Military Review

Uno de los "reclamos" a las Islas Kuriles: las fuerzas de Japón en las fronteras del norte

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Dados los conflictos territoriales no resueltos con Rusia, Japón presta gran atención a la protección de su frontera norte. De hecho, además de China y la RPDC, Tokio también está considerando a Rusia como un importante adversario potencial.


Por supuesto, las Fuerzas de Autodefensa de Japón son muy inferiores en tamaño al Ejército Imperial de Japón durante la Segunda Guerra Mundial. Pero Japón siempre ha tratado de fortalecerlos seriamente, principalmente militares y técnicos. Por lo tanto, entre las fuerzas armadas modernas de los países del mundo, las Fuerzas de Autodefensa de Japón están lejos de ser las últimas.

El presupuesto militar de Japón es casi comparable al ruso, aunque Tokio enfatiza fuertemente su "paz" e incluso se refiere a las fuerzas armadas como fuerzas de autodefensa. Para 2020, el presupuesto militar japonés ascendió a $ 50 mil millones, mientras que se planea gastar parte del dinero en la creación de una unidad especial para operaciones en el espacio, y otra parte, en el reequipamiento del destructor más grande Izumo en las Fuerzas de Autodefensa Naval en un portaaviones.

A medida que las fronteras de Japón con otros países pasan por mar, la marina, que oficialmente se llama Fuerzas de Autodefensa japonesas, siempre ha jugado un papel especial en su defensa. Ahora el número de su personal es de 50 mil 800 personas. En servicio están los destructores de portaaviones y helicópteros destructores, varios tipos de destructores, fragatas, submarinos de los tipos Soryu y Oyashio, otros barcos y embarcaciones, y aviones marinos. aviación. Todos ellos pueden participar en la defensa de las fronteras del norte del país.


En 2017, el liderazgo japonés comenzó a crear un nuevo tipo de tropas como parte de las Fuerzas de Autodefensa Naval: el Cuerpo de Marines. Anteriormente, el país no tenía cuerpos de marines como rama de combate de choque. Ahora Japón está desarrollando un nuevo tipo de tropas, preparándose para algunas operaciones de desembarco.

El siguiente tipo de fuerzas armadas es la Fuerza Aérea de Autodefensa, a la que Tokio también presta gran atención. El número de personal de las Fuerzas de Autodefensa Aérea también es de aproximadamente 48 mil personas, al menos 760 aviones están en servicio. Ahora Japón está actualizando activamente su flota de aviones de combate.

Las fuerzas de autodefensa terrestres de Japón son 150. Además, 50 mil de ellos están desplegados en la isla norteña de Hokkaido, que se considera el trampolín principal en caso de una confrontación con Rusia. Tiene divisiones blindadas y de infantería, 2 brigadas de infantería, 1 artillería y 1 brigadas de misiles antiaéreos, una brigada de ingeniería, una brigada de apoyo trasero, un regimiento de comunicaciones, un regimiento médico militar, batallones de inteligencia militar, fuerzas de guerra electrónica y una división de artillería antiaérea.


Como puede ver, fuerzas muy poderosas se concentran en Hokkaido, y el comando japonés presta especial atención al desarrollo de su potencial de aterrizaje. ¿Pero dónde pueden las tropas japonesas estacionadas en tierra de Hokkaido? La respuesta a esta pregunta, creo, es comprensible.

También vale la pena señalar que las tropas estadounidenses ubicadas en el país juegan un papel muy importante para garantizar la seguridad de los territorios del norte. Temía la confrontación con Rusia, China y la RPDC que Japón todavía está de acuerdo con la presencia militar de los Estados Unidos. En las islas de Honshu y Hokkaido, en el norte de Japón, hay tres bases militares de la Fuerza Aérea de EE. UU. El mero hecho de que la nuclear puede ser utilizada desde estas bases оружие, obliga a Rusia a prestar especial atención a la organización del sistema de defensa aérea de las Islas Kuriles.

El deseo declarado de Japón de concluir un tratado de paz con Rusia se correlaciona muy mal con la campaña en curso en los medios japoneses de que es hora de que el país recupere el control de los "territorios ocupados del norte", como se llama a las islas de Habomai, Iturup, Kunashir y Shikotan en Japón. Para Japón, la cuestión de las islas es de fundamental importancia, las reclamaciones siguen siendo, lo que Tokio no oculta. Pero Rusia no va a sacrificar su integridad territorial. Esta cláusula está prescrita en la Constitución con bastante claridad. Por lo tanto, nuestro país, especialmente en el contexto de la actividad militar japonesa en la región, se ve obligado a mantener fuerzas considerables en las Islas Kuriles, capaces de enfriar el fervor excesivo con su presencia.
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110 comentarios
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  1. Charik
    Charik Abril 27 2020 20: 52 nuevo
    +1
    Necesitamos saber cuántos de ellos y cuáles son sus "juguetes".
    1. Megatron
      Megatron Abril 28 2020 00: 24 nuevo
      0
      Admitamos el hecho obvio: si aterrizan 50.000 personas en nuestras islas, entonces, con todo el heroísmo de los defensores, no serán derrotados, simplemente los aplastarán con un número. Y conociendo todo nuestro desastre naval, mientras la Flota del Pacífico se está acumulando, tendrán tiempo para establecerse allí, fortaleciendo aún más la flota. Solo queda agitar un club nuclear. Pero si nuestro régimen comprador tiene suficiente voluntad para esto, la pregunta ya es interesante.
      1. tu1970
        tu1970 Abril 28 2020 01: 02 nuevo
        +4
        Cita: Megatron
        Solo queda agitar un club nuclear.

        ¿Y si, por ejemplo, una docena de otros petroleros se queman en los acercamientos a Japón? ¿O eso es todo?
        ¿O nacionalizar todo lo que poseen las empresas japonesas?
        Sí, muchas opciones divertidas ...
        Y de inmediato- "agita el club nuclear", "Pacific Fleet no tendrá tiempo"

        ¿Te imaginas las consecuencias para el intercambio (y la economía!) De Japón, si la Federación de Rusia, por ejemplo, anuncia que hará algo por la captura de las islas es una guerra?
        Sí, los vendedores de SAMI del gobierno japonés no solo fabricarán hara-kiri, sino que también los enterrarán a sus expensas allí mismo.
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 Abril 28 2020 02: 52 nuevo
          +1
          Para quemar petroleros en el camino a Japón, uno debe tener superioridad en el agua, debajo del agua y en el aire. Usted, su 1970, parece estar fuera de tema, pero Rusia no tiene tal superioridad en el Lejano Oriente.
          Por lo tanto, realmente tienes que agitar un club nuclear. Pero no es suficiente que el liderazgo de Rusia lo golpee. Después de todo, el dinero personal del liderazgo ruso en Panamá, las Bahamas y las Islas Caimán. Si Rusia realmente golpea a Japón, entonces los anglo-saxo-judíos bloquearán el dinero.
          Nuestros violonchelistas lo saben y venderán los intereses de Rusia por el bien de sus ahorros en los bancos occidentales.
          1. Sémola
            Sémola Abril 28 2020 04: 13 nuevo
            +9
            Simplemente no habrá nada que venza a las islas Kuriles ocupadas por los japoneses; se puede decir que no hay barcos en la flota del Pacífico. El hecho de que se pueden tomar muy rápido, creo, ya nadie tiene dudas. Solo queda vencer a las tropas desembarcadas con la aviación, mientras pierden aviones. Es decir, en términos de su infraestructura. Y recogerlos sin una poderosa operación de aterrizaje será extremadamente problemático. Y las fuerzas de aterrizaje en la aproximación serán destruidas por la poderosa flota japonesa.
            Hay otra alternativa No bombardees tus Islas Kuriles, sino bombardea directamente a Japón. En primer lugar, con la ayuda de la aviación de largo alcance, los misiles de crucero, sin entrar en la zona de defensa aérea. Aunque, creo, algunos de los aviones aún se perderán: los japoneses retirarán sus destructores en el Mar de Japón para detener tal amenaza.
            Para tales ataques, no tienes que golpear un club nuclear en absoluto, solo basta con misiles convencionales. Solo recuerde cuántas centrales nucleares hay en Japón y cuál es su porcentaje de la generación total de electricidad del país. En primer lugar, sin el uso de armas nucleares, esto provocará un apocalipsis nuclear y, en segundo lugar, un colapso completo de toda la economía.
            Luego, abrumados por el hambre, el frío y la falta de seguridad, las tropas japonesas y toda la fuerza adicional huirán de las Islas Kuriles sin mirar atrás. Con la esperanza de que todavía quede algo comestible en casa.
            1. tatarin1972
              tatarin1972 Abril 28 2020 05: 12 nuevo
              +7
              No habrá suficientes fuerzas de aterrizaje y medios. Habrá suficientes barcos de desembarco en la Flota del Pacífico para un batallón con refuerzos.
            2. pmkemcity
              pmkemcity Abril 28 2020 06: 11 nuevo
              +2
              Cita: Gritsa
              En primer lugar, sin el uso de armas nucleares, esto provocará un apocalipsis nuclear y, en segundo lugar, un colapso completo de toda la economía.
              Luego, abrumados por el hambre, el frío y la falta de seguridad, las tropas japonesas y toda la fuerza adicional huirán de las Islas Kuriles sin mirar atrás. Con la esperanza de que todavía quede algo comestible en casa.

