Naves del proyecto 23900: naves de asalto anfibio universales autodesarrolladas


Vista general de UDC pr. 23990. Gráficos de Zelenodolsk PKB


Hace varios años, la Armada rusa pudo recibir sus primeros barcos de asalto anfibio universales de construcción conjunta ruso-francesa. Sin embargo, el acuerdo fracasó y nuestro país tuvo que desarrollar independientemente esta dirección. El diseño se completó con éxito, y el 20 de julio, la colocación de dos UDC de nuestro propio diseño tuvo lugar a la vez.

Del proyecto a la construcción.


En los últimos años, después de la finalización historias con "Mistrals", los materiales sobre los proyectos propios de la UDC aparecían regularmente en exposiciones nacionales. También hubo declaraciones sobre la capacidad de nuestra industria para construir tales barcos y el inminente inicio de la construcción. Sin embargo, hasta cierto tiempo, el trabajo real fue pospuesto.

En noviembre del año pasado, se supo que la Oficina de Diseño de Zelenodolsk, que forma parte de la corporación Ak Bars, desarrollará un nuevo proyecto UDC. Ya a principios de enero de 2020, los materiales sobre este proyecto, que recibió el número "23900", se mostraron al liderazgo del país. También se supo que en los próximos meses, se instalarán dos nuevos UDC en la planta de Zaliv en Kerch (también parte de Ak Bars).

Inicialmente, se informó que los barcos fueron colocados en mayo, pero debido a la difícil situación, estos eventos se pospusieron. La firma del contrato de construcción también ha cambiado. Según los informes de los medios nacionales, el Ministerio de Defensa y la planta de Zaliv firmaron dicho acuerdo el 22 de mayo. Para dos UDC, el artista recibirá aprox. RUB 100 mil millones

El 20 de julio, se celebró una ceremonia solemne en Kerch con la participación del presidente Vladimir Putin, representantes del gobierno y el Ministerio de Defensa. Se instalan paneles de empotrar en las secciones de los futuros barcos "Ivan Rogov" y "Mitrofan Moskalenko".

Barcos del futuro


Hasta la fecha, se han publicado tanto la apariencia como algunas características de la prometedora UDC pr. 23900. Esto nos permite evaluar sus capacidades y potencial, así como compararlos con modelos extranjeros de su clase.


Demostración de materiales sobre el proyecto para el liderazgo del país, enero de 2020 Marco de los reportajes de la compañía de televisión "Zvezda"

Etc. 23900 prevé la construcción de un barco con una longitud de aprox. 220 m con un desplazamiento total de 25 mil toneladas. El casco tiene contornos tradicionales y un diseño especial típico de UDC. Entonces, una parte significativa de los volúmenes internos se entrega a los cuartos de la tripulación para el aterrizaje y la cubierta para acomodar a los anfibios, a la tierra y aviación tecnología. Una cámara de muelle está organizada en la popa, en la cual se transportan lanchas de desembarco de la pr. 11770 Serna u otras naves flotantes. No se proporciona la rampa nasal, que es típica de las grandes embarcaciones de desembarco domésticas.

La superestructura de la nave se desplaza hacia el lado de estribor, debido a lo cual se organiza una gran cubierta de vuelo con un ancho de 33 m con seis posiciones de despegue. Con su ayuda, se garantiza la operación de helicópteros para diversos fines: el ataque Ka-52K, el transporte-combate Ka-29 o el antisubmarino Ka-27. Quizás en el futuro se complementen con aviones de despegue cortos o verticales.

UDC pr. 23900 podrá transportar hasta 1000 tropas y hasta 75 unidades. vehículos blindados, según su tipo. La cámara del muelle puede acomodar hasta seis barcos. En la cubierta y en el hangar, hay espacio para 20 helicópteros de diferentes tipos.

Se sabe que las nuevas naves recibirán varias armas para defensa propia, pero su composición sigue siendo desconocida. Según diversas estimaciones, el barco necesita sistemas de defensa aérea de artillería y artillería de misiles, sistemas antitorpedos, etc. También a bordo deben estar presentes armas electrónicas avanzadas, incl. guerra electrónica significa. Al mismo tiempo, el barco no necesita sistemas de choque avanzados.

La tripulación del nuevo UDC incluirá 320 personas. Autonomía - 60 días. La velocidad máxima alcanzará 22 nudos, rango de crucero - 6 mil millas náuticas. Como parte de los grupos navales, los nuevos UDC podrán operar a una gran distancia de las bases y resolver las tareas de desembarque de tropas, participar en operaciones humanitarias, etc.


Solemne ceremonia de colocación de dos UDC en el "Zaliv", 20 de julio. Foto de AP RF / kremlin.ru

Comparado


La razón principal de la aparición de la pr. 23900 debe considerarse la negativa de Francia a transferir dos UDC prefabricados. Al desarrollar un proyecto ruso, se tuvieron en cuenta la experiencia y los desarrollos extranjeros, pero se implementaron de manera diferente. Como resultado, los proyectos "23900" y Mistral difieren significativamente entre sí, y tiene sentido compararlos.

En primer lugar, debe tenerse en cuenta que el barco ruso es más grande y más pesado que su homólogo francés. "Mistral" tiene una longitud de menos de 200 my un desplazamiento total de 21,3 mil toneladas. La diferencia en las dimensiones principales y el desplazamiento lleva a serias diferencias en las áreas y volúmenes disponibles para el despliegue de tropas y equipo.

Dependiendo de la duración del viaje, el UDC francés es capaz de llevar a bordo 450 o 900 paracaidistas. Las cubiertas de carga pueden acomodar hasta 59 unidades. equipo, incl. hasta 13-15 básico tanques... La cámara del muelle tiene capacidad para cuatro lanchas de desembarco CTM o dos LCAC. Los hangares y la cubierta de vuelo son capaces de acomodar hasta 16 helicópteros pesados ​​o 35 helicópteros ligeros. La orden ruso-francesa preveía la finalización del aumento de la altura de la cubierta del hangar de acuerdo con las dimensiones de nuestros helicópteros. Se suponía que el grupo de aviación de la UDC rusa debía incluir 30 vehículos de varios tipos.

Para la autodefensa, los Mistrals llevan dos sistemas de defensa aérea Simbad, dos rifles de asalto antiaéreos NARWHAL de 20 mm, así como un conjunto de ametralladoras de calibre normal y grande. Los buques de la Armada rusa recibirían armas reforzadas de fabricación rusa. Se propuso utilizar dos monturas de armas AK630 y dos sistemas antiaéreos Gibka. Los sistemas de control de incendios son de fabricación rusa.

