La Unión de la Perdición 14 de diciembre de 1825

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Ve a la plaza a la hora indicada


El 10 de noviembre de 1825, el príncipe Sergei Petrovich Trubetskoy llegó a San Petersburgo de vacaciones desde Kiev, donde sirvió durante casi un año. En la capital, recibió la noticia de la muerte de Alejandro I y la emoción resultante entre los opositores liberales.

La presencia en el apogeo de la crisis política en San Petersburgo de un participante de larga data y autoritario en las asociaciones decembristas, que era Trubetskoy, que también era un oficial militar experimentado y conocido, podría considerarse un verdadero regalo para los opositores de la autocracia. Es lógico que Trubetskoy se convierta de inmediato en una de las figuras clave entre los conspiradores y sea responsable de planificar un golpe militar.



La Unión de la Perdición 14 de diciembre de 1825
Sergey Trubetskoy, dictador fallido

Obviamente, el jefe de la Sociedad del Norte, Kondraty Ryleev, al principio en todo sentido dio la bienvenida y apoyó al príncipe. Pero entonces sus esquemas tácticos comenzaron a limitar la ardiente imaginación poética del líder de los "norteños". Y cuanto más cerca del comienzo de la actuación, más obvio es que Ryleyev actúa para evitar a Trubetskoy y sus propuestas, presenta a sus protegidos Yakubovich y Bulatov en los primeros roles y les da instrucciones directas.

En la tarde del día 13, Ryleyev sugirió que Bulatov estuviera en el cuartel de granaderos a las siete en punto. Más tarde informó al coronel que la reunión estaba programada para las ocho de la mañana del 14 de diciembre. Es característico que durante la conversación mencionada en la mañana del 14 de diciembre en el departamento de Ryleyev, Ivan Pushchin le preguntó al coronel: "¿Cuántas [tropas] necesita?" Y recibió la respuesta: "Por mucho que Ryleyev prometió".

El jefe de la Sociedad del Norte y el Coronel claramente tienen un acuerdo individual, cuyo contenido sigue sin estar claro para otros. Todo el papel de Bulatov, tan brillantemente fallado por él, fue escrito de principio a fin por Kondraty Ivanovich y permaneció desconocido tanto para Trubetskoy como para Obolensky. Y Trubetskoy guarda silencio sobre las tareas de Yakubovich y Bulatov, no por precaución, sino por la sencilla razón de que casi no se cruzó con estas personalidades y no sabía qué instrucciones recibían.

Mientras tanto, Ryleyev da órdenes no solo a sus confidentes, sino también a los "comandantes de la compañía". Entonces, el 12 de diciembre, Ryleyev en una reunión cerca de Obolensky, en ausencia de Trubetskoy, "anunció decisivamente" a los compañeros practicantes que "se han reunido ahora para prometer honestamente estar en la plaza el día del juramento con el número de tropas que cualquiera puede traer a de lo contrario, esté usted mismo en la plaza ". Es decir, todo el esquema táctico se reduce a reunirse en el Senado, cuándo funcionará y con quién funcionará.


Kondraty Ryleyev, ¿también un dictador?

El teniente del regimiento de Finlandia Andrei Rosen informó en sus memorias:

“El 12 de diciembre, por la noche, me invitaron a una reunión con Ryleyev ... allí encontré a los principales participantes el 14 de diciembre. Se decidió el día designado para el nuevo juramento de reunirse en la Plaza del Senado, para llevar a las tropas allí tanto como sea posible con el pretexto de mantener los derechos de Constantino, para confiar el mando del ejército al Príncipe Trubetskoy ... "

Obolensky, obviamente, tomó todas estas instrucciones como una especie de versión preliminar y en la tarde del 13 le preguntó directamente a Ryleyev "qué plan", a lo que respondió que el plan informaría a Trubetskoy (¿cuándo, en la plaza?), Pero era necesario cobrarlo al Senado con esa compañía. que vendrá primero Entonces, solo quedaban unas pocas horas antes del golpe, y el jefe de gabinete no conocía el procedimiento, y Ryleyev, refiriéndose a Trubetskoy por razones, sin embargo reitera que el punto de su discurso es reunirse en la plaza.

Pero luego llega la noche. Nikolai Bestuzhev dice en sus memorias:
"A las 10 en punto, Ryleyev llegó con Pushchin y nos anunció lo que se suponía en la reunión de que mañana, al prestar juramento, debería reunir las tropas para las que hay esperanza, y no importa cuán pequeñas sean las fuerzas con las que entrarán en la plaza, vaya con ellos inmediatamente al palacio ".

Cómo entender esto: no importa cuánta fuerza se reúna, sino "inmediatamente" para el palacio ...

Y aquí está lo que Peter Kakhovsky informa la noche del 13 de diciembre:

“Ryleyev dijo cuando le pregunté sobre la orden, qué se debería ver antes de nuestras fuerzas y que Trubetskoy controlaría todo en la Plaza Petrovskaya. Se suponía que ocuparía el Senado, la fortaleza, pero a quién exactamente, no fue designado.

Antes del comienzo del golpe, no queda nada, pero a partir de los detalles, nuevamente, solo la reunión del Senado, todo lo demás está en la niebla. Y nada de ir al palacio.

Se acerca la medianoche, pero no hay ningún plan ...


La situación es más que extraña, ¿no? Y surgió en gran parte debido al aislamiento, o más bien, al autoaislamiento de Trubetskoy. Según el testimonio del príncipe, a su llegada de Kiev, comenzó a recopilar información sobre el estado de ánimo de los regimientos y el número de miembros de la sociedad misma.


Los resultados no inspiraron optimismo: "... la disposición de las mentes no da esperanza para el éxito de la ejecución, y la sociedad está compuesta por las personas más insignificantes". No es sorprendente que, por ejemplo, Kakhovsky nunca escuchó a Trubetskoy decir: "Él, el príncipe Obolensky, el príncipe Odoevsky, Nikolai Bestuzhev, Pushchin siempre se encerraron con Ryleyev".

El príncipe cauteloso consideró innecesario discutir los detalles de un discurso futuro con un grupo de "personas insignificantes", limitando su comunicación a un círculo estrecho de líderes. La adhesión a la conspiración jugó una broma cruel con Trubetskoy. Para la mayoría de los participantes del golpe, el "dictador" siguió siendo una figura autoritaria pero desconocida, cuyas intenciones, así como sus desacuerdos con otros líderes, eran desconocidos para ellos.

Ryleyev se aprovechó de esto, quien, por el contrario, tuvo un contacto cercano con todos los personajes del futuro drama y podía pasar libremente sus ideas como "el plan de Trubetskoy". En resumen, intentemos identificar las principales diferencias en los enfoques de los dos líderes del golpe.

Trubetskoy
- La captura del Senado en el momento del juramento de los senadores. La seguridad del edificio era de solo 35 personas, por lo que un pequeño grupo de huelga fue suficiente para resolver el problema.
- El acercamiento de los Salvavidas y el Regimiento Finlandés a la Plaza Petrovskaya para protección, que pasó al lado de la rebelión del Senado.
- Nominación para la tripulación del Palacio de Invierno de la Guardia, los regimientos Izmailovsky y Moscú. La captura del edificio y la captura de Nicholas para un nuevo juicio.


Ryleev
- Negativa a intervenir en el juramento de los senadores.
- Operación en el Palacio de Invierno por las fuerzas de la tripulación de los Guardias y / o los socorristas para matar a Nikolai. Con la misma tarea, un asesino solitario Kakhovsky fue separado en la Plaza del Palacio.
- Colección de todas las unidades rebeldes en la Plaza Petrovskaya.


Polluelos de Kondratyev


En la última versión, las tropas en la plaza eran más necesarias para una imagen hermosa: un desfile ceremonial para conmemorar la victoria de la libertad, la igualdad y la hermandad sobre la tiranía. Y la Plaza del Senado fue elegida, en primer lugar, no por consideraciones prácticas, sino simbólicas: fue aquí donde el Senado, bajo los gritos de júbilo de los reunidos, proclamó la abolición de la regla anterior y el advenimiento de una nueva era en la vida de Rusia.

Ryleyev estaba lejos de ser un hombre estúpido, pero su rica imaginación claramente superaba la lógica, y lo que deseaba reemplazaba fácilmente la realidad. Quizás en algún momento decidió: cuanto más complejo es el plan, más difícil es implementarlo. Sin embargo, Kondraty Ivanovich simplificó el plan golpista hasta tal punto que al final su resultado comenzó a depender de un solo disparo, que Peter Kakhovsky supuestamente debía hacer.

