Military Review

Los jóvenes no quieren vivir en Siberia y el Lejano Oriente. ¡Y con razón!

458

Desde hace varios años he estado en el campo de aquellos que intentan romper el muro de la incomprensión de los problemas del Este de Rusia. No somos muchos a nivel federal. La mayoría de los donantes de sus propias frentes se limitan a los medios de comunicación locales y las agencias gubernamentales. Y los intentos de aclarar la situación llevan al hecho de que la gente simplemente se rinde. Dejan de luchar con el tiempo. Ya es bastante difícil ser la voz de alguien que llora en el desierto.


Siberia y el Lejano Oriente se han convertido realmente en un desierto desierto durante muchos años. Lo que fue creado por muchas generaciones de nuestros antepasados ​​hoy está desapareciendo a un ritmo alarmante. Desaparece por una razón simple y comprensible incluso para los bebés: ¡no hay personas!

Cuántas veces he escuchado una opinión bastante extendida de que no hay absolutamente ninguna razón para vivir en condiciones que no son adecuadas para la vida, cuando es posible, por ejemplo, desarrollar minerales o cortar taiga, utilizando trabajadores por turnos. Las personas llegaron durante 3-6 meses, robaron la naturaleza y los recursos minerales de Siberia y se fueron de casa. Y no hay necesidad de construir ciudades, carreteras, tendido eléctrico ...

Cuántas veces he escuchado que no es necesario en Siberia y Extremo Oriente tener una reserva de movilización para el posible despliegue de unidades militares. Las unidades y formaciones de Rusia Central llegarán y expulsarán al enemigo de su tierra natal. Bueno, sí. Vendrán y perseguirán. Especialmente desde algún lugar de la zona de la estepa en la taiga siberiana y en las colinas del Lejano Oriente, estas partes serán efectivas.

Realmente me gustan las acciones del gobierno para aumentar el interés en Siberia y el Lejano Oriente a través de megaproyectos globales. ¡Construyamos una casa con todas las comodidades para diez millones de habitantes en medio de taiga o permafrost! Construyamos. ¿Pero por qué? ¿Quién necesitará esta casa? ¡El 40% de los residentes de Siberia y el Lejano Oriente quieren dejar sus hogares! No para vivir en una mega-casa, sino para ir más allá de los Urales, a Moscú y la región de Moscú, a San Petersburgo, al Territorio de Krasnodar, a Crimea ...

¡El 60% del territorio de Rusia está desierto o lugares escasamente poblados! Todo lo que hicieron nuestros antepasados ​​a lo largo de los siglos resultó ser innecesario para nosotros. Gritaremos de placer: "¡No cederemos ni un centímetro de nuestra tierra natal!" Pero inmediatamente nos avergonzaremos de no notar cómo está cambiando la composición étnica de las ciudades de Siberia y del Lejano Oriente. Además, los extranjeros no se apoderan de nuestros territorios, no desplazan a los rusos de sus lugares de residencia. Vienen por invitación de las autoridades y empresas. Vienen a tierras vacías, a ciudades vacías.

Compara los dos números. Además, hay que compararlo teniendo en cuenta que en el primer caso es necesario sumar a los que viven en el territorio de manera ilegal, sin registro, y en el segundo, por el contrario, retirar a los que efectivamente salieron de la región, pero no lo hicieron oficialmente.

Entonces, la población de Moscú es oficialmente de 12 678 079 personas. Agreguemos aquí la población de la región de Moscú: 7 personas. Estos datos son para 690. Tenemos el primer número. La población de Siberia y el Lejano Oriente, permítanme recordarles, es el 863% del territorio del país, 2020 millones de personas (60). ¿Necesitas más palabras?

Lejano Oriente


La cifra que anunciaré ahora puede sorprender a los lectores que no estén preparados, pero los residentes de la región del Lejano Oriente lo saben. Durante el período comprendido entre el colapso de la URSS y principios del siglo XXI, ¡hasta el 21% de la población abandonó algunas de las ciudades del Lejano Oriente! Demasiado para cuidar el desarrollo de las despensas de la naturaleza. ¡El proceso continúa! La gente no quiere “dominar heroicamente” y esperar a que el estado tenga los recursos para desarrollar su patria. Solo quieren vivir como un ser humano.

Muy a menudo (especialmente de los residentes del centro y sur de Rusia) escucho la frase de que si una persona está acostumbrada a vivir en tales condiciones, no se irá. Recientemente hablé con un representante del pueblo Sakha. ¿Recuerdas la República de Sakha (Yakutia)? Él y todos sus parientes nacieron y viven en Yakutia. Personas acostumbradas a las condiciones locales. Sin embargo, la juventud de Sakha y otros pueblos pequeños están abandonando la república.

Miré los números oficiales. De 1989 a 2010, Rusia perdió el 3,5% de su población. Y el Lejano Oriente, o más bien el Distrito Federal del Lejano Oriente, ¡20%! Por supuesto, puede intentar referirse a la baja tasa de natalidad. Pero no funciona. Las tasas de fertilidad y mortalidad en el Distrito Federal del Lejano Oriente son prácticamente las mismas que los indicadores promedio de Rusia. Pero los indicadores de migración ...

No sé si habrás notado la desaparición de anécdotas sobre algunos pueblos del norte. Mencionaré los terribles números. ¿Sabes cuántos residentes de Chukotka, más precisamente, el Okrug autónomo de Chukotka, abandonaron la región? ¡168 personas por cada mil habitantes! En general, ¡la población de Chukotka ha disminuido más de tres veces! ¡De 164 mil personas a 51 mil personas! ¡Se trata de la pérdida de Bielorrusia en la Gran Guerra Patria!

Esto es lo que leí en uno de los materiales de los periodistas locales. Esta es la opinión del primer vicepresidente del directorio del Banco de Asia y el Pacífico, Sergey Tyrtsev:

“Aldeas enteras se iban, las unidades militares se disolvieron. Ahora el Lejano Oriente tiene su propia migración: para las personas que viven en Chukotka, Kamchatka, Magadan, los "continentes" a los que les gustaría ir son la región de Amur, los territorios de Primorsky y Khabarovsk. Al mismo tiempo, muchos de ellos parten hacia el sur de Rusia, y Moscú para muchas personas activas sigue siendo el objetivo de sus vidas ".

Por cierto, miré las cifras de la región de Magadán antes mencionada. Todo está "bien" allí. Solo quedan 120 personas por cada 1000. Y la población ha disminuido bastante "ligeramente". De 392 mil personas a 157 mil personas. Todo esta bien. ¡No cederemos nuestra tierra natal a nadie! ¡Deje que los glotones atrapen renos salvajes en una tierra libre del hombre!

Ahora una simple pregunta para el gobierno del país. ¿De qué reformas económicas y avances en el Lejano Oriente está hablando? ¿Quién se reformará y abrirá paso? Se pueden exponer excelentes planes para el desarrollo de las regiones, incluidos los económicos. ¡Solo para la implementación de estos planes se necesita una población económicamente activa, y no ancianos jubilados que permanecen en ciudades y pueblos abandonados!

¡El indicador de la población económicamente activa en el Distrito Federal del Lejano Oriente ya es irremediablemente negativo! Puedo citar bastantes números. Pero si ya comencé a hablar sobre la región de Magadán, terminaré con esta región en particular. ¡El número de personas que están realmente empleadas en la economía ha disminuido en un 1989% desde 70 (en 2010)!

Siberia


Las cosas están un poco mejor en Siberia. Un ambiente más cómodo para la vida afecta. El número de población económicamente activa es mayor aquí, y también en términos porcentuales. En pocas palabras, hay más personas en Siberia que pueden trabajar. La tasa de natalidad, como escribí anteriormente, es bastante consistente con los indicadores de toda Rusia.

Pero el problema con los realmente empleados en la economía. Hay gente, pueden trabajar, pero ... en ninguna parte. En Rusia en su conjunto, la disminución del número de personas realmente empleadas en la economía es de alrededor del 10%. Para el Distrito Federal de Siberia, esta cifra es del 14%. De ahí el nivel de los salarios y los dictados de los empresarios y, en última instancia, la salida de jóvenes de familias enteras hacia los Urales.

El Distrito Federal de Siberia se encuentra entre los líderes en términos de pérdidas migratorias. La región de Omsk generalmente ocupa el segundo lugar "honorable" en Rusia para este indicador. El Óblast de Kemerovo y Altai no se quedan atrás de Omsk. Hablé con demógrafos de Omsk sobre la demografía en la región. Lamentablemente, la mayoría de ellos expresó con bastante seguridad que el punto de no retorno ya ha sido superado. Los jóvenes seguirán saliendo de la región.

Para estabilizar la situación, es necesario tomar medidas a nivel federal. Ahora está de moda realizar todo tipo de encuestas. Los resultados de estas encuestas no se registran oficialmente simplemente porque se violan varias metodologías. Quería saber por qué se iban. Una cosa son los propios pensamientos, otra cosa es lo que dicen las personas que se van. Entonces, lo que vemos en las encuestas de blogueros de diferentes regiones de Siberia ...

¿Por qué se van los jóvenes? El dinero es lo primero. Bajos ingresos con altos costos. Un joven especialista recibe un salario a veces varias veces menor que en Moscú. Al mismo tiempo, los costos, especialmente en invierno, son significativamente más altos. Además, un clima frío desfavorable. Aquí todo está claro. Cuando la lluvia de diciembre en Moscú se muestra en la pantalla del televisor, y está por debajo de menos treinta afuera de su ventana, involuntariamente piensa en el clima.

Los jóvenes están muy preocupados por el problema de la mala ecología. No es ningún secreto que en la mayoría de las ciudades siberianas hay industrias bastante serias que, por decirlo suavemente, no mejoran la situación ecológica en las ciudades. Las enfermedades oncológicas, las enfermedades pulmonares, etc. son casi la norma en Siberia. Así como superación periódica de los estándares máximos de emisión permitidos. Por ejemplo, ya ni siquiera presto atención al aire a veces arremolinado, pero los recién casados, que recientemente tuvieron un hijo, prestan atención a ...

También hay problemas sociales. En particular, los jóvenes no están satisfechos con la calidad de la educación y la falta de especialidades interesantes en las universidades. Las ciudades siberianas son un verdadero paraíso para los estudiantes. Universidades de casi todas las especialidades están al alcance de la mano. ¿Entonces, cuál es el problema? El problema es que las universidades se centran en problemas locales. "Polytech" capacita al personal para las fábricas locales, "med" - médicos para los hospitales locales, "ped" - profesores para las escuelas locales, etc.

Esta es una práctica normal, todavía soviética. Pero luego, en la URSS, un joven especialista llegó a la producción y no solo tenía un buen salario, especialmente en las fábricas cerradas, de las cuales hay muchas en Siberia, sino la perspectiva de crecimiento. Hoy es sólo un "tornillo" que nunca se convertirá en un "mecanismo". Y cuando se muda a otra región, la mayor parte del conocimiento adquirido simplemente no es necesario.

Bueno, la última razón importante es la estructura subdesarrollada del ocio. Los jóvenes cuyos ingresos no son tan altos simplemente no tienen adónde ir. Concierto de una estrella de Moscú? Aunque en mal estado, ¿pero Moscú, de la televisión? Claro, no hay problema. Hoy la provincia está dominada por estrellas del pop y del teatro. Solo los precios de estos conciertos muerden. Para una familia joven, desembolsar entre 8 y 10 mil dólares por un par de entradas para una función es problemático.

Tengo algo con lo que comparar. Recuerdo mi ciudad entonces, en la época soviética, y la veo ahora. Un gran centro industrial con muchos negocios cerrados, teatros, salas de conciertos, muchos palacios y casas de cultura. Garden City, este nombre oficial estaba escrito en muchos carteles en ese entonces. Una ciudad verdaderamente enterrada en flores.

Un gran puerto fluvial, que abastecía a todo el norte de la región de Tyumen con la carga necesaria. Los vapores iban en una corriente continua a lo largo del Irtysh hacia el norte y de regreso. Había una estación fluvial maravillosa, de la que estábamos muy orgullosos. Y desde donde a veces iban en cruceros fluviales hacia el norte, a Tobolsk. En grandes barcos blancos de tres cubiertas. Y los "Rockets" y "Meteora" pasaron rápidamente en dirección a Tara. Solo 200 kilómetros. Tres horas y estás casi en el norte de la región.

