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¿Cuál es la ametralladora A-545 superior a Izhevsk AK-12?

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Foto de la planta que lleva el nombre de V. A. Degtyarev


1 de julio de 2020 RIA "noticiasCon referencia a sus fuentes en el complejo militar-industrial ruso, informó que en Kovrov, en la famosa planta Degtyarev (ZiD), comenzó el proceso de producción en serie de la nueva máquina automática rusa A-545 (índice GRAU 6P67). Este rifle de asalto de 5,45 mm se desarrolló en Kovrov como parte del trabajo para crear un pequeño armas para un conjunto de equipo militar ruso "Ratnik".

Los rifles de asalto Kovrov A-545 y A-762 (con una cámara de 7,62x39 mm) a menudo se llaman competidores para el AK-12 y AK-15. Sin embargo, las ametralladoras Izhevsk y Kovrov tienen diferentes especializaciones, cada una de ellas tiene su propio nicho en las fuerzas armadas rusas. Si Kalashnikov sigue siendo tradicionalmente las principales armas pequeñas de las unidades lineales, los rifles de asalto Kovrov están destinados principalmente a armar a los soldados de las fuerzas especiales y servicios especiales del ejército.

La principal ventaja del A-545 sobre el AK-12


En Kovrov, las nuevas ametralladoras para cartuchos de calibre 5,45 mm y 7,62 mm se denominan las sucesoras de las ametralladoras equilibradas creadas en el ZiD en la década de 1980. Debido al amplio acceso a nuevos materiales, así como a las capacidades de la tecnología moderna y la industria, una planta en la región de Vladimir logró desarrollar una línea de máquinas equilibradas con nuevas cualidades. Las principales ventajas del rifle de asalto A-545 en Kovrov incluyen la mejor precisión de fuego, una ergonomía mejorada que cumple con los requisitos del siglo XXI y una mayor tasa de fuego de armas.

Ambos rifles de asalto, ambos A-545 y AK-12, se sometieron a pruebas militares completas y finalmente fueron adoptados. Pero los modelos tienen sus propias características, lo que hace que dos nuevas máquinas automáticas rusas sean únicas. Al mismo tiempo, los militares no tienen preguntas sobre la confiabilidad de los modelos. Ambas máquinas han pasado la prueba con dignidad. Como se señaló en Kovrov, los rifles de asalto A-545 y A-762 no son de ninguna manera inferiores a sus competidores de Izhevsk.


Foto de la planta que lleva el nombre de V. A. Degtyarev

La fiabilidad de las máquinas creadas en la región de Vladimir y en Udmurtia es comparable. Según este criterio, el A-545 no es de ninguna manera inferior al modelo actualizado del rifle de asalto Kalashnikov. Ambas máquinas se probaron incluso en condiciones de operación difíciles en diferentes condiciones climáticas: lluvia, heladas, calor y condiciones de polvo intenso. Lanzaron la máquina al suelo de hormigón, simulando caídas accidentales y posibles sobrecargas. El arma resistió todo "bullying" sobre sí misma y funcionó perfectamente.

La principal ventaja del Kovrov automatic A-545 sobre Izhevsk AK-12 es la precisión del fuego. Es por este indicador que el A-545 supera a su competidor. Lo mismo se aplica al modelo con cámara de 7,62x39 mm, que es superior al AK-15. Pudieron aumentar la precisión de los disparos en Kovrov gracias al esquema de automatización equilibrado implementado en el modelo, que se considera la principal "característica" de las armas de Kovrov. En la década de 1970, este esquema fue propuesto por Viktor Tkachov, quien es un empleado de TsNIItochmash.

Al disparar Kalashnikovs, la flecha y el arma en sí se ven afectados no solo por el impulso del disparo, sino también por el impulso de las partes móviles del grupo de pernos de la máquina. Esto se traduce en el hecho de que el cañón del arma al disparar se aleja notablemente. En las ametralladoras diseñadas en Kovrov, el impulso de retroceso se suprime efectivamente mediante el uso de un equilibrador de contrapeso especial, que, después de disparar, comienza a moverse hacia el marco del perno de la máquina. Esta automatización equilibrada en el modelo A-545 es especialmente buena cuando se dispara en ráfagas cortas.

Los oficiales que probaron la ametralladora Kovrov distinguen su precisión cuando disparan desde posiciones inestables. Gracias a esto, las armas de los armeros de Kovrov son excelentes para resolver misiones de combate en edificios y en entornos urbanos, cuando no se sabe exactamente de dónde puede parecer el enemigo. Los expertos también destacan las miras A-545 en forma de una mira mecánica de dioptrías. Para los modelos domésticos de armas pequeñas, esta es una solución inusual, se instala una mira abierta ordinaria en el AK. Al mismo tiempo, los expertos creen que las armas con mira de dioptría, aunque requieren cierta preparación del tirador, son más precisas en su funcionamiento.


A-545: las armas no son para todos


Debido a sus características, la nueva ametralladora de Kovrov no es un arma para todos. Es más difícil de fabricar y más caro que Kalashnikov. Es por eso que los militares rusos no planearon armar las unidades militares habituales, a menudo compuestas por soldados reclutados, con la nueva ametralladora Kovrov. Esta arma tiene su propio nicho hoy: tropas de fuerzas especiales, exploradores y combatientes de varias fuerzas especiales.

Izhevsk AK-12 seguirá siendo la ametralladora rusa masiva. No hay tragedia en esto. El rifle de asalto Kalashnikov es ampliamente conocido en Rusia por casi todos. Es capaz de desmontar y reunir a cualquier estudiante que no se salte las lecciones OBZH. Pero para la operación competente del A-545, se necesita un contingente más capacitado. Un punto importante es que la industria rusa ha estado familiarizada con todos los matices de la fabricación de un rifle de asalto Kalashnikov, su tecnología de producción está bien dominada y permite establecer la producción en masa en un tiempo muy limitado en caso de guerra.

Además, en algunas fuentes hoy puede encontrar evidencia de que el AK-12 es más efectivo que el A-545 cuando dispara a una distancia de más de 300 metros. Esto se logra a través de disparos más eficientes de disparos individuales desde el rifle de asalto Izhevsk. Mientras que los modelos Kovrov son superiores a los de Izhevsk en la precisión del fuego automático a una distancia de hasta 300 metros. A distancias mayores, el disparo en ráfaga ya no es tan efectivo. En cualquier caso, la presencia de dos rifles de asalto modernos que se han sometido a pruebas estatales y se han puesto en servicio aumenta la variabilidad, lo que permite equipar a las unidades con armas que son más adecuadas para resolver misiones de combate específicas.

El difícil destino de las máquinas de Kovrov


Ambos rifles de asalto Kovrov, que fueron adoptados por el ejército ruso, tomaron un camino muy complicado y espinoso desde la idea hasta la implementación y la posterior adopción. El verdadero progenitor del rifle de asalto A-545 es el subfusil ametrallador AEK-971 desarrollado en la Unión Soviética (un solo subfusil Koksharov). Este modelo de armas pequeñas fue desarrollado por los tejedores de alfombras en 1978.

La máquina automática AEK-971, cuyo diseñador es Stanislav Ivanovich Koksharov, fue desarrollada en Kovrov para participar en una competencia anunciada por el Ministerio de Defensa de la URSS. La competencia implicó la creación de una nueva máquina de armas combinadas y se mantuvo en historias con nombre en código "Abakan". El requisito principal de los militares para la nueva ametralladora era aumentar la precisión del fuego en comparación con la ametralladora AK-74 en servicio. Se requirió que la precisión y precisión de disparar desde un rifle de asalto creado en el marco de la ROC de Abakán aumentara en 1,5-2 veces en comparación con el rifle de asalto Kalashnikov, especialmente cuando se dispara desde las llamadas posiciones inestables.


Máquina automática AEK-971

En la segunda mitad de la década de 1980, se dio preferencia militar a la ametralladora diseñada por Gennady Nikolayevich Nikonov - AN-94. A pesar de esto, se continuó trabajando en la nueva ametralladora en Kovrov. Al mismo tiempo, los diseñadores simplificaron el AEK-971, ya que muchas innovaciones en el Ministerio de Defensa fueron percibidas como innecesarias para tales armas automáticas. La máquina se modificó varias veces, se hicieron cambios menores en el diseño. AEK-971 se produjo en pequeños lotes hasta 2006, y el principal cliente de la máquina fue varios servicios de energía rusos.

Regresaron completamente a la máquina solo en 2012, cuando se comenzó a trabajar en la creación de un complejo de armas pequeñas para el nuevo equipo de combate ruso "Ratnik". Como en 1978, el A-545 fue creado para participar en la competencia por una nueva máquina de armas combinadas. Los primeros modelos fueron entregados al ejército para juicios militares en 2014. Según los expertos, el nuevo rifle de asalto A-545 difería del modelo base en primer lugar en otro diseño de receptor (el rifle de asalto AEK-971 tiene una cubierta extraíble). Otro diseño del receptor, que es fijo, le permite instalar un riel Picatinny en el A-545 para acomodar una variedad de miras (miras ópticas y de colimador), y también le permite colocar el interruptor de modo de fuego en el lado izquierdo o derecho de la máquina.

Como resultado, en enero de 2018, el Ministerio de Defensa decidió adoptar tanto el rifle de asalto A-545 como el rifle de asalto AK-12, junto con sus modificaciones en calibre 7,62 mm. La ametralladora Kovrov A-545 recibió el índice GRAU 6P67 y su versión de 7,62 mm - 6P68. Según el interlocutor de RIA Novosti, en Kovrov, el rifle de asalto 6P67 ya se fabrica bajo un contrato firmado con el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. Pero cuántas ametralladoras ordenó el ejército ruso actualmente se desconoce. Solo se sabe que el Ministerio de Defensa anunció previamente sus planes de suministrar nuevas armas pequeñas a las Fuerzas Aerotransportadas para fines de 2020. Entre los nuevos productos mencionados se encontraban las ametralladoras 5,45P6 de 67 mm.
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146 comentarios
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  1. Pesimista22
    Pesimista22 3 julio 2020 05: 57 nuevo
    +17
    Dispara desde ambas máquinas de la serie A y expresa su opinión de un especialista desde el sofá).
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 3 julio 2020 06: 24 nuevo
      +5
      Eso es seguro ... leí y leí sobre ellos, pero no pude tenerlos en mis manos ...
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 3 julio 2020 06: 24 nuevo
      +1
      Disparo de la AN-96! Para ser sincero, el sentimiento de "inusual". Lo sostienes en tus manos, preguntas el precio, disparas. Parece cómodo, pero algo está mal. Tal vez por la tienda!
      Saludos, Vlad!
      1. Insurgente
        Insurgente 3 julio 2020 09: 51 nuevo
        +1
        Cita: Kote Pan Kokhanka
        Disparo de la AN-96!

        De WHAT-O-Oh ? amarrar
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 3 julio 2020 11: 02 nuevo
          +6
          (AN-94) Nikonov rifle de asalto 1994. Error en la figura, escribió de memoria. Filmó en 1998 y 2004 en un campo de entrenamiento cerca de Khomutovsky. Confundido por la distribución del peso y la tienda en ángulo. La máquina es más precisamente AK-74M. Montaje, desmontaje es más difícil, pero no crítico.
          1. Insurgente
            Insurgente 3 julio 2020 11: 16 nuevo
            -3
            Cita: Kote Pan Kokhanka
            Montaje, desmontaje es más difícil, pero no crítico.

            Cuando se opera en condiciones reales, cuando a veces un arma, una bola sólida de arcilla, es crítica, y cómo.
            Un sistema de cables, rodillos, muelles, un sistema de monitoreo de incendios ...

            1. Pasando por
              Pasando por 3 julio 2020 13: 48 nuevo
              +23
              Cita: Insurgente
              a veces las armas son una bola sólida de arcilla

              Estoy interesado en la opinión de un practicante, ¿con qué frecuencia limpia y desmonta Kalash justo en medio de un charco de profundidad de un metro, sin duda empujando piedras y arcilla dentro?
              1. Insurgente
                Insurgente 3 julio 2020 13: 59 nuevo
                +11
                Cita: pasando por
                Estoy interesado en la opinión de un practicante, ¿con qué frecuencia limpia y desmonta Kalash justo en medio de un charco de profundidad de un metro, sin duda empujando piedras y arcilla dentro?

                Ahora no lo es, y específicamente hasta finales de 2019, y a menudo tenía que hacerlo.
                Esperará, y las trincheras son como canales en esa Venecia, donde puedes "envolverte" en la agitación, en la oscuridad, o simplemente "bucear" durante el bombardeo, luego es tierra seca, y en el PKK se esfuerza por verter polvo con guijarros desde el parapeto. Era necesario tapar el barril con un filtro del "toro", contrario a las prohibiciones en las instrucciones ...
                Hubo un caso en que un luchador "estropeó" AK en una mezcla, a la "disposición", simplemente de una manguera, sin dudarlo wassat presión de agua, quitando la tapa acaba de lavar el pantano.

                Sacudió el agua y toda la limpieza ...
                1. Pasando por
                  Pasando por 3 julio 2020 14: 08 nuevo
                  0
                  Lo tengo, lo acepto. Mi experiencia es completamente diferente, estaba más en cohetes espaciales y, por lo tanto, todavía me parecía que la situación con la suciedad en la ceja era algo artificial.
                  Y a este respecto, el A-545 tampoco se ve muy bien en este sentido, debido al difícil acceso dentro del receptor. Aunque personalmente soy un entusiasta fanático del A-545, este es su obvio menos.
                  1. Serg Koma
                    Serg Koma 5 julio 2020 19: 52 nuevo
                    0
                    Cita: pasando por
                    Y a este respecto, el A-545 tampoco se ve muy bien en este sentido, debido al difícil acceso dentro del receptor. Aunque personalmente soy un entusiasta fanático del A-545, este es su obvio menos.