Ryleev, tal vez, tenía razón a su manera en el sentido de que el asesinato del Gran Duque resolvió todos los problemas de inmediato. Por lo tanto, la tripulación de la Guardia con Yakubovich y la Guardia de la Vida con Bulatov fueron separados para capturar el palacio y "neutralizar" a Nicholas. Obviamente, las dos unidades tenían que actuar de forma independiente, asegurándose mutuamente, ya que su coordinación era prácticamente imposible. Y en caso de su fracaso, el nuevo emperador estaba esperando a Kakhovsky.

Y aquí llegamos a un aspecto tan importante de la preparación del golpe como la selección y colocación del personal. Aquí, las habilidades organizativas de Kondraty Ivanovich se revelaron más claramente. Todas sus creaciones (Kakhovsky, Yakubovich, Bulatov), ​​a pesar de las diferencias obvias, eran similares en una: todas estas personas, según lo determinaron los psiquiatras, estaban en un estado de extrema inestabilidad emocional. Junto con la inestabilidad del estado de ánimo, se caracteriza por una tendencia pronunciada a actuar impulsivamente, sin tener en cuenta las consecuencias, así como una capacidad mínima para planificar.


Kakhovsky: un perdedor amargado, sin conexiones y parientes, expulsado del ejército por pereza y comportamiento inmoral, luego fue restaurado, sirvió como teniente, pero renunció debido a una enfermedad, aunque, aparentemente, era un pecado quejarse de su salud física.

Como resultado, los camaradas de armas de la propia Sociedad del Norte le dieron a Kakhovsky la siguiente característica: “El terrateniente de Smolensk, habiendo perdido y arruinado en el juego, vino a Petersburgo con la esperanza de casarse con una novia rica; el asunto no le fue entregado. Al alinearse con Ryleyev, se entregó a él y a la sociedad incondicionalmente. Ryleyev y otros camaradas lo mantuvieron en San Petersburgo a su cargo. “Un hombre, algo angustiado, solitario, sombrío, listo para la perdición; en una palabra, Kakhovsky ”(como lo describe su decembrista Vladimir Shteyngel).

Bulatov es un hombre quebrantado por la muerte de su amada esposa, en cuya tumba construyó un templo, gastando casi todo su dinero en él. Y si la condición del coronel puede describirse como un descanso, entonces el leitmotiv del comportamiento de Yakubovich es un descanso. Su coraje personal no le impidió permanecer en el recuerdo de sus contemporáneos como una vergüenza y una fanfarria.

Tales naturalezas, obviamente, correspondían a la mentalidad romántica de Ryleyev, sin embargo, no se utilizaron por completo para un negocio responsable. Sin embargo, fue este trío, en opinión de Ryleev, el que jugó un papel decisivo en el golpe.

La escena resultó ser muy notable, presenciada por varios conspiradores el 13 de diciembre. Ryleyev, abrazando a Kakhovsky, dijo: "Mi querido amigo, eres un padre en esta tierra, sé tu desinterés, puedes ser más útil que en la plaza: destruye el zar".

"Ingeniero de almas humanas" encontró las palabras correctas. Después de ellos, el futuro regicidio no se sintió como un paladín de la libertad y un tirano, sino como un artista técnico, un huérfano, a quien los amigos ricos recordaron inequívocamente la necesidad de elaborar el pan que le alimentaban. No es sorprendente que después de tal instrucción, el "asesino" no estaba ansioso por cumplir la tarea.

Alrededor de las seis de la mañana del 14 de diciembre, Kakhovsky llegó a Alexander Bestuzhev, quien describió esta escena de la siguiente manera: "¿Ryleyev te envía a la Plaza del Palacio?" Dije Él respondió: "Sí, pero no quiero algo". "Y no vayas", objeté, "esto no es en absoluto necesario". - "¿Pero qué dirá Ryleyev?" - "Me encargo de mí; estar con todos en la Plaza Petrovskaya".

Kakhovsky todavía estaba con Bestúzhev cuando Yakubovich llegó y dijo que se negaba a tomar el palacio, "anticipando que no podría prescindir de la sangre ..." En ese momento, los senadores ya se estaban reuniendo para prestar juramento, y el coronel Bulatov, en lugar de ir al guardias, rezaban por el descanso del alma de su esposa y el futuro de las hijas jóvenes.

Dictador o zits-presidente?


En realidad, a las 6 en punto de la mañana, el golpe, como Ryleyev lo pretendía, ya era imposible. Ahora el golpe podría ser ayudado por una casualidad o por el error fatal de sus oponentes. Pero la fortuna de los decembristas no sonrió, y Nikolai actuó con decisión y rapidez.


La asamblea general designada por Ryleev en el Senado, que se convirtió en un fin en sí misma, privó a los rebeldes de la iniciativa, que pasó inexorablemente a las fuerzas progubernamentales. Al principio, nadie se opuso al regimiento de Moscú, que fue el primero en entrar en la plaza. Pero esta fuerza bastante formidable (800 bayonetas) se congeló en anticipación. Como resultado, en la noche contra 3000 rebeldes, había 12000 tropas del gobierno, e incluso con artillería.

Las acciones de los salvavidas bajo el mando del teniente Nikolai Panov, que fueron los últimos en unirse a los rebeldes, son muy indicativos. Rota Panova habló después de que se escucharon disparos en el centro de la ciudad. Obviamente, el teniente decidió que había comenzado una batalla decisiva y, a diferencia del compañero soldado Alexander Sutgof, que habló antes, no fue directamente al Senado, sino a Zimny, creyendo que las principales fuerzas de los golpistas comenzaron la batalla por el palacio.

Los soldados de Panov incluso entraron al patio de Zimny, pero, enfrentados con zapadores leales, se volvieron hacia el Senado. A Panov no se le puede negar la decisión, su compañía entró en la batalla dos veces, pero la instalación para unirse al resto de las fuerzas lo dominó. Al no haberlos atrapado en el Palacio de Invierno, el teniente actuó, como todos los demás, encontrándose atrapado en la Plaza del Senado.

Pero de vuelta al comienzo del día, 14 de diciembre. Sin embargo, a las 7 en punto de la mañana, Trubetskoy llegó a Ryleyev, ya que el príncipe dijo a la investigación: "No tenía ese espíritu para cuestionar, Ryleyev tampoco quería hablar". A las 10 a.m., Ryleyev y Pushchin ya habían llegado a Trubetskoy en Promenade des Anglais, pero la conversación volvió a fallar, el propietario solo dejó que los invitados leyeran el Manifiesto sobre la adhesión de Nicolás al trono.

Una imagen sorprendente: el discurso comenzó, ¡y sus líderes no tienen nada que decirse! Por supuesto, el príncipe es oscuro: las conversaciones fueron y probablemente tuvieron un carácter tormentoso. Pero Trubetskoy entendió que si insinuaba un desacuerdo entre él y Ryleyev, y mucho menos en el conflicto, les daría un hilo a los investigadores, tirando de lo que sacarían los entresijos.


En la mañana del día 14, Trubetskoy tenía algo que enfurecer: fue puesto en ridículo, como dicen, en su totalidad. Su plan fue reemplazado por las instrucciones de recolección del Senado. El coronel claramente reconoció no solo que el golpe ya estaba condenado al fracaso, sino que él, como "dictador", podría ser el principal culpable de la derrota de sus seguidores y (lo cual es absolutamente seguro) sería el principal acusado de los oponentes.

Los materiales de investigación confirman estas conjeturas del príncipe. Durante los interrogatorios, Ryleyev, con un ojo azul, afirmó que todo dependía de Trubetskoy, y él mismo no podía dar ninguna instrucción.

Aquí están sus testimonios:

"Trubetskoy ya era nuestro jefe soberano; él, a través de mí o de Obolensky, dio órdenes. El coronel Bulatov y el capitán Yakubovich deberían haber aparecido en su asignación en la plaza. Este último, a petición suya, Trubetskoy, que había oído hablar de su coraje. antes y, por lo tanto, unos días antes del 14, me pidió que le presentara personalmente a Yakubovich, lo cual fue hecho ".

El coronel Bulatov, según Ryleyev, también quería conocer al dictador, antes de tomar las decisiones finales, "con quién", dice Ryleyev, "lo reuní". También aseguró que en la noche del 12 de diciembre, Trubetskoy, Bulatov, Yakubovich "hablaron sobre un plan de acción".

Ryleyev, quien personalmente dio las órdenes más importantes, no solo se esconde a espaldas de Trubetskoy, sino que también trata de "apretar" a Yakubovich y Bulatov. Del mismo modo, el jefe de la Sociedad del Norte trató de ocultar su participación en los planes de regicidio, trasladando la iniciativa al "padre" de Kakhovsky.