          2. Sidor Amenpodestovich
            Sidor Amenpodestovich Abril 28 2020 04: 53 nuevo
            +3
            Después de todo, el dinero personal del liderazgo ruso en Panamá, las Bahamas y las Islas Caimán.

            Hiley Probable, sí. ¿O eres un contador personal del liderazgo de Rusia y lo sabes todo con seguridad? En este caso, usted, mi querido cómplice, y estará involucrado con todos cuando llegue el momento de la verdad.
          3. tu1970
            tu1970 Abril 28 2020 08: 00 nuevo
            -2
            ¿Los petroleros tienen su propia defensa aérea?
            ¿Pueden resistir el fuego de artillería de los barcos de la Flota del Mar Negro en algún lugar cerca de la Península Arábiga?
            ¿Pueden los petroleros resistir los ataques con cohetes desde el suelo en los acercamientos a Japón?
            ¿Alguien nos prohíbe derribar aviones japoneses en tal situación?
            ¿Alguien nos prohíbe hundir barcos japoneses en el Océano Atlántico?

            Para usted, según tengo entendido, ¿lo principal es la histeria sobre el tema del gobierno comprador? ¿No más?
            Evaluar el pánico en el mundo, que sucederá si Putin solo anuncia la liquidación de la Declaración de Paz, ¿no es así? ¿Débil?
            Todavía estamos legalmente en guerra con ellos: no hay un tratado de paz ...
            Sí, los intercambios en todo el mundo Yapov pisotean sin nosotros, simplemente porque todos comenzarán a caer masivamente las acciones de la industria japonesa ...
            Y tú eres el "batallón aerotransportado ..." ...
            1. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 Abril 28 2020 08: 07 nuevo
              +1
              No quiero comentar sobre tales tonterías
              1. Sidor Amenpodestovich
                Sidor Amenpodestovich Abril 28 2020 08: 35 nuevo
                +1
                O, lo más probable, simplemente no tienes nada que responder.
              2. tu1970
                tu1970 Abril 28 2020 11: 36 nuevo
                0
                ¿Es decir, su suposición es que Japón está listo para comenzar una guerra, y tal vez una guerra nuclear en su territorio no es basura?
                ¿Y qué los detuvo hace 10 años? ¿20?
                Bueno, entonces la Flota del Pacífico era increíblemente poderosa, ¿pero que vuela ayer? Al menos hace 25 años, no es muy poderosa
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Aleksandr1971
                  Aleksandr1971 5 Mayo 2020 13: 39 nuevo
                  0
                  Me atribuiste la opinión de que Japón está listo para comenzar una guerra contra Rusia. Es muy inteligente atribuirle a otra persona algunos de sus pensamientos o intenciones, y luego, sobre la base de lo que se atribuye, criticar a esta persona. Mi opinión es completamente diferente:

                  Ya escribí aquí que en realidad las Islas Kuriles de Japón son interesantes, pero no tanto, ya que no tienen un sentido real de Japón. Ni la economía de Japón ni su gente están dispuestos a sacrificar sangre o dinero por el bien de las islas Kuriles.

                  Pero el problema es que Japón no es independiente. Japón está siendo aprovechado y controlado en gran medida por los Estados Unidos. Es de ellos que la guerra de Rusia (sin aliados) ocurrirá, por un lado, y con los Estados Unidos y sus aliados, incluido Japón, por otro lado.

                  En este sentido, diré sin su opinión que el deseo de Japón de comenzar una guerra contra Rusia no tiene sentido. Pero el deseo de Estados Unidos de comenzar una guerra contra Rusia es bastante posible. Pero solo Estados Unidos se está preparando para esta condición, cuando el equilibrio de poder cambiará aún más a favor de Estados Unidos.

                  Mi suposición con respecto al tiempo de la futura gran guerra es la siguiente. Se producirá una guerra cuando la economía rusa no solo pueda mantener la preparación para el combate de las fuerzas armadas convencionales, sino también las fuerzas nucleares. Lo más probable es que en unos años esto suceda.

                  Al mismo tiempo, Estados Unidos y sus aliados se esfuerzan por crear una situación en la que Rusia falle y no tenga tiempo para lanzar un ataque nuclear en represalia. Esta situación estará determinada no solo por la cuantitativa, sino también por la superioridad cualitativa decisiva sobre las Fuerzas Armadas rusas. Este será un ataque sorpresa contra nuestras armas nucleares y centros de control. Las armas nucleares restantes que no fueron destruidas serán interceptadas por las fuerzas de defensa antimisiles estadounidenses. En Rusia, todavía son bastante capaces de causar daños inaceptables a los ICBM y PGRK basados ​​en silos. Pero dado el hecho de que los Yars modernos están reemplazando a los álamos viejos demasiado lentamente, y los Voivods casi han agotado sus recursos, los misiles balísticos rusos terrestres ya no representarán una amenaza de daño inaceptable para los Estados Unidos dentro de 15-20 años.

                  Japón, por supuesto, no quería ni quiere una guerra nuclear en su territorio. Pero Japón, Estados Unidos no va a pedir permiso. En el territorio de Japón hay bases de bombarderos estratégicos de los EE. UU., Así como fuerzas de defensa antimisiles. En una guerra futura (pero no ahora) contra Rusia, Japón sufrirá poco (o nada) porque Rusia no podrá infligir ningún tipo de golpe sobre Japón.

                  Sobre la Flota del Pacífico, su comentario no tiene sentido porque la Flota del Pacífico (con la excepción de los SSBN desaparecidos en la Flota del Pacífico) no se tiene en cuenta como un valor estratégico significativo, si no hace 25 años, sino durante mucho tiempo.
          4. Sniperino
            Sniperino 4 Mayo 2020 11: 45 nuevo
            +2
            Cita: Aleksandr1971
            Después de todo, el dinero personal de los líderes rusos en Panamá, las Bahamas y las Caimán ... venderá los intereses de Rusia por el bien de sus ahorros en los bancos occidentales.
            ¿Cuándo vas a salir? ... Para esto, no se necesita un club nuclear, solo basta con un palo de bambú común.
        2. Alexfly
          Alexfly Abril 29 2020 18: 21 nuevo
          +2
          Y Rusia, como el sucesor de la URSS, todavía está en guerra con Japón, por lo que la acumulación de fuerzas en las inmediaciones de las fronteras no es más que la preparación para un ataque.
      2. kieferandreas
        kieferandreas Abril 28 2020 02: 00 nuevo
        0
        Lo siento, no soy un profesional, pero la pregunta es, ¿tal vez sin un bastón nuclear? ¿Y si en los yars hay cosas que se acumulan desde el sol hasta la parte superior de la cabeza? Si los yaps están tirados en las Islas Kuriles y son apropiados, entonces deberían ser quemados allí con un golpe tan termorbórico, así como desde donde los atraparon. Bueno, eso sería vergonzoso. Y creo que no es necesario mantener un gran poder solo para intimidar a los japoneses en las Islas Kuriles, pero no soy un verdadero guerrero, solo estoy interesado. así que todo lo anterior es solo pensamientos para mantener la paz en todo el planeta, para que nadie pueda sacudir el bote no solo en las Islas Kuriles, sino en general, dejar que todos se sienten en casa, CORONAvirus de todos modos, y no hay nada para que los vecinos traigan cosas tan desagradables.
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 Abril 28 2020 02: 59 nuevo
          -3
          En Japón, las tropas estadounidenses son el Tratado entre Japón y los Estados Unidos que Estados Unidos actúa del lado de Japón en cualquier conflicto. Está claro que Rusia y China están implicadas.

