Stoner 63: el sistema de arma modular de Eugene Stoner

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Vehículo blindado de transporte de personal V100 Commando de Cadillac Gage. Foto: Coche del Reino Unido

Después de que ArmaLite vendió los derechos de fabricación AR-15 de Colt, Eugene Stoner comenzó a trabajar en otra arsenal un sistema que no infringiría las patentes obtenidas para los fusiles AR-10 y AR-15. El resultado fue un rifle automático AR-16 con una cámara de 7.62x51 mm, pero no entró en la serie. La razón fue el creciente interés en el cartucho de pulso bajo 5.56 × 45. ArmaLite decidió rediseñar el AR-16 para una prometedora munición de bajo pulso. La tarea fue recibida por Arthur Miller (Arthur Miller), quien en el período 1963-1965. desarrolló una versión del rifle Stoner en rondas de 5,56 × 45. Se realizaron una serie de mejoras en el diseño, y el rifle recibió la designación AR-18. Gracias a trabajar con sistemas de armas bajo el cartucho 5.56 × 45, Arthur Miller recibió el puesto de ingeniero jefe de ArmaLite, que quedó vacante después de la partida de Eugene Stoner.

El rifle AR-18 fue producido en diferentes momentos en Japón y el Reino Unido, tanto para las fuerzas armadas como para el mercado civil. Ciertos fusiles cayeron en manos de terroristas. Entonces, AR-18 fue utilizado a menudo por los militantes del IRA, por lo que este rifle es mejor conocido con el sobrenombre de "Widowmaker" ("Widowmaker").



No todos los lectores saben que al registrar ArmAlite (01.10.1954), el nombre completo de la compañía era: "División ArmaLite de Fairchild". Es decir, al principio ArmaLite era una división de Fairchild Engine and Airplane Corporation. La misma Fairchild Corporation, que más tarde desarrolló y fabricó el avión de ataque A-10 Thunderbolt II, armado con un cañón de 7 cañones.

En 2010, Fairchild fue adquirida por la división estadounidense de Elbit Systems. Pero esto ya está en el siglo XXI. Y en los años 21 del siglo pasado, la corporación se expandió, sus líderes decidieron ocupar un nicho en el mercado de armas pequeñas, por lo que invirtieron en la creación de una nueva compañía llamada ArmaLight.

Después de dejar ArmaLite, Eugene Stoner se unió a la empresa matriz Fairchild, pero no trabajó allí por mucho tiempo. Quizás no estuvieron de acuerdo o no permitieron realizar sus propios logros. Por lo tanto, Eugene Stoner comenzó a buscar un fabricante para el que pudiera desarrollar un nuevo rifle, cuyo concepto había considerado durante mucho tiempo. Paul Van Hee, director de ventas de Cadillac Gage, organizó la reunión de Stoner con un vicepresidente llamado Howard Carson.
Es de destacar que tanto ArmaLite como la sucursal Cadillac Gage se ubicaron al lado en la ciudad de Costa Mesa (Estados Unidos, California).

En la reunión, el diseñador ofrece el concepto de su nuevo complejo de armas. El Sr. Carson se interesó en el concepto de Stoner y lo invitó a discutir su proyecto con el Sr. Russell Bauer, presidente de la planta matriz Cadillac Gage (Warren, EE. UU., Michigan).

El concepto del complejo de armas Stoner era desarrollar módulos intercambiables y una serie de barriles intercambiables. Según la idea del diseñador, gracias a una sola base (caja de cerrojo) y kits intercambiables, los combatientes podrán ensamblar rápidamente, incluso en el campo, varios tipos de armas pequeñas: una carabina, un rifle de asalto o una ametralladora.

Mirando hacia el futuro, le informo que el primer lote de prueba de armas experimentales para el Departamento de Defensa de EE. UU. Se realizó en 1963, por lo que este sistema fue designado Stoner 63. Por cierto, a mediados de los años 70, el sistema de armas Steyr AUG se desarrolló en Austria. También se construyó sobre un esquema modular, pero recibió mucha mayor fama y distribución.

Como resultado de una serie de reuniones y negociaciones con los altos directivos del Cadillac Gage, Eugene Stoner se muda a trabajar en esta empresa. El desarrollo más famoso de Cadillac Gage Corporation, es un vehículo blindado con ruedas "Comando" (M706). Por cierto, el Cadillac Gage en 1986 fue adquirido por Textron Corporation. Actualmente, el conglomerado de Textron incluye compañías como Bell Helicopter, Cessna, Lycoming y otras. Y sí, el Cadillac Gage no tiene nada que ver con autos de lujo o General Motors.

En el Cadillac Gage, Eugene Stoner no comienza a trabajar en otro rifle de asalto, sino en toda una gama de armas pequeñas. Después de todo, el diseñador que ya estaba en el proceso de desarrollar armas de la familia AR-10/15 ya tenía nuevas ideas y desarrollos para el futuro.

Tome al menos dos ametralladoras ligeras experimentales basadas en el rifle AR-10: el arma automática AR-10 Squad (SAW) alimentada por cargador y la ametralladora ligera (LMG) AR-10 alimentada por cinta. Por cierto, la versión AR-10 LMG se desarrolló en los Países Bajos, en la empresa Artillerie Inrichtingen (AI). El hecho es que en 1956 los Países Bajos decidieron establecer una producción autorizada de AR-10 en su territorio y rearmar sus fuerzas armadas con un rifle Stoner. Eugene Stoner viajó a los Países Bajos para ayudar en la traducción de la documentación al sistema métrico, realizar cambios de diseño de acuerdo con los requisitos del cliente y comenzar la producción. Como resultado, se rediseñaron algunos componentes y mecanismos del AR-10, se fabricaron varios prototipos y prototipos. La primera versión de AR-10 se mejoró significativamente en los Países Bajos, y muchas soluciones se arraigaron en versiones posteriores. Una de las modificaciones del AR-10, rediseñada en Artillerie Inrichtingen (AI), fue comprada por Cuba y Sudán. Por lo tanto, esta modificación a menudo se llama "cubana" (cubana) o "Sudán" (sudanesa).


Ametralladora ligera experimental AR-10 SAW con cámara de 7.62x51 mm. El cañón es desmontable rápidamente. El asa sobre el cañón sirve tanto para transportar como para cambiar el cañón.


Ametralladora ligera experimental AR-10 LMG con cámara de 7.62x51 mm con cinta de alimentación

Stoner M69W


Han pasado varios años desde el desarrollo del cartucho Remington .223 (5.56 × 45), pero en ese momento aún no se consideraba una munición militar. Se dice anteriormente que hasta este momento, Eugene Stoner nunca había trabajado con este cartucho. Por lo tanto, como en el caso del AR-10, diseñó su nuevo prototipo con el viejo cartucho 7.62x51 (.308 Winchester).

