Unas horas antes del estreno: "Kurganets-25" con un cañón de 57 mm.


Diseño BMP-3 con una nueva versión de la "Edad". Foto de Vitalykuzmin.net


Pistolas prometedoras con un calibre de 57 mm se utilizan cada vez más en proyectos domésticos de vehículos blindados de combate. No hace mucho tiempo se supo acerca de la instalación de tales armas para el vehículo de combate de infantería "Kurganets-25", luego había fotos de tal complejo, y ahora se está preparando para su exhibición en la Plaza Roja. Esta versión de vehículos de combate de infantería puede ser de gran interés tanto para nuestro ejército como para clientes extranjeros.

Una breve historia


Las primeras versiones de vehículos blindados en la plataforma Kurganets-25 se mostraron por primera vez hace cinco años. El 9 de mayo de 2015, vehículos en la configuración de vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal con módulos de combate de dos tipos pasaron por la Plaza Roja. Los BMP fueron transportados por los módulos de armas controlados a distancia Epoch / Boomerang-BM (DBM) con una pistola automática de calibre 30 mm. En el futuro, se mencionó repetidamente la posibilidad de equipar el Kurgan-25 con otros módulos de combate con otras armas.

En 2017, por primera vez, los modelos de vehículos blindados BMP-2 y BMP-3 se mostraron con una nueva versión de la "Edad". Se distinguió del DBM existente por otra arma y un lanzador de misiles adicional. Ya entonces se anunció la composición de las armas y se nombraron las principales ventajas.

En noviembre del año pasado, el ministro de Defensa, Sergei Shoigu, dijo que el 9 de mayo de 2020, la máquina Kurganets-25 con una nueva versión de Age Epoch participará en el Desfile de la Victoria. Solo un mes después, en el marco de la junta del Ministerio de Defensa, se realizó una exposición en la que estaba presente un producto similar. La "era" con un nuevo cañón y armas de misiles de varios tipos se demostró por separado del transportista.

Unas horas antes del estreno: "Kurganets-25" con un cañón de 57 mm.

Modelo de demostración del módulo de combate, diciembre de 2019. Tomada del informe VGTRK

En marzo de 2020, las fotos de los primeros ensayos del futuro desfile estaban disponibles gratuitamente. Entre otros tipos de equipos, BMP "Kurganets-25" con una nueva versión de la "Edad" estaban presentes en ellos. Anteriormente, tales objetos blindados no caían en la lente de los fotógrafos. Se suponía que el primer espectáculo público tendría lugar el 9 de mayo, pero se pospuso hasta el 24 de junio.

Módulo prometedor


La nueva versión de Epoch DBM para el cañón de 57 mm es similar al producto creado anteriormente, sin embargo, hay cambios externos e internos significativos. Están asociados tanto con el reemplazo de la pistola como con la introducción de sistemas fundamentalmente nuevos. Todas estas medidas permitieron aumentar las características de combate y ampliar las capacidades en comparación con el producto base.

La novedad principal y más notable es el cañón automático LShO-57 ("Arma de asalto ligero, 57 mm"), creado en el Instituto Central de Investigación "Petrel". Se diferencia del conocido 2A91 utilizado en la familia Baikal DBMS por una longitud de cañón más corta (aproximadamente 40 kb) y la ausencia de un freno de boca. Este diseño conduce a un aumento en la altura de la trayectoria del proyectil, lo que requirió el desarrollo de nuevas municiones. Varios productos de este tipo se mostraron por primera vez el año pasado junto con el DBM y su arma.

Con una pistola "corta" de 57 mm, se utilizan varios tipos de disparos unitarios, caracterizados por una manga acortada. Se propone una fragmentación altamente explosiva y municiones perforantes. Las dimensiones del proyectil a largo plazo le permiten crear un fusible programable.


BMP "Kurganets-25" con nuevas armas en el ensayo del desfile, marzo de 2020. Foto de Vk.com/4kantima

La ametralladora coaxial en la unidad de giro se reutiliza. A los lados del DBM se guardan los lanzadores de misiles guiados "Cornet" y lanzagranadas de humo. Se proporciona un nicho en la parte de popa de la torre para el lanzador avanzado del sistema de misiles ligeros Bulat. El módulo de combate, mostrado el año pasado, llevaba una instalación con 8 contenedores de transporte y lanzamiento: dos filas, 5 y 3 unidades.

A pesar del reemplazo de armas, el sistema de control de incendios en su conjunto permaneció igual. DBM tiene dos miras, para el artillero y el comandante. Los paneles de control unificados con unidades de instrumentos, monitores y manijas de control están montados en las estaciones de trabajo de la tripulación. Probablemente, el reemplazo del arma no requirió una actualización importante del SLA: solo necesitaba un nuevo software que tenga en cuenta diferentes balísticas.

Amplia gama de tareas


La versión básica del DBM "Age", equipado con varias armas de diferentes clases, podría alcanzar una amplia gama de objetivos en diferentes rangos. Una versión actualizada del módulo se caracteriza por capacidades más amplias de este tipo: esto se garantiza al reemplazar el arma principal e instalar misiles adicionales.

Para la destrucción de mano de obra y equipos o estructuras sin protección dentro de un radio de cientos de metros, todavía se usa una ametralladora PKTM de calibre normal. Objetivos más protegidos, como tanques o fortificaciones, a rangos máximos de hasta 8-10 km, son alcanzados por misiles antitanques Kornet con diferentes equipos militares.


Formación frontal. En primer plano - "Kurgan", trasero - BMP-2 con un módulo de combate "Berezhok". Photo Vk.com/4kantima

El nuevo cañón LShO-57 se compara favorablemente con el calibre 2A42 habitual de 30 mm en términos de características básicas. A pesar de la disminución de la balística en comparación con una muestra alternativa de su calibre, supera los sistemas de pequeño calibre en términos de alcance de disparo y el poder de las municiones. También existe la posibilidad de golpear objetivos protegidos por sistemas de 30 mm con un proyectil perforador. Junto con esto, se proporciona una derrota efectiva de la mano de obra y otros objetivos "blandos" a mayores distancias y con un mayor radio de destrucción de un caparazón de fragmentación altamente explosivo.

El sistema de misiles Bulat se propone como una adición al Cornet y al LShO-57 y debería ocupar un nicho intermedio entre estos sistemas. Un misil de pequeño tamaño tiene ventajas sobre un proyectil de 57 mm en forma de posibilidad de guía, un mayor alcance y tamaño de la ojiva. Además, es más barato, más compacto y más simple que un cohete de tamaño completo del complejo Kornet. De este modo, se logran las ventajas de carácter técnico, militar y económico.

No solo Kurganets


El primer espectáculo de la "Época" actualizada en la Plaza Roja se llevará a cabo con la ayuda de BMP "Kurganets-25". Además, dicha plataforma Caterpillar no es el único proveedor potencial del nuevo DBMS. Entonces, los diseños de exhibición arr. 2017-18 mostró la posibilidad fundamental de instalar la "Edad" en los vehículos de combate de infantería de modelos antiguos. Esto te permite mejorar seriamente sus características de combate y proporcionar una cierta superioridad sobre un enemigo potencial.


Ensayo para el Desfile de la Victoria, junio de 2020. Foto del Ministerio de Defensa de RF

Sin embargo, el foco está en los nuevos modelos. Kurganets-25 con La Época ya está listo para el espectáculo. En el pasado reciente, la industria mencionó la posibilidad de instalar tal DBM en una plataforma con ruedas Boomerang. Sin embargo, muestras de este tipo aún no se han mostrado al público. Quizás ni siquiera se han hecho todavía.

Cabe recordar que la "Época" con LShO-57 ya es el segundo DBM con una pistola de mayor calibre. Ante él, apareció la familia de sistemas AU-220M Baikal con un cañón de 57 mm de cañón largo. Dichos módulos se instalaron en una variedad de plataformas. Por ejemplo, en el desfile actual participan dos variantes de vehículos con Baikal: TBMP T-15 y el cañón antiaéreo autopropulsado "Derivation-Air Defense".

Esperando el futuro


Hasta la fecha, las primeras versiones de vehículos blindados en la plataforma "Kurganets-25" han alcanzado pruebas estatales. Las verificaciones necesarias se completarán en un futuro próximo, después de lo cual se espera el inicio de la producción en masa y el desarrollo de las tropas. Aparentemente, los primeros en ingresar al servicio son vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería con sistemas de artillería de los tipos antiguos.