                    SVT y Mosinka = percepción A-545 y AK-12 en unidades de brazos combinados.
                    Donde había combatientes más entrenados y técnicamente competentes, se valoraba la SVT. Donde menos preparado - un arma más simple, "tres reglas".
                    Probablemente una decisión muy competente: usar un arma más barata y simple para equipar una llamada móvil (en cuyo caso), y una costosa, para especialistas. Los alumnos de NVP dominarán el AK, y frotarán callos especiales en el entrenamiento en A-545, y ambos contingentes (reclutas y especialistas) en cualquier condición sin mirar desmantelarán / ensamblarán sus armas personales.
                2. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 3 julio 2020 15: 45 nuevo
                  +4
                  Bueno, digamos francamente, cualquier arma puede ser destruida, ya sea por falta de cerebro o por accidente, pero el carro no es una razón para abandonar el arma, porque el carro es diferente, y el diseñador, en teoría, puede proporcionar la protección y la autolimpieza del carro, otra pregunta ¿Se implementa en la práctica y, de ser así, qué tan efectivo
                  1. Pasando por
                    Pasando por 3 julio 2020 16: 34 nuevo
                    +2
                    Debo decir de inmediato que no me acusarían de parcialidad, respeto a la AN-94 mucho más que a la A-545. ¡Pero! Tiene la resistencia estructuralmente más baja a la suciedad. En primer lugar ... no, no es un cable, es solo una unidad confiable, tiene cuatro unidades móviles (A-545 tiene tres, AK tiene dos) y, por lo tanto, exagerando, cuatro veces más posibilidades de atasco. En segundo lugar, y lo más importante, tiene un carro de armas. Y esto significa que el cañón conserva el avistamiento después de cada ciclo de trabajo, los carros de guía deben ser precisos. Y esto significa que no hay una gran reacción en las guías del carro, lo que proporciona, junto con el exceso de energía del marco del obturador, la legendaria resistencia a la suciedad del AK. El AN-94, en principio, no puede tener una resistencia a la suciedad comparable a AK. Pero el A-545 puede. En teoria. Debido a que su esquema teóricamente puede proporcionar una redundancia aún mayor de la energía del marco del obturador en comparación con AK, y la reacción puede ser grande, el único nodo vulnerable a la suciedad es un engranaje.
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 3 julio 2020 20: 54 nuevo
                      -6
                      Cita: pasando por
                      Tiene la resistencia estructuralmente más baja a la suciedad. En primer lugar ... no, no es un cable, esta es solo una unidad confiable, él tiene cuatro nodos móviles (A-545 tiene tres, AK tiene dos), y, por lo tanto, exagerando, cuatro veces más oportunidades para atascarse.

                      Esto se llama "Soy ingeniero de mamá" o "¡Soy ingeniero! ¡Incluso tengo un pedazo de papel! ¡Y es rojo!" ¿Listo para apostar dinero en la verdad de esta declaración publicitada de mayor confiabilidad cuando hay menos partes?
                      Para el futuro la confiabilidad del ensamblaje está determinada no por el número de piezas, no por materiales y no por la eminencia de un ingeniero, sino por decisiones constructivas, y se mide (confiabilidad) en máquinas de prueba de banco, y no "en la granja colectiva del abuelo".
                      Cita: pasando por
                      En segundo lugar, y lo más importante, tiene un carro de armas. Y esto significa que el barril retiene avistamiento después de cada ciclo de trabajo, las guías del carro deben ser de precisión.

                      nifiga no significa y nifiga no "tiene que ser", puede hacer un carro de armas con contragolpes de al menos un milímetro, al menos un centímetro, al menos un metro, para los carruajes son diferentes, simplemente hay sub-ingenieros que conocen solo un par de opciones para carruajes con espuma en la boca gritan que ningún carro en el mundo es adecuado para armas de infantería. En general, personalmente, si fuera ingeniero de armería, usaría la palanca colgante y / o los topes de cuña (carros), y, Dios mío, estas mismas paradas ya se usan en persianas guiño (esto es sobre el tema "no existe tal \ un enlace a fikipedia \ nombre del arma donde se usa" y similares holivares).
                      1. Pasando por
                        Pasando por 4 julio 2020 00: 14 nuevo
                        +8
                        Supongo que hay un pedazo de papel.
                        Cita: ProkletyiPirat
                        Estamos listos para poner dinero en la verdad de esta declaración publicitada sobre una mayor confiabilidad cuando hay menos partes
                        En primer lugar, está entrando en puertas abiertas, siempre he criticado esta fórmula, creyendo que sin agregar "dentro del mismo nivel tecnológico y de diseño" es incorrecto. Y como ejemplo, citó la confiabilidad y el recurso de un avión primitivo de los hermanos Wright y un Boeing de pasajeros extremadamente complejo. En segundo lugar, ¿cuánto apostar? Para las máquinas discutidas son aproximadamente del mismo nivel tecnológico.
                        Cita: ProkletyiPirat
                        La fiabilidad de la unidad está determinada no por el número de piezas, no por los materiales y no por la eminencia de un ingeniero, sino por soluciones constructivas

                        Caballos mezclados en un grupo, gente ... Oh gran gurú, ¿por qué tienes tanto lío en la cabeza?
                        Para el futuro, no es necesario enterrarse en particular, enmascaran la esencia y la esencia es simple: la confiabilidad de un sistema interconectado complejo está determinada por la relación de las probabilidades de falla / mal funcionamiento de sus elementos constituyentes. Si estos elementos funcionan secuencialmente, como en el caso de la mecánica automática, entonces las probabilidades se multiplican. Inmediatamente llamaré la atención sobre el hecho de que al agregar un segundo nodo con la misma confiabilidad, la confiabilidad de todo el sistema no cae en absoluto dos veces, sino en un valor flotante, desde la confiabilidad inicial de los nodos, y puede ser de una fracción de un porcentaje a al menos mil millones.
                        Cita: ProkletyiPirat
                        los carruajes son diferentes

                        ¿Con quién estás discutiendo ahora, exactamente conmigo? ¿Cuál es la diferencia qué tipo de carruajes son, si mi publicación dice sobre uno muy específico, implementado en el AN-94? Y está hecho en forma de surcos de precisión. En realidad, parte de él es visible desde el exterior, mira debajo del cañón.
                        Cita: ProkletyiPirat
                        Yo personalmente, usaría la palanca colgante y / o topes de cuña (carruajes)

                        Personalmente, también se me ocurrieron muchos temas sobre armas, pero solo en mi cabeza. Y yo, a diferencia de usted, entiendo claramente que solo una idea viable significa poco, un boleto a la vida (en el sentido histórico global) recibe solo la solución más óptima para una variedad de factores.
            2. psiho117
              psiho117 4 julio 2020 20: 46 nuevo
              0
              Cita: Insurgente
              Un sistema de cables, rodillos, muelles, un sistema de monitoreo de incendios ...

              AN-94 pasó TODAS las pruebas militares en la URSS, y fue reconocido como no inferior en términos de confiabilidad de operación en condiciones de combate del esquema AK.
              Todo, modera tu esnobismo.
              El único punto críticamente débil en términos de fiabilidad de combate es la mira de dioptrías. Porque si el agujero se obstruye, será malo. Y para nada "rodillos de cable". En general, ninguno de los operadores AN-94 utilizó rodillos de cable para romperse o volar.
              1. Doliva63
                Doliva63 4 julio 2020 23: 03 nuevo
                0
                Cita: psiho117
                Cita: Insurgente
                Un sistema de cables, rodillos, muelles, un sistema de monitoreo de incendios ...

                AN-94 pasó TODAS las pruebas militares en la URSS, y fue reconocido como no inferior en términos de confiabilidad de operación en condiciones de combate del esquema AK.
                Todo, modera tu esnobismo.
                El único punto críticamente débil en términos de fiabilidad de combate es la mira de dioptrías. Porque si el agujero se obstruye, será malo. Y para nada "rodillos de cable". En general, ninguno de los operadores AN-94 utilizó rodillos de cable para romperse o volar.

                Tampoco me gustó la dioptría (quizás la práctica no fue suficiente), pero si pones una mosca en la arcilla en la arcilla, el resultado será muy diferente, ¿o qué?
                1. psiho117
                  psiho117 5 julio 2020 03: 20 nuevo
                  0
                  Cita: Doliva63
                  si empujas una mosca AK en arcilla

                  El resultado es el mismo. Aquí hay una mosca que puede limpiarse incluso con las manos desnudas, si lo desea, y si está congelada / seca, levante la nariz del cartucho.
                  No puedes limpiar una dioptría así.
      2. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 3 julio 2020 19: 57 nuevo
        +1
        Cita: Kote Pan Kokhanka
        pregunta el precio, dispara

        Y el Ministerio de Defensa preguntó el precio y continuó comprando AK como un barril masivo. Me pregunto cuánto más barato?
    3. Alexey 2020
      Alexey 2020 3 julio 2020 06: 42 nuevo
      +11
      Tampoco soy especial, pero tuve la suerte de sostener y disparar desde la AK12 y A545. Bueno, cómo disparar ... 3 sencillos y 10 colas de cada uno. Según mis sentimientos subjetivos, la A545 es más cómoda y es más fácil de disparar. El retorno es menor que el de AK12, debido a otra acción de automatización. Pero el A545 es un poco más complicado de limpiar. El desmontaje es casi lo mismo.
      1. Pesimista22
        Pesimista22 3 julio 2020 10: 13 nuevo
        +2
        Por suerte para ti, utilicé el último AK74m nuevo en 1995, me pareció mucho mejor en precisión en comparación con el AKS74. El año pasado estuve en Moscú, pero no fui a Alabino ni a Zhukovsky, no había tiempo suficiente.
  2. Ros 56
    Ros 56 3 julio 2020 06: 33 nuevo
    +6
    Lo principal es que ambos se usen para proteger a NUESTRO país de diferentes idiotas de diferentes estados.
  3. Samara_63
    Samara_63 3 julio 2020 08: 03 nuevo
    -8
    AK vendió Rogozin. Al principio ni siquiera se consideró, se tomó a Kovrov como base, pero Rogozin recibió el puesto
    1. bueno
      bueno 4 julio 2020 00: 36 nuevo
      0
      ¿Puedo tener un documento sobre este tema? :)
  4. Samara_63
    Samara_63 3 julio 2020 08: 05 nuevo
    -9
    Sí, y devolver a los tres gobernantes a las tropas, es muy simple para una población analfabeta, que ya está allí.
    1. zorro polar
      zorro polar 3 julio 2020 08: 39 nuevo
      +19
      Cita: Samara_63
      Sí, y devolver a los tres gobernantes a las tropas, es muy simple para una población analfabeta, que ya está allí.

      nada en vano ... los reclutas modernos son mucho más tontos que los de hace 30 años ...
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 3 julio 2020 11: 23 nuevo
        +5
        Cita: zorro polar
        Cita: Samara_63
        Sí, y devolver a los tres gobernantes a las tropas, es muy simple para una población analfabeta, que ya está allí.

        nada en vano ... los reclutas modernos son mucho más tontos que los de hace 30 años ...

        Bueno, eres tú en vano! Las habilidades básicas de AK se pueden obtener en seis meses. Más práctica.
        Por lo demás, no lo sé. Según los oficiales del ejército en los años 90, generalmente había un "sacerdote". Ahora otras personas se están uniendo al ejército, la mayoría después de las universidades, muchas con ganas. En general, la edad de reclutamiento ha crecido. El "bardana" de 18 años está mejor entrenado, pero detrás de él es como un "ojo y ojo de telecomunicaciones". ¡La "bardana" de 22 años es inerte, tonta, pero alfabetizada al mismo tiempo! En el techo con una escoba "para dispersar los obstáculos no subirán". Al mismo tiempo, es perezoso, pero va a subir las montañas para escapar de las dificultades y privaciones de servicio. En este sentido, somos predecibles y manejables.
        ¡Las palabras no son mías! En general, el equipo del ejército se queja del entrenamiento de oficiales promedio en las universidades. "Debajo del zócalo" !!!
        ¡Prestaré atención, esta es la opinión del ejército, no de la Guardia Rusa! En este último, la composición variable es trillada, luego "mate".
        Luego los alimentan con pipetas y soportan los mocos, se rasgan como cabras sidor, al nivel del viejo adagio "llevamos todo el camino, conducimos". En una palabra, "tienen un mal", "no pintan el alquitrán, pero" !!! "
        ¡En la policía antidisturbios local, el tubo de escape fue repintado tres veces! ¡Y estos no son reclutas, sino combatientes con una "larga experiencia" de 5 años y más! Mañana es el día del baño, me reiré otra vez, "¿de qué color es la pipa hoy?"
        1. Parca
          Parca 5 julio 2020 09: 40 nuevo
          +1
          Las habilidades básicas para cualquier tipo de arma "personal" se pueden obtener en un día o dos. Pero la "base" que no ayuda.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 5 julio 2020 10: 09 nuevo
            +2
            Cita: Parca
            Las habilidades básicas para cualquier tipo de arma "personal" se pueden obtener en un día o dos. Pero la "base" que no ayuda.