El tipo UDC Mistral es capaz de alcanzar velocidades de hasta 19 nudos. Una velocidad económica de 15 nudos proporciona un rango de crucero de más de 10 mil millas náuticas. Al mismo tiempo, la autonomía está limitada a 30 días.


El presidente establece la junta de hipotecas, 20 de julio. Foto de AP RF / kremlin.ru

Es fácil ver que en casi todas las características tácticas y técnicas básicas, el Proyecto 23900 pasa por alto el Mistral francés. De esto se deduce que el ejército y los constructores navales rusos estudiaron la experiencia extranjera, pero no adoptaron soluciones y diseños listos. El resultado es un barco más grande, rápido y con más capacidad con todas las capacidades necesarias.

Esperando nuevos artículos


En la primavera, antes de que se firmara el contrato, los medios locales informaron sobre la fecha de finalización de la construcción prevista. La cabeza UDC pr. 23900 fue planeada para ser entregada al cliente en 2026, la segunda en 2027. Por lo tanto, se debe esperar el lanzamiento después de 2023-24, y después de la finalización, los barcos saldrán a las pruebas.

Hasta ahora, el Ministerio de Defensa planea construir solo dos nuevos UDC, y no se descarta la posibilidad de una mayor construcción. Después de la ceremonia de colocación, V. Putin señaló que la decisión se tomaría en base a la experiencia de operar los primeros barcos. Además, el presidente habló sobre los planes de alguna alteración de los barcos de desembarco para resolver otros problemas, pero no especificó cuáles.

Por lo tanto, el estado actual de las cosas conduce a un optimismo moderado. La tan esperada construcción del primer UDC completamente doméstico ha comenzado y se completará en unos años, gracias a lo cual la Marina recibirá barcos fundamentalmente nuevos. Hasta ahora, uno no puede excluir ciertas dificultades en diferentes etapas debido a la falta de experiencia necesaria, pero no hay razones para las predicciones negativas.

Cabe señalar que la entrega de dos barcos Mistral se planeó en 2014-15. Pero debido a las dudosas acciones de las autoridades francesas, los planes de la Armada rusa se interrumpieron y el desarrollo de las fuerzas anfibias se ralentizó. El primer UDC deseado se obtendrá solo 10-12 años después de las fechas estipuladas por el acuerdo ruso-francés.

Sin embargo, este tiempo no ha sido ni será desperdiciado. En los últimos años, las organizaciones científicas y de diseño rusas estudiaron temas prometedores y elaboraron nuevos proyectos, mientras las fábricas se preparaban para la construcción. Como resultado, la Armada rusa recibirá los barcos de asalto anfibio universales deseados, y mejores que los extranjeros y sin ningún riesgo político. Su construcción ya ha comenzado.
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87 comentarios
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  1. Mitroha 22 julio 2020 18: 27 nuevo
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    De hecho, las buenas noticias y Dios prohíben que los cambios a la derecha fueran mínimos o completamente ausentes. Buena suerte a los constructores navales.
    1. Baskirkhan 22 julio 2020 18: 37 nuevo
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      Inicialmente, intentaron romper el contrato con los porta helicópteros. En marzo de 2020, el director general de la corporación de construcción naval de Ak Bars, Mistakhov, pasó la noche en un centro de detención temporal en Petrovka en un caso penal por soborno por acordar en 2014 contratos del Ministerio de Defensa para el suministro de barcos, iniciados en 2017 sobre la base del testimonio del jefe del segundo departamento del departamento Auditoría del Ministerio de Defensa ruso, Yuri Efimov, coronel retirado. Efimov dijo que en 2 Mistakhov se volvió hacia él y le pidió que no subestimara el costo de futuros contratos de la planta con el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y, lo más importante, que se pusiera de acuerdo. Al principio, Mistakhov supuestamente entregó un depósito de 2014 millones de rublos, y un año después, otros 30. El motivo del soborno fue dos contratos gubernamentales celebrados en 35-2014 para el suministro de componentes para barcos antisabotaje "Grachonok". Mistakhov, que ya sabía sobre el caso criminal, insinuó posibles complicaciones: "... Hay otras preocupaciones. Está claro que ahora estamos alcanzando otro nivel. Cuando estábamos concibiendo una corporación, me advirtieron: enfrentarán cierta presión, tendrán oponentes serios".
      El juez finalmente decidió liberar a Mistakhov en la sala del tribunal, sin ninguna fianza. Al rechazar la petición a los investigadores, que solicitaron enviar a Mistakhov a un centro de detención preventiva antes del 27 de abril de 2020, el juez explicó que el procesamiento se basa solo en el testimonio de una persona. Las palabras de Mistakhov en la corte "Lidero un gran equipo: 17 empresas, 11 mil personas. ¡Sorprendentemente! Me llamaron ayer. Pensé que era solo para ser interrogado. Mañana tengo una visita del Viceprimer Ministro Borisov Yuri Ivanovich, estoy firmando un acuerdo. Estoy firmando un gran de un contrato por valor de más de 100 mil millones. Ahora estoy preparando dos barcos en el Golfo. Este es un evento de escala rusa, habrá celebraciones, la firma del contrato. Me da miedo si la oficina de diseño que tengo en mi composición, y Avod perderá ese contrato porque su líder estaba en esa situación. Tengo un equipo de miles. La gente diría: "Es por él". Inicialmente luchamos por este contrato, presentamos productos y nos dijimos qué proyecto es mejor. "Todo el 2019 se gastó en el hecho de que defendimos y luchamos por este proyecto con varias oficinas y fábricas. Y de repente surge que debería ser arrestado".
      Más detalles en https://www.business-gazeta.ru/article/460154
    2. engenius 27 julio 2020 19: 42 nuevo
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      Los cambios son inevitables, 2026 y 2027 son muy optimistas. Considere que el proyecto no tiene más que un proyecto técnico. Y el PKB Zelenodolsk probablemente asumió una carga exorbitante, sin experiencia en la creación de tales barcos e incluso barcos proporcionales. Simplemente agarraron el dinero, lo principal es obtener el pedido. No tengo dudas de que Ak-Bars ofrece el mejor precio.

      Una vez más, para pedidos, probablemente no haya equipo ruso en serie. Una vez más, los chinos y sancionados asiáticos y europeos pondremos?!

