Preguntaron "Cenizo". ¿Cómo ha cambiado uno de los submarinos rusos más peligrosos?

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Hola desde los 90


Un evento importante tuvo lugar el XNUMX de abril de este año: los estadounidenses introducido en funcionamiento un nuevo submarino multipropósito del cuarto tipo Virginia - USS Delaware. Un evento importante, importante principalmente para los opositores de los Estados Unidos, ya que para los propios estadounidenses es casi normal: el submarino ya se ha convertido en el decimoctavo barco de este tipo introducido en la Marina de los EE. UU. Anteriormente, el Pentágono también encargó a los tres Seawolf multipropósito. Están lejos de ser nuevos, pero incluso superan a Virginia en la suma de sus cualidades, refiriéndose a la misma generación que es.

Ahora solo un submarino se puede comparar con estos barcos en el mundo: el submarino multipropósito ruso del proyecto 885 Ash, que ahora se ha convertido en el proyecto 885M. Recordemos ahora que en la Armada rusa solo hay un submarino de esta familia. Se trata de ser incorporado al Norte flota La Armada rusa en 2014 submarino K-560 "Severodvinsk". El segundo barco de este tipo, el K-561 Kazan, se lanzó en 2017 y aún se está probando. Se puede considerar como el nacimiento completo de un nuevo tipo de flota de submarinos rusos.



"Severodvinsk" se convirtió en una construcción a largo plazo con una letra mayúscula: fue retrasada en 1993, y luego de hecho se desvaneció hasta sus mejores años. Pasaron los años y el barco estaba desactualizado en algunos aspectos. "Kazan", que se convirtió en el primer submarino del proyecto actualizado 885M, está diseñado para corregir esta situación. Por supuesto, las capacidades de combate del submarino deberían aumentar, y las viejas "enfermedades infantiles" deberían eliminarse. Debe decirse que la tarea está lejos de ser tan simple como parece, y requiere compromisos: la nueva versión de Ashen ya ha perdido algunas de las capacidades de su antepasado.


Nuevo barco viejo


La evolución del submarino recientemente dibujó La atención de Izvestia, aunque hay que decir que escribieron sobre las diferencias entre los proyectos relativamente antiguos y condicionalmente nuevos hace mucho tiempo. En primer lugar, la apariencia del submarino ha cambiado. En comparación con el submarino Severodvinsk K-561, el Kazan se ha vuelto más corto: su longitud no es de 139 metros, sino de 130. El compartimiento de la vida se redujo en cuatro metros. La nariz del submarino se ha vuelto más afilada en comparación con la nave principal: esto no es visible en las fotografías, ya que la parte principal de la nariz del submarino está oculta bajo el agua. El nuevo barco también ha aumentado las dimensiones del plumaje de popa. Todo esto se hizo posible, incluso mediante el uso de armas electrónicas y equipos de automatización más avanzados y compactos.


“Desde entonces (desde el marcador del submarino Severodvinsk. - Aprox. Aut.), Mucho ha cambiado. Han aparecido equipos de sonda mejorados y una nueva base de elementos, dice el observador militar Dmitry Boltenkov. "Y sería una tontería no usarlo durante la construcción del submarino nuclear". Por ejemplo, un cambio en la forma de la punta de la nave puede indicar que una antena de un complejo de sonar más avanzado, pero al mismo tiempo compacto, se colocó en su punta ".

La principal diferencia conceptual puede considerarse una disminución en el número de tubos de torpedos. Ahora no hay diez, sino ocho. Los tubos de torpedos, como antes, están en el medio del submarino. Se instalan entre el casco interno "fuerte" y externo "ligero" del barco en el área de registro.


Según datos de fuentes abiertas, la munición de "Kazan" es de 30 torpedos. Qué tipo de torpedos son estos es otra pregunta, la información aquí es más que contradictoria. “Hasta ahora, los torpedos físicos han sido equipados con el proyecto 955 de naves del tipo Borey y 885 del tipo Ash. La munición en ellos es de 40 y 30 unidades, respectivamente. Ahora todos ellos serán reemplazados por "Casos" más avanzados ", escribió TASS a finales de febrero de 2020.

Es difícil decir cuán precisa es esta información. En cualquier caso, se sabe que el obsoleto torpedo soviético USET-80 todavía está en servicio con la Armada rusa. En el mismo febrero, el famoso bloque bmpd escribió que en las fotografías recientemente publicadas de la cubierta de torpedos del último submarino estratégico "Borey" se puede ver la munición completa de USET-80. "Por desgracia, esta es la realidad de la Armada rusa", concluye el autor.

Batir Zircon


Por supuesto, los torpedos son solo una parte del arsenal de los submarinos Project 885 y 885M. El barco puede transportar un amplio arsenal de armas de misiles, en particular, misiles de crucero Calibre y misiles antibuque Onyx. El submarino Severodvinsk tiene ocho ejes de misiles verticales detrás del riel deslizante, y el nuevo Kazan tiene diez. Cada mina tiene cuatro misiles de crucero Onyx, o cinco misiles de crucero Calibre.

Teóricamente, nos permiten resolver una amplia gama de problemas, en particular, para combatir eficazmente incluso las naves de superficie más modernas de un enemigo potencial. Por otro lado, es justo decir que tal armas Ahora pocas personas se sorprenderán, así como su número.

Es apropiado recordar el Virginia estadounidense, que por alguna razón es considerado por algunos medios como "peor" que el proyecto 885. Al mismo tiempo, a menudo se pasa por alto que el prometedor Virginia Block V debería recibir un compartimento de carga útil VPM (módulo de carga útil de Virginia) adicional. Este es un compartimento con 28 lanzadores verticales, que, junto con los doce lanzadores ya existentes, aumentan su número a 40.


En este sentido, los especialistas rusos tienen su propia respuesta condicional. Estamos hablando de equipar el submarino Yasen con el nuevo misil hipersónico Zircon, que, según los informes de los medios, tendrá un alcance de aproximadamente 400-600 kilómetros a una velocidad máxima de 4 a 8 máquinas (según algunos informes, quieren aumentar la velocidad de vuelo en el futuro hasta 12 mil kilómetros por hora).

Vale la pena recordar que en marzo TASS informó que tienen la intención de utilizar el Severodvinsk K-560, y no Kazan, para las próximas pruebas de circón hipersónico, como se suponía anteriormente. Hasta hace poco, era el primer submarino de un proyecto mejorado que querían hacer un nuevo "sitio de prueba", pero esto se evitó mediante pruebas prolongadas.

Sin embargo, esto no significa en absoluto que los barcos del Proyecto 885M no serán portadores de un misil hipersónico. En general, el Ministerio de Defensa quiere la mayor cantidad posible de nuevos buques de superficie y submarinos para obtener nuevas armas. Anteriormente, los medios de comunicación una vez anunciaron planes para equipar a Zircon con un prometedor submarino nuclear de quinta generación de la quinta generación, el proyecto 545, conocido como Husky y Laika. Por cierto, puede considerarse como una buena ilustración de la evolución de los submarinos rusos multipropósito. Si cree que el modelo que se mostró en el Centro Nacional para la Gestión de Defensa de Rusia en diciembre del año pasado, el proyecto 545 será menor que Severodvinsk y su desarrollo en la persona de Kazan.

Preguntaron "Cenizo". ¿Cómo ha cambiado uno de los submarinos rusos más peligrosos?

Este será un submarino relativamente pequeño, cuya carta de triunfo debe ser excepcionalmente silenciosa. Obviamente, si el proyecto puede implementarse, estos barcos operarán durante mucho tiempo a la par del proyecto 885 / 885M, hasta que este último entre en historia.
143 comentarios
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  1. +17
    Abril 15 2020 05: 48
    Me alegra que el estado finalmente haya prestado atención a la flota. Barcos nuevos, sub. Un nuevo nivel de vida para la tripulación y sus familias. Debería ser así. Las personas en una vivienda sólida arriesgan sus vidas. Obligados a vivir con dignidad y ser respetados en su estado.
    1. +3
      Abril 15 2020 08: 16
      Los notorios "Calibers" y "Zircons" se mencionan constantemente en el lugar y fuera de lugar por el tipo - "aquí están, lo que significa el final del adversario, todos ellos son" cerca ", porque todos somos más fuertes" ... Sí, otro "súper lobo prodigio". ... Bueno, la cantidad de "Ashes" y "Virginias" ... sin mencionar el "Los Ángeles Mejorados" ...
      1. +16
        Abril 15 2020 09: 38
        Cita: Caracol N9
        Los notorios "Calibers" y "Zircons" se mencionan constantemente en el lugar y fuera de lugar por el tipo - "aquí están, lo que significa el fin del adversario, todos ellos están" cercados ", porque todos somos más fuertes" ... Sí, otro "supervunderwolf"

        ¿Por qué fuera de lugar? "Calibres": son como "Tomahawks": el arma principal de la flota rusa moderna. El complejo, en general, tiene mucho éxito y, junto con el Onyx, es capaz de realizar la mayoría de las tareas a las que se enfrenta la flota.

        Por supuesto, hay más incertidumbre con los Zircons: todavía no está del todo claro qué es este cohete (y si lo es en principio). Cuándo la flota tendrá cantidades suficientes, una gran pregunta.

        Cita: Caracol N9
        Bueno, el número de "Ash" y "Virginia"

        No tiene sentido ni siquiera comparar (y nunca lo fue). El papel de la flota es muy diferente para "ellos" y para nosotros (debido a la geografía), situación económica muy diferente. El número de submarinos no debe ser mayor que el de "ellos", sino tanto como sea necesario de acuerdo con nuestra doctrina militar.
      2. 0
        Abril 16 2020 22: 10
        Cita: Caracol N9
        Los notorios "Calibres" y "Circones" se mencionan constantemente en el lugar y fuera de lugar

        ¡No esté tan nervioso, colega! Después de todo, ¡el autor acaba de enumerar las posibles opciones de armas! ¿Y por qué, me pregunto, son "notorios"? ¡Solo armas nuevas! hi
        1. 0
          Abril 22 2020 22: 54
          También estoy de acuerdo con mi amigo. Todos estamos charlando y ¿para quién? "No te jactes de ir al ejército, presume de caminar desde el ejército". ¡Presumir es tu propia traición! Por tanto, le estamos dando tiempo al enemigo para que actúe para neutralizar nuestra Arma Milagrosa. ¡Perdiendo el efecto sorpresa! Tolley era secreto en el sindicato ... Nadie sabía nada ... Y ahora solo hay jactancia. Por lo que pagaremos.
    2. 0
      Abril 16 2020 22: 12
      Cita: Andrey Nikolaevich
      Obligados a vivir con dignidad y ser respetados en su estado.