          Ustedes kieferandreas están diciendo tonterías sobre el sol. Para atacar a los japoneses, uno debe tener el espíritu de atacar a los Estados Unidos. Además, tanto Japón como los Estados Unidos en esa región tienen superioridad militar local, que, si es necesario, puede fortalecerse significativamente más de lo que Rusia puede llevar a cabo el fortalecimiento debido a su atraso militar, de transporte, tecnológico y económico. El sol será destruido mucho antes de que pueda golpear.

          La guerra por las Islas Kuriles será una guerra por la existencia de Rusia, Japón y Estados Unidos. Esto no bloqueará el sol, sino un intercambio completo de ataques nucleares hasta que las ojivas estén completamente agotadas.
          1. Tio lee
            Tio lee Abril 28 2020 03: 57 nuevo
            +5
            Cita: Aleksandr1971
            La guerra por las islas Kuriles será una guerra por la existencia de Rusia

            ¡Esto es seguro!
          2. Blackice
            Blackice Abril 28 2020 05: 13 nuevo
            +1
            Contradicciones en un partido
            En Japón, las tropas estadounidenses son el Tratado entre Japón y los Estados Unidos que Estados Unidos actúa del lado de Japón en cualquier conflicto.

            Aquí, de alguna manera, traes al hecho de que Japón puede permitirse el blitz krieg
            La guerra por las Islas Kuriles será una guerra por la existencia de Rusia, Japón y Estados Unidos.

            Y aquí ya dudamos de tal conflicto.
            Entonces, ¿por qué mantener al ejército invasor japonés? ¿Para mostrar tus músculos?
            ¿Y qué dará? Sobre cómo amenazar un tanque con una pistola.
            De hecho, en cualquier caso, en caso de conflicto, este caso no será suficiente para disparar con armas pequeñas.
          3. Kazimirsat
            Kazimirsat Abril 29 2020 04: 21 nuevo
            +1
            Querido, ¿pero ellos mismos querrán conseguir un bloqueo nuclear para Japón? El hecho de la alienación fumada será un hecho de la incapacidad de la Federación de Rusia para proteger los territorios. El siguiente en la línea es la alienación de Kaliningrado. ¿Cómo crees que las autoridades dejarán el hecho de la emoción de los territorios en sus frenos? Entonces este poder mismo será demolido. Entonces, si los estados encajan para proteger a Yapov, entonces volará hacia ellos. Y es poco probable que quieran conseguir Mosals para Yapov. Y si suben, entonces un estado para Yapov definitivamente se asignará al resto de los estados
          4. kieferandreas
            kieferandreas Abril 30 2020 17: 20 nuevo
            -2
            entendiste mal mi propuesta, en lugar de una carga nuclear en los mismos Yars, una maza o un expansor o una Daga, puedes usar la carga termobárica AS en el sol, esto es ras.

            Si Japón va a la captura de las Islas Kuriles, entonces tendrán bien de los Estados Unidos, estos son dos.

            y dado que ambas partes no son estúpidas y Putin advirtió sobre esto, en cualquier conflicto, pequeño o grande con Rusia, el primer país en recibir saludos atómicos de Rusia será Estados Unidos.
            Potam, cuando notan un gran aumento en el contingente en las fronteras rusas en las cercanías de las Islas Kuriles, luego esperan a los desagradables.
            Si simplemente aplastan a todos los soldados rusos en las Islas Kuriles con este contingente, ¿por qué mantener allí al enorme contingente ruso?

            Rusia tiene una frontera larga que no es tan larga como la de mi patria de la URSS (que, para gran pesar de una gran cantidad de personas que ni siquiera han estado en ella, ya no existe)

            Iaps subió con los Amerikos, lo que significa que estaban listos para la guerra, ellos mismos lo pidieron.
            En este caso, depende de ellos decidir si vale la pena arriesgar a Japón y los Estados Unidos y luego a la humanidad en su conjunto debido a estas islas.
      3. Fitter65
        Fitter65 Abril 28 2020 03: 22 nuevo
        +3
        Cita: Megatron
        Y conociendo todo nuestro desastre naval, mientras la Flota del Pacífico se está acumulando, tendrán tiempo para establecerse allí, fortaleciendo aún más la flota.

        ¿Y de dónde viene ese conocimiento sobre Pacific Fleet? Si no es un secreto, por supuesto.
        1. Brylevsky
          Brylevsky Abril 28 2020 04: 07 nuevo
          +5
          ¿Y de dónde viene ese conocimiento sobre Pacific Fleet? Si no es un secreto, por supuesto.

          No es ningún secreto, por supuesto ... Es suficiente vivir en Vladivostok, Texas, Owls. Harbour y Petropavlovsk-Kamchatsky, y tienen amigos entre los soldados contratados. Aún así, puede tener una relación directa con la flota y ver todo con sus propios ojos.
          1. Blackice
            Blackice Abril 28 2020 05: 17 nuevo
            +2
            Entonces si.
            Pero ya no puede haber un conflicto local. Rusia no es Siria o Libia. Por lo tanto, no creo que el tamaño y la presencia de una gran flota jueguen un papel importante.
            Lo único que puede desempeñar un papel es la voluntad del liderazgo ruso.
          2. Sémola
            Sémola Abril 28 2020 08: 16 nuevo
            +1
            Cita: Brylevsky
            Aún así, puede tener una relación directa con la flota y ver todo con sus propios ojos.

            Más bien, para ver cómo cae naturalmente en declive. Recuerda Texas a finales de los 80. Cuando Novorossiysk, Frunze y Ural se pararon en las carreteras de Strelka. Otros simplemente no se dieron cuenta. Y ahora qué.
          3. Fitter65
            Fitter65 Abril 28 2020 08: 34 nuevo
            -2
            Cita: Brylevsky
            tener conocidos entre los contratistas.

            Bueno, si los contratistas son, por supuesto, estas son personas con un conocimiento muy sólido sobre el estado de las cosas en KTOF y otros.
            Cita: Brylevsky
            Es suficiente vivir en Vladivostok, Texas, Sov. Harbour y Petropavlovsk-Kamchatsky,

            Y según tengo entendido, vives al mismo tiempo en todos estos lugares, para que después de hablar con los contratistas puedas tener una idea general del estado de las cosas en KTOF. ¿Y por casualidad no eres un espía enemigo? ¡Vaya a los lugares de base de buques de guerra, conozca al personal que sirve en diferentes barcos, recopile información sobre el estado de las cosas en los lugares de base de la flota, y sobre el estado de las cosas en barcos individuales y subunidades de la flota! ... ¡Poseer información bastante importante, por así decirlo ... .
            1. curiosidad
              curiosidad Abril 29 2020 17: 37 nuevo
              -1
              Y al evaluar la preparación para el combate de la Flota del Pacífico, no es necesario ser lo suficientemente "shpien" como para tener ojos. de esta lista puedes eliminar completamente Sovgavan y prácticamente Texas (allí, además del registro de la brigada número 100 de BDK, no hay nada más que comida enlatada, por supuesto).
      4. Saigon
        Saigon Abril 28 2020 07: 11 nuevo
        +4
        Aterrizar 50 milésimas es ciertamente bueno, simplemente maravilloso, ¿nadie tocará el aterrizaje en la transición y no habrá huelgas en los puertos de suministro? Aterrizar en las islas es una guerra y la primera reacción será incluso antes de las órdenes de Moscú.
        Entonces Moscú se manifestará durante media hora o una hora, pero se lanzarán hostilidades. Y todo Japón es esencialmente un grupo de portaaviones con una gran cantidad de personal, con una población concentrada en las ciudades.
      5. Kolin
        Kolin Abril 28 2020 15: 22 nuevo
        +2
        Solo 50 millones, nada es insignificante.
        Por cierto, Hokkaido es completamente disparado por los iskanders, y YES puede ser devuelto por varios cientos de cr. en una salva.
    2. Francotirador amateur
      Francotirador amateur Abril 28 2020 02: 50 nuevo
      -2
      Necesitamos saber cuántos de ellos y cuáles son sus "juguetes".

      https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Self-Defense_Forces
      - y más en los enlaces. sonreír
  2. Rocket757
    Rocket757 Abril 27 2020 20: 59 nuevo
    +4
    Comenzaron juegos serios ... aunque, de hecho, ¡estos son juegos con fuego!
    1. cniza
      cniza Abril 27 2020 21: 22 nuevo
      +6
      ¿Y cuándo fue fácil para nosotros con Japón? Están muy inquietos ...
      1. Rocket757
        Rocket757 Abril 27 2020 21: 52 nuevo
        +1
        ¡Inquieto, decidido y persistente en el logro de sus objetivos!
        ¡Dubin siempre tendrá que estar listo! ¡Es deseable, lo más convincente posible, a la vista!
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 Abril 28 2020 03: 00 nuevo
          +6
          Y al mismo tiempo, los elementos compradores deben ser eliminados del liderazgo del país. De lo contrario, un club nuclear será inútil.
          1. Rocket757
            Rocket757 Abril 28 2020 08: 54 nuevo
            +1
            Cita: Aleksandr1971
            Y al mismo tiempo, los elementos compradores deben ser eliminados del liderazgo del país.