      El proyecto es indudablemente necesario, pero otras oficinas de diseño y fábricas deberían haberlo construido. Y este proyecto puede convertirse en una construcción a largo plazo. 2030 me parece una fecha más realista para la admisión a la Marina.
  2. Victor Tsenin 22 julio 2020 18: 39 nuevo
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    No entendí un poco, el autor indicó la velocidad de Mistral, pero la velocidad de 23900 no se indicó, sin embargo, se concluyó que la nuestra es más rápida. ¿Puedo especificar una velocidad de 23900 si se conoce?
    1. Yuri T. 22 julio 2020 19: 32 nuevo
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      Lea atentamente "La velocidad máxima alcanzará 22 nudos, rango de crucero - 6 mil millas náuticas".
  3. Vlad T 22 julio 2020 18: 48 nuevo
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    Lo principal para lo que son tales UDC, cuáles son las aplicaciones, "Siria" será constantemente la agenda, porque no hay otra aplicación a la vista. Es cierto que la región del Pacífico traerá sus propias sorpresas en el futuro cercano, es más adecuada allí. La moda para grandes barcos está terminando, ¿no es grande? Un poco de emociones positivas, tal vez en el futuro cercano, aparecerán helicópteros veloces y otros vehículos híbridos, luego un lugar está listo para ellos en la UDC ... En este momento de crisis, la construcción de objetos significativos es incluso económicamente beneficiosa para el estado, como motor de producción ...
    1. Wanderer Polente 22 julio 2020 19: 41 nuevo
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      UDC America = 45 mil toneladas
      1. Vlad T 22 julio 2020 19: 54 nuevo
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        Estados Unidos tiene sus propias tareas y medios, siempre hay docenas de portaaviones, porque tienen que atravesar los océanos hasta los puntos de tareas, y no tienen que correr, rellenar todo de una vez. Vamos a mil autos pequeños, y vamos al menos cinco veces, no hay problema (Ejemplo) Siria) ... Pero un gran barco, un gran objetivo caro y la pérdida de uno es significativo, tres más pequeños en tonelaje comparable total, la pérdida de uno ni siquiera es tan sensible ... Esto es con la creciente efectividad del arma de la PC ...
  4. top.g1r 22 julio 2020 18: 49 nuevo
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    El hecho de que se colocaron dos UDC es bueno, pero el logotipo de la planta en el mono debe cambiarse, de alguna manera no es patriótico.
    1. Fmax 22 julio 2020 19: 01 nuevo
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      Es patriota "patriota" de la UAZ? %) La planta sobrevivió lo mejor que pudo, ingresó con éxito al mercado europeo bajo la marca "Zaliv" y le quitó el trabajo a los holandeses. ¿Por qué cambiar algo ahora?
    2. tormenta de coches 11 22 julio 2020 20: 09 nuevo
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      ¿Qué tiene que ver el patriotismo? Todas las grandes empresas siempre trabajan con la oportunidad de hacer que su marca sea reconocible e internacional. en letras rusas, digamos que no está del todo bien.
      1. serezhasoldatow 23 julio 2020 15: 47 nuevo
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        Recientemente vi un camión nuevo, las letras KAMAZ estaban adheridas a él, y no KAMAZ como antes.
    3. snucerista 23 julio 2020 01: 11 nuevo
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      Cambiar el logotipo es, por supuesto, crucial.
      Pero hay otro problema.
      ¿Tiene Kerch alguna experiencia en la construcción de tales barcos? Que yo sepa, no. Todos los buques de este desplazamiento se hicieron al mismo tiempo en el astillero Nikolaev.
      ¿Existen tecnologías comprobadas, equipos, artesanos, trabajadores con experiencia? Una vez trabajé en Dalzavod y tengo una idea del proceso técnico.
      La situación se complica por el hecho de que no habrá ayuda externa, ni siquiera chinos. Crimea está bajo sanciones, nadie irá allí.
      1. Alexey ra 23 julio 2020 11: 23 nuevo
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        Cita: snucerist
        ¿Tiene Kerch alguna experiencia en la construcción de tales barcos? Que yo sepa, no. Todos los buques de este desplazamiento se hicieron al mismo tiempo en el astillero Nikolaev.

        Nikolaev, a través de los esfuerzos de Butoma, fue de hecho un monopolio en los aviones que transportan barcos.

        Pero en términos de la construcción de buques de gran desplazamiento, "Zaliv" fue uno de los primeros: algunos buques cisterna "Crimea" valen algo:
        Longitud - 295 m, ancho - 45 m, profundidad - 25,4 m, calado - 17 m, desplazamiento - 180 mil toneladas, peso muerto - 150 500 toneladas, capacidad de carga - 143 250 toneladas

        Además, más allá de Kerch, una serie de petroleros de clase Pobeda y un encendedor nuclear Sevmorput.

        Otra pregunta es ¿qué del antiguo esplendor sobrevivió después del período ucraniano de la historia de la planta?
      2. Boa kaa 23 julio 2020 18: 24 nuevo
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        Cita: snucerist
        no habrá ayuda externa, ni siquiera los chinos.

        ¿Y qué, Sevmash no rehizo "Vikramaditya" de Gorshkov ni siquiera para los indios? ¿Y sin embargo, no compartirán su experiencia con sus colegas?
        Cita: snucerist
        Crimea está bajo sanciones, nadie irá allí.

        ¡Es por eso que necesitamos apoyar a los de Crimea! Y como no podía ser de otra manera, si esta es una tierra primordialmente rusa. Y los rusos viven de eso, saben cómo y están listos para trabajar. Construye barcos que la Armada carece.
  5. Fmax 22 julio 2020 18: 53 nuevo
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    Está todo bien, ¿con qué vamos a cubrir estos barcos? ¿Dónde están los destructores con avanzada defensa aérea y naves antisubmarinas que pueden viajar 6000 millas? 2 cruceros reconstruidos claramente no son suficientes para estos fines.
    1. novela66 22 julio 2020 20: 15 nuevo
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      y me da vergüenza preguntar, ¿dónde vamos a aterrizar? Cual es nuestra estrategia?
      1. Fmax 22 julio 2020 21: 58 nuevo
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        En Siria, Libia, Japón, Turquía, Venezuela ... Donde sea necesario, allí aterrizarán.
        1. Buscador 23 julio 2020 17: 45 nuevo
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          ¿Y lo permitirán? para un retiro estratégico (vuelo), también son adecuados.
          1. bayard 24 julio 2020 12: 02 nuevo
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            Y para
            Cita: Buscador
            retiro estratégico (vuelo)

            No necesitará UDC, sino "piernas fuertes", como solía decir un general alemán en la película "17 Momentos de primavera". Sí
            Y a la pregunta:
            Cita: Buscador
            ¿Permitirán?

            ... en
            Cita: FMax
            Siria, Libia

            Cita: FMax
            Venezuela.