            ¡Ponemos diferentes significados en el concepto mismo de "habilidades básicas"!
            Saludos, Vlad!
      2. Tarantas inglesas
        Tarantas inglesas 4 julio 2020 12: 40 nuevo
        +1
        No es que los reclutas sean más tontos, sino quién selecciona a las personas tontas para el reclutamiento. Estoy más que seguro de que el estudiante moderno no omitió OBZH, como se mencionó en el artículo, con el A-545 se las arreglará solo para escupir. Como todos tienen un teléfono móvil moderno, tienen una computadora, tienen una licencia de conducir y todos lo entienden. Y siempre fue posible encontrar roble, pero ¿por qué reunir un ejército de ellos? A lo largo de la molesta URSS, hubo muchos más reclutas que ahora, ¿cuál es el problema en toda Rusia para encontrar cada año entre 400 y 500 mil personas no estúpidas?
    2. Pasando por
      Pasando por 3 julio 2020 13: 57 nuevo
      -1
      Yo también estoy "encantado" con la tesis moderna de los gerentes efectivos de que no tiene sentido e incluso perjudicial dar un arma costosa y compleja a un recluta. Pero la gente realmente valía algo, después de haber ganado la guerra más dura, pensaba exactamente lo contrario: era el recluta quien necesitaba recibir armas muy caras, de alta tecnología, conceptualmente avanzadas y, por lo tanto, efectivas. Porque fue el "recluta" quien retiró esa guerra. No fuerzas especiales, no la élite, sino una simple Vanya de siete clases de educación. Y le dieron AK.
      1. PilotoS37
        PilotoS37 3 julio 2020 22: 52 nuevo
        +3
        Cita: pasando por
        Porque fue el "recluta" quien retiró esa guerra. No fuerzas especiales, no la élite, sino una simple Vanya de siete clases de educación. Y le dieron AK.

        Colega, ¿qué tipo de hierba fumas por la mañana? (¡Yo quiero uno también!)
        AK en "esa guerra" aún no ha sido! - Hubo Mosinka y PPSh (con PPD y PPS).
        Ese "Mosinka" fue el arma principal de la infantería soviética en 1941 ... 45 años. También había muchos PPSh, pero estaban armados principalmente con grupos de asalto (y no era muy inferior al "tres líneas" en simplicidad). Pero el SVT mucho más progresivo no "entró" en la gente ("¡Lucha, camarada!").
        Así que la "Vanya simple de las siete clases de educación" estaba tirando de "esa guerra" con las armas más simples en sus manos.
        Sí, y AK, y esto es universalmente reconocido, es un arma muy simple (en comparación con los competidores directos, por supuesto).
        1. Pasando por
          Pasando por 4 julio 2020 01: 11 nuevo
          +1
          Quiero complacerte, no necesitas mi hierba, y sin eso, crees que un guión es lo que.guiño Parece que he escrito muy específicamente que la gente ganar la guerra dio el conscripto AK. ¿Qué puedes entender mal?
          Cita: PilotS37
          de modo que la "Vanya simple de las siete clases de educación" tiraba de "esa guerra" con las armas más simples en sus manos.

          ¿Y qué? Se podría pensar que durante la guerra había una alternativa al concepto forzado del arma más simple posible. SVT no es indicativo en absoluto. Incluso si funcionara como un reloj, una producción en masa sería extremadamente improbable, porque no ofrecía ninguna ventaja fundamental sobre Mosinka, pero era muy costosa.
          Cuando se ganó la guerra, la gente inteligente preguntó cómo sucedió, qué sucedió y cómo hacerlo para que, de nuevo, funcione mucho mejor. Y llegaron a varias conclusiones. Y una de las conclusiones fue AK para conscriptos. Y AK, en comparación con Mosinka, PPSh, PPS, es una tecnología súper alta. Tecnológicamente muy laborioso, uno molido !!! receptor lo que valió la pena. Y por lo tanto fabulosamente querido. Incluso mucho más caro que fabulosamente, porque tenía un cartucho nuevo. Y todo esto en una economía en ruinas. No se ahorró nada para las armas de los reclutas. Solo la deslumbrante antípoda del concepto de guerra de armas pequeñas súper baratas y tecnológicamente más avanzadas. Pero, creían que era necesario solo de esta manera, y nada más. La guerra enseñó.
          1. Tarantas inglesas
            Tarantas inglesas 4 julio 2020 12: 53 nuevo
            +2
            SVT dio una gran ventaja sobre VM. Usted mismo piensa en el fragor de la batalla, debe tomar el segundo disparo del mosquito después de una falla, debe arrancar la mano del gatillo, quitar el rifle de la línea de observación, volver a cargarlo con el mango y devolverlo como estaba, y cargar la nueva tienda, ya sea uno a la vez o apretar el clip. En el caso de SVT, para el segundo disparo solo necesita presionar el gatillo nuevamente, y la tienda es desmontable. SVT da una muy alta densidad de fuego.
            Y por lo tanto fabulosamente querido. Incluso mucho más caro que fabulosamente, porque tenía un cartucho nuevo. Y todo esto en una economía en ruinas.

            Bueno, no fabulosamente, pero sí más caro.
            ¿Qué economía en ruinas? El complejo militar-industrial de la URSS a raíz de la guerra funcionó con un poder tremendo y produjo un enorme volumen de producción, por lo que no es necesario. ¿Y qué cartucho nuevo? ¿El que se produce en masa desde el 43?
            1. Pasando por
              Pasando por 4 julio 2020 13: 53 nuevo
              -1
              Cita: tarantas inglesas
              SVT dio una gran ventaja sobre VM

              Tratando de responder brevemente, expresé incorrectamente el pensamiento. Esta vez seré detallado.)))
              La ventaja es algo puramente contextual. En el contexto del par Mosinka-CBT, CBT naturalmente dio una ventaja cualitativa. Pero no es en absoluto un hecho de aumentar la velocidad de combate del fuego. Y un aumento en la velocidad de disparo en el contexto de ciertas situaciones de combate. Al disparar desde armas poderosas como un rifle, a largas y medias distancias, en defensa, el tirador pasa la mayor parte de su tiempo apuntando, y no recargando nada, si quiere golpearlo, por supuesto. Además, la distancia larga / media al enemigo es una distancia típica en defensa, y la proximidad es rara, esto es fuerza mayor. Por lo tanto, la mayor velocidad técnica de fuego no dio en este caso un aumento notable en la velocidad real de combate. Al atacar, en el momento del movimiento, a distancias largas / medias, ambos rifles son igualmente inútiles, y solo a distancias de pistola, en la bayoneta, el SVT finalmente dio una ventaja cualitativa. Entonces, incluso en el par Mosinka-SVT, la ventaja de SVT era muy situacional y en el sentido de "media aritmética" carecía de principios. Pero el alto precio y la complejidad del desarrollo de las tropas, para esas condiciones, ya eran deficiencias fundamentales.
              Sin embargo, ¿por qué vamos a considerar una pareja cuando en realidad había un trío: Mosinka, SVT, metralleta? Y en el contexto de este trío, el SVT era costoso, no daba un aumento significativo en la efectividad del Mosinka, y al mismo tiempo era una muy pobre "ametralladora". Aquellos. era un concepto conceptualmente erróneo, en el contexto de esa guerra, "universal". Por lo tanto, su destino es lógico.
              Cita: tarantas inglesas
              ¿Qué economía en ruinas?

              Aquí hay uno:

              A simple vista, medir el fracaso en los años de guerra, así que eso es lo que el pisodestrozado.
              Cita: tarantas inglesas
              ¿Y qué cartucho nuevo? ¿El que se produce en masa desde el 43?

              amarrar amarrar amarrar Estoy en shock ... El mundo nunca será el mismo ...
              1. Serg Koma
                Serg Koma 5 julio 2020 20: 44 nuevo
                0
                Cita: pasando por
                Por lo tanto, la mayor velocidad técnica de fuego no dio en este caso un aumento notable en la velocidad real de combate. ......... Entonces, incluso en el par Mosinka-SVT, la ventaja de SVT era muy situacional y en el sentido de "media aritmética" carecía de principios

                Muchas cartas, eso es seguro
                Cita: pasando por
                Esta vez seré detallado.)))
                riendo Ejercicio: disparar desde una posición supina a una distancia de 100 ma objetivos TEN en movimiento (el ejercicio se complicó en una batalla real). Más adelante en la instrucción -
                INSTRUCCIONES DE DISPARO
                Rifle de carga automática arr. 1940 g
                Comprobando la batalla de rifles y llevándolos al combate normal
                .......
                116. El pelotón o el comandante de la compañía (escuadrón) controlan la batalla de un rifle. Los comandantes superiores, hasta el comandante de la unidad, incluido, deben controlar la precisión del cumplimiento de las reglas de verificación.
                117. Cuando se verifica la batalla, los tiradores son seleccionados por orden del comandante de la compañía (escuadrón) entre los mejores tiradores.

                Pregunta: ¿cuántos objetivos matará (destruirá) el caza SVT-40 y por cuánto tiempo? Y la pregunta especial para los ingenieros es ¿cuánto tiempo y cuántos "objetivos" de cada 10 alcanzará un luchador comenzando desde una distancia de 100 metros realizando el mismo ejercicio PERO desde el rifle Mosin?
                ¿Tiene alguna idea de lo que son el tiempo de puntería y el tiempo de recarga, y cuál es la diferencia entre estos "ejercicios" en un rifle de carga automática y un rifle de recarga manual? Su "pensamiento técnico" lo llevó al lugar equivocado, y solo se topó con una batalla de bayonetas. Si alguna vez trataste de llevar a cabo un fuego dirigido (al menos en la caza, al menos en airsoft), probablemente no hubieras hecho tales comparaciones. Vaya al TIR: practique los objetivos en movimiento desde un aire simple y de un solo disparo wassat
                1. Samson S.
                  Samson S. 5 julio 2020 20: 56 nuevo
                  -4
                  Cita: Serg Koma
                  Rifle Mosin

                  ¿Quién es?
                  ¿Dónde has conocido semejante milagro en las plumas?
                  No hay tal rifle.
                  Hay una de tres líneas.
                  Para los más avanzados, hay un rifle Nagana-Mosin.
                  Pero el "rifle Mosin" no era y no es.
                  1. Pasando por
                    Pasando por 6 julio 2020 14: 26 nuevo
                    +1
                    Estoy familiarizado con la historia de la aparición de Mosinki, así que lo sé. Pero el "rifle Mosin" es una opción bastante tradicional y bien establecida durante siglos, por lo que ciertamente tengo la culpa, pero hay circunstancias atenuantes)))
                  2. Serg Koma
                    Serg Koma 7 julio 2020 06: 36 nuevo
                    -1
                    Cita: Samson S.
                    Pero el "rifle Mosin" no era y no es.

                    Pero realmente entendiste lo que estaba pasando.
                    De wiki
                    rifle de revista, adoptado por el ejército imperial ruso en 1891.
                    Tenía otros nombres: arr rifle de 7,62 mm. 1891 (1891/30) (nombre oficial hasta 1924), tres gobernantes, Rifle Mosin, "Mosinka" y similares.

                    PS
                    Cita: Samson S.
                    Hay una de tres líneas.

                    Cita: Samson S.
                    No hay tal rifle.

                    Hay
                    "Rifle ruso Mosin de 3 líneas modelo 1891"
                    "Rifle de tres líneas 1891"
                    "muestra de rifle 1891/1930 gg. (índice GRAU - 56-V-222)" ....
                    escribir en su totalidad, muchas cartas. riendo
                    Espero que hayas entendido lo que quise decir bebidas
                    PPS Contras no de mí amarrar
                2. Pasando por
                  Pasando por 6 julio 2020 14: 08 nuevo
                  0
                  Cita: Serg Koma
                  Si alguna vez trataste de apuntar fuego

                  Más de una vez de dos cosas pequeñas, y desde la máquina sucedió, e incluso, en el contexto de los demás, se veía bien, pero ciertamente no era un francotirador. En realidad, he estado en el ejército, pero no con un guerrero de raza pura, sino con una chaqueta,)))
                  Es por eso que sé firmemente, incluso al observar a los demás en el campo de tiro, que si quieres llegar allí, debes apuntar largo y duro. Incluso lo básico, parecería primitivo, la tarea de combinar las miras delantera y trasera está lejos de ser simple por no tener muchos años de práctica, lo que requiere muchos, muchos segundos. Y ni siquiera considero entidades tan poco realistas para la mayoría, como el control de la aplicación, la respiración, el descenso. Si todo esto es intentado por un ciudadano promedio que no ha sido enseñado / mal enseñado durante varios años, entonces generalmente "apuntará" por un minuto. Quiero decir esto si, sin embargo, hace todo esto y queda atrapado, pero por lo general, la mayoría no quiere / no puede molestarse con todo esto, y se limita a la combinación inútil de la mira trasera con la mira delantera. En consecuencia, la mayoría de los ciudadanos caen solo en un sentido estadístico.
                  Cita: Serg Koma
                  Pregunta: ¿cuántos objetivos matará (destruirá) el caza SVT-40 y por cuánto tiempo? Y la pregunta especial para los ingenieros es ¿cuánto tiempo y cuántos "objetivos" de cada 10 alcanzará un luchador comenzando desde una distancia de 100 metros realizando el mismo ejercicio PERO desde el rifle Mosin?