      Me pregunto quién te abofeteó. Al igual que los simpatizantes! sonreír
  2. +23
    Abril 15 2020 06: 11
    importante principalmente para los opositores de los Estados Unidos, ya que para los propios estadounidenses es casi normal: el submarino ya se ha convertido en el decimoctavo barco de este tipo introducido en la Marina de los EE. UU.

    La cuestión de quién es más largo y más grueso creo que está cerrada: puedes jurar tanto como quieras que tienes un súper submarino, pero si es UNO y el oponente tiene 18 veces más, entonces quién ganará no es difícil de adivinar. solicita
    Ejemplos cuando una buena cantidad ganó una masa de excelente calidad ...
    1. +1
      Abril 15 2020 08: 26
      una cuchara pequeña - 1, y amigos - 18. glotones ...
    2. +8
      Abril 15 2020 11: 09
      Cita: Rurikovich
      Ejemplos cuando una buena cantidad ganó una masa de excelente calidad ...

      Entonces ... el mejor ejemplo es la Segunda Guerra Mundial realizada por los Estados Unidos. Construiremos una nube de tanques, aviones y barcos no particularmente sobresalientes, los pondremos en medio, e inundaremos los wunderwafes del enemigo con una masa.
      Sí, un Panther vale nueve Sherman, pero ¿y si el enemigo tiene una docena de ellos por cada Panther? sonreír
      1. -6
        Abril 15 2020 14: 46
        Los estadounidenses tenían los mejores aviones y barcos.
        1. +7
          Abril 15 2020 18: 46
          Cita: Courier
          Los estadounidenses tenían los mejores aviones y barcos.

          De ningún modo. El Eje estaba persiguiendo a los prodigios, construyendo avances y excelentes TTX, pero modelos de baja serie o poco confiables. Y los Yankees lo tomaron en una gran serie.
          ¿De qué sirve un par de "Yamato" si el enemigo ya ha construido diez post-Washingtonianos? Sí, con "Yamato" no se pueden comparar, ¡pero hay diez!
          "Taiho" y "Shinano" son bastante buenos, pero el enemigo lanza un "Essex" estándar cada dos meses.
          ¿Destructores súper tontos con torpedos de oxígeno de largo alcance? No hay problema: 175 Fletchers, 67 Sumners, seguidos de Girings.
          ¿Me-163 y Me-262? Ki-100? Vamos, agreguemos más Mustangs.
          ¿Bombas guiadas? Nuestra respuesta es "Mustangs" y cubiertas + guerra electrónica (EMNIP, alteración de radares antiguos).
          1. -1
            Abril 15 2020 19: 38
            Si el eje produce tales superplanos súper duper, ¿dónde y qué eje tiene un análogo del B 29? ¿Quién en el mundo tenía un análogo del B 29?
            1. 0
              Abril 16 2020 11: 30
              Existe tal país, y lo sabemos)))
            2. +2
              Abril 16 2020 14: 03
              Cita: Courier
              Si el eje produce tales superplanos súper duper, ¿dónde y qué eje tiene un análogo del B 29? ¿Quién en el mundo tenía un análogo del B 29?

              Japonés G8N. Aquí está, ya como un trofeo yanqui:
              1. +1
                Abril 17 2020 07: 09
                De hecho, mucho mejor que el promedio B 29. Todo lo que dijiste si
              2. -1
                Abril 17 2020 16: 12
                Bueno, mejor que el B-29, este auto nunca ha estado.
          2. 0
            Junio ​​30 2020 15: 50
            Cita: Alexey RA
            El Eje perseguía a los prodigios.

            Podría correr desde la cerca hasta la cena, pero el hecho objetivo es que en muchas clases, los alemanes se quedaron atrás. No se puede decir categóricamente que sobresalieron a todos en todo. Como todos los demás, hicieron algo más exitoso, algo menos.
  3. +7
    Abril 15 2020 06: 18
    ¿Un "submarino pequeño" de 11000 toneladas de desplazamiento? Será más compacto, debido a los últimos equipos, una tripulación más pequeña, pero más avanzado tecnológicamente y más eficiente en relación a sus "predecesores". Otra cuestión es cuántos de ellos necesita la flota y cuántos realmente los construiremos ...
  4. 0
    Abril 15 2020 06: 21
    El número de "Kolibrov" en Ash puede aumentarse con la variante con Varshovianki lanzada a través de tubos de torpedos, la pregunta es, ¿es necesario?
    1. +3
      Abril 15 2020 17: 35
      Si el idioma ruso no es muy bueno, entonces al menos desarrolle memoria visual, léalo, recuerde cómo se deletrea y eso es todo.
      1. 0
        Abril 16 2020 00: 42
        Toma el corrector y arréglalo, tienes MUY.
  5. +7
    Abril 15 2020 06: 42
    artículo para decirlo suavemente "nada" (por cierto, hay "Física" en 885, y de manera bastante oficial - ver compras de Gov RI ed. 2534)
    la realidad:
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=32#p1166837
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=24#p1148066
    https://topwar.ru/157559-apkr-severodvinsk-proekt-885-jasen-sdan-vmf-s-kriticheskimi-dlja-ego-boesposobnosti-nedodelkami-protivotorpednoj-zaschity-podlodok-vmf-rf-net.html
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1891&p=33
    desde una transmisión con MVM
    https://yadi.sk/d/RNSiAlWOtkwU4Q
    1. 0
      Abril 15 2020 15: 52
      Saludos!
      Y de acuerdo con el número de físicos, ¿no hay tendencia a aumentar las compras?
      No has estado en VO por mucho tiempo. hi
      1. 0
        Abril 15 2020 16: 52
        Cita: Orkraider
        Y de acuerdo con el número de físicos, ¿no hay tendencia a aumentar las compras?

        fueron comprados en cantidades bastante comerciales
        y fotos de obras de 6363 en Sevast claramente insinúan esto
        1. 0
          Abril 15 2020 18: 03
          Es decir, tal vez en 636 Física?
          1. +2
            Abril 15 2020 18: 39
            Cita: Charik
            Es decir, tal vez en 636 Física?

            ¿Qué significa "posiblemente"? - Hay muchas fotos en la red de su carga en 6363 en Sebastopol, tanto de combate como prácticas.
  6. 0
    Abril 15 2020 07: 26
    Me atormentan vagas dudas sobre la conveniencia de utilizar TA aerotransportada. ¿A qué velocidad se puede disparar un torpedo para que no se "rompa"? Se puede establecer cualquier ángulo de "primera rotación". Entonces, ¿por qué no contraatacar? ¿Para qué son estos monos?
    1. +4
      Abril 15 2020 09: 57
      Cita: pmkemcity
      Vagas dudas sobre la viabilidad del uso de TA en el aire me atormentan
      Esta colocación de TA no es un fin en sí mismo; permitió colocar la antena de nariz del HAK de un tamaño mucho mayor, lo que significa sensibilidad.
      1. +2
        Abril 15 2020 10: 06
        Cita: pmkemcity
        Vagas dudas sobre la viabilidad del uso de TA en el aire me atormentan
        Esta colocación de TA no es un fin en sí mismo; permitió colocar la antena de nariz del HAK de un tamaño mucho mayor, lo que significa sensibilidad.

        Has respondido sonar ahora.
        1. +3
          Abril 15 2020 10: 36
          "¡Es necesario advertir!" © riendo
          1. +1
            Abril 15 2020 10: 43
            Cita: Vladimir_2U
            "¡Es necesario advertir!" © riendo

            Como con todo, el tamaño importa en el sonar. ¿Pero una antena esférica o cilíndrica en la nariz? Yo no sé. Quizás alguien discuta conmigo, pero no veo una diferencia fundamental. bebidas
            1. +1
              Abril 15 2020 10: 47
              Además, todo esto sin duda complica el proceso de recarga y almacenamiento de torpedos: ¿almacenar torpedos longitudinalmente y luego empujarlos diagonalmente al TA?
              1. 0
                Abril 15 2020 11: 08
                Cita: pmkemcity
                Pero una antena esférica o cilíndrica en la nariz

                Pero creo que el TA en la nariz al menos oscurece la antena desde los lados. Independientemente de la forma.
                1. +3
                  Abril 15 2020 11: 10
                  Cita: Vladimir_2U
                  Pero creo que el TA en la nariz al menos oscurece la antena desde los lados. Independientemente de la forma.

                  Nuestros TA: ¡a todos los dispositivos de TA! Se ubicaban prudentemente sobre la antena, en dos filas, y no fuera de borda.
                  1. 0
                    Abril 15 2020 11: 12
                    Cita: pmkemcity
                    antena anterior
                    Mira, no de lado, así que arriba. De todos modos, el submarino está habitado en tres dimensiones.
                    1. +3
                      Abril 15 2020 11: 25
                      Hay otras antenas para el "hemisferio superior". Y la hidroacústica, hasta ahora, funciona solo en un plano.

                      Preste atención al carenado de plástico de la antena: no es adecuado para romper hielo, amarrar líneas, etc.
                      1. +1
                        Abril 16 2020 15: 48
                        Cita: pmkemcity
                        Presta atención a la antena de plástico

                        Es interesante que sobre una base sólida (placa de deslizamiento), cuando estás en el recinto de GAK, puedes escuchar muy bien lo que están haciendo y decir "por la borda"
                      2. +1
                        Abril 17 2020 06: 02
                        Es interesante que sobre una base sólida (placa de deslizamiento), cuando estás en el recinto de GAK, puedes escuchar muy bien lo que están haciendo y decir "por la borda"

                        El carenado está hecho de material transparente al sonido, pero cercano en sus propiedades al agua, por lo que no hay refracción. el deflector se llena de agua y avanza ... Por cierto, cuanto más grande es la antena, más toneladas de agua deben "bombearse" en el modo activo. También hay problemas de cavitación. En general, la antena es una estructura monumental, hecha de hierro real. Lo vi en la fábrica.
                      3. 0
                        Abril 17 2020 23: 21
                        Para poner HAK en modo activo, ¿necesita bombear agua al submarino?
                      4. +1
                        Abril 18 2020 11: 51
                        Cita: Charik
                        Para poner HAK en modo activo, ¿necesita bombear agua al submarino?

                        La partición siempre está llena de agua, pero para algún tipo de trabajo pueden bombear agua (solo en la superficie, por supuesto). A las 1155 BOD, mi compañero de clase, vestido con un abrigo, milagrosamente logró saltar fuera del recinto cuando "accidentalmente" el agua entró allí.
                  2. +4
                    Abril 15 2020 11: 14
                    De esta manera:
                    1. 0
                      Abril 15 2020 14: 07
                      Gracias por las imagenes. Tengo una pregunta
                      Cita: pmkemcity
                      Y la hidroacústica, hasta ahora, funciona solo en un plano
                      Aquellos. que el barco realmente no escucha desde arriba y abajo? Sé acerca de la hidroclina en los términos más generales.
                      1. +1
                        Abril 15 2020 17: 14
                        Cita: Vladimir_2U
                        Aquellos. que el barco realmente no escucha desde arriba y abajo? Sé acerca de la hidroclina en los términos más generales.