El estado actual de las cosas en el nuevo proyecto Epoch sigue siendo desconocido, así como los plazos para completar el trabajo. La situación es similar con otros desarrollos de la prometedora dirección de los cañones de 57 mm. Hay varios vehículos blindados con tales armas, pero ninguno de ellos ha llegado a las unidades de combate. Sin embargo, el equipo ya se está demostrando en la Plaza Roja, lo que puede indicar un gran éxito y progreso.

La introducción de Baikal y Epoch en la operación masiva conducirá a los resultados más interesantes en el contexto de las capacidades de combate. Lo mismo se aplica a la tecnología en nuevas plataformas. Los nuevos vehículos de combate de infantería Kurganets-25 y T-15 con la nueva versión del Epoch DBMS se encuentran en la intersección de dos áreas importantes, y pronto el ejército podrá usar todas sus ventajas. Mientras tanto, se invita al público a familiarizarse con la nueva tecnología en el desfile.
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124 comentarios
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  1. Caracol N9 Junio ​​24 2020 05: 19 nuevo
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    La bisagra ... parece de alguna manera, no es confiable ... Probablemente pueda desactivar todas las bisagras, disparando desde un rifle antimaterial y disparando desde una ametralladora pesada, fragmentos de minas y proyectiles ...
    1. svp67 Junio ​​24 2020 05: 28 nuevo
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      Cita: Caracol N9
      La bisagra ... parece de alguna manera, no confiable ...

      Puedes romper todo ... cómo no puedes ocultarlo. Esto es en lo que se usó el arma de baja balística, eso es lo que causa grandes dudas. Tal vez era mejor dejar un arma de 30 mm e instalar además un lanzagranadas automático, incluso un calibre de 57 mm
      1. Aaron Zawi Junio ​​24 2020 05: 35 nuevo
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        Cita: svp67
        Cita: Caracol N9
        La bisagra ... parece de alguna manera, no confiable ...

        Puedes romper todo ... cómo no puedes ocultarlo. Esto es en lo que se usó el arma de baja balística, eso es lo que causa grandes dudas. Tal vez era mejor dejar un arma de 30 mm e instalar además un lanzagranadas automático, incluso un calibre de 57 mm

        El arma en el APC todavía está destinada principalmente a soportar su propio aterrizaje. La pregunta hasta ahora permanece abierta hasta qué punto la seguridad operativa del DUM con un arma de 57 mm ha disminuido. Por otro lado, el proyectil de 57 mm tiene un mayor impacto explosivo.
        1. svp67 Junio ​​24 2020 05: 50 nuevo
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          Cita: Aaron Zawi
          El arma en el APC todavía está destinada principalmente a soportar su propio aterrizaje.

          Estoy de acuerdo con el BTR, pero este es el BMP y sus tareas son algo diferentes, más extensas
          1. Aaron Zawi Junio ​​24 2020 06: 09 nuevo
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            Cita: svp67
            Cita: Aaron Zawi
            El arma en el APC todavía está destinada principalmente a soportar su propio aterrizaje.

            Estoy de acuerdo con el BTR, pero este es el BMP y sus tareas son algo diferentes, más extensas

            Eso es seguro. Pienso con mis estereotipos. guiño
        2. tormenta de coches 11 Junio ​​24 2020 06: 28 nuevo
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          Para los vehículos blindados, esta tarea es secundaria.
        3. NIKN Junio ​​25 2020 14: 34 nuevo
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          Cita: Aaron Zawi
          La pregunta hasta ahora permanece abierta hasta qué punto la seguridad operativa del DUM con un arma de 57 mm ha disminuido. Por otro lado, el proyectil de 57 mm tiene un mayor impacto explosivo.

          Hay una doble opinión. Por un lado, se requirió un aumento inicial en el calibre debido a un aumento en la seguridad de una técnica similar de un enemigo probable (todos los bmp prometedores están protegidos de los 30 mm estándar), pero luego apareció una munición programable ... y ahora hay un arma prometedora de 57 mm (acortada, etc.) y una acción altamente explosiva debe usarse al máximo, ya que lo es.
      2. higo Junio ​​24 2020 09: 31 nuevo
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        Cita: svp67
        Tal vez era mejor dejar un arma de 30 mm e instalar además un lanzagranadas automático, incluso un calibre de 57 mm

        Los estadounidenses ya están probando proyectiles de 30-40 mm con detonación remota, tales municiones pueden destruir efectivamente la infantería enemiga en trincheras y áreas urbanas, y un proyectil de 57 mm disparado en ráfagas tendrá un efecto impactante aún mayor, tanto de alto explosivo como de fragmentación.
        1. Reservar buildbat Junio ​​24 2020 17: 34 nuevo
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          A juzgar por el video, los proyectiles con detonación remota se prueban a una distancia de 100 metros, después de haber pasado previamente esta distancia con una cinta métrica.
          1. Lopatov Junio ​​24 2020 19: 08 nuevo
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            Cita: stock buildbat
            proyectiles con prueba de detonación remota a una distancia de 100 metros

            La dispersión en el rango no fue tan notable.
            Para publicidad.
    2. Pesimista22 Junio ​​24 2020 05: 31 nuevo
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      Desde la proyección frontal es muy difícil entrar en los bloques Cornet, se ven como el objetivo principal.
  2. Nikolaevich I Junio ​​24 2020 05: 55 nuevo
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    Eso, Epoch, se puede usar con diferentes armas (de diferentes calibres), ¡hay una tripa! Pero también es posible otra opción: ¡la creación de un sistema de arte de calibre múltiple (bicaliber)! Los alemanes, por ejemplo, fabricaron una herramienta bicaliber (35/50 mm), ... En nuestras condiciones, el sistema de tres calibres (40/45/57 mm) ... (40 mm para aquellos , a quienes, los bofors, les queda mucho ...; 45 mm para ... uso interno ... ... y tradición, sin embargo ...; bueno, ¡57 mm, finalmente!). Es decir, armas "modulares" para "todos" los gustos!
  3. Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 05: 57 nuevo
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    Como lo demuestra la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, los proyectiles de fragmentación con un calibre de menos de 75 mm son ineficaces en la lucha contra la infantería. Por lo tanto, no veo ninguna razón para cambiar el calibre de 30 a 57 mm en el BMP. Tanto eso como ese calibre son ineficaces para combatir a la infantería. En general, no veo ninguna razón para equipar los vehículos de combate de infantería con artillería de pequeño calibre, son inútiles contra tanques y también ineficaces contra infantería. Un soldado de infantería será igualmente mortalmente alcanzado por una bala de calibre 7,62 y un proyectil de calibre 57 mm. Sería mejor equipar BMP PKT, un lanzagranadas automático de calibre 80 mm y misiles guiados para destruir tanques.
    1. mark1 Junio ​​24 2020 07: 04 nuevo
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      Cita: Kot_Kuzya
      Sería mejor equipar BMP PKT, un lanzagranadas automático de calibre 80 mm y misiles guiados para destruir tanques.

      O una pistola automática de 76 mm con balística D-56 (ZiS-5/3) y la posibilidad de disparar al CC
    2. a.hamster55 Junio ​​24 2020 07: 43 nuevo
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      Pero los adversarios ya están protegiendo sus desvaríos y huelguistas desde 30 mm, por lo que hay suficientes objetivos para lsho 57.
      1. Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 07: 54 nuevo
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        Rusia y Estados Unidos no lucharán entre sí, los Yankees solo lucharán contra los débiles. Mientras Rusia tenga panes largos, los Yankees no se quedarán con nosotros. Y para obligar a todos los Bendera y los roedores a la paz, los 57 mm son innecesarios.
        1. Alf
          Alf Junio ​​24 2020 18: 36 nuevo
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          Cita: Kot_Kuzya
          Y para obligar a todos los Bendera y los roedores a la paz, los 57 mm son innecesarios.

          ¿Y no considera la distribución de exportaciones? "Primero te pones en servicio, luego compraremos".
          1. Saxahorse Junio ​​24 2020 19: 35 nuevo
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            Cita: Alf
            ¿Y no considera la distribución de exportaciones? "Primero te pones en servicio, luego compraremos".