Para trabajar en un nuevo proyecto, Eugene Stoner atrajo a dos de sus asistentes más talentosos de ArmaLite. Estos son Robert Fremont y James L. Sullivan. Ambos demostraron su valía durante el diseño de rifles de AR-1 a AR-15. Francamente, los caballeros Fremont y Sullivan, como Eugene Stoner, son los creadores equivalentes del rifle AR-15: desde el primer prototipo con la designación X AR 1501 hasta el inicio de la producción en masa del modelo terminado.

Sus nombres se mencionan con mucha menos frecuencia en relación con los desarrollos de Stoner, aunque su papel difícilmente puede ser sobreestimado. Para no menospreciar el mérito de nadie, describiré las tareas que realizaron los miembros del equipo principal.

Eugene Stoner generó conceptos. James Sullivan diseñó diseños (dibujos) para los conceptos de Stoner. Robert Fremont supervisó la producción de prototipos y la organización de los procesos de producción. Es decir, él era un tecnólogo.

Además, los caballeros Fremont y Sullivan participaron en la finalización del nuevo cartucho Remington .223, que luego se conocerá en la OTAN de 5,56 × 45 mm.

Hay dos opiniones.

1. Eugene Stoner llegó al Cadillac Gage con el objetivo de desarrollar una ametralladora para el ejército de los EE. UU. (De ahí el calibre 7.62). Sin embargo, en el proceso, el diseñador propuso una familia completa, construida de acuerdo con un esquema modular.

2. La idea de un complejo modular se le ocurrió a Eugene Stoner durante su trabajo en el AR-10 y AR-15. Como ArmaLite comenzó a tener problemas financieros y no había tiempo para nuevos proyectos, el diseñador encontró otra compañía de armas que acordó proporcionarle todo lo necesario.

El autor del artículo considera correcta la versión 2.

Sí, en 1959 ArmaLite vendió sus derechos al AR-15 de Colt debido a un montón de dificultades. Pero me propongo estudiar la foto del primer prototipo (M69W), que ya se hizo en el Cadillac Gage, después de la salida de Stoner de ArmaLite.

Stoner 63: el sistema de arma modular de Eugene Stoner

El primer prototipo del nuevo sistema Eugene Stoner M69W. Presta atención al receptor y a los accesorios de madera. Foto: Small Arms Review 1998

La foto de arriba muestra una marca ampliada del receptor, con el número de serie 00001. La abreviatura CGC significa el nombre del fabricante (Cadillac Gage Corporation). Marcar M69W no significa un año de adopción. Este es un ambigrama. Es decir, una inscripción que puede leerse al revés. Según la idea del diseñador, el ambigrama simboliza la capacidad de la caja de pernos para funcionar al revés (lea más sobre esto a continuación). El primer prototipo funcional del futuro complejo Stoner 63 se desarrolló bajo los cartuchos de la OTAN de 7.62 × 51 mm (así como el AR-10).

Aparentemente, el receptor está hecho en una fresadora. En el lateral vemos la ventana del receptor para la alimentación de la cinta. Es decir, frente a nosotros hay claramente una ametralladora debajo de cartuchos intermedios. Uno tiene la impresión de que el cañón de la ametralladora está fijo: sin monturas visibles, sin asas para un reemplazo rápido. Es decir, en la etapa de prototipo, no se habló de ninguna modularidad. Sin embargo, en el ambigrama (M69W), el diseñador insinúa un diseño inusual. Lo más probable es que la implementación de la modularidad se planificó en etapas posteriores. Es decir, ya en el proceso de transición de un prototipo a un producto tecnológicamente más avanzado adecuado para la producción en masa.

Debe admitir que un receptor fresado es una parte pesada y costosa. Además, su producción requiere mucho tiempo y trabajadores de maquinaria calificados. Lo más probable es que, para simplificar y reducir el costo del proceso de producción, así como para reducir el peso de la estructura del producto, se desarrolló una caja de persiana metálica perforada para el próximo prototipo. De hecho, en la producción de AR 15 del mismo Eugene Stoner, el estampado ya se usaba ampliamente. Los autores del libro "Rifles de asalto del mundo" comparten la misma opinión Harry Paul Johnson y Thomas W. Nelson. La siguiente es una traducción de extractos en inglés del libro especificado.

Inicialmente, sobre la base del sistema M69W, se desarrolló una modificación de la ametralladora con cinta de alimentación (LMG). Pero pronto también se fabricaron 2 productos en la configuración de una ametralladora ligera / rifle de asalto. Es decir, estos prototipos del sistema M69W tenían un tipo combinado de munición, que se realizaba con cinta o en tiendas. El cambio de la configuración y el tipo de munición se logró mediante la sustitución de varios componentes y conjuntos.

Se suponía que produciría productos de preproducción a partir de chapa estampada, pero los primeros prototipos del M69W se fabricaron en máquinas de aleación de aviones mecanizadas. Existe evidencia de que al principio se usó la aleación 7075 / T6, pero con el tiempo, James Sullivan desarrolló y patentó la aleación Sulliloy (aleación de Sullivan) sobre su base.


Prototipo M69W en configuración LMG, vista desde ambos lados. En la segunda foto, la tapa del receptor está abierta. Foto (esto y más allá): los rifles de asalto del mundo

Los caballeros del Cadillac Gage quedaron impresionados con los prototipos, y el 6 de noviembre de 1961, la compañía firmó un acuerdo de licencia con Eugene Stoner. Ya en diciembre, al lado de la planta principal en la ciudad de Costa Mesa, se abrió una pequeña fábrica (taller) específicamente para la implementación del proyecto Stoner. Para ese momento, una versión modificada del producto M69W ya estaba lista.

Stoner 62


Al igual que el M69W, en Stoner 62, la operación de automatización también se basa en la eliminación de gases en polvo del orificio a la cámara de gas, en la que actúan sobre el pistón, que impulsa el marco del obturador. El bloqueo se produce al girar el obturador, 7 paradas de lucha. El mecanismo de ventilación de gas se caracteriza por una carrera larga del pistón de gas.

Stoner 62 estaba hecho de chapa estampada. En su desarrollo, Stoner fue ayudado por James Sullivan y Robert Fremont. Al igual que el M69W, el Stoner 62 era un rifle que podía convertirse en una ametralladora de cinta.

El Stoner 62 se produjo en un solo juego (1 receptor), varios barriles y módulos intercambiables para configurar un rifle de asalto, una ametralladora de cinta y una ametralladora de caballete. La foto a continuación muestra las diversas configuraciones.


Prototipo Stoner 62 con cámara de 7.62x51 mm con una revista para 20 rondas


Prototipo Stoner 62, vista izquierda


Prototipo Stoner 62 con bípode. En futuras versiones del bípode habrá un diseño diferente


El prototipo Stoner 62 en la modificación "Ametralladora con cinta de alimentación". Falta la parte delantera de madera para una mejor ventilación del barril


Prototipo Stoner 62 en la modificación "ametralladora caballete"

En los sistemas M69W y Stoner 62, en las configuraciones de "ametralladora de correa", se utilizó la misma correa de cartucho M13 que en la ametralladora M60.