            Ni siquiera una pregunta.
            Y en
            Cita: FMax
            Japón, Turquía

            después de un BUEN ataque de fuego, incluidos los BP no convencionales ... ¿a dónde irán?
            Pero estamos por la paz. Sí

            En general, esta es una HERRAMIENTA que un buen propietario debe tener en abundancia y variedad.
      2. antivirus 22 julio 2020 23: 08 nuevo
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        Lo principal son las Bahamas y las Caimán: hay relatos de muchos héroes "necesarios" de las reformas de mercado. 6000 millas.
    2. bayard 24 julio 2020 11: 51 nuevo
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      Cita: FMax
      Está todo bien, ¿con qué vamos a cubrir estos barcos?

      ¿Qué es la tristeza? Solo dos de ellos fueron colocados, serán comisionados para 2027, si tienes suerte. Y para ese momento, se completará la serie completa de 22350, 22350M será el primero en pasar, 1155 se modernizará (al menos 4 piezas). Y depende de dónde ir, para otra campaña y corbetas 20380, las fragatas del Mar Negro 11356 serán suficientes.
      Nuevamente, el "Almirante Nakhimov" será sacado de la modernización para 2022, y para 2027, "Pedro el Grande" también se capitalizará. También está "Moscú", "Mariscal Ustinov", "Varyag".
      Y esta es toda la riqueza para dos UDC.
      Entonces, para dos UDC, una escolta es definitivamente suficiente.
  6. Rocket757 22 julio 2020 19: 04 nuevo
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    El caso es interesante en todos los aspectos ... pero, ¿cómo y dónde usarlo? Pero nunca se sabe, ¿puede adivinar lo que se avecina y es mejor estar preparado para lo inesperado que viceversa?
    ¡Pero de nuevo, solo en conjunto con todo lo necesario!
    1. Sergey39 22 julio 2020 19: 44 nuevo
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      No fue por nada que Putin dijo que había planes para alguna alteración de los barcos de desembarco para resolver otros problemas.
      1. Rocket757 22 julio 2020 20: 00 nuevo
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        Las tareas no han cambiado mucho, pero las condiciones, los métodos de contraataque han cambiado notablemente y requieren diferentes soluciones para completar las tareas.
        1. Suslin 23 julio 2020 08: 01 nuevo
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          Los viejos ingenieros tenían esta regla: ¡Lo mejor es enemigo de lo bueno! Debe comenzar con cosas buenas y luego, a medida que adquiere experiencia operativa, mejorar.
          1. Genry 23 julio 2020 08: 58 nuevo
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            Cita: Suslin
            Los viejos ingenieros tenían esta regla: ¡Lo mejor es enemigo de lo bueno!

            Esto no es una regla sino una maldición.
            Tan pronto como termine el desarrollo, los plazos ya se están acabando y se dará cuenta de que aquí se puede hacer mucho de manera diferente y más fácil y mejor (más elegante). Y es bueno si puede eliminar la transferencia y la financiación adicional.
            Esta es la experiencia y una visión más clara del desarrollo.
            1. Rocket757 23 julio 2020 09: 27 nuevo
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              Leí una justificación muy interesante de un ingeniero de diseño, de acuerdo con los métodos del diseño moderno.
              Explicó cómo se puede acortar el proceso de desarrollo de nuevos productos.
              ¡La simulación por computadora acorta enormemente el proceso y reduce los errores de diseño!
              Esto no es una panacea, no es una garantía de que todo funcione de inmediato, pero afirma que los ahorros en dinero y tiempo son significativos.
              Además, puede diseñar con el cálculo de futuros cambios, mejoras, actualizaciones ... esto también es una gran ventaja.
              El asunto, por supuesto, es difícil, se necesitan especialistas de clase alta ...
              Algo como esto.
            2. Boa kaa 23 julio 2020 18: 36 nuevo
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              Cita: Genry
              Y es bueno si puede eliminar la transferencia y la financiación adicional.
              Esta es la experiencia y una visión más clara del desarrollo.

              ¡Es una bendición que hayamos cambiado a digital y "virtual" cuando diseñamos!
              Y luego, recuerdo cómo el taller de carpintería estaba desfigurado "a tamaño completo", cortando unidades y compartimentos, complaciendo a los "orgonomistas". Y luego lo inventarán, pero aún no puedes entrar al dispositivo ... (¡Necesitas perder peso!)
              Y sobre la "prolongación": solo es bueno en el sexo Sí , pero en diseño es el aumento en el precio y la vegetación para el proyecto ... Por lo tanto, debe pensar de inmediato, preferiblemente de una manera compleja y multivariante, pero mirando al enemigo y los alrededores, para que luego no grite: "¡Oh, no lo hagas! ! "
              AHA.
      2. Alex777 23 julio 2020 11: 47 nuevo
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        No fue por nada que Putin dijo que había planes para alguna alteración de los barcos de desembarco para resolver otros problemas.

        Entonces, sobre el desarrollo de aviones con rumores UVVP han estado circulando durante varios años.
    2. novela66 22 julio 2020 20: 13 nuevo
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      sí, joder, no es necesario, menos y con funciones antisubmarinas. es necesario. DBO ligeramente más grande y con un radio grande. y donde íbamos a aterrizar ...
      1. Rocket757 22 julio 2020 20: 46 nuevo
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        Como transporte colonial, no sirve de nada, pero como un barco de transporte militar, para la entrega de mercancías, tropas, con la capacidad de descargar sin instalaciones de atraque ... esto puede ser necesario.
        Nuestra costa es enorme, pero las condiciones son diferentes.
        No es necesario tener un gran número, pero es posible que necesite tener un par de piezas aquí y allá.
        1. Genry 23 julio 2020 09: 16 nuevo
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          Cita: rocket757
          Como transporte colonial, no se utiliza, sino como un buque de transporte militar, para la entrega de mercancías, tropas, con la capacidad de descargar sin instalaciones de atraque

          Para transportar equipos, debe usar barcos de expedición, que difieren de los barcos de carga seca solo por la presencia de rampas con bisagras, como ferries. En Siria, sufrieron con anfibios, y ahora con buques de carga seca, la caravana debe incluir un buque de recarga, que está equipado con una grúa (o un par), tiene una cubierta grande y le permite recargar el equipo de un barco de expedición a transportadores de fondo plano (basado en el mismo cargador), que lleva el equipo a la orilla y deja que se descargue por su propia fuerza.
          Es posible utilizar el cargador como un barco de amarre conectándolo a la costa con varios pontones.
          1. Rocket757 23 julio 2020 09: 51 nuevo
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            UDC tiene la capacidad de descargarse, en un lugar adecuado, por supuesto.
            El uso de muelles flotantes, como lo ha demostrado la práctica, no siempre es posible.
            En términos de carga útil, costo de transporte, etc., cualquier buque de carga seca mostrará los mejores resultados, pero ......
            En general, no es necesario construir una flota completa de barcos de transporte militar especializados, quizás sea innecesario que tengamos el número requerido de barcos más versátiles.
            Algo como esto. Los propios expertos determinarán cuánto y qué necesitan.
  7. Vladimir Mashkov 22 julio 2020 19: 20 nuevo
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    Buen artículo sólido. Hoy es quizás una de las mejores. Estamos esperando, señor!
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. Ovsigovets 22 julio 2020 19: 27 nuevo
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    Cita: Victor Tsenin
    No entendí un poco, el autor indicó la velocidad de Mistral, pero la velocidad de 23900 no se indicó, sin embargo, se concluyó que la nuestra es más rápida. ¿Puedo especificar una velocidad de 23900 si se conoce?