Está claro que si Trubetskoy apareciera en la plaza, se quedaría con él en la horca junto con otros villanos más peligrosos. Totalmente consciente de tal perspectiva, si no la primera, luego de la segunda reunión en la mañana del día 14, Trubetskoy decidió firmemente no ingresar a ninguna plaza.

El comentario de despedida dirigido al coronel por Ivan Pushchin ("... sin embargo, si pasa algo, vendrás a nosotros") incluso en el recuento en seco de Trubetskoy suena gratificante. El avergonzado Pushchin entendió claramente lo que estaba sucediendo en el alma del príncipe. Sin embargo, como admitió Trubetskoy durante la investigación, no tenía el espíritu "solo para decir que no". Tampoco tuvo el coraje de alejarse del epicentro de los acontecimientos, del cual se negó a participar.

El papel del príncipe, aunque exteriormente parecía contradictorio e inconsistente, no causó la condena de los asociados. El hijo del decembrista Ivan Yakushkin escribió lo siguiente sobre Trubetskoy:

“Su comportamiento el 14 de diciembre, que no es del todo claro para nosotros, no planteó ningún cargo contra Trubetskoy entre sus camaradas. Entre los decembristas y después del 14 de diciembre, Trubetskoy retuvo un amor y respeto comunes; "El fracaso del levantamiento no dependió de la falacia de las acciones de Trubetskoy ese día".



Decembristas. Ejecución civil

Sin embargo, la mayoría de los historiadores prerrevolucionarios, soviéticos y modernos juzgan al "dictador" mucho más estrictamente. Y hay razones obvias para esto. Un bastardo raro, el líder miope pero ambicioso de los "norteños" Kondraty Ivanovich Ryleyev, que cae en la categoría de víctimas sagradas de la autocracia y los mártires en nombre de la libertad, se encontró fuera de la zona de crítica o al menos una evaluación imparcial de sus actividades en la organización del levantamiento.

Trubetskoy, por otro lado, resultó ser un candidato muy conveniente para el papel del culpable en la derrota de los golpistas, antihéroe y antagonista del ardiente revolucionario Ryleev.

Esperamos que nuestras notas ayuden a evaluar de manera más objetiva la relación entre los principales líderes de la insurrección el 14 de diciembre de 1825 y su influencia en el curso del levantamiento.
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111 comentarios
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  1. +17
    13 marzo 2020 06: 46
    Sea lo que sea que les guíe y lo que quieran cambiar, ya sea que sus objetivos fueran buenos o no, es mejor no decir Lenin
    "El círculo de estos revolucionarios es estrecho. Están terriblemente lejos del pueblo".
    1. +19
      13 marzo 2020 07: 16
      En esta rebelión toda la esencia de la nobleza.
      Muchas cosas decían "ANTES", incluso más "DESPUÉS" y todo en su propia defensa.
      Siempre sentí pena por los soldados, quienes, por orden, fueron llevados a la plaza y puestos a morir.
      1. +8
        13 marzo 2020 10: 19
        Cita: Vasily50
        Siempre sentí pena por los soldados, quienes, por orden, fueron llevados a la plaza y puestos a morir.

        El soldado lo siente, ni siquiera entendieron lo que los oficiales les estaban haciendo. No me importan los organizadores, me opongo al violento derrocamiento del poder.
        1. -1
          14 marzo 2020 11: 53
          Cita: tihonmarine
          Me opongo al derrocamiento violento del poder.

          ¿Incluso cuando ella no es portavoz de tus intereses?
          1. +1
            14 marzo 2020 13: 00
            Cita: IS-80_RVGK2
            ¿Incluso cuando ella no es portavoz de tus intereses?

            Si. Soy un oponente en este caso.
            1. -3
              16 marzo 2020 08: 08
              Cita: tihonmarine
              Si. Soy un oponente en este caso.

              ¿Te gustaría soportar y sufrir? Bueno, la bandera está en tus manos. Simplemente no interfieras debajo de tus pies si eso.
              1. 0
                16 marzo 2020 09: 13
                Cita: IS-80_RVGK2
                ¿Te gustaría soportar y sufrir? Bueno, la bandera está en tus manos. Simplemente no interfieras debajo de tus pies si eso.

                Bueno, tú, ese "Kalash" en la mano y en las barricadas. No me meteré en el camino debajo de tus pies.
              2. 0
                16 marzo 2020 17: 22
                Cita: IS-80_RVGK2
                ¿Te gustaría soportar y sufrir? Bueno, la bandera está en tus manos. Simplemente no interfieras debajo de tus pies si eso.

                Y qué, no hay otras opciones. O soportar y sufrir, o hasta el fondo y luego?
                Como usted, de manera bolchevique, reduzca todo a dos opciones. ¿Y luego qué pasará? Quien no está con nosotros está contra nosotros.?
                Sí, y no olviden también quién se beneficia de la revolución y quién se convierte en sus primeras víctimas "desde adentro".
                1. -1
                  16 marzo 2020 18: 17
                  Cita: Alexey RA
                  Y qué, no hay otras opciones. ¿O soportar y sufrir, o en el suelo, y luego?

                  Hay otra opción para soportar y sufrir todo el tiempo. riendo
                  Cita: Alexey RA
                  Sí, y no olviden también quién se beneficia de la revolución y quién se convierte en sus primeras víctimas "desde adentro".

                  La pequeña burguesía, tan mezquina. sonreír
      2. +4
        13 marzo 2020 11: 59
        Cita: Vasily50
        Siempre sentí pena por los soldados, quienes, por orden, fueron llevados a la plaza y puestos a morir.

        ¿Y qué hay de la "gente corriente", los "espectadores", que en ese momento murieron sobre todo en la plaza?
        La definición de que "la revolución la inventan los genios, la hacen los fanáticos, y sus resultados los utilizan los delincuentes", no se trata de este levantamiento, me inclino cada vez más a pensar que hubo una mayoría de "delincuentes" en todas las etapas
        1. -1
          13 marzo 2020 17: 33
          Estos son enemigos de la revolución y los partidarios de la tiranía proponen tales proverbios.
        2. +4
          13 marzo 2020 17: 36
          Es difícil discutir con ustedes, pero intentaré formularlo de una manera ligeramente diferente: están reunidos: delincuentes, psicópatas, conversadores y soñadores. Naturalmente, tal "mezcolanza" no conducirá a nada bueno.
        3. +3
          14 marzo 2020 13: 01
          Cita: svp67
          La definición de que "la revolución la inventan los genios, la hacen los fanáticos, y sus resultados los utilizan los delincuentes", no se trata de este levantamiento, me inclino cada vez más a pensar que hubo una mayoría de "delincuentes" en todas las etapas

          Y al mismo tiempo, la gente sufre por las ambiciones de estos delincuentes.
      3. +1
        13 marzo 2020 17: 14
        Lo sé: la muerte espera
        El que primero se levanta
        Sobre los guardianes del pueblo, -
        El destino me condenó.
        Pero donde, dime, cuando fue
        ¿La libertad se redime sin sacrificio?

        K. Ryleyev, "Nalyvayko"
        Permaneció revolucionario / rebelde hasta el final.
    2. +1
      13 marzo 2020 08: 00
      Presupuesto: DMB 75
      "El círculo de estos revolucionarios es estrecho. Están terriblemente lejos del pueblo".

      Lenin consideró a todos estos valientes revolucionarios: ........ oficiales borrachos, jugadores, matones, perreras y seralniks (literalmente), vea el artículo de V.I. Lenin En memoria de Herzenpero al mismo tiempo argumentando en el artículo que fueron los decembristas quienes impulsaron el movimiento revolucionario en Rusia.
      El problema es que Lenin tenía razón, me refiero a este impulso muy revolucionario, ya que estos seraglistas despertaron a la nueva generación joven en su búsqueda de una nueva vida.
      Los bombardeos de las mujeres jóvenes, en el futuro, comenzaron a lanzar bombas seguidas.
      1. +2
        13 marzo 2020 08: 16
        Cita: bober1982
        y seralnikami

        Sí, a juzgar por su relación, descrita en el artículo, aquí ilich tiene razón .....
        1. +2
          13 marzo 2020 08: 18
          Cita: Olgovich
          aquí ilich tiene razón .....