            Esto es obvio, PERO, protegerán a sus seres queridos hasta ... protegerán y arrastrarán todo en una fila, en sus contenedores.
        2. Sémola
          Sémola Abril 28 2020 08: 18 nuevo
          +2
          Cita: rocket757
          Inquieto, decidido y persistente en el logro de sus objetivos.

          Además, les perdimos una guerra con una explosión. Y el invasor japonés pisoteó la tierra de nuestro Lejano Oriente durante los disturbios civiles. Entonces, este enemigo es muy insidioso
          1. Rocket757
            Rocket757 Abril 28 2020 08: 58 nuevo
            +2
            Era un asunto ... ¡esta es la cuestión de cómo el destino del país depende de la madre del gobierno superior! Un carnero, con cabeza ... cualquier cosa, sigue siendo una manada.
        3. Normal ok
          Normal ok Abril 28 2020 11: 55 nuevo
          0
          El hecho es que los "clubes" en el Lejano Oriente no lo son.
          1. Rocket757
            Rocket757 Abril 28 2020 12: 35 nuevo
            0
            Garrote, es una ganga ... si se aplican esfuerzos, habilidades.
  3. cniza
    cniza Abril 27 2020 21: 00 nuevo
    +7
    El deseo declarado de Japón de concluir un tratado de paz con Rusia se correlaciona muy mal con la campaña en curso en los medios japoneses de que es hora de que el país recupere el control de los "territorios ocupados del norte".


    Entendemos que nunca se calmarán tan fácilmente y Dios no quiera que le demos una holgura ...
    1. Tatiana
      Tatiana Abril 27 2020 21: 06 nuevo
      +1
      Cita: cniza
      Entendemos que nunca se calmarán tan fácilmente.

      Además, para esto, los estadounidenses de los nazis japoneses en el poder de Japón solo se golpean la cabeza y solo los sirve contra Rusia.
      1. cniza
        cniza Abril 27 2020 21: 24 nuevo
        +3
        Allí se eleva al rango de programa estatal, tal vez la gente común ya se habría establecido, por lo que los políticos practican constantemente en esto ...
        1. Tatiana
          Tatiana Abril 27 2020 21: 30 nuevo
          -3
          Cita: cniza
          Allí se eleva al rango de programa estatal, tal vez la gente común ya se habría establecido, por lo que los políticos practican constantemente en esto ...

          Sí, y la gente sencilla del gobierno propaganda antirrusa japonesa se lavó completamente el cerebro.
          Pregunte en la calle de las ciudades japonesas de la gente común, ¿qué país arrojó bombas nucleares sobre las ciudades japonesas? Y responderán en grandes cantidades que la URSS / Rusia, y no los Estados Unidos, lo hicieron.
          1. iouris
            iouris Abril 27 2020 22: 22 nuevo
            +1
            Cita: Tatiana
            entre la gente común, la propaganda japonesa antirrusa del gobierno ya ha sido completamente lavada.

            La opción correcta: "... para la gente común, la propaganda gubernamental se ha lavado completamente el cerebro". El gobierno está trabajando duro para garantizar que no haya cerebros.
            1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Viento libre
            Viento libre Abril 27 2020 23: 04 nuevo
            +10
            ¡¡¡¡NO!!!! Yapis sabe muy bien quién arrojó las bombas, dónde, quién y cuánto. Deja de repetir lo que no sabes. Pero, muchos Yapis consideran que muchas tierras son suyas. Yapy recuerda que poseían vastos territorios, fueron solo sus abuelos quienes les dijeron, este no es un programa estatal. Y saben muy bien quién y cuándo los sacaron de allí con una escoba sucia. De la URSS recibieron mocosamente nobles.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 Abril 28 2020 03: 06 nuevo
            +1
            Dudo algo en tus palabras, Tatyana. Los japoneses son personas más alfabetizadas e informadas que nosotros. ¿Puedes indicar la fuente de información?
          5. tu1970
            tu1970 Abril 29 2020 22: 03 nuevo
            0
            Cita: Tatiana
            Cita: cniza
            Allí se eleva al rango de programa estatal, tal vez la gente común ya se habría establecido, por lo que los políticos practican constantemente en esto ...

            Sí, y la gente sencilla del gobierno propaganda antirrusa japonesa se lavó completamente el cerebro.
            Pregunte en la calle de las ciudades japonesas de la gente común, ¿qué país arrojó bombas nucleares sobre las ciudades japonesas? Y responderán en grandes cantidades que la URSS / Rusia, y no los Estados Unidos, lo hicieron.
            -pregunte- "si la URSS lo hizo, ¿estás listo para que Rusia MÁS hora de atacar así?
      2. Cyril G ...
        Cyril G ... Abril 27 2020 23: 37 nuevo
        -1
        Espero que tarde o temprano resulte de lado en los estados, como la última vez.
  4. knn54
    knn54 Abril 27 2020 21: 09 nuevo
    +1
    Deuda externa de Japón 13,5 billones. dólares o 295% (!!!) del PIB. Casi como los Estados Unidos. Un país sin recursos, vive a crédito.
    No sobrevivirá a sí mismo. VIDA vasallo.
    Y esto es peligroso: prácticamente no hay nada que el samurai pueda perder.
    1. 210ox
      210ox Abril 27 2020 21: 34 nuevo
      +3
      Sí, muchos países con deuda y sin recursos se sienten bien. Especialmente cuando tal potencial científico y tecnológico.
    2. tu1970
      tu1970 Abril 28 2020 01: 07 nuevo
      +3
      Cita: knn54
      Y esto es peligroso: prácticamente no hay nada que el samurai pueda perder.

      ¿Y les traerán muchas islas? ¿No en 10-20 años? Problemas: sí, inmediatamente mucho, pero las delicias de cambiar el monto de la deuda externa- 0 (cero)
      1. Brylevsky
        Brylevsky Abril 28 2020 04: 28 nuevo
        +5
        ¿Y las islas les traerán mucho?

        Hay pesquerías ricas y bahías convenientes para basar las pesquerías. Incluso antes de la Gran Revolución Socialista de Octubre, los japoneses participaban activamente en la pesca comercial de especies de peces valiosas, en particular, la deliciosa lubina roja y, lo más importante, el cangrejo ... la URSS aprovechó la experiencia japonesa y las plantas procesadoras de pescado produjeron sus productos durante casi todo el período de su existencia. de nuestro estado ... Mucho, no mucho, pero el pescado, los cefalópodos y los cangrejos son un valioso recurso proteico, y tampoco muy barato ... Durante 8 años trabajé codo a codo con los japoneses. Como trabajadores, me hicieron respetar, y como personas. Digámoslo de esta manera: nunca he visto a los mejores artistas en mi vida, aunque tuve que trabajar con personas de diferentes naciones durante bastante tiempo. Conociendo a los japoneses, puedo decir que harán un "cariño" de esas islas. Pero no se les puede dar esas islas bajo ninguna circunstancia ... Con todas las ventajas de los japoneses, son asiáticos típicos. Asia respeta el poder. Renunciar significa mostrar debilidad ... mostrar debilidad; perderá el respeto ante sus ojos ... Esta es una verdad cruel, pero es una dura verdad de la vida. Puedes intentar usar las islas juntas de alguna manera, para deleite de nosotros y de ellas, pero no sé cómo hacer esto ...
    3. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 Abril 28 2020 03: 07 nuevo
      0
      No tienes razón Este es un deber interno para sus ciudadanos y entidades legales.
  5. Pvi1206
    Pvi1206 Abril 27 2020 21: 11 nuevo
    +2
    Para que el estado sea fuerte y se desarrolle, debe tener una idea nacional que une a la gente ... En Japón, esta es la idea de devolver los "territorios del norte" ... y nunca lo rechazarán ... Rusia necesita vigilarlo ...
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 Abril 28 2020 03: 23 nuevo
      +1
      La idea nacional es un ídolo vacío, un tótem, un juego de pandereta chamánica. Durante la Segunda Guerra Mundial, la idea nacional era: salvar y salvar al país. Pero ahora se te ocurre alguna idea nacional, y resultará ser una falsificación en la que nadie creerá.
      Para Japón, las Islas Kuriles también es una pandereta chamánica de políticos japoneses. El japonés ordinario no es más interesante que los rusos para erigir una cruz en Hagia Sophia en Constantinopla.
  6. Maks1995
    Maks1995 Abril 27 2020 21: 17 nuevo
    -1
    Todavía hay "amigos" inveterados cerca de coreanos, chinos y otros. Incluso hay un término especial para civiles y pescadores secuestrados de las islas ...
  7. Rostislav
    Rostislav Abril 27 2020 21: 37 nuevo
    +2
    Temiendo una confrontación con Rusia, China y la RPDC, Japón aún está de acuerdo con la presencia militar de Estados Unidos.