                        Todo lo que se acepta, tanto arriba como abajo, todo va solo por el rumbo. Hay antenas separadas para ver las condiciones del hielo.
                      2. +1
                        Abril 16 2020 10: 39
                        Cita: pmkemcity
                        todo va solo en el rodamiento

                        No sólo
                        amers de principios de los 60 ("bola" BQQ 1 y 2)
                        nosotros SPDG en el mismo 971 también funcionó muy bien
                      3. +1
                        Abril 16 2020 11: 58
                        Cita: Fizik M
                        No sólo
                        amers de principios de los 60 ("bola" BQQ 1 y 2)
                        nosotros SPDG en el mismo 971 también funcionó muy bien

                        Bueno bola y bola. ¿Y qué? Es que las características de masa-dimensión son ligeramente superiores. El cilindro es bastante más fácil de fabricar y reparar, las matemáticas, por supuesto, son insignificantes, pero lo mismo es más simple. ¿Y quién es ese, me disculpo por SpDG? ¿Es él tu pariente?
                      4. +1
                        Abril 16 2020 12: 10
                        Los estadounidenses preparan la pelota para que tenga un propósito profundo
                        Es muy importante para el uso de torpedos en condiciones de GPA (ver SSN en expansión vertical)

                        ShPDG - 7 subsistema MGK-540 ("radiogoniometría de ruido con desarrollo de distancia y profundidad"), funcionó muy bien, pero bajo la condición de no solo competentes y bien capacitados y tantos operadores del SAC como el KPL
                      5. 0
                        Abril 16 2020 12: 17
                        MGK - 500 en mis años cadetes, solo se montó una clase. A nivel de conceptos enseñados. No veo ningún problema al calcular el ángulo de inclinación del carácter de la orientación de la orientación, pero, como dijo Stanislavsky, ¡no lo creo! Solo a corta distancia, hasta el primer reflejo. Y de nuevo, ¿de dónde viene la pelota?
                      6. +1
                        Abril 16 2020 15: 47
                        Skat KS (MGK-500) no tiene SHPDG
                        como (no sé exactamente) estaba en el Skat-BDRM
                        sobre sus matemáticas en una forma abierta y admisible - ver la monografía "Oceanpribor" sobre GAS
                        Funcionó, pero requirió una eliminación muy exhaustiva y competente (¡de ninguna manera en una inmersión!) Del ASC
                      7. +3
                        Abril 16 2020 12: 23
                        Aquellos. que el barco realmente no escucha desde arriba y abajo?


                        Arriba y abajo, el concepto es relativo.

                        Información "para comprensión general":

                        Es desde abajo, debajo del fondo de la quilla. La profundidad se mide con una ecosonda. Este es un dispositivo separado. Envía "paquetes" y recibe ecos. La tripulación conoce la profundidad "debajo de la quilla".
                        Arriba:
                        es un detector de línea de navegación "NOR". Muestra la situación sobre el submarino. Un dispositivo independiente que envía "paquetes" hacia arriba y hacia abajo. Se puede utilizar al buscar un agujero al emerger en hielo (por ejemplo).
                        - Este es un detector circular de navegación "NOC". Dispositivo separado. Muestra la situación sobre el submarino. "Girando" como un radar. También puedes mirar la altura de las olas (por ejemplo).

                        En realidad, la antena principal HAK:
                        Un robusto "barril" del que colgaban transductores piezocerámicos. Se lleva a cabo la llamada "vista panorámica simultánea". Se forman "guirnaldas" de patrones de radiación alrededor de todo el círculo (ya que el cuerpo submarino no se sombrea) y en varios ángulos de inclinación. Aquellos. esta no es una "linterna" que gira e "ilumina" todo "en el bosque", sino cientos de linternas, ubicadas en cinco (por ejemplo) filas en diferentes ángulos. Simultáneamente escanean el entorno alrededor del submarino (parte de él sombrea el casco). Incluso en las esquinas. Por ejemplo (para comprensión general): una fila de "linternas" se ilumina hacia arriba a +30 grados, otra a +15, la tercera a "0", la cuarta hacia abajo a -15, la quinta a -30 grados.
                        Así, la antena de nariz del HHC recibe haces de sonido que "entran" en varios ángulos. Todo este diseño de "linternas" es móvil y no se detiene, escaneando constantemente el espacio alrededor.
                        Las características exactas de estos dispositivos y complejos, el orden de aplicación, por supuesto, no fueron revelados.

                        Es posible, por cierto, observar el objetivo a lo largo del rayo "inferior" y prácticamente ausencia a lo largo del "superior".

                        En general, los submarinos modernos están repletos de una gran cantidad de medios técnicos para iluminar el medio ambiente. Creo que aquí ni siquiera puedes comenzar con un solo artículo, no como un comentario.
                      8. +1
                        Abril 17 2020 05: 54
                        Cita: Podvodnik
                        Es posible, por cierto, observar el objetivo a lo largo del rayo "inferior" y prácticamente ausencia a lo largo del "superior".

                        No tiene sentido dividir HN en "linternas", así que, date el gusto. La CN de haz múltiple es siempre peor que la de haz único. Nada le impide escanear tanto vertical como horizontalmente. Haga un haz "estrecho" o "ancho". Pero la pantalla del IOI siempre ha sido "plana".
                  3. +2
                    Abril 15 2020 14: 53
                    Cita: pmkemcity
                    Nuestros TA: ¡a todos los dispositivos de TA!

                    Por desgracia, nuestro TA es una basura de museo (con la excepción de 677 proyectos)
                    1. +2
                      Abril 15 2020 17: 17
                      Cita: Fizik M
                      Por desgracia, nuestro TA es una basura de museo (con la excepción de 677 proyectos)

                      TA como TA. Ni una sola docena de veces me subí a cuatro patas, es un trozo de hierro. ¿Y qué, me disculpo por preguntar, es el TA 677 fundamentalmente diferente de mi proyecto 877 "nativo"?
                      1. +1
                        Abril 15 2020 18: 40
                        Cita: pmkemcity
                        ¿Y qué, me disculpo por preguntar, es el TA 677 fundamentalmente diferente de mi proyecto 877 "nativo"?

                        por ejemplo, bajo nivel de ruido
                      2. 0
                        Abril 16 2020 04: 48
                        Cita: Fizik M
                        por ejemplo, bajo nivel de ruido

                        Es interesante, pero ¿qué se aplica allí fundamentalmente nuevo? Escupir el torpedo y esconder la burbuja es todo lo que se puede hacer (en mi opinión de la mina).
                      3. +2
                        Abril 16 2020 06: 06
                        La pregunta es como hacerlo
                        y turbinas 675 y 971, solo la primera "vaca rugiente", y la segunda ...
                      4. +2
                        Abril 16 2020 06: 39
                        Todo se basa en la cultura del desempeño, "admisiones y aterrizaje" (no en el sentido de secreto y términos de castigo). Muchos mecanismos antes de la primera reparación, por ejemplo, el marinero pintó el motor eléctrico, así que disfrútelo, con pintura al óleo, el capataz está feliz, solo que junto con el motor pintó los cimientos y los soportes ... Aparecieron pistas de sonido. El rodamiento es bueno, pero la calidad de la fundición de la carcasa del ED o del convertidor es nula: distorsiones, golpes. Alrededor de basura, en resumen. De alguna manera recibí un lote de ventiladores axiales, 52 piezas. diferentes tamaños. De estos, sólo tres ganaron sin quejas, otros cinco pudieron ajustarse, el resto fue descartado. Y los barcos de los proyectos 675 y 971 son incorrectos para comparar, aunque 675 también les dio nervios a los estadounidenses en algún momento.
                      5. +4
                        Abril 16 2020 06: 51
                        breve y subjetivamente: mientras está en la CPU, el disparo de TA en el "Lada" es prácticamente INaudible
                        no hay necesidad de hablar sobre cómo "suele verse" en nuestros otros proyectos ...
                      6. -1
                        Abril 16 2020 07: 00
                        Cita: Fizik M
                        breve y subjetivamente: mientras está en la CPU, el disparo de TA en el "Lada" es prácticamente INaudible

                        ¿Quizás esto habla de un buen aislamiento de ruido de la CPU? El ruido del disparo es, por supuesto, importante, incluso puedes escuchar cómo se abren las tapas TA, pero tácticamente todo esto no tiene mucho sentido. Ruido de torpedo, sí. Si los estadounidenses escuchan el ruido de un disparo y en un segundo el ruido del motor Shkval, solo tendrán exactamente un segundo más de tiempo para leer la oración.
                      7. +1
                        Abril 16 2020 07: 44
                        en TA neumática, solo tengo impresiones de la experiencia (y había detalles del tipo de agua que entraba al compartimento en forma de una "columna de agua horizontal" en toda la sección de TA (estaba en "Pera", TA No. 12)), y en la tercera rodilla ( con GGTA) no es particularmente audible, pero percibido por el "cuerpo" - como un estremecimiento del cuerpo
                      8. 0
                        Abril 16 2020 08: 07
                        Escuché que los estadounidenses estaban trabajando para arrancar el motor en el TA, es decir, sin aire en absoluto. Tal tema simplificará en gran medida el diseño, no habrá necesidad de ocultar la burbuja, el ajuste no cambiará. Generalmente sugeriría contenedores libres de mantenimiento, fuera de un casco resistente, con un disparo en la popa. En este caso, la profundidad y la velocidad del submarino no serán importantes.
                      9. +3
                        Abril 16 2020 08: 17
                        Cita: pmkemcity
                        Escuché que los estadounidenses estaban trabajando en arrancar el motor en el TA, es decir, sin aire en absoluto

                        problemas de auto-salida con sigilo
                        Cita: pmkemcity
                        no es necesario esconder la burbuja

                        el sistema de disparo hidráulico nos es familiar desde 705
                        Cita: pmkemcity
                        la moldura no cambiará

                        no tiene nada que ver con el tipo de sistema de disparo, sino solo con el peso y el volumen de la munición
                        Cita: pmkemcity
                        con un disparo en la popa. En este caso, la profundidad y la velocidad del submarino no serán importantes.