          Estaba afilado en la lengua, no se lo quitará, pudo colgar etiquetas ingeniosas.
        2. +6
          13 marzo 2020 10: 38
          Vladimir Ilich, Andrei, escribe correctamente.
          1. -18
            13 marzo 2020 11: 07
            Cita: 210ox
            Vladimir Ilich Andrew, escribe correctamente

            El gran escritor ruso escribió correctamente. Consuelda rusa Victor Astafyev:

            "Un geek de geeks, nacido de una familia de enemigos y regicidios alienígenas, que vino a la segunda crucifixión de Dios y el infanticidio, siendo castigado por el Señor por pecados graves con infertilidad, vengando todo el mundo por esto, trajo esterilidad a la tierra rusa más viva, devolvió la humildad en las mentes de las personas más bondadosas, "dejando atrás las nubes de charlatanes que no entienden qué es el trabajo, qué valor vale cada vida humana, qué creación invaluable de un campo de pan".

            Y no tengo nada que agregar. hi
            1. +7
              13 marzo 2020 12: 10
              Cita: Olgovich
              Y no tengo nada que agregar.

              Mentir de nuevo ...
            2. 0
              13 marzo 2020 17: 34
              Tu familiar de enfermedad mental
              1. -4
                14 marzo 2020 09: 49
                Cita: Kronos
                Tu pariente mental enfermedad

                Los especialistas especializados creen que los pacientes, por regla general, no reconocen su enfermedad, se consideran a sí mismos la más saludable personas y otros gente sana enferma.

                ¿Llegó allí? no
            3. +5
              13 marzo 2020 19: 00
              Bueno, bueno, el operador telefónico de la compañía, que disparó a un alemán desarmado por inactividad y lo anunció con orgullo solo a fines de los años 80, cuando no había demasiados soldados de primera línea. V. S. Bushin escribió muy bien sobre este escritor de la perestroika.
              1. -7
                14 marzo 2020 07: 56
                Cita: Aviator_
                Bueno, bueno, el operador de telefonía de la compañía, que disparó a un alemán desarmado por inactividad y lo anunció con orgullo solo a fines de los años 80, cuando no había demasiados soldados de primera línea.

                Cuando caves por las trincheras, gatea por los campos tanto como él, pierde tu ojo y tu sangre en la guerra por la Patria, luego abre el tuyo.

                Mientras tanto, no tienes derecho a condenar soldado de primera línea del soldado rusoquien merece este DERECHO a decir una verdad mortal:
                "Un geek de geeks, nacido de una familia de enemigos y regicidios alienígenas, que vino a la segunda crucifixión de Dios y el infanticidio, siendo castigado por el Señor por pecados graves con infertilidad, vengando todo el mundo por esto, trajo esterilidad a la tierra rusa más viva, devolvió la humildad en las mentes de las personas más bondadosas, "dejando atrás las nubes de charlatanes que no entienden qué es el trabajo, qué valor vale cada vida humana, qué creación invaluable de un campo de pan".
                1. +2
                  14 marzo 2020 10: 48
                  Esta "perestroika soldado de primera línea", que empezó a decir su "verdad asesina" sólo cuando se volvió rentable (a finales de los 80), ya la expresaban verdaderos soldados de primera línea, incluido mi padre.
                  1. -5
                    14 marzo 2020 15: 37
                    Cita: Aviator_
                    Este "soldado-perestroika de primera línea", que empezó a decir su "verdad asesina" sólo cuando se volvió rentable (a finales de los 80)

                    Él le dijo SIEMPRE.
                    Cita: Aviator_
                    ya expresé todo los reales veteranos de guerra, incluido mi padre.

                    No te corresponde a ti juzgar la "autenticidad": ¿quién eres? amarrar

                    ¿Juzgas por la trinchera 41g? engañar No?

                    Así que no vayas a donde no tienes derechos
                    1. -2
                      14 marzo 2020 17: 15
                      Entendí todo. En 1941, solo Astafyev se sentó en la trinchera (que en realidad llegó al frente más tarde), mantuvo todo el frente. En realidad, crecí entre los verdaderos soldados de primera línea, y estoy hablando de ellos, y no de los miembros de la Unión de Escritores, que hicieron negocios para encantar al ejército. Y usted, el monárquico rumano, ¿de qué lado comenzó a hablar de la verdad de la trinchera?
                      1. -4
                        15 marzo 2020 07: 46
                        Cita: Aviator_
                        En realidad, crecí entre los verdaderos veteranos de guerra.

                        Eres rusono entiendo? engañar

                        Usted - NO relación con el frente No tener y NO juzgas al soldado de primera línea "real" - "no real", ¿entendido, no? no
                        Cita: Aviator_
                        Estoy hablando de ellos

                        DIGA DE USTED MISMO, NADIE lo autorizó a hablar de otros
                        Cita: Aviator_
                        Y tu, el monárquico rumano aquí, ¿de qué lado comenzó a hablar sobre la verdad de trincheras?

                        ! Poke, serás tu esposa, lol
                        Cita: Aviator_
                        monárquico rumano

                        amarrar engañar lol
                        RUSIA, recuerda, el ignorante no es el trozo que tu traidores partió de Rusia desde 1917 hasta 1991, es BESARABIA y ODESSA y NIKOLAEV y VERNY con URAL, etc.

                        Lo tengo, no? no
                      2. -1
                        15 marzo 2020 08: 45
                        ¿Y él mismo también vivía en RI? No hables de "panecillos franceses". ¿O los malditos bolcheviques se llevaron la fábrica de velas de Samara?
                      3. -6
                        15 marzo 2020 10: 11
                        Cita: Aviator_
                        ¿Y él mismo también vivía en RI? No hables de "panecillos franceses"

                        Vivo en Rusia, que tú, Rusia, desgarrado y llevado a la extinción.

                        amaneció no? no

                        PD otra vez: empuja a tu esposa
                      4. 0
                        15 marzo 2020 11: 00
                        Escucha, un patriota de la República de Ingushetia, ¿luchaste por Transnistria en 1992, o estuvo del lado de los rumanos? Recuerdo que la bandera que tenías era rumana por dirección IP.
                      5. -4
                        15 marzo 2020 14: 58
                        Cita: Aviator_
                        Escucha, un patriota de la República de Ingushetia, ¿luchaste por Transnistria en 1992, o estuvo del lado de los rumanos? Recuerdo que la bandera que tenías era rumana por dirección IP.

                        La bandera era moldava, "experta".

                        Y eso es solo porque ustedes Russophobes hicieron ruso Besarabia es desconocida para todos aquí ... Moldavia nacional " amarrar (contra la voluntad de la gente de la región) engañar

                        Nacionalistas Trajiste aquí ("tillegentia" nacional y lamida por los tuyos), incluso con los rumanos hasta 1940, prácticamente no estaban aquí

                        Lo tengo, no?

                        PD: golpea a tu esposa, si la hay lol
                      6. 0
                        15 marzo 2020 15: 03
                        Lo entendí, significa que estaba en el lado rumano. Y se quedó. Éxito en combate y entrenamiento político. Siguranza no interfiere?
                      7. -5
                        15 marzo 2020 15: 32
                        Cita: Aviator_
                        Lo entendí, significa que estaba en el lado rumano. Y se quedó.

                        Los rumanos son TUS amigos y aliados sociales. campamento que Perdonaste TODOS los horrores y crímenes cometidos por ellos en el territorio de nuestro país.

                        ¿Qué te pagaron? Escupir? Bueno, llévalos más lejos, y no solo de los rumanos, sino también del resto de Hungría, a quienes perdonaron por su aburrimiento, alimentados y vestidos a expensas de Rusia.
        3. +1
          14 marzo 2020 11: 57
          Ilich tiene razón en general. Pero para algunos esto solo viene a través de su propia experiencia de saltar en un rastrillo. Y ese no es siempre el caso. riendo
      2. +5
        13 marzo 2020 09: 03
        Cita: bober1982
        Lenin consideró a todos estos valientes revolucionarios: ........ oficiales borrachos, jugadores, matones, perreras y seralniks (literalmente), vea el artículo de V.I. Lenin en memoria de Herzen
        Vamos, ¿puedes citar específicamente?
        1. +5
          13 marzo 2020 09: 32
          Por cierto, indiqué el enlace: este es un artículo bastante interesante de Lenin En memoria de Herzen
          Para no cansarse, muy brevemente.
          Lenin señaló a tres generaciones que actuaron en la revolución rusa, estos fueron los nobles y los terratenientes, los decembristas y Herzen.
          El círculo de estos revolucionarios es estrecho, están terriblemente lejos de la gente.
          Pero, además, Lenin señaló que su caso no estaba perdido, declarando que los decembristas habían despertado a Herzen, el propio Herzen lanzó una agitación revolucionaria, que fue recogida y expandida por los revolucionarios raznochintsy y Narodnaya Volya - "¡jóvenes navegantes de la tormenta futura!", Según la acertada definición de Herzen.
        2. +10
          13 marzo 2020 09: 57
          Cita: Stirbjorn
          Vamos, ¿puedes citar específicamente?

