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Unas horas antes del estreno: "Kurganets-25" con un cañón de 57 mm.

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Diseño BMP-3 con una nueva versión de la "Edad". Foto de Vitalykuzmin.net


Pistolas prometedoras con un calibre de 57 mm se utilizan cada vez más en proyectos domésticos de vehículos blindados de combate. No hace mucho tiempo se supo acerca de la instalación de tales armas para el vehículo de combate de infantería "Kurganets-25", luego había fotos de tal complejo, y ahora se está preparando para su exhibición en la Plaza Roja. Esta versión de vehículos de combate de infantería puede ser de gran interés tanto para nuestro ejército como para clientes extranjeros.

Una breve historia


Las primeras versiones de vehículos blindados en la plataforma Kurganets-25 se mostraron por primera vez hace cinco años. El 9 de mayo de 2015, vehículos en la configuración de vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal con módulos de combate de dos tipos pasaron por la Plaza Roja. Los BMP fueron transportados por los módulos de armas controlados a distancia Epoch / Boomerang-BM (DBM) con una pistola automática de calibre 30 mm. En el futuro, se mencionó repetidamente la posibilidad de equipar el Kurgan-25 con otros módulos de combate con otras armas.

En 2017, por primera vez, los modelos de vehículos blindados BMP-2 y BMP-3 se mostraron con una nueva versión de la "Edad". Se distinguió del DBM existente por otra arma y un lanzador de misiles adicional. Ya entonces se anunció la composición de las armas y se nombraron las principales ventajas.

En noviembre del año pasado, el ministro de Defensa, Sergei Shoigu, dijo que el 9 de mayo de 2020, la máquina Kurganets-25 con una nueva versión de Age Epoch participará en el Desfile de la Victoria. Solo un mes después, en el marco de la junta del Ministerio de Defensa, se realizó una exposición en la que estaba presente un producto similar. La "era" con un nuevo cañón y armas de misiles de varios tipos se demostró por separado del transportista.

Unas horas antes del estreno: "Kurganets-25" con un cañón de 57 mm.

Modelo de demostración del módulo de combate, diciembre de 2019. Tomada del informe VGTRK

En marzo de 2020, las fotos de los primeros ensayos del futuro desfile estaban disponibles gratuitamente. Entre otros tipos de equipos, BMP "Kurganets-25" con una nueva versión de la "Edad" estaban presentes en ellos. Anteriormente, tales objetos blindados no caían en la lente de los fotógrafos. Se suponía que el primer espectáculo público tendría lugar el 9 de mayo, pero se pospuso hasta el 24 de junio.

Módulo prometedor


La nueva versión de Epoch DBM para el cañón de 57 mm es similar al producto creado anteriormente, sin embargo, hay cambios externos e internos significativos. Están asociados tanto con el reemplazo de la pistola como con la introducción de sistemas fundamentalmente nuevos. Todas estas medidas permitieron aumentar las características de combate y ampliar las capacidades en comparación con el producto base.

La novedad principal y más notable es el cañón automático LShO-57 ("Arma de asalto ligero, 57 mm"), creado en el Instituto Central de Investigación "Petrel". Se diferencia del conocido 2A91 utilizado en la familia Baikal DBMS por una longitud de cañón más corta (aproximadamente 40 kb) y la ausencia de un freno de boca. Este diseño conduce a un aumento en la altura de la trayectoria del proyectil, lo que requirió el desarrollo de nuevas municiones. Varios productos de este tipo se mostraron por primera vez el año pasado junto con el DBM y su arma.

Con una pistola "corta" de 57 mm, se utilizan varios tipos de disparos unitarios, caracterizados por una manga acortada. Se propone una fragmentación altamente explosiva y municiones perforantes. Las dimensiones del proyectil a largo plazo le permiten crear un fusible programable.


BMP "Kurganets-25" con nuevas armas en el ensayo del desfile, marzo de 2020. Foto de Vk.com/4kantima

La ametralladora coaxial en la unidad de giro se reutiliza. A los lados del DBM se guardan los lanzadores de misiles guiados "Cornet" y lanzagranadas de humo. Se proporciona un nicho en la parte de popa de la torre para el lanzador avanzado del sistema de misiles ligeros Bulat. El módulo de combate, mostrado el año pasado, llevaba una instalación con 8 contenedores de transporte y lanzamiento: dos filas, 5 y 3 unidades.

A pesar del reemplazo de armas, el sistema de control de incendios en su conjunto permaneció igual. DBM tiene dos miras, para el artillero y el comandante. Los paneles de control unificados con unidades de instrumentos, monitores y manijas de control están montados en las estaciones de trabajo de la tripulación. Probablemente, el reemplazo del arma no requirió una actualización importante del SLA: solo necesitaba un nuevo software que tenga en cuenta diferentes balísticas.

Amplia gama de tareas


La versión básica del DBM "Age", equipado con varias armas de diferentes clases, podría alcanzar una amplia gama de objetivos en diferentes rangos. Una versión actualizada del módulo se caracteriza por capacidades más amplias de este tipo: esto se garantiza al reemplazar el arma principal e instalar misiles adicionales.

Para la destrucción de mano de obra y equipos o estructuras sin protección dentro de un radio de cientos de metros, todavía se usa una ametralladora PKTM de calibre normal. Objetivos más protegidos, como tanques o fortificaciones, a rangos máximos de hasta 8-10 km, son alcanzados por misiles antitanques Kornet con diferentes equipos militares.


Formación frontal. En primer plano - "Kurgan", trasero - BMP-2 con un módulo de combate "Berezhok". Photo Vk.com/4kantima

El nuevo cañón LShO-57 se compara favorablemente con el calibre 2A42 habitual de 30 mm en términos de características básicas. A pesar de la disminución de la balística en comparación con una muestra alternativa de su calibre, supera los sistemas de pequeño calibre en términos de alcance de disparo y el poder de las municiones. También existe la posibilidad de golpear objetivos protegidos por sistemas de 30 mm con un proyectil perforador. Junto con esto, se proporciona una derrota efectiva de la mano de obra y otros objetivos "blandos" a mayores distancias y con un mayor radio de destrucción de un caparazón de fragmentación altamente explosivo.

El sistema de misiles Bulat se propone como una adición al Cornet y al LShO-57 y debería ocupar un nicho intermedio entre estos sistemas. Un misil de pequeño tamaño tiene ventajas sobre un proyectil de 57 mm en forma de posibilidad de guía, un mayor alcance y tamaño de la ojiva. Además, es más barato, más compacto y más simple que un cohete de tamaño completo del complejo Kornet. De este modo, se logran las ventajas de carácter técnico, militar y económico.

No solo Kurganets


El primer espectáculo de la "Época" actualizada en la Plaza Roja se llevará a cabo con la ayuda de BMP "Kurganets-25". Además, dicha plataforma Caterpillar no es el único proveedor potencial del nuevo DBMS. Entonces, los diseños de exhibición arr. 2017-18 mostró la posibilidad fundamental de instalar la "Edad" en los vehículos de combate de infantería de modelos antiguos. Esto te permite mejorar seriamente sus características de combate y proporcionar una cierta superioridad sobre un enemigo potencial.


Ensayo para el Desfile de la Victoria, junio de 2020. Foto del Ministerio de Defensa de RF

Sin embargo, el foco está en los nuevos modelos. Kurganets-25 con La Época ya está listo para el espectáculo. En el pasado reciente, la industria mencionó la posibilidad de instalar tal DBM en una plataforma con ruedas Boomerang. Sin embargo, muestras de este tipo aún no se han mostrado al público. Quizás ni siquiera se han hecho todavía.

Cabe recordar que la "Época" con LShO-57 ya es el segundo DBM con una pistola de mayor calibre. Ante él, apareció la familia de sistemas AU-220M Baikal con un cañón de 57 mm de cañón largo. Dichos módulos se instalaron en una variedad de plataformas. Por ejemplo, en el desfile actual participan dos variantes de vehículos con Baikal: TBMP T-15 y el cañón antiaéreo autopropulsado "Derivation-Air Defense".

Esperando el futuro


Hasta la fecha, las primeras versiones de vehículos blindados en la plataforma "Kurganets-25" han alcanzado pruebas estatales. Las verificaciones necesarias se completarán en un futuro próximo, después de lo cual se espera el inicio de la producción en masa y el desarrollo de las tropas. Aparentemente, los primeros en ingresar al servicio son vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería con sistemas de artillería de los tipos antiguos.