                        la profundidad no tiene nada que ver con esto, pero para la velocidad es mejor disparar HACIA ADELANTE
                        La pregunta se estudió por completo en 675 y 659 proyectos con KTA
                      10. 0
                        Abril 16 2020 09: 04
                        la profundidad no tiene nada que ver con esto, pero para la velocidad es mejor disparar HACIA ADELANTE

                        Tal vez. Pero estoy a favor de simplificar todos los sistemas. Retire todo de la carcasa duradera, deje solo la CPU y la cocina.
                      11. +3
                        Abril 16 2020 09: 34
                        es bueno que los mecánicos no lo lean ... riendo
                      12. +1
                        Abril 16 2020 11: 47
                        Cita: Fizik M
                        es bueno que los mecánicos no lo lean

                        ¡La misma mecánica al agua! Solo pisotean en todas partes, y las barandillas de ellos están sucias. am
                      13. 0
                        Abril 16 2020 12: 07
                        Vi la bodega - ¡mata! riendo
                      14. +1
                        Abril 16 2020 12: 45
                        Por cierto, entre los estadounidenses que todos odiaban a todos, al menos no hace mucho tiempo, la mecánica fue a los comandantes de submarinos. ¿Quizás es por eso que tienen una tasa de accidentes tan baja?
                      15. 0
                        Abril 16 2020 13: 20
                        Increíble diálogo, ¡me alegro de que haya surgido por mi "culpa"! )))
                      16. 0
                        Abril 16 2020 15: 38
                        tienen una tasa normal de accidentes
                        otra pregunta es que no ha habido desastres durante mucho tiempo
                        por cierto, después de Thresher, se envió una copia traducida del informe de Rickover a misiones militares para tomar medidas draconianas en EE. UU., y la industria (que no necesitaba saber acerca de este muelle) se sorprendió por decirlo suavemente (cavaron mucho)
                      17. 0
                        Abril 16 2020 13: 19
                        Increíble diálogo, ¡me alegro de que haya surgido por mi "culpa"! )))
                      18. 0
                        Abril 16 2020 13: 22
                        Solo queda hablar y hablar. Hay mucho tiempo
                      19. 0
                        Abril 16 2020 13: 25
                        Sí, dejé de beber, solo entonces me registré aquí.)) El tiempo apareció y es aburrido sin vodka. )))
                      20. 0
                        Abril 16 2020 13: 27
                        Tengo 20 litros de alcohol de pie debajo de la mesa durante un mes. Pero ... no puedes! Para la desinfección!
                      21. +2
                        Abril 16 2020 12: 50
                        la moldura no cambiará


                        El ajuste cambia debido al aligeramiento de la "proa" del barco después del lanzamiento del producto. Y se detiene. Para compensar, se toma agua en los TZT (tanque de reemplazo de torpedos). Cuanto más pequeño sea el PL en sí, más notable será el efecto.
                      22. +2
                        Abril 16 2020 12: 44
                        pero percibido por el "cuerpo"

                        y los oídos también se sienten por el cambio de presión. El aire de escape se ventila en el compartimento.
                      23. +2
                        Abril 16 2020 15: 43
                        si los sistemas de aire "dejan algo que desear", luego del tiroteo puede "escupir sellos" o recolectar todo el contenido de los bolsillos en el VSK después de "soplar" al abrir su puerta lateral
                      24. +2
                        Abril 16 2020 17: 26
                        Los chistes son malos con la presión. Es necesario conducir el aire hacia atrás en el tiempo con los compresores.
                        Y, de hecho, es posible volar con una escotilla lateral si tienes suficientes fuerzas para abrirla con un tonto.
                        En el estado, recuerdo, se notaba en los oídos. Dispararon desde el corazón.
                      25. +2
                        Abril 16 2020 18: 34
                        Cita: Podvodnik
                        puedes volar con una escotilla lateral si tienes la fuerza suficiente para abrirla con un tonto.

                        y voló
                      26. +2
                        Abril 16 2020 12: 34
                        Todo se basa en una cultura de performance.


                        En su querida y descansa. Así se llama la "cultura de la producción".
                        Diferentes fábricas, con el mismo equipo disponible, logran producir productos con diferentes características.
                      27. +2
                        Abril 16 2020 12: 40
                        Escupe el torpedo y esconde la burbuja


                        Nadie esconde burbujas en ningún lado (y ya desde hace mucho tiempo). El producto se "escupió" con agua.
                        Naturalmente, la asistencia técnica puede diferir de manera insignificante en el "ajuste" de un proyecto a otro. Pero la tubería en sí sigue siendo una tubería. Bueno, o un submarino está diseñado para cargas especiales (profundidad de inmersión de 1000 metros, por ejemplo). Entonces no solo hay que cambiar TA. Todos los accesorios externos se vuelven a calcular para otras cargas.
                      28. +2
                        Abril 16 2020 15: 40
                        Cita: Podvodnik
                        El producto se "escupió" con agua.

                        en TA neumática - por aire
                        incluso en xnumx
                      29. +2
                        Abril 16 2020 17: 22
                        en TA neumática - por aire


                        Es natural. Algo necesita ser expulsado. Creía que este "rudimento" estaba muy en el pasado.
                        Llamé la atención sobre la foto al comienzo del artículo. El "cañón" de SORS (¿MRKP-59?) Vuelve a sobresalir. ¿Cuándo se modificará este "rudimento"?
                      30. +2
                        Abril 16 2020 18: 33
                        Cita: Podvodnik
                        Creía que este "rudimento" estaba muy en el pasado.

                        en 677 este "rudimento" en términos del sistema de disparo se hizo muy, muy bien
                        pero esto es Rubin mismo, sin un desarrollador a tiempo completo de TA (PL) Malaquita
            2. +3
              Abril 15 2020 15: 53
              Cita: pmkemcity
              Como con todo, el tamaño importa en el sonar. ¿Pero una antena esférica o cilíndrica en la nariz? Yo no sé. Quizás alguien discuta conmigo, pero yo no

              En los 90 fui (como especialista civil) a probar una nave muy interesante. Entre ellos, fue llamado "Axon". Fue rehecho del BDR. en lugar de uno de torpedo, hay un compartimento completo de bastidores con equipo, y al frente hay una bola enorme de un nuevo complejo hidroacústico. El diámetro era incluso mayor que el diámetro del cuerpo del BDR. Por lo tanto, parecía cómico: había un engrosamiento en la nariz (con un nombre ruso natural). Incluso en la proa de la cubierta, se instaló una "caña de pescar": una antena de grúa externa para medir los parámetros. Fue un milagro ... Fue en él que las pruebas del GAK que ahora se están instalando en Borey y Ash (bueno, o sus antepasados)
              1. +1
                Abril 15 2020 17: 24
                Cita: Gritsa
                El diámetro era incluso mayor que el diámetro del cuerpo del BDR.

                El diámetro de la antena depende del diámetro de la carcasa. El número de hidrófonos depende del diámetro de la antena (este es el número de transceptores en el AFAR). La potencia de radiación en el modo activo y la calidad de la característica de directividad dependen del número de hidrófonos, de los cuales, a su vez, depende la precisión de determinar la dirección hacia la fuente de sonido o la respuesta. Nuestras antenas eran buenas, pero los hidrófonos son malos (en el sentido de la propagación de parámetros).
    2. 0
      Abril 17 2020 23: 18
      El submarino Yusa se lanza a velocidades más bajas que nuestros submarinos (el tío dijo una cosa, no sé si es un submarino o no)
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. +5
    Abril 15 2020 07: 58
    Existe el deseo de que haya más y más diferentes, pero en este caso sería mejor tener más, pero menos diferentes, porque aún no hay serie, cada barco es excepcional y único. Cuando estemos en Rusia llamaremos a una serie de no 2-4 barcos, sino al menos 10 barcos de la misma modificación.
    1. +1
      Abril 15 2020 08: 39
      Cita: Peter no es el primero
      Cuando estemos en Rusia llamaremos a una serie de no 2-4 barcos, sino al menos 10 barcos de la misma modificación.

      El costo de Ash es no menos de un metro de vegetación. Gran carga en el presupuesto
      1. +4
        Abril 15 2020 10: 35
        Si hubiera producción en serie, entonces el costo de cada bote en serie posterior sería menor que la vanguardia.
  9. 0
    Abril 15 2020 08: 45
    Curiosamente, ¿hay algo en estos barcos para combatir torpedos? Los extranjeros parecen tener trampas de tiro, incluso alguien escribe sobre algunos anti-torpedos ...
    1. +2
      Abril 15 2020 09: 02
      Cita: V.I.P.
      Curiosamente, ¿hay algo en estos barcos para combatir torpedos?

      El año pasado en VO hubo un buen artículo sobre este tema. Mira, puedes encontrar. Si no, pregúntale a Andrey desde Chelyabinsk o Timokhin. Ellos están en el saber.
      1. 0
        Abril 16 2020 22: 33
        Mira, puedes encontrar. Si no, pregúntale a Andrey desde Chelyabinsk o Timokhin. Ellos están en el saber.

        Corregir Fizik M
        sin embargo, él ya respondió
    2. +2
      Abril 15 2020 09: 11
      Cita: V.I.P.
      Curiosamente, ¿hay algo en estos barcos para combatir torpedos? Los extranjeros parecen tener trampas de tiro, incluso alguien escribe sobre algunos anti-torpedos ...

      https://topwar.ru/157559-apkr-severodvinsk-proekt-885-jasen-sdan-vmf-s-kriticheskimi-dlja-ego-boesposobnosti-nedodelkami-protivotorpednoj-zaschity-podlodok-vmf-rf-net.html
      http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1891&p=33
      1. 0
        Abril 15 2020 13: 47
        Gracias por los enlaces. La situación es la que esperaba. Y luego estos gritos sobre "no tiene un análogo en el mundo" y una caja de zombies, algunos informes de bravura producen))) …… ..
  10. 0
    Abril 15 2020 09: 08
    Había un barco "Lyra", extremadamente automatizado y con casco de titanio, pero ¿ahora qué?
    1. +2
      Abril 15 2020 16: 00
      Cita: Chaldon48
      Había un barco "Lyra", extremadamente automatizado y con casco de titanio, y ahora que

      Lyra tenía un reactor muy bueno pero muy complejo: metal líquido (sin entrar en detalles técnicos). Era demasiado en ese momento. Existe la sospecha de que será en este Haska donde estará este tipo de reactor.
      1. +1
        Abril 15 2020 19: 15
        Se usaron aleaciones de plomo y bismuto en el reactor; cuando se solidifique, pare el reactor; hay un problema de amortiguación; no sé cuánto se resuelve ahora.
    2. -2
      Abril 15 2020 18: 08
      Enterraron al titán bajo tierra y los pequeños gastan en el avión y lo venden en el extranjero.
  11. -2
    Abril 15 2020 09: 38
    Bueno, los circones de fresno no serán tan pronto: https://www.popmech.ru/weapon/news-568244-cirkon-s-podvodnoy-lodki-zapustyat-cherez-4-5-let/
    Virginia, a su vez, no se quedará sin hipersonido: https://topwar.ru/168124-amerikanskie-apl-klassa-virdzhinija-pervymi-poluchat-giperzvukovye-rakety.html
    1. +4
      Abril 15 2020 10: 20
      Virginia será hipersónica en el mejor de los casos hasta 2028.
      1. -1
        Abril 15 2020 12: 10
        Si. Pero incluso entonces, circón en los fresnos, si será regular, aproximadamente al mismo tiempo (más o menos).
  12. -18
    Abril 15 2020 11: 41
    "Ash" y "Me gusta" están desactualizados antes de que nacieran. El submarino nuclear ala "Virginia" no interesa a nadie excepto a los idólatras del culto de carga.