          Específicamente:
          Herzen pertenecía a una generación de revolucionarios terratenientes nobles de la primera mitad del siglo pasado. Los nobles le dieron a Rusia los Bironov y los Arakcheevs, innumerables "oficiales borrachos, matones, jugadores, héroes de ferias, sabuesos, luchadores, secunks, seralniks" y los magníficos Manilovs. “Y entre ellos”, escribió Herzen, “la gente desarrolló el 14 de diciembre la falange de los héroes, hartos de Romulus y Remus, con la leche de una bestia salvaje ...

          Es decir, "seralniks" se refiere a los nobles en general, y no a los decembristas en particular.
          Según tengo entendido, esta palabra es de "seraglio". Es decir, un harén.
          1. +2
            13 marzo 2020 10: 01
            Cita: Marinero mayor
            Es decir, "seralniks" se refiere a los nobles en general, y no a los decembristas en particular.
            Según tengo entendido, esta palabra es de "seraglio". Es decir, un harén.

            bueno, entonces el significado es completamente diferente, después de que exactamente dijiste una cita de Ilich, y no un artículo completo hi Por cierto, pensé que sí, no fue por nada que en Leningrado la Plaza Sentanskaya pasó a llamarse la Plaza Decembrists. Explícitamente no en honor de los seralniks
            1. +3
              13 marzo 2020 10: 11
              Cita: Stirbjorn
              bueno, entonces el significado es completamente diferente

              Pero, después de todo, Lenin consideró todos oficiales y nobles, incluso aquellos revolucionarios como los decembristas ........ ven la cita de Lenin, resulta que el área en honor a estos personajes ........ vea la cita de Lenin, y nombrada.
          2. +6
            13 marzo 2020 10: 05
            Cita: Marinero mayor
            Según tengo entendido, esta palabra es de "seraglio". Es decir, un harén.

            Seralnik - Un terrateniente ruso, que se consiguió un harén de sirvientas.
            1. +2
              13 marzo 2020 12: 09
              Cita: bober1982
              Seralnik es un terrateniente ruso que se ha conseguido un harén de sirvientas.

              ¿Es este un buen o mal terrateniente? ¿Y cómo se sentían acerca de él entonces?
              1. +3
                13 marzo 2020 12: 11
                Cita: apro
                ¿Es este un buen o mal terrateniente? ¿Y cómo se sentían acerca de él entonces?

                Este es un terrateniente depravado.
                1. +2
                  13 marzo 2020 12: 17
                  ¿Pero qué? Una sociedad decente de terratenientes tomó medidas para esto, o se consideró en el orden de las cosas, como la caza de perros, los teatros de la fortaleza.
                  1. 0
                    13 marzo 2020 12: 31
                    Cita: apro
                    ¿Pero qué? Una sociedad decente de terratenientes tomó medidas para esto, o se consideró en el orden de las cosas, como la caza de perros, los teatros de la fortaleza.

                    Solo di una definición del término en sí, no inventada por mí, no reclamo autoría.
                    En cuanto a sus preguntas específicas.
                    Sí, por supuesto, se condenó cualquier actitud obscena y depravada entre los terratenientes (a diferencia del medio oficial, la aristocracia), y dudo mucho que haya harenes o casos aislados. No considerar a Saltychikhu como un ejemplo clásico de la vida de los propietarios, como las cazas caninas mencionadas.
                    1. +2
                      13 marzo 2020 12: 40
                      Sí, Beaver ... de qué país se trata ... con bancos de gelatina. ¿Es esta propiedad y propiedad y un medio de producción? ¿Y cómo puede relacionarse con él humanamente?
                      1. +1
                        13 marzo 2020 12: 45
                        Cita: apro
                        Sí, Beaver ... de qué país se trata ... con bancos de gelatina. ¿Es esta propiedad y propiedad y un medio de producción? ¿Y cómo puede relacionarse con él humanamente?

                        Sí, y entonces ¿qué pasa con ..... si? La civilización soviética inaudita, al final de las estrellas, todo se repite. Había terratenientes, luego Kalinin, y el problema resultó ser uno (debajo del cinturón).
                      2. 0
                        13 marzo 2020 12: 47
                        No críen el castor, ustedes son oponentes soviéticos.
                        El problema no está debajo de la cintura sino detrás de la excavación craneal.
                      3. +2
                        13 marzo 2020 12: 56
                        Cita: apro
                        Oponentes soviéticos a ti

                        Puedo ser más que tu soviético.
                      4. -1
                        13 marzo 2020 12: 57
                        ¿Me pregunto qué es?
                      5. +2
                        13 marzo 2020 13: 04
                        No tengo nada que ver con el capitalismo, el socialismo, el progreso científico, los terratenientes, los nobles, los decembristas, el propio Lenin y Kalinin.
                        Y una cosa los mató a todos: era necesario sentarse en silencio y guardar los mandamientos, o al menos hacer un esfuerzo.
                      6. 0
                        13 marzo 2020 13: 10
                        Sí ... y qué soviético eres después de eso ... sentarte exactamente sobre el sacerdote. Este no es nuestro método.
                  2. -3
                    13 marzo 2020 12: 38
                    El anciano de toda la Unión, el abuelo Kalinin, tenía un harén de jóvenes bailarinas soviéticas.
                    ¿Y cómo se relacionó con esto una sociedad decente del partido superior soviético, tomar medidas? o, se consideró en el orden de las cosas?
                    La respuesta, así como una sociedad decente de terratenientes, también estaba relacionada con sus hermanos depravados.
                    1. +4
                      13 marzo 2020 12: 43
                      ¿Asististe personalmente a esto? ¿O hay información de una abuela?
                      1. -1
                        13 marzo 2020 12: 47
                        ¿Has estado en un terrateniente en un harén? o en una cacería de perros?
                      2. +1
                        13 marzo 2020 12: 48
                        Me encantó que entendieras escribiendo diarios ...
                    2. +5
                      13 marzo 2020 22: 36
                      Nunca había oído hablar de tal cosa, pero, digamos, el director Ivan Pyryev para las jóvenes actrices estaba hablando sobre dónde estaba Harvey Vanstein ... pero la diferencia era que las chicas siervas no podían rechazar la teoría.
              2. +4
                13 marzo 2020 22: 09
                Diferentemente. Por un lado, era un pecado (los ateos no estaban allí en absoluto, pero seguía siendo una rareza), por otro lado, era un pecado común. Es decir, acostarse con una chica de jardín es una cuestión de la vida cotidiana, pero organizar un harén completo, además, disfrazado de teatro, como el Conde Kamensky, es demasiado. Indiscretamente
          3. +7
            13 marzo 2020 14: 33
            Los nobles dieron Rusia Biron y Arakcheev

            En conciencia, Biron nos dio una doncella de raíces rusas en Courland. La imagen negativa de Biron fue creada por la misma nobleza, odiando sinceramente a un trabajador temporal extranjero.
            Y esta misma nobleza odiaba ferozmente a Arakcheev, pero por otras razones. Fue acusado de aldeanos militares, con quienes el rumor vinculaba firmemente el nombre de Arakcheev (aunque la idea y la implementación del concepto de asentamientos militares está en la conciencia de Alejandro 1).
            Pero no estaban preocupados por los pobres colonos militares. Madre envidia y miedo. Miedo de un hombre con influencia sobre el zar, que también era incomprensible para la mayoría de los estados gobernantes por sus principios "extraños": no aceptaba sobornos, evitaba el "patrocinio", rechazaba el título de príncipe y el rango de mariscal de campo. Buen trabajador temporario !!
            Y además. Un hecho divertido. Andrey Alekseevich Arakcheev es el autor de uno de los primeros proyectos para la abolición de la servidumbre. Mientras estos "románticos" murmuraban en secreto sobre botellas de champán sobre cómo cambiarían Rusia organizando una guerra civil, Arakcheev sugirió que el zar rescatara a los campesinos de los terratenientes a expensas del presupuesto (¡con tierras!). El proyecto recibió la aprobación "más alta" y no fue culpa de Arakcheev que Alejandro I no tuviera la voluntad política para implementarlo. Permítanme recordarles que en la reforma de 1861 (uno de los principales ideólogos, el decembrista (!!!) Rostovtsy), los campesinos fueron liberados sin tierra y se compraron, continuando cumpliendo con el deber del terrateniente.
            Pero en la ciencia histórica, a menudo el negro es blanco.
            Un juramento fiel, el militar impecable Arakcheev todavía no está realmente rehabilitado. Los traidores a la deuda y al juramento son románticos cordiales.
            1. +3
              13 marzo 2020 18: 07
              Cuando Pushkin se enteró de que Arakcheev había muerto, dijo: "Quizás soy la única persona que lamenta la muerte de Arakcheev".
              Desafortunadamente, leí el diario de Pushkin durante mucho tiempo y no recuerdo cómo escribió allí sobre Arakcheev.
            2. +5
              13 marzo 2020 19: 07
              De alguna manera, esperando a las autoridades y dando vueltas en el pasillo del GRAU, comencé a leer un puesto en la pared de la nada, de donde supe que Arakcheev era un reformador muy competente de la artillería rusa. Está claro que Pushkin podría no haber sabido esto.
              1. +4
                14 marzo 2020 02: 26
                Arakcheev fue un reformador muy competente de la artillería rusa.