            Así es como el BMP-3 completamente fracasado fue puesto en servicio con nosotros. ¿Cuántos años han pasado? Entonces, ¿dónde está el BMP normal para el ejército ruso? De nuevo, ¿un show de marketing para caballeros compradores en el desfile?
            1. bk0010 Junio ​​24 2020 21: 52 nuevo
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              Dragoon también es malo?
              1. Saxahorse Junio ​​24 2020 22: 30 nuevo
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                Cita: bk0010
                Dragoon también es malo?

                No se sabe nada sobre Dragoon. Afirmaron que estaba listo para la producción hace cinco años. Y todo desapareció de las pantallas ...
                1. Narak-zempo Junio ​​25 2020 10: 01 nuevo
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                  Cita: Saxahorse
                  No se sabe nada sobre Dragoon. Afirmaron que estaba listo para la producción hace cinco años. Y todo desapareció de las pantallas ...

                  Clasificado
            2. Sccksis 2 julio 2020 22: 11 nuevo
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              BMP-3 completamente fracasado

              Bueno, sí, solo el mejor BMP de su tiempo.
              1. Saxahorse 4 julio 2020 00: 27 nuevo
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                Cita: Sckepsis
                Bueno, sí, solo el mejor BMP de su tiempo.

                Sí, sí ... Entonces los chinos se negaron categóricamente a comprar este "milagro". Compramos y licenciamos solo el módulo de combate. Que es realmente uno de los mejores del mundo.

                Pero el BMP-3 en sí mismo en su conjunto es solo una burbuja de marketing. Nadie, excepto los árabes, podría ser persuadido para luchar en él. Bueno, además del nuestro, por supuesto. Desafortunadamente, nuestros generales no tienen nada para elegir, lo que dieron en eso y cómo luchar.
      2. Lopatov Junio ​​24 2020 19: 10 nuevo
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        Cita: a.hamster55
        Pero los adversarios ya están protegiendo sus desvaríos y huelguistas desde 30 mm, por lo que hay suficientes objetivos para lsho 57.

        Me temo que el BOPS de 30 mm en términos de impacto en la armadura será mejor que LSE.
      3. sen
        sen Junio ​​25 2020 05: 13 nuevo
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        Pero los adversarios ya están protegiendo sus desvaríos y huelguistas desde 30 mm, por lo que hay suficientes objetivos para lsho 57.

        LSHO 57 tiene balística baja, es decir la velocidad inicial es pequeña por analogía con 2A70 en algún lugar de 250-350 m / s. El proyectil cinético no será efectivo. Significa acumulativo, pero debido a lo pequeño del calibre, solo contra vehículos blindados y parcialmente BMP. Creo que para este propósito es más prometedor usar la "punta de fieltro" UR del sistema de misiles Bulat. Este nuevo cohete de impacto cinético. Tiene un penetrador de núcleo de carburo de subcalibre, en lugar de la ojiva acumulativa habitual. Por supuesto, tal misil tiene una penetración de armadura ligeramente peor, pero es muy compacto.
    3. garri-lin Junio ​​24 2020 09: 00 nuevo
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      Hay información sobre el impacto de los proyectiles HE LShO57 que se aproximan a los proyectiles de mortero de 82 mm. Y esto es mucho. Especialmente la alineación.
      1. Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 11: 27 nuevo
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        Cita: garri-lin
        Hay información sobre el impacto de los proyectiles HE LShO57 que se aproximan a los proyectiles de mortero de 82 mm.

        Bueno, el proyectil ZIS-2 pesaba 3 kg, lo que es comparable al peso de una mina de calibre 82 mm. Pero aún así esto no es suficiente. No es de extrañar que en 1943 no comenzaran a armar el T-34 con un cañón de 57 mm, ya que el efecto de fragmentación de los proyectiles de 57 mm no fue suficiente para combatir eficazmente a la infantería.
        1. garri-lin Junio ​​24 2020 11: 49 nuevo
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          Los conceptos de aplicación son completamente diferentes. LShO 57 automático. No un proyectil en pocos segundos va al objetivo, sino varios proyectiles por segundo. Además de una trayectoria articulada. Contra la infantería es lo que necesitas. Un proyectil con una ráfaga de aire reducirá la mano de obra que se encuentra detrás de los refugios.
          1. Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 12: 41 nuevo
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            Soy escéptico sobre las armas de explosión de aire. Imagine que un proyectil vuela casi horizontalmente y explota en el aire a una altura de 10 metros. Solo el 25% de los fragmentos caerán y golpearán a la infantería, el 50% de los fragmentos irán hacia los lados, a una altura de 10 metros no golpearán a nadie, y otro 25% de los fragmentos subirán. Mientras está en el mortero, la mina cae casi verticalmente, y casi el 100% de los fragmentos vuelan de lado y al nivel del crecimiento humano. Por lo tanto, como lo demuestra la experiencia de combate, la mina de 82 mm es mucho más efectiva que un proyectil de fragmentación calibre 57 mm.
            1. garri-lin Junio ​​24 2020 13: 51 nuevo
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              La voladura de aire se puede implementar de diferentes maneras. Si se explota la misma mina de 82 mm a una altura de varios metros, la eficiencia aumentará. Y será posible golpear a quienes se encuentran en refugios naturales o trincheras. Y si te apetece la mina y haces un GPO con una expansión de 120 'en el hemisferio frontal, obtienes casi un arma de destrucción masiva. La eficiencia aumentará significativamente. Y en la infantería cubierta de pliegues de la zona y aún más. LSEO esencialmente comienza su viaje hacia las tropas. Las existencias de municiones en los almacenes no son muchas. Por lo tanto, no hay argumento como "muchas municiones baratas y las dispararemos". Necesito hacer municiones modernas, inteligentes. Y considérelos la munición principal. Y no cerdos baratos. La trayectoria articulada del LHW más la munición de detonación aérea con la expansión direccional del GPO hará que esta arma sea muy peligrosa para la infantería enemiga.
          2. Xenofont Junio ​​24 2020 15: 25 nuevo
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            El LLLF tiene un límite de 3 disparos y luego cambia a un tipo diferente de disparo (los mismos 3) o vuelve a cargar con el cañón en la posición de recarga, lo que lleva algo de tiempo.
            1. garri-lin Junio ​​24 2020 15: 33 nuevo
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              En la versión original del cartucho para 5 proyectiles. ¿De dónde viene la información sobre 3? En general, en el contexto de la instalación en la Época, se desconoce si el número de municiones no es un medio de suministro de municiones.
              1. Xenofont Junio ​​24 2020 15: 38 nuevo
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                No puedo dar un enlace a Courage: allí el tema es absorbido con dibujos de patentes, etc. No hay cassette, cargando la manga.
                1. garri-lin Junio ​​24 2020 15: 50 nuevo
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                  No lo encontré a toda prisa. Por la noche echaré un vistazo más de cerca. Pero se encuentra con una discusión sobre el peso y no sobre las armas.
                  1. Xenofont Junio ​​24 2020 15: 55 nuevo
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                    Hay algún lugar en el tema de BMP o Kurganets. No encontré lo mismo ayer, pero infa es 99 por ciento exacto. Más de 3 disparos en el búnker en forma de Y montado en la recámara de la pistola se consideraron problemáticos tanto en tamaño como en peso.
                    1. garri-lin Junio ​​24 2020 20: 17 nuevo
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                      Encontró. Kubaturu Discutible. La patente se publicó hace más de seis meses. Y no exactamente lo que sucederá en la Era. El tamaño del receptor en forma de Y puede ser mayor. 3 conchas son pocas. Pero 5-6 es suficiente. Y si la posterior recarga y restauración del ángulo de puntería demorará 4 segundos, entonces es bastante bueno. Aunque, para ser sincero, el esquema en su conjunto parece extremadamente torpe. Me encontré con ella pero no le presté atención porque pensaba que era falsa.
                      1. Xenofont Junio ​​24 2020 20: 26 nuevo
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                        No hay duda, por supuesto, pero todavía no hay otra información, por lo que para mí esto todavía es bastante aceptable.
                      2. garri-lin Junio ​​24 2020 20: 32 nuevo
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                        Tendrá que esperar. Después de una exhibición pública, generalmente se divulga parte de la información. Puede aclarar en un futuro cercano.
                2. Xenofont Junio ​​24 2020 16: 40 nuevo
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                  Aquí, encontré ... http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2200&p=8
      2. Lopatov Junio ​​24 2020 19: 13 nuevo
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        Cita: Kot_Kuzya
        Bueno, el proyectil ZIS-2 pesaba 3 kg,

        No se trata del peso del caparazón. y en peso BB. En LSE y en minas "cortas" de 82 mm es lo mismo
        Además, LLLF tiene RDX normal, y en minas de 82 mm, generalmente varios tipos de ersatz.
  4. abrakadabre Junio ​​24 2020 09: 09 nuevo
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    Estaría mejor equipado con BMP PKT, lanzagranadas automático calibre 80 mm
    O tal vez un mortero automático? Los morteros parecen ser muy buenos contra la infantería.
    1. Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 11: 28 nuevo
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      BMP debería poder disparar fuego directo.
  5. Grazdanin Junio ​​24 2020 09: 28 nuevo
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    Cita: Kot_Kuzya
    No veo ninguna razón para cambiar el calibre de 30 a 57 mm en el BMP. Tanto eso como ese calibre son ineficaces para combatir a la infantería.