                  Si el número de rondas es limitado, en el sentido promedio de todas las flechas, todos los objetivos nunca serán alcanzados, esta es mi observación de la vida. Y absolutamente no importa lo que disparen. Al menos de AK, al menos de un rifle. Y esto está en condiciones ideales. Y cuanto menos tiempo apunte, obviamente peor será el resultado. Y en una batalla real, cuando da miedo, cuando una bala vuela dentro de tu cabeza ante los ojos de un compañero, no tienes mucho tiempo para curarte de Mosinki o SVT. Sí, además, los enemigos corren, pero no representan objetivos, y debes usar algo realmente complicado como la anticipación. Y determinar correctamente la distancia. Es decir, estas dos cosas no se enseñan en los campos de entrenamiento. El resultado se acercará rápidamente a cero. Sí, en un sentido estadístico, desde SVT habrá un "flujo de balas dos veces más denso por kilómetro del frente". Pero si el resultado es un solo disparo cercano a cero, duplicarlo en realidad no hará nada. Multiplique el uno por ciento de los golpes aleatorios por dos, ¿esto aumentará mucho sus posibilidades de rechazar el ataque? Solo los artilleros pueden detener al enemigo a largas y medianas distancias, y si los artilleros están cubiertos, solo los carros de PP ahorrarán cerca. Es por esta razón, siguiendo los resultados de la guerra, las personas inteligentes llegaron al concepto de disparar muchas balas de una vez. El concepto de tiro semiautomático, cuando la probabilidad de golpear es estrictamente igual a la probabilidad de apuntar correctamente, no es erróneo, para un ejército laico, Para un laico, en combate real, el valor es casi cero, y el disparo automático, cuando el golpe se obtiene no solo con la puntería correcta, sino también con la puntería incorrecta.
                  1. Serg Koma
                    Serg Koma 7 julio 2020 06: 15 nuevo
                    0
                    En algunos lugares tu pensamiento va en la dirección correcta
                    Cita: pasando por
                    Incluso lo básico, parecería primitivo, la tarea de combinar las miras delantera y trasera está lejos de ser simple por no tener muchos años de práctica, lo que requiere muchos, muchos segundos. Y ni siquiera considero entidades tan poco realistas para la mayoría, como el control de la aplicación, la respiración, el descenso. Si todo esto es intentado por un ciudadano promedio que no ha sido enseñado / mal enseñado durante varios años, entonces generalmente "apuntará" por un minuto.

                    A continuación, te deslizas en tomas individuales:
                    Cita: pasando por
                    Pero si el resultado es un solo disparo cercano a cero, duplicarlo en realidad no hará nada.

                    Preséntate de nuevo:
                    Cita: pasando por
                    Y en una batalla real, cuando da miedo, cuando una bala vuela dentro de tu cabeza ante los ojos de un compañero, no tienes mucho tiempo para curarte de Mosinki o SVT.

                    Y la diferencia entre Mosinka y SVT.
                    Se necesita mucho menos tiempo para apuntar el SVT (10 rondas), ya que no es necesario cambiar el agarre del arma para recargar cada vez. Haga un disparo al objetivo, después del disparo (retroceso), realice una corrección y vuelva a apretar el gatillo. Esta es la ventaja del rifle AUTOMÁTICO.
                    Cita: pasando por
                    y desde la máquina sucedió, e incluso, en el contexto de otros, se veía bien,

                    Al igual que con un solo AK, compárelo con su experiencia de disparar desde las "cosas pequeñas" y - "sienta la diferencia".
                    Usted, como ITRovtsu, probablemente puede ser un ejemplo más obvio de fabricación de alguna parte, por ejemplo, mediante estampado y “estampado” manual, entonces, todas las demás cosas son iguales en calidad,
                    Cita: pasando por
                    será dos veces más denso "flujo de balas por kilómetro del frente"
                    Más bienes en menos tiempo.
                    Y así, si confía solo en un solo disparo (de nuevo, de todos modos) cuando se alcanza el objetivo, desde el mosquete ("técnicas para cargar el mosquete, que incluyó alrededor de tres docenas de operaciones separadas"), Mosinki, SVT, "pequeñas cosas" y "berdanki" ( riendo ) será exactamente el mismo resultado. hi
                    P / S / Progreso sin embargo bueno
                    1. Okinawa
                      Okinawa 8 julio 2020 11: 16 nuevo
                      0
                      Sí, peor que un "experto en sofás" solo puede ser una "bota teórica".
              2. Tarantas inglesas
                Tarantas inglesas 6 julio 2020 16: 56 nuevo
                0
                Oh, es una pena que VO no tenga función de mensajes de voz, porque es muy flojo decirte sobre la batalla a diferentes distancias y en diferentes condiciones, tienes que escribir mucho y no el hecho de que lo entenderás. Por lo tanto, te escribieron un poco aquí abajo, echa un vistazo.
                Aquí hay un

                Dios, ¿escuchas la diferencia entre el PIB y el complejo militar-industrial? El PIB es cuánto se estima y se estima el valor de todo el producto de la economía. Y la cantidad y calidad de los productos de la industria de defensa es algo puramente material y está divorciado de los sistemas económicos, las monedas y el comercio mundial. Confundes azul con caliente.
                Estoy en shock ... El mundo nunca será el mismo ...

                Sal de la conmoción, no vayas allí. Escribiste como si no supieras, ¿te dije para qué sirven estas payasadas?
                1. Pasando por
                  Pasando por 6 julio 2020 18: 44 nuevo
                  0
                  Cita: tarantas inglesas
                  escuchas la diferencia entre el PIB y el complejo militar-industrial. El MIC es algo puramente material y divorciado de los sistemas económicos.

                  Bueno, le gusta considerar que el complejo militar-industrial es algo tangible, aparte de la invención de los especuladores capitalistas, el PIB, no insistiré. Consideremos esto "puramente material". Antes de la guerra, teníamos un cierto número de "máquinas herramienta" (kulman, edificios de talleres, etc.). La guerra comenzó, todas las "máquinas" fueron transferidas al complejo militar-industrial, pero algunas de las "máquinas" se perdieron, lo que significa que la reducción de "puramente material" es inevitable. Además, antes de la guerra, decenas de millones de hombres y mujeres trabajaban en algún lugar y producían productos "puramente materiales". Durante la guerra, todas estas personas quedaron excluidas de la producción. Alguien es temporal, y alguien, veinte millones para siempre. Total, menos "máquinas", menos trabajadores, una falla en el "material puro" es inevitable.
                  Cita: tarantas inglesas
                  Escribiste como si no supieras, ¿te dije para qué sirven estas payasadas?

                  Bueno, lo digo en serio, la primera cita sobre el tema:
                  El cartucho de 7,62 mm del modelo 1943 [4] (7,62 × 39 mm) es un cartucho intermedio con un borde sobresaliente de un diseño de N. M. Elizarov y B. V. Semin.
                  El desarrollo se completó en 1949 y, a pesar del nombre, la muestra final del cartucho era muy diferente de la muestra original de 1943, que tenía una manga de 41 mm de largo.
                  1. Tarantas inglesas
                    Tarantas inglesas 7 julio 2020 11: 01 nuevo
                    -1
                    Bueno, lo digo en serio, la primera cita sobre el tema:

                    Bueno, al menos sabes algo. Es cierto, cuenta las plantillas en tu mente ...... Si tan solo pudieras encontrar una imagen donde el número de "máquinas"
            2. Samson S.
              Samson S. 5 julio 2020 21: 02 nuevo
              0
              Cita: tarantas inglesas
              SVT da una muy alta densidad de fuego.

              Velocidad de combate M1 Garand, Lee Anfield, SVT-40 20 disparos por minuto.
              Mauser K98, 15 rondas por minuto.
              Tres líneas, 10 rondas por minuto.
              1. Tarantas inglesas
                Tarantas inglesas 6 julio 2020 16: 58 nuevo
                -1
                Tal vez no sé los números exactos. Aunque eliminaría enfield de esta lista. Escuché que ella era muy cómoda y ergonómica. Pero aún así, darse la mano no afecta la tasa de autocarga.
              2. Kaput bruto
                Kaput bruto 7 julio 2020 20: 21 nuevo
                0
                Cita: Samson S.
                Velocidad de combate M1 Garand, Lee Anfield, SVT-40 20 disparos por minuto.

                ¿De dónde has sacado esto? La velocidad de combate del fuego depende de la tarea realizada, la distancia y el tamaño del objetivo y está limitada por las capacidades técnicas del arma. Todo esto se reemplaza de manera mucho más reveladora por un término: "efectividad de combate", la efectividad de combate de la SVT cuando dispara de 100 a 300 de altura es dos veces mayor que la del mosquito, luego la diferencia disminuye suavemente gradualmente y en 500 se comparan y van por la nariz hasta la nariz hasta 800 Y el resultado, que fue absolutamente triste para el mosquito, fue al comparar la efectividad del fuego a distancias cortas de 50 ma disparar a quemarropa: la efectividad de la SVT fue 2,5 veces mayor y la AVT mostró una ventaja de 4 veces sobre el mosquito.
          2. Droid
            Droid 4 julio 2020 22: 33 nuevo
            0
            SVT no es indicativo en absoluto. Incluso si funcionara como un reloj, la producción en masa sería extremadamente improbable,

            SVT es indicativo. Fue una producción en masa: un millón de piezas. Eso es solo los defectos de diseño, junto con la falta de una tienda confiable y la disminución de la calidad de producción en tiempos de guerra, lo pusieron fin.
            porque no daba ninguna ventaja fundamental sobre Mosinka

            Dio. SVT fue más efectivo que tres veces ~ 2 veces cuando disparó sin demora.
            1. oprovergatel
              oprovergatel 7 julio 2020 18: 18 nuevo
              0
              Escuché de personas conocedoras que el problema principal era acerca de irse (si puede simplificarlo).

              SVT era sensible a la contaminación (como, en principio, cualquier automatización). Y el principal problema es el regulador de gas.

              La infantería de reclutamiento masivo Vanya de 1941-1945 fue, en su mayor parte, un buen tipo con 5 clases de una escuela rural detrás de él. Y el concepto de limpiar el regulador de gas después de CADA disparo (si es posible) o todo el mecanismo después del contacto con el contaminante (tierra, arena, lodo líquido) o, regularmente, cuidar armas bastante caprichosas fue difícil para él.

              Mucho más fácil y más familiar es la regla nativa de tres reglas, donde en caso de contaminación o una cuña, el problema no fue resuelto por los débiles resortes de automatización, sino por la aplicación de los brazos musculosos de la mencionada Vanya al mango del obturador del heroico esfuerzo.
              1. Kaput bruto
                Kaput bruto 7 julio 2020 20: 03 nuevo
                0
                Cita: oprovergatel
                Mucho más fácil y más familiar es la regla nativa de tres reglas, donde en caso de contaminación o una cuña, el problema no fue resuelto por los débiles resortes de automatización, sino por la aplicación de los brazos musculosos de la mencionada Vanya al mango del obturador del heroico esfuerzo.

                Esta no es una tesis válida: sí, los retrasos en el SVT debido a la falla de la automatización suceden, pero la gran mayoría de estos retrasos son fácilmente eliminables, es decir requiriendo tirar banalmente y soltando el obturador.
                1. oprovergatel
                  oprovergatel 9 julio 2020 14: 46 nuevo
                  0
                  Me refiero a la visión de este tema desde un simple recluta de la época.

                  Un simple soldado de infantería de masas votó por un gobernante de tres reglas con brazos y piernas. SVT no echó raíces bien en la infantería. Pero las fuerzas especiales y el francotirador (y también, como en algún lugar aquí en los comentarios, los Marines), es decir, personas con un buen entrenamiento, la respetaban mucho.
          3. Kaput bruto
            Kaput bruto 6 julio 2020 23: 19 nuevo
            0
            Cita: pasando por
            Incluso si funcionara como un reloj, la producción en masa sería extremadamente improbable

            ¡Oh, cómo! El personal de la división de fusil 04/400 41g. tome la molestia de abrir: en la compañía de rifles TODAS las flechas están armadas con rifles de carga automática, es decir 96 SVT en la empresa. Los fusiles y carabinas Mosin solo son utilizados por militares "no combatientes": empleado, trineo, mensajero, etc. y los cálculos de ametralladoras y morteros de 50 mm. En realidad, la "liberación masiva poco probable" se estableció antes de la guerra en 3 empresas, en la 4ta (planta 54 Zlatoust) no lograron dominar el ciclo completo al comienzo de la guerra, el plan para 1941 preveía la liberación de 1,1 ml. TCC - llamaré la atención sobre - este es el plan para la producción en masa durante UN año. Pero las SVT se produjeron antes de eso, desde 1939. una planta 314 en el año 40 produjo 220000 CBT38 y CBT 40; en solo 39-41, se produjeron 1,5 ml de CBT. Bueno, solo con el 39-45o SVT / AVT fabricado
            Pieza 2145000.
            Cita: pasando por
            Pero fue muy caro.

            No es cierto, la reducción en la producción de TCC y el lanzamiento de la producción en masa de mosquitos a fines del 41 no están relacionados con el precio, sino por dos razones interrelacionadas: la evacuación de las fábricas y el salto asociado con el establecimiento de la producción en nuevos sitios, y el tiempo requerido para la producción es más simple: En el período inicial, se perdió una gran cantidad de armas, estas pérdidas deben reponerse urgentemente y armar las unidades recién formadas, los principales fabricantes: las plantas de Tula y Podolsky en el camino a nuevos sitios, Izhevsk solo no puede sacar esto, por lo tanto, después de una larga prueba, se decidió reiniciar producción de mosquitos en Izhevsk: podría darles mucho más. Como resultado, la producción de CBT / AWT durante los años de guerra se mantuvo solo en la planta 314 en Mednogorsk - TOZ evacuado.
            Cita: pasando por
            . Tecnológicamente muy laborioso, uno molido !!! receptor cuesta lo que

            Disculpe por escribir tonterías: el AK fue diseñado y producido originalmente con una caja estampada para el año 49. Cambiar a la fresadora 50/51 es una medida necesaria relacionada con la tecnología no trabajada de ensamblar la caja estampada, funcionó solo en el 55 en un AK ligero, pero una serie que ya ha ido a AKM.
            Cita: pasando por
            Y AK, en comparación con Mosinka, PPSh, PPS, es una tecnología súper alta.

