital? Arriba escribió, un préstamo al supermercado.
    7. Pilat2009
      Pilat2009 11 archivo 2020 23: 57 nuevo
      +1
      Cita: Nitarius
      son solo un centavo ... ¡la gente no puede alimentar a su familia con ellos!

      y a expensas de lo que quiere aumentar? Si lo aumenta en la fábrica, entonces los productos no serán competitivos. Si en la tienda los bienes crecen en precio. El estado puede arrojar algo al presupuesto de la gente e incluso un poco.
      mira, un conductor de una excavadora en un sitio de construcción obtiene alrededor de 50-60. Esto es en la construcción donde el precio de zp se establece en el precio del apartamento, el conductor de una locomotora eléctrica y de calor de aproximadamente 100 mil zp se establece en el precio de las tarifas, pero el estado no da mucho para colocar en productos de defensa, ya ves no rentable para comprar productos caros.
  3. Ryaruav
    Ryaruav 11 archivo 2020 06: 38 nuevo
    +7
    ¿Cuáles son los salarios en los depósitos de tranvías y parques de trolebuses? los profesores no son la categoría menos remunerada
    1. zorro polar
      zorro polar 11 archivo 2020 07: 36 nuevo
      +5
      Cita: Ryaruav
      ¿Cuáles son los salarios en los depósitos de tranvías y parques de trolebuses?

      según los anuncios-70 para conductores, de 25 conductores ... en la vida real todo es más triste ...
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 11 archivo 2020 08: 14 nuevo
      +10
      Conductor en Kemerovo de 15 800 a 21 000 ...
      Conductores de 25 a 000 ...
  4. Rurikovich
    Rurikovich 11 archivo 2020 06: 44 nuevo
    +19
    ¿Es esto un problema en Rusia? Un nuevo Código Laboral entró en vigencia en Bulbyandi este año, donde se han realizado modificaciones a partir de la experiencia del anterior. Lo más destacado es que los contratos laborales anteriores se extendieron por un año, un máximo de dos, si usted es un buen y valioso especialista. Aquellos. Su destino está en manos del dueño de esclavos. Quiero extender, no quiero. Ahora introdujeron contratos de cinco años, pero los cerraron para que si encontraba un trabajo mejor, no renunciara. Solo de acuerdo con el artículo. Y en el contexto de una caída general de los salarios, los propietarios de esclavos generalmente obtienen las condiciones ideales para manipular al personal. Si dijeron hace un año, "¿No les gusta?" Dejar. Ahora, ¿no te gusta? Y primero resuelva su contrato ...
    Y esto se hace con el fin de mantener la salida de personal a sueldos exiguos.  solicitar
    Entonces quieres cambiar de trabajo, no puedes ...
    1. Abuelo
      Abuelo 11 archivo 2020 06: 54 nuevo
      +14
      Cita: Rurikovich
      Teperacha introdujo contratos de cinco años,

      Cita: Rurikovich
      Entonces quieres cambiar el trabajo, no puedes ...

      Sí, tu feudalismo progresa más que el nuestro ... recurso
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 11 archivo 2020 08: 24 nuevo
      +2
      Cita: Rurikovich
      Lo más destacado es que los contratos laborales anteriores se extendieron por un año, un máximo de dos, si usted es un buen y valioso especialista. Aquellos. Su destino está en manos del dueño de esclavos. Quiero extender, no quiero.

      Este "punto culminante" lo probamos después de 2010. En el convenio colectivo, "abogados diligentes" y "representantes sindicales" incluso presentaron y aprobaron las enmiendas correspondientes. Entonces, ustedes no son los "pioneros" de la organización capitalista del trabajo.
      Además, dos trabajadores en la misma empresa: "amable" y "dejarlo ir", pueden recibir salarios completamente diferentes por el mismo trabajo. En el libro de texto de historia de la edición soviética, esto fue bien descrito. Me parece que algunos empleadores y funcionarios rusos todavía tienen "hojas de trucos" de familiares del pasado, como una guía de orientación práctica.
      1. ANNA1968
        ANNA1968 11 archivo 2020 16: 26 nuevo
        +3
        В газпроме это норма: родственник будет получать в два раза больше и ни за что с него никто не спрашивает - неприкасаемые. А те, кто типа "ничей" должен пахать за двоих и получать меньше и отвечать за всё, что родственники "накосячили" и нервы накручивать будут тоже тебе - буквально за то, что ты должен работать, а они - посещать работу.
      2. alex967
        alex967 11 archivo 2020 19: 34 nuevo
        +2
        Este es también el caso aquí.
        Для особо приближенных есть классы и "профмастерство". За одну и ту же работу "профмастер" получает почти в 2 раза больше.
    3. atalef
      atalef 11 archivo 2020 08: 24 nuevo
      +9
      Cita: Rurikovich
      se introdujeron contratos de cinco años, pero se envolvieron para que, si encontraba un trabajo mejor, no renunciara

      ¿Servidumbre?
      ¿Día de Yuriev cada 5 años?
      1. Abuelo
        Abuelo 11 archivo 2020 09: 10 nuevo
        +4
        Cita: atalef
        Cita: Rurikovich
        se introdujeron contratos de cinco años, pero se envolvieron para que, si encontraba un trabajo mejor, no renunciara

        ¿Servidumbre?
        ¿Día de Yuriev cada 5 años?

        y vacaciones de vacaciones ...
  5. Peter Poroshin
    Peter Poroshin 11 archivo 2020 06: 45 nuevo
    +27
    Fui a trabajar como turner, la empresa de Rosatom ...
    -"ну мы Вам 25000 зарплаты будем платить",
    -постойте, Вы же приглашаете на зарплату от 35, ваше же объявление"
    - ¿Es en algún momento, entonces tal vez ...
    Dura realidad.
    1. Abuelo
      Abuelo 11 archivo 2020 06: 57 nuevo
      +13
      Cita: Peter Poroshin
      Fui a trabajar como turner, la empresa de Rosatom ...
      -"ну мы Вам 25000 зарплаты будем платить",
      -постойте, Вы же приглашаете на зарплату от 35, ваше же объявление"
      - ¿Es en algún momento, entonces tal vez ...
      Dura realidad.

      добавим к этому систему "штрафов" на предприятиях. вплоть до того,что все места рабочие в цехе,разграничены линиями на полу- нарушил- ШТРАФ! ( в Ёбурге,на "трасформаторном" так), курнуть отскочил-ШТРАФ, больше трёх собрались-ШТРАФ, и тд...хуже чем на "зоне".
      1. Qwertyarion
        Qwertyarion 11 archivo 2020 07: 45 nuevo
        +10
        Есть ещё один производственный "ништяк" сейчас работодатель очень жёстко учитывает рабочее время работника. Вход - выход по электронным пропускам, нужно на час раньше с работы уйти зуб полечить или в налоговую сходить, то пиши заявление. Всё эти часы суммируются и переводятся в рабочие смены, за тем эти смены отнимаются от отпуска работника.
        Pasó un año y la mitad del número de días de vacaciones se mantuvo solo, o incluso menos.
        Y no a usted por su propia cuenta, solo a expensas de las vacaciones ...
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 11 archivo 2020 08: 27 nuevo
          +5
          Cita: Qwertyarion
          Y no a ti por tu cuenta, solo de vacaciones ...

          bueno
          No estamos solos ...
      2. Alex nevs
        Alex nevs 11 archivo 2020 09: 19 nuevo
        +1
        Como un capitalista ..... Pero entonces todos fumarán 100% ... Y la producción y la calidad. ¿A quién controlar?
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. zorro polar
      zorro polar 11 archivo 2020 07: 39 nuevo
      +8
      Cita: Petr Poroshin
      Fui a trabajar como turner, la empresa de Rosatom ...