El estado actual de las cosas en el nuevo proyecto Epoch sigue siendo desconocido, así como los plazos para completar el trabajo. La situación es similar con otros desarrollos de la prometedora dirección de los cañones de 57 mm. Hay varios vehículos blindados con tales armas, pero ninguno de ellos ha llegado a las unidades de combate. Sin embargo, el equipo ya se está demostrando en la Plaza Roja, lo que puede indicar un gran éxito y progreso.

La introducción de Baikal y Epoch en la operación masiva conducirá a los resultados más interesantes en el contexto de las capacidades de combate. Lo mismo se aplica a la tecnología en nuevas plataformas. Los nuevos vehículos de combate de infantería Kurganets-25 y T-15 con la nueva versión del Epoch DBMS se encuentran en la intersección de dos áreas importantes, y pronto el ejército podrá usar todas sus ventajas. Mientras tanto, se invita al público a familiarizarse con la nueva tecnología en el desfile.
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124 comentarios
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  1. Caracol N9
    Caracol N9 Junio ​​24 2020 05: 19 nuevo
    -4
    La bisagra ... parece de alguna manera, no es confiable ... Probablemente pueda desactivar todas las bisagras, disparando desde un rifle antimaterial y disparando desde una ametralladora pesada, fragmentos de minas y proyectiles ...
    1. svp67
      svp67 Junio ​​24 2020 05: 28 nuevo
      +20
      Cita: Caracol N9
      La bisagra ... parece de alguna manera, no confiable ...

      Puedes romper todo ... cómo no puedes ocultarlo. Esto es en lo que se usó el arma de baja balística, eso es lo que causa grandes dudas. Tal vez era mejor dejar un arma de 30 mm e instalar además un lanzagranadas automático, incluso un calibre de 57 mm
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi Junio ​​24 2020 05: 35 nuevo
        +9
        Cita: svp67
        Cita: Caracol N9
        La bisagra ... parece de alguna manera, no confiable ...

        Puedes romper todo ... cómo no puedes ocultarlo. Esto es en lo que se usó el arma de baja balística, eso es lo que causa grandes dudas. Tal vez era mejor dejar un arma de 30 mm e instalar además un lanzagranadas automático, incluso un calibre de 57 mm

        El arma en el APC todavía está destinada principalmente a soportar su propio aterrizaje. La pregunta hasta ahora permanece abierta hasta qué punto la seguridad operativa del DUM con un arma de 57 mm ha disminuido. Por otro lado, el proyectil de 57 mm tiene un mayor impacto explosivo.
        1. svp67
          svp67 Junio ​​24 2020 05: 50 nuevo
          +3
          Cita: Aron Zaavi
          El arma en el APC todavía está destinada principalmente a soportar su propio aterrizaje.

          Estoy de acuerdo con el BTR, pero este es el BMP y sus tareas son algo diferentes, más extensas
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi Junio ​​24 2020 06: 09 nuevo
            +4
            Cita: svp67
            Cita: Aron Zaavi
            El arma en el APC todavía está destinada principalmente a soportar su propio aterrizaje.

            Estoy de acuerdo con el BTR, pero este es el BMP y sus tareas son algo diferentes, más extensas

            Eso es seguro. Pienso con mis estereotipos. guiño
        2. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Junio ​​24 2020 06: 28 nuevo
          +1
          Para los vehículos blindados, esta tarea es secundaria.
        3. NIKN
          NIKN Junio ​​25 2020 14: 34 nuevo
          0
          Cita: Aron Zaavi
          La pregunta hasta ahora permanece abierta hasta qué punto la seguridad operativa del DUM con un arma de 57 mm ha disminuido. Por otro lado, el proyectil de 57 mm tiene un mayor impacto explosivo.

          Hay una doble opinión. Por un lado, se requirió un aumento inicial en el calibre debido a un aumento en la seguridad de una técnica similar de un enemigo probable (todos los bmp prometedores están protegidos de los 30 mm estándar), pero luego apareció una munición programable ... y ahora hay un arma prometedora de 57 mm (acortada, etc.) y una acción altamente explosiva debe usarse al máximo, ya que lo es.
      2. higo
        higo Junio ​​24 2020 09: 31 nuevo
        +3
        Cita: svp67
        Tal vez era mejor dejar un arma de 30 mm e instalar además un lanzagranadas automático, incluso un calibre de 57 mm

        Los estadounidenses ya están probando proyectiles de 30-40 mm con detonación remota, tales municiones pueden destruir efectivamente la infantería enemiga en trincheras y áreas urbanas, y un proyectil de 57 mm disparado en ráfagas tendrá un efecto impactante aún mayor, tanto de alto explosivo como de fragmentación.
        1. Reservar buildbat
          Reservar buildbat Junio ​​24 2020 17: 34 nuevo
          +1
          A juzgar por el video, los proyectiles con detonación remota se prueban a una distancia de 100 metros, después de haber pasado previamente esta distancia con una cinta métrica.
          1. Lopatov
            Lopatov Junio ​​24 2020 19: 08 nuevo
            +3
            Cotización: acciones de Stroibat
            proyectiles con prueba de detonación remota a una distancia de 100 metros

            La dispersión en el rango no fue tan notable.
            Para publicidad.
    2. Pesimista22
      Pesimista22 Junio ​​24 2020 05: 31 nuevo
      0
      Desde la proyección frontal es muy difícil entrar en los bloques Cornet, se ven como el objetivo principal.
  2. Nikolaevich I
    Nikolaevich I Junio ​​24 2020 05: 55 nuevo
    0
    ¡El hecho de que "Epoch" se pueda usar con diferentes armas (de diferentes calibres) es una tripa! Pero también es posible otra opción: ¡la creación de un sistema de arte de varios calibres (bicaliber)! Los alemanes, por ejemplo, fabricaron un bicaliber (35/50 mm) ,, cañón ,, ... En nuestras condiciones, el sistema tricaliber (40/45/57 mm) no está excluido ... (40 mm - para aquellos , que tienen muchas carnes ...; 45 mm - para ,, uso interno, ... y una tradición, sin embargo ...; bueno, 57 mm, ¡por fin! Es decir, armas "modulares" para "todos" los gustos.
  3. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 05: 57 nuevo
    -8
    Como lo demuestra la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, los proyectiles de fragmentación con un calibre de menos de 75 mm son ineficaces en la lucha contra la infantería. Por lo tanto, no veo ninguna razón para cambiar el calibre de 30 a 57 mm en el BMP. Tanto eso como ese calibre son ineficaces para combatir a la infantería. En general, no veo ninguna razón para equipar los vehículos de combate de infantería con artillería de pequeño calibre, son inútiles contra tanques y también ineficaces contra infantería. Un soldado de infantería será igualmente mortalmente alcanzado por una bala de calibre 7,62 y un proyectil de calibre 57 mm. Sería mejor equipar BMP PKT, un lanzagranadas automático de calibre 80 mm y misiles guiados para destruir tanques.
    1. mark1
      mark1 Junio ​​24 2020 07: 04 nuevo
      0
      Cita: Kot_Kuzya
      Sería mejor equipar BMP PKT, un lanzagranadas automático de calibre 80 mm y misiles guiados para destruir tanques.

      O una pistola automática de 76 mm con balística D-56 (ZiS-5/3) y la posibilidad de disparar al CC
    2. a.hamster55
      a.hamster55 Junio ​​24 2020 07: 43 nuevo
      +1
      Pero los adversarios ya están protegiendo sus desvaríos y huelguistas desde 30 mm, por lo que hay suficientes objetivos para lsho 57.
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 07: 54 nuevo
        -7
        Rusia y Estados Unidos no lucharán entre sí, los Yankees solo lucharán contra los débiles. Mientras Rusia tenga panes largos, los Yankees no se quedarán con nosotros. Y para obligar a todos los Bendera y los roedores a la paz, los 57 mm son innecesarios.
        1. Alf
          Alf Junio ​​24 2020 18: 36 nuevo
          0
          Cita: Kot_Kuzya
          Y para obligar a todos los Bendera y los roedores a la paz, los 57 mm son innecesarios.

          ¿No tiene en cuenta la distribución de las exportaciones? "Primero te adoptas a ti mismo, luego compraremos".
          1. Saxahorse
            Saxahorse Junio ​​24 2020 19: 35 nuevo
            0
            Cita: Alf
            ¿No tiene en cuenta la distribución de las exportaciones? "Primero te adoptas a ti mismo, luego compraremos".