    Podrías pensar que los pingüinos les preguntaron
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... Abril 27 2020 23: 43 nuevo
      0
      La ocupación no está completa. Tal es el libre albedrío.
  8. Prisionero
    Prisionero Abril 27 2020 22: 50 nuevo
    +2
    Puede suceder que estas fuerzas de autodefensa no tengan a dónde regresar. Y en algunos "Reichstag" de Tokio, nuestros nadadores de combate tendrán que poner una bandera.
  9. Nehistoria
    Nehistoria Abril 27 2020 23: 13 nuevo
    -1
    N-sí ... El pasaje se sorprendió especialmente (por lo tanto, nuestro país, especialmente en el contexto de la actividad militar japonesa en la región, se ve obligado a mantener fuerzas considerables en las Islas Kuriles, capaces de enfriar el fervor excesivo con su presencia). en todas las islas 18 AK, recién creado en 68, actualmente tiene menos fuerzas que 2014 cuando se disolvió (gracias a Serdyukov). En general, puede olvidarse del CTOF ... Entonces, si los japoneses no balancean su vigoroso pan, pueden tomar las Islas Kuril y Sakhalin sin ningún problema
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 Abril 28 2020 03: 26 nuevo
      +2
      Tú, Nehist, tienes toda la razón. Aunque a juzgar por los comentarios, la mayoría de los lectores piensan que nuestras Fuerzas Armadas en el Lejano Oriente pueden asustar a los japoneses.
      1. Nehistoria
        Nehistoria Abril 28 2020 03: 47 nuevo
        0
        Es solo que durante los últimos tres años acabo de servir en 68 AK en 33 MSD y cómo nos disolvieron muy bien, y vivo aquí directamente. Algunos de mis camaradas aún sirven, y los jóvenes que se han ido y se han quedado para servir, así que sabemos lo que está sucediendo allí, como dicen de primera mano.
  10. Lara Croft
    Lara Croft Abril 27 2020 23: 22 nuevo
    0
    Para Japón, la cuestión de las islas es de fundamental importancia, las reclamaciones siguen siendo, lo que Tokio no oculta.

    Qué puedo decir:
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 Abril 28 2020 03: 31 nuevo
      0
      Lara Croft, personalmente, creo que las Islas Kuriles japonesas son interesantes, pero no muy.

      De hecho, el titiritero, Estados Unidos, pedalea la cuestión de las Islas Kuriles. Es Estados Unidos quien obliga a los políticos japoneses a exigir a las Islas Kuriles de Rusia. Además, en este asunto, los japoneses no se resisten realmente a los estadounidenses.

      En consecuencia, hasta que las relaciones entre Rusia y Estados Unidos mejoren (y nunca mejoren), los japoneses nos exigirán las Islas Kuriles y fortalecerán sus "fuerzas de autodefensa" contra nosotros.

      Y nunca les daremos las Islas Kuriles, incluso si son solo un par de islotes del sur.
      1. Lara Croft
        Lara Croft Abril 28 2020 11: 47 nuevo
        0
        Cita: Aleksandr1971
        Lara Croft, personalmente, creo que las Islas Kuriles japonesas son interesantes, pero no muy.

        Insultó a los japoneses con sus pensamientos, porque el "Día de los Territorios del Norte" no ha desaparecido del calendario japonés ...
        De hecho, el titiritero, Estados Unidos, pedalea la cuestión de las Islas Kuriles. Es Estados Unidos quien obliga a los políticos japoneses a exigir a las Islas Kuriles de Rusia. Además, en este asunto, los japoneses no se resisten realmente a los estadounidenses.

        Los votantes japoneses no entenderían a ningún gobierno de su país si fuera de otra manera ...
        En consecuencia, hasta que las relaciones entre Rusia y Estados Unidos mejoren (y nunca mejoren), los japoneses nos exigirán las Islas Kuriles y fortalecerán sus "fuerzas de autodefensa" contra nosotros.

        De ningún modo. En los años 90 bajo Kozyrev y B.N. Teníamos relaciones con los Estados Unidos, como entre un maestro y un aprendiz, pero los japoneses incluso entonces exigieron la devolución de las islas y fue entonces cuando la Federación de Rusia estuvo cerca de dar algunas de ellas ...
        Al transferir las islas de Japón, parte de las fuerzas del Ejército del Norte japonés más poderoso (Isla Hokkaido) serán transferidas a las islas, pero el Banco de Estados Unidos ordenó el camino hacia allí ... como los mismos japoneses admiten ...
        Y nunca les daremos las Islas Kuriles, incluso si son solo un par de islotes del sur.

        Porque el Mar de Okhotsk dejará de ser solo ruso, pero se volverá internacional ...

        Por cierto, encontré un buen artículo sobre las Islas Kuriles ...
        La cuestión de la soberanía soviética sobre las Islas Kuriles nunca se ha considerado junto con la cuestión del regreso de Sakhalin, el CER, Port Arthur, etc. El hecho es que Japón tomó el control de las Islas Kuriles en un momento como resultado de la paz y las concesiones establecidas por acuerdos con Rusia en 1855 y 1875 Por lo tanto, la promesa de la transferencia de la URSS a las Islas Kuriles se registró solo en febrero de 1945 en el documento final de la Conferencia de Crimea de los Tres Grandes.
        Obviamente, para que Estados Unidos y Gran Bretaña acuerden otorgar a la URSS el derecho a las Islas Kuriles, Stalin tuvo que hacer concesiones en otros asuntos. En particular, eliminó las reclamaciones sobre Hokkaido (aunque en agosto de 1945 intentó nuevamente volver a este tema) y sobre la ocupación de toda Corea (este último se dividió entre la URSS y los EE. UU.). Además, la URSS, en violación del tratado de neutralidad con Japón, acordó una cooperación militar más amplia con Estados Unidos en el Lejano Oriente incluso antes de entrar en la guerra con Japón. En particular, desde diciembre de 1943, la URSS comenzó a suministrar a los Estados Unidos su información secreta de inteligencia sobre Japón.

        Fuente: ¿Por qué Estados Unidos prometió a la URSS las Islas Kuriles?
        © Russian Seven russian7.ru

        https://russian7.ru/post/zachem-ssha-poobeshhali-sssr-kurilskie-o/
  11. Puler
    Puler Abril 28 2020 00: 32 nuevo
    0
    Cita: Megatron
    Reconozcamos el hecho obvio:

    ¡obviamente! con agresión directa, así como con la amenaza de anexión del territorio de Rusia ... El gobierno debería usar todo el arsenal de .....
  12. Evgeny Rubtsov_2
    Evgeny Rubtsov_2 Abril 28 2020 00: 34 nuevo
    -2
    Fuera de tema, pero aún así.
    ¿Por qué en San Petersburgo los pensionistas recibieron el 50% de su pensión en el mes de abril?
    1. Lara Croft
      Lara Croft Abril 28 2020 00: 53 nuevo
      0
      para que mes?
  13. Francotirador amateur
    Francotirador amateur Abril 28 2020 02: 54 nuevo
    -3
    ¿Y por qué se citan los "reclamos"? Son muy reales. Y bastante justificado. Según las Islas Kuriles, cada una de las partes contendientes está "por derecho propio". Los abogados llaman a esto un "conflicto". Entonces, el más fuerte ganará.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 Abril 28 2020 03: 32 nuevo
      0
      Ahora la fuerza (en cualquier sentido, que no sea la fuerza nuclear) no está de nuestro lado. Existe el riesgo de utilizar esta fuerza contra nosotros.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 Abril 28 2020 03: 59 nuevo
        +6
        Como dice el dicho: "si quieres la paz, prepárate para la guerra".
        ¿Qué le da a los japoneses la posesión de las cuatro islas de la cordillera del sur de Kuril?
        En primer lugar, el acceso al interior del mar de Okhotsk con derecho a extraer recursos biológicos acuáticos: abadejo, bacalao, platija, cangrejo y salmón.
        Actualmente, el Mar de Okhotsk tiene el estado del mar interior de la Federación Rusa.
        En segundo lugar, organizar la extracción de minerales, hasta hidrocarburos.
        En la tercera etapa, obtenga beneficios estratégicos militares, es decir control de rutas marítimas al norte de la cuenca del Pacífico, monitoreo de toda la parte del Lejano Oriente ruso.
        Además, para Rusia en caso de una confrontación con Japón, habrá un problema de comunicación marítima no solo con las Islas Kuriles del Sur, sino también con la región del Nordeste (Kamchatka, Magadán, Islas Kuriles).
        El estrecho de Laperouse en términos de navegación en el invierno está helado, la navegación pasa a lo largo de la costa norte de alrededor. Hokkaido
        El estrecho de Sungar tiene estatus internacional y permite el paso de embarcaciones navales de los estados costeros con Japón. Es el más rápido para acceder al Océano Pacífico.
        Sin embargo, también está controlado por Japón.
        En términos del debate sobre la afiliación histórica de las Islas Kuriles y Sakhalin a los japoneses, en mi opinión, los japoneses no tienen más derechos sobre estos territorios que Rusia.
        1. Francotirador amateur
          Francotirador amateur Abril 28 2020 06: 31 nuevo
          -3
          Actualmente, el Mar de Okhotsk tiene el estado del mar interior de la Federación Rusa.