Stoner 63


Debido al creciente interés mundial en el cartucho .223 Remington (5,56x45 mm), el Stoner 62 era un producto intermedio. Por lo tanto, el Cadillac Gage decidió adaptar el arma a un nuevo cartucho. Eugene Stoner (como en el caso de AR-15) volvió a confiar este trabajo a L. James Sullivan y Robert Fremont. El resultado fue el Stoner 63. Este producto es muy similar al Stoner 62, excepto por sus dimensiones y la munición utilizada.


Stoner 63 en la configuración "carabina". Modelo en serie de la guerra de Vietnam

El primer prototipo Stoner 63 en la configuración de "rifle" estaba listo en febrero de 1963. Stoner 63 también hizo un uso extensivo de la chapa y la tecnología de estampado.


Prototipo de rifle Stoner 63 para cartucho de 5,56x45 mm con número de serie 0001


Prototipo Stoner 63 (rifle), ya con miras. Tenga en cuenta: la tienda ya tiene 30 rondas


El protón Stoner 63 en la configuración de "carabina". Presta atención a los accesorios de madera.


Prototipo Stoner 63 (carabina). Presta atención al trasero plegable


El protón Stoner 63 en la configuración "ametralladora con cargador"


Prototipo Stoner 63 en una configuración de "ametralladora con correa"

Mientras trabajaba en Stoner 63, las tareas de los colegas de Eugene Stoner se volvieron diferentes. Entonces, Robert Fremont fue nombrado responsable del desarrollo de módulos para la configuración de "ametralladora con cinta de alimentación". Es decir, se convirtió en el jefe del subproyecto. Y James Sullivan dirigió el equipo, que desarrolló los nodos para la configuración de la "ametralladora con alimentación en la tienda".

Al finalizar el trabajo, el metal de todas las muestras se revistió con cierto material sintético (acabado en un sintético negro) llamado Endurion, que le dio al metal un color negro. Quizás un análogo de bruñido. Mientras que a principios de Stoner 63, las colillas y otros accesorios estaban hechos de nogal, en muestras posteriores eran de color negro, hechos de polímero reforzado con fibra de vidrio.

Un mes después, el 4 de marzo de 1963, Cadillac Gage recibió una orden del Departamento de Defensa de los EE. UU. Para un lote de 25 unidades Stoner 63 en varias configuraciones para pruebas. El monto del pedido fue de $ 174,750. Ya en abril, en la base del Cuerpo de Marines de El Toro, se organizó un disparo de demostración del Stoner 63 en la configuración de una "ametralladora con cinta adhesiva". Los resultados de los disparos fueron observados de cerca por el general Lew Walt.

Su nombre completo es Lewis William Walt. En ese momento, Lew Walt ascendió al rango de general de 4 estrellas, que corresponde al rango de almirante. Fue oficial de combate, participó en la 2ª Guerra Mundial, la Guerra de Corea y la Guerra de Vietnam. En repetidas ocasiones recibió medallas, y dos veces por heroísmo sobresaliente recibió la Cruz Naval de EE. UU. (El premio más alto de la Armada). Uno de los cruces de la Armada, el futuro general que Walt recibió por liderar el ataque a la Cordillera de Aogiri, en la Batalla de Cape Gloucester (Nueva Bretaña, en el Océano Pacífico). El propósito de la operación fue la captura y posterior operación de dos aeródromos militares japoneses. Después de una operación exitosa, la Cordillera Aogiri capturada pasó a llamarse Walt's Ridge (Cordillera Walt). Es decir, comenzó a llevar el nombre del futuro general. Este fue el general Lew Walt, quien estuvo presente en el fuego de demostración de la ametralladora Stoner 63.

De agosto a septiembre de 1963, los productos Stoner 63 en todas las configuraciones se probaron en el Marine Corps Research Center (Quantico, Virginia, EE. UU.). La nueva arma del sistema Stoner causó una impresión positiva con su peso ligero y eficiencia de municiones. Sobre todo, a los marines les gustaban las configuraciones de "rifle" y "ametralladora de correa".

Sin embargo, el sistema Stoner 63 no ha sido probado. Representantes del Cuerpo de Marines, el Ejército y la Fuerza Aérea de los Estados Unidos han propuesto una serie de mejoras. El proceso de modernización se prolongó y tomó más de 3 años. Para cumplir con la cronología, a continuación se describirán otros desarrollos basados ​​en el sistema Stoner 63. A continuación se describirá los productos actualizados que han recibido la designación Stoner 63A.

Cápsula Stoner 63 LMG


En 1963, un joven aprendiz de Eugene Stoner dejó ArmaLite y siguió a su mentor en el Cadillac Gage. Se llamaba Robert Gaddis. Un poco antes, se lanzó el programa Combat Dragon para crear un avión de ataque ligero de dos asientos. Surgió debido a la guerra en Vietnam. En la zona de conflicto, se requería un avión de contraguerrilla, que también debería haber sido equipado con armas pequeñas. Planearon armar el nuevo modelo del avión blindado Cessna A-37 Dragonfly con contenedores colgantes de ametralladoras. En los documentos de esos años fue designado AT-37. Quizás porque fue desarrollado sobre la base del entrenamiento Cessna T-37 Tweet. Por lo tanto, agregando las designaciones A-37 y T-37, recibió el AT-37.

Ya el 9 de octubre de 1963, Cadillac Gage recibió una orden de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Para la fabricación de 2 instalaciones experimentales de ametralladoras en contenedores suspendidos. En cada contenedor, se requería instalar 3 ametralladoras.

Se propuso utilizar el Stoner 63 con cinta de alimentación. El nuevo miembro del equipo, Robert Gaddis, fue nombrado responsable del proyecto. La orden de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos se completó. Un joven estudiante de Eugene Stoner pudo desarrollar y construir rápidamente todo lo necesario, de acuerdo con las especificaciones. En la literatura extranjera, estos productos se denominan "ametralladoras Stoner 63 experimentales". Se planeó colgarlos en pares, a los pilones bajo las alas de los aviones.


Contenedor colgante (LMG Pod) para 3 ametralladoras Stoner 63 con cinta de alimentación. Presta atención a su ubicación en el contenedor.

Como puede ver, cada ametralladora se encuentra un poco detrás de la siguiente. Por lo tanto, el diseñador proporcionó al contenedor un tamaño compacto, así como un fácil acceso a las cajas de cartuchos con cintas. Cada cinta contenía 100 rondas. Es decir, la munición era 600 rondas de munición por 6 barriles. La velocidad de la ametralladora era de unos 750 rds / min. Si asumimos que todas las ametralladoras funcionaron simultáneamente, como en Aero Cobra de Alexander Pokryshkin, sería una segunda volea y potencia de fuego bastante impresionantes.

Pero fue suave en papel, pero se olvidó de los barrancos. Más bien, sobre matorrales en barrancos. Ahora todo amante de las armas sabe que las 5.56 balas de la OTAN son buenas, siempre que no haya obstáculos en su camino. Y si la bala atraviesa la vegetación, cambia la trayectoria, puede perder velocidad y fuerza letal. No olvide que en ese momento los cartuchos de 5.56 mm eran completamente nuevos. Aún no se conocía este "efecto secundario", ya que las armas para esta munición realmente no participaban en hostilidades reales. Los aviones de ataque debían librar una guerra contraguerrillera principalmente por la jungla. Por lo tanto, no siempre sería realista golpear objetivos a través de densos matorrales. A menos que conduzca un fuego acosador.