                Así es. Avanzó bajo Paul, sorprendiendo a este último con su conocimiento del negocio de los cañones. Y bajo Alejandro, regresando después de la desgracia, en 1803 fue nombrado inspector de toda la artillería. La esencia de sus reformas es la unificación, la creación de nuevos estados y la reducción de peso de los troncos (manteniendo el calibre). Como resultado, nuestra artillería en 1812 y las campañas en el extranjero no fueron peores, y en algún lugar mejor que los franceses.
                Observo que en la historiografía hay una tendencia a merecer la preparación del ejército para la guerra de Barclay de Tolly. Sin rogar los méritos de Barclay, debe admitirse que Barclay solo se convirtió en Ministro de Guerra en 1810. Antes de esto, desde 1808 el ministerio estaba encabezado por Arakcheev. Bajo su mando, se crearon sistemas para el entrenamiento inicial de reclutas (el ejército se estaba preparando para reclutas masivos en caso de guerra), así como oficiales (la creación de un regimiento noble de entrenamiento). Incluso después de dejar el cargo de ministro, Arakcheev, de hecho, continuó reformando el ejército en un estado superior: el jefe del departamento de asuntos militares en el Consejo de Estado, creado en 1810.
                En general, una persona subestimada por los descendientes y calumniada por los historiadores.
            3. +1
              13 marzo 2020 22: 37
              Era una cita de Lenin.
              1. +2
                14 marzo 2020 02: 04
                Si. Entendí. Es solo que no he debatido con Ilich durante mucho tiempo. lol
        3. 0
          16 marzo 2020 17: 24
          Cita: Stirbjorn
          Vamos, ¿puedes citar específicamente?

          Los nobles le dieron a Rusia los Bironov y los Arakcheevs, innumerables "oficiales borrachos, matones, jugadores, héroes de ferias, sabuesos, luchadores, secunks, seralniks" y los magníficos Manilovs.

          © VIL. En memoria de Herzen (8 de mayo de 1912).
          Pero no fue el propio VIL quien lo escribió, solo cita a Herzen:
          Fuera de servicio, el noble pasó de ser un maltratado Batman a un golpear a Peter I; en el pueblo estaba en completa extensión, aquí él mismo se convirtió en cabo, emperador, noble y padre de la finca. Todas las deformidades colosales surgieron de esta vida de un lobo y un iluminador, desde los maestros de hombro de Bironovy y los grandes Potemkins hasta los verdugos de Biron y los Potemkins en reducción micrométrica; de Izmailov, que corta a los guardias, a Nozdrev con un bigote irregular; desde Arakcheev de toda Rusia hasta el batallón y la compañía Arakcheevs que abordan a un soldado en el ataúd; desde sobornadores de las tres primeras clases hasta una bandada de pájaros hambrientos que registran a los campesinos pobres en la tumba, con todas las variaciones inagotables de oficiales borrachos, matones, jugadores, héroes de ferias, sabuesos, luchadores, secunas y seralniks. Entre ellos, aquí y allá ocasionalmente se encontraba con un terrateniente que se convirtió en extranjero para seguir siendo un hombre, o el "alma bella" Manilov, un noble noble que arrullaba en la casa señorial cerca del establo correccional.

          © Herzen. Fines y comienzos. La quinta letra.
      3. +3
        13 marzo 2020 17: 59
        "Las jóvenes bombarderos, en el futuro, comenzaron a lanzar bombas seguidas" para ser justos: no hubo bombarderos entre la "Primera Marcha". Allí estaba yo entre los líderes, pero no había señoritas entre la "infantería".
        Más tarde aparecieron señoritas con revólveres y bombas. En el "ejército": Gershuni, Azefa y Savinkov. Había muchos de ellos. Y entre los bolcheviques había suficientes en la "infantería"
      4. +1
        15 marzo 2020 10: 57
        Parece que Lenin quiso decir que eran seralniks, visitantes del serrallo, que se convirtieron en terratenientes rusos "encantadores y encantadores" a partir de muchachas siervas.
    3. +1
      13 marzo 2020 09: 20
      Lo que sea que les guíe y lo que quieran cambiar

      Un intento fallido de un golpe masónico ...
    4. +2
      13 marzo 2020 10: 15
      Presupuesto: DMB 75
      "El círculo de estos revolucionarios es estrecho. Están terriblemente lejos del pueblo".

      Este es el destino de todos los revolucionarios.
      1. +2
        13 marzo 2020 17: 36
        No todos fracasaron
    5. +3
      14 marzo 2020 00: 38
      Presupuesto: DMB 75
      mejor no decir Lenin
      "El círculo de estos revolucionarios es estrecho. Están terriblemente lejos del pueblo".

      De hecho, los inteligentes y fuertes siempre tienen la culpa de cualquier problema.
      Inteligente - miró,
      Fuerte: no se detuvo o no se dispersó ...

      Este soy yo sobre Alejandro I, que sabía sobre los preparativos de la noble vanguardia, pero no hizo nada. para evitar confrontaciones violentas.
      Además, también tiene la culpa del hecho de que durante las Guerras Napoleónicas, su autoridad cayó, como dicen ahora, debajo del zócalo.
      Nadie recuerda sobre Austerlitz en el tema, y ​​en esta batalla las pérdidas de Rusia fueron mucho mayores que las del levantamiento decembrista.
      Además, Alejandro llegó a la conclusión de una paz separada con Napoleón, lo reconoció como hermano-emperador ... y esto fue considerado por los contemporáneos como una traición al orden mundial de la monarquía.
      Por cierto, fue entonces cuando el emperador europeo describió al emperador ruso como un oso salvaje ...

      Al menos el trono inglés declaró la guerra a Rusia ... La guerra es algo extraña, pero muy ofensiva para nosotros, como resultado de lo cual perdimos todas las conquistas de Ushakov en el Mar Mediterráneo de muchas maneras, y casi toda la flota más lista para el combate: unos 20 barcos y fragatas.

      Gracias a la moderación política y la sabiduría del almirante D. Senyavin, no hubo rendición vergonzosa, pero el escuadrón en Inglaterra murió.
      Y, lo cual es típico, cuando Senyavin regresó a su tierra natal, cayó en desgracia porque se negó a obedecer la orden de obedecer rápidamente a Napoleón y ayudarlo en la conquista de España.
      Y el hundimiento del barco "Vsevolod", frente a la escuadra de Khanykoy capturada por dos barcos británicos prácticamente en la rada exterior del puerto báltico ...
      Y la pérdida del barco "Experience", capturado por una fragata inglesa frente a la isla de Nargen ... Los británicos, al darse cuenta de que los oficiales rusos ordinarios se encontraban en una extraña situación de guerra con un buen aliado, dejaron que los prisioneros se fueran a casa ... dejando así claro que estaban en guerra con el emperador ruso.

      Luego habrá la Segunda Guerra Mundial.
      Esta guerra no es una pena hoy. Solíamos estar orgullosos de los héroes de la Segunda Guerra Mundial.
      Pero si rastreamos el destino de los Héroes, quedará claro cuán profundamente se recibieron las heridas espirituales debido al retiro sin fin de la frontera a Moscú, debido a la rendición de Moscú ...
      El estudiante de Suvorov, el general Bagration, terminó su vida después de enterarse de la rendición de Moscú ... - Según la leyenda, se arrancó las vendas.