          Нет. Más precisamente, no toda su área de agua. Con todas las consecuencias resultantes en términos de recursos biológicos marinos lavados y derechos de envío.
          En términos del debate sobre la afiliación histórica de las Islas Kuriles y Sakhalin a los japoneses, en mi opinión, los japoneses no tienen más derechos sobre estos territorios que Rusia.

          Dado el hecho de que Rusia realmente avanzó a las orillas del Océano Pacífico solo en el medio. Siglo XIX., Y desde la costa de Hokkaido, la cresta de Habomai, Shikotan y Kunashir, visible incluso con buen tiempo, incluso a simple vista, esta es una declaración algo divertida. sonreír
          1. Lynx2000
            Lynx2000 Abril 28 2020 12: 02 nuevo
            +4
            Cita: Sniper Amateur
            Actualmente, el Mar de Okhotsk tiene el estado del mar interior de la Federación Rusa.

            Нет. Más precisamente, no toda su área de agua. Con todas las consecuencias resultantes en términos de recursos biológicos marinos lavados y derechos de envío.
            En términos del debate sobre la afiliación histórica de las Islas Kuriles y Sakhalin a los japoneses, en mi opinión, los japoneses no tienen más derechos sobre estos territorios que Rusia.

            Dado el hecho de que Rusia realmente avanzó a las orillas del Océano Pacífico solo en el medio. Siglo XIX., Y desde la costa de Hokkaido, la cresta de Habomai, Shikotan y Kunashir, visible incluso con buen tiempo, incluso a simple vista, esta es una declaración algo divertida. sonreír

            El sitio ya tenía un artículo sobre el mar de Okhotsk. https://topwar.ru/36206-mezhdunarodnoe-priznanie-za-rossiey-ohotskogo-morya-radovatsya-ili-iskat-podvodnye-kamni.html
            https://topwar.ru/36206-mezhdunarodnoe-priznanie-za-rossiey-ohotskogo-morya-radovatsya-ili-iskat-podvodnye-kamni.html
            Las subzonas de pesca del Mar de Okhotsk están en Internet. La pesquería se divide en costera hasta 12 millas de la costa e industrial a 200 millas de la costa en la zona de intereses económicos de la Federación Rusa.
            Las normas y los volúmenes, las instalaciones de pesca en el área de la economía de intereses están regulados por la convención internacional y los acuerdos intergubernamentales; en la actualidad, la Federación de Rusia determina el número de cuotas de pesca en el Mar de Okhotsk.
            Quiero señalar que actualmente resulta más o menos controlar la pesquería y detener la caza furtiva. En el cero fue peor. En este momento, el servicio había visto los resultados de la pesca de cangrejo, llamando a las redes de deriva frente al estrecho de Kuril por el salmón japonés. Realmente piensas que los japoneses serán cuidadosos con estos recursos.
            Conozco las compañías pesqueras de la región.
            Cité el estrecho de Sungarian y Laperouse como un problema de logística militar.
            En cuanto a la visibilidad desde las islas Hokkaido Kuril. Recuerdo que en VO se discutió el tema del desarrollo de los japoneses. Hokkaido
            1. Francotirador amateur
              Francotirador amateur 3 Mayo 2020 10: 14 nuevo
              -2
              El sitio ya tenía un artículo sobre el mar de Okhotsk. https://topwar.ru/36206-mezhdunarodnoe-priznanie-za-rossiey-ohotskogo-morya-radovatsya-ili-iskat-podvodnye-kamni.html
              https://topwar.ru/36206-mezhdunarodnoe-priznanie-za-rossiey-ohotskogo-morya-radovatsya-ili-iskat-podvodnye-kamni.html
              Las subzonas de pesca del Mar de Okhotsk están en Internet. La pesquería se divide en costera hasta 12 millas de la costa e industrial a 200 millas de la costa en la zona de intereses económicos de la Federación Rusa.
              Las normas y los volúmenes, las instalaciones de pesca en el área de la economía de intereses están regulados por la convención internacional y los acuerdos intergubernamentales; en la actualidad, la Federación de Rusia determina el número de cuotas de pesca en el Mar de Okhotsk.

              ¿Esto cancelará de alguna manera el hecho de que una parte importante del Mar de Okhotsk son aguas internacionales (aunque se encuentran en la ZEE y en la plataforma continental de la Federación de Rusia)? O cancela el hecho de que el autor de esta publicación no comprende solicitar diferencias entre el mar interior y las aguas territoriales?
              En cuanto a la visibilidad desde las islas Hokkaido Kuril. Recuerdo que en VO se discutió el tema del desarrollo de los japoneses. Hokkaido

              Este tema podría discutirse aquí, no discutiré. Pero el hecho es que el poder del Imperio japonés se extendió a las costas meridionales del estrecho de Kunashir a principios del último cuarto del siglo XVIII.
              1. Lynx2000
                Lynx2000 4 Mayo 2020 01: 41 nuevo
                +4
                Como tal, no existe una definición de "mar interior" en el derecho internacional del mar, pero un estado costero determina su mar territorial en función de las fronteras externas de la zona económica.
                Hasta la definición de la Convención de la ONU en 2014 que determina la afiliación a la plataforma de la Federación de Rusia en la parte central del Mar de Okhotsk, la llamada "El triángulo de las aguas internacionales".
                ¿Por qué todo esto escribió antes ...
                Al hecho de que los japoneses no son tan cuidadosos con la naturaleza, con una captura incontrolada, limpiarán el mar.
                En la actualidad, la Federación de Rusia en territorios, zonas económicas y este "triángulo" determina el orden de pesca, la cantidad y el momento.

                ¿Fue Japón un imperio en el siglo XVIII? En mi opinión, la expansión a las Islas Kuriles y Sakhalin comenzó en el siglo XIX.
                No una pequeña diáspora japonesa vivía en Primorye. Primorye también dar?
                En Kamchatka, desde finales del siglo XIX, los japoneses tenían concesiones para pescar desde Ust-Kamchatsk en el este hasta el pueblo. Ozernowski en el suroeste de Kamchatka.
                1. Francotirador amateur
                  Francotirador amateur 4 Mayo 2020 04: 11 nuevo
                  0
                  Realmente no. "Mar interior" es el área de agua dentro de la línea de base. El "Mar Territorial" - una zona determinada (3 millas, 12 millas, algunos países - anunció más) fuera de él. Y su régimen legal es diferente. Por ejemplo, en el "mar interior" - no se aplica el "derecho de paso pacífico" aplicable en el "mar territorial".
                  Los japoneses no son tan cuidadosos con la naturaleza, con la pesca descontrolada, limpiarán el mar.

                  Y no discuto con eso.
                  En la actualidad, la Federación de Rusia en territorios, zonas económicas y este "triángulo" determina el orden de pesca, la cantidad y el momento.

                  Y tampoco discuto con eso. sonreír Pero el derecho de la Federación de Rusia a regular las actividades pesqueras extranjeras en esa parte de la ZEE que ya cubre aguas internacionales: no absoluto.
                  ¿Fue Japón un imperio en el siglo XVIII? En mi opinión, la expansión a las Islas Kuriles y Sakhalin comenzó en el siglo XIX.