            Así es como el BMP-3 completamente fracasado fue puesto en servicio con nosotros. ¿Cuántos años han pasado? Entonces, ¿dónde está el BMP normal para el ejército ruso? De nuevo, ¿un show de marketing para caballeros compradores en el desfile?
            1. bk0010
              bk0010 Junio ​​24 2020 21: 52 nuevo
              0
              Dragoon también es malo?
              1. Saxahorse
                Saxahorse Junio ​​24 2020 22: 30 nuevo
                -1
                Cita: bk0010
                Dragoon también es malo?

                No se sabe nada sobre Dragoon. Afirmaron que estaba listo para la producción hace cinco años. Y todo desapareció de las pantallas ...
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo Junio ​​25 2020 10: 01 nuevo
                  0
                  Cita: Saxahorse
                  No se sabe nada sobre Dragoon. Afirmaron que estaba listo para la producción hace cinco años. Y todo desapareció de las pantallas ...

                  Clasificado
            2. Sccksis
              Sccksis 2 julio 2020 22: 11 nuevo
              0

              BMP-3 completamente fracasado

              Bueno, sí, solo el mejor BMP de su tiempo.
              1. Saxahorse
                Saxahorse 4 julio 2020 00: 27 nuevo
                +1
                Cita: Sckepsis
                Bueno, sí, solo el mejor BMP de su tiempo.

                Sí, sí ... Entonces los chinos se negaron categóricamente a comprar este "milagro". Compramos y licenciamos solo el módulo de combate. Que es realmente el mejor del mundo.

                Pero el BMP-3 en sí mismo en su conjunto es solo una burbuja de marketing. Nadie, excepto los árabes, podría ser persuadido para luchar en él. Bueno, además del nuestro, por supuesto. Desafortunadamente, nuestros generales no tienen nada para elegir, lo que dieron en eso y cómo luchar.
      2. Lopatov
        Lopatov Junio ​​24 2020 19: 10 nuevo
        +6
        Cita: a.hamster55
        Pero los adversarios ya están protegiendo sus desvaríos y huelguistas desde 30 mm, por lo que hay suficientes objetivos para lsho 57.

        Me temo que el BOPS de 30 mm en términos de impacto en la armadura será mejor que LSE.
      3. sen
        sen Junio ​​25 2020 05: 13 nuevo
        0
        Pero los adversarios ya están protegiendo sus desvaríos y huelguistas desde 30 mm, por lo que hay suficientes objetivos para lsho 57.

        LSHO 57 tiene baja balística, es decir la velocidad inicial es pequeña, por analogía con el 2A70, alrededor de 250-350 m / s. El proyectil cinético será ineficaz. Significa acumulativo, pero debido al pequeño calibre solo contra vehículos blindados de transporte de personal y en parte BMP. Creo que para este propósito es más prometedor utilizar el sistema de misiles Feltomaster del sistema de misiles Bulat. Este nuevo cohete es cinético. Tiene un núcleo penetrador de carburo de subcalibre en lugar de la ojiva acumulativa habitual. Por supuesto, un misil de este tipo tiene una penetración de blindaje ligeramente peor, pero es muy compacto.
    3. garri-lin
      garri-lin Junio ​​24 2020 09: 00 nuevo
      +2
      Hay información sobre el impacto de los proyectiles HE LShO57 que se aproximan a los proyectiles de mortero de 82 mm. Y esto es mucho. Especialmente la alineación.
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 11: 27 nuevo
        -5
        Cita: garri-lin
        Hay información sobre el impacto de los proyectiles HE LShO57 que se aproximan a los proyectiles de mortero de 82 mm.

        Bueno, el proyectil ZIS-2 pesaba 3 kg, lo que es comparable al peso de una mina de calibre 82 mm. Pero aún así esto no es suficiente. No es de extrañar que en 1943 no comenzaran a armar el T-34 con un cañón de 57 mm, ya que el efecto de fragmentación de los proyectiles de 57 mm no fue suficiente para combatir eficazmente a la infantería.
        1. garri-lin
          garri-lin Junio ​​24 2020 11: 49 nuevo
          +5
          Los conceptos de aplicación son completamente diferentes. LShO 57 automático. No un proyectil en pocos segundos va al objetivo, sino varios proyectiles por segundo. Además de una trayectoria articulada. Contra la infantería es lo que necesitas. Un proyectil con una ráfaga de aire reducirá la mano de obra que se encuentra detrás de los refugios.
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 12: 41 nuevo
            -1
            Soy escéptico sobre las armas de explosión de aire. Imagine que un proyectil vuela casi horizontalmente y explota en el aire a una altura de 10 metros. Solo el 25% de los fragmentos caerán y golpearán a la infantería, el 50% de los fragmentos irán hacia los lados, a una altura de 10 metros no golpearán a nadie, y otro 25% de los fragmentos subirán. Mientras está en el mortero, la mina cae casi verticalmente, y casi el 100% de los fragmentos vuelan de lado y al nivel del crecimiento humano. Por lo tanto, como lo demuestra la experiencia de combate, la mina de 82 mm es mucho más efectiva que un proyectil de fragmentación calibre 57 mm.
            1. garri-lin
              garri-lin Junio ​​24 2020 13: 51 nuevo
              +4
              El chorro de aire se puede implementar de diferentes formas. Si se explota la misma mina de 82 mm a una altura de varios metros, la eficiencia aumentará. Y será posible golpear a los que yacen en refugios naturales o trincheras. Y si eres inteligente con la mía y haces el GPO con una extensión de 120 'en el hemisferio frontal, obtendrás casi un arma de destrucción masiva. La eficiencia aumentará significativamente. Y más aún para la infantería, escondida en los pliegues del terreno. LShO esencialmente comienza su camino hacia las tropas. No hay muchas existencias de municiones en los almacenes. Por tanto, no hay argumento como "mucha munición barata con ellos y dispararemos". Necesitamos fabricar munición moderna e inteligente. Y considérelos la munición principal. No son espacios en blanco baratos. La trayectoria con bisagras del LSHO más la munición de chorro de aire con una propagación dirigida del GPO harán que esta arma sea muy peligrosa para la infantería enemiga.
          2. Xenofont
            Xenofont Junio ​​24 2020 15: 25 nuevo
            0
            El LLLF tiene un límite de 3 disparos y luego cambia a un tipo diferente de disparo (los mismos 3) o vuelve a cargar con el cañón en la posición de recarga, lo que lleva algo de tiempo.
            1. garri-lin
              garri-lin Junio ​​24 2020 15: 33 nuevo
              0
              En la versión original del cartucho para 5 proyectiles. ¿De dónde viene la información sobre 3? En general, en el contexto de la instalación en la Época, se desconoce si el número de municiones no es un medio de suministro de municiones.
              1. Xenofont
                Xenofont Junio ​​24 2020 15: 38 nuevo
                0
                No puedo dar un enlace a Courage: allí el tema es absorbido con dibujos de patentes, etc. No hay cassette, cargando la manga.
                1. garri-lin
                  garri-lin Junio ​​24 2020 15: 50 nuevo
                  0
                  No lo encontré a toda prisa. Por la noche echaré un vistazo más de cerca. Pero se encuentra con una discusión sobre el peso y no sobre las armas.
                  1. Xenofont
                    Xenofont Junio ​​24 2020 15: 55 nuevo
                    0
                    Hay algún lugar en el tema de BMP o Kurganets. No encontré lo mismo ayer, pero infa es 99 por ciento exacto. Más de 3 disparos en el búnker en forma de Y montado en la recámara de la pistola se consideraron problemáticos tanto en tamaño como en peso.
                    1. garri-lin
                      garri-lin Junio ​​24 2020 20: 17 nuevo
                      0
                      Encontró. Kubaturu Discutible. La patente se publicó hace más de seis meses. Y no exactamente lo que sucederá en la Era. El tamaño del receptor en forma de Y puede ser mayor. 3 conchas son pocas. Pero 5-6 es suficiente. Y si la posterior recarga y restauración del ángulo de puntería demorará 4 segundos, entonces es bastante bueno. Aunque, para ser sincero, el esquema en su conjunto parece extremadamente torpe. Me encontré con ella pero no le presté atención porque pensaba que era falsa.
                      1. Xenofont
                        Xenofont Junio ​​24 2020 20: 26 nuevo
                        0
                        No hay duda, por supuesto, pero todavía no hay otra información, por lo que para mí esto todavía es bastante aceptable.
                      2. garri-lin
                        garri-lin Junio ​​24 2020 20: 32 nuevo
                        0
                        Tendrá que esperar. Después de una exhibición pública, generalmente se divulga parte de la información. Puede aclarar en un futuro cercano.
                2. Xenofont
                  Xenofont Junio ​​24 2020 16: 40 nuevo
                  +1
                  Aquí, encontré ... http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2200&p=8
      2. Lopatov
        Lopatov Junio ​​24 2020 19: 13 nuevo
        +1
        Cita: Kot_Kuzya
        Bueno, el proyectil ZIS-2 pesaba 3 kg,

        No se trata del peso del caparazón. y en el peso de los explosivos. Las minas LShO y 82 mm "cortas" tienen el mismo
        Además, LLLF tiene RDX normal, y en minas de 82 mm, generalmente varios tipos de ersatz.
  4. abrakadabre
    abrakadabre Junio ​​24 2020 09: 09 nuevo
    -2
    Estaría mejor equipado con BMP PKT, lanzagranadas automático calibre 80 mm
    O tal vez un mortero automático? Los morteros parecen ser muy buenos contra la infantería.
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 11: 28 nuevo
      +2
      BMP debería poder disparar fuego directo.
  5. Grazdanin
    Grazdanin Junio ​​24 2020 09: 28 nuevo
    +1
    Cita: Kot_Kuzya
    No veo ninguna razón para cambiar el calibre de 30 a 57 mm en el BMP. Tanto eso como ese calibre son ineficaces para combatir a la infantería.