      Prueba no menos seria. Lo que tuvo graves consecuencias no solo para la sociedad rusa, sino para toda la civilización europea, fue la invencibilidad de la Guardia de Napoleón, la llamada Vieja Guardia.
      La Vieja Guardia se retiró de manera organizada, los dibujos animados no le eran aplicables. que tanto nos gusta
      Incluso al otro lado de la Berezina, la Vieja Guardia cruzó de manera organizada, y según leyendas bien conocidas, los soldados en algunos lugares sostenían el puente sobre sí mismos, de pie en agua helada.
      Los que vieron a estos soldados franceses querían en su patria ver soldados libres y educados. Y le deseaba a la gente una vida apropiada ...

      No daré una evaluación a los rebeldes. Pero tenían buenas razones para despreciar la dinastía reinante. Solo noto que si los decembristas ganaran, ahora tendríamos una actitud pública diferente hacia los líderes del proceso social.

      La historia resumió el reino de Nikolaev. La derrota en la Guerra de Crimea, el retraso en el desarrollo industrial y la educación ... Y luego todo está claro para todos ... Pero, desafortunadamente, debido a motivos políticos, no todos están abiertamente dispuestos a admitirlo.
    6. 0
      14 marzo 2020 18: 20
      Presupuesto: DMB 75
      "El círculo de estos revolucionarios es estrecho. Están terriblemente lejos del pueblo".

      En el siglo XVIII, tales revoluciones tuvieron éxito, y los resultados de estas revoluciones fueron reconocidos como buenos para Rusia incluso antes de 18. Quizás el fracaso de los decembristas es la razón principal de la derrota de Rusia en la Guerra de Crimea.
      1. +1
        16 marzo 2020 17: 31
        Cita: gsev
        En el siglo XVIII, tales revoluciones tuvieron éxito, y los resultados de estas revoluciones fueron reconocidos como buenos para Rusia incluso antes de 18.

        Porque los profesionales se dedicaban a este negocio "desde arriba", que sabían exactamente dónde llevar las tropas y cuántos barriles sacar. Y la Guardia tenía experiencia en golpes de estado casi regulares. sonreír
  2. +1
    13 marzo 2020 07: 21
    La mayoría de la gente está interesada en el hecho mismo del levantamiento. Después de todo, no todo surgió de cero. La figura de Nicolás es muy ambigua. Como se burlaron del monumento a él, solo es comparable a la estatua "Chica con un remo".
    1. +3
      13 marzo 2020 09: 44
      Cómo se burlaron del monumento a él sólo es comparable a la estatua "Chica con un remo".

      ¿Y quién se burló de eso? ¿Y sobre qué monumento? Montferan-Klodt?
    2. +3
      13 marzo 2020 10: 07
      Se burlaron del monumento a Alejandro III.
      1. +1
        16 marzo 2020 19: 00
        Cita: 3x3zsave
        Se burlaron del monumento a Alejandro III.

        Y sobre el monumento a Nicolás I, también.
        Samznaetekto inteligente se pone al día, ¡pero Isaac interfiere con él!
        1. 0
          16 marzo 2020 19: 18
          ¡Delgado! ¡Gracias Alex! ¿Quién es el autor de la estrofa?
    3. +1
      13 marzo 2020 17: 55
      Cita: nikvic46
      La figura de Nicholas es muy ambigua.

      Se puede considerar para todos, pero la orden en el país se llevó a cabo de manera rápida y competente, si su bisnieto, y también Nikolai, hicieran lo mismo, entonces el Imperio no se desmoronaría.
  3. +15
    13 marzo 2020 07: 30
    El artículo analiza con suficiente detalle la confusión entre los participantes en la rebelión antes y durante el levantamiento de diciembre.
    Sí, los rebeldes tenían varios puntos de vista sobre la futura estructura del país y muchos planes para su logro.
    No hubo unidad. Un algoritmo de acción claro. Manifiesto conjunto. Voluntad de actuar. Completa devoción a la causa común.
    Nikolai solo tenía un plan: sobrevivir. Lo implementó con éxito, porque no dudó.
    Muchos de nosotros todavía recordamos las palabras de Lenin en la escuela: "El círculo de estos revolucionarios es estrecho. Están terriblemente lejos del pueblo ..."
    Esto mató a los magnánimos.
    La gente no entendía la esencia de lo que estaba sucediendo. Los rusos mataron a los rusos desde los cañones en la plaza bajo gritos extraños por la libertad y la Constitución.
    La gente se rascó la cabeza, se aferró a los edificios del Senado, muriendo de núcleos y disparos de uvas en las filas, cumplió las órdenes de los oficiales de ambos lados con la habitual determinación mortal de Rusia.
    Casi dos siglos después, la historia se repite, aunque la esencia del conflicto está cambiando. Ahora las propias autoridades están gritando sobre la Constitución. Libertad. Los derechos del pueblo. Pues surgió la pregunta sobre la supervivencia del oligarca después del "problema del 2024", su propiedad, los ahorros adquiridos por "un trabajo agotador". Y la diputada Tereshkova fue a la tribuna de la Duma del Estado, como a la Plaza del Senado, para leer el texto preparado ...
    La gente se rasca la cabeza y va a un referéndum en abril. Bueno, al menos aún no ha llegado al perdigón ... guiño
    1. +4
      13 marzo 2020 09: 45
      El artículo analiza con suficiente detalle la confusión entre los participantes en la rebelión antes y durante el levantamiento de diciembre.

      Un análisis es objetivo si se basa en un análisis de fuentes, desafortunadamente el autor no indicó por qué obtuvo todo esto y dónde. Y así, aunque lo creo, no más
  4. +5
    13 marzo 2020 07: 37
    "¿Unión de Prosperidad? ¡Piensan que mi Tishka necesita una constitución turca o inglesa! Necesita vodka, es cierto, también se necesita una mujer. ¿Cómo puedo, por cierto, y quién sabe? No es en vano que Kapnist arguya que los nobles rusos liberales se están preparando para sus propios problemas, las revoluciones limpias y liberales, porque cada revuelta de la revolución será seguida inevitablemente por la revuelta popular y un nuevo Tiempo de Problemas. Tal vez Kapnist tenga razón ... "

    Mark Alexandrovich Aldanov "SANTA ELENA, PEQUEÑA ISLA"
  5. -1
    13 marzo 2020 12: 49
    Los soldados murieron, y estos monstruos en el exilio. Los liberales siempre están contentos con su idioma, pero no saben cómo hacer negocios.
    No tenían ningún propósito, son como Leshenka: en contra.
  6. 0
    13 marzo 2020 14: 28
    Cita: bober1982
    oficiales borrachos, jugadores, matones, perreras y seraglistas

    Aprende el material: Ulyanov elogió a los nobles, excluyendo a los decembristas de ellos.
  7. -2
    13 marzo 2020 14: 47
    Independientemente de las cualidades personales de los decembristas, la rebelión militar no se convirtió en una rebelión por una razón objetiva: un juramento superior a los senadores y generales generales Nicholas I. Lo que eliminó la base de la participación de la mayoría de los oficiales y soldados fue el juramento previo a Konstantin.

    Durante el período interregional de un mes, la rebelión fue dirigida por la élite aristocrática de la sociedad rusa, dirigida por una parte de los senadores y el gobernador general de San Petersburgo Miloradovich, que planearon entronizar a Konstantin, establecer una monarquía constitucional, formar una asamblea legislativa y abolir la servidumbre. El centro de preparación de golpes estaba ubicado en la oficina de la compañía ruso-estadounidense, cuyos accionistas eran muchos senadores. Pero en relación con la negativa de Konstantin a heredar el trono (sin los derechos a la autocracia), la élite aristocrática retrocedió y lanzó a sus artistas: los decembristas.

    Como resultado de la represión de la rebelión, la comisión de investigación bajo el emperador dirigió dos casos criminales a la vez: abiertos contra los decembristas y cerrados contra la élite aristocrática. Los responsables del segundo caso no tuvieron que rendir cuentas; los materiales del caso, Nicholas I los quemó personalmente en la chimenea.
    1. 0
      13 marzo 2020 19: 52
      Cita: Operador
      Independientemente de las cualidades personales de los decembristas, la rebelión militar no se convirtió en una rebelión por una razón objetiva: un juramento superior a los senadores y generales generales Nicholas I. Lo que eliminó la base de la participación de la mayoría de los oficiales y soldados fue el juramento previo a Konstantin.