¿Quieres más rápido? No hay problema. Dos aeropuertos: internacional y local. Puede volar a cualquier centro regional en An-2 o en helicóptero. Bueno, a Moscú o a cualquier otro lugar, este es un gran aeropuerto. ¿Llegar a algún lugar? Bus, trolebús, tranvía a cualquier parte de la ciudad. Entonces no recordaba nada del taxi. Un rublo y de tres a cinco kopeks: la diferencia es significativa.

Han pasado cuarenta años. No hablaré de teatros y salas de conciertos. Algo se cerró, se construyó algo. La ciudad jardín renació en la exposición "Flora 20 ...", que por alguna razón se celebra en otoño. Y los macizos de flores en los patios están equipados por abuelas locales. Inteligente y aventurero. Todo tipo de "artes" que no verá. Figuras de neumáticos de coche cortados, botellas de plástico vacías, peluches desechados ...

¿Río? El puerto se detiene, inclinando abatido el morro de sus enormes grúas a las oxidadas barcazas. El edificio de la estación fluvial ahora alberga un hotel, una bolera, un cine y otras "instalaciones de ocio". No hay más barcos blancos y "cohetes" y "meteoritos" volando sobre las alas. Es probable que los jóvenes ni siquiera sepan qué eran. De vez en cuando navega un remolcador con una barcaza llena de arena para la construcción de una presa.

Tampoco hay aeroplanos pequeños y ágiles. Como no hay aeropuerto local y la mayoría de los aeropuertos en centros regionales. Es cierto que dicen que en Maryanovka el amante de la capital aviación y el piloto Leonid Yakubovich mantiene sus aviones ...

Pero ahora tenemos un estadio deportivo donde jugó el equipo de hockey más famoso. Tuve que destruir. El equipo todavía está en Balashikha. Estamos construyendo uno nuevo. Ahora tenemos un metro. Es cierto que después de la construcción de cuatro estaciones, tuvo que cubrirse con arena. Unos 20 mil millones en total ... Tenemos un enorme aeropuerto internacional en Fedorovka. Es cierto que decidieron no terminar de construirlo y lo abandonaron. Nuevamente, unos 20 mil millones.

Me pregunto qué recordarán nuestros nietos dentro de cuarenta años.

En lugar de una conclusión


Estamos acostumbrados a hablar con consignas. Estamos acostumbrados a que si es necesario lo haremos, pase lo que pase. Como es. Vamos a hacerlo. Nos acostaremos con huesos, pero lo haremos. ¿Y por quién tendremos que acostarnos? ¿Para quién lo haremos? ¿Para las "generaciones futuras"? Pero no tendremos estas generaciones futuras. Partieron hacia tierras cálidas. En un ambiente confortable y un clima favorable. ¡E hicieron lo correcto!

Si a mí, a ustedes, a todos no nos importa que los jóvenes no solo quieran existir, comer, beber, tener hijos, sino también vivir como un ser humano, sentir la propia necesidad de su país natal, la necesidad de su pequeña patria, entonces merecemos tener hijos. simplemente escupir sobre nuestros "logros".

El mundo moderno es global. Puedes irte a cualquier parte. Habría un deseo. Y nuestra tarea, la tarea de quienes pueden hacer esto, las autoridades, es crear una situación en la que a los jóvenes no les gustaría irse, sino venir.

Mucha gente me habla de la experiencia estadounidense y canadiense. Sobre el norte de Canadá y Alaska. ¡Aquí está la solución! Por supuesto una solución. Deja a un pequeño número de personas en territorios difíciles y págales una cierta cantidad por esto. Solo el norte de Canadá y Alaska no son Siberia y el Lejano Oriente. ¡Lejos de Siberia!

Los estadounidenses y canadienses no tienen tanta riqueza en las profundidades de su "norte" como la tenemos en Siberia y el Lejano Oriente. No hay tantos depósitos únicos, no hay tanto petróleo y gas, no hay tanta agua limpia y bosque. Por eso dividen nuestra tierra de vez en cuando "justamente" en Occidente. Es por eso que se esfuerzan por llegar a nuestras entrañas, a nuestro Baikal, a nuestra Yakutia.

Nuevamente estamos presentando proyectos globales. ¡Construyamos un puente a Kamchatka! ¡Deje que los tres habitantes restantes cabalguen hacia tierra firme a través del puente! ¿No es más fácil traer una nueva locomotora de vapor de dos pisos de algún lugar de Kazán o Moscú para mostrar a los siberianos lo que es un ferrocarril en el siglo XXI? ...
autor:
Fotos utilizadas:
Ksenus, pixabay.com
458 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 29 Agosto 2020 05: 02 nuevo
    +12
    ¿No es más fácil traer una nueva locomotora de vapor de dos pisos de algún lugar de Kazán o Moscú para mostrar a los siberianos lo que es un ferrocarril en el siglo XXI? ...
    amarrar Probablemente será difícil arrastrarlo tan lejos. Tampoco se le vio en los Urales. sentir
    1. 210ox
      210ox 29 Agosto 2020 05: 33 nuevo
      +50
      Una locomotora de vapor de dos pisos es ciertamente fuerte ... Sin embargo, el autor planteó un tema candente. Parece que los recursos naturales ya no son necesarios para el gobernante ... Están rodando por inercia. ¿Y qué significa la gente para ellos? ¿Para corporaciones, bancos? ¿Por qué tirar de las redes sociales? Sí, los trabajadores por turnos no necesitan jardines de infancia ni escuelas. Pero aquí en Krasnodar, se abren 33 primeros grados en la escuela ... Es cierto que no hay trabajo.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 29 Agosto 2020 05: 41 nuevo
        +19
        porque DV) con niños se muda a Krasnodar. gente joven. He perdido la cuenta de cuántos conocidos se han mudado allí. en segundo lugar está Peter. pero Krasnodar es el líder)
        1. Médico
          Médico 29 Agosto 2020 09: 08 nuevo
          +1
          porque DV) con niños se muda a Krasnodar. gente joven. He perdido la cuenta de cuántos conocidos se han mudado allí. en segundo lugar está Peter. pero Krasnodar es el líder)

          Es bueno. Prefieren intentar exprimir a Krasnodar que a Siberia.
        2. tihonmarina
          tihonmarina 29 Agosto 2020 09: 29 nuevo
          +22
          Cita: tormenta de coche 11
          porque DV) con niños se muda a Krasnodar. gente joven. He perdido la cuenta de cuántos conocidos se han mudado allí. en segundo lugar está Peter. pero Krasnodar es el líder)

          Y no solo Krasnodar y San Petersburgo. Región de Smolensk Asentamiento de Ozerny, después del colapso de la Unión, los muchachos de la flota de arrastre de Murmansk compraron a un precio exiguo dos sin terminar de 9 pisos, terminaron y transportaron a sus familias allí, ellos mismos caminan por los mares y las familias viven allí. Luego, otros empezaron a comprar apartamentos. Los muchachos se proporcionaron la retaguardia, después del colapso de la industria pesquera, cuando la flota se redujo por momentos, los marineros tenían dónde retirarse, tenían alojamiento. La misma imagen está en el DVK. Mi mecha y electromecánica senior, chicos de Magadan, uno fue a Belgorod, el otro a Sebastopol. Y cuántos de ellos partieron de las regiones del Norte y del DVK, marineros altamente calificados. Miles de barcos MRKh se desperdiciaron, decenas de miles de especialistas se quedaron sin trabajo, y solo pueden trabajar en el mar, en la orilla son solo niños.
          1. Mareman vasilich
            Mareman vasilich 7 Septiembre 2020 10: 31 nuevo
            0
            La clave en este tema es la motivación que debe crear el Estado.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. _Sergey_
        _Sergey_ 29 Agosto 2020 06: 38 nuevo
        +5
        Y en la época soviética, los jóvenes de Altai se fueron a Togliatti, a Tutaev a un vehículo de motor, a Ishimbay (me ofrecieron, pero era un vago), a KAMAZ. Así que siempre había jóvenes que estaban listos para ir y cuyos jóvenes estaban en casa. En 2010, los ensambladores fueron reclutados para Angola (BMP para recolectar). Se lo ofrecimos a nuestro hijo. Dijo que estaba bien en casa. Y ahora los jóvenes van principalmente hacia el norte. Muchos de nosotros trabajamos en Chukotka, Yakutia, Yamal y en la industria petrolera.
        1. Greenwood
          Greenwood 29 Agosto 2020 13: 27 nuevo
          +30
          Cita: _Sergey_
          Y ahora los jóvenes van principalmente hacia el norte. Muchos de nosotros trabajamos en Chukotka, Yakutia, Yamal y en la industria petrolera.
          Has redactado un poco la frase. No "trabajan", "ganan" allí. Ganan dinero para la vivienda, para el futuro, etc. Trabajarán durante 5-10 años, comprarán una casa en la misma región de Krasnodar, Crimea o Moscú y serán abandonados en Yamal.
          1. _Sergey_
            _Sergey_ 29 Agosto 2020 15: 31 nuevo
            +1
            Mi vecino de Novy Urengoy compró un apartamento y se mudó allí para vivir. Y en 2015 lo vendió y lo compró en Sebastopol. Me lo dijo cuando vine con mis padres este año. El sobrino se fue de guardia a Yamal, y ahora está en algún lugar de Tyumen. Todavía vive con nosotros, pero se va a Sochi. Pero la mayoría se quedan en casa o simplemente se mudan a otra ciudad, pero en la región. Un conocido generalmente se mudó a Gorny Altai en la aldea. Puedes vivir de guardia en el pueblo.
          2. Vik ganz
            Vik ganz 5 Septiembre 2020 13: 38 nuevo
            0
            ¿Y qué hay de malo en eso? Durante estos 5-10 años se construirá la infraestructura, llegará el próximo. También funcionarán durante 5-10 años.
          3. tihonmarina
            tihonmarina 7 Septiembre 2020 10: 42 nuevo
            0
            Cita: Greenwood
            Trabajarán durante 5-10 años, comprarán una casa en la misma región de Krasnodar, Crimea o Moscú y serán arrojados de su Yamal.

            Bueno, es imposible vivir toda la vida en Yamal y, de hecho, en el norte. Y es normal trabajar durante 10 a 15 años y luego regresar al clima en el que nació. Por ejemplo, no puedo vivir ni en Krasnodar ni en Crimea (puedo descansar un mes), sino mi banda media.
          4. Lan28
            Lan28 19 Septiembre 2020 14: 11 nuevo
            0
            El poder de los trabajadores temporales es evidente. Migración de personas: periferia-MSC / SPB / Sur - Extranjero - muchos ejemplos de la vida. Hasta ahora, nuestro gobierno no tiene nada que ofrecernos salvo la ideología del consumo, el retoque del período soviético, alimentar a los sujetos con estabilidad ... (decadencia). Y el capitalismo de gánsteres no ha pasado de los 90, solo ha cambiado un poco. Y estar quieto determina la conciencia.
        2. Lynx2000
          Lynx2000 29 Agosto 2020 17: 27 nuevo
          +2
          Hay muchos compatriotas de Altai en el Lejano Oriente. Por ejemplo, en Petropavlovsk-Kamchatsky hay una calle. Biysk, y parece que hay Altai.
          Los jubilados van al continente, Kamchadals en su mayoría van a Belgorod, San Petersburgo es el segundo más popular. Los niños se quedan en un apartamento en Kamchatka.
          Se necesitan especialidades de trabajo: cerrajeros y torneros de reparación de barcos, operadores de grúas pórtico, etc., un salario digno para los estándares locales, pero los jóvenes no quieren "congelar los mocos" ...
          1. _Sergey_
            _Sergey_ 29 Agosto 2020 18: 13 nuevo
            +2
            Mi yerno trabaja como relojero en Chukotka. Para nosotros, el salario es bueno de 100 mil. Alguien aquí toma una hipoteca, paga rápidamente y encuentra trabajo en casa. Un amigo trabajó para su hijo en Yakutia, luego en Chukotka. Pagó el apartamento, se compró un jeep chino y renunció a su trabajo. Trabaja aquí ahora
            1. Lynx2000
              Lynx2000 30 Agosto 2020 15: 42 nuevo
              +1
              El salario de 100 mil rublos es bueno para Moscú. El caso es que para Tyumen, Salekhard, Norilsk, Dudinka, Tiksi, Pevek, Anadyr, P-Kamchatsky, Sev-Kkrilsk, Magadan (donde yo estaba), allá por la época soviética, se formó la mentalidad de "trabajadores temporales", la idea es ganar dinero " rublo largo ", y para equipar la vida cotidiana en casa (Ucrania, Bielorrusia, Rusia).
              Yo mismo vivo en dos regiones, Kamchatka, Altai, montañas de Altai ...
              1. _Sergey_
                _Sergey_ 30 Agosto 2020 17: 43 nuevo
                +3
                Mi yerno no estaba satisfecho con un salario de 150 mil moscovitas. Llevan tres meses buscando este puesto y dos más son iguales. Por alguna razón están buscando en Moscú y la región de Moscú. Si comenzaran a buscar en Siberia, probablemente habría muchas personas dispuestas a recibir ese salario.
              2. Nikolai Korovin
                Nikolai Korovin 30 Agosto 2020 21: 31 nuevo
                +4
                Para la abrumadora mayoría de los residentes de Moscú que engorda, 100 mil no es solo un buen salario, sino un sueño inalcanzable. Los astronautas reciben alrededor de 200 mil, bueno, con la experiencia y un aumento en el número de vuelos y paseos espaciales, sus sueldos están creciendo, quizás más de 300 mil.