    Una declaración muy controvertida, para la infantería BMP 2 es mucho más peligrosa que un tanque. Vi una entrevista con Clooney, evaluó el peligro de BMP 2 más alto que el de los tanques ucranianos, con sus 125 mm.
    No tenemos proyectiles con chorro de aire. Esto da miedo cuando no hay forma de esconderse detrás de la cubierta. Parecen estar tratando de solucionar este problema.
    Y dado que el Kurgan es necesario en el ejército con cualquier armamento, el problema de nuestros vehículos blindados no es un arma, sino la supervivencia de la tripulación y la fuerza de aterrizaje.
  6. paul3390
    paul3390 Junio ​​24 2020 10: 11 nuevo
    +1
    Aquí, después de todo, uno todavía tiene que tener en cuenta la acción en la barrera. Digamos: el enemigo está sentado detrás de una pared de ladrillos o hay una cerca de arcilla. Las acciones en edificios urbanos o rurales han ganado considerable relevancia recientemente. Y 7,62 no estropearán cada pared.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. psiho117
    psiho117 Junio ​​25 2020 21: 10 nuevo
    0
    Cita: Kot_Kuzya

    Como lo demuestra la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, los proyectiles de fragmentación con un calibre inferior a 75 mm son ineficaces en la lucha contra la infantería.

    conchas arr. 1916 - ciertamente ineficaces, tienen la formación de metralla fig. Pero los modernos, con fragmentos prefabricados y semiacabados, un mayor factor de llenado del casco y explosivos modernos siguen siendo tan efectivos. Bueno, excepto 30 mm, son más o menos ...


    Cita: Kot_Kuzya
    Sería mejor equipar BMP PKT, un lanzagranadas automático de calibre 80 mm y misiles guiados para destruir tanques.

    Bueno, Duc y armado: LShO, este es un lanzagranadas automático de gran calibre.
    1. psiho117
      psiho117 Junio ​​25 2020 21: 39 nuevo
      0
      Por cierto, Ryabov, como de costumbre, confunde en el artículo: el arma se llama APGB (arma balística de granada automática), índice 2A94.
      el nombre LShO-57, aparentemente ya no.
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Junio ​​24 2020 06: 54 nuevo
    -9
    Tal vez exprese sedición, pero la autora ha pintado las perspectivas demasiado vívidamente ... Hace seis años, cantaron odas a "armata", pero ella todavía no ha encontrado un operador nacional ni extranjero.
    1. K-612-O
      K-612-O Junio ​​24 2020 07: 09 nuevo
      +4
      La operación militar experimental está en marcha y solo después de que se pueda lanzar a la producción en masa / en masa a través del SRPP. Los GOST no han sido cancelados. Pero no podremos remachar y entregar equipo crudo a las tropas, por lo que siempre podremos refinarlo más, como con F35.
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Junio ​​24 2020 07: 10 nuevo
      +5
      En la primera aparición del T 14, los alemanes y los franceses comenzaron a hablar sobre desarrollar un automóvil en su apogeo. Ni siquiera está en los dibujos. la creación de nuevas máquinas aún más nuevas conceptualmente, estos son los años de probar lo que está sucediendo. Al mismo tiempo, en t 14 ya existe un pedido firme para el número de tanques Bundeswehr más que útiles. las tropas no necesitan autos crudos. Es caro después.
      1. Grazdanin
        Grazdanin Junio ​​24 2020 09: 15 nuevo
        -9
        Cita: carstorm 11
        Con el advenimiento de T 14, los alemanes y los franceses comenzaron a hablar sobre el desarrollo de su máquina a pesar de

        No tiene sentido hacer un auto nuevo para ellos. El recurso de modernización de aquellos en servicio no está agotado, a diferencia de nuestro Tzhek. T14 no crea un nuevo desafío para ellos. En general, el concepto de MBT está en duda, dado el desarrollo de nuevas tecnologías de la misma KAZ.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Junio ​​24 2020 10: 33 nuevo
          +1
          Pero, ¿qué tiene que ver su potencial con él? La preparación para el combate del equipo es el criterio principal. t 14 no puede ser sino un desafío por una simple razón: poner en funcionamiento un compartimento con máquinas existentes. Los últimos 90 ya son más que modificaciones de Leo a 7. y luego hay un automóvil con características que también deben ser detenidas por algo. ¿De qué sirve la modernización si el último control mostró que la preparación para el combate de toda la flota ni siquiera alcanzó el 50 por ciento? de 400 cientos de perforaciones (redondeadas) 90 son reconocidas como tales !!!! un poco más de cien relativamente confeccionados. Hay otro hecho importante, la posibilidad de construir tanques. en Europa ahora es cero. no pueden dejar de entender que esto es una pesadilla en caso de guerra. incluso hipotético una sintonía
          1. Grazdanin
            Grazdanin Junio ​​24 2020 11: 37 nuevo
            -5
            .
            Cita: carstorm 11
            de 400 cientos de perforaciones (redondeadas) 90 son reconocidas como tales !!!! un poco más de cien relativamente confeccionados. Hay otro hecho importante, la posibilidad de construir tanques

            Para los países occidentales esto no es un problema, el potencial técnico está más allá de los límites. Actualizar, construir uno nuevo llevará un poco de tiempo. No sucede que el enemigo aparezca de repente. Si Rusia comienza a armarse activamente, Europa restaurará rápidamente su flota y producción. No estoy preocupado por ellos
            El principio no comprende las perspectivas de MBT. Sin electrónica, KAZ, apoyo de infantería y otros equipos MBT, es solo un objetivo. Lo mismo para colgar en un vehículo blindado más ligero, lo mismo sucederá en términos de seguridad, + Mayor movilidad. No hay muchos objetivos para un arma de tanque; puede ser reemplazado por otros tipos de armas y proyectiles "inteligentes" de menor calibre.
        2. Genry
          Genry Junio ​​24 2020 11: 41 nuevo
          -2
          Cita: Grazdanin
          El recurso de modernización de aquellos en servicio no está agotado, a diferencia de nuestro Tzhek.

          La línea T-72, con su diseño "estrecho", es ideal para la próxima generación de vehículos robóticos no tripulados.
          1. Grazdanin
            Grazdanin Junio ​​24 2020 11: 49 nuevo
            -1
            T72 es una máquina de generación de 2 tanques, originalmente de los años 60. Para hacer un dron con él, debes quitar todo el interior y reemplazarlo con otros. De hecho, necesitas hacer otro auto con un montón de restricciones heredadas de Tshka. No tiene sentido.
            1. Genry
              Genry Junio ​​24 2020 12: 03 nuevo
              -3
              Cita: Grazdanin
              Para hacer un dron con él, debes quitar todo el interior y reemplazarlo con otros.

              ¿Y en qué deberían ser diferentes estos "otros"?
              Y respondieron, pero completamente vacías.
              1. Grazdanin
                Grazdanin Junio ​​24 2020 12: 20 nuevo
                0
                Reemplace la pistola, AZ, torreta (como Burlak), detección, vigilancia, comunicaciones, quite los controles mecánicos, reemplace la transmisión, el motor, etc. En resumen, la carrocería y el chasis permanecerán. Toda la serie T64,72 (90), 80 es moralmente obsoleta, por lo que las mejores modernizaciones no van al ejército, solo actualizaciones menores. No es posible actualizar la técnica de desarrollo de los años 60 hasta el infinito, todo tiene un límite.
                1. Genry
                  Genry Junio ​​24 2020 12: 46 nuevo
                  0
                  Cita: Grazdanin
                  Reemplace la pistola, AZ, torreta

                  ¿Para qué? El cañón actual (más precisamente, un proyectil) está desactualizado solo para fines antitanque. El tanque se usa comúnmente como arma de asalto.
                  Cita: Grazdanin
                  medios de detección, vigilancia, comunicación,

                  Esto es solo una actualización por etapas.
                  Cita: Grazdanin
                  retire los controles mecánicos; reemplace la transmisión, el motor, etc.