    ¿Qué pasa con 40-50 misiles para el MCSAPL, cuando solo un par de Zircons con ojivas de 250 Ktn en un rango de +900 km después de 6 minutos de tiempo de vuelo está garantizado para ahogar el AV y deshabilitar el resto de la nave flotante AUG? En este caso, será posible puntuar en todos los KUG antisubmarinos con un múltiplo del radio de la zona PLO.

    A este respecto, los torpedos de MCSPL se necesitan solo como un medio para lidiar con submarinos enemigos, y no con embarcaciones de superficie, y los torpedos en sus características de desempeño deben ser mejores que los contratorpedos; por lo tanto, necesitan "Casos" no huecos (otro producto de un culto de carga con una velocidad ridícula de 100 km / h), y puramente doméstico "Shkvali-2" con una velocidad de 360 ​​km / h, inducción HLL y un rango de crucero de unos 20 km para el uso seguro de ojivas especiales.

    Un mínimo de munición, que consta de los misiles y torpedos más efectivos, garantizará un desplazamiento mínimo y el valor de los campos físicos del submarino nuclear, lo que permitirá martillar el ícono de estilo de los idólatras de adoración de carga: aviones antisubmarinos.

    Eso permitirá, por primera vez desde el siglo XVIII, hacer que la flota nacional sea mortalmente peligrosa, prácticamente invulnerable y, lo más importante, masiva, y no triturar abrevaderos flotantes "adiós patria" como "Gorshkov".
    1. 0
      Abril 15 2020 13: 50
      ¿Cómo detectarán un objetivo en movimiento a más de 900 km? Orientación de satélites como en la URSS en la Federación de Rusia .....
      1. 0
        Abril 15 2020 16: 04
        Sí, parece ser) CICR "Liana"
        1. +2
          Abril 15 2020 16: 12
          Venga. ¿Cuántos satélites había entonces y ahora? ¿Qué parte del océano del mundo cubre "Liana"? ... Fue durante la Unión Soviética que observaron toda la superficie del agua)
          1. 0
            Abril 15 2020 18: 56
            ¿Realmente sabes cuántos satélites hay en Liana? ¿Y cuántos de ellos realmente necesitan, teniendo en cuenta la tecnología moderna?
      2. +2
        Abril 16 2020 12: 44
        URSS -MKRC "Leyenda". La agrupación se reponía según las tareas necesarias o asignadas. En San Petersburgo, a principios de la década de 2000, se publicó un libro. Durante la Crisis de las Malvinas, el nuestro vio la situación operativa de las minas. 2 veces al día ... y poco a poco lo compartió con argumentos. No ayudó.
        RF - "Liana". Según los rumores, solo hay un segmento RTR.
        ¿Y es necesario en las realidades existentes?
    2. +9
      Abril 15 2020 14: 51
      Cita: Operador
      por lo tanto, no se requieren "Casos" golimny

      engañar
      ¿SABE AL MENOS ALGO acerca de "Case" qué hacer tales declaraciones?

      Cita: Operador
      Con ojivas nucleares de 250 Ktn a una distancia de +900 km después de 6 minutos de tiempo de vuelo, se garantiza que ahogará a AB

      cara de sueño lol ) no tiene sentido que alguien que está agarrando un "club vigoroso" hable de Bikini (arrojar cuentas ...)

      Cita: Operador
      y puramente doméstico "Shkvaly-2"

      engañar
      corto - NO TANTO
      esta es tu fantasía húmeda
    3. +3
      Abril 15 2020 17: 27
      Cita: Operador
      En la figura ICAPL 40-50 misiles

      Para que no solo los objetivos navales puedan ser objetivos de tal submarino. Con dicha munición, procesará completamente la infraestructura costera, y tierra adentro durante 2 km. (Para Calibre) o 000 km. (Para Calibre-M) tomará una respiración profunda, y "Zircon" caminará sobre objetivos de alta prioridad. Incluso en una versión convencional, será una salva muy pesada, y en un especial ... un estado de tamaño mediano será eliminado ... de los beligerantes.
      En "Pike-B" había "granadas" con ojivas nucleares, y era algo serio. Pero BC es demasiado pequeño. BC "Ash-M" tendrá 40 "Circones", "Ónix", "Calibre-M" o 50 "Calibres" ordinarios. En efecto, es, en un sentido amplio, un submarino nuclear MULTIUSOS, capaz incluso de influir por sí solo en el curso del conflicto, y por eso precisamente justifica su elevado precio. Ya que además de todo lo anterior, posee una excelente hidroacústica y sigilo.

      Entiende, Andrey, un submarino nuclear, por definición, no puede ser barato: plantas de energía nuclear, hidroacústica, aviónica, etc. Incluso en un pequeño desplazamiento con munición limitada, este será un producto bastante caro. Digamos que decidimos reducir el precio y la dimensión del "Ash" - excluir el compartimento de misiles y dejar solo el TA.
      ¿Cuánto bajará el precio?
      ¿Qué pasa con las capacidades de combate?
      El mismo "Lyra", a pesar de su modesto tamaño y pequeña tripulación, era un "aparato" muy caro y difícil de mantener. Aquí, si exprime el rendimiento máximo de los fondos prometidos, debe ir exactamente en la dirección opuesta: aumentar el BC de los submarinos nucleares multipropósito para expandir y diversificar sus capacidades para resolver la gama más amplia posible de misiones de combate.
      Aquí ha descrito una de estas tareas: atacar el AHG del enemigo mediante designación de objetivo externo. Si tienes suerte, todo puede pasar de esta manera.
      ¿Y si no tienes suerte? ¿Digamos que TS está desactualizado y los misiles entran en la leche y el ataque debe repetirse?
      ¿Y si el objetivo no es un solo AUG, sino un grupo de AUG operando en el área?
      ¿Y si el BZ - la búsqueda y destrucción del convoy atlántico, que se extendía por cientos de kilómetros?
      ¿Y qué hacer un submarino tan pequeño, incluso después de un ataque exitoso en el AUG? Ir a recargar a la base?
      Después de todo, ella ya había disparado su escaso suministro de misiles.
      Y los objetivos en el mar todavía están llenos ...
      Cita: Operador
      "Shkvaly-2" puramente doméstico con una velocidad de 360 ​​km / h, HLL de inducción y un rango de crucero de unos 20 km para el uso seguro de ojivas especiales.

      Para atacar con tal medio de destrucción es necesario acercarse al enemigo a una distancia de MENOS DE 20 km. ! ¿Y quién te permitirá esto en una situación de combate, si el enemigo puede detectarte a distancia muchas veces más y los torpedos lo golpean a una distancia de 50 (!!!) km. ?
      Además, el calibre de dichos misiles (si la esclerosis no ha cambiado) es de 650 mm. , y esto ya es un arma para un submarino bastante grande. No para Piranha.
      Además, el lanzamiento de un misil torpedo de este tipo te desenmascara inmediatamente.
      Cita: Operador

      Un mínimo de munición, que consta de los misiles y torpedos más efectivos, garantizará un desplazamiento mínimo y el valor de los campos físicos del submarino nuclear, lo que permitirá martillar el ícono de estilo de los idólatras de adoración de carga: aviones antisubmarinos.

      Los aviones submarinos incluso DEPL detectan con bastante éxito, en los que los campos físicos son más modestos, y no hay tal rastro térmico (como en los submarinos nucleares), y sus tamaños son los que usted defiende.
      Si el enemigo PLA dopekla, dispersarlo con su avión de combate. Es mucho más simple y más confiable.
      Cita: Operador
      y no moler abrevaderos flotantes "adiós patria" como "Gorshkov".

      Bueno, ¿qué no te gustó esta fragata?
      Un barco totalmente equilibrado de su clase, digno de convertirse en uno de los principales barcos de la futura flota ...
      Si desea tener muchos submarinos pequeños y secretos, cazadores, debe esculpir rápidamente su VNEU o suministrar a sus submarinos diesel-eléctricos baterías que consuman suficiente energía. Y confiarles este trabajo.
      1. -6
        Abril 15 2020 19: 51
        Mire las cosas en términos de la naturaleza de TMV y el rompecabezas resultará.

        Se ocupará de los objetivos terrestres de la Armada rusa incluso sin SSNS, con la ayuda del NPA Poseidon. La tarea del SSNS es hundir el AUG antes de acercarse a la línea de ataque de los objetivos en territorio ruso, además de hundirse en el camino del KUG que se interponga en el camino. Opcionalmente, ataque con "Zircons" en Washington y otros pequeños centros de comando estadounidenses con un tiempo de vuelo de 6 minutos. No habrá necesidad de ahogar los convoyes del Atlántico debido a la destrucción de la infraestructura portuaria a ambos lados del océano. Después del inicio de un conflicto nuclear, la reposición de municiones en las bases navales será imposible debido a la destrucción de las bases.

        El ICAPL necesita torpedos de misiles para defenderse de los submarinos nucleares enemigos, que están armados con torpedos de cuchillas con una velocidad cuatro veces menor.

        Para lograr esta gama limitada de tareas, es suficiente tener cien ICAPL con un desplazamiento de mil toneladas cada uno, con un orden de magnitud de sonar más pequeño que los submarinos nucleares del enemigo, con una docena de torpedos de cohetes, una docena de misiles hipersónicos y una docena de torpedos de pequeño calibre a bordo.

        No he oído hablar de al menos un descubrimiento de un submarino diésel moderno a una distancia de 900 km del centro de la orden AUG / KUG.

        Las fragatas / corbetas son malas porque no pueden resolver un solo problema en TMV y comen dinero de manera exorbitante.

        Y, en general, la repetición de movimientos en la estructura de armamento detrás del enemigo principal no es más que tácticas terpiles, que como resultado tendrán fuerzas armadas tolerantes, que hemos visto en el ejemplo de la Armada rusa desde la Guerra de Crimea.
        1. 0
          Abril 16 2020 00: 12
          Cita: Operador
          Se ocupará de los objetivos terrestres de la Armada rusa incluso sin SSNS, con la ayuda del NPA Poseidon.