Las pruebas de ametralladoras del Stoner 63 LMG Pod se llevaron a cabo sobre la base de la Fuerza Aérea Eglin (California, EE. UU.). Se instalaron no solo en el jet A-37 Dragonfly, sino también en el pistón norteamericano T-28 Trojan. La instalación del sistema Stoner no fue adecuada para el cliente. Pero no por cartuchos de bajo pulso, sino por defectos permanentes en la tira del cartucho. En la fuente original, indique la rotura de la cinta (separación de la correa). Como resultado, el comando de la Fuerza Aérea abandonó estas instalaciones y el proyecto Stoner 63 LMG Pod se cerró. Y en lugar de las ametralladoras Stoner de 5,56 mm, el avión de ataque A-37 Dragonfly está armado con un cañón M134 Minigun de 7,62 mm y varios cañones. En los países de América Latina, una cierta cantidad de Cessna Dragonfly todavía está en servicio.

El autor se dirigió a Bongo (Sergey Linnik) para obtener comentarios sobre defectos en la tira de cartuchos en el Pod Stoner 63 LMG. Sergei admitió modestamente que no es un experto en este tema. Solo sugirió que la causa de las roturas de la cinta podría ser la vibración que se produjo durante el disparo. En la instalación de ametralladoras había 3 ametralladoras. Y cada uno de ellos al disparar creaba oscilaciones que se superponían entre sí. Hubo una resonancia, como resultado de lo cual la tira del cartucho no pudo soportar las cargas, y se derrumbó.

El autor está de acuerdo con Sergey y cree que las tiras de cartuchos podrían destruirse debido a su imperfección. Estaban crudos en ese momento. El hecho es que el cinturón de cartuchos de 5,56 × 45 mm para municiones fue desarrollado específicamente para las ametralladoras Stoner con cinta de alimentación. En la nomenclatura estadounidense, esta cinta fue designada M27. Es una copia prácticamente reducida de la cinta M13 para cartuchos de 7,62 × 51 mm a una sola ametralladora M60. Con el tiempo, debido a la distribución generalizada de municiones 5,56 × 45, el cinturón de cartucho M27 se utilizó en las ametralladoras ligeras FN Minimi y M249 SAW. La cinta M27 se generalizó en la década de 1980 como resultado de la adopción de municiones 5,56 × 45 por parte de los países de la OTAN.

El autor agradece a Bongo (Sergey Linnik) por la consulta.

To be continued ...
Una breve descripción del sistema modular Stoner M63A. Transferencia de armas, traducción al ruso


  • Mikhail Zadunaysky
  • en.wikipedia.org, en.wikipedia.org, patents.justia.com ,markia.com, patents.google.com, www.icollector.com, morphyauctions.com, rockislandauction.com, gunbroker.com, armslist.com, ipfs.io, joyreactor.cc coronadotimes.com, northwestfirearms.com, weaponland.ru gunsinternational.com, smallarmsreview.com, defensereview.com, coronadotimes.com, Los fusiles de asalto del mundo (Gary Paul Johnston, Thomas B. Nelson)
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74 comentarios
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  1. +5
    19 marzo 2020 18: 15
    En el canal Kalashnikov de YouTube, la leyenda sobre el impacto de pequeños obstáculos en una bala de 5,45 mm y la insensibilidad de la bala a ellos es de 7,62 (7,62x39).
    1. +9
      19 marzo 2020 18: 32
      En el canal Kalashnikov, engañaron a un chuuyutochka)))
      cuando el objetivo detrás de las ramas a una distancia de diez centímetros, es natural que la bala aún golpee el objetivo, no girará 90 grados))) Y luego, en el video, si no cambia la memoria, estaba claro que ya había varios agujeros de balas que ingresaron de lado. Un francotirador se dispara a un objetivo detrás del cristal en un par para romper primero el cristal primero, porque la bala se deforma en el cristal y tiene una trayectoria impredecible.
      Observe desde el 15.14 cómo un proyectil de artillería de 155 mm rebota en una sandía
      1. 0
        19 marzo 2020 19: 11
        No es la primera vez Honestamente, los videos de Kalashnikov terriblemente decepcionan. Se trata como una medicina de Malakhova. Algo verdadero aparece, pero por lo demás, tales fideos no
        1. +5
          19 marzo 2020 19: 48
          Cita: Cowbra
          videos de Kalashnikov terriblemente decepcionantes. Se trata como una medicina de Malakhova

          hi ¡Lo dijo de repente y sin rodeos!
          Pero me gusta cómo piensas)
      2. +2
        20 marzo 2020 02: 07
        Las ramas tuvieron un efecto (aunque más pequeño) en una bala de 7,62 mm (cartucho 7,62x39).
        Con 5,45 mm puedes golpear con más frecuencia y más fácilmente para aprender a disparar. Fue más importante.
        1. +2
          20 marzo 2020 11: 23
          Cita: 3danimal
          Th. Fue más importante.

          Hubo otro argumento a favor de las municiones 5,56 × 45 / 5,45 × 39:
          su peso
          Con el mismo peso con cartuchos de 7,62 mm, era posible transportar una mayor cantidad de municiones de 5 mm.
          1. 0
            20 marzo 2020 18: 46
            Estoy de acuerdo, esto también es una ventaja.
      3. 0
        20 marzo 2020 03: 45
        De hecho, no confundes un golpe, aunque sea un proyectil, sino alrededor de media docena tanques de agua Sandías con ramas.
        Sí, hicieron trampa en el canal Kalashnikov. Pero su analogía de sandía / cáscara no coincide con el follaje / bala.
        1. +2
          20 marzo 2020 08: 49
          Para ser honesto, esencialmente no veo diferencia en estos casos.
          Qué hay allí, cuál es la interacción de dos objetos en movimiento con la misma lista de factores que afectan el movimiento (nutación, precesión, efecto giroscópico, derivación, etc.) y el comportamiento en una colisión con un objeto cuyos parámetros de densidad y dureza son significativamente inferiores a los de un cuerpo en movimiento siempre que no se excedan las dimensiones de los objetos de la colisión y la presencia de colisiones en los sitios de bala / proyectil donde su superficie interactúa simultáneamente con materiales de diferentes densidades.
          Y el movimiento de la cáscara fue cambiado por no una docena y media de sandías, el video muestra que en 3-4 sandías la cáscara continúa su camino, girando en la dirección del movimiento original.
          Por lo tanto, como un ejemplo del hecho de que, dado que una sandía cambia el movimiento de un proyectil de artillería (bajo varias condiciones), entonces por qué no debería cambiar el movimiento de una bala (bajo varias condiciones), lo considero bastante aplicable.
          1. +2
            20 marzo 2020 11: 47
            El movimiento del cuerpo (ya sea un proyectil o una bala) cambia tanto una sandía como una rama y, sobre el horror (!), ¡Incluso el aire!
            La pregunta es exactamente cómo. En el mito de 5,45 / 5,56, impenetrable para las balas, se argumenta que no tendría sentido disparar a través de las ramas.
            Pero el es.
            1. 0
              20 marzo 2020 12: 05
              y, horror (!), incluso el aire!

              no distorsione. El discurso en el mensaje anterior no fue sobre esto, sino sobre el hecho de que los sistemas físicos "rama de bala" y "concha-sandía" no tienen diferencias significativas. El sistema físico "bullet-air" tendrá tales diferencias con los sistemas anteriores.
              Por lo tanto, como ejemplo del hecho de que, dado que una sandía cambia el movimiento de un proyectil de artillería (bajo varias condiciones), entonces por qué una rama no debería cambiar el movimiento de una bala (bajo varias condiciones), Creo que es bastante aplicable.