                  ¿Y esto es con un susto?
                  Sí, es necesario reemplazar algunos mecanismos de control con ejecutores eléctricos, pero el control manual duplicado permanece incluso en los aviones.
                  Cita: Grazdanin
                  No es posible actualizar la técnica de desarrollo de los años 60 hasta el infinito, todo tiene un límite.

                  En este caso, la modernización del nivel funcional. Para nuevos productos, puede agregar de manera segura tecnología de nuevos desarrollos.

                  La línea T-72 atrae con su excelente diseño (no hay mucho espacio vacío en el interior y dimensiones externas compactas) y su excelente mano de obra. La falta de cápsulas blindadas, para protección contra incendios y fragmentación, no es crítica en la versión del robot.
                  1. Grazdanin
                    Grazdanin Junio ​​24 2020 13: 00 nuevo
                    +1
                    Si lo hace de acuerdo con su esquema, habrá una "pistola de asalto" estrechamente especializada a un precio superior al MBT de tercera generación. No tiene sentido.
                    Para comprender, el precio del "hierro" y la "mecánica" en las armas modernas es un máximo de un tercio. Y el concepto de usar equipos sin tripulación no se ha resuelto y la tecnología no es suficiente. Los UAV son una pregunta arqueada, con ellos, si no es extraño, es mucho más fácil.
                    1. Genry
                      Genry Junio ​​24 2020 13: 33 nuevo
                      -3
                      Cita: Grazdanin
                      habrá una "pistola de asalto" estrechamente especializada a un precio superior al MBT de tercera generación

                      ¿Por qué tengo un producto "estrecho ..."? Todo es igual que en el T-14, excepto por la derrota de vehículos blindados pesados.
                      ¿Y por qué debería aumentar el precio si se instalan componentes en serie y componentes de la tercera generación?
                      Cita: Grazdanin
                      El precio del "hierro" y la "mecánica" en las armas modernas es un máximo de un tercio.

                      Este es un tercio de hierro, que no se puede cambiar reescribiendo el "firmware".
                      Cita: Grazdanin
                      Y el concepto de usar equipos sin tripulación no se ha resuelto y la tecnología no es suficiente. Los UAV son una pregunta arqueada, con ellos, si no es extraño, es mucho más fácil.

                      En tu opinión, ¿volar es más fácil que gatear?
                      Ya se han desarrollado tecnologías para la búsqueda automática y el seguimiento de objetivos. El movimiento automático y el trazado de ruta también son (automóviles robóticos).

                      Se puede adjuntar una tripulación virtual más grande al tanque del robot (al menos 20 personas con imaginación e ideas), lo que permitirá un mejor uso de las armas (búsqueda de objetivos de otras fuentes) y las propiedades protectoras del tanque (búsqueda y planificación de sitios de ataque y retirada, teniendo en cuenta los edificios, el terreno y los fenómenos meteorológicos ) y permitirá una mejor interacción con las unidades militares aliadas (otros vehículos, infantería, "cielo", apoyo artístico).
                      1. Grazdanin
                        Grazdanin Junio ​​24 2020 14: 50 nuevo
                        0
                        Por supuesto, volar es más fácil que montar. ¿Por qué crees que los pilotos automáticos aparecieron en la aviación en los años 60 y en los automóviles hace solo un par de tres años?
                        Ahora en los aviones modernos, casi todo el trabajo lo realiza el piloto automático.
                        Los vehículos terrestres tienen demasiadas variables para controlar. Obstáculos, otros sistemas de transporte, pozos, calidad del suelo, etc. En la batalla, es difícil entender dónde están los extraños, la gente no entiende eso. No hay un solo automóvil que pueda moverse en terrenos irregulares de forma independiente, solo en vías públicas, con señales y señales de alta calidad.
                        El mayor problema son las comunicaciones por radio. Si el equipo y el punto de control están en el suelo, la distancia de comunicación se medirá en cientos de metros, en la ciudad por docenas. Para una comunicación normal, se necesitan repetidores. En áreas montañosas y en la ciudad / pueblo, el equipo debe estar en la zona de al menos 3 repetidores para garantizar una comunicación normal. Por cierto, la comunicación celular se llama así porque los repetidores crean células.
                        De modo que el equipo terrestre permanecerá sin tripulación solo especializado. Un UAV suplantará a uno tripulado ya en esta década.
                      2. Genry
                        Genry Junio ​​24 2020 16: 57 nuevo
                        -2
                        Cita: Grazdanin
                        Por supuesto, volar es más fácil que montar. ¿Por qué crees que los pilotos automáticos aparecieron en la aviación en los años 60 y en los automóviles hace solo un par de tres años?

                        El piloto automático es solo un asistente de una persona y no lo reemplaza.
                        Para una operación real de UAV, se necesita AI (aprendizaje automático) de un nivel más alto que un robot terrestre.
                        Cita: Grazdanin
                        Los vehículos terrestres tienen demasiadas variables para controlar. Obstáculos, otros sistemas de transporte, pozos, calidad del suelo, etc. En una batalla es difícil entender dónde están los extraños, la gente no entiende eso.

                        Incluso en el primer Lunokhod, estos problemas se resolvieron parcialmente. Más precisamente, estos no son problemas, sino obstáculos que se pueden superar de frente, en un vehículo todo terreno.
                        El robot ve a sus aliados por las coordenadas del sistema de información y por etiquetas especiales para llevar "amigo o enemigo".

                        Los UAV tienen los mismos problemas, si no más. Depende más de las condiciones climáticas y de la carga de trabajo de los trenes que deben cruzarse.
                        Cita: Grazdanin
                        No hay un solo automóvil que pueda moverse en terrenos irregulares de forma independiente, solo en vías públicas, con señales y señales de alta calidad.

                        Esto es lo que usted dice sobre el equipo de transporte civil, ya que no es a campo traviesa y debe cumplir con las reglas de la carretera y no forzar a los automóviles vecinos con su comportamiento.
                        Pero hay vehículos civiles todo terreno a los que se puede atribuir maquinaria agrícola. Para ella, ya existen sistemas para el procesamiento automático de campos, cuando la máquina misma ve su rastro del pase anterior y se adjunta para un trabajo más preciso. Al mismo tiempo, ella ve todos los obstáculos en forma de personas, pilares, animales, jorobas, agujeros, zanjas y los evita automáticamente.
                        Cita: Grazdanin
                        El mayor problema son las comunicaciones por radio. Si el equipo y el punto de control están en el suelo, la distancia de comunicación se medirá en cientos de metros, en la ciudad por docenas.

                        Comunicación por radio, sí, un problema, está atascada. Por lo tanto, en forma de la principal, la óptica debe usarse a través de robots de relé (terrestres o voladores).
                        Cita: Grazdanin
                        En áreas montañosas y en la ciudad / pueblo, el equipo debe estar en la zona de al menos 3 repetidores para garantizar una comunicación normal.

                        En mi casa de campo, solo una subestación cubre el territorio. Comprobado por antena direccional cuando se busca internet más rápido.
                        Cita: Grazdanin
                        Por cierto, la comunicación celular se llama así porque los repetidores crean células.

                        ¿Las abejas te dijeron eso? lol
                        Ahora las subestaciones se instalan de acuerdo con el principio de la capacidad necesaria del suscriptor en un territorio accesible (donde es grueso y está vacío). En las ciudades, generalmente hay guirnaldas de antenas.
                        Cita: Grazdanin
                        De modo que el equipo terrestre permanecerá sin tripulación solo especializado.

                        Justo lo contrario.
                        El ferrocarril ya está cerca de los viajes con un conductor por turno. Metro camina así por mucho tiempo.
                        Los primeros camiones volquete "BelAZ-7513R" con una capacidad de elevación de 130 toneladas con un sistema de control remoto ya están operando en condiciones reales. En la mina de carbón Chernogorskiy en Khakassia, transportan la sobrecarga, moviéndose a lo largo de un área designada con una longitud de 1350 metros.