                También conozco al piloto de la sandía de dos pisos más genial: lo cortaron en algún lugar de 250 mil a 200 mil, no le permiten descansar entre vuelos. La tasa de un investigador principal en la Academia de Ciencias es de aproximadamente 26 rublos ahora, no lo diré con más precisión, tengo un poco más de trabajo a tiempo parcial, por lo que unos 000 rublos allí, 100 rublos aquí, no estoy particularmente preocupado. Pero a veces, por supuesto, pienso: después de todo, ya tengo 100 años, es hora de descansar un poco ... Por ejemplo, para que haya suficiente salario y pensión para una buena vida, y no habría necesidad de ganar dinero extra. La pensión en relación con todos los cataclismos resultó ser muy pequeña. Y resulta, como en una broma, por qué un maestro y un médico trabajan una vez y media. Y también hay solo científicos, científicos jóvenes, incluso asistentes de laboratorio ... Y hay muchos más que los ancianos. Por supuesto, hay becas, pero como trabajo a tiempo parcial, no todo el mundo tiene, y hay que esforzarse mucho, por ejemplo, con el gerente para que lo inscriba. Quizás se registren, o quizás no. Y tampoco de ninguna manera resulta Eldorado.

                Un vendedor en Dixie, un anuncio está colgado, obtiene algo así como 28 mil, o algo ... Obtiene algo, pero lo detienen, lo hacen mal, lo multan, etc. La rotación de personal es enorme. En cuanto a los enormes salarios de Moscú por un trabajo más liviano que el de un cosmonauta, varias decenas de miles de personas los reciben.

                Y sí, eso es correcto. En verano es un placer caminar por el Sayan o incluso mucho más al norte, pero es corto. La infraestructura estaba extremadamente subdesarrollada en la época soviética. Toda la vida en las grandes ciudades a lo largo del Transib y sus ramas. "¡Cedan el paso a Kiya-Shaltyr!" Todo lo demás es esencialmente deprimente, como regla, solo en avión, de hecho, y puedes volar. En el pueblo de Khamsara (un par de vuelos An-2 a la semana a Saryg-Sep es bueno; o incluso un par de semanas debido al clima no hay avión en el paso) damas con botas francesas por 200 rublos, pero en la tienda solo hay fideos y galletas de comestibles, Los lugareños "para carne" van a la taiga. Es cierto que trajo de allí una forja completamente genial de un cuchillo, pero nunca la plantó.

                Y en la tundra en invierno no es bueno: es necesario tener mucho, por ejemplo, entusiasmo por el esquí y una vena aventurera para deambular allí en invierno. Y en la época soviética, así es, los moscovitas o los residentes del carril central, que habían trabajado en el norte, regresaban. Tengo dos de esos amigos. Ganaron dinero extra en una docena de años; ni siquiera en la época soviética pagaron la menor asignación del norte a la pensión. Si ha trabajado durante 9 años y 11 meses, desde el punto de vista del cálculo de la pensión, no estuvo, no participó. Como resultado, en relación con todos los cataclismos, adquirieron, de hecho, solo hemorroides.

                Entonces no veo ninguna tragedia en particular. Aquellos que vinieron solo por un rublo y no les gustaron estas extensiones interminables, taiga, ríos caudalosos, que no les gusta sentarse junto al fuego bajo un cedro ... las fuerzas para ir a Siberia se han ido hace tiempo, las llagas se han superado. Aquí hay un amigo que recientemente, de 62 años, salió a la carretera en una expedición al Yenisei. No, dice, no puedo soportarlo más. Incluso los de 50 años son inferiores en todo. Y así fue el Votyak ...

                Los chinos y otros vienen con el mismo propósito que los suyos. No se quedarán quietos. Los llevará a su patria histórica, a mirar el muro y el puente de cristal. Reemplazan a los que se han retirado, donde hay infraestructura, y profundizan solo con fines depredadores. En general, es bueno en todos los lugares donde no estamos. Con el tiempo, la población local se estabilizará y habrá más trabajadores por turnos. Aquí en Myasnov, por ejemplo, tenemos una mujer kirguisa de pura sangre que habla puramente ruso. Se va todos los años durante un mes, sigue trabajando. El resto del contingente es muy fluido, aparentemente no pagan mucho o son multados. Directora sí ella. La directora misma trabaja en el pasillo y en la caja, ella mira. Y la mujer kirguisa ganará dinero extra: se convertirá en una gran persona en Kirguistán.

                En general, se restaurarán aviones pequeños, se restaurará la infraestructura, donde estaba, pero se ha descompuesto, todo se estabilizará. No hubo tanto de todo esto, pero en un día, por supuesto, no se puede restaurar lo que se rompió en los "santos 90". Creo que la salida es temporal. Tienes que creer en un campesino ruso.
                1. Nikolai Korovin
                  Nikolai Korovin 1 Septiembre 2020 09: 52 nuevo
                  0
                  Alguien menos. No entiendo lo que no me gustó. Parece que solo los hechos, bueno, es cierto, son más privados y un poco coloreados emocionalmente. Pero, en general, sigue resultando que "si no me gustan los hechos, tanto peor para los hechos".
              3. tihonmarina
                tihonmarina 7 Septiembre 2020 10: 44 nuevo
                0
                Cita: Lynx2000
                Yo mismo vivo en dos regiones, Kamchatka, Altai, montañas de Altai ...

                Y eso está bien, incluso bien.
          2. begemot20091
            begemot20091 29 Agosto 2020 20: 52 nuevo
            -1
            en kaliningrado boom yo mismo soy siberiano, jubilado. la medicina no tiene valor, pero por lo demás, no hay industrias "dañinas", clima cálido. y los precios de la vivienda son muy razonables. aquí hay un montón de
            https://kaliningrad.etagi.com/zastr/?u
            o aquí
            https://www.stroytrest.spb.ru/kvartiry-v-novostroikah/gorodmasterov/
            y Novosibirsk, y Chelyabinsk ... mucho de Krasnoyarsk
            1. Lynx2000
              Lynx2000 30 Agosto 2020 15: 45 nuevo
              +3
              Bueno, no lo sé, los siberianos mayores de 30 años tienen dificultades para vivir en el clima costero.
              1. begemot20091
                begemot20091 30 Agosto 2020 17: 52 nuevo
                +1
                Para ser honesto, el mar sólo "huele" por la mañana. No hay mar en Kaliningrado. tienes que recorrer 32 km guiño
                1. saygon66
                  saygon66 30 Agosto 2020 18: 54 nuevo
                  0
                  - EN КAlinigrad no solo carece de mar, sino de mucho más ... Me pregunto por qué todos se sienten atraídos aquí ... guiño
                  1. begemot20091
                    begemot20091 31 Agosto 2020 16: 20 nuevo
                    0
                    en siberia, también, mucho que no lo es. + on - y el clima y la ecología superan.
                    1. saygon66
                      saygon66 31 Agosto 2020 20: 20 nuevo
                      0
                      -Bueno, la ecología no dura mucho ... Los recursos de la región son estrictamente limitados, geográficamente, incluido ... El clima es otoño eterno, las patatas darán a luz cada dos años, y la tierra no es chernozem de Altai. ¿Qué está pasando ahora más allá de los Urales? guiño
          3. kyznets
            kyznets 4 Septiembre 2020 01: 01 nuevo
            0
            En Petropavlovsk Kamchatsky murió la reparación de barcos. Lo que queda es el nivel de los talleres. Los salarios en la reparación de barcos son en promedio entre 50 y 60 mil rublos. Realmente hay pocos volteadores. Ganan principalmente por aquelarres, tk. el funcionario es pequeño. En general, hay escasez de trabajadores calificados y altamente calificados. Algunos están jubilados, otros se fueron al continente, sus ganancias allí no son mucho menores que aquí. Generalmente hay una docena o media de grúas de pórtico en la ciudad, no más. Y mucha gente quiere irse al continente. No todo el mundo tiene la oportunidad. La gente se aferra a la construcción y reparación, en el comercio, la pesca estacional y en los mares, la extracción de oro. Pero las ganancias medias son de 40 a 50 tr. Los militares y los oficiales no viven mal. Esto es mucho más sencillo.
        3. Orca
          Orca 1 Septiembre 2020 08: 31 nuevo
          +1
          Cita: _Sergey_
          Muchos de nosotros trabajamos en Chukotka, Yakutia, Yamal y en la industria petrolera.

          Sergey, ¿de forma rotatoria? Bueno, sobre eso y el discurso. Trabajan, pero no van a vivir allí, formar familias, criar hijos y nietos. ya no está, ni estará ni en Chukotka, ni en Yamal, ni siquiera en Yakutia con sus diamantes de infraestructura, centros culturales y científicos que permiten vivir como un ser humano, desarrollándose en todos los aspectos de la existencia humana normal. Y todos estos "puentes dorados", "fuerzas de Siberia", "orientales", los que viven allí necesitan lo mismo que la quinta pata de un perro: prácticamente no obtienen nada de esto, mientras pagan por su vida viviendo en esas condiciones. mucho más que los que "vienen en grandes cantidades" a San Petersburgo, Moscú, Krasnodar, Crimea.
      3. Frolov andrey
        Frolov andrey 29 Agosto 2020 10: 07 nuevo
        +23
        ¡No se necesita riqueza en la migaja! ¡Los propietarios necesitan la élite! Los trabajadores por turnos están desarrollando el subsuelo, los paravozi están siendo transportados al oeste para su procesamiento. Los propietarios obtienen ganancias: Putin se hizo cargo de la fábrica de refrescos. Incluso el primer hierro incluso transmite que esto es una gota en el cubo y, de hecho, en todas partes.
        Y para que no celebre un referéndum: sobre la nacionalización de la forma previamente inteligente de riqueza y empresas, y represalias a estos empresarios por fraude. En China, no temían devolver el material a la gente, algo que su sabelotodo sacó de la sociedad.
        A menudo pienso que nuestros antepasados ​​simplemente matarían a esos descendientes. Así mirarían los burócratas ahora a los ojos de sus bisabuelos que dieron su fuerza y ​​parte de su vida por el bien de los que viven ahora.
        Bueno, y una sugerencia: necesitamos un gobierno y un partido que no tenga miedo de identificar a los enemigos del pueblo y parásitos en la sociedad a nivel legislativo y destruirlos a nivel físico!
        1. Rubi0
          Rubi0 29 Agosto 2020 19: 19 nuevo
          0
          ¿Por qué el método de reloj no es adecuado para usted? Para los jóvenes, de 20 a 30 años, en 10 años llenó dinero para un departamento y un auto y se fue a donde consiguió una familia más cómoda. ¿De qué sirve torturarte a ti mismo y a tu familia por qué y para qué, para luego enviar a los niños al centro?
          1. dauria
            dauria 29 Agosto 2020 22: 36 nuevo
            0
            ¿De qué sirve torturarte a ti mismo y a tu familia por qué y para qué, para luego enviar a los niños al centro?