    Una declaración muy controvertida, para la infantería BMP 2 es mucho más peligrosa que un tanque. Vi una entrevista con Clooney, evaluó el peligro de BMP 2 más alto que el de los tanques ucranianos, con sus 125 mm.
    No tenemos proyectiles con chorro de aire. Esto da miedo cuando no hay forma de esconderse detrás de la cubierta. Parecen estar tratando de solucionar este problema.
    Y dado que el Kurgan es necesario en el ejército con cualquier armamento, el problema de nuestros vehículos blindados no es un arma, sino la supervivencia de la tripulación y la fuerza de aterrizaje.
  6. paul3390 Junio ​​24 2020 10: 11 nuevo
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    Aquí, después de todo, uno todavía tiene que tener en cuenta la acción en la barrera. Digamos: el enemigo está sentado detrás de una pared de ladrillos o hay una cerca de arcilla. Las acciones en edificios urbanos o rurales han ganado considerable relevancia recientemente. Y 7,62 no estropearán cada pared.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. psiho117 Junio ​​25 2020 21: 10 nuevo
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    Cita: Kot_Kuzya

    Como lo demuestra la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, los proyectiles de fragmentación con un calibre inferior a 75 mm son ineficaces en la lucha contra la infantería.

    conchas arr. 1916 - ciertamente ineficaces, tienen la formación de metralla fig. Pero los modernos, con fragmentos prefabricados y semiacabados, un mayor factor de llenado del casco y explosivos modernos siguen siendo tan efectivos. Bueno, excepto 30 mm, son más o menos ...


    Cita: Kot_Kuzya
    Sería mejor equipar BMP PKT, un lanzagranadas automático de calibre 80 mm y misiles guiados para destruir tanques.

    Bueno, Duc y armado: LShO, este es un lanzagranadas automático de gran calibre.
    1. psiho117 Junio ​​25 2020 21: 39 nuevo
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      Por cierto, Ryabov, como de costumbre, confunde en el artículo: el arma se llama APGB (arma balística de granada automática), índice 2A94.
      el nombre LShO-57, aparentemente ya no.
  • El líder de los Redskins. Junio ​​24 2020 06: 54 nuevo
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    Tal vez voy a expresar sedición, pero el autor ha pintado las perspectivas demasiado brillantes ... Hace seis años cantaron odas al mismo "ajuste", y hasta ahora no ha encontrado un operador nacional o extranjero.
    1. K-612-O Junio ​​24 2020 07: 09 nuevo
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      La operación militar experimental está en marcha y solo después de que se pueda lanzar a la producción en masa / en masa a través del SRPP. Los GOST no han sido cancelados. Pero no podremos remachar y entregar equipo crudo a las tropas, por lo que siempre podremos refinarlo más, como con F35.
    2. tormenta de coches 11 Junio ​​24 2020 07: 10 nuevo
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      En la primera aparición del T 14, los alemanes y los franceses comenzaron a hablar sobre desarrollar un automóvil en su apogeo. Ni siquiera está en los dibujos. la creación de nuevas máquinas aún más nuevas conceptualmente, estos son los años de probar lo que está sucediendo. Al mismo tiempo, en t 14 ya existe un pedido firme para el número de tanques Bundeswehr más que útiles. las tropas no necesitan autos crudos. Es caro después.
      1. Grazdanin Junio ​​24 2020 09: 15 nuevo
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        Cita: tormenta de coche 11
        Con el advenimiento de T 14, los alemanes y los franceses comenzaron a hablar sobre el desarrollo de su máquina a pesar de

        No tiene sentido hacer un auto nuevo para ellos. El recurso de modernización de aquellos en servicio no está agotado, a diferencia de nuestro Tzhek. T14 no crea un nuevo desafío para ellos. En general, el concepto de MBT está en duda, dado el desarrollo de nuevas tecnologías de la misma KAZ.
        1. tormenta de coches 11 Junio ​​24 2020 10: 33 nuevo
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          Pero, ¿qué tiene que ver su potencial con él? La preparación para el combate del equipo es el criterio principal. t 14 no puede ser sino un desafío por una simple razón: poner en funcionamiento un compartimento con máquinas existentes. Los últimos 90 ya son más que modificaciones de Leo a 7. y luego hay un automóvil con características que también deben ser detenidas por algo. ¿De qué sirve la modernización si el último control mostró que la preparación para el combate de toda la flota ni siquiera alcanzó el 50 por ciento? de 400 cientos de perforaciones (redondeadas) 90 son reconocidas como tales !!!! un poco más de cien relativamente confeccionados. Hay otro hecho importante, la posibilidad de construir tanques. en Europa ahora es cero. no pueden dejar de entender que esto es una pesadilla en caso de guerra. incluso hipotético una sintonía
          1. Grazdanin Junio ​​24 2020 11: 37 nuevo
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            Cita: tormenta de coche 11
            de 400 cientos de perforaciones (redondeadas) 90 son reconocidas como tales !!!! un poco más de cien relativamente confeccionados. Hay otro hecho importante, la posibilidad de construir tanques

            Para los países occidentales esto no es un problema, el potencial técnico está más allá de los límites. Actualizar, construir uno nuevo llevará un poco de tiempo. No sucede que el enemigo aparezca de repente. Si Rusia comienza a armarse activamente, Europa restaurará rápidamente su flota y producción. No estoy preocupado por ellos
            El principio no comprende las perspectivas de MBT. Sin electrónica, KAZ, apoyo de infantería y otros equipos MBT, es solo un objetivo. Lo mismo para colgar en un vehículo blindado más ligero, lo mismo sucederá en términos de seguridad, + Mayor movilidad. No hay muchos objetivos para un arma de tanque; puede ser reemplazado por otros tipos de armas y proyectiles "inteligentes" de menor calibre.
        2. Genry Junio ​​24 2020 11: 41 nuevo
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          Cita: Grazdanin
          El recurso de modernización de aquellos en servicio no está agotado, a diferencia de nuestro Tzhek.

          Solo la línea T-72, con su diseño "ajustado", es ideal para la próxima generación de máquinas robóticas sin tripulación.
          1. Grazdanin Junio ​​24 2020 11: 49 nuevo
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            T72 es una máquina de generación de 2 tanques, originalmente de los años 60. Para hacer un dron con él, debes quitar todo el interior y reemplazarlo con otros. De hecho, necesitas hacer otro auto con un montón de restricciones heredadas de Tshka. No tiene sentido.
            1. Genry Junio ​​24 2020 12: 03 nuevo
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              Cita: Grazdanin
              Para hacer un dron con él, debes quitar todo el interior y reemplazarlo con otros.