      и не ходи..."альтернативно-одарённые" считают,что это легче лёгкого,потому и зарплаты нищенские.я с ПТУ токарем первую зарплату в 212 р получил...это в СССР было.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 11 archivo 2020 08: 33 nuevo
        +5
        Cita: zorro polar
        "альтернативно-одарённые" считают,что это легче лёгкого

        Hemos realizado estudios sobre la evaluación de factores dañinos y peligrosos en el lugar de trabajo del escalador (de la canasta GPMM), personas que no tienen permiso para realizar trabajos en altura y escalar. Decidieron que cualquier manivela cuya cabeza no está girando puede subir a los polos ... wassat
        No se tuvo en cuenta que todavía hay que hacer algo con las manos al aire libre ...
    4. Agieros
      Agieros 11 archivo 2020 10: 13 nuevo
      +5
      ¿Sabes lo que me divirtió? En San Petersburgo, hay una fábrica de Siemens, gestión alemana directa, pero los alemanes son estrictos, si lo toman como trabajador de una especialidad, lo será, en Rusia puede ser un tornero / fabricante de herramientas / tecnólogo / cargador por el salario del tornero, en Europa Esto es de mala educación. Pero los alemanes se dieron cuenta rápidamente del esquema de trabajo, también ofrecieron una especialidad combinada con los deberes de 3-4 trabajadores diferentes y el salario de uno. Y la risa y el pecado.
  6. samarin1969
    samarin1969 11 archivo 2020 06: 52 nuevo
    +13
    "Все больше девятиклассников идёт в учреждения среднего профессионального образования. Уже более 50%. И это здорово! Наконец-то заканчивается бум получения даже не высшего образования, а корочек о нем, пусть хоть самого задрипанного вузишки..."


    Всё гораздо прозаичнее. Уходят многие успешные дети с амбициями. По опросам - все избегают ЕГЭ по английскому. В колледжах же большинство вообще ничего не учит. Эти "образовательные организации" рассматривают "студентов", как источник государственного финансирования и почти всем гарантированно выдают "дипломы" "специалиста". В школах вообще можно не учиться - главное их иногда "посещать". Лично видел как ведут в тапочках на экзамен учеников, которые плохо понимают зачем они здесь находятся. Был изумлён, когда увидел аттестат ученика. который с трудом читал и почти не умел писать. Аттестат выдают (не сразу) - всем!!!... Кто же будет учиться?!
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 11 archivo 2020 07: 04 nuevo
      +23
      Смысл учиться? В стране кланово-семейного капитализма? где нет социальных и профессиональных лифтов, учитывающих только знания и умения? Мне жена расказывала, как она в свое время стыдила одного прогульщика уроков, так он ей так спокойно все и объяснил:"Читать-писать умею? Умею! А остальное мне и нафиг не нужно, чтобы таксовать или окна в квартирах вставлять-другой работы все равно мне не найти, у меня родственников бизнесменов-чиновников нет....". Причем, прогульщики из обеспеченных семей, говорили то же практически, самое: "Нафиг мне учиться, если мама с папой меня все равно пристроят на "нужное" место"...
      1. Qwertyarion
        Qwertyarion 11 archivo 2020 08: 07 nuevo
        +5
        Cita: Monster_Fat
        ¿Puedo leer y escribir? ¡Yo puedo! Y el resto no lo necesito, así que no necesito poner ventanas en los apartamentos, todavía no puedo encontrar otro trabajo

        Потом мы на производстве с тоской глядим на таких "работников" с полным отсутствием элементарных знаний и не способных ни к чему кроме как в телефоне лазать.
      2. Victor n
        Victor n 11 archivo 2020 11: 25 nuevo
        -5
        Alguien dijo que todas las personas son iguales ... Sin embargo, hay mocasines, ignorantes disponibles. ¿También elevan el nivel de vida con apoyo social?
      3. pastel de frutas
        pastel de frutas 11 archivo 2020 11: 49 nuevo
        +1
        Aquí dijeron lo mismo sobre los Estados Unidos, solo que allí los latinos dijeron que iría a vender drogas en la calle de todos modos. Capitalismo, felicidad, hierete a ti mismo.
      4. samarin1969
        samarin1969 11 archivo 2020 17: 23 nuevo
        +1
        Cita: Monster_Fat
        Смысл учиться? В стране кланово-семейного капитализма? где нет социальных и профессиональных лифтов, учитывающих только знания и умения? Мне жена расказывала, как она в свое время стыдила одного прогульщика уроков, так он ей так спокойно все и объяснил:"Читать-писать умею? Умею! А остальное мне и нафиг не нужно, чтобы таксовать или окна в квартирах вставлять-другой работы все равно мне не найти, .....


        Respeto tu opinión, conocimiento y experiencia de vida. hi ...Но - не соглашусь. И на зоне есть "лифты". Шансы есть всегда. Не обязательно становиться прямо "губернатором Валенсии".... Среди моих выпускников из дремучих деревень, каждый десятый смог вырваться в престижные ВУЗы Ростова, Казани, Москвы и пр. И они получат неплохие специальности в нефтянке, высшей математике, армии и пр. Хорошие тренированные мозги, общие знания, умение говорить, грамотно писать, самоорганизованность - имеют свою цену. Многие студенты уже завязали неплохие знакомства и зарабатывают деньги. Верится, что на "жену, машину, дом" заработают.
        Оставшиеся 90% остановились в развитии на уровне знаний 7-го класса. Не видел среди них ни намёка на бизнес. Обычный "сельский Гондурас". Могут работать не выше №3, №4 на подхвате в бригаде толковых мужиков и только. Таких действительно государство должно отсеивать после 7го класса из школы.
        1. Essex62
          Essex62 12 archivo 2020 20: 08 nuevo
          0
          Aquellos. ¿Estás a favor de la creación de una sociedad de clase de casta en el nivel estatal oficial?
  7. Rocket757
    Rocket757 11 archivo 2020 07: 01 nuevo
    +4
    Verdad en salario

    ¿Alguien puede ofrecer algo más ahora?
    "А я еду, а я еду за .... за туманом и раньше ездили не все, а сейчас это совсем странным должен быть человек, что б и правду рвануть только за романтикой!"
    1. Abuelo
      Abuelo 11 archivo 2020 07: 04 nuevo
      +4
      Cita: rocket757
      "А я еду, а я еду за .