            La gente ha olvidado cómo era el "socialismo". Nacido cerca de Chita, vive y muere allí. Posibilidades de salir: estudiar, obtener distribución (a dónde enviarán), trabajar y esperar un apartamento. Ellos darán - tú eres el rey. El intercambio es teóricamente posible. Pero no encontrarás tontos para cambiar Moscú, digamos, a Tyumen.
            No van a trabajar sin registro, no a trabajar; la policía vendrá y contará sobre el artículo por parasitismo. También se ha olvidado la palabra "límite".
            Vender, comprar una casa no es nada, eso es socialismo. Me desconecté, es posible que ni siquiera se registren con familiares (si las normas no lo permiten) riendo
            Entonces llenaron el área más allá de los Urales. Y dieron rienda suelta, todo encajó.
            Paga, "nasyalnika", trabajaré y tiraré.
            En los EE. UU. Está Alaska, uno a uno. Trabajadores temporales por un excelente salario. Bueno, y minúsculos "amantes de la naturaleza"
            1. Rubi0
              Rubi0 30 Agosto 2020 09: 22 nuevo
              -13
              La gente todavía no puede entender el encanto del capitalismo, que no solo puede contentarse con un salario mínimo de 120 rublos, sino también columpiarse en una villa con un yate en Crimea o Italia, y ahora el estado le brinda la oportunidad y no lo limita. Todos los edificios nuevos de Moscú están medio llenos de blogueros con chozas de 150 plazas, y aquí todo el mundo está masticando mocos y gimiendo de lo bueno que era el sociolismo.
              1. Aag
                Aag 30 Agosto 2020 18: 41 nuevo
                +5
                Cita: Rubi0
                La gente todavía no puede entender el encanto del capitalismo, que no solo puede contentarse con un salario mínimo de 120 rublos, sino también columpiarse en una villa con un yate en Crimea o Italia, y ahora el estado le brinda la oportunidad y no lo limita. Todos los edificios nuevos de Moscú están medio llenos de blogueros con chozas de 150 plazas, y aquí todo el mundo está masticando mocos y gimiendo de lo bueno que era el sociolismo.

                ¡Estoy totalmente a FAVOR! Para que todos estos blogueros y otros seguidores del capitalismo se lanzaran a sus encantos en Italia, donde más, tan lejos ...
                Los problemas planteados por el autor del artículo son deprimentes (¡GRACIAS especiales!). Pero aún más perturbador es el hecho de que un gran número de comentaristas no comparten el dolor del autor. Además, no consideran estos problemas como propios, en un sentido amplio. ... Oh, puede ser contraproducente, oh cuánto ...
                1. Rubi0
                  Rubi0 30 Agosto 2020 19: 46 nuevo
                  -4
                  Es por eso que todos vamos allí, porque personas como usted no pueden aceptar la realidad en la que las personas emprendedoras pueden dar fácilmente $ 100 mil, como un ejemplo vívido de Google, donde un profesor les dio dinero a sus estudiantes para su empresa ahora multimillonaria. ¿Cómo es esto posible bajo el socialismo con un salario de 120 rublos de un maestro en la universidad? Pero de ninguna manera, porque allí ganarán dinero de la nada con suscripciones en YouTube, y en el socialismo trabajas en Siberia a menos 40 y esperas las asignaciones del norte de 1 rublo, y luego la mítica pensión. riendo
                  1. Aag
                    Aag 2 Septiembre 2020 21: 02 nuevo
                    0
                    Cita: Rubi0
                    Es por eso que todos vamos allí, porque personas como usted no pueden aceptar la realidad en la que las personas emprendedoras pueden dar fácilmente $ 100 mil, como un ejemplo vívido de Google, donde un profesor les dio dinero a sus estudiantes para su empresa ahora multimillonaria. ¿Cómo es esto posible bajo el socialismo con un salario de 120 rublos de un maestro en la universidad? Pero de ninguna manera, porque allí ganarán dinero de la nada con suscripciones en YouTube, y en el socialismo trabajas en Siberia a menos 40 y esperas las asignaciones del norte de 1 rublo, y luego la mítica pensión. riendo

                    Supongo que esta es tu edad ... He escuchado esto muchas veces ... Entre ellas: “¡Hasta que no mueran todos los soviéticos, no veremos suerte!” ¿Y? ¿Lo que sucederá? ¿Compartirás trucos de la vida como usar un montón, sexo con dos, tres (quién o qué) para calentar el apartamento? Lo siento, tal vez fui demasiado lejos ...
                    Pero, ¿cree usted que deje que los tontos le traigan hidrocarburos por un centavo, que los protejan de otros sin calefacción, a menos cuarenta? .. Incluso frente a padres y abuelos resultará "feo" - si te toca ...
              2. Frolov andrey
                Frolov andrey 30 Agosto 2020 19: 59 nuevo
                +5
                Vivo en el centro regional de la región del Volga. Entiendo el capitalismo, no puedo ganarme la vida. Pero todos los días veo gente jubilada trepando a la basura. ¡No te quedes sin hogar! ¡No es suficiente para comer y medicinas!
                Por supuesto, opinión privada e iniciativa legislativa, pero hay tal repunte y deseo de agradecer a la élite rusa moderna siguiendo el ejemplo de China. Él mismo listo para apretar el gatillo. Y mucha gente alrededor no se opone. Lea sobre las represalias de China contra los funcionarios ladrones e ineficaces.
                ¡Cuénteles sobre las delicias del capitalismo! ¡Garaje Halle!
                Dirija su mirada hacia usted y nuestros bisabuelos y antepasados ​​comunes hacia el pasado, y cuéntenos cómo los nietos intercambiaron su herencia y trabajo (a veces, salud y vida por el bienestar de las generaciones posteriores).
                ¡Demuestre lo agradecido que puede estar con ellos!
                1. Rubi0
                  Rubi0 31 Agosto 2020 08: 03 nuevo
                  -2
                  Así que no puedo entender cómo hace 100 años nuestra familia perdió un edificio de dos pisos en el centro de la ciudad, muchas gracias a los antepasados ​​de los bolcheviques. Sí, si miras hace 2 años, entonces estoy de acuerdo en que fue bueno bajo el socialismo, pero si tomas 40 años, entonces entiendes claramente que tomamos el camino equivocado, sacamos un montón de talentosos ingenieros, artistas y, en general, solo tradiciones y te propones hacer exactamente lo mismo ahora. ...
                  1. Orca
                    Orca 1 Septiembre 2020 09: 04 nuevo
                    +1
                    Cita: Rubi0
                    ... si miras hace 40 años, entonces estoy de acuerdo en que fue bueno bajo el socialismo, pero si te tomas 100 años, entonces entiendes claramente que tomamos el camino equivocado, sacamos un montón de talentosos ingenieros, artistas y, de hecho, solo tradiciones ...

                    Es muy extraño que hace 40 años fuera bueno, a pesar de que hace 100 años giramos en la dirección equivocada. Es decir, ¿crees que lo que fue hace 40 años, apareció por sí mismo, de la nada, por el movimiento de una varita mágica? Obviamente tienes un descanso de plantilla. Y ... al menos a veces compruebas lo que pulsaste en el teclado antes de desplegarlo para una visualización general; sus escritos parecen una especie de Albans analfabeto.
                    Cita: Rubi0
                    sugieres hacer exactamente lo mismo ahora.

                    ¿Qué, quién y dónde se propone hacer lo mismo? Aquí, al parecer, nadie llama y no va a hacer una revolución, un despojo o quitarle una casa de dos pisos a alguien. Si existe una persona así, déjela que solicite; le daré tiempo y recibirá todo lo que se le debe en su totalidad.
            2. begemot20091
              begemot20091 30 Agosto 2020 17: 55 nuevo
              +1
              No sé ustedes, pero bajo el socialismo cambié al menos 5 ciudades. vivido, acostumbrado, trabajado. Regresó a su Siberia solo después de los 50, solo para irse en 10 años.
            3. Nagaibak
              Nagaibak 30 Agosto 2020 18: 39 nuevo
              +5
              dauria "La gente se ha olvidado, como lo fue bajo el" socialismo ". Nacido cerca de Chita - vive y muere allí. Posibilidades de salir - estudiar, obtener distribución (donde enviarán), trabajar y esperar un apartamento".
              Esto es una especie de tontería.))) ¿No hubo oportunidad de salir? Vamos ... cuéntanos también sobre la falta de pasaportes sobre los días laborales.)))
              1. dauria
                dauria 30 Agosto 2020 19: 37 nuevo
                -4
                Esto es una especie de tontería.))) ¿No hubo oportunidad de salir? Venga...

                Sí, sal, primero cierra sesión, sal del registro militar. Encuentre un lugar de trabajo donde se le otorgue un permiso de residencia junto con el trabajo. Inscríbase en la oficina de registro y alistamiento militar de la planta. Y trabajar, esperar un apartamento. Si lo consigue, muévase con su esposa e hijos de la tía Nyura en el sector privado y viva. Me atrajo Moscú, Sochi, repita esta acción. Y el apartamento que te ganaste, bueno, puedes dejar a tu esposa registrada allí, dejar que vigile. No podrá trabajar en un lugar nuevo y dejar que lo visite una vez cada seis meses. De lo contrario, se desecha.
                Libertad ... riendo
                Eh chicos. Es difícil para ti entender qué era un apartamento en la URSS. No es un ancla, y no saldrás. Especialmente si lo ha estado arando durante la mitad de su vida.
                1. Nagaibak
                  Nagaibak 31 Agosto 2020 19: 00 nuevo
                  +3
                  dauria "Eh, muchachos. Es difícil para ustedes entender lo que era un apartamento en la URSS".
                  Vamos ...))) Quien quería que esos fueran a donde querían. Mis padres se fueron al norte sin problemas. Alquilamos un apartamento y nos fuimos. Tienen otro.))) Los jóvenes no tienen ningún problema. Trabajé en la distribución y quieres ir por delante, quieres ir más allá. Hubo intercambios de apartamentos entre las grandes ciudades. Se compraban y vendían viviendas particulares en general. Había los llamados apartamentos cooperativos. Se vendieron y compraron libremente, y ahora es necesario estar registrado, eliminado del registro militar y registrado y registrado. ¿O no lo sabes? Todos iguales.)))
                  1. dauria
                    dauria 31 Agosto 2020 20: 06 nuevo
                    -5
                    Alquilamos un apartamento y nos fuimos. Tienen otro ahí.


                    Relinchando, gracias ... riendo La libertad en la URSS era para quienes huían de sus familias y de la pensión alimenticia. Los niños, estudiantes y convictos también eran libres (cuando no estaban en prisión). Las familias trabajadoras estaban atadas con un permiso de residencia. Todos fueron dados de alta y adiós. Deje a un pariente registrado (los niños menores de edad no trabajarán) o vaya solo donde esté permitido reservar.
                    La cooperativa no pertenecía a una persona, sino a una cooperativa riendo Lo mismo que para el estado, solo de perfil.
                    No bien, si eres tan genial que después de arar durante quince años en la máquina para un apartamento (y esto es felicidad), entonces escupe y déjalo en manos del estado, solo te darán las gracias. Hubo un intercambio. hubo un intercambio familiar. Larga y triste. Pero vender-comprar ... riendo Sin embargo, la casa está en el pueblo. Pero la tierra pertenece a la granja colectiva, no a ti.
                    1. Nagaibak
                      Nagaibak 31 Agosto 2020 20: 58 nuevo
                      +2
                      dauria "Relinchando, gracias."
                      Sí, yo también estoy asombrado por tus respuestas.))) Escribe fábulas y cree en ellas.))) ¿Y que ahora no hay registro? ¿Y nadie está atado a ella?))) No puedes conseguir un trabajo normal sin ella. Y no puedes hacer nada en absoluto. Bueno, aunque solo sea por el dinero. No puedes tener suficiente de ellos. ¿No te levantas en el registro?))) ¿Te estás poniendo al día? Se vendieron apartamentos cooperativos. tranquilamente. No hay necesidad de inventar. No todos pudieron ingresar a la cooperativa. Pero si compró este apartamento, podría revenderlo libremente. Quizás en tu área no podrías ir a ninguna parte. Mi familia se mudó de un lugar a otro varias veces sin ningún problema. Y alguien se sentó exactamente sobre el sacerdote y no se movió. Y ahora nos cuentan lo insoportable que fue para ellos vivir.)))
                      1. dauria
                        dauria 31 Agosto 2020 22: 23 nuevo
                        -4
                        escribe fábulas y cree en ellas

                        ¿Cuántos años tienes, jovencito? Entonces puedes hablar. Los problemas de tus padres no te conciernen. Viviste de ellos en una feliz ignorancia. Vi como el mío se trasladaba a la ciudad. Sé cuál es mi rincón después de un piso comunitario. ¿Cuáles fueron las dificultades para registrar una esposa? al apartamento donde creciste. Y pierde el derecho a él cuando se gradúa de la escuela militar. Se le da de alta automáticamente. Y después de la muerte de familiares no hay ningún lugar al que regresar. Ahora todos los problemas con la sección se resuelven una o dos veces. Lo vendí, dividí el dinero y listo. Movido - comprado. Anteriormente, debido a esto, los hermanos se convirtieron en enemigos.
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 Agosto 2020 22: 51 nuevo
                        +1
                        Cita: dauria
                        ¿Cuáles fueron las dificultades para registrar una esposa? al apartamento donde creciste. Y pierde el derecho a él cuando se gradúa de la escuela militar. Se le da de alta automáticamente.