    Lea cuidadosamente
    La tripulación del nuevo UDC incluirá 320 personas. Autonomía - 60 días. La velocidad máxima alcanzará 22 nudos, rango de crucero - 6 mil millas náuticas. (C)
  10. silberwolf88 22 julio 2020 20: 12 nuevo
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    Me alegra que aparezca una nueva clase de barcos en Rusia ... hay buenos temas para los datos de la UDC ... por ejemplo, la construcción del Canal de Nicaragua (la seguridad es muy relevante) en una alianza con China ... hay temas para la cooperación en África (todo tipo de intereses económicos respaldados por la fuerza ... por cierto, y el fin de la piratería contra la flota mercante rusa ...) durante el apoyo de Abjasia en el conflicto con los georgianos, esta clase de barcos no fue suficiente ... y mucho más ...
    1. Boa kaa 23 julio 2020 18: 47 nuevo
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      Cita: silberwolf88
      Hay buenos temas para los datos de UDC ... por ejemplo, la construcción del canal nicaragüense

      ¡Mira mejor tu norte nativo! Una "entrega del norte" vale lo que ... Entonces, para abastecer a toda la economía en el Salvaje Este ... Sakhalin, Kamchatka, las islas de la cresta de Kuril ... Cuando está tranquilo, incluso se puede organizar la descarga de incursiones (sueños) ... Entonces tendrás práctica, y valor comercial.
      Pero sobre Venezuela y Nicaragua: cómo caerá el mapa ... Puede encontrarse con dificultades, como sucedió con Cuba en su tiempo ...
      Si de verdad
      1. silberwolf88 23 julio 2020 18: 55 nuevo
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        UDC definitivamente no se trata de la entrega del norte ...
        sobre Cuba, la historia es diferente ... Fidel vio la traición de Gorbachov y la inutilidad de EBN, por lo tanto, dio un paso a un lado ... pero no bajo los ojos de Amers ...
  11. Andrey zhukov 22 julio 2020 20: 16 nuevo
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    El momento no es realista, dado que en el Golfo, como un agujero negro, dos petroleros universales del Proyecto 23131, que se suponía que se entregarían a la flota en 2018, desaparecieron. Pero hasta ahora, no se sabe nada sobre su destino ((((
    1. Mitroha 22 julio 2020 21: 26 nuevo
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      El astillero Kerch Zaliv ha completado la formación de cascos y superestructuras para dos petroleros universales del Proyecto 23131.

      Se instaló toda la saturación soldada necesaria en los barcos, se cargaron equipos y se están preparando los cascos para la instalación eléctrica, dijo el astillero en un comunicado.

      Noviembre 7 2018
      FUENTE https://sudostroenie.info/novosti/24907.html
      1. Andrey zhukov 22 julio 2020 22: 05 nuevo
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        Sí, hola desde 2020 ...
        ¿No encontraste nada más fresco?
      2. donavi49 22 julio 2020 22: 13 nuevo
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        Solo que no lo son. Más bien, hay varias secciones. Han pasado 20 años (han pasado 2 años desde la noticia) sin fotos ni videos, sin mención de barcos. Ni abierto ni cerrado. En ninguna parte. Aquí están las fotos más recientes. Son visibles dos capas de cable, para las cuales el 60% del equipo objetivo necesita ser reemplazado + saturación de la sala de máquinas, porque el diseñador del Centro de Investigación del Estado inventó el vapor copiando creativamente el proyecto holandés (con todo lo que implica, pero en el momento de la aprobación no hubo sanciones). MRK sin motores (el nuestro, dominado por Nikita Sergeevich, que no tiene monstruos analógicos de 112 cilindros).




        Dicen que la razón está en la colocación de "Spetsudoproekt", o más bien en la oficina de diseño básico del IIB de Odessa, que la SBU cortó rígidamente el grifo para precisamente este (y algunos otros proyectos) proyecto. Por lo tanto, de hecho, no hay forma de hacer los cambios necesarios a los requisitos de la Marina, no hay manera de resolver los problemas que han surgido, y la documentación en sí no tuvo tiempo de llegar en su totalidad. Por lo tanto, la construcción fue congelada.
        1. Mitroha 23 julio 2020 06: 02 nuevo
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          Quizás estás en lo cierto. Me interesé y publiqué lo que encontré con un vistazo rápido. Necesitamos cavar más profundo, interesante.
      3. Alexey ra 23 julio 2020 11: 28 nuevo
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        Cita: Mitroha
        El astillero Kerch Zaliv ha completado la formación de cascos y superestructuras para dos petroleros universales del Proyecto 23131.
        Se instaló toda la saturación soldada necesaria en los barcos, se cargaron equipos y se están preparando los cascos para la instalación eléctrica, dijo el astillero en un comunicado.
        Noviembre 7 2018

        Uh-huh ... solo de acuerdo con un contrato firmado por la planta, este par en 2018 ya debería haber sido transferido a la Marina. Y ni siquiera fueron decepcionados.
  12. xomaNN 22 julio 2020 20: 18 nuevo
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    Para mí, como constructor naval por educación, estoy especialmente satisfecho con el hecho de que un barco tan grande y nuevo para nuestra industria naval fue diseñado en la provincia, en la Oficina de Diseño de Zelenodolsk. Excelente competencia con Severny PKB y TsNII Krylov. ¡Seguid así!