          ¡Eco te balanceaste! lol
          ¿Están ellos allí?
          Bueno, digamos que pronto lo harán, no es por nada que los operadores los construyen.
          Supongamos que arrastran al enemigo a un par de cientos de kilómetros de la costa ... hundirán Inglaterra ... Un nuevo mundo hermoso vendrá ...
          Esto es si ocurre TMV.
          Justo cuando los Poseidones ya están en las filas y listos para ahogar a todos.
          ¿Que hay de ella?
          TMV?
          ¿Cómo observar los intereses vitales de la querida Patria?
          ¿Cerca de la costa?
          ¿Proteger a tus aliados y activos en América Latina?
          "Poseidón"?
          Eso plantea la cuestión: cubrir a Venezuela de la agresión estadounidense.
          Que haremos
          A quien enviar?
          Digamos, a finales de este año, ¿surgirá una pregunta así?
          Pero tomaremos y enviaremos allí dos de nuestras nuevas fragatas 22350 (la segunda está a punto de entrar en servicio) ... un par de grandes barcos de desembarco con un batallón de marines ... y el MAPL Severodvinsk desde debajo del agua para cubrirlos (si dos nuevos "Yasen-M" aún no han entrado en servicio), un remolcador de mar (donde sin él), un petrolero y un barco de apoyo.
          "Zircon" aún no está en servicio, pero hay "Onyx" y esto también es serio ...
          ¿Qué obtenemos con misiles?
          32 misiles antibuque en fragatas, este es el máximo, si excluimos de la carga de municiones Calibre, incluidos los submarinos misil-torpedo.

          Pocos .
          Pero desde debajo del agua nuestro pequeño destacamento de barcos está cubierto por UN MAPL "Severodvinsk", que tiene en el BC ... también (!) 32 misiles antibuque "Onyx".
          Total: ya 64.
          Respirar es cada vez más fácil.
          Pero a continuación, inmediatamente después de las pruebas de aceptación, mediante una marcha forzada, llegan dos submarinos más de la clase Yasen-M en ayuda de nuestro grupo (a finales de este año serán comisionados).
          Con 40 misiles antibuque a bordo cada uno.
          Y el poder de descarga de nuestro pequeño grupo se eleva inmediatamente a 144 misiles en una descarga.
          Y esto sin contar los complejos costeros y la aviación, que ciertamente también lo serán.
          También notó cómo cambió la situación después de la llegada de estos ... ¿solo dos MAPL?
          Y aunque el grupo de superficie todavía tiene 32 misiles ...

          Así es como la alineación de fuerzas en un posible teatro de operaciones en costas distantes, con la llegada de un total de 2 submarinos, cambia libremente.
          Que entrará en servicio antes de fin de año.

          ¿Te imaginas cómo la llegada de al menos UNO ... "Borei-K" cambiaría la alineación de fuerzas?
          ¿Con 112 KR a bordo?

          Y discutir la posibilidad de crear / construir 100 (STA !!!) submarinos nucleares con un desplazamiento de 1000 toneladas (?!) Y una carga de munición de 10 cohetes torpedos con un calibre de 650 mm. , diez ... ¿qué tienes ahí ... misiles de crucero (?), y diez torpedos de "pequeño calibre" ... incluso discutirlo es pecaminoso. El arsenal que propuso ya ha superado al Varshavyanka BC ... aproximadamente el doble en tamaño y peso, así como casi el doble en número ...

          Ash es caro, pero merece la pena.
          "Borey-K" será una vez y media más barato que "Ash", pero superará casi tres veces en el número de salvas.
          Y al mismo tiempo, ambos pueden llevar a cabo una lucha efectiva contra los submarinos nucleares del enemigo.
          En CUALQUIER punto de los océanos del mundo.
          Lo que tus pirañas nunca pueden hacer.
          Sí, nunca lo serán.

          Vamos a mejorar sobre la defensa aérea y su componente radio-técnico, aún está más cerca de ti.
          Si, y yo tambien.
          hi matón
          1. -2
            Abril 16 2020 01: 26
            Lo siento, pero no entendí cómo el "Calibre" 144 convencional frente a la costa de Venezuela nos ayudará a resistir a la Marina de los Estados Unidos.
            1. 0
              Abril 16 2020 02: 26
              Lees sin prestar atención, no "Calibre", sino misiles antibuque, en este caso "Onyx" por enfrentarse a barcos de la Armada de los EE. UU. \ Designar amenazas para ellos.
              Y, por supuesto, no están solos, sino complejos costeros y aviación ... ambos desplegados por nosotros y disponibles desde Venezuela.
              Y no convencional ... esto queda a discreción de la gerencia.

              Y créanme, 144 Onyx es mucho.
              Estados Unidos, por ejemplo, no tiene ninguno.

              ¿Y si 144 "Zircon"?
              Bueno, eso será más tarde.

              Y, por cierto, en el barco de suministros puede haber suficiente munición para la posterior recarga.

              En caso de conflicto, el daño no será aceptable.
              1. -4
                Abril 16 2020 06: 19
                Estamos hablando de la dirección del desarrollo de la Armada rusa, por lo que se mencionan tipos prometedores de armas: GKR "Zircon", NPA "Poseidon" y el SSNS propuesto de un kilotón con el mismo tipo de planta de energía nuclear con "Poseidon".

                En tiempos de paz, nuestra flota no tiene nada que hacer frente a las costas de Venezuela (Gabón, Filipinas, etc.) del mundo en general, salvo el desembarco de las fuerzas expedicionarias de la Federación de Rusia en estos países ante la presencia de agresiones externas contra ellas desde terceros países que no posean armas nucleares. Pero luego todas las tareas serán resueltas por las fuerzas terrestres y la aviación rusas (como en Siria), la flota tendrá que convocar transportes de suministro, con lo que las corbetas con antitorpedos y SSNN de un kilotón en el modo de seguimiento de Zircons con ojivas convencionales se enfrentarán perfectamente.

                En tiempo de guerra, no tiene ningún sentido ubicar la flota dentro del alcance de la aviación costera enemiga; para destruir esta última hay un arma remota como misiles balísticos intercontinentales y misiles balísticos intercontinentales más el prometedor NPA Poseidon.

                PD: ¿Por qué conducir la "vaca rugiente" representada por el Borey SSBN (en comparación con el SSNS de un kilotón) directamente a la zona de la OLP de EE. UU.?
                1. -1
                  Abril 16 2020 09: 24
                  Cita: Operador
                  Estamos hablando de la dirección del desarrollo de la Armada rusa, por lo que se mencionan tipos prometedores de armas: GKR "Zircon", NPA "Poseidon" y el SSNS propuesto de un kilotón con el mismo tipo de planta de energía nuclear con "Poseidon".

                  Su (desarrollo) ya ha sido dirigido.
                  Y no hay y no habrá ningún ICAPL en las listas de esta dirección.
                  Especialmente 100 piezas Tal fantasmagoría.
                  Cita: Operador
                  En tiempos de paz, nuestra flota no tiene nada que ver frente a las costas de Venezuela (Gabón, Filipinas, etc.) de una palabra en general.

                  Esto no es para que usted decida, pero por ahora, se está considerando la cuestión de crear una base naval y aérea en Venezuela (en términos prácticos).
                  Cita: Operador
                  que corbetas pueden hacer perfectamente

                  ¿CORBETA?
                  ¿Estás delirando?
                  ¡Estas son naves litorales!
                  Cita: Operador
                  Por qué destilar la "vaca rugiente" frente al SSBN "Borey"

                  Uno de los submarinos más tranquilos de nuestro tiempo.
                  Cita: Operador
                  (en comparación con el ICAPL de un kilo)

                  Ten miedo, nunca habrá.
                  NINGUNO SÍ.
                  Cita: Operador
                  PD por qué

                  Porque uno proporciona una salva equivalente a uno y medio a dos cruceros de propulsión nuclear del tipo Nakhimov.
                  No hay necesidad de la flota.
                  No es tuyo en absoluto.
                  1. -7
                    Abril 16 2020 09: 49
                    Ty, ha llegado un regimiento de idólatras del culto al cargo: el crucero Terpila te ayudará riendo
                2. +3
                  Abril 16 2020 09: 38
                  Cita: Operador
                  tipos prometedores de armas - NPA "Poseidon" y el SSNS propuesto de un kilotón con el mismo tipo de planta de energía nuclear con "Poseidon".

                  engañar
                  Cita: Operador
                  "vaca rugiente" representada por SSBN "Borey"

                  como dice el refrán "a veces es mejor masticar" que azotar esas tonterías lol
          2. +3
            Abril 16 2020 03: 27
            El Batallón de Marines no hará frente a los ejércitos de los vecinos de Venezuela. Rusia no tiene experiencia en la realización de guerras (y el suministro de fuerzas) a esa distancia, y esto es mucho más complicado.
            Las fuerzas costeras de los "vecinos" pueden tener misiles antibuque, que es muy difícil de defender para la corbeta, y cada ataque (con ojiva de 150-200 kg) los priva de la preparación para el combate.
            Estoy seguro de que alguien que socava las fuerzas y la economía de la Federación de Rusia estaría muy interesado en atraernos a tal conflicto.
            1. +1
              Abril 16 2020 03: 37
              Los vecinos de Venezuela en toda América Latina no tienen esas fuerzas armadas ni esas armas. Su ejército es lo suficientemente fuerte, pero necesitan una demostración de apoyo externo, como era antes.
              Y no estoy abogando en absoluto por una guerra en otros continentes. Con tal ejemplo, solo demostré el valor de una unidad de combate como los submarinos Yasen y Yasen-M.
              Y eso es. matón
              1. -6
                Abril 16 2020 06: 29
                La demostración de apoyo externo en forma de una demostración de bandera es un préstamo típico de la experiencia de la Marina de los EE. UU. Del siglo pasado.

                Mucho más relevante será una demostración del tipo de disparo de entrenamiento del GKR "Zircon" desde el costado de un SSNS de un kilotón a una distancia de 900 km en las inmediaciones de un agresor potencial o el ascenso del NPA "Poseidon" 6 millas (la frontera de EE. UU.) Desde la desembocadura del río Hudson después de acercarse al punto de ascenso en escabullirse y retirarse a velocidad máxima de profundidad / velocidad.

                Sin mencionar los repentinos comandos y ejercicios del personal de las Fuerzas de Misiles Estratégicos con el lanzamiento de ICBM bajo cámaras de televisión desde un estado de preparación minuciosa.