      ...деньгами, за туманом ездят только ду раки!") lol
      1. Rocket757
        Rocket757 11 archivo 2020 07: 41 nuevo
        +5
        Раньше это тоже было "странно", но романтиков всё ж хватало, тем более со стороны государства, труд "романтиков" оплачивался достойно, если этот "туман" был государству нужен, полезен.
        Negocio combinado con placer, ¡entonces lo fue!
        1. Abuelo
          Abuelo 11 archivo 2020 08: 06 nuevo
          +4
          Cita: rocket757
          Negocio combinado con placer, ¡entonces lo fue!

          es verdad...
  8. Van 16
    Van 16 11 archivo 2020 07: 15 nuevo
    +9
    Me parece que la conexión entre los salarios y la importancia de este trabajo para el país se ha perdido por completo. Quiero decir que el salario de un maestro o un trabajador en una planta de defensa no se compara con el salario de un contador en la administración del distrito o un gerente independiente en una oficina de Gazprom.
    1. bionik
      bionik 11 archivo 2020 07: 45 nuevo
      +2
      Los trabajadores con el colapso de la URSS se depreciaron, en el Sindicato el trabajador recibió un pedido de magnitud más que un ingeniero o contador ordinario. Es por eso que todos acuden a los gerentes.
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 11 archivo 2020 22: 00 nuevo
        +3
        Vladislav, ¿es realmente normal cuando una persona que pasó más de años estudiando, es responsable del proceso y los trabajadores, etc., reciben menos de lo que reciben? (No estoy hablando de un tornero de alto nivel y un graduado de una universidad de ingeniería en la misma escala) ¿por qué entonces estudiar en una universidad?
    2. VicktorVR
      VicktorVR 11 archivo 2020 08: 05 nuevo
      +4
      Более того, даже те работодатели, кто и хотел бы платить за квалификацию, опыт, знания, не могут этого делать из-за своей некомпетентности. Это даже не их вина, а беда. Напрочь отсутствует объективная система оценки работников. И те попытки ее создать и внедрить которые я видел, ничего кроме смеха и слез у меня не вызывали, т.к. разработчики и "внедрятели" были так же некомпетентны.

      В итоге сейчас оценка работника - субъективная. Т.е. как начальник "видит". Если начальник адекватный и цель у него - результативная работа подразделения, то и ЗП у работников "нормальные". Но это опять же должно начинаться с генерального директора.
  9. Lamata
    Lamata 11 archivo 2020 07: 50 nuevo
    +6
    El servicio de empleo con sus vacantes es una blasfemia salvaje. Estoy en silencio sobre el tamaño de los beneficios.
  10. igorra
    igorra 11 archivo 2020 07: 59 nuevo
    +9
    Sin duda, el estado tiene la culpa, pero ¿por qué nadie habla de los llamados empresarios?
    Crees que quieren aumentar los salarios de sus empleados, sí, bueno, esta es una forma de salir de la zona de confort, así que chupa tu pata. Un nuevo ejemplo, aumentaron el salario, es necesario aumentar el salario, se está escribiendo un nuevo acuerdo, donde se reducen las horas, pero todavía trabajan con el mismo salario. El sistema tributario necesita ser cambiado y el castigo por violar las leyes laborales es tal que los hijos de nuestros capitalistas se metieron en problemas.
    1. Vyacheslav Viktorovich
      Vyacheslav Viktorovich 11 archivo 2020 09: 28 nuevo
      +4
      Los salarios no aumentan porque las personas aceptan trabajar por lo que ofrecen. Y están de acuerdo, porque no hay otro lugar a donde ir. Para que los salarios crezcan, es necesario que crezca el número de empresarios y comiencen a competir por los trabajadores. Ahora las empresas compiten por los programadores, y se les ofrece salarios a nivel mundial sin ninguna ley sobre la protección de los derechos de los programadores, porque si ofrecen menos, aquellos que saben algo no vendrán a ellos. Y la regulación estatal solo lleva al hecho de que todos comienzan a incurrir en fraude, lo que usted observa. Siempre ha sido así y lo será.
      1. Agieros
        Agieros 11 archivo 2020 15: 59 nuevo
        -1
        Por experiencia puedo decir que esto no funciona. El volumen de pedidos no está creciendo, y el número de empresarios aumenta año tras año. Todos obtienen una porción cada vez más pequeña del pastel, y con la falta de personal adecuadamente capacitado, el número de todos los mismos trabajadores capacitados excede 1 por trabajo. Y los salarios están cayendo. Los programadores ya no son artículos por piezas, y no se intercambian por ellos. Si cumple con los requisitos (trabaja, no), encontrarán uno más. Todo es extremadamente simple. Para aumentar los salarios, se necesitan más pedidos; para más pedidos, se necesitan más personas. quien quiere y lo más importante puede comprar algo. Mientras tanto, nos encontramos en una situación en la que es más rentable pedir nueces a un comerciante privado en un lote que comprar las ya preparadas en una ferretería: será más barato.
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 11 archivo 2020 22: 06 nuevo
          0
          ¿Dónde está aumentando?
          "По данным аудиторско-консалтинговой сети FinExpertiza (их исследование есть у РБК), в прошлом году в России было открыто более 290 тыс. предприятий, а прекратили свою деятельность свыше 600 тыс. компаний. Число закрывшихся за год предприятий превысило число открывшихся в 2,14 раза."
    2. Erich
      Erich 11 archivo 2020 10: 40 nuevo
      -1
      Ну как не идите к предпринимателю работать за гроши, вас заставляют чтоли? Не думали что произойдет если ужесточить наказания и систему налогообложения? Не думали что тогда вообще никого брать не станут или только "роболепных" возьмут? Для того чтобы получать достойную оплату нужно быть специалистом, или как минимум стремиться к этому, а не загибать пальчики что вам все должны.
      1. Qas
        Qas 11 archivo 2020 12: 04 nuevo
        +7
        ¡Y a dónde ir si no hay otro trabajo! Simplemente no! ¡NO! ¿Qué no crees lo que pasa?
        1. Erich
          Erich 11 archivo 2020 12: 16 nuevo
          -6
          No he conocido esto. Trabajó en varios trabajos, desde la distribución de periódicos hasta una fábrica (Chelyabinsk Chelyabinsk Refinery, sector privado de la carpintería). Siempre encontré trabajo estando con un hijo y su cónyuge (desempleado). Para que puedas encontrar. Vivo en Chelyabinsk (millonario). Procedo de las condiciones de mi ubicación
          1. Qas
            Qas 11 archivo 2020 12: 26 nuevo
            +14
            Sí, un millonario ... Rusia es más amplia y hay ciudades de 20000 personas (donde vivo) y mucho menos. En todas partes hay una situación diferente. Simplemente no hay ningún lugar para trabajar, simplemente ningún lugar. Todo está colapsado y lo que funciona en todas partes está ocupado. Y no necesita juzgar solo usted mismo, los demás tienen una situación de vida diferente, un entorno diferente, otras oportunidades.
            He estado trabajando desde que tenía 14 años, un año y medio más alto (universidad + cursos), trabajo en 2 trabajos y creo que me está yendo bastante bien. Pero lo que sucede alrededor del trabajo es solo oscuridad ...
        2. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 11 archivo 2020 13: 53 nuevo
          -5
          ¿Vives en el Principado de Mónaco? ¿Una empresa para todo el país?
        3. Victor n
          Victor n 12 archivo 2020 08: 05 nuevo
          0
          Para comprar un boleto. Lo intenté yo mismo. Ayuda.
  11. Dimy4
    Dimy4 11 archivo 2020 08: 03 nuevo
    +7
    En nuestro Centro de Empleo del distrito, toda la lista, con la excepción de dos o tres vacantes, está ocupada por el hospital del distrito, desde médicos de todos los perfiles hasta personal de enfermería. Allí, de alguna manera, se requirió al especialista a tiempo parcial para monitorear las computadoras, la red (zp 15 tr), pero allí presentaron dichos requisitos (conocimiento de Assembler, C ++, Java, la capacidad de hacer sitios, reparar la red equipo), más educación obligatoria como ingeniero de software. Al final, se llevaron a un niño con educación S / X. Por alguna razón, nadie quería ir al nuestro, pido disculpas, ir al hoyo hasta 15 tr. por mes.
    1. 1970mk
      1970mk 11 archivo 2020 08: 28 nuevo
      -6
      Un ejemplo simple ... región de Ivanovo ... también en el resto ... miramos ... trabajo-NO QUIERO
      https://ir-center.ru/sznregion/ivanov/cznivanovo.asp?rn=%C8%E2%E0%ED%EE%E2%EE&ActivityScopeNoStandart=True&SearchType=1&Region=37&Okato=44093&HideWithEmptySalary=False&ShowOnlyWithEmployerInfo=False&ShowOnlyWithHousing=False&Sort=5&PageSize=0&SpecialCategories=False&Grid-sort=&Grid-page=1&Grid-pageSize=100&Grid-group=&Grid-filter=
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 11 archivo 2020 14: 05 nuevo
        +2
        Cita: 1970mk
        Un ejemplo simple ... región de Ivanovo ... también en el resto ... miramos ... trabajo-NO QUIERO