              ¿Y cómo deberían estos "otros" diferir?
              Y respondieron, pero completamente vacías.
              1. Grazdanin Junio ​​24 2020 12: 20 nuevo
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                Reemplace la pistola, AZ, torreta (como Burlak), detección, vigilancia, comunicaciones, quite los controles mecánicos, reemplace la transmisión, el motor, etc. En resumen, la carrocería y el chasis permanecerán. Toda la serie T64,72 (90), 80 es moralmente obsoleta, por lo que las mejores modernizaciones no van al ejército, solo actualizaciones menores. No es posible actualizar la técnica de desarrollo de los años 60 hasta el infinito, todo tiene un límite.
                1. Genry Junio ​​24 2020 12: 46 nuevo
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                  Cita: Grazdanin
                  Reemplace la pistola, AZ, torreta

                  ¿Para qué? El cañón actual (más precisamente, un proyectil) está desactualizado solo para fines antitanque. El tanque se usa comúnmente como arma de asalto.
                  Cita: Grazdanin
                  medios de detección, vigilancia, comunicación,

                  Esto es solo una actualización por etapas.
                  Cita: Grazdanin
                  retire los controles mecánicos; reemplace la transmisión, el motor, etc.

                  ¿Y esto es con un susto?
                  Sí, es necesario reemplazar algunos mecanismos de control con ejecutores eléctricos, pero el control manual duplicado permanece incluso en los aviones.
                  Cita: Grazdanin
                  No es posible actualizar la técnica de desarrollo de los años 60 hasta el infinito, todo tiene un límite.

                  En este caso, la modernización del nivel funcional. Para nuevos productos, puede agregar de manera segura tecnología de nuevos desarrollos.

                  La línea T-72 atrae con su excelente diseño (no hay mucho espacio vacío en el interior y dimensiones externas compactas) y su excelente mano de obra. La falta de cápsulas blindadas, para protección contra incendios y fragmentación, no es crítica en la versión del robot.
                  1. Grazdanin Junio ​​24 2020 13: 00 nuevo
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                    Si lo hace de acuerdo con su esquema, habrá una "pistola de asalto" estrechamente especializada a un precio superior al MBT de tercera generación. No tiene sentido.
                    Para comprender, el precio del "hierro" y la "mecánica" en las armas modernas es un máximo de un tercio. Y el concepto de usar equipos sin tripulación no se ha resuelto y la tecnología no es suficiente. Los UAV son una pregunta arqueada, con ellos, si no es extraño, es mucho más fácil.
                    1. Genry Junio ​​24 2020 13: 33 nuevo
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                      Cita: Grazdanin
                      habrá una "pistola de asalto" estrechamente especializada a un precio superior al MBT de tercera generación

                      ¿Por qué tengo un producto "estrecho ..."? Todo es igual que el T-14, excepto la derrota de vehículos blindados pesados.
                      ¿Y por qué debería aumentar el precio si se instalan componentes en serie y componentes de la tercera generación?
                      Cita: Grazdanin
                      El precio del "hierro" y la "mecánica" en las armas modernas es un máximo de un tercio.

                      Este es un tercio de hierro que no se puede cambiar sobrescribiendo el "firmware".
                      Cita: Grazdanin
                      Y el concepto de usar equipos sin tripulación no se ha resuelto y la tecnología no es suficiente. Los UAV son una pregunta arqueada, con ellos, si no es extraño, es mucho más fácil.

                      En tu opinión, ¿volar es más fácil que gatear?
                      Ya se han desarrollado tecnologías para la búsqueda automática y el seguimiento de objetivos. El movimiento automático y el trazado de ruta también son (automóviles robóticos).

                      A un tanque robótico se le puede dar una tripulación virtual más grande (al menos 20 personas con imaginación e ideas) que permitirá un mejor uso de armas (búsqueda de objetivos de otras fuentes) y las propiedades protectoras del tanque (búsqueda y planificación de lugares de ataque y retirada, teniendo en cuenta los edificios, el terreno y los fenómenos climáticos ) y permitirá una mejor interacción con las unidades militares aliadas (otros equipos, infantería, "cielo", apoyo artístico).
                      1. Grazdanin Junio ​​24 2020 14: 50 nuevo
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                        Por supuesto, volar es más fácil que montar. ¿Por qué crees que los pilotos automáticos aparecieron en la aviación en los años 60 y en los automóviles hace solo un par de tres años?
                        Ahora en los aviones modernos, casi todo el trabajo lo realiza el piloto automático.
                        Los vehículos terrestres tienen demasiadas variables para controlar. Obstáculos, otros sistemas de transporte, pozos, calidad del suelo, etc. En la batalla, es difícil entender dónde están los extraños, la gente no entiende eso. No hay un solo automóvil que pueda moverse en terrenos irregulares de forma independiente, solo en vías públicas, con señales y señales de alta calidad.
                        El mayor problema son las comunicaciones por radio. Si el equipo y el punto de control están en el suelo, la distancia de comunicación se medirá en cientos de metros, en la ciudad por docenas. Para una comunicación normal, se necesitan repetidores. En áreas montañosas y en la ciudad / pueblo, el equipo debe estar en la zona de al menos 3 repetidores para garantizar una comunicación normal. Por cierto, la comunicación celular se llama así porque los repetidores crean células.
                        De modo que el equipo terrestre permanecerá sin tripulación solo especializado. Un UAV suplantará a uno tripulado ya en esta década.
                      2. Genry Junio ​​24 2020 16: 57 nuevo
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                        Cita: Grazdanin
                        Por supuesto, volar es más fácil que montar. ¿Por qué crees que los pilotos automáticos aparecieron en la aviación en los años 60 y en los automóviles hace solo un par de tres años?

                        El piloto automático es solo un asistente de una persona y no lo reemplaza.
                        Para una operación real de UAV, se necesita AI (aprendizaje automático) de un nivel más alto que un robot terrestre.
                        Cita: Grazdanin
                        Los vehículos terrestres tienen demasiadas variables para controlar. Obstáculos, otros sistemas de transporte, pozos, calidad del suelo, etc. En una batalla es difícil entender dónde están los extraños, la gente no entiende eso.

                        Incluso en el primer Lunokhod, estos problemas se resolvieron parcialmente. Más precisamente, estos no son problemas, sino obstáculos que se pueden superar de frente, en un vehículo todo terreno.
                        El robot ve a sus aliados por las coordenadas del sistema de información y por las etiquetas portátiles especiales "amigo o enemigo".

                        Los UAV tienen los mismos problemas, si no más. Depende más de las condiciones climáticas y de la carga de trabajo de los trenes que deben cruzarse.
                        Cita: Grazdanin
                        No hay un solo automóvil que pueda moverse en terrenos irregulares de forma independiente, solo en vías públicas, con señales y señales de alta calidad.

                        Esto es lo que usted dice sobre el equipo de transporte civil, ya que no es a campo traviesa y debe cumplir con las reglas de la carretera y no forzar a los automóviles vecinos con su comportamiento.
                        Pero hay vehículos civiles todo terreno a los que se puede atribuir maquinaria agrícola. Para ella, ya existen sistemas para el procesamiento automático de campos, cuando la máquina misma ve su rastro del pase anterior y se adjunta para un trabajo más preciso. Al mismo tiempo, ella ve todos los obstáculos en forma de personas, pilares, animales, jorobas, agujeros, zanjas y los evita automáticamente.
                        Cita: Grazdanin
                        El mayor problema son las comunicaciones por radio. Si el equipo y el punto de control están en el suelo, la distancia de comunicación se medirá en cientos de metros, en la ciudad por docenas.

                        Comunicación por radio, sí, un problema, está atascada. Por lo tanto, en forma de la principal, la óptica debe usarse a través de robots de relé (terrestres o voladores).
                        Cita: Grazdanin
                        En áreas montañosas y en la ciudad / pueblo, el equipo debe estar en la zona de al menos 3 repetidores para garantizar una comunicación normal.

                        En mi casa de campo, solo una subestación cubre el territorio. Comprobado por antena direccional cuando se busca internet más rápido.
                        Cita: Grazdanin
                        Por cierto, la comunicación celular se llama así porque los repetidores crean células.

                        ¿Las abejas te dijeron eso? lol
                        Ahora las subestaciones se instalan de acuerdo con el principio de la capacidad necesaria del suscriptor en un territorio accesible (donde es grueso y está vacío). En las ciudades, generalmente hay guirnaldas de antenas.
                        Cita: Grazdanin
                        De modo que el equipo terrestre permanecerá sin tripulación solo especializado.

                        Justo lo contrario.
                        El ferrocarril ya está cerca de los viajes con un conductor por turno. Metro camina así por mucho tiempo.
                        Los primeros camiones volquete BelAZ-7513R con una capacidad de elevación de 130 toneladas con un sistema de control remoto ya están funcionando en condiciones reales. En la mina de carbón Chernogorsky en Khakassia, transportan sobrecarga, moviéndose a lo largo de un área seleccionada de 1350 metros.