            Y de nuevo, sin sentido: AK fue diseñado de acuerdo con TTZ como la piedra angular en la que había confiabilidad, incluida la protección contra el tonto.
        2. Tarantas inglesas
          Tarantas inglesas 4 julio 2020 12: 45 nuevo
          +1
          Solo busca en Google la cantidad de armas automáticas durante la Segunda Guerra Mundial, oh horror, probablemente había tantos grupos de asalto. A pesar del hecho de que nuestros grupos no reunieron tales grupos en la Segunda Guerra Mundial y no llevaron a cabo esa práctica en todas partes en la Segunda Guerra Mundial.
        3. Doliva63
          Doliva63 4 julio 2020 23: 19 nuevo
          +1
          Cita: PilotS37
          También había muchos PPSh, pero estaban armados principalmente con grupos de asalto.

          Según testigos presenciales, los regimientos / batallones de asalto estaban armados con PPS en lugar de PPSh.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 5 julio 2020 10: 14 nuevo
            +1
            Cita: Doliva63
            Cita: PilotS37
            También había muchos PPSh, pero estaban armados principalmente con grupos de asalto.

            Según testigos presenciales, los regimientos / batallones de asalto estaban armados con PPS en lugar de PPSh.

            Pelotones-Empresas de ametralladoras, desde alrededor del otoño 41, primero. No recuerdo el segundo, pero parece del 42.
            Así que ese era el del envolvente automático y armado A veces se enfrenta con el problema de que un grupo armado con ametralladoras no puede eliminar al observador debido al alcance del fuego real. ¡A los 45 años, las carabinas de la muestra de 44 años llegaron al lugar!
            1. Doliva63
              Doliva63 6 julio 2020 19: 11 nuevo
              +2
              Cita: Kote Pan Kokhanka
              Cita: Doliva63
              Cita: PilotS37
              También había muchos PPSh, pero estaban armados principalmente con grupos de asalto.

              Según testigos presenciales, los regimientos / batallones de asalto estaban armados con PPS en lugar de PPSh.

              Pelotones-Empresas de ametralladoras, desde alrededor del otoño 41, primero. No recuerdo el segundo, pero parece del 42.
              Así que ese era el del envolvente automático y armado A veces se enfrenta con el problema de que un grupo armado con ametralladoras no puede eliminar al observador debido al alcance del fuego real. ¡A los 45 años, las carabinas de la muestra de 44 años llegaron al lugar!

              El padre de los "soldados de asalto" peleó cuando tomaron Budapest. En servicio con su "infantería": PPS, SVT y cañón de 45 mm. Y además, se permitió cualquier trofeo. Así que no hubo problemas para retirar al observador riendo
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 6 julio 2020 19: 15 nuevo
                +1
                Cita: Doliva63
                Y además, se permitió cualquier trofeo.

                Y mi abuelo me dijo lo contrario. Trofeo - incautado.
                1. Doliva63
                  Doliva63 6 julio 2020 20: 55 nuevo
                  0
                  Cita: mordvin xnumx
                  Cita: Doliva63
                  Y además, se permitió cualquier trofeo.

                  Y mi abuelo me dijo lo contrario. Trofeo - incautado.
                  Está claro que las armas ilegales siempre se han combatido. Pero, ¿qué es un batallón de asalto en una ciudad? Todo un regimiento de entrenamiento trabajó en el batallón de asalto donde el padre estaba en guerra: las pérdidas fueron tan grandes que llegaron al 70%. Por lo tanto, nadie sacó nada, todo fue bienvenido que podría contribuir a la tarea. Se trata de esos luchadores que ya estaban en los grupos de asalto. Y en sus bolsillos todo el mundo era "tyril": quién es Walter, quién es Parabellum. Como recuerdo, por así decirlo.riendo
                  Y aquí hay 3 historias cortas sobre estos "recuerdos". 45o, China, guardia. El inspector fue al puesto y allí, un centinela borracho. Él, por supuesto, estaba desarmado, pero el que tenía las palabras ¡Ah, bastardos! saca a Walter de debajo de su abrigo y le dispara al inspector. Tribunal, término, persona desaparecida. 60s, Moscú, Teatro Bolshoi. Intermedio, coñac. Luego, un militar se levanta en el pasillo con uniforme y con palabras como, ¿dónde está el himno de la URSS? comienza a disparar desde Parabellum hacia candelabros. Policía, tribunal, hospital psiquiátrico. Hombre desaparecido Mi padre también tenía Parabellum, pero durante el siguiente movimiento lo dejó en su bolso en la estación de tren de Kirov, al parecer, y normalmente cumplió sus 32 años por el bien de la Patria. bebidas
    3. Charik
      Charik 5 julio 2020 09: 33 nuevo
      +1
      pero no es la población alfabetizada en las tropas, parece que deberían enseñar asuntos militares
      1. Serg Koma
        Serg Koma 5 julio 2020 20: 53 nuevo
        0
        Cita: Charik
        pero no es la población alfabetizada en las tropas, parece que deberían enseñar asuntos militares

        ¿Y por qué no TODOS armados con rifles de francotirador (SVT-40; Mosin) en lugar de simples "tres gobernantes"? Eso probablemente sería genial? ¡Fritz habría matado a todos los demás en 41!
        Es cierto que no habría suficiente dinero para los tanques, por lo que la identidad tampoco importa riendo
  5. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 3 julio 2020 08: 14 nuevo
    +8
    No entiendo qué precisión se puede decir al disparar una ametralladora a una distancia de más de 300 metros. Este es un rifle de asalto, no un rifle de francotirador, es poco probable que le entreguen ópticas (masivamente). Más bien, todo se decide por el precio y la facilidad de desarrollo.
    1. Mátalos
      Mátalos a todos 3 julio 2020 08: 37 nuevo
      +2
      absolutamente correcto. usar una ametralladora para disparar a una distancia de más de 300 metros es una idiotez escandalosa y un desperdicio de municiones.
      1. garri-lin
        garri-lin 3 julio 2020 09: 58 nuevo
        +2
        Depende de qué y cómo usarlo. A 400 500 metros es bastante posible. La distancia máxima de disparo no depende del alcance del arma, sino de la capacidad del ojo humano para distinguir entre el objetivo.
        1. Mátalos
          Mátalos a todos 3 julio 2020 12: 09 nuevo
          +2
          Estoy de acuerdo ... En principio, es posible, con la ayuda de la Ciudad, destruir el escarabajo de la patata de Colorado, la única pregunta es qué daño puede considerarse aceptable el jardín.))) Quiero decir que es deseable usar el arma para su propósito previsto, ni "Kalash" ni A-545 en En principio, no están destinados a disparar a tales distancias.
          1. garri-lin
            garri-lin 3 julio 2020 13: 01 nuevo
            +1
            Calmadamente trabajó desde Kalash en una cifra de crecimiento de 500 metros. Lo más difícil fue distinguir el objetivo. El contraste es más fácil es apuntar. Pero sobre Grad y Colorado no está claro.
            1. Mátalos
              Mátalos a todos 3 julio 2020 13: 29 nuevo
              +4
              Kalash trabajó con calma en una cifra de crecimiento de 500 metros

              Si estuviera familiarizado con el "Kalash" desde el sofá, probablemente no habría prestado atención a la palabra "con calma", pero lo dejaré en su conciencia. Por cierto, ¿qué significa "trabajó en silencio"? Aquellos. aterrizó un "cuerno" en luz blanca como un centavo bonito? Estoy seguro de que una persona que conoce bien la máquina y que entrena regularmente con ella (exactamente la misma) puede y llegará a esta distancia un par de veces desde el barril frío ... pero esto es un aborto involuntario ... por lo general, tales conversaciones "Lo corrí desde 1000 metros" son característicos de los héroes de los militantes estadounidenses ... pero ... bueno, asno ... es decir, fanáticos de los juegos de computadora. ¿Qué no está claro en las palabras Grad y el escarabajo de la patata de Colorado? ¿Y por qué llamas al escarabajo de la patata de Colorado Colorado ... no me gusta esa ortografía?
              1. garri-lin
                garri-lin 3 julio 2020 14: 46 nuevo
                -2
                Aterrizar la bocina a una distancia de más de 70-80 metros tomará dos minutos. Desde un barril frío vuela bien pero la precisión es pobre. El maletero debe estar caliente. Pero no sobrecalentado. 5 golpes del tronco "propio" desde la bocina es bastante normal. El uso del baúl "extranjero" no es bueno. Solo si se ha secado la suya y la del dueño de otras 300.
                Uso el término Colorado en relación con el Escarabajo de Colorado desde la edad de ocho años. Fue a esta edad que comenzaron a echarme a los campos de papa para recolectar esta plaga. Estaba en la antigua antigüedad soviética. Desde entonces, no voy a poner este nombre ni ningún otro concepto en este término. Y tardíamente entendí a Grad. Disparando en ráfagas a una distancia de más de 100 metros sobre la conciencia del tirador y sus instructores torcidos. A una distancia de 100 metros con un límite de 2 o 3 rondas. Para crear una densidad de fuego.
            2. SaLaR
              SaLaR 3 julio 2020 23: 22 nuevo
              +3
              Un ejercicio ; ametralladora-100 metros ... crecimiento-200 metros ... crecimiento -400 metros ... 3 objetivos -6 rondas ... DMB 90-92 5 OBRSpN Maryina Gorka AKS-74
              1. garri-lin
                garri-lin 3 julio 2020 23: 35 nuevo
                +1
                Te enseñaron bien.
                1. SaLaR
                  SaLaR 3 julio 2020 23: 40 nuevo
                  +3
                  para 30 personas dos zinc ... dos días ... una noche disparando cada semana
                  1. garri-lin
                    garri-lin 3 julio 2020 23: 48 nuevo
                    +1
                    2160 dividido entre 30. 72 cartuchos por persona. No esta mal, no está mal. Es incluso envidiable. No nos malcriaron así.
                    1. SaLaR
                      SaLaR 3 julio 2020 23: 59 nuevo
                      +1
                      fue en Borodoch ... entonces el topo fue ... (((y todo poheril
                      1. garri-lin
                        garri-lin 4 julio 2020 09: 15 nuevo
                        0
                        Ehh A partir del 86, se engañaron tantas cosas que da miedo recordarlas.
                      2. SaLaR
                        SaLaR 4 julio 2020 12: 30 nuevo
                        0
                        y a pesar de que soy una "araña" ... y el "Rex" generalmente tenía una ciudad táctica
            3. Doliva63
              Doliva63 6 julio 2020 21: 12 nuevo
              0
              Cita: SaLaR
              Un ejercicio ; ametralladora-100 metros ... crecimiento-200 metros ... crecimiento -400 metros ... 3 objetivos -6 rondas ... DMB 90-92 5 OBRSpN Maryina Gorka AKS-74

              100 m. - grupo de infantería en la trinchera, 150-200 m. - cálculo de ametralladora, 250-300 m. - cálculo de RPG, 300-400 m. - crecimiento, 2 pases, AKS / AKMS, DMB 81-91.
        2. ssergey1978
          ssergey1978 4 julio 2020 04: 57 nuevo
          +1
          AK dispara perfectamente hasta 500 metros, en particular el mío tiene una precisión de poco más de 2 minutos, es decir, en un rango de 500, la dispersión será de unos 300 mm.
    2. PilotoS37
      PilotoS37 3 julio 2020 22: 56 nuevo
      +2
      Cita: KilleMall
      absolutamente correcto. usar una ametralladora para disparar a una distancia de más de 300 metros es una idiotez escandalosa y un desperdicio de municiones.

      Especialmente cuando consideras que el departamento también tiene una PC [científica] y un francotirador con SVD ...
      Entonces cierran el alcance de más de 300 m.
  6. Glory1974
    Glory1974 3 julio 2020 10: 04 nuevo
    +2
    No entiendo qué precisión se puede decir al disparar una ametralladora a una distancia de más de 300 metros.

    Alcance de un disparo directo en el pecho figura 440 metros. Dispara por favor, ¿qué problemas?
    1. Mátalos
      Mátalos a todos 3 julio 2020 12: 16 nuevo
      +5
      esta declaración es similar a esto: "la fuerza letal de una bala disparada desde un AK-74 permanece a una distancia de 1100 metros. Por favor dispara, mata enemigos, ¿qué problemas?" Estas dos frases están relacionadas no solo por el hecho de que tienen la misma estructura de argumentación, sino también porque esto no tiene sentido. Será bastante difícil alcanzar incluso un objetivo estacionario a esa distancia, por una serie de razones que no se pueden ignorar ... No quiero profundizar en la balística y la necesidad de calcular la ventaja (si el objetivo se mueve) y la influencia del viento ... y así sucesivamente ...
      1. Glory1974
        Glory1974 3 julio 2020 13: 27 nuevo
        +1
        eso es una mierda.