        Buen ejemplo. ¿Cuál es su especialidad y veamos juntos, para usted personalmente, por este ejemplo, para encontrar un trabajo en Ivanovo? Trabajo: no quiero. No es la ciudad más pequeña, por cierto, con una población de menos de medio millón.
    2. Vyacheslav Viktorovich
      Vyacheslav Viktorovich 11 archivo 2020 08: 38 nuevo
      +8
      Cita: Dimy4
      conocimiento de lenguajes Assembler, C ++, Java, la capacidad de hacer sitios, reparar equipos de red
      Засмеялся в голос. Не хватает "проектирование цифровых схем на VHDL, разработка алгоритмов машинного зрения, умение заправлять принтеры".
      1. Dimy4
        Dimy4 11 archivo 2020 08: 54 nuevo
        +7
        Reído a carcajadas

        Otro ejemplo: hace tres años, se necesitaba un abogado en una de las oficinas de viviendas rurales (el pueblo de Voronye en la región de Kostroma), pero como me dijo mi jefe (vecino), todavía era un fontanero y sabía cómo escalar pozos. Presupuesto dice recortar.
        1. musketon64
          musketon64 11 archivo 2020 19: 33 nuevo
          +1
          En nuestra empresa, un tipo inteligente (un Kipovian en automatización) quería ir a otra producción, donde le prometieron un salario mayor. Así que, como resultó, además del trabajo principal en la especialidad, tuvo que cumplir con los deberes de un electricista y un plomero. Y si cuando no está ocupado con estos trabajos, entonces los cargadores para ayudar. Rechazó tal felicidad. Mire más allá: se despidió de los posibles empleadores.
      2. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 11 archivo 2020 12: 06 nuevo
        +2
        La experiencia de pilotar un caza y las habilidades de un operador de una estación de energía atómica son bienvenidas.
    3. Alex nevs
      Alex nevs 11 archivo 2020 09: 24 nuevo
      +1
      "знание языков Ассемблер, С++, Ява, умение делать сайты, ремонтировать сетевое оборудование" и за 15тыр? С такими знаниями сейчас намного более можно найти. Намного. Это не каждому дано. А "сын ГЕНЕРАЛА" завалит это дело.
      1. Dimy4
        Dimy4 11 archivo 2020 09: 49 nuevo
        +1
        "знание языков Ассемблер, С++, Ява, умение делать сайты, ремонтировать сетевое оборудование" и за 15тыр? С такими знаниями сейчас намного более можно найти.

        Y el empleador en tales casos simplemente no comprende realmente lo que necesita, ya que no tiene absolutamente ninguna idea de lo que debe hacer el empleado, presione el botón de reinicio para ir cuando el sistema se cuelgue de alguien. O haga algo que haga que Microsoft deje de fumar (dañino) nerviosamente. El último caso claramente no se trata de nuestro hospital.
    4. pastel de frutas
      pastel de frutas 11 archivo 2020 11: 56 nuevo
      +15
      Пять лет назад пошёл в цент занятости обучиться на сварщика, мне втюхали направление чтобы я сходил на работу "оператор эвм" за 8 тысяч (!!!), в итоге ходил на теоретические курсы сварщика, потом говорят приходи забирай диплом, я говорю так а где практика? Они задумались, выдали направление на практику сварщиком на хлебзавод, на заводе сказали что у меня не хватает теоретического курса, иди ещё обучайся, в итоге я всё это послал и занялся чем увлекался немного: модели для компьютерных игр. Теперь я художник и получаю нормально, вот так власти у нас замечательно управляют кадрами. А вообще я по образованию инженер-механик и как-то до этого тоже ходил в центр занятости где мне предложили вакансию грузчика. Центр занятости наверное самая бесполезная организация которую я встречал за всю жизнь.
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 11 archivo 2020 16: 12 nuevo
        +2
        No puede encontrar un trabajo normal en el centro de empleo. Solo amigos, camaradas.
  12. 1970mk
    1970mk 11 archivo 2020 08: 08 nuevo
    +11
    Nadie para trabajar)))) Sí, ¡nadie quiere trabajar GRATIS! Todo en el país se acumula en los bolsillos de varios tíos. Y estos tíos son básicamente los viejos amigos de Putin. No lo ve solo ni ciego. Quién, en este sentido, el pueblo de la Federación de Rusia elige por ti mismo.
    1. Lamata
      Lamata 11 archivo 2020 08: 41 nuevo
      +4
      ¡Así es, tenemos el control del movimiento por un nuevo socialismo y Platoshkin! sonreír Edro en el horno, Vekselberg en Israel.
      1. Erik
        Erik 12 archivo 2020 14: 06 nuevo
        0
        ¿Venga? ¿Nuevo socialismo? ¿Cómo? ¡No ofrezca el programa Platoshkin, juego puro!
        1. Essex62
          Essex62 13 archivo 2020 07: 54 nuevo
          0
          Puede haber diferentes formas. Es posible eliminar el contador desde arriba, aunque es difícil de creer esto, el contador no se comerá solo. Ella nos comerá. Es posible desde abajo, cuando son conducidos a la desesperación extrema y se adaptan a las condiciones de vida cada vez más graves, no será posible una masa cada vez mayor de ciudadanos. El socialismo es tan natural y justo que inevitablemente volveremos a él.
  13. Alex66
    Alex66 11 archivo 2020 08: 34 nuevo
    +4
    Las vacantes ofrecidas, o más bien los salarios y las condiciones de trabajo, son simplemente un abuso de la ley, el sentido común y la dignidad humana. Revisado repetidamente por mis amigos.
    El cojo vino a nuestro taller, le pregunto, ¿puede trabajar? No, no puedo, solo tengo una marca y por qué enviaron a una persona enferma a trabajar que obviamente no era adecuada para él.
    1. Lamata
      Lamata 11 archivo 2020 08: 40 nuevo
      +6
      Existe tal, muchas vacantes son solo ficción. Están molestando al empleador, dame una vacante, pero él realmente no te necesita.
  14. Maks1995
    Maks1995 11 archivo 2020 09: 02 nuevo
    +3
    Recientemente, mis amigos expresaron el salario de un profesor en la región de Moscú: 4,5 mil rublos.

    Un par de conocidos huyeron de la educación general.
    Bueno, no moscovitas, no son moscovitas ...
  15. Esaul
    Esaul 11 archivo 2020 09: 03 nuevo
    +4
    Es necesario realizar una prueba de coeficiente intelectual al contratar para puestos gubernamentales, si es menos de 110 adiós. Además, una vez por trimestre, pruebas públicas en un polígrafo. Es cierto que el 90% de los funcionarios actuales saldrán volando, pero vendrán nuevos, inteligentes y honestos.
    1. Qwertyarion
      Qwertyarion 11 archivo 2020 09: 47 nuevo
      +2
      Cita: Esaul
      Es cierto que el 90% de los funcionarios actuales saldrán volando, pero vendrán nuevos, inteligentes y honestos.