              En el mito de 5,45 / 5,56, impenetrable para las balas, se argumenta que no tendría sentido disparar a través de las ramas.

              ¿Existe una definición canónica de este mito? Simplemente en la interpretación de "no se abre paso" nunca me he encontrado.
              Pero el es.

              Siempre?
              1. +1
                20 marzo 2020 12: 19
                Cita: Un vil escéptico
                y, horror (!), incluso el aire!

                no distorsionar El discurso en el mensaje anterior no era sobre eso, sino sobre ...

                Sobre eso
                No distorsiono, pero aclaro mi tesis. Y aquí solo estás tratando de imponerme lo que no estaba pensando en liderar. Entonces, ¿quién aquí está distorsionando otra pregunta?
                Expresé y aclaré mi tesis. No refutas mi tesis. No me importa el tuyo.
                Propongo dejar de malgastar recursos.
                bebidas
                1. +1
                  20 marzo 2020 12: 27
                  Y aquí solo estás tratando de imponerme lo que no estaba pensando en liderar.

                  Por supuesto, estaba interesado en esta acusación, pero acepto fácilmente su propuesta para finalizar la conversación))
  2. +1
    19 marzo 2020 18: 31
    Lo principal en el arma no es la apariencia, sino el contenido interno.

    El AR-15 era un arma revolucionaria (accionamiento directo de gas del marco del perno, el cañón ubicado en una línea, la cámara de gas y el resorte de retorno, el receptor moldeado), mientras que el Stoner 63 era una epígona (motor de gas lateral con una varilla, resorte de retorno por encima / debajo del cañón, estampado receptor, unificación de partes de ametralladoras y rifles automáticos).

    En cualquier caso, el autor de los dos diseños es, sin duda, Eugene Stoner, y no sus asistentes, quienes realizaron puramente el diseño y el trabajo tecnológico.
    1. +2
      19 marzo 2020 19: 47
      Cita: Operador
      Stoner 63 - Epigone

      hi ¿Entendí correctamente: Stoner 63 no era una idea original, y el diseñador repitió la idea de los demás?
      1. -2
        19 marzo 2020 20: 37
        Del mismo modo, el sistema Stoner 63 repite AK / RPK y Vz.52.
        1. +4
          19 marzo 2020 21: 04
          Cita: Operador
          Stoner 63 repite AK / RPK y Vz.52.

          Se trata del esquema y el diseño de automatización. No hay muchos de ellos en el mundo, así como los esquemas de bloqueo del tronco.
          El Stoner 63 enfatiza la modularidad, lo que hace que el arma sea un complejo multitarea.
          Como Steyr AUG o OTs-14 Thunderstorm.
          De acuerdo en que hay mucho menos complejos modulares.
          ¿Cierto?
          1. -1
            19 marzo 2020 22: 22
            En el tema de la modularidad (a diferencia del diseño del AR-15), Stoner no fue el primero. Antes de él, los armeros alemanes "trofeo" en Izhevsk se dedicaron a la modularidad, siguiendo las instrucciones de la URSS GRAU MVS, crearon diseños y documentación tecnológica para organizar la producción de una línea unificada de máquina automática - rifle de carga automática - ametralladora ligera de alimentación simple / doble (los desarrollos se utilizaron en la producción de AKM, RPK y PM).

            Sin embargo, se puede afirmar que la modularidad de nadie ha despegado (con la excepción de las ametralladoras / rifles de carga automática con cañones intercambiables). La razón es elemental: para los rifles de asalto necesitas un calibre más pequeño, para los rifles de carga automática y las ametralladoras ligeras un calibre más grande, mientras que para el segundo, se requiere comida en la tienda y para el tercero, cinta adhesiva.

            En el programa NGSW, los participantes presentaron ametralladoras unificadas alimentadas en la tienda y rifles de carga automática; parece que se logra modularidad, pero al abandonar las ametralladoras.
            1. +4
              19 marzo 2020 23: 04
              Cita: Operador
              la modularidad nunca despegó

              SA80 (rifle de asalto y ametralladora ligera)
              Steyr AUG (ametralladora, carabina, rifle de asalto, rifle de francotirador y ametralladora ligera).
              ¿Es un sistema modular?
              ¿Tampoco despegaron?
              1. -2
                19 marzo 2020 23: 46
                El SA80 británico no despegó de las jambas al calcular la fuerza del receptor y la falta fundamental de la posibilidad de potencia del cinturón en una ametralladora ligera (debido al diseño del bullpup).

                La línea Steir AUG debe considerarse sin exóticos: un subfusil ametrallador cuya masa parasitaria es grande en comparación con sus homólogos en calibre 9 mm. Si nos limitamos a un calibre de 5,56 mm, entonces una carabina, un rifle de asalto y una ametralladora difieren solo en barriles (que difieren en peso y longitud), que no es modular en los términos actuales. La munición de una ametralladora ligera está limitada por la pistola de la tienda debido al bullpap. La precisión de un rifle de carga automática en 2 minutos angulares (debido a la aspereza del accionamiento de gas) corresponde al tirador, y no al francotirador.

                A modo de comparación, la precisión de un rifle de carga automática experimentado MTs-566 con un motor de gas "suave" es igual a 1 minuto de arco, lo que permite clasificar esta arma especializada como de francotirador.
                1. +3
                  20 marzo 2020 00: 34
                  Cita: Operador
                  SA80 no despegó de las jambas

                  Durante 30 años, este complejo se produjo en una cantidad de más de 350 mil unidades.
                  Producción continua y en masa.
                  ¿Lo llamas "No despegó"?
                  Estoy de acuerdo en que el complejo SA80 ha sufrido enfermedades infantiles durante mucho tiempo, y fue modificado por los alemanes.
                  Cita: Operador
                  Steir AUG por los conceptos actuales no es modularidad.