                        ¿Su esposa también fue dada de alta automáticamente?
                      3. dauria
                        dauria 31 Agosto 2020 23: 08 nuevo
                        -4
                        ¿Su esposa también fue dada de alta automáticamente?

                        ¿Es gracioso? No, estos trucos de la ley soviética no se aplicaban a las esposas. A diferencia de los oficiales. Era él quien se suponía que debía presentar un certificado al KECh de que no tenía rincón en la URSS para su alma. Le entregué todo lo que tenía, consígalo. ¿Qué, es difícil de creer? Así que pregunte a los ancianos cuyas esposas custodiaban sus apartamentos "a los Urales". riendo
                        Para ello era necesario registrar una esposa. Solo quedaba una anciana. Y, afortunadamente, deambularon por las guarniciones con derecho a reservar. Así que mantuvo el rincón de su padre.
                        Aprecia el capitalismo y Boris Yeltsin y no te quejes. wassat
                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 Agosto 2020 23: 14 nuevo
                        +1
                        Cita: dauria
                        ¿Es gracioso?

                        No es gracioso, simplemente renuncio a las personas como tú que quieren comer pescado y entregar botellas. El culo no está roto, como puedo ver.
                  2. Nagaibak
                    Nagaibak 2 Septiembre 2020 21: 28 nuevo
                    0
                    dauria "¿Cuántos Godkov, joven?"
                    No importa cuántos sean todos míos))) ... niña.
                    dauria "Entonces puedes hablar."
                    No tengo nada de que hablar contigo.)))
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 31 Agosto 2020 23: 02 nuevo
                +3
                Cita: dauria
                haber arado durante quince años en la máquina de un apartamento (y esto es la felicidad),

                Mierda. Ahora, incluso en 15 años, no se puede ahorrar en la máquina. En promedio, después de 7 años nos lo dieron. Y sucedió, seis meses después. ¿Sección lúgubre? No hace falta silbar.
    2. Amin_Vivec
      Amin_Vivec 30 Agosto 2020 17: 10 nuevo
      +11
      Tienes tu propia verdad. Y vivo en el norte, conozco el reloj de primera mano, no tengo adónde ir, aunque solo sea a ninguna parte.
      El reloj está matando las ciudades del norte y la infraestructura del norte: el trabajador temporal vino, ganó lo suyo, no dejó ni un centavo y se fue a su casa. El local lleva a los niños al jardín de infancia, a la escuela, trata de establecerse en el lugar, da trabajo a otros. El trabajador por turnos no da nada.
      El reloj le quita trabajo a los lugareños. En el norte, los costos son más altos que en Rusia; por lo tanto, los habitantes del norte reciben incrementos salariales regionales y del norte. Un trabajador por turnos no necesita pagar estos coeficientes, simplemente no los produce - su trabajo es más barato que el trabajo de un norteño - es rentable para un empleador a un comerciante privado.
  • NEXUS
    NEXUS 29 Agosto 2020 11: 07 nuevo
    +17
    Cita: 210ox
    Sin embargo, el autor planteó un tema candente.

    Lo diré de esta manera ... esta cuestión de la despoblación de Siberia, el Lejano Oriente y los Urales en un futuro próximo (20-30 años) no nos resultará infantil. Sí, de hecho, Siberia, los Urales, el Lejano Oriente son una gran parte de nuestro inmenso, pero la población, como esas hormigas, se apiña en la parte europea. Pero cimis es que nos alimentamos y desarrollamos en su mayor parte no a expensas de la parte europea de la Federación de Rusia, sino precisamente a expensas de Siberia, los Urales, etc.
    Los jóvenes se van de Siberia, el Lejano Oriente, los Urales ... pero ¿qué deben hacer allí? La infraestructura se observa principalmente en las grandes ciudades. No hay mucho trabajo, luz, gas, agua en algunos pueblos ni siquiera se les ocurre poner. La falta de médicos, maestros e incluso simples trabajadores agrega color a esta imagen.
    La URSS desarrolló la infraestructura de Siberia, los Urales y el Este ... se construyeron ciudades, se construyeron vías de ferrocarril, LEB se extendió no solo a ciudades, a pueblos.
    Y ahora todo esto no lo es. A los timoneles gobernantes no les importa. El capitalismo, como he dicho más de una vez, no implica preocupación por las personas. Lo único importante es el lucro, y cuando allí, en las oficinas del Kremlin, picotea un gallo asado, empiezan a moverse, pero no por la gente, sino por las ganancias de un círculo estrecho de ciudadanos.
    La ubicación de la población en el mapa del país sigue una ley: donde hay una mayor concentración de dinero, hay personas. Además de las hormigas, donde hay más comida, hay más multitud.
    Siempre me sorprendía un momento ... ¿por qué el mismo cerrajero, digamos en algún pequeño pueblo de Siberia, recibe varias veces menos que su colega que trabaja en San Petersburgo o Moscú? ¿No está haciendo el mismo trabajo? Y los profesores que trabajan en pueblos donde no hay gas ni agua corriente, ¿no deberían recibir muchas veces más que los profesores que trabajan en Moscú, por ejemplo? Lo mismo ocurre con los médicos también.
    Entonces, ¿cómo es la distribución de salarios y dinero en general en el país? Quizás para evitar la desaparición de Siberia, los Urales, D. Vostok, primero sea necesario reconsiderar el tema de los salarios en estas regiones, hacia un aumento DIFERENTE de los salarios en comparación con sus colegas que trabajan en las condiciones de invernadero del mismo San Petersburgo, N. Novgorod, Moscú y así sucesivamente?
    1. EUG
      EUG 29 Agosto 2020 13: 09 nuevo
      +2
      Como usted propone, es imposible hacerlo bajo el capitalismo: en áreas escasamente pobladas, la "productividad" es varias veces menor que en áreas densamente pobladas, y teniendo en cuenta la capacidad de pago de la población (por ejemplo, el indicador es el salario diario total de los pacientes atendidos por un médico) es diez veces menor. Muchas veces me encontré con el hecho de que el factor principal en la promoción de proyectos de desarrollo no es la conveniencia social y social, sino la "solvencia de una unidad de área" del territorio propuesto del proyecto. Es decir, a grandes rasgos, la cantidad de dinero por metro cuadrado de superficie. Y este enfoque se está volviendo más común. Por tanto, los territorios escasamente poblados no pueden poblarse sin la intervención económica activa del estado. Soy partidario de los métodos económicos, en primer lugar, el transporte barato: las costas oeste y este de los Estados Unidos unen y promueven la cooperación industrial y comercial, en primer lugar, barato
      logística. Pero introducirlo de manera directiva: pisar la garganta (billetera) de los reyes del petróleo y el gas ...
      1. Amin_Vivec
        Amin_Vivec 30 Agosto 2020 17: 17 nuevo
        +5
        Esto se puede hacer bajo el capitalismo. No hay forma de aumentar los salarios en las regiones. Pero para reducirlos en Moscú tres veces, puede fácilmente)))) Sin embargo, el capitalismo. Proliferarán los hospitales públicos, escuelas y jardines de infancia cerrados, privados, de mala calidad y terriblemente costosos, y entonces las regiones se volverán atractivas))))
        1. EUG
          EUG 30 Agosto 2020 18: 32 nuevo
          0
          Una opción interesante, pero Moscú se rebelará.
          1. Doliva63
            Doliva63 31 Agosto 2020 23: 00 nuevo
            +2
            Cita: Eug
            Una opción interesante, pero Moscú se rebelará.

            Y al diablo con ella. ¿Qué nos importa?
          2. Yngvar
            Yngvar 3 Septiembre 2020 07: 09 nuevo
            0
            ¡Y si esta opción no se realiza, todos los Trans-Urales se rebelarán!
      2. Aag
        Aag 30 Agosto 2020 18: 51 nuevo
        +4
        Cita: Eug
        Como usted propone, es imposible hacerlo bajo el capitalismo: en áreas escasamente pobladas, la "productividad" es varias veces menor que en áreas densamente pobladas, y teniendo en cuenta la capacidad de pago de la población (por ejemplo, el indicador es el salario diario total de los pacientes atendidos por un médico) es diez veces menor. Muchas veces me encontré con el hecho de que el factor principal en la promoción de proyectos de desarrollo no es la conveniencia social y social, sino la "solvencia de una unidad de área" del territorio propuesto del proyecto. Es decir, a grandes rasgos, la cantidad de dinero por metro cuadrado de superficie. Y este enfoque se está volviendo más común. Por tanto, los territorios escasamente poblados no pueden poblarse sin la intervención económica activa del estado. Soy partidario de los métodos económicos, en primer lugar, el transporte barato: las costas oeste y este de los Estados Unidos unen y promueven la cooperación industrial y comercial, en primer lugar, barato
        logística. Pero introducirlo de manera directiva: pisar la garganta (billetera) de los reyes del petróleo y el gas ...

        ¡Aquí están, las delicias del capitalismo!
        De ahí la afluencia de migrantes de la ex Unión Soviética. El oligarhat necesita una mano de obra barata, preferiblemente sin reclamos de servicios sociales. Además, ¡la hierba (taiga) no está cerca! ...
    2. ssergey1978
      ssergey1978 29 Agosto 2020 14: 26 nuevo
      -5
      Te contradices. Rusia no vive gracias al Lejano Oriente y Siberia, ya que está en la parte europea por eso la gente corre y la vivienda es más accesible y el clima es más suave. Menos trabajadores invitados. Está disponible unas vacaciones económicas en el extranjero.
    3. Sertorio
      Sertorio 30 Agosto 2020 00: 45 nuevo
      +2
      Quizás para evitar la desaparición de Siberia, los Urales, D. Vostok, sea necesario primero reconsiderar el tema de los salarios en estas regiones, hacia un aumento DIFERENTE de los salarios en comparación con sus colegas que trabajan en las condiciones de invernadero del mismo San Petersburgo, N. Novgorod, Moscú y así sucesivamente?

      Por supuesto, puedes aumentarlo. Todavía son más altos en el Lejano Oriente que el promedio nacional. ¿Solo bueno? En el caso de los salarios, los precios de todo subirán de inmediato.
  • Siberalt
    Siberalt 29 Agosto 2020 06: 19 nuevo
    +48
    El país es Moscovia, ¡pero Rusia es el mejor! Todas las revoluciones (contrarrevoluciones) comienzan en las capitales y los disturbios en las colonias. Se nos dice que The Independent es una colonia de Estados Unidos. ¿Es el Kremlin tan independiente? Alguien prometió dar el 2% de la costa para el tratamiento de los niños. Sí, simplemente para que no suceda. Nabullina y Siluanov impusieron una moratoria sobre estos sueños hasta el final del mandato del "soñador del Kremlin" hasta 2024. Dijeron que esto no es asunto del garante, que proteja sus enmiendas a la Constitución y no se inmiscuya en las finanzas. En cuanto a Siberia y otros zamkadye, ¿quién quiere vivir en las colonias empobrecidas de la metrópoli de Moscú?
    1. Tio lee
      Tio lee 29 Agosto 2020 08: 10 nuevo
      +33
      Cita: Siberalt
      en colonias empobrecidas

      Empecé a trabajar en 69 en Kholmsk, Sakhalin UMRZF ... Había más de 100 embarcaciones mineras y pesqueras, en la empresa naviera, lo mismo. En la región había tres granjas colectivas de pesca, dos granjas de pieles, dos plantas procesadoras de papel, dos SRZ, un puerto pesquero y marítimo, tres puntos portuarios, un lacobank, cinco granjas colectivas, una planta de stroydetal, Selkhozkhimiya y Selkhoztekhnika, ATP, Mechanization, Shakhtostroy, una bodega, una cervecería y eso es todo. no recuerdo ...
      El puerto quedó vacío, tres transbordadores realmente están funcionando y la industria petrolera tomó el puerto pesquero y una docena de vapores en la NSR. Y TODO , el resto se cubrió con una palangana de cobre. El bosque fue talado, se acabó, los peces fueron talados, los ríos están vacíos. El carbón se carga en Shakhtersk y directamente sobre la colina. El aceite se filtró a través de las tuberías. El gas se conduce a través de una tubería a Prigorodnoye, comprimido, a los transportadores de gas y lo mismo sobre la colina ... ¿Y qué desarrollo? ¿Puente? A ninguna parte ... Y una hectárea ... Sí ... ¡la idea más estúpida es solo un túnel en Hokkaido! ¡Sí, y PRECIOS! Y cuántas personas se fueron ... Quizás la vida sea mejor allí. hi
      1. Nehistoria
        Nehistoria 29 Agosto 2020 08: 48 nuevo
        +11
        Hola terma !! Chéjov estaba allí a tu lado, ya sabes lo que le pasó ... Y en un momento fue incluso una ciudad de distrito ...
        1. Tio lee
          Tio lee 29 Agosto 2020 09: 01 nuevo
          +14
          Sanya hi Tanto Chéjov como Pravda eran asentamientos urbanos, ¡pero se convirtieron en asentamientos rurales! ¡Tienes que pensarlo! Ni siquiera estoy hablando de la antigua industria y la infraestructura actual ... ¡Y la carretera ... de importancia federal! ¡Cebador! No he estado yendo allí por mucho tiempo, lo siento por el auto.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 29 Agosto 2020 09: 55 nuevo
        +12
        Cita: tío Lee
        Y una hectárea ... Sí ... ¡la única idea más estúpida es un túnel en Hokkaido! ¡Sí, y PRECIOS! Y cuántas personas se fueron ... Quizás la vida sea mejor allí.