                        (https://rg.ru/2020/04/15/reg-sibfo/bespilotnye-belazy-osvaivaiut-rossijskie-ugolnye-karery.html)
                        Cita: Grazdanin
                        Un UAV suplantará a uno tripulado ya en esta década.

                        Lamentablemente no. Los requisitos de seguridad no permitirán ...
      2. 5-9
        5-9 Junio ​​25 2020 13: 31 nuevo
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        Por el contrario, M1 y Leo-2 han descansado durante mucho tiempo contra el límite de peso, por lo que durante aproximadamente 15 años el relleno más común en la modernización es una mezcla secreta de nitrógeno, oxígeno, dióxido de carbono y gases inertes, en países totalitarios despectivamente llamados aire blindado. Por lo tanto, no hay NDZ, y si tiene la forma de una TAREA, entonces es imposible expulsar el asfalto en el tanque actual, ya que tomará un largo y largo recorrido empantanarse y el chasis se desmoronará.
  • Zaurbek Junio ​​24 2020 07: 08 nuevo
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    A continuación, en la imagen, un cohete Cornet y un mini Cornet. Me parece que sus raíces deberían provenir de municiones UAV. Me pregunto qué rango?
  • Kolin Junio ​​24 2020 10: 05 nuevo
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    BK - 186 rondas, 120 OFS y 66 BOPS. OFS con detonación remota, lo que está por encima del tronco es un programador de radio.
  • Sahalinets Junio ​​24 2020 10: 37 nuevo
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    Horrible decisión. La velocidad inicial de la carcasa LSE - 300 m / s. ¡Aquí, incluso en objetivos de infantería, te atormentas al caer! Y contra vehículos blindados, es simplemente inútil. En el BMP-3, al menos 30 mm es un "arma de baja balística".
    La campaña sobre el desarrollo del papel automático de 45 gráficos puso la cruz final. Es una lástima. Sería un arma ideal BMP, mejor que cualquier extranjera.
    1. Kolin Junio ​​24 2020 11: 26 nuevo
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      No hay LSE, hay 40 calibres y unos 350 m / s en la Farmacopea General ... si no se ha cambiado la carga de polvo. Contra vehículos blindados - BOPS.
      1. Sahalinets Junio ​​24 2020 11: 52 nuevo
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        ¿Qué otros BOPS con tal balística? Será aún peor que un hombre de cuarenta años.
        1. Kolin Junio ​​24 2020 15: 33 nuevo
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          Por penetración de armadura a nivel de 40 y 50 mm "super tiros".
          1. Lopatov Junio ​​24 2020 19: 14 nuevo
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            Cita: Kolin
            Por penetración de armadura a nivel de 40 y 50 mm "super tiros".

            Esto no es para LSE. A otra arma
            1. Kolin Junio ​​25 2020 10: 02 nuevo
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              Esto es lo que se encuentra en la "Edad", es decir APGB, también conocido como 2A94.
            2. psiho117 Junio ​​25 2020 21: 43 nuevo
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              Cita: Spade
              Esto no es para LSE. A otra arma
              el nombre LShO-57, aparentemente ya no
              El arma para la Era se llama APGB (pistola balística de granada automática). Es cierto que parece ser más largo que el LSE, por lo que, tal vez, existen ambas armas.
              Y sí, hay municiones en el
              Proyectil de perforación de blindaje de 57 mm de mayor potencia 3BM76 disparo 3UBM21 (designación KBP TKB-1003)
              (con coraje)
              Honestamente digo, en la confusión ...
              1. Lopatov Junio ​​25 2020 22: 27 nuevo
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                Aparentemente, la fuente está aquí.
                https://studepedia.org/index.php?vol=3&post=6424
                sin embargo ... VOF57 es un disparo en un mortero de 120 mm.

                Cita: psiho117
                el nombre LShO-57, aparentemente ya no

                LShO-57 = AGS-57
                Por supuesto, no para la instalación en el módulo de combate.
      2. Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 12: 54 nuevo
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        Con una velocidad inicial de 350 m / s, use incluso BOPS de uranio, no habrá uso. Para combatir vehículos blindados, se necesita una velocidad de al menos 700 m / s. No es de extrañar que el SU-122 fuera reemplazado por el SU-85, ya que el obús de 122 mm con una velocidad inicial de 500 m / s tenía una asquerosa precisión inútil, RPV y cadencia de fuego. Un proyectil de 85 mm con una velocidad inicial de 800 m / s fue mucho más efectivo contra la colección de animales de Hitler.
        1. Kolin Junio ​​24 2020 15: 35 nuevo
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          BOPS tiene muchas veces más pólvora que OFS, todo estará bien allí.
    2. Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 11: 30 nuevo
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      ¡Venga! Información de que la velocidad inicial de 300 m / s es falsa. No me lo puedo creer. Lo más probable es que la velocidad inicial en la región de 700-800 m / s.
      1. Sahalinets Junio ​​24 2020 11: 48 nuevo
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        Todas las fuentes dicen sobre LShO-57. Y sus características son conocidas.
        1. Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 12: 34 nuevo
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          Si esto es cierto, ¡este es un zorro polar! Para un BMP, un arma con una velocidad de proyectil inicial de 300 m / s es simplemente inaceptable. Al menos debería ser de 700 m / s, de lo contrario, la penetración de la armadura y el alcance de un disparo directo generalmente no tienen valor. La velocidad inicial de 300 m / s es para un lanzagranadas, pero no para un arma BMP.
          1. Sahalinets Junio ​​24 2020 12: 46 nuevo
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            Bueno, LSE es un lanzagranadas. su otro nombre es AGS-57.
            1. Kot_Kuzya Junio ​​24 2020 12: 48 nuevo
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              ¡Esto es solo un zorro! ¡Incluso la penetración de la armadura NS-23 será más alta que la de la miseria!
              1. Lopatov Junio ​​24 2020 19: 15 nuevo
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                Cita: Kot_Kuzya
                ¡Esto es solo un zorro! ¡Incluso la penetración de la armadura NS-23 será más alta que la de la miseria!

                Pero el trabajo en infantería y TCP es mucho, mucho más simple y más eficiente.
                Por otra parte, municiones baratas

                Y deja que los tanques disparen a la armadura.
    3. Genry Junio ​​24 2020 11: 56 nuevo
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      Cita: Sahalinets
      Horrible decisión. La velocidad inicial de la carcasa LSE - 300 m / s.

      En la Época, no es un LLSO, sino un instrumento, basado en un LLS, extendido a 44 calibres, con una expansión del rango de municiones.
      Cita: Sahalinets
      La campaña sobre el desarrollo del papel automático de 45 gráficos puso la cruz final. Es una lástima. Sería un arma ideal BMP, mejor que cualquier extranjera.

      Si hubo desarrollo, significa que tarde o temprano aparecerá.
      Pistola de 30 mm, para disparos individuales, ineficaz. Una explosión de fuego es costosa (solo es adecuada para la aviación y la defensa aérea local).
      1. Sahalinets Junio ​​24 2020 12: 02 nuevo
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        Si hubo desarrollo, significa que tarde o temprano aparecerá.

        Por desgracia, se cubrieron durante mucho tiempo. No se pudieron los cartuchos telescópicos.
      2. psiho117 Junio ​​25 2020 21: 59 nuevo
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        Cita: Genry
        Si hubo desarrollo, significa que tarde o temprano aparecerá

        Como se mostró Rogozin en 2011, eso es todo, sordo. Se disparó contra el campo de tiro y los desarrolladores informaron valientemente: "todo está bien".
        Entonces op, y todo desapareció en alguna parte.
        Y el silencio ...
        Místico  solicitar
  • bk0010 Junio ​​24 2020 13: 16 nuevo
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    Había una gran opción con un módulo de 100 mm + 30 mm. Apriete los ATGM externos y sería genial. ¿Por qué se necesitaban 57 mm e incluso balística baja?
  • Kolin Junio ​​24 2020 15: 31 nuevo
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    Queridos mineros, aquí están los BOPS.
    1. Lopatov Junio ​​24 2020 19: 17 nuevo
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      Cita: Kolin
      Aquí está el BOPS.