                  Desde 660 a. C. Otra cosa es que la mayoría de las veces hasta la Revolución Meiji, el Imperio japonés era puramente nominal.
                  Kunashir fue tomado bajo pleno control japonés directo en 1789.
                  No una pequeña diáspora japonesa vivía en Primorye. Primorye también dar?
                  En Kamchatka, desde finales del siglo XIX, los japoneses tenían concesiones para pescar desde Ust-Kamchatsk en el este hasta el pueblo. Ozernowski en el suroeste de Kamchatka.

                  Simplemente no me entendiste o no quieres entenderme. sonreír Я no Digo que Japón tiene más derechos a los "territorios del norte" que usted. Yo digo que japón demasiado Hay algo que presentar en apoyo de sus afirmaciones. Y este es el "qué" no "chupado del dedo" en términos de ley. Aquellos. - cada una de las partes está "en su propio derecho" y estos derechos están en conflicto ("conflicto"). Y como ninguna de las partes está dispuesta a renunciar a sus derechos o comprometerse con la otra parte, entonces: "¡Que gane el más fuerte!"
                  1. Lynx2000
                    Lynx2000 4 Mayo 2020 07: 24 nuevo
                    +4
                    Cita: Sniper Amateur

                    Desde 660 a. C. Otra cosa es que la mayoría de las veces hasta la Revolución Meiji, el Imperio japonés era puramente nominal.
                    Kunashir fue tomado bajo pleno control japonés directo en 1789.

                    Simplemente no me entendiste o no quieres entenderme. Digo que Japón tiene más derechos a los "territorios del norte" que usted. Digo que Japón también tiene algo que presentar en apoyo de sus afirmaciones. Y este "qué" no se "chupa del dedo" en términos de ley. Aquellos. - cada una de las partes está "en su propio derecho" y estos derechos están en conflicto ("conflicto"). Y como ninguna de las partes está dispuesta a renunciar a sus derechos o comprometerse con la otra parte, entonces: "¡Que gane el más fuerte!"

                    Desde el punto de vista de la justicia histórica, será correcto transferir la cresta de Kuril a los ainu y, oh. Hokkaido Con respecto a los derechos históricos, se han realizado muchos estudios históricos de historiadores soviéticos (rusos) y japoneses sobre este tema. En el siglo 18 el shogun le prohibió a los japoneses abandonar Japón. Y sobre Hokkaido fue dominado por los japoneses solo en su parte sur.

                    No veo ninguna razón para considerar esta "disputa territorial" como un conflicto legal internacional, porque Las instituciones internacionales (ONU, Registro Marítimo Internacional, etc.), así como los estados extranjeros reconocen la jurisdicción de la Federación de Rusia sobre las islas como un tema de derecho internacional.

                    Incluso el líder galo Brenn demostró a los fundadores de la ley que las condiciones son dictadas por los ganadores (Vae victis). ;-)
                    1. Francotirador amateur
                      Francotirador amateur 6 Mayo 2020 22: 45 nuevo
                      0
                      Desde el punto de vista de la justicia histórica, será correcto transferir la cresta de Kuril a los ainu y, oh. Hokkaido

                      Para esto, es cierto que Ainu debe estar disponible. riendo
                      En el siglo 18 el shogun le prohibió a los japoneses abandonar Japón. Y sobre Hokkaido fue dominado por los japoneses solo en su parte sur.

                      Los ainu que viven en las islas de Kunashir e Iturup desde 1731 comenzaron a rendir homenaje al principado de Matsumae. En 1754, el comerciante Hidey Kubei estableció el primer puesto comercial japonés en el extremo sur de Kunashir. En el mismo año, el daimyo del Principado de Matsumae envió funcionarios a Kunashir para ejercer el control administrativo y la supervisión del comercio y la pesca. En 1769, el centurión cosaco Ivan Cherny informó a partir de las palabras del local Ainu que hay una fortaleza japonesa en Kunashir. En 1789 - Kunashir fue finalmente conquistado por los japoneses.

                      No veo ninguna razón para considerar esta "disputa territorial" como un conflicto legal internacional, porque Las instituciones internacionales (ONU, Registro Marítimo Internacional, etc.), así como los estados extranjeros reconocen la jurisdicción de la Federación de Rusia sobre las islas como un tema de derecho internacional.

                      No todo. Y no solo me refiero a Japón aquí.
                      Incluso el líder galo Brenn demostró a los fundadores de la ley que las condiciones son dictadas por los ganadores (Vae victis). ;-)

                      Si la victoria es final, sí. sonreír Si si ...
                      1. Lynx2000
                        Lynx2000 7 Mayo 2020 02: 36 nuevo
                        0
                        Cita: Sniper Amateur

                        Para esto, es cierto que Ainu debe estar disponible.


                        En el territorio de Kamchatka, al menos 5 ainu están registrados, solo de acuerdo con la información sobre el registro de la comunidad del clan.

                        Cita: Sniper Amateur

                        Los ainu que viven en las islas de Kunashir e Iturup desde 1731 comenzaron a rendir homenaje al principado de Matsumae. En 1754, el comerciante Hidey Kubei estableció el primer puesto comercial japonés en el extremo sur de Kunashir. En el mismo año, el daimyo del Principado de Matsumae envió funcionarios a Kunashir para ejercer el control administrativo y la supervisión del comercio y la pesca. En 1769, el centurión cosaco Ivan Cherny informó a partir de las palabras del local Ainu que hay una fortaleza japonesa en Kunashir. En 1789 ...


                        En 1845 (podría estar equivocado), según un tratado, RI transfirió a Japón las islas de la cresta del sur de Kuril, en 1885 RI transfirió a Japón un grupo de islas de la cresta del norte de Kuril aproximadamente. Paramushir Los motivos del acuerdo, vecindario pacífico y, lo más importante, comercio mutuo.
                        ¿Entonces Japón reconoció el derecho de Rusia a las islas?
                        ¿Qué pasa con el hecho de que se construyeron fábricas de pescado? Los rusos vinieron, levantaron una cruz, tomaron yasak y se fueron. Llegaron los japoneses, cortaron la cruz, pusieron el campamento de pesca.
                        Los rusos vinieron de nuevo, expulsaron a los japoneses, quemaron su pueblo de pescadores ...

                        Cita: Sniper Amateur

                        No todo. Y no solo me refiero a Japón aquí.


                        ¡¿Quién más?! ¿ESTADOS UNIDOS?

                        Cita: Sniper Amateur

                        Si la victoria es final, entonces sí.


                        ¿Qué documento confirma la victoria final del ganador?
                        Al aceptar la rendición, se redacta y firma un acto del vencedor y el vencido.
                        Fue
                        La toma del territorio de los vencidos (ocupación).
                        ¿Era? ¿Los aliados en Yalta estuvieron de acuerdo con las condiciones de la URSS para participar en la guerra con Japón?
                        URSS participó? Condiciones del territorio recibidas?
                        Otra condición para la victoria es la reparación. La URSS no reclamó, recibió territorio.
                      2. Francotirador amateur
                        Francotirador amateur 7 Mayo 2020 03: 31 nuevo
                        0
                        En el territorio de Kamchatka, al menos 5 ainu están registrados, solo de acuerdo con la información sobre el registro de la comunidad del clan.

                        URA! ¡Cada ainu tiene dos islas de la cresta de Kuril! bueno riendo bebidas
                        En 1845 (podría estar equivocado), según un tratado, RI transfirió a Japón las islas de la cresta del sur de Kuril, en 1885 RI transfirió a Japón un grupo de islas de la cresta del norte de Kuril aproximadamente. Paramushir Los motivos del acuerdo, vecindario pacífico y, lo más importante, comercio mutuo.
                        ¿Entonces Japón reconoció el derecho de Rusia a las islas?
                        ¿Qué pasa con el hecho de que se construyeron fábricas de pescado? Los rusos vinieron, levantaron una cruz, tomaron yasak y se fueron. Llegaron los japoneses, cortaron la cruz, pusieron el campamento de pesca.
                        Los rusos vinieron de nuevo, expulsaron a los japoneses, quemaron su pueblo de pescadores ...

                        Aquellos que regresan a donde comencé, cada lado de la disputa, pueden presentarse ante una figura de argumentos históricos e histórico-legales. Clásico, directamente del libro de texto, un conflicto.
                        ¡¿Quién más?! ¿ESTADOS UNIDOS?