                        (https://rg.ru/2020/04/15/reg-sibfo/bespilotnye-belazy-osvaivaiut-rossijskie-ugolnye-karery.html)
                        Cita: Grazdanin
                        Un UAV suplantará a uno tripulado ya en esta década.

                        Lamentablemente no. Los requisitos de seguridad no permitirán ...
      2. 5-9
        5-9 Junio ​​25 2020 13: 31 nuevo
        0
        Por el contrario, M1 y Leo-2 han descansado durante mucho tiempo contra el límite de peso, por lo que durante aproximadamente 15 años el relleno más común en la modernización es una mezcla secreta de nitrógeno, oxígeno, dióxido de carbono y gases inertes, en países totalitarios despectivamente llamados aire blindado. Por lo tanto, no hay NDZ, y si tiene la forma de una TAREA, entonces es imposible expulsar el asfalto en el tanque actual, ya que tomará un largo y largo recorrido empantanarse y el chasis se desmoronará.
  • Zaurbek
    Zaurbek Junio ​​24 2020 07: 08 nuevo
    0
    A continuación, en la imagen, un cohete Cornet y un mini Cornet. Me parece que sus raíces deberían provenir de municiones UAV. Me pregunto qué rango?
  • Kolin
    Kolin Junio ​​24 2020 10: 05 nuevo
    0
    BK - 186 rondas, 120 OFS y 66 BOPS. OFS con detonación remota, lo que está por encima del tronco es un programador de radio.
  • Sahalinets
    Sahalinets Junio ​​24 2020 10: 37 nuevo
    -2
    Horrible decisión. La velocidad inicial del proyectil LShO es de 300 m / s. ¡Aquí incluso serás torturado para golpear objetivos de infantería! Y contra vehículos blindados, es simplemente inútil. En el BMP-3, al menos 30 mm tiene un "arma balística baja".
    La campaña sobre el desarrollo del papel automático de 45 gráficos puso la cruz final. Es una lástima. Sería un arma ideal BMP, mejor que cualquier extranjera.
    1. Kolin
      Kolin Junio ​​24 2020 11: 26 nuevo
      -2
      No hay LSE, hay 40 calibres y unos 350 m / s en la Farmacopea General ... si no se ha cambiado la carga de polvo. Contra vehículos blindados - BOPS.
      1. Sahalinets
        Sahalinets Junio ​​24 2020 11: 52 nuevo
        +5
        ¿Qué otros BOPS con tal balística? Será aún peor que un hombre de cuarenta años.
        1. Kolin
          Kolin Junio ​​24 2020 15: 33 nuevo
          -3

          Por penetración de blindaje al nivel de 40 y 50 mm "superdisparos".
          1. Lopatov
            Lopatov Junio ​​24 2020 19: 14 nuevo
            +1
            Cita: Kolin
            Por penetración de blindaje al nivel de 40 y 50 mm "superdisparos".

            Esto no es para LSE. A otra arma
            1. Kolin
              Kolin Junio ​​25 2020 10: 02 nuevo
              0
              Esto es lo que se destaca en la "Época", es decir APGB, también conocido como 2A94.
            2. psiho117
              psiho117 Junio ​​25 2020 21: 43 nuevo
              +1
              Cita: Spade
              Esto no es para LSE. A otra arma
              el nombre LShO-57, aparentemente ya no
              El arma para la Era se llama APGB (pistola balística de granada automática). Es cierto que parece ser más largo que el LSE, por lo que, tal vez, existen ambas armas.
              Y sí, hay municiones en el
              Proyectil de perforación de blindaje de 57 mm de mayor potencia 3BM76 disparo 3UBM21 (designación KBP TKB-1003)
              (con coraje)
              Honestamente digo, en la confusión ...
              1. Lopatov
                Lopatov Junio ​​25 2020 22: 27 nuevo
                0
                Aparentemente, la fuente está aquí.
                https://studepedia.org/index.php?vol=3&post=6424
                sin embargo ... VOF57 es un disparo en un mortero de 120 mm.

                Cita: psiho117
                el nombre LShO-57, aparentemente ya no

                LShO-57 = AGS-57
                Por supuesto, no para la instalación en el módulo de combate.
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 12: 54 nuevo
        0
        Con una velocidad inicial de 350 m / s, use incluso BOPS de uranio, no habrá uso. Para combatir vehículos blindados, se necesita una velocidad de al menos 700 m / s. No es de extrañar que el SU-122 fuera reemplazado por el SU-85, ya que el obús de 122 mm con una velocidad inicial de 500 m / s tenía una asquerosa precisión inútil, RPV y cadencia de fuego. Un proyectil de 85 mm con una velocidad inicial de 800 m / s fue mucho más efectivo contra la colección de animales de Hitler.
        1. Kolin
          Kolin Junio ​​24 2020 15: 35 nuevo
          +2
          BOPS tiene muchas veces más pólvora que OFS, todo estará bien allí.
    2. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 11: 30 nuevo
      -4
      ¡Venga! Información de que la velocidad inicial de 300 m / s es falsa. No me lo puedo creer. Lo más probable es que la velocidad inicial en la región de 700-800 m / s.
      1. Sahalinets
        Sahalinets Junio ​​24 2020 11: 48 nuevo
        +3
        Todas las fuentes dicen sobre LShO-57. Y sus características son conocidas.
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 12: 34 nuevo
          -1
          Si esto es cierto, ¡este es un zorro polar! Para un BMP, un arma con una velocidad de proyectil inicial de 300 m / s es simplemente inaceptable. Al menos debería ser de 700 m / s, de lo contrario, la penetración de la armadura y el alcance de un disparo directo generalmente no tienen valor. La velocidad inicial de 300 m / s es para un lanzagranadas, pero no para un arma BMP.
          1. Sahalinets
            Sahalinets Junio ​​24 2020 12: 46 nuevo
            +6
            Bueno, LSE es un lanzagranadas. su otro nombre es AGS-57.
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 12: 48 nuevo
              0
              ¡Esto es solo un zorro! ¡Incluso la penetración de la armadura NS-23 será más alta que la de la miseria!
              1. Lopatov
                Lopatov Junio ​​24 2020 19: 15 nuevo
                +3
                Cita: Kot_Kuzya
                ¡Esto es solo un zorro! ¡Incluso la penetración de la armadura NS-23 será más alta que la de la miseria!

                Pero el trabajo en infantería y TCP es mucho, mucho más simple y más eficiente.
                Por otra parte, municiones baratas

                Y deja que los tanques disparen a la armadura.
    3. Genry
      Genry Junio ​​24 2020 11: 56 nuevo
      +3
      Cita: Sahalinets
      Horrible decisión. La velocidad inicial de la carcasa LSE - 300 m / s.

      En la Época, no es un LLSO, sino un instrumento, basado en un LLS, extendido a 44 calibres, con una expansión del rango de municiones.
      Cita: Sahalinets
      La campaña sobre el desarrollo del papel automático de 45 gráficos puso la cruz final. Es una lástima. Sería un arma ideal BMP, mejor que cualquier extranjera.

      Si hubo desarrollo, significa que tarde o temprano aparecerá.
      Pistola de 30 mm, para disparos individuales, ineficaz. Una explosión de fuego es costosa (solo es adecuada para la aviación y la defensa aérea local).
      1. Sahalinets
        Sahalinets Junio ​​24 2020 12: 02 nuevo
        +2
        Si hubo desarrollo, significa que tarde o temprano aparecerá.

        Por desgracia, se cubrieron durante mucho tiempo. No se pudieron los cartuchos telescópicos.
      2. psiho117
        psiho117 Junio ​​25 2020 21: 59 nuevo
        0
        Cita: Genry
        Si hubo desarrollo, significa que tarde o temprano aparecerá

        Como se mostró a Rogozin en 2011, todo es aburrido. Se disparó bastante a sí misma en el rango, y los desarrolladores informaron bravo: "todo está bien".
        Entonces op, y todo desapareció en alguna parte.
        Y el silencio ...
        Místico  solicitar
  • bk0010
    bk0010 Junio ​​24 2020 13: 16 nuevo
    +2
    Había una gran opción con un módulo de 100 mm + 30 mm. Apriete los ATGM externos y sería genial. ¿Por qué se necesitaban 57 mm e incluso balística baja?
  • Kolin
    Kolin Junio ​​24 2020 15: 31 nuevo
    0
    Queridos mineros, aquí están los BOPS.
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​24 2020 19: 17 nuevo
      +4
      Cita: Kolin
      Aquí está el BOPS.