      Y aquí está la munición para LShO-57

      Como puedes ver, nada similar.
      1. Kolin Junio ​​25 2020 10: 05 nuevo
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        El diámetro y la longitud de los disparos son los mismos.
    2. seos Junio ​​25 2020 13: 02 nuevo
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      Este BOPS de otra arma!
      Un caparazón para un LLL está cerca, una manga de latón con una carga de polvo ocupa el 15% de la longitud del caparazón.
      Para LLLS hay un proyectil de perforación de armadura de metralla aplastante, similar al inglés con penetración de armadura de 60 mm de armadura, independientemente de su inclinación. Pero con tal balística será muy difícil dar en el blanco.
      1. Kolin Junio ​​25 2020 13: 46 nuevo
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        En el estrado con municiones para la "Época", pusieron algo no relacionado con la "Época", pero que coincidía geométricamente con el disparo de la OFS al cañón de 57 mm.
        El búho crujió de un vistazo al globo.
        1. Lopatov Junio ​​25 2020 14: 28 nuevo
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          Cita: Kolin
          El búho crujió de un vistazo al globo.

          Por el contrario, se romperá desde BOPS con una velocidad inicial en la región de 300-600 m / s
          1. Kolin Junio ​​25 2020 15: 25 nuevo
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            En el QF 6 libras en la Segunda Guerra Mundial, con la misma longitud de barril con APGB y un peso de proyectil de subcalibre de 1,46 kg, la velocidad inicial fue de 1150 m / sy nada se rompió.
            1. Lopatov Junio ​​25 2020 15: 29 nuevo
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              Cita: Kolin
              En el QF 6 libras en la Segunda Guerra Mundial, con la misma longitud de barril con APGB y un peso de proyectil de subcalibre de 1,46 kg, la velocidad inicial fue de 1150 m / sy nada se rompió.

              ¿Y la velocidad inicial de RP fue de 300 m / s? ¿O sigue siendo 800?
              1. Kolin Junio ​​25 2020 15: 41 nuevo
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                Cita: Spade
                ¿Y la velocidad inicial de RP fue de 300 m / s?

                Lo principal sube a la cámara, y la fuerza del cañón puede considerarse desde BOPS, y no desde OFS. Permítanme recordarles que en la fragmentación del cañón de 45 mm al principio. la velocidad es de unos 400 m / s, mientras que el subcalibre es de más de 1000 m / s.
                1. Lopatov Junio ​​25 2020 15: 45 nuevo
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                  Cita: Kolin
                  Lo principal es subir a la cámara y la fuerza del cañón.

                  ¿Y aquí está la "fuerza del tronco"?
                  Armas de automatización.
                  No funcionará en municiones de bajo pulso. si cuentas con trabajar con BOPS.
                  O colapsará cuando dispare con BOPS, si están diseñados para usar OF.

                  Cita: Kolin
                  Déjame recordarte que la fragmentación de la pistola de 45 mm

                  ¿Es automático?
  • dgonni Junio ​​24 2020 16: 31 nuevo
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    Con dicha balística, estos 57 mm no son necesarios. Es como un dicho sale del pueblo, pero no llegó a la ciudad. Trueno en calibre 73 mm no enseñó nada para ver. En objeciones como si hubiera un principio de ánima lisa y casi un juego de rol, no ruedan. Para otros tiempos, otros requisitos.
    Y si 30 mm tienen una trayectoria plana y una excelente penetración, tal vez en la ventana una pared de ladrillo durante 2 km e intente derribar un drone de hilo. Eso no es un malentendido ni para el pueblo ni para la ciudad. Era necesario sacar el cañón de la derivación y terminar la munición normal con un fusible programable, y no solo lo que se acumulaba en la Derivación. Entonces todo caería en su lugar, y no sería necesario reequipar el BMP antes del ATGM.
    En general, había una sensación de que lo cegué de lo que era. Pero no preguntaron cómo funcionaría y si fuera necesario de esta forma.
    1. Lopatov Junio ​​24 2020 19: 18 nuevo
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      Cita: dgonni
      Con dicha balística, estos 57 mm no son necesarios.

      Realmente necesario Muy necesario

      Cita: dgonni
      Era necesario sacar el cañón de la derivación y terminar la munición normal con un fusible programable.

      Como "¿por qué es barato, si es caro y con menos eficiencia?"
  • Saxahorse Junio ​​24 2020 19: 48 nuevo
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    El artículo es interesante, pero sigue habiendo una sensación de algún tipo de razvodilov concreto. Este módulo "Edad" en general, ¿de dónde vino? Había un módulo Baikal bastante decente con un arma bastante seria de 57 mm. ¿Y de repente fue cambiado en silencio por algún tipo de lanzagranadas miserable y habitualmente comenzó a gritar acerca de no tener análogos en el mundo? Como una actualización para BMP-2, bueno ... podría funcionar. Para el BMP-3, estos son tres grandes pasos atrás en comparación con su magnífica pelusa de 100 mm, aunque de baja balística.

    Y un saludo especial a los fanáticos de todo tipo de colgantes, como nuestro nuevo Ministerio de Defensa. ¿Qué moda ridícula para los cohetes con un kit de cuerpo desde todos los lados? ¡Mira los videos sirios, las máquinas de batalla pokotsali en profundas cicatrices y arañazos! La suspensión externa de los misiles es solo una especie de payasada ... Obviamente, durante un par de horas de batalla real. Solo para el desfile y para los más ingenuos.

    Pero la solución "Bulat" del módulo retráctil es interesante y oportuna. Durante mucho tiempo, todos han visto algo de vez en cuando: cornetas para uso de infantería en la batalla. Tácticamente, generalmente está justificado, pero por el precio, por supuesto, horror-horror. Ya es hora de incluir un misil antipersonal guiado en el trabajo.
    1. Lopatov Junio ​​24 2020 20: 02 nuevo
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      Cita: Saxahorse
      Había un módulo Baikal bastante decente con un arma bastante seria de 57 mm.

      Y con BK microscópico, si no se sube al espacio blindado
      Solo compara el tamaño de la munición
      1. Saxahorse Junio ​​24 2020 20: 12 nuevo
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        Cita: Spade
        Solo compara el tamaño de la munición

        ¿Con un tamaño de BMP-100 de 3 mm hacia abajo? Creo que recuerdas que soy muy crítico con el BMP-3 como un vehículo de combate de infantería completamente infructuoso. ¡Pero solo su módulo de combate es genial! ¿Decidió deshacerse de la única ventaja del módulo de combate miserable BMP-3?
        1. Lopatov Junio ​​24 2020 20: 17 nuevo
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          Cita: Saxahorse
          ¿Con un tamaño de BMP-100 de 3 mm hacia abajo?

          Compare el proyectil S-60 y la granada LShO

          BMP-3 es, por supuesto, bueno. Pero la "tríada" ocupa una parte significativa del espacio reservado. Eso significa que no se puede poner en los modernos vehículos de combate de infantería rusos.

          Bueno, comenzar desde cero para crear un análogo de la "Patria AMV" en aras de la instalación de la "tríada" es un fracaso.
          1. Saxahorse Junio ​​24 2020 20: 23 nuevo
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            Cita: Spade
            BMP-3 es, por supuesto, bueno. Pero la "tríada" ocupa una parte significativa del espacio reservado. Eso significa que no se puede poner en los modernos vehículos de combate de infantería rusos.

            BMP-3 es ciertamente malo. Sin embargo, su módulo de combate es magnífico y los problemas de su integración en un vehículo de combate de infantería adecuado se resolvieron, hasta donde se sabe, en el "Dragón" de Kurgan.
            1. Lopatov Junio ​​24 2020 20: 35 nuevo
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              Cita: Saxahorse
              Sin embargo, su módulo de combate es genial

              Para la instalación en una base de tanque y usar como BMPT, tal vez.
              Para la instalación en un tanque ligero, opcionalmente con una pequeña cantidad de infantería, puede ser
              Pero no para BMP.
              1. Saxahorse Junio ​​24 2020 20: 39 nuevo
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                Cita: Spade
                Para la instalación en un tanque ligero, opcionalmente con una pequeña cantidad de infantería, puede ser
                Pero no para BMP

                La primera parte es solo BMP-3. Y la segunda parte ha sido implementada durante mucho tiempo por los chinos en su ZBD-04. Nota hace 16 años, además, sobre la base de nuestro módulo de combate. El hecho de que todavía tengamos panecillos y algún tipo de tontería como "Terminators" está haciendo ... No sé a quién preguntar ...
                1. Lopatov Junio ​​24 2020 20: 45 nuevo
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                  Cita: Saxahorse
                  La primera parte es solo BMP-3.