        Será tan difícil a tal distancia golpear incluso un objetivo estacionario,

        Usted ya decide, o esto no tiene sentido, o es difícil.
        AK está diseñado para disparar hasta 500 metros, y esto no tiene sentido, es decir, el cálculo. Nadie argumenta que es difícil entrar. Pero hay cálculos para esto. Debe conocerlos si conoce la palabra "balística" y "plomo". Hay una densidad de fuego, etc.
        Por lo tanto, hay un campo de tiro para la figura de crecimiento y el cofre. Y para nada convencer a un soldado de que no dispare.
        1. Mátalos
          Mátalos a todos 3 julio 2020 13: 36 nuevo
          +2
          Bueno, si es así, ¡entonces elijo la palabra sin sentido!
          busque en Internet la placa "Indicadores de dispersión total cuando se dispara en ráfagas cortas desde el AK-74 reducido a combate normal"
          Los indicadores son muy aburridos para los entendidos para dar en el blanco.
          1. Glory1974
            Glory1974 3 julio 2020 13: 48 nuevo
            +2
            Los indicadores son muy aburridos para los entendidos para dar en el blanco.

            Sin embargo, las regulaciones de combate detallan las distancias desde las cuales se dispara el fuego y para qué fines. Y en ninguna parte está escrito que puedes disparar con AK solo desde 300 metros. En todas partes va desde 500m.
            Para aumentar la probabilidad de alcanzar un objetivo, el comandante debe hacer ciertos esfuerzos organizativos, se detalla en el manual de la pequeña empresa y todo se vuelve normal.
            ¿Puedes confundir el alcance del fuego real, el alcance efectivo?
            Bueno, si es así, ¡entonces elijo la palabra sin sentido!

            Por cierto, un ejercicio de control disparando desde AK, un objetivo de crecimiento se establece a una distancia de 300-350 metros. ¿Esto también es una tontería en tu opinión?
        2. ssergey1978
          ssergey1978 4 julio 2020 04: 59 nuevo
          0
          Thioretics, ¿cuál es el cálculo para 500 metros? Experiencia y conocimiento de tu arma, todo.
          1. Korax71
            Korax71 4 julio 2020 19: 56 nuevo
            0
            Esto se llama barril en mano, pero se olvidaron de enseñar la teoría del proceso de disparo. Si no comprende el mecanismo del disparo y cómo se comporta la bala en la ruta de vuelo, la experiencia no ayudará en absoluto con la palabra. La experiencia de ninguna manera ayudará a aumentar la energía de las bolas cuando cumplir con un objetivo. en teoría, 220 bellotas cuando se cumple con un objetivo como una cabeza desprotegida es suficiente para enviar este objetivo a un mundo mejor, pero de hecho, a una distancia de 400 m habrá 344 bellotas, a una velocidad de 448 puntos, para 500m-243 bellotas, con 377 capas. El daño más significativo ocurre durante la formación de un flujo supersónico en los tejidos durante la transferencia de energía. Ocurre en balas puntiagudas con un centro de gravedad mixto a la cola a una velocidad de al menos 600 m / s, y se puede observar deformación y fragmentación de la bala. Para 7n6 esta distancia es de aproximadamente 200 m. A 300 m 5.45x39 aún conserva las características para enviar objetivos suaves a los mejores el mundo (537 m / sy 493 J). En un rango de 400 my más, el impacto terminal ya no proporciona una conclusión garantizada del objetivo fuera de acción.
            1. Droid
              Droid 4 julio 2020 22: 38 nuevo
              0
              pero, de hecho, a una distancia de 400m habrá 344 bellotas, a una velocidad de 448 mys, a 500m-243 bellotas, con 377 capas.

              De hecho, a 400 m, 543 m / sy 504 J. Y a 500 m, 467 m / s.
              1. Korax71
                Korax71 4 julio 2020 23: 03 nuevo
                0
                ¿7n6 con una bala de 3.42 g al comienzo de las capas 870-910? ¿Han cambiado repentinamente las leyes de la física?
                1. Droid
                  Droid 5 julio 2020 14: 34 nuevo
                  0
                  ¿Abriste NSD a AK74? ¿Miraste la mesa principal?
                  1. Korax71
                    Korax71 6 julio 2020 11: 40 nuevo
                    0
                    Bueno, entonces la Military Publishing House emitió un "manual para el rifle de asalto Kalashnikov de 5.45 mm". NSD es solo para 7.62. Bueno, y los datos en las tablas se toman de la velocidad máxima (900 m / s), esto es un intento de ilusión. Por lo tanto, el cron generalmente muestra una velocidad promedio de 870 -880 m / s. Aquí, si cuentas desde el promedio, entonces no todo será tan color de rosa.
                    1. Droid
                      Droid 8 julio 2020 18: 39 nuevo
                      0
                      los datos en las tablas se toman de la velocidad máxima (900 m / s); este es un intento de dar lo que se desea como válido.

                      No del máximo, sino del promedio. Permíteme también recordarte que a partir de esta velocidad, se calculan los ángulos de puntería en la barra de puntería. Por lo tanto, su próximo enunciado lógico, que surge directamente del anterior, debería ser: el AK74 tiene una escasez constante porque los ángulos de puntería no corresponden a la realidad. Pero algo me dice que tal afirmación no será.

                      entonces cron generalmente muestra una velocidad promedio de 870-880 m / s.

                      ¿Qué cartucho, de qué cañón y a qué distancia del extremo del hocico? Sí, ni 880 ni 870 m / s de la velocidad inicial hacen una diferencia con la velocidad de la mesa de 90 m / s.
                    2. Kaput bruto
                      Kaput bruto 9 julio 2020 18: 48 nuevo
                      0
                      Cita: Korax71
                      Bueno, entonces la Editorial Militar publicó un "manual para el rifle de asalto Kalashnikov de 5.45 mm". NSD solo por 7.62.

                      Bueno, el nombre ha cambiado en lugar del NSD, las Guías se han convertido en nuevas muestras, la esencia y la cantidad de material no ha cambiado, todas las mismas secciones y mesas de tiro, esto es en ganado o equipo técnico e IE el material es reducido e incompleto.
            2. ssergey1978
              ssergey1978 5 julio 2020 06: 15 nuevo
              0
              Estudié teoría y esos conceptos básicos hace unos 25 años. Hace unos 20 años que disparo. No creo que puedas enseñarme nada
  • Sergey_G_M
    Sergey_G_M 3 julio 2020 08: 18 nuevo
    +4
    Además, en algunas fuentes hoy puede encontrar evidencia de que el AK-12 es más efectivo que el A-545 cuando dispara a una distancia de más de 300 metros. Esto se logra debido al disparo más eficiente de cartuchos individuales desde el rifle de asalto Izhevsk.

    Esto es extraño. ¿Han invertido realmente los Kalashnikov en la producción y comenzaron a hacer mejores troncos, y esto se conservará en máquinas seriales?
  • Yrec
    Yrec 3 julio 2020 09: 48 nuevo
    +4
    Repito una vez más: necesitamos un NUEVO CARTUCHO. La energía de la munición intermedia existente no es suficiente para superar la NIB moderna desde la distancia en el UPOR. Y desde una distancia de 200-300 m, el NIB, por ejemplo, del tipo "Ratnik-2", en general, tiene una protección casi circular contra dicha munición. Pronto será como en el airsoft: el que recibe un golpe solo levanta la mano y abandona el campo de batalla. wassat
    1. Pasando por
      Pasando por 3 julio 2020 14: 25 nuevo
      0
      En mi humilde opinión, colocas incorrectamente los acentos para los que mastican el tema de un nuevo cartucho en todo el mundo. Sí, se planea superar la NIB, pero hay un matiz importante que no se menciona directamente. Su verdadero significado es aumentar el rango de penetración de elementos ligeramente blindados, como elementos blindados de tela y cascos, y no superar elementos blindados duros como placas de cerámica. Porque si haces una cerámica perforadora de cartuchos, tendrás que cambiar todo el paradigma del uso del rifle, porque en principio debes abandonar el fuego automático.
      1. Ingenegr
        Ingenegr 3 julio 2020 20: 27 nuevo
        0
        Cita: pasando por
        Si fabrica un cartucho que rompa la cerámica, tendrá que cambiar todo el paradigma del disparo, ya que en principio debe abandonar el fuego automático.

        ¿Porque eso? ¿Cómo se relacionan la alta capacidad de penetración y el rechazo del fuego automático? Más bien, por el contrario, la derrota garantizada de objetivos protegidos cuando se golpea en cualquiera de sus áreas reanima completamente el fuego automático, ya que la probabilidad de caer en el tamaño completo de una figura siempre es mayor que solo en su parte desprotegida.
        1. Pasando por
          Pasando por 3 julio 2020 21: 00 nuevo
          -1
          Se logra una mayor penetración por varios métodos. Para las municiones del ejército de masas, solo la forma de aumentar la energía del hocico es prácticamente real. Aquellos. e impulso. Sí, el impulso no depende directamente de la energía, si nos centramos en la velocidad de la bala, entonces el impulso aumentará más lentamente que la energía, pero este camino se ha agotado, ya no es posible aumentar la velocidad de una bala en un arma masiva por razones operativas: el desgaste del cañón aumenta bruscamente. Aquellos. En la práctica, si queremos aumentar la energía a veces, inevitablemente aumentamos el impulso a veces. Como la práctica ha demostrado, el impulso de retroceso del rifle siete no permite un disparo automático efectivo de un rifle de asalto. Y necesitamos una energía del hocico sustancialmente más grande que este rifle, porque necesitamos perforar aquellas placas que ya no están siendo perforadas a punta por el rifle siete, y perforar a una distancia de cientos de metros, y no a punta.
          1. ssergey1978
            ssergey1978 5 julio 2020 06: 18 nuevo
            0
            El cartucho 5.45x39 refuta sus cálculos, su energía y velocidad son modestas y la penetración se logra mediante núcleos de servicio pesado.
            1. Pasando por
              Pasando por 6 julio 2020 14: 47 nuevo
              +1
              El efecto del material sobre la penetración se realiza a través de un enlace de densidad-resistencia-dureza del material, y este camino se ha agotado (en el marco de la 'rifled', es decir, munición estabilizada por torsión). Para un cartucho de masa, es prácticamente irreal utilizar núcleos de "tungsteno" y "uranio". La verdadera opción es solo acero. Al mantener cada vez más aceros de alta resistencia, no cambiará fundamentalmente la situación. Para la resistencia y dureza de los núcleos de los últimos modelos de cartuchos perforantes ya ha alcanzado casi el óptimo, es decir no se arrugan y no se desmoronan incluso en cerámica, un mayor crecimiento no dará un aumento significativo en la penetración, bueno, hará que la punta sea aún más afilada, esto dará algún efecto para materiales blandos, como titanio o UHMWPE, pero para aceros blindados o cerámicas no dará nada ..
  • tank64rus
    tank64rus 3 julio 2020 10: 07 nuevo
    +6
    Si solo esta ametralladora no sufriera el destino de la SVT, los alemanes aprecian especialmente un excelente rifle, que incluso lo tomaron en servicio (capturaron) muestras. Pero no echamos raíces en las unidades de infantería, porque Se requería un servicio competente, pero en el Cuerpo de Marines y entre los francotiradores, la trataban con mucho respeto.
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      1. Bad_gr
        Bad_gr 3 julio 2020 11: 49 nuevo
        +2
        Cita: Sergey_G_M
        Y el hecho de que se aceptaran dos máquinas simplemente se alimentó tanto a Izhevsk como a Kovrov.

        Si no recuerdo mal, Kovrovtsy ganó la competencia por "Guerrero" con sus A-545 y A-762. Todavía me sorprendió que logré empujar a Kalash. Pero luego comenzó algún tipo de alboroto y dijeron que el AK-12 también pasó y luego dijeron que serían comprados.
  • KSVK
    KSVK 3 julio 2020 11: 36 nuevo
    -1
    Cita: Yrec
    Repito una vez más: necesitamos un NUEVO CARTUCHO. La energía de la munición intermedia existente no es suficiente para superar la NIB moderna desde la distancia en el UPOR.

    T-s-s-s. ¿Quién dijo 6,5? riendo
    1. Ingenegr
      Ingenegr 3 julio 2020 12: 01 nuevo
      -1
      ¿Y no 6.2? O tal vez 6.8?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Izotovp
    Izotovp 3 julio 2020 12: 43 nuevo
    +1
    ¿Cuándo se detendrá este silbato de dos calibres?
  • qaz
    qaz 3 julio 2020 13: 17 nuevo
    0
    300 metros de tiro? Ráfagas? ¿Realmente empezaste a hacer cuco allí?
    1. Izotovp
      Izotovp 3 julio 2020 13: 47 nuevo
      +2
      Supresión de fuego. Toda la unidad.
    2. Glory1974
      Glory1974 3 julio 2020 13: 51 nuevo
      +2
      300 metros de tiro? Ráfagas? ¿Realmente empezaste a hacer cuco allí?

      Mire qué tan lejos está ubicado el pelotón de fusilamiento AK-74, llamado "grupo de infantería atacante". El objetivo se mueve a lo largo del frente a una velocidad determinada, y la distancia a este es de más de 300 metros. Y sí, necesitas disparar con fuego automático riendo .
      1. Pilat2009
        Pilat2009 3 julio 2020 22: 01 nuevo
        0
        Cita: glory1974
        Mire a qué distancia se coloca un puré para disparar desde el AK-74, llamado "grupo de infantería atacante"

        Hace mucho tiempo se publicó un artículo sobre la teoría de los disparos. Allí, el autor afirmó que nuestros métodos y miras van muy por detrás de los occidentales, que los soldados enemigos obviamente tienen una ventaja en disparar.
        Y nuestros amigos israelíes dijeron que está directamente prohibido disparar ráfagas en el ejército israelí, a los soldados se les enseña a disparar en solitario.
    3. Doliva63
      Doliva63 6 julio 2020 22: 12 nuevo
      0
      Cita: qaz
      300 metros de tiro? Ráfagas? ¿Realmente empezaste a hacer cuco allí?