    Tampoco está mal que después de los portaaviones del proyecto 1123 de los años 60-70, "Moscú" y "Leningrado" vuelvan a aparecer en unos años más tarde portaaviones en el mar en la Armada rusa.
  13. Narak-zempo 22 julio 2020 20: 32 nuevo
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    16 helicópteros pesados? Si te refieres al Mi-26, eso no está mal.
    Sería necesario complementar el proyecto del sistema de misiles de defensa aérea S-500 y un par de docenas de minas para "Calibre" / "Circón".
    1. Victor Sergeev 23 julio 2020 08: 52 nuevo
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      Este no es un barco de defensa aérea, sino un barco de asalto anfibio, ¿por qué obstruiría la mitad de su espacio con armas? Debe estar protegido por corbetas, fragatas y destructores.
      1. Narak-zempo 23 julio 2020 08: 58 nuevo
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        Cita: Victor Sergeev
        Este no es un barco de defensa aérea, sino un barco de aterrizaje

        Universal barco de desembarco Esto significa que debe resolver todos los problemas. Suprime las defensas enemigas ("Calibre"), aterriza tropas y cubre el área de aterrizaje de los ataques aéreos y marítimos.
        Sí, quizás un buen GAK y "Cascada" tampoco lo impedirán.
        Cita: Victor Sergeev
        corbetas, fragatas y destructores

        Debe. Pero cuando más se construirán los "Líderes". Sí, y no es rico en corbetas y fragatas.
        1. Pamir 24 julio 2020 22: 55 nuevo
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          Querido Narak-zempo, ¿al menos entendiste lo que escribiste?
          El tuyo es un "buque de asalto anfibio universal. Esto significa que debe resolver todas las tareas. Suprime las defensas enemigas (" Calibre "), las tropas terrestres y cubre el área de aterrizaje de los ataques aéreos y marítimos.
          Sí, quizás un buen GAK y "Cascada" tampoco lo lastimarán ".
          Todos en la Federación de Rusia tienen una pregunta: ¿dónde están los marines y dónde está la "Cascada"? ¿Y lo principal es qué y contra qué?
          ¿Dónde has visto tales funciones de un vehículo 15 en uno?
          Entonces, ¿por qué no incluir en las funciones del UDC las funciones de un remolcador, un buscaminas, un destructor, un destructor, un barco antisubmarino, un crucero de misiles, un portaaviones con estrategas TU 22-160 a bordo? ...........
          Es inimaginable. Si pudieras, envidiarías a W. Churchill, su idea, "Impensable", este es un jardín de infantes, en comparación con tu axioma.
          ¿Me puede decir el tamaño de estas islas con gabinetes de comando para todo esto?
          ¿De qué tamaño, desplazamiento deberían ser estos monstruos?
          Es difícil llamarlo un barco; ya es la escala de la isla flotante de Japón, o incluso de Gran Bretaña.
          ¿Dónde has estado leyendo esto?
          UDC de 26000 toneladas no significa todo, y de todo.
          UDC es el número y método de entrega de una composición de infantes de marina, con la posibilidad de apoyo de sus propios helicópteros, barcos, sistemas de artillería de a bordo con apoyo contra la costa y un poco de defensa aérea.
          ¡¡¡Nada mas!!!
          ¿De qué parte, de la palabra, el universalismo de los vehículos de aterrizaje de transporte?
          1. Narak-zempo 24 julio 2020 23: 37 nuevo
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            Cita: Pamir
            Querido Narak-zempo, ¿al menos entendiste lo que escribiste?
            El tuyo es un "buque de asalto anfibio universal. Esto significa que debe resolver todas las tareas. Suprime las defensas enemigas (" Calibre "), las tropas terrestres y cubre el área de aterrizaje de los ataques aéreos y marítimos.
            Sí, quizás un buen GAK y "Cascada" tampoco lo lastimarán ".
            Todos en la Federación de Rusia tienen una pregunta: ¿dónde están los marines y dónde está la "Cascada"? ¿Y lo principal es qué y contra qué?
            ¿Dónde has visto tales funciones de un vehículo 15 en uno?
            Entonces, ¿por qué no incluir en las funciones del UDC las funciones de un remolcador, un buscaminas, un destructor, un destructor, un barco antisubmarino, un crucero de misiles, un portaaviones con estrategas TU 22-160 a bordo? ...........
            Es inimaginable. Si pudieras, envidiarías a W. Churchill, su idea, "Impensable", este es un jardín de infantes, en comparación con tu axioma.
            ¿Me puede decir el tamaño de estas islas con gabinetes de comando para todo esto?
            ¿De qué tamaño, desplazamiento deberían ser estos monstruos?
            Es difícil llamarlo un barco; ya es la escala de la isla flotante de Japón, o incluso de Gran Bretaña.
            ¿Dónde has estado leyendo esto?
            UDC de 26000 toneladas no significa todo, y de todo.
            UDC es el número y método de entrega de una composición de infantes de marina, con la posibilidad de apoyo de sus propios helicópteros, barcos, sistemas de artillería de a bordo con apoyo contra la costa y un poco de defensa aérea.
            ¡¡¡Nada mas!!!
            ¿De qué parte, de la palabra, el universalismo de los vehículos de aterrizaje de transporte?

            ¿Cuál es la fuerza de nuestras armas, si es tanto en cantidad como, para ser sincero, a veces inferior en calidad a los modelos de un enemigo potencial?
            Así es, en eso no tiene análogos.
            Y cuanto más incomparable sea, mejor.
            Uno de esos barcos devaluará toda la flota de los Estados Unidos a la vez. riendo
        2. Victor Sergeev 25 julio 2020 16: 05 nuevo
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          No hay naves universales, incluso el crucero no es uno de esos. La gente como tú en los años 30 exigía armas versátiles. Cada barco cumple su papel. La instalación de equipo adicional en este barco reduce el tamaño del espacio libre interno, aumenta drásticamente el costo, reduce la cantidad de vehículos y paracaidistas transportados, mientras que la probabilidad de usar armas de ataque es cercana a 0. También sugerirá basar el avión como en un portaaviones.
          Por cierto, el Calibre tiene un alcance de 2000 km. ¿Cómo suprimirás la defensa con ellos? Es como los gorriones de un cañón. La defensa será suprimida por barcos de ataque y aviones.
          1. Narak-zempo 25 julio 2020 17: 20 nuevo
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            ¿Entiendes los chistes?
            1. Victor Sergeev 25 julio 2020 18: 01 nuevo
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              ¿Dónde está el chiste? Realmente me gustan los chistes, pero no vi en tu comentario sobre la necesidad de instalar un montón de armas en la gran nave de aterrizaje.
              1. Narak-zempo 25 julio 2020 18: 04 nuevo
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                Bueno, por así decirlo, está claro que exigir cargar el UDC S-500 y "Zircons" es una referencia en broma a las noticias recientes sobre el VO sobre equipar a un prometedor portaaviones con estos sistemas de defensa aérea y, en segundo lugar, al dudoso concepto de "Kuznetsov", para lo cual: luego equipado con misiles antibuque.
                Y no hay nada que decir sobre la capacidad del barco para recibir el Mi-26.
    2. Zufei 23 julio 2020 12: 08 nuevo
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      ¿Dónde conseguirá el motor en el MI-26? ¿Eneldo también?
      1. Victor Sergeev 25 julio 2020 18: 15 nuevo
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        ¿Por qué en Ucrania? Pronto comenzará la producción de nuestro propio PD12V, más potente, hasta ese momento, de alguna manera nos daremos la vuelta, no nos acostumbraremos.
        1. Zufei 25 julio 2020 18: 30 nuevo
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          Una tradición fresca ...
          1. Victor Sergeev 25 julio 2020 20: 38 nuevo
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            ¿Qué dices cuando empiezan a producir?
            1. Zufei 26 julio 2020 06: 34 nuevo
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              MI-26 con D-136 es una versión muerta (demasiado complicada y costosa para equipar un barco). Sí, y no vivirán para ver el descenso del bdk. Tenemos Mi-8, tenemos que producir el motor. Queda por esperar el bote.
              1. Victor Sergeev 26 julio 2020 15: 38 nuevo
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                El Mi26 nunca se basará en barcos, este no es suyo, como el Mi8.
    3. Sémola 24 julio 2020 14: 34 nuevo
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      Cita: Narak-zempo
      16 helicópteros pesados? Si nos referimos al Mi-26, entonces no