                  Estamos discutiendo los años 60/70.
                  ¿Era modular en ese momento?
                  1. -3
                    20 marzo 2020 02: 46
                    Sin embargo, el SA80 con un receptor plegable de 350 es Gran Bretaña. riendo

                    Lo que AUG llamó modularidad en 1960-70 es hoy solo un eslogan publicitario.
                    1. +3
                      20 marzo 2020 11: 03
                      Cita: Operador
                      SA80 con receptor plegable

                      ¿Realmente durante 30 años el fabricante no pensó en fortalecer la caja?
                      No pretendo afirmar (lo leí durante mucho tiempo), pero el problema de SA80 estaba en la automatización, y no en la caja.
                      Cita: Operador
                      Los años 1960-70 se llamaron modularidad en agosto, hoy es solo un eslogan publicitario.

                      Ahora vuelan al espacio con más frecuencia que en los años 60.
                      ¿El primer vuelo de Gagarin ha dejado de ser un evento importante (de época)?
                      1. 0
                        20 marzo 2020 12: 59
                        La nave espacial Vostok-1 con descenso balístico en la atmósfera y expulsión de un astronauta se ha convertido durante mucho tiempo en una rareza histórica.
                      2. +2
                        20 marzo 2020 14: 32
                        Cita: Operador
                        ... con el rescate del astronauta, se ha convertido en una rareza histórica.

                        Es ahora, y luego - ¡el hombre conquistó el cosmos!
                        Hasta ahora un evento sin precedentes.
                        Se puede comparar con el descubrimiento de la penicilina hace 100 años.

                        ¿Y en el año 61, la huida de Gagarin fue un momento revolucionario en la historia de la humanidad?
                      3. 0
                        20 marzo 2020 14: 38
                        Hablé de la relevancia de las soluciones técnicas Stoner 63 y Vostok-1.
                      4. +2
                        20 marzo 2020 14: 43
                        Cita: Operador
                        Hablé de la relevancia de las soluciones técnicas Stoner 63 y Vostok-1.

                        Para escucharte, tanto las batallas de Poltava como las de Borodino han perdido su relevancia.
                        ¿Está ahí?
                      5. -3
                        20 marzo 2020 14: 48
                        ¿Cómo se parecen los eventos históricos a las soluciones técnicas? riendo
                      6. +2
                        20 marzo 2020 14: 55
                        Cita: Operador
                        ¿Cómo se parecen los eventos históricos a las soluciones técnicas?

                        Estamos discutiendo el término "relevancia".
                        ¿O es aplicable solo en el campo técnico?
                      7. 0
                        20 marzo 2020 14: 56
                        Dentro de la tecnosfera, sin embargo.
                      8. +2
                        20 marzo 2020 15: 10
                        Cita: Operador
                        Dentro de la tecnosfera, sin embargo.

                        Deja de transmitir como un oráculo de Delfos.
                        Responda vagamente, como un político: estará en el podio de la Duma del Estado o en la televisión.

                        Estoy seguro de que el término "actual" es aplicable en ciencia, tecnología, política y arte.
                        - El descubrimiento de la penicilina fue relevante para la primera mitad del siglo XX?
                        Déjame recordarte lo que escribieron en la prensa entonces:
                        "Por la derrota del fascismo y la liberación de Francia, hizo más divisiones enteras".
                        - ¿La canción "Holy War" fue relevante para el verano de 41?
                        Después de todo, desde los primeros días de la guerra, ella levantó el espíritu del pueblo soviético.

                        Hay argumentos - estado.
                        Puedes llevar réplicas triviales contigo.
                2. +3
                  20 marzo 2020 10: 59
                  SVD tiene una precisión de mucho menos de 1 minuto, pero nadie lo llama Marxman. La falta de energía de la cinta no impide que el PKK sea una ametralladora.
                  1. +3
                    20 marzo 2020 12: 23
                    Calificación de fábrica de SVD: cinco disparos deben estar a 100 metros en un círculo de 8 cm de diámetro. Eso es 2,76 minutos de arco. ¿Quizás en lugar de "mucho menos de 1 minuto" quisiste decir "mucho peor que 1 minuto"?
                    1. 0
                      20 marzo 2020 15: 22
                      El adjetivo "menos" se refiere a la palabra precisión. Si pones un menos, quítalo, es injusto, no soy responsable de tu malentendido.
                      1. +3
                        20 marzo 2020 15: 57
                        No pongo inconvenientes, así que si te importa la calificación, te daré una ventaja: no es difícil para mí, pero estarás más tranquilo.
                        PD: mi malentendido es el resultado de la construcción de su propuesta))
              2. +1
                20 marzo 2020 11: 13
                Agregue FN SCAR y TAR-21, si los que originalmente se consideraron modulares. Y aquellos que se convirtieron en modulares en el futuro solo deben decirse sobre el AR-15 y el HK 416-417.
                1. +1
                  20 marzo 2020 17: 07
                  Cita: tarantass inglesa
                  Y aquellos que se convirtieron en modulares en el futuro solo deberían decirse sobre el AR-15 y HK 416-417

                  hi HK 416 - No discuto.
                  Pero, ¿por qué AR-15 llegó a considerarse modular? Especialmente teniendo en cuenta el trasero específico.
                  1. 0
                    21 marzo 2020 07: 16
                    No un tope, sino una guía tubular para el resorte de retorno y el tope. Debido a los derechos de producción caducados en Colt, los comerciantes privados ya han hecho un constructor de AR-15. ¿Quieres una carabina, quieres un rifle, quieres CQB, quieres 7,62, sobre la parte delantera, las culatas y los brazos, generalmente estoy en silencio. Para reconstruir un arma en otra, simplemente cambie uno de los receptores, al que se adjunta todo lo que necesita en la fábrica.
                    1. 0
                      21 marzo 2020 09: 58
                      Cita: tarantass inglesa
                      antebrazo, colillas y brazos generalmente en silencio.

                      Esto es cierto, incluso Mosinka se está convirtiendo en bullpup.
                      Cita: tarantass inglesa
                      Para volver a montar un arma en otra, solo cambia uno de los receptores,

                      Yo personalmente uso el término "ajuste personalizado", no modularidad.
                      1. 0
                        21 marzo 2020 10: 09
                        Yo personalmente uso el término "ajuste personalizado", no modularidad.