      Tu fe en toques ligeros y justos amarrar
    2. Agieros
      Agieros 11 archivo 2020 16: 05 nuevo
      0
      Es peligroso que una persona pueda ser única en términos académicos y no comprender absolutamente la vida real y viceversa, comprender la esencia y la organización de las cosas, pero no ser capaz de realizar cálculos precisos. Ambos tendrán un alto nivel de inteligencia, pero en diferentes áreas. Ajustaría la prueba de inteligencia con un examen psicológico completo, no para mostrar, sino una prueba real, y una comisión independiente de especialistas en la dirección futura del trabajo, no funcionarios, sino, por ejemplo, para alguien que va al complejo agroindustrial, una conversación con representantes de granjas, maestros de institutos agrícolas y etc. Evaluación de adecuación y profesionalidad.
  16. U-58
    U-58 11 archivo 2020 09: 08 nuevo
    +8
    Trabajo solo en la industria aeroespacial.
    З.п в 92 тыс " грязными" получают единицы кадровых высококвалифицированных рабочих с учетом ежедневных вечеровок ( ТК отдыхает , инспекции бдят раз в 3 года) и работы в выходные.
    Los jóvenes no tienen experiencia ni oportunidad de ganar tales cantidades.
    Las estadísticas, una vez más, resultan ser una niña corrupta de las autoridades (o para las autoridades).
    Pero el matrimonio que ocurre (y en nuestra industria los requisitos son muy estrictos) también aparece en muchos miles de deducciones.
    1. pastel de frutas
      pastel de frutas 11 archivo 2020 11: 58 nuevo
      0
      pero cada vez que informamos sobre el número de inicios y el dinero ganado en esto, donde solo se solicita este dinero
  17. betta
    betta 11 archivo 2020 09: 10 nuevo
    +11
    Меня шокировало следующее сообщение " ... в Пермском крае запустили программу «Мобильный учитель»: дают учителю машину, и он за день объезжает с уроками несколько школ района.". Несчастный учитель, ему надо помотаться по району (часы), провести урок (после этого), вернутся домой (тоже время), подготовится к следующему дню (часы), обслуживать машину. Это что же за жизнь у него такая? Ради каких денег такой напряг?
    1. AK1972
      AK1972 11 archivo 2020 10: 45 nuevo
      +8
      Muy extraño. En este caso, debe recibir una tarifa adicional (media tarifa) del conductor y observar el régimen de trabajo y el resto del conductor. ¿Y cuándo revisó los cuadernos, escribió planes? Informar nuevamente. En mi opinión, una mierda rara.
    2. Qwertyarion
      Qwertyarion 11 archivo 2020 11: 05 nuevo
      +9
      Cita: betta
      Меня шокировало следующее сообщение " ... в Пермском крае запустили программу «Мобильный учитель»: дают учителю машину, и он за день объезжает с уроками несколько школ района.".

      А это не передовое нововедение, это "кирдык" системе по причине отсутствия кадров.
      Por lo tanto, incluso puede llegar a hospitales de maternidad móviles.
    3. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 11 archivo 2020 12: 02 nuevo
      -2
      ¿Y qué es tan impactante aquí? Mi esposa, en un momento, dio conferencias tanto en el instituto médico como en la escuela de medicina. Me moví por la ciudad en mi auto.
      1. betta
        betta 11 archivo 2020 12: 44 nuevo
        +3
        Es sorprendente que esto se haya vuelto normal.
    4. Mordvin 3
      Mordvin 3 11 archivo 2020 14: 17 nuevo
      0
      Cita: betta
      Profesor infeliz, necesita deambular por el área (horas), dar una lección (después de eso), regresar a casa (a la misma hora), prepararse para el día siguiente (horas), reparar el automóvil.

      Me pregunto quién paga por el gas, y si el estado, ¿cómo?
  18. Cowbra
    Cowbra 11 archivo 2020 09: 12 nuevo
    0
    ¿De qué puede hablar este estado de cosas? Los trabajadores sin valor que nadie necesita salen de las escuelas. o las autoridades locales no analizan el mercado laboral y, como resultado, se crea una sobreproducción de algunos especialistas y una escasez de otros.

    Вот-вот. Кстати. как только начали заниматься, везде, в том числе и на этом сайте - поднялся вой либерах - "ах, путяги закрывают, ах. врут. что не нужны!" guiño
    Bueno y entonces ... Hay una mierda más. Antes, recuerdo, el canto era el siguiente. Es fácil salir de un viaje. Pero no hay salario, tampoco hay perspectivas. La universidad ha terminado, comienza rzhach. Dar un empleado calificado a los empleadores ... ¿Pero un diploma no es una calificación? No. Con experiencia laboral. Maldita sea, ¿de dónde lo sacaré? O entonces no estudio ni trabajo, pero sin un diploma. No puede simplemente escribir un diploma, especialmente cuando no está compilado desde Internet, sino, por ejemplo, un proyecto de investigación. ¿Y qué? Realmente hecho, y con frecuencia. Una en su propia licenciatura, primero una maestría, luego la KBB recibió, de hecho, una y la misma.
  19. Mikhail3
    Mikhail3 11 archivo 2020 09: 16 nuevo
    +12
    Fue, en particular, que en muchos casos, los programas universitarios no cumplen con los requisitos reales de la economía moderna.