      Nuestro Mi-8, que consideramos un helicóptero mediano, se considera bastante pesado para los burgueses. Y el Mi-26 es generalmente pesado para ellos.
  14. Radikal 22 julio 2020 21: 13 nuevo
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    Cita: Bashkirkhan
    Inicialmente, intentaron romper el contrato con los porta helicópteros. En marzo de 2020, el director general de la corporación de construcción naval de Ak Bars, Mistakhov, pasó la noche en un centro de detención temporal en Petrovka en un caso penal por soborno por acordar en 2014 contratos del Ministerio de Defensa para el suministro de barcos, iniciados en 2017 sobre la base del testimonio del jefe del segundo departamento del departamento Auditoría del Ministerio de Defensa ruso, Yuri Efimov, coronel retirado. Efimov dijo que en 2 Mistakhov se volvió hacia él y le pidió que no subestimara el costo de futuros contratos de la planta con el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y, lo más importante, que se pusiera de acuerdo. Al principio, Mistakhov supuestamente entregó un depósito de 2014 millones de rublos, y un año después, otros 30. El motivo del soborno fue dos contratos gubernamentales celebrados en 35-2014 para el suministro de componentes para barcos antisabotaje "Grachonok". Mistakhov, que ya sabía sobre el caso criminal, insinuó posibles complicaciones: "... Hay otras preocupaciones. Está claro que ahora estamos alcanzando otro nivel. Cuando estábamos concibiendo una corporación, me advirtieron: enfrentarán cierta presión, tendrán oponentes serios".
    El juez finalmente decidió liberar a Mistakhov en la sala del tribunal, sin ninguna fianza. Al rechazar la petición a los investigadores, que solicitaron enviar a Mistakhov a un centro de detención preventiva antes del 27 de abril de 2020, el juez explicó que el procesamiento se basa solo en el testimonio de una persona. Las palabras de Mistakhov en la corte "Lidero un gran equipo: 17 empresas, 11 mil personas. ¡Sorprendentemente! Me llamaron ayer. Pensé que era solo para ser interrogado. Mañana tengo una visita del Viceprimer Ministro Borisov Yuri Ivanovich, estoy firmando un acuerdo. Estoy firmando un gran de un contrato por valor de más de 100 mil millones. Ahora estoy preparando dos barcos en el Golfo. Este es un evento de escala rusa, habrá celebraciones, la firma del contrato. Me da miedo si la oficina de diseño que tengo en mi composición, y Avod perderá ese contrato porque su líder estaba en esa situación. Tengo un equipo de miles. La gente diría: "Es por él". Inicialmente luchamos por este contrato, presentamos productos y nos dijimos qué proyecto es mejor. "Todo el 2019 se gastó en el hecho de que defendimos y luchamos por este proyecto con varias oficinas y fábricas. Y de repente surge que debería ser arrestado".
    Más detalles en https://www.business-gazeta.ru/article/460154

    ¿Y qué? ¿Cómo debemos reaccionar ante esta información? En la URSS, esta situación no podía existir en absoluto, y en consecuencia había una flota, y el programa de construcción naval se llevaba a cabo sin ningún cambio a la derecha, y si alguien tenía tales pensamientos, entonces se le explicaba de manera inteligible la equivocación de su posición, o seguían "conclusiones organizativas". ¡Por lo tanto, el país tenía una Marina! triste
    1. Alexey ra 23 julio 2020 11: 34 nuevo
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      Cita: Radikal
      En la URSS, esta situación no podía existir en absoluto, respectivamente, había una flota, y el programa de construcción naval se llevó a cabo sin ningún desplazamiento a la derecha.

      En la URSS, no hubo tales situaciones ... aunque en los años 30 muchas oficinas de diseño de construcción naval sufrieron.
      Pero los cambios a la derecha en nuevos barcos eran la norma. El líder "Leningrado" se completó después de la entrega a la Armada, hasta 1939. Los plazos para LK y LKR se modificaron hasta cinco años (sin embargo, nunca se completaron).
      Y luego, la industria de la construcción naval, en aras de cumplir con los plazos, dominó un truco de vida: "entrega de barcos no preparados a la flota". Por ejemplo, un BOD sin un sistema de defensa aérea o con la mitad del estado. O SSBN sin SLBM. sonreír
      1. Boa kaa 23 julio 2020 18: 59 nuevo
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        Cita: Alexey RA
        O SSBN sin SLBM.

        Si es posible, sea más específico. ¡R-30 no cuenta! detener
  15. Mokaev Hakim 22 julio 2020 21: 28 nuevo
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    Amigos, iluminenme.
    ¿Cuál será la principal planta de energía para estos barcos? Una vez, aquí en el sitio, leí sobre los grandes problemas con las centrales eléctricas navales para nuestra flota. ¿Qué moverá un barco con un desplazamiento de más de 20 mil toneladas (como se indica en el artículo)?
    1. Belomorkanal 22 julio 2020 22: 52 nuevo
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      ¡La fuerza impulsora principal, como siempre, será el papel principal de la fiesta!
    2. Narak-zempo 23 julio 2020 12: 52 nuevo
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      Cita: Mokaev Hakim
      Amigos, iluminenme.
      ¿Cuál será la principal planta de energía para estos barcos? Una vez, aquí en el sitio, leí sobre los grandes problemas con las centrales eléctricas navales para nuestra flota. ¿Qué moverá un barco con un desplazamiento de más de 20 mil toneladas (como se indica en el artículo)?