                Y la bandera siempre se puede dibujar a bordo de los misiles o alzarse sobre los documentos normativos en el momento del ascenso. matón
                1. +2
                  Abril 16 2020 09: 39
                  Cita: Operador
                  práctica de disparo del GKR "Zircon" desde el lado del SSAPL de un kilotón

                  engañar
          3. +1
            Abril 17 2020 15: 07
            Cita: bayard
            Ash es caro, pero merece la pena.
            Doy la bienvenida a Vitaliy !! hi
            Nuestros pensamientos a menudo coinciden contigo, pero sentir En este caso particular, me parece que una parte de las consideraciones de Andrey tiene un poco más de sentido. guiñó un ojo
            Cita: bayard
            ... desde debajo del agua nuestro pequeño destacamento de barcos está cubierto por UN MAPL "Severodvinsk" ...
            lamentablemente, está lejos de ser tan "silencioso" como querían presentárnoslo inicialmente ... triste
            Cita: bayard
            Pero a continuación, inmediatamente después de las pruebas de aceptación, mediante una marcha forzada, llegan dos MPS tipo Yasen-M más para ayudar a nuestro grupo.
            y si todo fuera suave con ellos, el traspaso de "Kazán" no se habría arrastrado tanto ... ahí, al parecer, hay jambas "en reserva" ... recurso
            Cita: bayard
            Y por cierto , en un barco de suministros puede haber suficiente BC para una recarga posterior.
            vigilado por solo dos fragatas 22350 contra el KUG o AUG del probable adversario, en una campaña a través del Atlántico? a Venezuela por ejemplo, durante el período de agravamiento de la situación, al borde del conflicto armado? guiñó un ojo
            Por lo tanto, personalmente estoy más inclinado a creer que la conveniencia del SSNS, mucho más pequeño que el Yasen-M (en VI 3800-5500 toneladas), pero un número mayor, tiene sentido.
            Cita: bayard
            Y el poder de descarga de nuestro pequeño grupo se eleva inmediatamente a 144 misiles en una descarga.
            ya la primera salva masiva de CD de la VPU, desenmascara el submarino. Por lo tanto, su número es de 32 a 40 piezas. ?! Bueno, tengo grandes dudas, por dos razones a la vez. En primer lugar, es mucho más fácil para el enemigo controlar los lugares de probable patrullaje de Yasenei-M (en la cantidad de 3-5 unidades, en los próximos 5-6 años) que si se construyeran en su lugar. respectivamente 6-10 ICAPLs de VI más pequeños (por el mismo medio) donde, además de los torpedos, habría 8 máximo 10 VPU para KR ... sonreír imagínense hipotéticamente, el programa de construcción no es "Ash-M", sino algún análogo de "Barakuda-Lira" (un poco más comprimido en tamaño, teniendo en cuenta las soluciones tecnológicas nuevas / modernas y el nivel de automatización del último ejemplo). Con 6 TA y 8-10 VPU permitidos para KR. Menor tamaño y número de ejes TLU (reducir costo cada barco y tiempo su construcción), así como el nivel de visibilidad de los campos físicos, de cada ICAPL, y la capacidad de ser detectado desde arriba, a raíz del agua desplazada, durante el movimiento, debido a un VI significativamente más bajo. Compañero
            Cita: bayard
            ... "Borey-K" será una vez y media más barato que "Ash", pero superará casi tres veces en número de salvas ...
            No sera !! La parte principal del precio, está en el equipo asociado con la cantidad de sistemas de armas instalados (y no solo el tamaño de la caja). Al contrario, ¿amenaza con convertirse en "oro" con 112 VPU para la República Kirguisa?
            Cita: bayard
            Y no hay y no habrá ningún ICAPL en las listas de esta dirección.
            Pero esto es triste, si es así? recurso
            Cita: bayard
            Especialmente 100 piezas Tal fantasmagoría.
            Bueno, para las ya en construcción 10 "Ashes" (en los programas de la Marina), realmente no hay necesidad de 100 SSNS (tamaños más pequeños) !!! Habrá muchos de ellos en la cantidad de aproximadamente 16-18 unidades, divididas entre la Flota del Pacífico y la Flota del Norte, ya que habrá una docena de "Ash". qué si
            Cita: bayard
            ...Porque uno proporciona volea ...
            por favor entiende eso solo uno, un barco grande, será más fácil para un enemigo probable rastrear las áreas de su probable apariencia, tomarlo para escoltarlo / apuntarlo y destruirlo antes de lanzar el CD ... Me parece que Andrey (Operador) estaba tratando de decirle exactamente sobre este "lado medallas "... Y confieso que tengo tal punto de vista, hi en gran parte de acuerdo.
            Parece que antes del colapso de la URSS, fue un gran número de ICAPM no muy grandes (pero ya eran RTMK de poco ruido en ese momento) lo que enfureció a nuestros probables oponentes, ¡dejando en claro que simplemente no podían ser rastreados físicamente!
            - El 29 de febrero de 1996, durante un ejercicio de la flota de la OTAN, después de completar con éxito una misión para detectar submarinos enemigos condicionales, un submarino ruso no detectado contactó a los barcos para pedir ayuda. Pronto, en medio de la orden de la orden de la OTAN, apareció un submarino que fue reconocido por los marineros británicos como Proyecto 971 Schuka-B. Uno de los miembros de la tripulación del barco necesitaba atención médica urgente debido a la peritonitis que se desarrolló después de la operación para eliminar el apéndice, las fuentes a menudo indican la causa de la enfermedad: un ataque agudo de apendicitis [4]. Un submarino enfermo fue entregado al destructor británico de Glasgow, ... Los marineros británicos cometieron un error: delante de ellos estaba el submarino nuclear K-448 Tambov [5] del Proyecto 671RTMK, y no el Pike-B [6].(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_671%D0%A0%D0%A2%D0%9C(%D0%9A)_%C2%AB%D0%A9%D1%83%D0%BA%D0%B0%C2%BB)
            1. 0
              Abril 17 2020 18: 21
              Un saludo a Vladimir. hi
              Es necesario determinar de inmediato que la serie Yasen-M de MAPL ya está en construcción y en actividades de puesta en marcha y desarrollo. Y no se puede hacer nada al respecto. El hecho de que no todo va bien es obvio, debido a retrasos en la entrega del Yasen-M líder a la flota. Es obvio que se pondrán en servicio y se adoptarán. Es decir, sin duda entrarán en funcionamiento y realizarán el servicio militar. Entonces traté de mostrarles que evalúen su valor de combate y la gama de tareas que realizarán como una prioridad. Y como ejemplo, citó una de las tareas hipotéticas para apoyar un estado amigo y prevenir agresiones en su contra.
              Por el momento, la flota de la Rusia moderna no puede separar grandes fuerzas de buques de superficie para tal operación, especialmente barcos que llevan armas de misiles modernas.
              La elección aún es pequeña.
              Pero hay una flota de submarinos con la cabeza MAPL "Severodvinsk", con todos sus problemas, pero su tarea no será en absoluto cazar submarinos nucleares enemigos (al menos no el principal), sino crear una amenaza para los barcos de superficie a agua del enemigo con sus misiles antibuque desde un área cubierta por barcos de superficie. , aviación e instalaciones costeras. Una especie de arsenal submarino al amparo de las fuerzas de superficie frente a las costas de un estado amigo.
              Y este arsenal (en "Severodvinsk") es igual al arsenal de dos fragatas, cubriéndolo.
              Y para cubrirse de submarinos enemigos, es más prudente utilizar uno de los útiles "Schuk-B".
              Precisamente sobre ARSENAL, en este caso, estaba hablando.
              Y la hipotética llegada de dos Yasenei-M más (su retirada al Atlántico estará asegurada por barcos de superficie de la Flota del Báltico y la Flota del Norte, haciendo ruido con hélices y representando ejercicios y maniobras activas).
              El valor principal de "Ash-M" lo veo en esto - la entrega encubierta a las costas de un enemigo potencial 40 KR "Calibre-M" (alcance de unos 4500 km.) Y \ o "Zircon" (alcance no inferior a 1000 km., Que no es vale la pena dudar, porque su hinchazón aéreo tendrá unos 1500 km.).
              Una salva de uno de esos submarinos 40-Kr con submarinos nucleares podrá retirar de la guerra a cualquier estado de tamaño medio, o paralizar una de las costas estadounidenses, llevando a cabo sus centros de mando, bases, sistemas de alerta temprana, grandes estaciones de radar, arsenales, etc.con Zircons. , así como los ataques al AUG y KUG del enemigo con la designación oportuna del objetivo.
              Esta, según veo, es la tarea principal de estos submarinos nucleares, y no la caza de los submarinos nucleares enemigos o sus convoyes marítimos.
              Sin embargo, después de haber disparado (en caso de una guerra real), el Yasen-M bien podría haberse involucrado en otras tareas más típicas de los MAPL, utilizando torpedos, minas y lanzadores de misiles de TA ... si estos últimos están en su arsenal.
              Pero lo que el gato lloró por la guerra submarina de los MAPL clásicos es culpa de la débil (por decirlo suavemente) reparación de barcos. Realizando oportunas reparaciones y modernizaciones de "Barakud", "Pike-B", etc., no tendríamos ahora un estado tan deplorable de este segmento de las fuerzas submarinas.
              Pero ... Hay tres razones, como siempre: falta de financiación, falta de capacidad y personal suficientes para la reparación de buques, y como razón principal, la falta de una planificación integral en el desarrollo de la flota, es decir. - gestión de la calidad.
              Cita: Nemchinov Vl
              Cita: bayard
              ... "Borey-K" será una vez y media más barato que "Ash", pero superará casi tres veces en número de salvas ...
              No será !! La parte principal del precio, está en el equipo asociado con la cantidad de sistemas de armas instalados (y no solo el tamaño de la caja). Al contrario, ¿amenaza con convertirse en "oro" con 112 VPU para la República Kirguisa?

              Déjame estar todavía en desacuerdo contigo. En la versión del portaaviones SLBM, "Bore-A" cuesta unos 600 millones de dólares. Eso es casi DOS veces más barato que "Ash-M". Parecería una paradoja, pero es así. En la variante del portador de CD, costará un poco más, PERO no mucho ... digamos ... $ 700 millones. Pero al mismo tiempo, el costo del BC de la República Kirguisa apenas superará, sino que será significativamente más bajo que el costo del Bulava SLBM.
              En cualquier caso, el Borei-K será aproximadamente una vez y media más barato que el Yasen-M, pero al mismo tiempo tendrá un excelente sigilo (bajo nivel de ruido) y un arsenal de 112 CR, en lugar de 40 - 50 CR en el Yasen-M (50 CR - en el caso del equipo KR "Calibre").
              Y también será un excelente arsenal de la República Kirguisa, más espacioso y más barato, pero también debería desplegarse al amparo de las fuerzas de superficie. Fortalecerá de manera muy significativa la salva de misiles de cualquier KUG, mientras que también cubrirá el KUG debajo del agua.
              En cuanto a la necesidad de la flota en el MAPL de un formato más compacto que el formato Yasen-M, estoy absolutamente de acuerdo contigo, y hasta hace poco creía que sería exactamente el Husky \ Laika el que sería así, pero los rumores recientes dicen que VI para está previsto que sea de 11 a 000 toneladas. Pero este ya no sube por ninguna puerta. ¿Quieren construir otra serie de "arsenales" similar a "Ash-M"? Es mucho más razonable construir 13 - 000 "Boreyev-K" para el futuro reemplazo de "Batons" y cerrar la pregunta sobre este tema. Y "Husky \ Likes" para construir como cazadores submarinos de VI moderado, para lo cual 6 torpedos y 8 CD en la UVP serían suficientes. En las dimensiones de "Pike-B".
              Y habla sobre la posibilidad de crear un MAPL VI en 1000 toneladas. amarrar Creo que no es serio en absoluto. Y no es digno de consideración.
              Y tú, creo, tienes la misma opinión. Necesito pensar en términos reales.
              Cita: Nemchinov Vl
              Cita: bayard
              Especialmente 100 piezas Tal fantasmagoría.
              Bueno, para las ya en construcción 10 "Ashes" (en los programas de la Marina), realmente no hay necesidad de 100 SSNS (tamaños más pequeños) !!! Habrá muchos de ellos en la cantidad de aproximadamente 16-18 unidades, divididas entre la Flota del Pacífico y la Flota del Norte, ya que habrá una docena de "Ash".