                        Bueno, en general, el AR-15 es algo controvertido. Solo miro la modularidad no tanto como la intercambiabilidad de piezas, módulos y bloques, sino como la capacidad de las armas en el campo para ser reconstruidas de acuerdo con otras tareas inherentes a otras clases, y corresponden a estas tareas, pero el primer punto no se puede descartar, es fundamental en el término "modularidad"
                      2. 0
                        21 marzo 2020 10: 21
                        Cita: tarantas inglesas
                        La capacidad de las armas en el campo para ser reconstruidas de acuerdo con otras tareas

                        Al comienzo del artículo, se menciona un intento de construir una ametralladora ligera basada en AR-ki.
                        Aparentemente, no estuvo a la altura de las expectativas.
                      3. 0
                        21 marzo 2020 11: 42
                        Bueno, cuando fue. Los arcos actuales tienen características mucho más altas que antes. Hay tiendas de tambores, cambiamos el resorte y el amortiguador, colocamos el receptor superior con un barril engrosado y un bloque de gas reforzado: la ametralladora está lista. HK 416 a este respecto es mejor debido al uso de un pistón en la unidad de gas, pero por lo demás casi el mismo AR. Pero esto es en términos de modularidad, ya que inicialmente se planeó usar el Colt LMG como una ametralladora, y no como algo de lo que, si es necesario, puede ensamblar un rifle o una carabina, estamos hablando de una arquitectura de arma abierta, de lo contrario, LMG debería compararse con un PKK . Los LMG Colt fueron diseñados con el objetivo de optimizar la producción en lugar de la intercambiabilidad de las piezas. Nuevamente, la no aceptación de la ametralladora ligera basada en AR-15 puede ser causada por muchos factores: la humedad y la falta de estabilidad del propio AR, el cartucho, solo la lista de deseos de los militares, pero no aceptaremos todo, al mismo tiempo no había moda para la modularidad.
                      4. 0
                        21 marzo 2020 12: 55
                        Cita: tarantass inglesa
                        HK 416 es mejor en este sentido

                        Porque se diseñó originalmente como un módulo de reemplazo para la instalación en cualquier parte inferior del receptor M4 o M16.
                        Cita: tarantas inglesas
                        Colt LMG fue planeado para ser utilizado como una ametralladora.

                        En la foto de arriba, publiqué la AR-10 SAW, el artículo también tiene el AR-10 LMG.
                        Pero este es Colt LMG
                      5. +1
                        21 marzo 2020 16: 24
                        En la foto de arriba, publiqué la AR-10 SAW, el artículo también tiene el AR-10 LMG.
                        Pero este es Colt LMG

                        Gracias, y luego simplemente no lo menciones.
                      6. +1
                        21 marzo 2020 16: 31
                        Cita: tarantass inglesa
                        Gracias, y luego simplemente no lo menciones.

                        Yo mismo estaría confundido si no fuera por el largo trabajo en el material sobre el tema guiño
            2. +3
              20 marzo 2020 08: 52
              Cita: Operador
              La modularidad fue llevada a cabo por armeros alemanes "trofeo" en Izhevsk, quienes, siguiendo las instrucciones del GRAU MVS URSS, crearon diseños y documentación tecnológica para organizar la producción de una línea unificada de máquina automática - rifle de carga automática - ametralladora ligera de alimentación simple / doble (los desarrollos se utilizaron en la producción de AKM, RPK y PM) ...

              Hay mentiras, mentiras descaradas y fantasías del "Operador".
              1. -4
                20 marzo 2020 13: 13
                "Trofeo" Los armeros alemanes (a excepción de Hugo Schmeisser) en 1946-52 en Izhmash, siguiendo las instrucciones de la USV GAU MVS URSS, continuaron el tema que estaban haciendo en su tierra natal en 1945


                En la década de 1990, una de las revistas impresas rusas publicó una ilustración de hechos similares realizados por armeros "capturados".
    2. +2
      19 marzo 2020 19: 54
      Cita: Operador
      Lo principal en el arma no es la apariencia, sino el contenido interno.

      ¡Lo principal en el arma es la fiabilidad!
      Y luego precisión, precio, conveniencia, etc.
      ¿Estás de acuerdo?
      1. 0
        19 marzo 2020 20: 48
        En realidad, también es un recurso.

        Ahora no hay armas poco confiables de los principales fabricantes (KK, NK, FN).

        Las prioridades dependen del operador: solo para África (precio), para países civilizados y otros (precisión del disparo automático desde posiciones incómodas).
        1. +4
          19 marzo 2020 21: 21
          Cita: Operador
          En realidad, también es un recurso.

          Hay tal cosa.
          Supongamos que compro un arma con un recurso declarado de 50 mil disparos.
          Pero por alguna razón, dejó de funcionar después de los primeros disparos.
          ¿Por qué necesito un arma con un alto recurso, si no es confiable?

          Cita: Operador
          Las prioridades dependen del operador: solo para África (precio), para países civilizados, otros

          Estoy de acuerdo, pero en parte.
          Grandes conflictos (Vietnam, Afganistán, Iraq): allí participaron tropas de países civilizados.
          Para que sus armas de fuego apiladas no se atasquen de la suciedad y el polvo, ¿debería ser confiable?
          1. 0
            20 marzo 2020 01: 40
            No estoy un poco de acuerdo hi en cualquier manual sobre pequeñas empresas existe una regulación clara del mantenimiento adecuado, no encontrará datos sobre cuánta suciedad, polvo, agua, etc. se puede poner en un mecanismo de trabajo. La confiabilidad implica una operación libre de fallas bajo la observancia de las condiciones de operación. Acuerde que teniendo en cuenta un cierto nivel de entrenamiento, en condiciones de contacto directo con el enemigo, nadie experimentará con la parte: si dejo caer la tienda en el barro, Lo pisaré dos veces, ¡y luego me uniré! ¿Me retrasaré o no? lol depende del desempeño de las armas confiadas en condiciones de combate: misión de 1 vida, 2 combates, porque cualquier contaminación aumenta la posibilidad de falla incluso de las armas más confiables, y en el momento más inoportuno. Usted citó a Vietnam como uno de los ejemplos, el más vívido .. en la literatura hay mucho material sobre la falta de confiabilidad del M16, todo se basó en el desajuste de municiones y, más o menos, un movimiento de marketing, en el servicio opcional. Terminó muy mal, pero después de la entrega de las municiones apropiadas a las tropas, perteneció La limpieza, así como la realización de trabajos con el personal sobre el servicio correcto, resolvieron el problema.
            1. +3
              20 marzo 2020 01: 47
              Cita: Korax71
              no encontrarás datos sobre cuánta suciedad, polvo, agua

              Aquí tienes razón. Llámelo datos indocumentados.

              Cita: Korax71
              La falta de fiabilidad de M16, todo se basaba en el desajuste de municiones

              El otro día publicaré un fragmento de Stoner 63A: los primeros días en la batalla.
              Habrá sobre el mal funcionamiento del nuevo sistema en condiciones reales de combate.

              Se debe limpiar un arma.
              Incluso un cuchillo de bayoneta.
              1. +2
                20 marzo 2020 04: 25
                Aquí estoy más que de acuerdo con respecto a la limpieza y el cuidado. bebidas La experiencia de la operación militar, especialmente en condiciones de combate, siempre hace ajustes en el diseño de armas pequeñas y, de hecho, armas. hi Me gustó el artículo, esperaremos para continuar. candidato
                1. +2
                  20 marzo 2020 11: 16
                  Cita: Korax71
                  Me gustó el artículo, esperaremos para continuar.

                  hi ¡Gracias!
                  Envié la parte 2 al editor, pero fue devuelta para su revisión.
                  Hubo una disputa sobre el diseño del título y los subtítulos de las imágenes ...
      2. +2
        19 marzo 2020 21: 21
        Cita: Mister X
        ¡Lo principal en el arma es la fiabilidad!

        Stoner no disparó desde una ametralladora, pero FN MAG fue una herramienta. hubo un tiempo.