      ¿Qué crees que las calderas y TZA han olvidado cómo hacer?
      1. Mokaev Hakim 23 julio 2020 14: 18 nuevo
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        Esto es comprensible, pero quería ser específico. Calderas o turbinas, o diesel y en qué combinación, quién es el fabricante, cuál es la confiabilidad esperada de esta instalación
        1. timokhin-aa 23 julio 2020 18: 26 nuevo
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          Aún no hay claridad con el GEM, realmente no. Hay varias opciones
          O más bien, aun así: para ver si la opción 1 funciona, si no, entonces pida ayuda a los chinos.
          El proyecto está muy lejos de completarse, la colocación fue ceremonial.

          Por lo tanto, la respuesta final a su pregunta aún no existe en principio.
          1. Mokaev Hakim 24 julio 2020 10: 13 nuevo
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            Muchas gracias
  16. Izotovp 22 julio 2020 21: 29 nuevo
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    Es necesario colocar inicialmente la colocación de un gran ala de aviones de drones. AWACS, patrulla y búsqueda, rescate y evacuación, choque, transporte, repostadores ... para todos los gustos y colores. Quizás, solo para este caso, y universal, con una carga de cambio rápido. Un tipo de contenedor de un tamaño para diversos fines para pinzas unificadas.
  17. espectador 22 julio 2020 21: 40 nuevo
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    Cita: Mokaev Hakim
    Amigos, iluminenme.
    ¿Cuál será la principal planta de energía para estos barcos? Una vez, aquí en el sitio, leí sobre los grandes problemas con las centrales eléctricas navales para nuestra flota. ¿Qué moverá un barco con un desplazamiento de más de 20 mil toneladas (como se indica en el artículo)?

    Bueno, ¿por qué haces eso?) Esta es una pregunta inconveniente. Las tablas fueron colocadas, debemos regocijarnos con todas nuestras fuerzas
  18. Cortador de gasolina 22 julio 2020 21: 56 nuevo
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    Maravilloso. Me alegro por Kerch.
    No se comprende qué harán estos barcos. Bueno, a excepción de Siria. ¿Cuál probablemente terminará para entonces?
    ¿Qué plantas de energía se planean instalar?
    Después de todo, una vez que se instaló el barco, hay un conjunto de dibujos para los cimientos del automóvil, etc. Y los cimientos se cocinan para mecanismos específicos. Y no solo ese bulo ...
    1. timokhin-aa 22 julio 2020 22: 32 nuevo
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      Simplemente soldarán algo similar a la sección incrustada y esperarán el final del diseño.
      Al igual que con 20386, fue uno a uno.
      todo no está claro con la planta de energía, todavía.
      1. Cyril G ... 22 julio 2020 22: 45 nuevo
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        Cita: timokhin-aa
        Al igual que con 20386, fue uno a uno.


        ¿Cómo y qué pasará en tres años en tu opinión?
        1. timokhin-aa 22 julio 2020 22: 51 nuevo
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          El año será 2023. No sé qué responder a esta pregunta.
          1. Cyril G ... 23 julio 2020 12: 01 nuevo
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            Bueno, sí, se olvidaron del Atrevimiento 3 años después y dejaron a Mercurio. Lo curioso es que, según la hipoteca, Mercury se colocó en 19. Es decir, o tenemos dos corbetas aéreas o una construcción debajo de la fragata, o el Daring fue de alguna manera cancelado como un gasto y el botín se cortó, bueno, en resumen, la sociedad está admirada pero todavía preocupada ... riendo
    2. Ryazan87 22 julio 2020 23: 12 nuevo
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      ¿Qué plantas de energía se planean instalar?

      Bueno, aquí solo:
  19. MUD
    MUD 22 julio 2020 22: 46 nuevo
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    Estoy por nuevos barcos. Y cuanto más, mejor.
    Pero ... no hay gracia en estas naves. Sí, entiendo todo el secreto, la capacidad de fabricación, etc. Pero no hay mar chic en él. Por el alma.
  20. Lookass 22 julio 2020 23: 49 nuevo
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    https://www.meta-defense.fr/en/2020/07/21/China-is-starting-the-construction-of-a-new-assault-aircraft-door/ and what a group of drones? Like Mig Skat..
  21. Ros 56 23 julio 2020 06: 36 nuevo
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    El barco es ciertamente necesario, pero, a juzgar por la imagen, su capacidad de navegación es mayor que la de los barcos del siglo 18-19, también se desviará del curso, y la ola, Dios no lo quiera, atracará a bordo en una tormenta, no parecerá un poco. ¿O estoy equivocado?
    1. Cyril G ... 23 julio 2020 12: 03 nuevo
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      La imagen es extremadamente pobre para empezar. El artista debería (de la palabra Khudo), debería arrancar el torpe ... riendo
  22. Radikal 23 julio 2020 16: 59 nuevo
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    Cita: Alexey RA
    Cita: Radikal
    En la URSS, esta situación no podía existir en absoluto, respectivamente, había una flota, y el programa de construcción naval se llevó a cabo sin ningún desplazamiento a la derecha.

    En la URSS, no hubo tales situaciones ... aunque en los años 30 muchas oficinas de diseño de construcción naval sufrieron.
    Pero los cambios a la derecha en nuevos barcos eran la norma. El líder "Leningrado" se completó después de la entrega a la flota, hasta 1939 ...
    Entonces fueron responsables de ello de una manera completamente diferente que ahora ... lol
  23. Oso polar 23 julio 2020 19: 28 nuevo
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    Putin es un buen tipo: está dejando los barcos de desembarco. Y Serdyukov así y así, ordenó errores de viaje a los franceses, que el país no recibió. Pero aquí está la pregunta: ¿podría Serdyukov, sin la aprobación de Putin, estar en el cargo del Ministerio de Defensa, y aún más, ordenar el desembarco de barcos en Francia? Después de todo, esta es una pregunta militar, económica y política, la respuesta es que no podría. Y Medvedev no lo designó para el cargo de ministro de defensa, y Medvedev no le dio el visto bueno para esta orden, porque Medvedev realmente no condujo nada serio.
  24. Charik 24 julio 2020 00: 02 nuevo
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    ¿Un destornillador dorado?