    Como resultado, el Ministerio de Educación recibió instrucciones de analizarlos y crear una base metodológica para su actualización.
    ¡Maravilloso! ¡Simplemente genial! ¿Puedo hacer una pregunta, desde un lugar, por el escritorio, por así decirlo? ¿Y qué, disculpe, está ocupado el Ministerio de Educación con nosotros? ¿Qué hace la gente allí, cuyo salario total es igual al salario total de la ciudad de un millón de personas?
    Sabemos que los maestros comunes están completamente abrumados por los informes. Nadie puede decir por qué existe este informe, pero el hecho es un hecho. Mary Ivanovna se sienta toda la noche, esculpe tabletas y luego las envía por orden. Mar de información, árbol de navidad!
    Pero de repente resulta que el Ministerio de Educación NO TIENE ABSOLUTAMENTE NINGUNA REPRESENTACIÓN de que generalmente hay programas de capacitación en una gran clase de instituciones educativas. Es decir, el ministerio no sabe en absoluto lo que está sucediendo allí. ¿Y gigabytes de informes? ¿Y cientos de toneladas de copias en papel? ¿Por qué el ángel los maestros y los maestros hacen todo esto, por qué los matan?
    ¡Después de todo, el Ministerio en general, absolutamente, completamente no lee nada de esto! Y no tienen idea de nada, y por supuesto, nadie allí hace ningún esfuerzo para al menos hacer algo concreto. Los programas de capacitación que tienen lugar en las escuelas no corresponden a nada. Bueno, que sorpresa! ¡Nosotros, estúpidos, creemos que el Ministerio de Educación está creado para monitorear y prevenir tales cosas! Estúpido, estúpido pueblo ruso, no entiendo nada ...
    1. Lamata
      Lamata 11 archivo 2020 09: 41 nuevo
      0
      El mismo principio social: contabilidad y control. Y qué queremos, si el arvation del contable y los financieros de Yu lo fueran, informar es lo más importante para ellos.
  20. Millón
    Millón 11 archivo 2020 09: 53 nuevo
    +2
    ¿Quién tiene la culpa de esto?
    1. Lamata
      Lamata 11 archivo 2020 11: 30 nuevo
      +1
      El que conoces Sí
  21. Gardamir
    Gardamir 11 archivo 2020 10: 03 nuevo
    +7
    En cuanto a las tasas de desempleo que se están reduciendo.
    Recuerda cuántas plantas estaban debajo de Yeltsin. La mayoría de las fábricas, ni siquiera cerradas, están destruidas. El problema de los trabajos ha sido resuelto. ¿Y qué hay de las personas liberadas? Y la gente en el cementerio. Y el declive de la gente aún no se muestra, porque hay una sustitución de importaciones. Trabajadores del sur, no solo limpiaparabrisas, ya están en casi todas partes. Médicos y enfermeras, policías, inspectores de impuestos, empleados bancarios ...
    1. Primus
      Primus 11 archivo 2020 10: 30 nuevo
      +7
      Я для себя сделал вывод, что ИТРом на предприятиях нынче трудиться невыгодно. Зп приближается приближается к зп дворника, а запросы по знаниям опыту и ответственности к требованиям к космонавту. Последние пенсионеры уходят, замены нет и не будет, но до работодателей все равно не доходит. Последний завод с которого я ушёл зовёт обратно за 25, все естественно с обязанностями "если не ты то кто" смешно ей богу.
      1. Vyacheslav Viktorovich
        Vyacheslav Viktorovich 11 archivo 2020 11: 16 nuevo
        +4
        Cita: Primus
        pero aún no llega a los empleadores
        Не доходит, потому что они не заинтересованы в эффективности и качестве своей работы. Они работают на госзаказ, а продукция на госзаказ делается для людей подневольных (военных, госслужащих), которые в любом случае съедят что дадут. Госзаказы же получаются через знакомства с правильными людьми - то есть коррупцию, которую отдельные государственники провозглашают "смазкой для экономики".
        1. Alex66
          Alex66 11 archivo 2020 11: 33 nuevo
          +1
          Anteriormente, es raro que un representante militar se rinda la primera vez, a dónde fueron o cancelaron los requisitos. El sistema era peor que la marca de calidad y no podía ser obligado a firmar hasta que se corrigiera.
          1. AK1972
            AK1972 11 archivo 2020 12: 42 nuevo
            0
            Им и сейчас попробуй сдай. Только придирки какие-то смешные. Сделали опытный образец, начали корректировать конструкторскую документацию с целью повышения технологичности, запустили опытную партию. Военпреды говорят: "Если проводите изменения в КД опытной партии, меняйте опытный образец". В таком случае зачем нужны НИОКРы и ОКРы, а сроки горят. Так что подготовка Заказчиков тоже оставляет желать лучшего.
        2. Primus
          Primus 11 archivo 2020 13: 19 nuevo
          +1
          Por desgracia, los comerciantes privados que no se ven afectados por las órdenes estatales tienen lo mismo
      2. Mikhail3
        Mikhail3 11 archivo 2020 13: 21 nuevo
        +9
        De alguna manera miré a través de vacantes, me senté y simplemente relinché. La organización está buscando un especialista en instrumentación y automatización, que esté listo las XNUMX horas para accidentes y problemas en salas de calderas. Además, el mantenimiento programado de los sistemas de instrumentación y automatización para esas salas de calderas, el mantenimiento de los sistemas de alarma contra incendios (sistemas de alarma contra incendios), además de la reparación de los circuitos de equipos con fallas. Así está escrito: esquemas de reparación. Estañado, soldadura, cambio ...
        И зарплата... пабам... 14т.р. Я аж позвонил туда, интересно стало, может в разговоре назовут какие то бонусы? Назвали. На аварии выезжать на своей машине. А бензин? Нет, "это же все в черте города!" Пожелал им успехов в поиске специалиста нескольких специальностей за зарплату охранника в Пятерочке.
    2. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 11 archivo 2020 16: 50 nuevo
      0
      Esto es solo en las grandes ciudades donde la población indígena descuida dicho trabajo. En el interior, a menudo, indígenas y conserjes y trabajadores viales.
  22. Radikal
    Radikal 11 archivo 2020 12: 23 nuevo
    +4
    Не обидно ли за державу? Неужели слабо подготовить своих специалистов для подобных проектов? И неужели наши откажутся поработать на стройках века, на создание "национального достояния"?
    ¿Y quién debería ofenderse por quién se refiere el autor? ¿Aquellos con niños que estudian en el extranjero, con dinero y bienes raíces allí, y considerando a la Federación de Rusia como un territorio para alimentarse? A quién se dirige la llamada del autor: después de todo, no hay otros. triste
  23. bk316
    bk316 11 archivo 2020 12: 59 nuevo
    +2
    Hemos creado un sesgo hacia contadores, abogados y otros gerentes. am
    Carece catastróficamente de ingenieros y programadores normales, no estoy hablando de especialidades de trabajo, mataron a profesionales a finales de los 80.
    Esto no se puede solucionar en un par de años. Para el país esto es malo, pero para los mismos programadores e ingenieros es muy bueno.
    Ahora el codificador no tiene experiencia pero es de una universidad normal de inmediato por cien. Después de un par de tres años, si no es tonto para 200. Además, de diferentes maneras.
  24. toha124
    toha124 11 archivo 2020 13: 06 nuevo
    +3
    El problema de la escasez de personal no está solo en el salario. Todavía existe el problema de la actitud de la sociedad hacia las profesiones laborales. Mientras el trabajador sea considerado un fracaso, que ni siquiera podría en la educación superior más miserable, nada cambiará. Y no necesitamos ideología, sí ...
  25. iouris
    iouris 11 archivo 2020 13: 07 nuevo
    0
    Todo esta bien. Deje que el tractor funcione: es hierro. No se puede hacer, ¡enseña cómo hacerlo! No puedes enseñar, ¡enseña cómo enseñar! A medida que la población disminuye, los ingresos aumentarán (en promedio).
    1. Qwertyarion
      Qwertyarion 11 archivo 2020 15: 47 nuevo
      -1
      Cita: iouris
      A medida que la población disminuye, los ingresos aumentarán (en promedio).

      ¡Oh, qué interesante escribió!
      Es necesario aclarar las palabras, sin embargo ... No entendimos amarrar
  26. Yuri Malyshko
    Yuri Malyshko 11 archivo 2020 16: 41 nuevo
    0
    Такой сумбурной статьи на "Военном обозрении" сроду не читал. То ли она о безработице, то ли о проблемах ПТУ?
    1. gsev
      gsev 11 archivo 2020 21: 03 nuevo
      +1
      Cita: Yuri Malyshko
      Такой сумбурной статьи на "Военном обозрении" сроду не читал. То ли она о безработице, то ли о проблемах ПТУ?