        Mi hermano Nikolay y sus cinco amigos en 1973, después de graduarse de la LMU, decidieron ir de Sakhalin a Nevelsk, por mucho que le pedí que tomara rumbo a los Estados Bálticos, pero el romance pasó factura. Más de un centenar de embarcaciones pesqueras y bases flotantes, trabajaba para SRT, los sueldos eran la mitad de los nuestros, pero no había despacho con vivienda, y los suministros también eran bajos. Llegué de vacaciones tres años después, vestido con una especie de traje azul, no usamos un trabajador tan simple y con sandalias. Le pregunto "Kolya, ¿de qué tipo?" y me dijo "lo que había en los almacenes para la oficina". Pero la gente trabajaba y muy poca gente se marchaba. Más de la mitad de mis compañeros de clase, de 43 personas, fueron a trabajar desde Vladivostok a Petropavlovsk. Los sueldos eran más que los de nuestros "occidentales", especialmente los que iban a la RCS. Y luego todo fue como una bola de nieve. Me las arreglé para recoger a mi hermano en Tallin a tiempo. Muchos se quedaron, adónde ir a la edad y para qué. Y quién los necesita aquí, todas las flotas de la Unión fueron destrozadas como "botella de agua caliente Tuzik". Nosotros que estamos en el oeste, al menos de alguna manera nos establecimos, y qué hacer por los que están en el este.
        1. Tio lee
          Tio lee 29 Agosto 2020 11: 53 nuevo
          +9
          Después del marinero, todos se quedaron en Sakhalin. Y no diría que no había nada que poner y poner ... Después de la práctica, por todo Nevelsk, ¡yo y el director de la escuela teníamos zapatos japoneses! Y las casas se construyeron a un ritmo acelerado, conseguí un apartamento después de 7 años, otros lo consiguieron antes. Todo comenzó a desmoronarse bajo Gorbachov, la flota se vendió, las empresas simplemente cerraron. El único Lacobanka en todo el Lejano Oriente suministró un banco a toda la flota. No había fábricas flotantes y LKB comenzó a debilitarse. Llegaron empresarios, se ofrecieron a comprar, reorganizar y seguir trabajando, pero las autoridades locales se opusieron. En resumen, el equipo se vendió, aunque fue llevado a Shikotan, se lanzará allí, y no para metal. Y los edificios serán demolidos, se hará un área de recreación. ¿De qué descansar? ¡No se molestó!
          1. Kisa
            Kisa 29 Agosto 2020 16: 16 nuevo
            +5
            bueno, todos arden correctamente. pero los marineros efectivamente se convirtieron en pasajeros temporales en el Lejano Oriente. todos mis compañeros de clase con DVIMU se mudaron a San Petersburgo Krasnodar. En este momento, no hay mucha diferencia para un marinero de dónde volar con un contrato y una familia en la civilización y los niños tienen perspectivas.
            sobre el clima severo, también es cierto, pero incluso el clima elegante del sur de Primorye (Vladik Nakhodka en la latitud de Sochi) con su temporada de baño en la costa de Japón, incluso desde allí, la población ha disminuido en un tercio. una sola frase correcta: la gente ya no trabaja. gigantes de la reparación de barcos PSRZ NSRZ Dalzavod muertos. La compañía naviera PMP DVMP es lamentable ... no hay puertos de transbordo vacíos ... todo el pasado soviético se tiró por el inodoro y solo se trajo una tubería a Kozmino para reemplazarlo, y se vertieron crudos debajo de la bandera.
            Encontré el momento en que Luch Okean SKA jugó grandiosos eventos locales en las Grandes Ligas: los moscovitas se sorprendieron al volar 9 horas de ida por juego. e incluso se barajaron opciones de jugar con los japoneses coreanos para hacer su propia liga ... todo está muerto
            Me conmueve la posición de los expertos locales de la región de Moscú, ni una pulgada de Kunashir Shikotan. Furgala para dispersar a los manifestantes ... Propongo enviar a todos los patriotas violentos aquí en VO al Lejano Oriente al menos en una gira para ver la realidad
      3. Columna vertebral
        Columna vertebral 29 Agosto 2020 16: 32 nuevo
        +2
        ¡Hola, Holmchanin! También me fui después de ganarme una pensión. A menudo veo noticias de Kholmskie en TNT en YouTube.
      4. Krillon
        Krillon 29 Agosto 2020 23: 24 nuevo
        +4
        ¡Saludos a compatriotas! Me ascendieron solo a los 65 años, Uglegorsk. Era: una planta de pulpa y papel, minas, una planta de carne y productos lácteos, una planta de pan, tres granjas estatales, Restante: dos puertos marítimos y la mina de carbón Nikolsky. Todas. Hace un par de años, dejó su trinchera y también se mudó al continente. Duele darse cuenta de que nadie nos necesita allí y que los lugares son maravillosos.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 30 Agosto 2020 22: 23 nuevo
          +2
          Cita: Krillon
          Y los lugares son maravillosos.


          Los lugares son maravillosos en el Lejano Oriente. Pero personalmente me fui de Kamchatka por los precios de todo ...
  • Vol4ara
    Vol4ara 30 Agosto 2020 09: 37 nuevo
    -1
    Al autor sobre el clima: cuando llueve en diciembre, sueño con menos 30 y nieve
    1. Aag
      Aag 30 Agosto 2020 19: 02 nuevo
      +1
      Cita: Vol4ara
      Al autor sobre el clima: cuando llueve en diciembre, sueño con menos 30 y nieve

      Pues de nada, como dice el refrán! No esquiar, es posible seis meses al año, pero vivir, trabajar, si encuentras trabajo ...
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 29 Agosto 2020 05: 04 nuevo
    +36
    Estoy de acuerdo con el autor ... los ingresos de los ciudadanos comunes en estas regiones son bajos y los costos de mantener el nivel de vida son altos ... este desequilibrio tiene un efecto extremadamente negativo en el bienestar de las personas ... la Duma Estatal echa leña al fuego al introducir nuevos impuestos, multas, prohibiciones, restricciones, diversas extorsiones ... en general, la situación no es feliz.
    1. Vladimir Mashkov
      Vladimir Mashkov 29 Agosto 2020 09: 50 nuevo
      +23
      Alexander (parece que es de Omsk) planteó el tema del capital y en serio. Es hora de dejar de moler y eliminar las partículas de polvo de Moscú, San Petersburgo y una docena de ciudades más, y realmente comenzar a desarrollar Rusia. Por supuesto, ahora se está haciendo algo. ¡Pero no suficiente! Y la revuelta de los residentes de Khabarovsk dice mucho sobre esto.
      1. Asad
        Asad 29 Agosto 2020 10: 31 nuevo
        +14
        ¡Renovación en Moscú! Se demolerán edificios de cinco pisos, se construirán edificios de veinte pisos y otros cinco millones serán invitados a una hipoteca.
        1. Military77
          Military77 29 Agosto 2020 17: 13 nuevo
          +9
          Te voy a molestar. La renovación se ha fusionado ... Estirado hasta 2032. Lo crea o no, Moscú ha dejado de ser una ciudad atractiva de por vida. El nivel de educación o atención médica, durante el reinado del perro, disminuyó significativamente. En el policlínico, incluso para niños, incluso para adultos, solo hay Tuldy Muldy Kirgizstan. Está bien en escuelas y jardines de infancia, pero es temporal. En general, ¿la gente se quedó en Kirguistán? Tengo la sensación de que todo Kirguistán ha filmado y se ha mudado a Moscú))) No tengo nada en contra, pero de alguna manera, de repente, hay muchos de ellos en todas partes.
          1. tu1970
            tu1970 29 Agosto 2020 21: 41 nuevo
            -2
            Cita: Military77
            Tuldy Muldy Kirgizstan. Está bien en escuelas y jardines de infancia, pero es temporal. En general, ¿la gente se quedó en Kirguistán? Tengo la sensación de que todo Kirguistán filmó y se mudó a Moscú)))

            ¿Sabes que debido a la depreciación del rublo, los ciudadanos de los países de la CEI abandonaron la Federación de Rusia en masa, y lo que queda es menos de un tercio de lo que fue ?, ¿que hubo quienes recibieron pasaportes o nacieron niños aquí?
            Que
            Cita: Military77
            Tuldy Muldy Kirguistán
            bien puede ser un buriato, un kazajo o cualquier otra persona, incluso un kirguís, pero ¿quién ha vivido aquí toda su vida y nunca ha tenido otra ciudadanía excepto la Federación de Rusia? Que a lo largo de la frontera con Kazajstán hay asentamientos, donde siempre vivieron muchos kazajos, incluso durante ¿imperio?
            Y sí, no me gusta el médico, hay muchas formas de arruinar su carrera / salario / vida.
          2. Vadim237
            Vadim237 29 Agosto 2020 22: 38 nuevo
            0
            Además de la renovación en Moscú, para 2027, planean reorganizar el Rusty Ring de 196 zonas industriales abandonadas para construir en su lugar nuevos parques, barrios residenciales, parques industriales, jardines de infancia de producción, escuelas, hospitales, para esto planean atraer inversiones por la cantidad de 7 billones de rublos para crear 500000 empleos con una ganancia anual de hasta 3 billones. rublos.
          3. Aag
            Aag 30 Agosto 2020 19: 09 nuevo
            +3
            Cita: Military77
            Te voy a molestar. La renovación se ha fusionado ... Estirado hasta 2032. Lo crea o no, Moscú ha dejado de ser una ciudad atractiva de por vida. El nivel de educación o atención médica, durante el reinado del perro, disminuyó significativamente. En el policlínico, incluso para niños, incluso para adultos, solo hay Tuldy Muldy Kirgizstan. Está bien en escuelas y jardines de infancia, pero es temporal. En general, ¿la gente se quedó en Kirguistán? Tengo la sensación de que todo Kirguistán ha filmado y se ha mudado a Moscú))) No tengo nada en contra, pero de alguna manera, de repente, hay muchos de ellos en todas partes.