      Ese fue el caso en el ejercicio de disparo de control: ráfagas de 300-400 m. Rostov, 2 pases. Fui un RPG más difícil desde la rodilla hasta 250-300.
  • KSVK
    KSVK 3 julio 2020 13: 18 nuevo
    0
    Cita: Ingenegr
    ¿Y no 6.2? O tal vez 6.8?

    ¿Dar un ejemplo? Preferiblemente un cartucho real?
    1. agond
      agond 3 julio 2020 14: 58 nuevo
      -1
      Cita "En las máquinas diseñadas en Kovrov, el impulso de retroceso se suprime de manera efectiva mediante el uso de un equilibrador de contrapeso especial, que, después de disparar, comienza a moverse hacia el marco del obturador de la máquina".
      sin embargo, el momento de retroceso total no se puede suprimir, especialmente con la ayuda de una cremallera y dos engranajes, solo se puede hacer una redistribución de las fuerzas de los momentos de torque que surgen durante el movimiento de las piezas de automatización, estos momentos de rotación podrían equilibrarse (equilibrarse) aplicando una simetría geométrica y de masa completa para el movimiento partes de la máquina, por ejemplo, para comenzar, coloque dos pistones de gas a los lados en lugar de uno en la parte superior, y el esquema de equilibrio A-545 existente es muy pequeño.
      1. guerreros
        guerreros 3 julio 2020 16: 43 nuevo
        0
        ¿Y qué compensa con dos pistones: el momento de rotación del obturador? rotación de bala en el cañón? asimetría desde el mango de carga?
      2. Bad_gr
        Bad_gr 3 julio 2020 22: 23 nuevo
        +2
        Cita: agond
        para comenzar, coloque dos pistones de gas a los lados en lugar de uno en la parte superior,

        Hay 2 pistones de gas en la parte superior, que se dispersan en direcciones opuestas.

        (similar a los rifles de asalto AK-107 / AK-108)
    2. Ingenegr
      Ingenegr 3 julio 2020 20: 11 nuevo
      +2
      6.8x43 Rem SPC satisfecho? 6.2x52 (.243 Win) servirá? ¿O no son estos cartuchos reales?
      Pero era 6x49, todavía desarrollado por los soviéticos, con un verdadero calibre de bala de 6.2 mm. ¿Tampoco eso?
      Descansando en un icono de 6.5 mm y no vemos nada más, ¿no escuchamos nada?
  • dgonni
    dgonni 3 julio 2020 14: 12 nuevo
    +3
    ¡Solo un país MUY rico puede poner en servicio y operar dos tipos de armas pequeñas personales e incluso en dos calibres!
    La conclusión se sugiere a sí misma. ¡Rusia es un país súper rico!
    1. psiho117
      psiho117 4 julio 2020 21: 07 nuevo
      0
      Cita: dgonni
      ¡Solo un país MUY rico puede poner en servicio y operar dos tipos de armas pequeñas personales e incluso en dos calibres!

      Usted cuenta cuántos tipos de MBT tenemos, aviones de combate, helicópteros, autos militares, y quedará horrorizado. Donde tat Omerike matón
  • senima56
    senima56 3 julio 2020 14: 18 nuevo
    0
    Hermosa arma! ¡Bien hecho Kovrovtsy, creó una gran máquina! Bueno, eso comenzó (¡por fin!) ¡Su producción en masa!
  • moreman78
    moreman78 3 julio 2020 15: 14 nuevo
    +2
    Cita: dgonni
    ¡Solo un país MUY rico puede poner en servicio y operar dos tipos de armas pequeñas personales e incluso en dos calibres!
    La conclusión se sugiere a sí misma. ¡Rusia es un país súper rico!

    Esto no da miedo. Ya estamos armados con:
    - 3 tipos de tanque (72, 80, 90) y el cuarto en el enfoque (Armata),
    - 3 tipos de helicópteros de combate (Mi-24, Mi-28, Ka-52)
    etcétera
    1. pogis
      pogis 3 julio 2020 16: 18 nuevo
      0
      MI-35 está olvidado y sí, resulta 5 ametralladoras para 5,45.
  • Droid
    Droid 3 julio 2020 19: 01 nuevo
    +3
    Como siempre, el tema sobre máquinas automáticas con automatización equilibrada y el concurso de Abakan son muchos errores.
    En las máquinas diseñadas en Kovrov, el impulso de retroceso se suprime de manera efectiva mediante el uso de un equilibrador de contrapeso especial,

    En principio, ninguna automatización puede devolver el impulso de retroceso, esto está prohibido por la ley de conservación del impulso. Pero el freno de boca puede extinguir parte del impulso de retroceso. La automatización equilibrada neutraliza el impacto en el cuerpo del arma de sus propios impulsos. Eso es todo. Y en el calibre 7,62 no tiene sentido, porque el factor principal que afecta negativamente la precisión aquí es precisamente el impulso de otorgamiento, y no la operación de automatización. Esto se conoció en los años 60, se confirmó en la práctica en los 70 y salió de esta competencia una vez más.
    La precisión y la precisión de los disparos desde un rifle de asalto creado en el marco de la ROC de Abakán debía incrementarse en 1,5-2 veces en comparación con el rifle de asalto Kalashnikov

    No precisión y exactitud, sino eficiencia de disparo. Y la precisión del fuego automático debe aumentarse entre 5 y 10 veces. Naturalmente, el AEK-971 voló con sus 2-3 veces.
  • Izotovp
    Izotovp 3 julio 2020 22: 09 nuevo
    +1
    Y también hay un ADS para fuerzas especiales y sobre el enfoque de AM-17 hasta ahora en una versión de tamaño pequeño. Pero, muy probablemente, pronto y se hará en formato completo.
  • KSVK
    KSVK 3 julio 2020 22: 47 nuevo
    +1
    Cita: Ingenegr
    6.8x43 Rem SPC satisfecho? 6.2x52 (.243 Win) servirá? ¿O no son estos cartuchos reales?
    Pero era 6x49, todavía desarrollado por los soviéticos, con un verdadero calibre de bala de 6.2 mm. ¿Tampoco eso?
    Descansando en un icono de 6.5 mm y no vemos nada más, ¿no escuchamos nada?

    Querida, disculpa, ¿tienes algo personal para mí? Así que bienvenido al primer ministro
    6,8x43, ¿quién vio el hilo en condiciones reales? Bueno, por favor responde. Realmente interesante escuchar a los usuarios. Y 243, sí, sus usuarios me perdonan, NUNCA. Y todo. Hay un maravilloso cartucho 6PPC. Para un breve descanso mejor. Y esta no es mi opinión. Es un hecho. Pero 243 es una interpretación incomprensible. El retroceso, así como la manga de 308, la velocidad y el desgaste del cañón son increíbles, y las balas BC son un asco. Porque 6 mm. Lo descifraré. A distancias cortas, el juego vomita sin piedad, ya que la velocidad de una bala es de 10000 m / s. De ahí los hematomas y el muy alto desgaste del barril. A largas distancias, debido al mediocre B / K, la bala de energía y velocidad ya no es suficiente. Y el viejo 308 con un giro de 10 "y una bala pesada supera los 243 a distancias de 600-800 metros en precisión y energía.
    Y 6,5 ya tiene al menos 3 calibres probados. Grendel. x47 pata y Creedmore. Todos probados. Para todos, ya hay desarrollos específicos. Y lo más importante, hay balas de trabajo.
    PD: Disculpe las "letras múltiples".
  • bueno
    bueno 4 julio 2020 01: 05 nuevo
    -1
    Después de que aparecieron las noticias, llevaron a todas partes sobre el hecho de que el A-545 es un competidor del AK-12 y lo rasga como una almohadilla térmica :))
    Y llegó a esto :))
    Solo una frase confunde;
    "La fiabilidad de las máquinas creadas en la región de Vladimir y en Udmurtia es comparable".
    La palabra clave es "comparable" y no es la misma. Y por alguna razón, el AK-12 en la última versión también se adoptó, y ya en partes
    Se envolvió un reloj de cuco con el mismo nombre y la fábrica ya no regresó. Lanzó en 223 una versión civil con automatización equilibrada, pero ni siquiera entró en algo así.
    a nadie le interesan los relojes de cuco si puede usar algo más simple y obtener las mismas funciones.

    Personalmente, también tengo un poco de miedo a la construcción, el HK-416 o el nuevo QBZ-191 chino serán aún más fáciles
  • tech3030
    tech3030 4 julio 2020 13: 09 nuevo
    +2
    ¿Hay algo que llaman el recluta de la taiga que no podrá dominar una máquina más complicada? ¿Es el timón de un avión?
  • t7310
    t7310 4 julio 2020 14: 54 nuevo
    0
    Estoy a favor del bullpup y creo que el futuro es para ellos, el bulpap con automatización equilibrada y las mangas para escupir donde quieras o, finalmente, el cartucho sin mangas o las cápsulas solo para escupir, o perforar un agujero en la piscina en el fondo y reducir la manga
  • Sergey Titkov
    Sergey Titkov 4 julio 2020 18: 14 nuevo
    0
    Durante mucho tiempo, a veces tengo la oportunidad de disparar a un campo de tiro militar en Sertolovo (región de Leningrado) desde la SVD. Este es un homenaje a la juventud, por así decirlo, y a la propia SVD, ya que no es bueno que una niña se pare en una pirámide. Lo traje de Afganistán y lo pasé, como debería, a cambio de un certificado, pero (no corrupción, comunicaciones en el entorno militar) me aseguré de que no se identificara en el arsenal y, Dios no lo quiera, se utilizó de repente. En los stands en la pirámide de la pieza, se limpia sistemáticamente. Así que tomé desde AK12 recientemente, hace un mes, en el mismo campo de tiro. No soy fanático de las armas automáticas. No vi la diferencia entre AK47, AK74 o AK12. Es cierto, no he visto AK47 durante mucho tiempo, y 74 en todas partes en unidades de combate. Bueno, vencí en ráfagas cortas desde una posición propensa y desde una rodilla, tanto 74 como 12 en objetivos. Tres distancias 50, 100 y 300 M. No vi ninguna diferencia. Como las Fuerzas Aerotransportadas no se practican en este campo de tiro, ni siquiera sé dónde encontrar el modelo 545.
    1. psiho117
      psiho117 4 julio 2020 21: 15 nuevo
      +1
      Cita: Sergey Titkov
      No vi la diferencia entre ... AK74 o AK12

      Y no lo verá: el concepto original de AK-12 era una mierda, volvimos al esquema probado con contragolpes y tolerancias para el ensamblaje con un mazo. Acaban de meter el AK-74M en un nuevo edificio con picatinas, eso es todo el AK-12.
  • Barón pardus
    Barón pardus 4 julio 2020 19: 30 nuevo
    +2
    Tener DOS armas DIFERENTES a mano bajo el mismo cartucho es un absurdo que solo los países muy ricos pueden permitirse. Casi lo mismo que tener tres tanques DIFERENTES con aproximadamente las mismas propiedades de combate. Plaga de ensueño. La idoneidad es costosa y perjudicial. SI un arma automática equilibrada es confiable, y en términos de "costo-efectividad" es mejor que AK12 (que es el mismo Ak74 pero en un nuevo kit de carrocería, ni la rigidez del receptor, ni la rigidez del cañón, ni el LMS se mejoraron, y puede pegar un picattini al mosquete a partir de esto no se convertirá en moderno), por lo que debe aceptarlo. La tradición y la "simplicidad" y la "familiaridad de las tropas" son buenas, pero bajo ese lema, Berdanks puede ser promovido.

    El problema principal, tal como lo veo, no es este. Por 1 año de servicio, usted, de un experto civil en gubging en su campo, simplemente no lo hace. Bueno, no obtendrás un buen artillero, un operador de RPG o un artillero por 1 año. Sin mencionar la acústica, especialista en electrónica de motores de aviones. Aunque los alemanes, y otros en su ejército de reclutamiento, no encontraron ningún problema al enseñar a los reclutas cómo manejar y cuidar a G3. Y para desmontar, limpiar y ensamblar el obturador de ella, esto no es AK o incluso M16. En África, varias formaciones siguen funcionando con el FAL y el G3, y también de alguna manera se mantienen en condiciones de trabajo. AK, especialmente en calibre 5.45, ya no cumple con los requisitos modernos en términos de precisión o potencia. Sí, y su ergonomía es lamentable, por cierto, los mismos polacos en su TANTAL hicieron todo mucho más conveniente. SI la ametralladora Kovrov es confiable y no es mucho más difícil de fabricar, pero en términos de precisión, es mejor cambiarla, y se debe cambiar el calibre.

    Tenga en cuenta que esto es CAPITALISMO :-( y desafortunadamente, no es la calidad del rifle (u otra arma) lo que decide ser adoptado, sino la explosión y las comunicaciones del fabricante. Deberíamos haber tenido que reemplazar el M4 con algo mejor, como mostraron las pruebas XM8, Skar y XK416 y M4, los 3 fusiles se entregaron a M4 por confiabilidad, no inferior en precisión y facilidad de mantenimiento (XM8, SCAR y XK416, esto es en general AP180, que es tan simple como M4 o Kalash). Pero dejó M4, ¿por qué? Blat y el clavijero de la compañía Colt.
  • Dzafdet
    Dzafdet 4 julio 2020 19: 52 nuevo
    0
    Cita: pasando por
    Yo también estoy "encantado" con la tesis moderna de los gerentes efectivos de que no tiene sentido e incluso perjudicial dar un arma costosa y compleja a un recluta. Pero la gente realmente valía algo, después de haber ganado la guerra más dura, pensaba exactamente lo contrario: era el recluta quien necesitaba recibir armas muy caras, de alta tecnología, conceptualmente avanzadas y, por lo tanto, efectivas. Porque fue el "recluta" quien retiró esa guerra. No fuerzas especiales, no la élite, sino una simple Vanya de siete clases de educación. Y le dieron AK.