      Pero el artículo planteó un tema importante y tocó a muchos para ganarse la vida. Recientemente, Putin dijo que el gobierno ruso paga a los trabajadores e ingenieros de la industria de defensa nacional diez veces menos que la estadounidense. Es interesante leer los comentarios de quienes estaban entre ellos ingenieros y trabajadores rusos.
  27. Yuri Malyshko
    Yuri Malyshko 11 archivo 2020 17: 16 nuevo
    +1
    ... los últimos tres años, las tasas de desempleo están bajando lenta pero seguramente

    Ползут вниз эти "показатели" лишь, потому что меняется каждый год Методика определения статуса безработного! В 2010 году в Российской газете (органе Правительства РФ) я прочитал одну обзорную статью, основанную на интервью высокопоставленного работника Росстата, из которой узнал, что 36% Los ciudadanos en edad laboral de la Federación de Rusia no trabajan oficialmente en ningún lugar. (Por cierto, de aquí viene la falta de fondos en el Fondo de Pensiones). Ahora, tales revelaciones de altos funcionarios en los medios estatales están estrictamente filtradas. Aunque los economistas, que no le deben nada a la Administración Presidencial y al Gobierno, escriben que desde entonces esta cifra solo ha crecido. En una palabra, una gran cantidad de personas en la Federación de Rusia moderna se ven interrumpidas por ganancias aleatorias (conozco a muchas personas por la cara: estos son mis compatriotas que en la temporada, 4-5 meses al año) venden hongos y bayas recolectados en los bosques a lo largo de las carreteras, cortan madera y cavan jardines. .. vecinos ricos). Aproximadamente 2–3 millones de ciudadanos (principalmente jóvenes) que no encontraron trabajo en la Federación de Rusia y se fueron en busca de una mejor participación en el extranjero no caen en el número de desempleados. Varios millones de antiguos agricultores colectivos, para quienes varias hectáreas de tierra agrícola son una parte, incluso si esta tierra ha estado cubierta de bosques pequeños o pantanosos, no están sujetos a contabilidad, se cree que esos ciudadanos tienen una fuente de ingresos. ¡El desempleo real está creciendo!
    1. agond
      agond 11 archivo 2020 18: 16 nuevo
      0
      El eslogan de que para obtener un pago decente debes ser un especialista digno no es cierto, si el empleado realmente conoce su propio valor, entonces debes negociar con él, y la mentalidad del lado fuerte (representado por el empleador) no permite contratos con el lado débil (incluso si es muy inteligente) y luego los tontos pueden ser empujados como un hosh ..
    2. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 11 archivo 2020 18: 52 nuevo
      +1
      Entre los jóvenes ahora hay muchos niños que trabajan en pan gratis y no van a arar al tío. Desde todo tipo de blogueros y diseñadores de youtube hasta programadores y mecánicos de garaje. Según las estadísticas, están desempleados, de hecho, sus ingresos solo pueden ser envidiados.
    3. fif21
      fif21 11 archivo 2020 19: 51 nuevo
      +2
      Cita: Yuri Malyshko
      ¡El desempleo real está creciendo!

      Un pensionista militar no puede estar desempleado; tiene una fuente de ingresos: ¡una pensión! hi
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. Aingof
    Aingof 11 archivo 2020 19: 24 nuevo
    0
    Cita: PSih2097
    Cita: Aingof
    Un electricista no es algo que no pueda conectar la parte de ALIMENTACIÓN del convertidor de frecuencia, aunque hay un circuito directamente en él, no puede alimentar el gabinete eléctrico correctamente (no conectarán 0, confunden 0 con la tierra).

    Esto es lo que terminó, confundiendo cero con el suelo ...

    No terminó, trabajó en otro lugar, porque tenía más de 40 años. Hubo una historia en diciembre, el disco se quemó, después de 3 días de reemplazo, el dispensador de cinta se movió a bajas velocidades. En el variador, un inversor monofásico de 0,75 kW, durante 3 días cambiaron la caja de cambios y el motor por otros más potentes (el motor era de 0,75) hasta que por la noche el Kipovian en servicio podía conducir en la corriente nominal (sí, los medidores de frecuencia colocaron a los Kipovianos en una hoja de papel, los electricistas tenían miedo de las pantallas y los iconos extraños), arrastró el motor de 2,2 kW. En la mañana me dijeron, fui a buscar, buscaron el motor durante medio día y montaron la caja de cambios (guardo silencio que el motor es 0,75 caja de cambios 1,5), sintonicé, arranqué y detuve la cinta a mano. Abrió la barra y, como una estrella, en lugar de un triángulo. 3 días y la afirmación de que el inversor tiene la culpa. Y como punto culminante: le explico a un electricista nuevo qué inversores 220 y cuáles 380V, ojos sorprendidos y la pregunta de cómo rehace una fase en 3 y dónde está el condensador. Pero, de hecho, ni siquiera miran que se conectan y no encienden la cabeza. Acostumbrado a 3 fases conectadas y gratuitas.
    1. Ir
      Ir 16 archivo 2020 01: 15 nuevo
      0
      Por lo tanto, en general, el electricista dice correctamente que hay instrumentos y dispositivos de control para configurar las tareas de frecuencia, pero cuando estudiaste la instrumentación y la automatización, no te enseñaron, por ejemplo, cómo instalar acoplamientos de alto voltaje, o cómo ensamblar subestaciones transformadoras, o cómo tender cables en zanjas.
  30. fif21
    fif21 11 archivo 2020 19: 46 nuevo
    +2
    Todos los empleadores quieren que trabajadores jóvenes, sanos, inteligentes, conscientes, honestos y calificados trabajen para ellos ... trabajadores. ¿Y qué pueden darle al empleado? ¿Un salario decente? ¡No! ¿Juventud? Salud? -No! ¿Educación? Honesto y concienzudo (popularmente llamado perdedores) ¿Hay muchos empleadores que estén dispuestos a pagar por la educación continua (se necesitan 5-6 grados)? Los requisitos son a nivel mundial, y los salarios y el nivel de vida difieren de los estándares mundiales como el cielo y la tierra. Y habiendo completado el trabajo, ¿qué obtienes? -Pensión de pobreza! (¡si todavía lo tienes!) Y un montón de enfermedades. Al mismo tiempo, el estado debería ayudar a los padres a criar y capacitar al empleado y, al jubilarse, proporcionar pensiones y tratamiento. Muchos proyectos nacionales, esta es una inversión ineficiente de dinero. hi
  31. Viktor77
    Viktor77 11 archivo 2020 19: 56 nuevo
    +1
    Cita: DMB 75
    Es bueno que me haya retirado, y si estoy trabajando ahora, entonces por centavos ... Normalmente no le pagan a la gente ahora, por lo que tienen suficiente para ganarse la vida, para no entrar en la esclavitud de crédito ...

    Все верно,платят минимум чтобы только не поумирали с голода.А кажется мне что такой уровень зарплат установлен намеренно.Ведь человек существо со многими потребностями:жилье,учеба,лечение...На всем этом паразитируют БАНКИ.Честным трудом заработать можно только грыжу.Потому народ берет ипотеки и кредиты под грабительский процент,потом платит полжизни набивая мошну господам..Народ доить у нас научились.А вот реальную экономику выстроить чтобы люди работали за достойную зарплату-господам невыгодно."Нефть-газ"качают,продают за бугор,денежки рекой,и народ еще им проценты платит за то что выживает...
    VAPOR.
  32. Erik
    Erik 11 archivo 2020 20: 00 nuevo
    0
    Cita: Victor N
    В других странах, в первую очередь "развитых" закредитованность населения намного выше, чем в России. Это симптом "общества потребления", а не заслуга какого-либо правительства.