      Lo sorprendente es que los militares que no tenían un plan específico decidieron rebelarse.
      Independientemente de las "cualidades personales de los decembristas", sus nobles o, en opinión del autor, de viles intenciones (algún tipo de orden social), esto fue un intento de otro golpe palaciego en Rusia. Incluso en el caso de un golpe exitoso en la vida de Rusia, nada cambiaría. Quizás habría otro rey. Un levantamiento necesita un pueblo que conozca sus objetivos.
      Según lo entendido por V.I. Lenin.
  8. +3
    13 marzo 2020 17: 17
    A los decembristas les encantaba dormir, por lo tanto, el golpe no tuvo éxito ... Y así todos los golpes exitosos tuvieron lugar por la noche, juzgue usted mismo Minich derrocó a Biron por la noche, Anna Leopoldovna, la futura emperatriz Isabel se despertó por la noche con las palabras: "Levántate, mi hermana durmió por el reino", por la noche Catalina llevó a los guardias para derrocar a Pedro III , Paul También me mataron de noche .. "¿Coincidencia? No lo creo (s)?" riendo
    1. +2
      13 marzo 2020 18: 22
      "A los decembristas les encantaba dormir", por lo que se quedaron dormidos, probablemente se olvidaron de comprar un despertador
      Y además de bromas: en ese momento ya sabías el despertador? Por supuesto que no es lo mismo que ahora, pero algo así fue. Espero que V.N. pueda aclarar el problema
      1. 0
        13 marzo 2020 18: 35
        1847 Antoine Radier era tan francés, ¡así que los decembristas no tenían despertador! riendoMe refiero al dispositivo / aproximadamente / que estamos usando ahora.
        1. 0
          13 marzo 2020 18: 39
          Agrego que, en general, el primer despertador se hizo en 1787, pero ... solo podía sonar a las 4 de la mañana. ¿Por qué? No sé, un milagro de la mecánica. riendo
          1. 0
            14 marzo 2020 13: 29
            Cita: Phil77
            Agrego que, en general, el primer despertador se hizo en 1787, pero ... solo podía sonar a las 4 de la mañana. ¿Por qué? No sé, un milagro de la mecánica.

            Espera un minuto, ¿qué pasa con las horas de Kulibin?
            Kulibin le mostró a Ekaterina otros mecanismos cuando llegó a Nizhny Novgorod en 1767. Solo dos horas después, el reloj estaba listo y Kolybin y Kostramin fueron a Petersburgo a entregar su emperatriz. Reloj único hecho en forma de huevo bovino. Golpean cada hora, hora y cuarto de hora. Cada hora, se abría una pequeña puerta con bisagras y, dentro, una pequeña iglesia, una pequeña figura musical mostraba una escena de una vida religiosa.

            Lea más: http://kakizobreli.ru/kulibin-samyj-znamenityj-russkij-izobretatel/

            El año 1769 es de alguna manera anterior al 1787.
            1. +1
              14 marzo 2020 13: 35
              Hola Volod! Con la salida de * lugares no muy lejanos *! riendo riendo riendo Un reloj, incluso uno de bolsillo y un reloj despertador en sí, las cosas son un poco diferentes. Para propósitos, ¿no? La tarea de un reloj despertador es despertar. La tarea de un reloj es mostrar la hora, incluso con una señal de sonido, o con el vuelo del notorio cuco. Entonces, fue en 1787 que se creó un dispositivo capaz de dar una señal a una hora establecida, pero como escribí solo a las 4 en punto. ¿Por qué? No tengo respuesta.
              1. 0
                14 marzo 2020 13: 41
                De todos modos, el reloj de Kulibin es mejor. Por cierto, estos se pueden dar a alguien en la cabeza. riendo
                1. 0
                  14 marzo 2020 13: 49
                  Bueno, también hicieron muchos relojes hermosos allí, es solo que Vlad Genos les pidió a los decembristas los relojes de alarma, así que traté de responder con todo el celo posible. ¿Ayudé? ¿No? No lo sé. Por cierto, todavía no puedo subir fotos. Es una pena.
                  1. 0
                    14 marzo 2020 14: 05
                    Cita: Phil77
                    Por cierto, todavía no puedo subir fotos. Es una pena.

                    [Centro]


                    [/ centro Tengo aquí un programa perdido para capturas de pantalla, se llama Lightshot, muy conveniente, aunque yo era un bardana en informática, lo descubrí rápidamente. No te olvides de poner una marca.
      2. +1
        13 marzo 2020 19: 11
        ¿Cómo es con Pushkin en Eugene Onegin - .. "hasta que (algunos allí) Breguet / almuerzo le suena ..." Entonces había despertadores, testifica Pushkin.
        1. 0
          13 marzo 2020 19: 32
          * mientras está despierto breget
          No llamará a su almuerzo ... * ¡Pero! Tenía un reloj de bolsillo de esta compañía, y era una alarma, después de todo. * O, perdón, ¿me equivoqué? * riendo hi
          1. +1
            13 marzo 2020 21: 02
            Entiendo que Breguet no solo llamó periódicamente, sino que lo configuró durante un tiempo determinado, como un reloj despertador. El nivel de mecánica de esa época lo permitió por completo, pero se desconoce qué es lo que realmente hay, ya sea que Breget vibrara cada hora, como las campanadas del Kremlin, o terminara por un tiempo específico.
            1. 0
              14 marzo 2020 06: 44
              Muy bien, la respuesta a continuación. hi Saludos, yo.
          2. 0
            13 marzo 2020 21: 10
            Una figura: un dispositivo que podría señalar en el momento adecuado
            1. 0
              14 marzo 2020 06: 42
              ¡Buenos días! * Un higo *? Dudo. El dispositivo que Onegin tenía / y probablemente los decembristas / se puede comparar por el principio de acción más probable con una torre, piso, pared / reloj de cuco, y no solo / reloj. Señalaron cada hora. Y el dispositivo ¡análogo a un despertador moderno fue patentado, repito, en 1847!
              1. 0
                14 marzo 2020 12: 47
                ¿Entonces no era una opción para los decembristas despertarse a tiempo?
                1. 0
                  14 marzo 2020 13: 09
                  ¡No tenían ningún plan, ningún plan sensato! Había basura, pero no había plan. enojado
  9. +1
    13 marzo 2020 18: 13
    Cita: lucul
    Lo que sea que les guíe y lo que quieran cambiar

    Un intento fallido de un golpe masónico ...

    Muy cierto: casi toda la élite estaba asociada con los masones. Y los masones siguen siendo "amigos"
  10. 0
    13 marzo 2020 19: 55
    Cita: Había un mamut
    Incluso en el caso de un golpe de estado exitoso, nada habría cambiado en la vida de Rusia

    Además de la abolición de la servidumbre, las elecciones legislativas y la transición a una monarquía constitucional.
    1. +2
      13 marzo 2020 22: 52
      Cita: Operador
      Además de la abolición de la servidumbre, las elecciones legislativas y la transición a una monarquía constitucional.

      Pero no es un hecho.
  11. 0
    13 marzo 2020 21: 07
    El autor, todo está bien con usted, pero debe tener más cuidado: Kondraty Fedorovich Ryleyev y su padre Fedor Ivanovich.
    Y, sin embargo, no estoy seguro aquí, pero parece que el teniente Anenkov saltó al Palacio de Invierno. Pero para proteger a los soldados, cambió de opinión sobre la bicicleta: Konstantin y su esposa son Constitución, ella es polaca y su nombre es
    1. 0
      14 marzo 2020 13: 06
      ¿Annenkov? Y el 14 de diciembre, ordenó a un pelotón de guardias de caballería, ¿quién hizo qué? Guardó la artillería de las tropas del gobierno. Y solo más tarde fue arrestado como participante en la conspiración.
  12. 0
    15 marzo 2020 17: 25
    En la escuela, nos contaron historias sobre el interrogatorio de soldados ordinarios: "Se casaron con Konstantin y la Constitución (lo consideraron el nombre de su esposa) .."
  13. 0
    22 Mayo 2020 13: 52
    Masones astutos y títeres aristocráticos domesticados por ellos. "La incautación del edificio y la captura de Nicholas para un juicio adicional sobre él". - ¡Qué cita más interesante, sin embargo! ¿Y qué, Nikolai Palych, ya ha logrado hacer algo? No soy de ninguna manera un monárquico, pero asombrosa arrogancia en esta frase. En 1917-1918. esta abominación se encarnó lógicamente en el arresto de Nicolás II y el posterior asesinato de la familia real, un asesinato ritual sin ambigüedades. Todas estas "sociedades" inicialmente tienen cuernos, pezuñas y una cola que sobresale. El diablo es una gran confusión y no perdona a sus seguidores.
  14. 0
    Junio ​​9 2020 16: 00
    Nunca sabremos toda la verdad sobre los decembristas, nunca. Cada uno tiene su propia verdad.

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