                        Honestamente, no estaba interesado en la lista. Pero Estados Unidos es seguro.
                        ¿Qué documento confirma la victoria final del ganador?
                        Al aceptar la rendición, se redacta y firma un acto del vencedor y el vencido.
                        Fue
                        La toma del territorio de los vencidos (ocupación).
                        ¿Era? ¿Los aliados en Yalta estuvieron de acuerdo con las condiciones de la URSS para participar en la guerra con Japón?
                        URSS participó? Condiciones del territorio recibidas?
                        Otra condición para la victoria es la reparación. La URSS no reclamó, recibió territorio.

                        Bueno, ¿cómo puedo decirte ... ¿Cuántas veces se han rechazado Francia y Alemania en favor de Alsacia-Lorena? Y cada vez - "para siempre". Con ratificación, todos los asuntos. Y después de un tiempo, se repitió exactamente al contrario.
                      3. Lynx2000
                        Lynx2000 7 Mayo 2020 04: 38 nuevo
                        0
                        Cita: Sniper Amateur
                        En el territorio de Kamchatka, al menos 5 ainu están registrados, solo de acuerdo con la información sobre el registro de la comunidad del clan.

                        URA! ¡Cada ainu tiene dos islas de la cresta de Kuril! bueno riendo bebidas
                        En 1845 (podría estar equivocado), según un tratado, RI transfirió a Japón las islas de la cresta del sur de Kuril, en 1885 RI transfirió a Japón un grupo de islas de la cresta del norte de Kuril aproximadamente. Paramushir Los motivos del acuerdo, vecindario pacífico y, lo más importante, comercio mutuo.
                        ¿Entonces Japón reconoció el derecho de Rusia a las islas?
                        ¿Qué pasa con el hecho de que se construyeron fábricas de pescado? Los rusos vinieron, levantaron una cruz, tomaron yasak y se fueron. Llegaron los japoneses, cortaron la cruz, pusieron el campamento de pesca.
                        Los rusos vinieron de nuevo, expulsaron a los japoneses, quemaron su pueblo de pescadores ...

                        Aquellos que regresan a donde comencé, cada lado de la disputa, pueden presentarse ante una figura de argumentos históricos e histórico-legales. Clásico, directamente del libro de texto, un conflicto.
                        ¡¿Quién más?! ¿ESTADOS UNIDOS?

                        Honestamente, no estaba interesado en la lista. Pero Estados Unidos es seguro.
                        ¿Qué documento confirma la victoria final del ganador?
                        Al aceptar la rendición, se redacta y firma un acto del vencedor y el vencido.
                        Fue
                        La toma del territorio de los vencidos (ocupación).
                        ¿Era? ¿Los aliados en Yalta estuvieron de acuerdo con las condiciones de la URSS para participar en la guerra con Japón?
                        URSS participó? Condiciones del territorio recibidas?
                        Otra condición para la victoria es la reparación. La URSS no reclamó, recibió territorio.

                        Bueno, ¿cómo puedo decirte ... ¿Cuántas veces se han rechazado Francia y Alemania en favor de Alsacia-Lorena? Y cada vez - "para siempre". Con ratificación, todos los asuntos. Y después de un tiempo, se repitió exactamente al contrario.

                        Casi el 90% de las fronteras de los estados fueron determinadas por los resultados de los conflictos armados. ¿Qué es la guerra? La guerra es una continuación de la política.
                        Las normas del derecho internacional y los estados se han desarrollado sobre la base de tradiciones, estándares morales de comportamiento y costumbres.
                        Un conflicto de derecho internacional surge en caso de una contradicción (conflicto de intereses) entre el derecho nacional e internacional. En el derecho internacional, según tengo entendido, solo Estados Unidos declara la presunción de legislación nacional (federal) sobre internacional. Japón reconoce la prioridad del derecho internacional.
                        Como resultado, de acuerdo con los resultados de la Segunda Guerra Mundial, sobre la base de los acuerdos con los estados aliados, la URSS como ganadora y, como sucesora, la Federación Rusa posee estos territorios.

                        Peh Se No veo ninguna razón para discutir más ...
                      4. Francotirador amateur
                        Francotirador amateur 7 Mayo 2020 04: 43 nuevo
                        -1
                        En el derecho internacional, según tengo entendido, solo Estados Unidos declara la presunción de legislación nacional (federal) sobre internacional.

                        Rusia ahora, en parte, también tomó este camino. Fue la decisión de su tribunal "constitucional". Bueno, está bien, no iremos más allá, no lo haremos. sonreír
  • stroybat zabvo
    stroybat zabvo Abril 28 2020 03: 50 nuevo
    +1
    Hola hola
    Japón atacará entonces cuando Rusia estalle en la agitación.
    Siempre ha sido.
    Por lo tanto, prevenir el "resorte traído" y prevenir el "resorte del interior" es la mejor garantía contra el ataque.
    1. Brylevsky
      Brylevsky Abril 28 2020 04: 49 nuevo
      -1
      Por lo tanto, prevenir el "resorte traído" y prevenir el "resorte del interior" es la mejor garantía contra el ataque.

      Incluso si su vida actual es bastante cómoda para usted personalmente, en Rusia hay un número suficientemente grande de personas que, por decirlo suavemente, no le conviene. ¿Cómo explicas que "la revolución es mala"? Ellos, en el mejor de los casos, simplemente no te entenderán ...
    2. Francotirador amateur
      Francotirador amateur 3 Mayo 2020 09: 55 nuevo
      -3
      Japón atacará entonces cuando Rusia estalle en la agitación.
      Siempre ha sido.

      En enero de 1904, y durante los "eventos de Khasan", ¿hubo "confusión" en Rusia? ¡Guauu! riendo
  • sen
    sen Abril 28 2020 03: 56 nuevo
    +1
    Pero Rusia no va a sacrificar su integridad territorial. Esta cláusula está prescrita en la Constitución con bastante claridad.

    Lamentablemente, no realmente. "En este sentido, existe la posibilidad de que la cuestión de la transferencia de los territorios del norte se pueda considerar de manera flexible en el marco de la demarcación de la frontera japonés-rusa en el contexto general de las negociaciones sobre un tratado de paz entre Japón y Rusia".
    https://regnum.ru/news/polit/2870522.html
  • KCA
    KCA Abril 28 2020 05: 31 nuevo
    0
    ¿Cuáles son los reclamos? Hay personas cuerdas en Japón, deben entender que Poseidón no es una caricatura, que 57 megatones no es el límite, aunque 57 megatones arrastrarán a todo Japón para que se desmorone y los delfines, que probablemente sean muy aficionados, son el único país que mata al comensal en restaurantes glamorosos
  • K-50
    K-50 Abril 28 2020 08: 51 nuevo
    0
    Las fuerzas de autodefensa terrestres de Japón son 150. Al mismo tiempo, 50 mil de ellos están desplegados en la isla norteña de Hokkaido, que se considera el trampolín principal en caso de una confrontación con Rusia.

    ¿Y no se ahogará? ¿Junto con Hokkaido? en caso de enfrentamiento con Rusia. lol
    Para Japón, el tema de las islas es de fundamental importancia.

    Primero, intenta devolver TUS tierras en las que se han construido bases militares y aeródromos. ¿No se puede?
    ¡¡¡Así que nefig en el pan de otra persona para abrir la boca !!! am enojado
  • Arxangel nemcov
    Arxangel nemcov Abril 28 2020 15: 26 nuevo
    0
    "estacionado en la isla norteña de Hokkaido" - convenientemente eliminado en una sola sesión.
  • Phoenix040
    Phoenix040 Abril 28 2020 20: 27 nuevo
    +1
    Si Japón ataca a la Federación Rusa o China, recibirá unos pocos Hiroshima y la presencia de los EE. UU. No lo salvará, ya que China de Japón no defraudará tal descaro, y si el habitante del Kremlin lo decepciona, perderá su lugar en él, y Rusia se vengará del nuevo gobernante, como ya antes !!! Japón habría estado sentado en silencio, de lo contrario no habría ningún lugar para que los marines japoneses regresen, ¡¡¡Japón se hundiría hasta el fondo !!!
  • serg v zapase
    serg v zapase Abril 30 2020 00: 11 nuevo
    0
    Si apuntaron a su cuerpo de marines a las famosas islas, entonces simplemente no tienen nada que hacer allí, debido a los 3 terrenos no iniciarán una guerra. Si los planes incluyen agarrar un Sakhalin, este ejército será útil. Por otro lado, los japoneses están temblando incluso sobre los lanzamientos individuales de misiles coreanos. Otra observación es que incluso Fukushima ha paralizado mucho a los japoneses, da miedo pensar qué pasará si hay un poco más de daño.
  • Wolnik
    Wolnik 4 Mayo 2020 14: 04 nuevo
    -5
    Tendrá que enfrentarse en estas condiciones soldado