            Estás equivocado.))) ¡No todo Kirguistán (Asia Central) se ha mudado a Moscú! También hay suficientes en las regiones discutidas. En algunos grados de primaria, ¡LA MAYORÍA!
        2. Antiliberast
          Antiliberast 29 Agosto 2020 18: 52 nuevo
          0
          Cita: ASAD
          ¡Renovación en Moscú! ¡Se demolerán edificios de cinco pisos, se construirán veinte pisos y otros cinco millones serán invitados a una hipoteca!Considere que el área se moverá.

          https://www.mk.ru/incident/2020/08/05/vygnat-russkikh-iz-rossii-zhurnalistka-rasskazala-o-lozungakh-migrantov-v-moskve.html Пусть область начинает переезд или не куда ехать будет, тут уже и не знаю даже, что лучше- либо Сибиряки пусть уезжают сюда из Сибири, либо нам ехать в Сибирь отдав столицу solicitar
  • apro
    apro 29 Agosto 2020 05: 07 nuevo
    -40
    No entiendo que el autor esté levantando una ola ... en Rusia hoy, las relaciones de mercado ... a todo ... y si no es económicamente viable ... entonces esto no es necesario. La gente está de acuerdo con esto y toma parte activa en esto. idioma ... y dónde y con los pies ... las autoridades de hoy no se preocupan por los estúpidos proyectos de la época de la URSS, sino por defender los intereses de la clase dirigente para que no pierdan peso accidentalmente ...
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 29 Agosto 2020 05: 17 nuevo
      +33
      Sí relaciones de mercado amarrar ... que los territorios desiertos deberían comercializarse con fines de lucro?
      1. apro
        apro 29 Agosto 2020 05: 22 nuevo
        -35
        Cita: Lech de Android.
        .. territorios desiertos que comerciar en aras de la ganancia?

        El precio sería razonable ... pero ¿qué pasa?
      2. tihonmarina
        tihonmarina 29 Agosto 2020 09: 57 nuevo
        +15
        Cita: Lech de Android.
        Sí, relaciones de mercado ... territorios despoblados, ¿quizás para comerciar con fines de lucro?

        La gente está abandonando Oriente y los chinos están ocupando su lugar. Cuántos de ellos ya están en mi Transbaikalia natal.
        1. Husit
          Husit 29 Agosto 2020 10: 06 nuevo
          +2
          Cita: tihonmarine
          Cita: Lech de Android.
          Sí, relaciones de mercado ... territorios despoblados, ¿quizás para comerciar con fines de lucro?

          La gente está abandonando Oriente y los chinos están ocupando su lugar. Cuántos de ellos ya están en mi Transbaikalia natal.

          En los Urales, todavía no lo están, pero todo puede ser ... Tayikistán ya está pagando sus deudas con su territorio ... ¡Kazajstán es el siguiente!
          1. tihonmarina
            tihonmarina 29 Agosto 2020 10: 56 nuevo
            +1
            Cita: Husit
            ¡Kazajstán es el siguiente en la fila!

            Sí, el pasaje Big Dzhangarsky está cerca.
        2. krops777
          krops777 29 Agosto 2020 11: 55 nuevo
          +2
          La gente está abandonando Oriente y los chinos están ocupando su lugar. Cuántos de ellos ya están en mi Transbaikalia natal.


          Me pregunto cuántos chinos tienes ahora. Es cierto que siempre han estado ahí desde tiempos prerrevolucionarios. Tenemos ahora, y este es el norte de la región de Irkutsk, prácticamente no queda nada, al principio también lo estaban, el bosque fue aserrado pero se desinfló rápidamente, sin embargo Siberia se rompió.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 29 Agosto 2020 17: 19 nuevo
            0
            Cita: krops777
            Es cierto que siempre han estado ahí desde tiempos prerrevolucionarios.

            Después de Damansky, todos los chinos fueron desalojados y entraron 30 km. zona. Tras el colapso de la Unión, todo se vino abajo.
          2. Andrey Krasnoyarsky
            Andrey Krasnoyarsky 30 Agosto 2020 13: 39 nuevo
            +1
            En Krasnoyarsk, debes buscar chino. Queda muy poco. La mayoría de los trabajadores migrantes proceden de Asia central y el Cáucaso. En la República Popular China, el nivel de vida está creciendo rápidamente junto con la economía, Rusia ha dejado de ser atractiva para los trabajadores chinos. Y ninguno de ellos se queda con residencia permanente en Siberia. Así que los gritos sobre el "dominio de los chinos" en Siberia son más del campo de la demagogia que un peligro real.
          3. Aag
            Aag 30 Agosto 2020 19: 32 nuevo
            +1
            Cita: krops777
            La gente está abandonando Oriente y los chinos están ocupando su lugar. Cuántos de ellos ya están en mi Transbaikalia natal.


            Me pregunto cuántos chinos tienes ahora. Es cierto que siempre han estado ahí desde tiempos prerrevolucionarios. Tenemos ahora, y este es el norte de la región de Irkutsk, prácticamente no queda nada, al principio también lo estaban, el bosque fue aserrado pero se desinfló rápidamente, sin embargo Siberia se rompió.

            Parece que en el norte de la región de Irkutsk (a juzgar por las fotografías aéreas del distrito de Bratsk), el bosque primero terminó, y solo entonces los chinos.
            En el propio Irkutsk, quedaron fuertemente "impresionados" con el estallido de la pandemia ... Junto con ellos, algunas empresas de construcción fueron destruidas. Algunas fueron salvadas por los centroasiáticos ...
            Los economistas atribuyen la salida de chinos a un mayor nivel de vida en la propia China, por lo que varias empresas en la Federación de Rusia con marcas nacionales, de hecho, en gran medida, trabajan para China.
        3. ssergey1978
          ssergey1978 29 Agosto 2020 14: 41 nuevo
          +2
          Muy bien, los chinos, principalmente Asia Central.
    2. Modun
      Modun 29 Agosto 2020 09: 29 nuevo
      +2
      Si hay relaciones de mercado, entonces comience a vender tierras, ya que no queda nada más según el autor.
    3. Rostislav
      Rostislav 29 Agosto 2020 14: 56 nuevo
      +6
      Cita: apro
      No entiendo que el autor esté levantando una ola ... en Rusia hoy, las relaciones de mercado ... a todo ... y si no es económicamente viable ...

      Esto se puede responder con las palabras de un líder indio, cuando su tribu fue expulsada de la tierra:
      "Cuando se tala el último árbol, cuando se envenena el último río, cuando se captura el último pájaro, sólo entonces entenderás que el dinero no se puede comer".
      1. Aag
        Aag 30 Agosto 2020 19: 36 nuevo
        +1
        Cita: Rostislav
        Cita: apro
        No entiendo que el autor esté levantando una ola ... en Rusia hoy, las relaciones de mercado ... a todo ... y si no es económicamente viable ...

        Esto se puede responder con las palabras de un líder indio, cuando su tribu fue expulsada de la tierra:
        "Cuando se tala el último árbol, cuando se envenena el último río, cuando se captura el último pájaro, sólo entonces entenderás que el dinero no se puede comer".

        Más!
        ¡Solo esto cuando One Tribe!
        Y cuando los problemas del líder indio (el chamán y sus amigos) no ... se preocupan ...
        Obtenemos lo que escribió el autor.
  • Lejos en
    Lejos en 29 Agosto 2020 05: 15 nuevo
    +51
    Solíamos hablar en lemas
    Y exactamente esto nosotros solía hablar en lemas? Por lo que tengo entendido, el remero insumergible nos está lanzando consignas. Lleva 20 años de casting. Y antes que él, 10 años, su padrino le había lanzado consignas.
    Vivo en el norte del Lejano Oriente. No me voy a ir Pero si mi hija se va, la entenderé y no la condenaré. Un diseño simple: el salario mínimo (teniendo en cuenta el norte y la región) es de aproximadamente 24 mil. Pan - 85. Cigarrillos (el más barato) - 150. El precio de todo excepto la lista de 20 artículos, que están subvencionados con cargo al presupuesto, es 1,5-2 veces más alto que en el continente. Invierno - de octubre a abril inclusive. Primavera - mayo-junio. Verano ... Bueno, puedes contar. Temperatura 25 grados - ya hace calor))) Los aviones no vuelan durante semanas - es algo común. (Solo un tercio de los vuelos se operaron en junio). Hay una escasez constante de especialistas en la escuela, en el hospital y, de hecho, en todas partes. Yo, solo, me siento bien: aquí está la pesca, la setas, las bayas y el cangrejo ... Pero para las familias, especialmente con niños, aquí hay un culo completo. Hasta que el gobierno no devuelva el "rublo largo" para el Norte, nadie vendrá aquí. Además, continuará la disminución de la población. Como referencia: en los distritos (no creo que el declive demográfico sea tan notable allí), en el campo, el declive de la población en el Lejano Oriente es de aproximadamente un 75% en comparación con 1990. Tengo la oportunidad de juzgar: viví en las regiones de Primorsky y Khabarovsk, en la Región Autónoma Judía y en Sakhalin, en Kolyma.
    PD ¿Y Staver cho - empezó a ver con claridad? Siempre se ahogó por Putin, dijo que todas sus decisiones son correctas, porque son Putin?
    1. Ragnar Lodbrok
      Ragnar Lodbrok 29 Agosto 2020 05: 38 nuevo
      +25
      Mikhail ... En los Urales, los pueblos también se están vaciando, todos se van a las ciudades, hay al menos de alguna manera algo ... No me voy, porque el viejo. Donde yo, y el cementerio con mi familia, no permite a ellos allí pronto. No culpo a los jóvenes, en las grandes ciudades pueden tener algo.
      1. Rostovchanin
        Rostovchanin 29 Agosto 2020 06: 30 nuevo
        +19
        Sí, la migración del campo es una tendencia en todo el país, todo el mundo se siente atraído por la ciudad. La urbanización es una tendencia. Bueno, los jóvenes no tienen nada que hacer en el campo. Vengo del interior de la región de Rostov, una pequeña ciudad a 200 km de Rostov en la frontera con Kolmykia. Había 6 escuelas en la ciudad, ahora son 5. Cuando terminé la escuela, estudié 900 allí, 25 años después, ahora hay 350 alumnos, comieron 2 primeros grados están ganando. Pero en el centro regional hay 7-12 primeros grados en la escuela este año. Solo hay personas mayores y empleados estatales en la aldea, por lo que este no es solo un problema en el Lejano Oriente.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 11: 56 nuevo
          +9
          Esto no sería un problema si hubiera socialismo real en el país. Y no solo emergiendo de un capitalismo de salvajismo extremo. La urbanización es actualmente un proceso inevitable en cualquier formación socioeconómica. Pero sólo en el marco del socialismo puede organizarse en beneficio de toda la sociedad y no de un puñado de capitalistas locos de codicia.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 29 Agosto 2020 10: 06 nuevo
        +10
        Cita: Ragnar lodbrok
        Mikhail ... En los Urales, los pueblos también se están vaciando, todo el mundo se está yendo a las ciudades, al menos hay algo ... No me voy, porque el viejo

        Y en la Rusia más central, lo mismo. La última vez fuimos con mi hermano por la región de Kalinin. a Smolensk, por lo que en el camino todos los pueblos están vacíos, o viven varios ancianos. Jóvenes y que puedan irse a las ciudades. El pueblo se está extinguiendo, la vida sigue brillando en los centros regionales.
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 29 Agosto 2020 05: 43 nuevo
      -21
      ¿Crees que tu hija se quedará aquí para siempre por el dinero? Ahorre dinero y aún se vaya debido al clima y al aburrimiento banal.
      1. Doccor18
        Doccor18 29 Agosto 2020 07: 10 nuevo
        +35
        por el clima y el aburrimiento banal.

        Algo antes, debido al aburrimiento y las heladas, nadie se fue realmente. Todo lo contrario. El pueblo se convirtió en un asentamiento de tipo urbano, y luego el asentamiento asumió el estatus de ciudad ...
        Todo el problema está en el trabajo y el salario. Hay trabajo, salarios dignos y la gente vivirá. Mis padres una vez fueron a vivir al lejano norte. Nadie los llevó allí con palos. Y yo nací, estudié y serví allí y tampoco tenía intención de irme a ningún lado. Pero estalló la perestroika y el colapso del país. Las empresas empezaron a cerrar una a una. Aguantamos durante mucho tiempo, pero luego nos dimos por vencidos y nos movimos.
        Y dices el clima, el aburrimiento ...
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 29 Agosto 2020 07: 14 nuevo
          -2
          ¿Por qué no se fueron?) Vivía con mis padres en una ciudad militar en el centro de Khabarovsk. nuestros vecinos cambiaban a menudo. los oficiales se retiraron y se trasladaron al oeste. El ex ministro de Defensa de la República de Bielorrusia Maltsev, nuestro vecino, también lo abandonó tan pronto como pudo. tanto bajo la Unión como después de que la gente se fuera constantemente. por supuesto que no los condujeron con palos. como mis padres. pero se fue por cualquier motivo. el clima es el más importante. Recuerdo muy bien cómo mi madre lo arrastró hacia el oeste antes de que lo despidieran. que está cansada y ya no puede. escándalos ... juramento ...
          1. Doccor18
            Doccor18 29 Agosto 2020 07: 54 nuevo
            +21
            Ni siquiera sé que el clima no es de nuestro agrado. La naturaleza costera, los cerros y los ríos no se cambiarían por nada.
            nuestros vecinos cambiaban a menudo. los oficiales se retiraron y se trasladaron al oeste. el ex Ministro de Defensa de la República de Bielorrusia Maltsev, nuestro vecino, también abandonó tan pronto como pudo ...