              Estoy totalmente de acuerdo con esto.
              9 - 10 Yasenei-M, 6 - 8 Borey-K, hasta 20 submarinos submarinos en el Shchuka-B o Barakuda, alrededor de 60 submarinos diesel-eléctricos - sería bastante bueno tener fuerzas submarinas multipropósito en servicio.

              Y un comentario más.
              Un "Borey-K" sin BC, costará alrededor de 600 a 700 millones de dólares. , esto es aproximadamente lo mismo que el costo de UNA fragata 22350, y menos que el costo de 22350M. Pero una salva de un portador de misiles submarinos de este tipo superará a un barco de superficie que tiene el mismo precio ... EN AMBOS.
              Se trata de eficiencia financiera y viabilidad.
              hi bebidas
        2. +2
          Abril 16 2020 06: 10
          Cita: Operador
          Se ocupará de los objetivos terrestres de la Armada rusa incluso sin SSNS, con la ayuda del NPA Poseidon.

          solo sonrie engañar
          Cita: Operador
          La tarea de la ICAPL es hundir el AUG hasta la aproximación a la línea de ataque de objetivos en territorio ruso, además de ahogarse en el curso del KUG, que se interpone en el camino.

          Simpatizo
          difícil de vivir en un país de ponis rosados
          lol
          Cita: Operador
          El ICAPL necesita torpedos de misiles para defenderse de los submarinos nucleares enemigos, que están armados con torpedos de cuchillas con una velocidad cuatro veces menor.

          que pueden usar desde distancias MÚLTIPLES mayores que el rango del SPR
          Cita: Operador
          No he oído hablar de al menos un descubrimiento de un submarino diésel moderno a una distancia de 900 km del centro de la orden AUG / KUG.

          wassat
          costos de TU "país de los ponis rosas"
          etcétera
    4. 0
      Abril 15 2020 19: 09
      Cita: Operador
      "Ash" y "Me gusta" están desactualizados antes de que nacieran.
      No discutiré aquí.
      Cita: Operador
      ¿Qué pasa con 40-50 misiles para el MCSAPL, cuando solo un par de Zircons con ojivas de 250 Ktn en un rango de +900 km después de 6 minutos de tiempo de vuelo está garantizado para ahogar el AV y deshabilitar el resto de la nave flotante AUG?
      No hay circones todavía. Y tal vez no. Pero hay una tarea. Por lo tanto, el bote debe estar equipado para cumplirlo. Sí, un par de ojivas especiales pueden desactivar AUG. Pero para que la probabilidad de su entrega al objetivo sea aceptable, es necesario que un montón de misiles vuelen con ellos, para que las fuerzas de defensa aérea se vean obligadas a intentar destruirlos a todos, y no centrarse en las armas nucleares. En la URSS se consideró que para empujar Aegis AUG necesita 20-24 Granitos, de los cuales 4-6 con ojivas especiales. A partir de esto, se construyeron barcos (Antei, por ejemplo). Y sería bueno poder repetir el ataque, ya que la ojiva especial puede estar no solo en misiles antibuque, sino también en misiles antiaéreos. Hacer dos botes pequeños con 12 misiles costará más, y si uno de ellos muere, la tarea aún no se completará.
      Cita: Operador
      y "Shkvaly-2" puramente nacional con una velocidad de 360 ​​km / h, HLL de inducción y una autonomía de crucero de unos 20 km
      Flurry es un arma muy específica. No tiene un cabezal de guía, pero tiene un alcance corto. Podría ser útil en una situación en la que el barco de la URSS no oyó el barco de los EE. UU., Pero sospechó que estaba cerca. Entonces, nuestro capitán podría lanzar una ráfaga y el enemigo se vería obligado a revelarse, comenzando a tomar medidas para evadir (la ojiva especial no es una broma), en lugar de destruir los submarinos nucleares de la URSS. Cuando ambos barcos no se ven, no se necesita una ráfaga.
      1. -6
        Abril 15 2020 20: 02
        Incluso si los Estados Unidos o China desarrollan sistemas de defensa aérea para interceptar lanzadores de misiles hipersónicos a una altitud de 40 km, o en el proceso de realizar maniobras antiaéreas al lanzarse sobre un objetivo, siempre existe el buen método de ataque del primer segundo: la ojiva especial del misil líder extingue los radares del enemigo sin ingresar a la zona de defensa aérea. una ojiva especial de un misil guiado incapacita las naves de superficie AUG / KUG.

        El cohete torpedo Shkval-2 (si también hay Zircon GKR en la carga de munición) está diseñado para derrotar a los submarinos nucleares enemigos, que no tienen nada que oponerse a las armas submarinas con una velocidad de 200 nudos, un alcance de 20 km, un buscador de inducción y un radio especial de destrucción de ojivas que excede el alcance. anti-torpedo.
        1. +1
          Abril 16 2020 09: 40
          Cita: Operador
          Torpedo cohete "Shkval-2"

          engañar
          vivir en un mundo de ponis rosados ​​- TU derecho
          sin embargo, mantenga SUS fantasías húmedas con usted (no relacionadas con la realidad)
    5. 0
      Abril 18 2020 12: 18
      Karma corregido a los fieles. Y luego los ateos llegaron corriendo ... Muy bien, dice el camarada, solo las municiones en el bote deberían ser grandes. En caso de guerra, ¿cuándo será posible reponerla? Probablemente nunca.
  13. +1
    Abril 15 2020 13: 11
    Fui lo suficientemente inteligente como para preservar Sevmash en los difíciles años 90. En mi época (principios de los 80) se llamaba SMP, y el atraso de esos años se puso en marcha, no desapareció. Me alegro de que los submarinos nucleares completamente NUEVOS hayan entrado en serie
  14. +4
    Abril 15 2020 13: 21
    El submarino Severodvinsk tiene ocho ejes de misiles verticales detrás del riel deslizante, mientras que el nuevo Kazan tiene diez. Cada mina tiene cuatro misiles de crucero Onyx, o cinco misiles de crucero Calibre
    Ilya, ¿qué tan precisa es tu información de que Kazán tiene 10 (diez) silos de misiles? ¿Y que en cada pozo hay 5 "calibres"? ¿Cuántos no estudiaron las fuentes abiertas de información en todas partes? Se dice que Kazán, así como Severodvinsk, tiene 8 (ocho) silos de misiles y cada uno está diseñado para 4 misiles (Calibre, Onyx o Zircon).
    En su imagen comparando "Kazan" y "Severodvinsk" en "Kazan" se dibujan 10 tubos de torpedo, no 8, como usted afirma. Es posible que haya insertado la imagen incorrecta. Hay uno más adecuado en la base aérea.
    Y ahora sobre el Husky. A juzgar por las fotografías del modelo, este submarino no tiene silos de misiles verticales, sino solo tubos de torpedos. No es posible lanzar desde los tubos de torpedos "Zirkons" y "Onyxes".
    En todos los demás aspectos, el artículo es bastante informativo e interesante.
  15. 0
    Abril 15 2020 20: 43
    . Cada mina tiene cuatro misiles de crucero Onyx, o cinco misiles de crucero Calibre.

    ¿A qué se parece? Empujar 5 cohetes en cuatro tubos? qué
    1. 0
      Abril 15 2020 22: 42
      Se colocan 5 TPK con Calibre o 4 TPK con Onyx en una mina.
      1. 0
        Abril 16 2020 03: 16
        Aparentemente estamos hablando de diferentes lanzadores. sonreír (confundido con UKKS)
    2. 0
      Abril 15 2020 23: 16
      Digamos que así es como se ve un adversario probable:
      1. +1
        Abril 16 2020 14: 41
        Y aquí puede mirar con nosotros

  16. -1
    Abril 16 2020 14: 35
    "Por cierto, puede verse como una buena ilustración de la evolución de los submarinos polivalentes rusos". ----- Palabras santas. Los casos reales se han transformado en dibujos animados y modelos.
  17. exo
    0
    Abril 16 2020 21: 21
    No está mal, en papel. Pero, como se ha discutido repetidamente en el foro: el ruido no es el único signo de desenmascaramiento. Esperemos que esto se tenga en cuenta en los nuevos proyectos.
  18. 0
    Abril 17 2020 23: 32
    Se pondría un paquete NK, algo bueno ...
    1. 0
      Junio ​​4 2020 10: 28
      Sobre el tema de por qué y por qué, con el gran desplazamiento de nuestros submarinos, tienen una carga de munición tan pequeña, y de hecho es pequeña, si al lado del mismo Borem sería una pila insignificante para poner todas sus armas en él, hay dos razones
      1 la construcción habitual de doble casco del barco obliga primero a aumentar el volumen de su fuerte casco, y luego el tamaño de la "luz" exterior
      2 el hábito de almacenar armas, torpedos y misiles dentro de un recinto resistente, que ya está lleno de todo
      3, el hábito de disparar un torpedo o cohete desde un casco sólido hacia el exterior requiere una puerta de enlace especial, un tubo de torpedo, que también ocupa un volumen interno, además, estos dispositivos deben concentrarse en una cantidad de 6 a 10 en un lugar, y los cohetes se utilizan para colocar verticalmente o en un ángulo de 45 * ,
      Estos hábitos son las principales razones del bajo porcentaje de armas en el desplazamiento de submarinos, la solución sugiere,
      1 limitar el uso del diseño submarino de doble casco,
      2 torpedos y misiles deben almacenarse en contenedores en el exterior de un casco resistente, y para su uso simplemente arroje el contenedor o sáquelo
  19. 0
    Junio ​​17 2020 14: 58
    Una vez más, disturbios disturbios para la flota, nuevamente hemorroides para la industria y la retaguardia.