    ¿Vas a guisar por mucho tiempo aquí? ¿Historias de gente mala y un buen rey? ¿Si?
  33. vindigo
    vindigo 11 archivo 2020 20: 28 nuevo
    +1
    Nadie transmitirá ninguna experiencia ahora. Bajo el capitalismo vivimos, ¿por qué criar competidores? Las empresas quieren especialistas altamente calificados, pero ellos mismos no quieren invertir en estudios. Es gratis, es decir, quieren especialistas. En mi experiencia de vida, solo una empresa tenía capacitación de empleados. Y luego esta es una oficina estatal, una organización de servicios para un estado más grande. corporaciones Y por eso solo saben gemir, algunos ignorantes, no suficientes especialistas.
  34. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 11 archivo 2020 20: 34 nuevo
    +7
    Estoy de acuerdo con el artículo casi por completo.
    Автор "фишку- рубит".
    Писать простыню хотелось по разьяснению всех тэзисов, но нет уже ни сил ни желания. Бо день выдался весьма интенсивным( с чертовым "штормовым" и почти ураганом. У нас пароход сорвало со швартовых и носило по базе. Побился сам и делов наделал. С гордым именем "Полтава". Это не считая выбитого остекления цеха ветром. Ну то, такое...
    По делу- считаю главной проблемой с кадрами, отсутствие достойной оплаты труда. Это есть краеугольный камень. Никто из молодых не пойдет (тем более в нынешние времена) сознательно гробить своё здоровье, получать травмы и перспективу лечь "на бугор" в полтинник за 35/40 тысяч в месяц. И это ещё "неплохо закрылись". А так, и 20/24 вы вполне имеете право получить, и ни в чем себе не отказывать.
    Y además, pago uniforme en toda la industria.
    No puedo entender por qué el mismo trabajo, casi en el mismo equipo, realizado con el mismo nivel de calidad, cuesta en San Petersburgo XNUMX mil rublos al mes, y en la ciudad de Primorsky: ¿cuarenta? Además, es realizado por las mismas personas. ¡¿Cómo es eso ?! .. ¿Por qué tales distorsiones?!.
    Para la cabra está claro que todos se irán a la capital. Solo los veteranos y aquellos a quienes ya no se les permite salir de la salud permanecerán en su lugar. Por ejemplo, para mi. Lo que de nuevo es un sesgo. No se puede construir todo en las capitales.
    1. fif21
      fif21 13 archivo 2020 14: 53 nuevo
      +2
      Cita: Benzorez
      No puedo entender por qué el mismo trabajo, casi en el mismo equipo, realizado con el mismo nivel de calidad, cuesta alrededor de cien mil rublos al mes en S. Pb, y cuarenta en el pueblo de Primorsky.

      Los moscovitas nos compraron una fábrica. Pidieron el salario promedio, les dijeron 8 mil rublos. ¡Esto es suficiente para ti aquí! Hubo una respuesta! Resultado: ¡la fábrica ha cerrado! ¡La avaricia de los fraers de Moscú arruinada! wassat
      ¡Y así está en todas partes! Aprendieron a robar, estrujar, pero en los negocios .........., a cuyos gerentes contratan, reman dinero para sí mismos y tiran a los dueños. ¡Y con razón! hi
  35. 7,62h54
    7,62h54 11 archivo 2020 22: 26 nuevo
    +1
    Las tasas de desempleo son otra trampa, al igual que la inflación, el crecimiento de la producción y la esperanza de vida. Se puede enumerar mucho. Para quedar oficialmente desempleado, debes esforzarte mucho. Por lo tanto, muchos no se molestan. El desempleo real será más que cifras oficiales.
  36. Protos
    Protos 12 archivo 2020 00: 16 nuevo
    +3
    ¡Sí, hay alguien para trabajar!
    Es solo que tenemos un estereotipo estúpido de que las tías asiduas y de 45 años trabajan peor que los pezones sin cerebro de 22 años que viven en redes sociales y que también están constantemente en decretos. riendo
    1. Primus
      Primus 12 archivo 2020 03: 59 nuevo
      +2
      У меня слесарей по газовому оборудованию головное обучает "дистанционно" wassat обучать его чему либо самому бессмысленно, с зп "минималка" бегут мгновенно, проще сторожем за ту же зп triste
  37. maiman61
    maiman61 12 archivo 2020 09: 02 nuevo
    +1
    ¿Pero cómo no ser un problema? Sin tontos, ¡trabajen por un centavo! ¡Los jefes de Putin se comportan como caballeros en una servidumbre! Soy ingeniero mecánico, conseguí un trabajo, el salario es de 15 rublos al mes. Los señores - los bichos comenzaron a presionarme, la cantidad de trabajo es colosal, pero me exigen que tome el trabajo de casa y que vaya a trabajar los fines de semana. ¡Y tienen salarios espaciales! ¡Y tengo que arar por 000 15 rublos! ¡Los envié a todos en tres letras!
    1. Selevc
      Selevc 12 archivo 2020 10: 54 nuevo
      0
      Цитаты : Дмитрий Медведев "За последние 20 лет в России появилась новая прослойка людей которые не знают что такое заработанные своим трудом деньги..."
      Владимир Путин "Да - профессия юриста конечно гораздо сложнее чем профессия токаря..."

      ¿Dónde estás corriendo tres ovejas negras rusas? ¿Otra vez a lo largo del abismo sí a lo largo del borde?
      El gas y el petróleo fluyen sobre una colina, y desde allí el dinero fluye hacia los bolsillos de los señores ... Todo lo demás se puede comprar ... ¿Por qué tomar un baño de vapor sobre algunos expertos allí? - no mueren de hambre, y está bien ...
  38. vladimych
    vladimych 12 archivo 2020 10: 08 nuevo
    +1
    "Не обидно ли за державу? Неужели слабо подготовить своих специалистов для подобных проектов? И неужели наши откажутся поработать на стройках века, на создание "национального достояния"? Тем более за те немалые зарплаты, которые им предлагают? Или все же не предлагают?" И ТУТ ЖЕ " Во-первых, для высокотехнологичных производств существуют особые колледжи, в которые не каждому путь открыт. Во-вторых, это штучный товар, много их не требуется". Надо бы определиться.
    1. Victor n
      Victor n 12 archivo 2020 14: 37 nuevo
      +2
      Para preparar especialistas (cualquiera), se necesitan aquellos que quieran estudiar. Siempre ha habido problemas con esto, ahora hay menos personas dispuestas a estudiar diligentemente. Estudiar es un trabajo duro, necesitas forzarte. Ni el maestro ni el estado pueden forzar, solo crean las condiciones.
      1. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina 14 archivo 2020 23: 01 nuevo
        +2
        Y para crear condiciones, esto es, ante todo, materialmente interesado. El capitalismo está en el patio.
        Una persona aprende y comprende, luego recibirá / ganará dinero normal. Se proveerá para sí mismo y para su futura familia.
  39. Sergey49
    Sergey49 12 archivo 2020 14: 45 nuevo
    +1
    Cuando hay petróleo y gas, no se necesitan trabajadores, solo guardias de seguridad. Se contratarán empleados de Gaster.
  40. Maxim Stroyev
    Maxim Stroyev 13 archivo 2020 02: 02 nuevo
    +1
    Cuando el mercado laboral es escaso, los salarios aumentan. En Rusia, no hay aumento en los salarios. Con estas palabras, refute su artículo completo. Si la RFP no crece, entonces los empleadores no necesitan atraer trabajadores, están seguros de que la miel funcionará por 12.000 rublos.
  41. Victor ortodoxo
    Victor ortodoxo 14 archivo 2020 18: 22 nuevo
    0
    Cita: Monster_Fat
    сейчас на полном серьезе обсуждается понижение МРОТ до величины ниже, и так лживого "прожиточного минимума", то есть фактически до 10000 рублей.

    Esto se está haciendo a propósito, y muchas de estas iniciativas son las mismas que la reforma de pensiones.
    Y el relleno falso aparece regularmente. La gente se está preparando para la revolución, politizando.
    Los liberales quieren derrocar el poder de los militares.