        1. +5
          19 marzo 2020 21: 36
          Cita: Maki Avellievich
          pero FN MAG fue una herramienta.

          hi Tienen viejas cuentas de finales de los 70.
          La ametralladora Stoner 63 participó en la competencia por el programa Squad Automatic Weapon (SAW).
          Ganó la sierra M249 (versión FN Minimi).
          1. +2
            20 marzo 2020 11: 12
            Cita: Mister X
            Ganó la sierra M249 (versión FN Minimi).

            Yo personalmente (aunque admito que esto es posible porque fue él quien usó al joven soldado) prefiero 7,62 sobre 5,56.
            Recuerdo cuando el MAG garabateó una noche en 2000, si no me equivoco, entre Bitunia y Ramallah
            de alguna manera se calmó en el alma.
            Nos cubrimos más de hierba y suerte, y se instalaron en una casa de dos pisos.
            bloque de pared disparó bien. que resolvió el problema.
            Era una unidad poderosa, confiable.
            1. +3
              20 marzo 2020 12: 44
              Cita: Maki Avellievich
              bloque de pared disparó bien. que resolvió el problema.

              ¡La opinión de un soldado combatido es el comentario más valioso!
    3. +1
      20 marzo 2020 10: 41
      El AR-15 no fue revolucionario en absoluto, abra el Stg-44, cambie el cartucho y el sistema de escape de gas (que ya se usaron) y obtenga la Revolución en armas pequeñas.
      1. 0
        20 marzo 2020 13: 23
        ... así como la tecnología de metal y receptor, cerrando el obturador no inclinando, sino girando, un nuevo diseño del grupo de pernos, la ubicación del resorte de retorno, el uso de un amortiguador de retroceso, un nuevo mecanismo de armado, etc. etc. riendo

        Sopa de hacha.
  3. +2
    19 marzo 2020 19: 10
    ¡Gracias, fue interesante leer!)
    1. +5
      19 marzo 2020 19: 31
      Cita: Líder de los Redskins
      ¡Gracias, fue interesante leer!)

      hi
      ¡Por favor!
      Estoy preparando una continuación ...
  4. +2
    19 marzo 2020 19: 30
    El circuito Stoner, con los cartuchos adecuados, está funcionando. ¡Pero! Para un usuario entrenado. Puedes comparar con S.V.T. En los años 40 del siglo XX. Los guardias fronterizos y los marines se acostumbraron al máximo y se negaron a cambiar. Pero la infantería no entró. Y alrededor de las 20. Y lea la nomenclatura de municiones. De 5,45 n. Oooochen muy lejos.
    1. +3
      19 marzo 2020 19: 37
      Cita: Dmitriy Zadorozhniy
      El circuito Stoner, con los cartuchos adecuados, está funcionando. ¡Pero! Para un usuario entrenado.

      hi Estoy de acuerdo.
      La continuación describirá la situación que enfrentan los combatientes en Vietnam.
      Cita: Dmitriy Zadorozhniy
      De 7 n.

      Estoy interesado en explorar el tema.
      ¿Qué tipo de 7 n.?
      1. +4
        20 marzo 2020 04: 34
        Probablemente significó 5.45ps (7n6) hi
        1. +2
          20 marzo 2020 11: 28
          Cita: Korax71
          Probablemente significó 5.45ps (7n6)

          Gracias por el consejo!
          Dmitry probablemente escribió desde el teléfono, no es muy conveniente usarlo allí guiño
  5. +3
    19 marzo 2020 20: 47
    Gracias Michael! hi
    Honestamente, no esperaba que hubiera un artículo específicamente sobre esta arma de Stoner. Hojeó, leyó y simplemente se regocijó. sonreír
    Mientras seguía sirviendo en el ejército, en el año 67-68, encontré un gran artículo sobre este sistema en el Foreign Military Review, lo saqué de la revista y lo envié a casa con una oportunidad, pero, desafortunadamente, no tuve la oportunidad de ir a Moscú. Y existe la sensación de que muchas de las fotos en su artículo fueron tomadas de esa revista, aunque la impresión aquí es mucho mejor.
    Espero que la continuación no se retrase particularmente.
    1. +4
      19 marzo 2020 21: 27
      Cita: Sea Cat
      Gracias Michael!

      hi ¡De nada! ¡Muy agradable!
      Empecé a trabajar hace unos 5 años, pero luego me detuve.
      Regresó al tema el invierno pasado, y desde entonces ha desenterrado la mayor parte de los datos.
      Había 100 páginas con fotos.
      Ahora da miedo imaginar qué tipo de chuleta publiqué hace 5 años ...

      Cita: Sea Cat
      existe la sensación de que muchas de las fotos de su artículo están tomadas de esa revista

      Sospecho que todas las fotos en blanco y negro se tomaron del mismo archivo y se replicaron de acuerdo con directorios especializados.
      1. +1
        19 marzo 2020 21: 35
        Por cierto, en los años setenta leí el libro de un "boina verde" que huyó a la RDA, el sargento Donald Duncan, si no me equivoco. Basado en su propia experiencia, habló en detalle sobre la organización y los métodos de funcionamiento de las "boinas" en Vietnam. Especialistas estadounidenses y sudvietnamitas. Fue allí donde también recordó esta ametralladora Stoner en el sentido de que los Yankees la preferían a cualquier otra arma de esta clase. hi .
        1. +4
          19 marzo 2020 21: 40
          Cita: Sea Cat
          Habló en detalle sobre la organización y los métodos de acción de los "boinas" en Vietnam.

          En mi artículo también habrá memorias de los participantes y fotos de los archivos familiares.
          Pero me enfoco en las armas.
  6. -3
    19 marzo 2020 22: 26
    Cita: Mister X
    Para que sus armas de fuego apiladas no se atasquen de la suciedad y el polvo, ¿debería ser confiable?

    Eso es lo que estoy diciendo que ahora el problema de la fiabilidad se ha resuelto por completo en las armas de los principales fabricantes: Concern Kalashnikov, Heckler und Koch y Fabrik National. La competencia avanza en otros indicadores.
    1. +4
      19 marzo 2020 23: 12
      Cita: Operador
      problema de fiabilidad completamente resuelto en armas de fabricantes líderes

      Es decir, los fabricantes primero resolvieron la pregunta principal: con fiabilidad, y luego pasaron al resto.
      Prioridad para completar tareas.
      ¿No es así?
      1. 0
        19 marzo 2020 23: 19
        En términos de la secuencia de proporcionar indicadores clave de armas pequeñas de mano, el KK (anteriormente Izhmash) difiere marcadamente de la HC y la Ley Federal: el primero resolvió el problema de la fiabilidad, y solo luego procedió a resolver todos los demás, el segundo, exactamente lo contrario.
        1. +4
          20 marzo 2020 00: 23
          Cita: Operador
          el primero resolvió el problema de la confiabilidad, y solo luego procedió a resolver todos los demás, el segundo, exactamente lo contrario.

          Estoy de acuerdo aqui bebidas
    2. El comentario ha sido eliminado.

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