      Y aquí está la munición para LShO-57

      Como puedes ver, nada similar.
      1. Kolin
        Kolin Junio ​​25 2020 10: 05 nuevo
        0
        El diámetro y la longitud de los disparos son los mismos.
    2. seos
      seos Junio ​​25 2020 13: 02 nuevo
      0
      Este BOPS de otra arma!
      Un caparazón para un LLL está cerca, una manga de latón con una carga de polvo ocupa el 15% de la longitud del caparazón.
      Para LLLS hay un proyectil de perforación de armadura de metralla aplastante, similar al inglés con penetración de armadura de 60 mm de armadura, independientemente de su inclinación. Pero con tal balística será muy difícil dar en el blanco.
      1. Kolin
        Kolin Junio ​​25 2020 13: 46 nuevo
        0
        ¿Pusieron en el soporte de municiones de Epoch algo que no pertenecía a Epoch, pero que coincide geométricamente con el disparo OFS al cañón de 57 mm?
        El búho crujió de un vistazo al globo.
        1. Lopatov
          Lopatov Junio ​​25 2020 14: 28 nuevo
          0
          Cita: Kolin
          El búho crujió de un vistazo al globo.

          Por el contrario, se romperá desde BOPS con una velocidad inicial en la región de 300-600 m / s
          1. Kolin
            Kolin Junio ​​25 2020 15: 25 nuevo
            0
            En el QF 6 libras en la Segunda Guerra Mundial, con la misma longitud de barril con APGB y un peso de proyectil de subcalibre de 1,46 kg, la velocidad inicial fue de 1150 m / sy nada se rompió.
            1. Lopatov
              Lopatov Junio ​​25 2020 15: 29 nuevo
              0
              Cita: Kolin
              En el QF 6 libras en la Segunda Guerra Mundial, con la misma longitud de barril con APGB y un peso de proyectil de subcalibre de 1,46 kg, la velocidad inicial fue de 1150 m / sy nada se rompió.

              ¿Y la velocidad inicial de RP fue de 300 m / s? ¿O sigue siendo 800?
              1. Kolin
                Kolin Junio ​​25 2020 15: 41 nuevo
                -1
                Cita: Spade
                ¿Y la velocidad inicial de RP fue de 300 m / s?

                Lo principal sube a la cámara, y la fuerza del cañón puede considerarse desde BOPS, y no desde OFS. Permítanme recordarles que en la fragmentación del cañón de 45 mm al principio. la velocidad es de unos 400 m / s, mientras que el subcalibre es de más de 1000 m / s.
                1. Lopatov
                  Lopatov Junio ​​25 2020 15: 45 nuevo
                  0
                  Cita: Kolin
                  Lo principal es subir a la cámara y la fuerza del cañón.

                  ¿Y aquí la "fuerza del barril"?
                  Armas de automatización.
                  No funcionará en municiones de bajo pulso. si cuentas con trabajar con BOPS.
                  O colapsará cuando dispare con BOPS, si están diseñados para usar OF.

                  Cita: Kolin
                  Déjame recordarte que la fragmentación de la pistola de 45 mm

                  ¿Es automático?
  • dgonni
    dgonni Junio ​​24 2020 16: 31 nuevo
    0
    Con dicha balística, estos 57 mm no son necesarios. Es como un dicho sale del pueblo, pero no llegó a la ciudad. Trueno en calibre 73 mm no enseñó nada para ver. En objeciones como si hubiera un principio de ánima lisa y casi un juego de rol, no ruedan. Para otros tiempos, otros requisitos.
    Y si 30 mm tienen una trayectoria plana y una excelente penetración, tal vez en la ventana una pared de ladrillo durante 2 km e intente derribar un drone de hilo. Eso no es un malentendido ni para el pueblo ni para la ciudad. Era necesario sacar el cañón de la derivación y terminar la munición normal con un fusible programable, y no solo lo que se acumulaba en la Derivación. Entonces todo caería en su lugar, y no sería necesario reequipar el BMP antes del ATGM.
    En general, había una sensación de que lo cegué de lo que era. Pero no preguntaron cómo funcionaría y si fuera necesario de esta forma.
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​24 2020 19: 18 nuevo
      +3
      Cita: dgonni
      Con dicha balística, estos 57 mm no son necesarios.

      Realmente necesario Muy necesario

      Cita: dgonni
      Era necesario sacar el cañón de la derivación y terminar la munición normal con un fusible programable.

      Como "¿por qué es barato si puede ser caro y con menos eficiencia"?
  • Saxahorse
    Saxahorse Junio ​​24 2020 19: 48 nuevo
    +2
    El artículo es interesante, pero hay una sensación de algún razvodilov específico .. ¿De dónde vino este módulo "Época"? Había un módulo bastante decente "Baikal" con un cañón de 57 mm bastante serio. Y de repente lo cambian silenciosamente a una especie de lanzagranadas miserable y habitualmente empiezan a gritar sobre el que no tiene análogo en el mundo ?? Como actualización para el BMP-2, bien ... podría servir. Para el BMP-3, esto es tres grandes pasos hacia atrás en comparación con sus magníficos 100 mm hacia abajo, aunque con baja balística.

    Y un saludo especial a los fanáticos de todo tipo de colgantes, como nuestro nuevo Ministerio de Defensa. ¿Qué moda ridícula para los cohetes con un kit de cuerpo desde todos los lados? ¡Mira los videos sirios, las máquinas de batalla pokotsali en profundas cicatrices y arañazos! La suspensión externa de los misiles es solo una especie de payasada ... Obviamente, durante un par de horas de batalla real. Solo para el desfile y para los más ingenuos.

    Pero el módulo extraíble "Bulat" es una solución interesante y oportuna. Durante mucho tiempo todo el mundo ha visto que de vez en cuando los Cornets utilizan la infantería en la batalla. Tácticamente, por regla general, está justificado, pero al precio, por supuesto, horror-horror. Ya es hora de incluir un misil antipersonal guiado en el trabajo.
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​24 2020 20: 02 nuevo
      +4
      Cita: Saxahorse
      Había un módulo bastante decente "Baikal" con un cañón de 57 mm bastante serio.

      Y con BK microscópico, si no se sube al espacio blindado
      Solo compara el tamaño de la munición
      1. Saxahorse
        Saxahorse Junio ​​24 2020 20: 12 nuevo
        -2
        Cita: Spade
        Solo compara el tamaño de la munición

        ¿Con un tamaño de BMP-100 de 3 mm hacia abajo? Creo que recuerdas que soy muy crítico con el BMP-3 como un vehículo de combate de infantería completamente infructuoso. ¡Pero solo su módulo de combate es genial! ¿Decidió deshacerse de la única ventaja del módulo de combate miserable BMP-3?
        1. Lopatov
          Lopatov Junio ​​24 2020 20: 17 nuevo
          +2
          Cita: Saxahorse
          ¿Con un tamaño de BMP-100 de 3 mm hacia abajo?

          Compare el proyectil S-60 y la granada LShO

          BMP-3 es, por supuesto, bueno. Pero "troichetka" ocupa una parte significativa del espacio de reserva. Esto significa que no se puede instalar en los BMP rusos modernos.

          Bueno, empezar de cero a crear un análogo de "Patria AMV" por el simple hecho de instalar la "troika" es demasiado.
          1. Saxahorse
            Saxahorse Junio ​​24 2020 20: 23 nuevo
            -1
            Cita: Spade
            BMP-3 es, por supuesto, bueno. Pero "troichetka" ocupa una parte significativa del espacio de reserva. Esto significa que no se puede instalar en los BMP rusos modernos.

            La BMP-3 es ciertamente mala. Sin embargo, su módulo de combate es excelente y los problemas de su integración en un vehículo de combate de infantería adecuado, hasta donde se conoce, fueron resueltos en el Kurgan "Dragoon".
            1. Lopatov
              Lopatov Junio ​​24 2020 20: 35 nuevo
              +2
              Cita: Saxahorse
              Sin embargo, su módulo de combate es genial

              Para la instalación en una base de tanque y usar como BMPT, tal vez.
              Para la instalación en un tanque ligero, opcionalmente con una pequeña cantidad de infantería, puede ser
              Pero no para BMP.
              1. Saxahorse
                Saxahorse Junio ​​24 2020 20: 39 nuevo
                0
                Cita: Spade
                Para la instalación en un tanque ligero, opcionalmente con una pequeña cantidad de infantería, puede ser
                Pero no para BMP

                La primera parte es solo el BMP-3. Y la segunda parte ha sido implementada durante mucho tiempo por los chinos en su ZBD-04. Nota hace 16 años y sobre la base de nuestro módulo de combate. El hecho de que todavía tengamos rollos arrugados y estemos metidos en alguna clase de tonterías como "Terminators" ... no sé a quién preguntar ...
                1. Lopatov
                  Lopatov Junio ​​24 2020 20: 45 nuevo
                  +1
                  Cita: Saxahorse
                  La primera parte es solo BMP-3.