    Ay, ay, Vani ordinario tenía tres o cuatro clases de educación en la guerra. los alemanes tenían casi una docena. Como Bismarck: el maestro gana la guerra ...
    1. Izotovp
      Izotovp 4 julio 2020 22: 05 nuevo
      0
      De hecho, el nivel promedio de educación en la Unión Soviética fue más alto que en Alemania. Por lo tanto, pudieron preparar nuevos especialistas militares y comandantes para reemplazar a los que habían abandonado el primer año de la guerra. Los alemanes no tenían un "banco tan largo" de soldados bien educados y una oficina.
  • Dzafdet
    Dzafdet 4 julio 2020 20: 01 nuevo
    0
    Cita: KSVK
    Cita: Ingenegr
    ¿Y no 6.2? O tal vez 6.8?

    ¿Dar un ejemplo? Preferiblemente un cartucho real?



    aha: Remington SPC (del inglés. cartucho para fines especiales - cartucho para fines especiales) - un cartucho intermedio de calibre 6,8 × 43 mm, creado como un cartucho intermedio óptimo con buena balística y fuerza letal, retroceso moderado y tamaño [1].

    historia
    La munición fue desarrollada por Remington junto con el Ejército de EE. UU. Desde 2002 debido a la insuficiente acción de detención del cartucho .223 Rem (5,56 × 45 mm). En 2004, se presentó oficialmente como el cartucho Remington SPC de 6,8 mm. Uno de los competidores del cartucho Remington era el cartucho Grendel de 6,5 mm, aunque tenía las mejores características, pero no era compatible con las tiendas estándar del ejército para el rifle M16, ya que fue creado sobre la base de una funda soviética más grande de 7,62 mm. cartucho automático arr. Año 1943.

    El cartucho fue creado sobre la base de la munición .30 Rem del modelo 1906. En la manga aumentó el ángulo del hombro, acortó el dulce y reconstruyó bajo una nueva bala. La longitud de la funda es de 42,835 mm, la longitud total del cartucho es de 57,40 mm. El deseo de usar una bala más pesada se encuentra con una restricción en la longitud del cartucho, por lo que se limitaron a una masa de 7,45 g (115 granos) con una nariz corta. La principal es una bala con una cabeza hueca de la forma OTM (de la combinación de punta abierta en inglés - punta abierta, alta precisión) - con una parte posterior que se estrecha (cola de barco inglesa - alimentación del barco) y una punta recortada de la carcasa (Crimprille alemana - muesca), a excepción de que se usan balas sin cavidad, Sierra-HPBT [2] y Core-Lokt Ultra Bonded [3] - la misma masa de 7,45 g (115 granos).
    1. agond
      agond 4 julio 2020 21: 11 nuevo
      0
      Cita: prodi
      ¿Y qué compensa con dos pistones: el momento de rotación del obturador? rotación de bala en el cañón? asimetría desde el mango de carga?

      En el momento del disparo, el pistón de gas retrocede con gran aceleración, la línea de movimiento de su masa corre a una distancia de aproximadamente 3 cm del centro de masa de la máquina en sí, por lo tanto, aparece un par que lo compensaría en Kovrov, pensaron en usar una cremallera con engranajes, es decir, creen que en el momento del disparo la masa delantera de la varilla puede equilibrar la masa del pistón que se mueve hacia atrás y luego la suma total de los momentos de la varilla y el pistón con respecto al centro de la máquina será cero. cómo realmente se resumen los momentos sin información.
      Por lo tanto, la tarea similar de equilibrar los momentos se resuelve fácilmente instalando dos pistones a los lados del barril en lugar de uno en la parte superior, por cierto, dos pistones son más confiables que uno, y no hay ninguna sabiduría con engranajes y cremalleras.
      1. Droid
        Droid 4 julio 2020 22: 45 nuevo
        0
        La automatización equilibrada sirve únicamente para neutralizar el impacto de las partes móviles en el cuerpo del arma con el fin de minimizar su efecto perturbador sobre la estabilidad del arma al disparar en ráfagas.
      2. guerreros
        guerreros 5 julio 2020 06: 37 nuevo
        0
        Cita: agond
        Por lo tanto, una tarea similar de equilibrar momentos se puede resolver fácilmente instalando dos pistones a los lados del barril en lugar de uno en la parte superior,

        es más fácil cambiar a AR-ku
  • Charik
    Charik 5 julio 2020 09: 35 nuevo
    0
    Vasya pateó y se atragantó, y juras, hablas
  • Dzafdet
    Dzafdet 5 julio 2020 13: 32 nuevo
    +1
    Cita: Izotovp
    De hecho, el nivel promedio de educación en la Unión Soviética fue más alto que en Alemania. Por lo tanto, pudieron preparar nuevos especialistas militares y comandantes para reemplazar a los que habían abandonado el primer año de la guerra. Los alemanes no tenían un "banco tan largo" de soldados bien educados y una oficina.




    aparentemente. fue otra URSS ...
    "El nivel educativo de los combatientes y comandantes del Ejército Rojo en vísperas de la guerra fue en promedio más alto que en el país

    Los jóvenes que ya habían crecido en la era de la educación universal fueron reclutados en el ejército. Además, en 1939, los aplazamientos del servicio militar para estudiantes fueron cancelados. Pero aún en 1940, solo el 10% de los llamados al servicio militar activo podían presumir de una educación secundaria o superior completa, y el 65% de los reclutas tenían una educación secundaria incompleta (de 6 clases y más). Una cuarta parte de todos los soldados del Ejército Rojo no se graduaron de las seis clases. Obviamente, el nivel educativo de los soldados del Ejército Rojo fue significativamente menor que el nivel educativo de un adversario potencial (Wehrmacht). Cuando, durante los años de la Segunda Guerra Mundial, se convocó a hombres mayores (en total, 29,5 millones de personas fueron movilizadas durante la guerra), el nivel educativo de los combatientes del Ejército Rojo se hizo aún más bajo.

    El profesor prusiano Oscar Peschel, con motivo de la victoria de Prusia en la guerra con Austria en 1866, escribió que "la educación pública juega un papel decisivo en la guerra". La declaración no perdió la justicia ni siquiera 75 años después, especialmente en condiciones de equipar al ejército con equipo militar moderno y guerra maniobrable ".

    Y ahora sobre las reservas:

    En primer lugar, la URSS siguió siendo un país campesino. La población rural era el doble de la población urbana (114 millones y 56 millones, respectivamente, los números son redondeados), dos tercios de la población (67,1%) vivían en zonas rurales. La Gran Guerra Patria se convertiría en la última "guerra campesina" en la historia de Rusia.

    En segundo lugar, el nivel de educación de la población era muy bajo. A partir de enero de 1939, casi una quinta parte de la población del país (18,8%) era analfabeta. Es cierto que la tasa de analfabetismo entre la población de 9 a 49 años fue menor: 10,9%. Los criterios de alfabetización que guiaron a los escribas fueron peculiares: la capacidad de leer en sílabas y escribir su apellido en su idioma nativo o ruso. Para 1000 personas, había 6,4 personas con educación superior y 77,8 con educación secundaria (además, aquellos que tenían educación secundaria incompleta - 7 grados fueron incluidos en la columna "educación secundaria").

    https://www.kommersant.ru/doc/1662732
  • yehat2
    yehat2 5 julio 2020 21: 36 nuevo
    0
    Pero realmente, ¿quién puede comentar más sobre el comportamiento del equipo?
    recurso, servicio, posibles limitaciones y problemas?
    En cuanto a mí, una máquina equilibrada le permite pasar un par de meses preocupándose especialmente por la confiabilidad en las trincheras, y luego ir al taller una vez por mantenimiento.
    De lo contrario, ¿para qué tenemos una ametralladora? Usemos un palo o una espada, ciertamente no se negarán.
  • malo
    malo 5 julio 2020 23: 11 nuevo
    +6
    El rifle de asalto Kalashnikov es ampliamente conocido en Rusia por casi todos. Es capaz de desmontar y reunir a cualquier estudiante que no se salte las lecciones OBZH

    Por supuesto, rechazaron a los escolares. ¿Cuando fue? La mitad de esos "escolares" ya están jubilados. ¡Ahora no hay armas en las escuelas!
  • Pamir
    Pamir 5 julio 2020 23: 27 nuevo
    0
    De hecho, todos los rifles de asalto de la Federación Rusa del siglo XXI, este es el rifle de asalto básico de Mikhail Kalashnikov, la pregunta es que ninguno de ellos tiene ventajas sorprendentes bajo diferentes condiciones de uso sobre Kalashnikov.
    ¿Qué se ha cambiado? ¿Grupo de compuertas? ¿Salida de gas? ¿Tratamiento del tronco? ¿Cómo encajar las piezas, en centésimos? ¿Hacer un mecanismo diferente para suministrar cartuchos? Sí, se pueden cambiar, pero en condiciones de precipitación, suciedad, arena, vegetación ingresa al grupo de compuertas con tierra, arcilla, fragmentos de piedras, jugar con remakes, una broma cruel. Los chicos que corrieron, gatearon en el campo de entrenamiento en el lodo en marzo-abril, octubre-noviembre. Me arrastré durante semanas con AK74 debajo del vientre y sobre el coxis. Y sentí cómo todo y todos las realidades de la naturaleza y el clima AK atrapa elementos innecesarios. No se trata del analfabetismo de los combatientes, sino que, en la presión del tiempo, ahora todos son bastante competentes.
    Mikhail Kalashnikov, resolvió la pregunta perfectamente, pero para el suyo y para el presente, la pregunta está en el futuro.
    Es necesario inventar armas pequeñas que operen con otros principios físicos, y Mosin-Kalashnikov-Simonov-Dektyarev-Fedorov-Dragunov pronto estará en Rusia.
    Y el rifle de asalto Kalashnikov, decidió su negocio para su tiempo, y aquí es inútil inventar el cuadragésimo sexto radio, a los cuarenta y cinco radios existentes. Esto no dará la ventaja principal, independientemente de su calibre.
  • Inspector
    Inspector 6 julio 2020 19: 48 nuevo
    0
    este "calibre" en sí mismo es traición. Lee Lemke, nada cambia.
    1. agond
      agond 7 julio 2020 13: 30 nuevo
      0
      Parece que las diferencias disponibles en el A-545 no ofrecen ventajas especiales sobre el AK-12
  • Kaw
    Kaw 10 julio 2020 12: 55 nuevo
    0
    ¿Qué tenemos como resultado? Una automática significativamente más complicada y pesada, que difiere del AK solo en una precisión ligeramente mayor y una copia exacta del AK-74 con rieles Picatinny instalados. Vryatli AEK será tan confiable como AK, cuanto más complejo sea el mecanismo, mayor será la probabilidad de matrimonio y mayor será la probabilidad de obstrucción y atasco de partes móviles.
    Ambas máquinas (AK-12 y AEK) no tienen éxito, no debe gastar dinero en su producción, la efectividad de combate del ejército no aumentará a partir de esto, y se gastarán millones. Es mejor desarrollar una máquina simple con automatización equilibrada, como la versión anterior de AK-12 o comprar una licencia para algún tipo de modelo importado. En mi humilde opinión
    1. Droid
      Droid 11 julio 2020 07: 54 nuevo
      0
      La automatización equilibrada (AEK, sí) no es necesaria, las primeras pruebas de fiabilidad fallidas del AK-12, tampoco se necesita una muestra importada porque no existe una muestra que sea más efectiva que la AK74. La mejor opción no era desafiar a la competencia, sino obligar a la nave espacial a reanudar la producción del AN-94, introducirlo normalmente en las tropas y finalizarlo de acuerdo con los resultados de la operación. ¿Quieres AN-94? Aquí tiene un AK74M modernizado llamado AK12 y no suena.
      1. agond
        agond 13 julio 2020 10: 35 nuevo
        0
        Kovrovtsy podría intentar crear una máquina automática con una cámara de 5.45x39 con obturador libre, pero no con un espacio en blanco banal en la primavera como lo fue en PPSh u otros, ya en la segunda mitad del siglo pasado se conocieron los amortiguadores especiales con un mayor tiempo de rebote, es decir, la duración del rebote estar cerca de la duración de la toma, aunque para este "disco" debe tener un dispositivo interno especial, pero será hermético y no se desmontará
  • Burbuja amarilla
    Burbuja amarilla 11 Agosto 2020 14: 49 nuevo
    0
    Finalmente comenzó con normalidad y 545 para liberar la mente recogió uraaaaaa.
  • rizado
    rizado 27 Agosto 2020 19: 16 nuevo
    0
    ¡¡Probablemente compre dos si no te importa !!
  • Barón pardus
    Barón pardus 27 Agosto 2020 19: 26 nuevo
    0
    Generalmente, producir 2 tipos diferentes de máquinas es más caro que producir uno. Si ambas muestras muestran la misma confiabilidad y durabilidad, se debe producir la que sea mejor en términos de precisión. En la batalla, todo importa. Con los gritos "será más barato", generalmente puedes armar al ejército con SKS.