                  La primera parte es el objeto 782

                  El "tanque ligero" es solo BMP-3.
            2. Lopatov Junio ​​24 2020 20: 37 nuevo
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              Cita: Saxahorse
              hasta donde se sabe, se resolvieron en un BMP adecuado en el "Dragón" de Kurgan.

              No lo decidieron. 6 personas publicaron bien. Los dos tendrán que filtrarse. lo cual será muy difícil
              1. Saxahorse Junio ​​24 2020 20: 45 nuevo
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                Cita: Spade
                No lo decidieron. 6 personas publicaron bien. Los dos tendrán que filtrarse. lo cual será muy difícil

                En BMP-2, la "fuga" se asigna al "tirador mayor", él sale a través de la escotilla de proa en la batalla. En BMP-3, el "aterrizaje" se confía a todo el aterrizaje, dos bajo fuego a través de las escotillas delanteras, el resto "de alguna manera" a través del compartimento del motor, en una ranura justo por encima de las rodillas.

                Los chinos han reducido la oficina para trabajar en ZBD-04. Y los residentes de Chelyabinsk, por cierto, ofrecieron extender el chasis en una pista de patinaje para acomodar a las 10 personas detrás de la torre.
                1. Lopatov Junio ​​24 2020 20: 47 nuevo
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                  Cita: Saxahorse
                  Los chinos han reducido la oficina para trabajar en ZBD-04. Y los residentes de Chelyabinsk, por cierto, ofrecieron extender el chasis en una pista de patinaje para acomodar a las 10 personas detrás de la torre.

                  Ahorrativo, maldita sea todo .....
                  El sapo estrangulará dos BMP y tendrá un compartimento grande normal ...

                  Por cierto, por diversión, los finlandeses tuvieron que extender el "Patria AMV" en 40 centímetros para mantener el número original de paracaidistas después de instalar la "tríada"
                  1. Saxahorse Junio ​​24 2020 20: 53 nuevo
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                    Cita: Spade
                    Ahorrativo, maldita sea todo .....

                    Ahorrativo es nuestro, no sé cómo tolerarlos aquí ...

                    Tener tantos desarrollos soviéticos en los archivos entregan "a la montaña" Armata, Terminators y escorias similares ... Ni siquiera sé cómo llamarlo.

                    De hecho, todos los oponentes potenciales ya están muy por delante de nosotros en el desarrollo de vehículos de combate de infantería.
                    1. Lopatov Junio ​​24 2020 21: 12 nuevo
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                      Cita: Saxahorse
                      De hecho, todos los oponentes potenciales ya están muy por delante de nosotros en el desarrollo de vehículos de combate de infantería.

                      Y quien esta ahi
                      Los alemanes y los suecos, así.
                      El resto se salva instalando una torre en vehículos blindados con ruedas, o si ... se derrumba el cofre, como los estadounidenses con los británicos
                      1. Saxahorse Junio ​​24 2020 22: 32 nuevo
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                        Cita: Spade
                        Los alemanes y los suecos, así.

                        Los alemanes son más que suficientes. ¿Quién más en Europa sabe luchar además de ellos? Bueno, nuestros amigos chinos también están un poco preocupados. También han sido durante mucho tiempo no solo numéricos, sino también una verdadera ventaja técnica. Dios no permita que peleemos ...
                      2. psiho117 Junio ​​25 2020 22: 35 nuevo
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                        Cita: Saxahorse
                        ¿Quién más en Europa sabe luchar además de ellos?

                        Los franceses, por extraño que parezca. El hecho de que hayan tenido sexo durante la Segunda Guerra Mundial no los convierte en malos guerreros. Y el equipo técnico del ejército y la armada franceses es mejor que el de los alemanes, como no siempre.
                        Los británicos, con sus montañeses de bolsillo, también son buenos luchadores.
                        Suizo, de nuevo.
      2. Cympak Junio ​​25 2020 03: 16 nuevo
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        Una de las afirmaciones expresadas sobre la tríada BMP-3 es que no puede aplastar efectivamente a la infantería enemiga con fuego continuo: un cañón de 100 mm tiene un tiempo de recarga prolongado y un cañón de 30 mm tiene baja eficiencia con respecto a la infantería cubierta.
        Aquí está la solución del KBP (y no del CRI Burevestnik, como se afirma erróneamente en el artículo): un arma automática de 57 mm con baja balística y una poderosa granada para combatir la infantería protegida.
        Además, el KBP pudo garantizar el funcionamiento de la automatización de la pistola simultáneamente con el BPS, que tiene una carga de propulsor significativamente mayor y, por lo tanto, retroceso.
        1. Lopatov Junio ​​25 2020 09: 24 nuevo
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          Cita: Cympak
          que no puede aplastar efectivamente a la infantería enemiga con fuego continuo:

          "Fuego continuo" nadie puede empujar.
          La "tríada" tiene la mayor cantidad de manto: capacidades antitanque, requiere ATGM normales lanzados desde el TPK.

          Cita: Cympak
          Además, el KBP pudo garantizar el funcionamiento de la automatización de la pistola simultáneamente con el BPS

          Me temo que esto está mal.
          Y las capacidades antitanque de LSE se limitan a esto:
  • psiho117 Junio ​​25 2020 22: 17 nuevo
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    Cita: Saxahorse
    Este módulo "Edad" en general, ¿de dónde vino?

    Este módulo de combate es el último desarrollo de Gryazev-Shipunov, el concepto mismo de "57 mm de balística baja + un cohete pesado en las dimensiones de un Cornet + un bloque de cohetes ligeros" fue inventado por Gryazev, y después de su muerte KBP ya lo trajo todo al módulo terminado.
    Así que no la la, estos hombres no manejaban tonterías.
    Y el cañón antiaéreo de 57 mm es un desarrollo competitivo y, francamente, sin éxito, como el armamento principal del BMP. Aquí para BMPT encajaría perfectamente.

    Por cierto, munición APGB: 180 proyectiles (sin contar los del brazo receptor). En consecuencia, 63 BPS y 117 OFS
  • Zaurbek Junio ​​25 2020 08: 25 nuevo
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    El sistema de misiles Bulat se ofrece como una adición al Cornet
    Habrían contado sobre este dispositivo ... de lo contrario, vino de la nada y no escriben sobre él en ningún lado.
    1. Lopatov Junio ​​25 2020 09: 25 nuevo
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      Aparentemente lo mismo que el Cornet, pero con una cabeza nuclear más ligera y un motor más ligero.
      En consecuencia, el rayo láser, como el "Cornet" y "Attack"
      1. Zaurbek Junio ​​25 2020 11: 39 nuevo
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        ¿Y alcance, penetración, calibre? Cual bch? ¿Por qué solo en un módulo?
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    5-9 Junio ​​25 2020 13: 25 nuevo
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    Me gusta la opción LShO-57 y a Bulat también le gusta ... la pregunta es cuánto aumentará el BC con una manga corta, porque Las viejas armas de 57 mm a 57 mm de largo en tamaño de 100 mm a la pistola BMP-3 y para BMP convencionales son redundantes por hoy.
    Nuestro 30 mm no es casi nada del socio que BPM no toma en la frente, ya no vale la pena hacer nuevos modelos con él.
    1. psiho117 Junio ​​25 2020 22: 29 nuevo
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      Cita: 5-9
      cuánto aumentará BC con una manga corta,

      Munición APGB: 180 proyectiles (sin contar los del brazo receptor). En consecuencia, 63 BPS y 117 OFS
  • Sombrero grande Junio ​​25 2020 18: 41 nuevo
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    el ánima lisa debe desarrollarse de calibre medio, 60-90 mm, con la capacidad de lanzar misiles pequeños, y esta escopeta ... sería mejor si se ingresara el aciano
  • John22 Junio ​​25 2020 18: 46 nuevo
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    Es estúpido empeorar la balística y el armazón de un arma existente.