                  La primera parte es el objeto 782

                  El "tanque ligero" es solo el BMP-3.
            2. Lopatov
              Lopatov Junio ​​24 2020 20: 37 nuevo
              +3
              Cita: Saxahorse
              en un adecuado BMP hasta donde se sabe se resolvieron en el Kurgan "Dragoon".

              No lo decidí. Normalmente se alojaron 6 personas. Dos de ellos tendrán que "filtrarse". que sera muy dificil
              1. Saxahorse
                Saxahorse Junio ​​24 2020 20: 45 nuevo
                -1
                Cita: Spade
                No lo decidí. Normalmente se alojaron 6 personas. Dos de ellos tendrán que "filtrarse". que sera muy dificil

                En el BMP-2, el "artillero superior" recibe instrucciones de "filtrarse", saldrá por la escotilla de proa en la batalla. En el BMP-3, todo el aterrizaje está confiado a "filtraciones", dos bajo fuego a través de las escotillas delanteras, el resto "de alguna manera" a través del compartimiento del motor, en una ranura justo por encima de las rodillas.

                Los chinos han reducido la oficina para trabajar en ZBD-04. Y los residentes de Chelyabinsk, por cierto, ofrecieron extender el chasis en una pista de patinaje para acomodar a las 10 personas detrás de la torre.
                1. Lopatov
                  Lopatov Junio ​​24 2020 20: 47 nuevo
                  +2
                  Cita: Saxahorse
                  Los chinos han reducido la oficina para trabajar en ZBD-04. Y los residentes de Chelyabinsk, por cierto, ofrecieron extender el chasis en una pista de patinaje para acomodar a las 10 personas detrás de la torre.

                  Ahorrativo, maldita sea todo .....
                  El sapo estrangulará dos BMP y tendrá un compartimento grande normal ...

                  Por cierto, para divertirse, los finlandeses tuvieron que alargar el Patria AMV en 40 centímetros para mantener el número original de paracaidistas tras la instalación de la troika.
                  1. Saxahorse
                    Saxahorse Junio ​​24 2020 20: 53 nuevo
                    -2
                    Cita: Spade
                    Ahorrativo, maldita sea todo .....

                    Ahorrativo es nuestro, no sé cómo tolerarlos aquí ...

                    Tener tal cantidad de desarrollos soviéticos en los archivos para entregar "a la montaña" Armata, Terminators y escoria similar ... Ni siquiera sé cómo llamarlo.

                    De hecho, todos los oponentes potenciales ya están muy por delante de nosotros en el desarrollo de vehículos de combate de infantería.
                    1. Lopatov
                      Lopatov Junio ​​24 2020 21: 12 nuevo
                      +2
                      Cita: Saxahorse
                      De hecho, todos los oponentes potenciales ya están muy por delante de nosotros en el desarrollo de vehículos de combate de infantería.

                      Y quien esta ahi
                      Los alemanes y los suecos, así.
                      El resto se salva instalando una torre en vehículos blindados con ruedas, o si ... se derrumba el cofre, como los estadounidenses con los británicos
                      1. Saxahorse
                        Saxahorse Junio ​​24 2020 22: 32 nuevo
                        -2
                        Cita: Spade
                        Los alemanes y los suecos, así.

                        Los alemanes son más que suficientes. ¿Quién más en Europa sabe luchar además de ellos? Bueno, nuestros amigos chinos también están un poco preocupados. También han sido durante mucho tiempo no solo numéricos, sino también una verdadera ventaja técnica. Dios no permita que peleemos ...
                      2. psiho117
                        psiho117 Junio ​​25 2020 22: 35 nuevo
                        0
                        Cita: Saxahorse
                        ¿Quién más en Europa sabe luchar además de ellos?

                        Los franceses, por extraño que parezca. El hecho de que hayan tenido sexo durante la Segunda Guerra Mundial no los convierte en malos guerreros. Y el equipo técnico del ejército y la armada franceses es mejor que el de los alemanes, como no siempre.
                        Los británicos, con sus montañeses de bolsillo, también son buenos luchadores.
                        Suizo, de nuevo.
      2. Cympak
        Cympak Junio ​​25 2020 03: 16 nuevo
        0
        Una de las quejas expresadas sobre el BMP-3 "troichetka" es que no puede aplastar eficazmente a la infantería enemiga con fuego continuo: el cañón de 100 mm tiene un tiempo de recarga prolongado y el cañón de 30 mm tiene poca efectividad contra la infantería protegida.
        Aquí está la decisión del KBP (y no del Instituto Central de Investigación Burevestnik, como se indicó erróneamente en el artículo): un cañón automático de 57 mm con baja balística y una poderosa granada para combatir a la infantería protegida.
        Además, el KBP pudo garantizar el funcionamiento de la automatización de la pistola simultáneamente con el BPS, que tiene una carga de propulsor significativamente mayor y, por lo tanto, retroceso.
        1. Lopatov
          Lopatov Junio ​​25 2020 09: 24 nuevo
          +1
          Cita: Cympak
          que no puede aplastar efectivamente a la infantería enemiga con fuego continuo:

          Nadie puede aplastar con "fuego continuo".
          El "troichet" tiene la mayor cantidad de kosyachnoe: capacidades antitanque, requiere ATGM normal lanzado desde el TPK.

          Cita: Cympak
          Además, el KBP pudo garantizar el funcionamiento de la automatización de la pistola simultáneamente con el BPS

          Me temo que esto está mal.
          Y las capacidades antitanque de LSE se limitan a esto:
  • psiho117
    psiho117 Junio ​​25 2020 22: 17 nuevo
    +2
    Cita: Saxahorse
    ¿De dónde vino este módulo "Época"?

    Este módulo de combate es el último desarrollo de Gryazev-Shipunov, el concepto mismo de "balística baja de 57 mm + misil pesado en las dimensiones de un bloque Kornet + de misiles ligeros" fue inventado por Gryazev, y después de su muerte, el KBP ya lo había llevado todo a un módulo terminado.
    Así que no la la, estos hombres no manejaban tonterías.
    Y el cañón antiaéreo de 57 mm es un desarrollo competitivo y, francamente, sin éxito, como el armamento principal del BMP. Aquí para BMPT encajaría perfectamente.

    Por cierto, munición APGB: 180 proyectiles (sin contar los del brazo receptor). En consecuencia, 63 BPS y 117 OFS
  • Zaurbek
    Zaurbek Junio ​​25 2020 08: 25 nuevo
    0
    El sistema de misiles Bulat se ofrece como una adición al Cornet
    Habrían contado sobre este dispositivo ... de lo contrario, vino de la nada y no escriben sobre él en ningún lado.
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​25 2020 09: 25 nuevo
      +1
      Aparentemente, igual que el "Cornet", pero con una ojiva más ligera y un motor más ligero.
      En consecuencia, el rayo láser, como el "Cornet" y el "Ataque"
      1. Zaurbek
        Zaurbek Junio ​​25 2020 11: 39 nuevo
        0
        ¿Y alcance, penetración, calibre? Cual bch? ¿Por qué solo en un módulo?
  • 5-9
    5-9 Junio ​​25 2020 13: 25 nuevo
    0
    Me gusta la opción LShO-57 y a Bulat también le gusta ... la pregunta es cuánto aumentará el BC con una manga corta, porque Las viejas armas de 57 mm a 57 mm de largo en tamaño de 100 mm a la pistola BMP-3 y para BMP convencionales son redundantes por hoy.
    Nuestro 30 mm no es casi nada del socio que BPM no toma en la frente, ya no vale la pena hacer nuevos modelos con él.
    1. psiho117
      psiho117 Junio ​​25 2020 22: 29 nuevo
      0
      Cita: 5-9
      cuánto aumentará BC con una manga corta,

      Munición APGB: 180 proyectiles (sin contar los del brazo receptor). En consecuencia, 63 BPS y 117 OFS
  • Sombrero grande
    Sombrero grande Junio ​​25 2020 18: 41 nuevo
    0
    el ánima lisa debe desarrollarse de calibre medio, 60-90 mm, con la capacidad de lanzar misiles pequeños, y esta escopeta ... sería mejor si se ingresara el aciano
  • John22
    John22 Junio ​​25 2020 18: 46 nuevo
    0
    Es estúpido empeorar la balística y el armazón de un arma existente.