            Se fueron, por supuesto, pero sobre todo los que no son locales. Un oficial vino de Tver o Vladikavkaz, sirvió en Sakhalin durante 10-15 años y, por supuesto, regresará a su pequeña patria. Y los que allí nacieron ni pensaron en irse. Todo el mundo está enamorado de su naturaleza.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 29 Agosto 2020 08: 04 nuevo
              +7
              nadie tiene nada en contra de la naturaleza. la belleza es inmensa. pero sólo junio el mosquito come y de la pelusa de álamo el niño se vuelve loco de toser. 30 grados más, con un cien por ciento de humedad, los niños simplemente se tumban ... en invierno, al menos hacía mucho menos frío que cuando era pequeña. pero menos 20 con tal humedad es completamente diferente menos 20 que en otras regiones. muchas cosas ... Los occidentales generalmente se acostumbran a la vida aquí a través del sufrimiento y esto no es un giro de palabra. la gente se va porque se cansa de pasar por todo esto todos los años. no todo el mundo recibe esto.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 29 Agosto 2020 08: 38 nuevo
                +4
                Cita: tormenta de coche 11
                de la pelusa de álamo, el niño se vuelve loco con la tos.

                Corta los álamos y serás feliz.
                1. tormenta de coches 11
                  tormenta de coches 11 29 Agosto 2020 09: 05 nuevo
                  +1
                  sí) en toda la ciudad) aquí están en todas partes
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 29 Agosto 2020 09: 13 nuevo
                    +11
                    Cita: tormenta de coche 11
                    sí) en toda la ciudad) aquí están en todas partes

                    Fuimos derribados. Hace unos años, los muchachos prendieron fuego a la pelusa con fuerza y ​​fuerza, y ahora casi se ha ido. Entonces este es un problema puramente urbano de las autoridades y residentes.
                    1. tormenta de coches 11
                      tormenta de coches 11 29 Agosto 2020 09: 24 nuevo
                      -3
                      ellos cultivan. en su lugar, incluso se planta algo nuevo. pero la ciudad fue simplemente plantada de álamos en la época soviética. pulmones de la ciudad y todo eso. todo si y cambiar eso en 30 años probablemente. la lógica en esto era que crecen rápidamente y limpian el aire perfectamente. pero aparentemente todos se olvidaron de las personas alérgicas. Y hay un montón de ellos. en general, el verano es extremo para la élite) mosquitos y mosquitos y todo esto con un calor de 30 grados y humedad a la vez)
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 29 Agosto 2020 09: 29 nuevo
                        +6
                        Cita: tormenta de coche 11
                        pero la ciudad fue simplemente plantada de álamos en la época soviética. pulmones de la ciudad y todo eso. todo si y cambiar eso en 30 años probablemente.

                        Teníamos una imagen similar. Poco a poco todo cambió. Y no en treinta años, pero mucho menos.
                      2. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 29 Agosto 2020 09: 45 nuevo
                        -2
                        No sé dónde vives, pero nuestra ciudad no es la más pequeña. y hay muchos árboles en él. como plantar y no muy poco. A menudo veo a los jardineros plantar árboles nuevos. pero aparentemente no se puede reemplazar todo a la vez en lugar de enormes álamos por igual. parece haber algún tipo de sistema. hay que esperar a que algunos crezcan para limpiar a otros. pero es en mi humilde opinión, por supuesto.
              2. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 29 Agosto 2020 09: 30 nuevo
                +8
                Cita: mordvin xnumx
                Cita: tormenta de coche 11
                de la pelusa de álamo, el niño se vuelve loco con la tos.

                Corta los álamos y serás feliz.

                Cita: tormenta de coche 11
                sí) en toda la ciudad) aquí están en todas partes

                Cerca de Omsk se encuentra el pueblo de Svetly, donde se encuentra una unidad militar. La esposa del jefe de la unidad militar desarrolló una alergia a la pelusa de álamo. ¡Así que todos los álamos fueron cortados de raíz en un mes!
                ¡¡¡Esa es la razón principal !!!
                Me sorprendió algo más, pero ¿no hay álamos y mosquitos en los Urales y Europa?
                ¡Quizás el problema esté en otra parte!
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 29 Agosto 2020 09: 39 nuevo
                  +8
                  Cita: Kote Pan Kokhanka
                  Me sorprendió algo más, pero ¿no hay álamos y mosquitos en los Urales y Europa?

                  Ese es precisamente el punto. Estoy fumando por la ventana, no cuelgo la red, y luego sufro, follándome a estos chupasangres.
                  Cita: Kote Pan Kokhanka
                  ¡Así que todos los álamos fueron cortados de raíz en un mes!

                  Lo principal es que plantaron algo en su lugar. Y siempre habrá gente insatisfecha. Ellos plantan abedules, por lo que a algunas personas no les gustarán los escarabajos de mayo, las castañas caen sobre los coches y los cráneos, etc.
                  1. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 29 Agosto 2020 09: 50 nuevo
                    0
                    en Europa los hay, por supuesto) están lejos de los nuestros) y en cantidad y tamaño. el mosquito es lo peor.
                  2. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 29 Agosto 2020 09: 54 nuevo
                    +3
                    Cita: mordvin xnumx
                    Cita: Kote Pan Kokhanka
                    Me sorprendió algo más, pero ¿no hay álamos y mosquitos en los Urales y Europa?

                    Ese es precisamente el punto. Estoy fumando por la ventana, no cuelgo la red, y luego sufro, follándome a estos chupasangres.
                    Cita: Kote Pan Kokhanka
                    ¡Así que todos los álamos fueron cortados de raíz en un mes!

                    Lo principal es que plantaron algo en su lugar. Y siempre habrá gente insatisfecha. Ellos plantan abedules, por lo que a algunas personas no les gustarán los escarabajos de mayo, las castañas caen sobre los coches y los cráneos, etc.

                    Sauce, Fresno, Arce !!!
                    El álamo tiene solo una gran ventaja: crece rápidamente.
                    1. apodo7
                      apodo7 29 Agosto 2020 20: 12 nuevo
                      +3
                      Hay chopos piramidales sin pelusa.
                    2. vlad106
                      vlad106 30 Agosto 2020 10: 41 nuevo
                      +1
                      Cita: apodo7
                      Hay chopos piramidales sin pelusa.



                      árbol muy quebradizo. A menudo cae sobre el techo de casas particulares cuando cae.
                      e inadecuado para la construcción. El tablero de álamo se pudre a la vez.En general, los constructores no usan álamo. escupir
                    3. apodo7
                      apodo7 30 Agosto 2020 11: 31 nuevo
                      +1
                      El tablero de álamo se pudre a la vez.En general, los constructores no usan álamo. escupir

                      Qué tiene que ver la construcción con eso, estamos hablando del enverdecimiento de la ciudad, el chopo es un excelente jardinero, pero la pelusa es muy inquietante, pero hay una especie de chopo sin pelusa, y conviene plantarla.
                    4. saygon66
                      saygon66 30 Agosto 2020 19: 01 nuevo
                      0
                      - Sí, recto ... Todo Uzbekistán planta especialmente estos álamos: en las vigas y la superposición de casas privadas va ...
              3. ycuce234-san
                ycuce234-san 29 Agosto 2020 18: 32 nuevo
                +1
                Estoy fumando por la ventana, no cuelgo la red, y luego sufro, follándome a estos chupasangres.


                En la cocina suele haber una campana extractora mecánica. Y si es necesario, se cuelga una campana separada a través de una T con una válvula de la tubería principal y en un conducto de gas largo, se puede ubicar en casi cualquier lugar, por ejemplo, en el pasillo-baño, sala de almacenamiento.
              4. vlad106
                vlad106 30 Agosto 2020 10: 37 nuevo
                +2
                Cita: Kote Pan Kokhanka
                ¡Así que todos los álamos fueron cortados de raíz en un mes!

                Lo principal es que plantaron algo en su lugar. Y siempre habrá gente insatisfecha. Ellos plantan abedules, por lo que a algunas personas no les gustarán los escarabajos de mayo, las castañas caen sobre los coches y los cráneos, etc.


                ¡Derecha! arce, por ejemplo, madera limpia, tilo, fresno.
                plantan aquí en lugar de álamos sin valor
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 30 Agosto 2020 10: 42 nuevo
                  0
                  Cita: vlad106
                  tilo

                  Se pega al coche, te torturarán para que te laves. llanto
                2. vlad106
                  vlad106 30 Agosto 2020 10: 44 nuevo
                  +1
                  Cita: mordvin xnumx
                  Cita: vlad106
                  tilo

                  Se pega al coche, te torturarán para que te laves. llanto



                  Entendido. recuerda un árbol malicioso más)
          2. Edward Vashchenko
            Edward Vashchenko 29 Agosto 2020 10: 11 nuevo
            +7
            Vladislav ¡bienvenido!
            Una pregunta interesante sobre los álamos. De hecho, cuando se plantaron, nosotros, por ejemplo. en Crimea, en una ciudad donde todo, incluidos los árboles, fue demolido por la guerra, eran ciudades ligeras que crecían rápidamente.
            Nadie recordaba a las personas alérgicas, ya que eran muy pocas.
            si alguien ha prestado atención, hoy la alergia es el problema número uno, desde que nacen, los niños sin excepción con alergias son consecuencia del entorno ecológico moderno, por lo tanto, hay reclamos de chopos.

            Y si es grave, claro, el problema planteado en el artículo es nuestra realidad.
            Y aquellos, si aparecen, tendrán que resolver realmente estos problemas: este es un trabajo infernal e insoportable.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 04 nuevo
              +4
              Para poner el sistema nuevamente en una vía socialista, teniendo en cuenta los errores del pasado al oponerse a una clase completamente formada de atlantes que enderezaron sus hombros con rostros brillantes y con una población pasiva completamente aburrida en este momento, esto es realmente algo de la categoría de fantasía.
            2. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 29 Agosto 2020 12: 31 nuevo
              +6
              Edward, tienes razón, ¡la urbanización conlleva la pérdida de habilidades básicas y de salud!
              Si el problema de la migración a las megalópolis es grave desde hace más de un siglo, ¡y se puede resolver si la comodidad en la periferia no es peor que en el centro!
              ¡La conclusión debe ser la descentralización económica y de componentes! Incluido el traslado de autoridades federales de la capital !!!
              Entiendo que me picotearán, pero esta es una de las soluciones al problema !!! Dado que la elección es obvia, ¡es más fácil limpiarse los pantalones en la oficina que en una cosechadora en la región de Ryazan!
              1. vlad106
                vlad106 30 Agosto 2020 10: 49 nuevo
                +2
                Cita: Kote Pan Kokhanka
                ¡Debería haber descentralización económica y de componentes! Incluido el traslado de autoridades federales de la capital !!!
                Entiendo que me picotearán, pero esta es una de las soluciones al problema !!! Dado que la elección es obvia, ¡es más fácil limpiarse los pantalones en la oficina que en una cosechadora en la región de Ryazan!


                y la capital debería haber sido trasladada durante mucho tiempo a algún pequeño pueblo en la llanura
              2. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 30 Agosto 2020 11: 05 nuevo
                +1
                Cita: vlad106
                Cita: Kote Pan Kokhanka
                ¡Debería haber descentralización económica y de componentes! Incluido el traslado de autoridades federales de la capital !!!
                Entiendo que me picotearán, pero esta es una de las soluciones al problema !!! Dado que la elección es obvia, ¡es más fácil limpiarse los pantalones en la oficina que en una cosechadora en la región de Ryazan!


                y la capital debería haber sido trasladada durante mucho tiempo a algún pequeño pueblo en la llanura


                ¿Por qué en la llanura y no en la montaña?
              3. vlad106
                vlad106 30 Agosto 2020 11: 37 nuevo
                +1
                Yo mismo vivo en las montañas)))
          3. Postum
            Postum 31 Agosto 2020 05: 13 nuevo
            0
            La descentralización de la economía es imposible sin la descentralización de la política en relación a los sujetos. Pero solo tenemos una federación de palabras con la excepción de algunas materias
        2. apodo7
          apodo7 29 Agosto 2020 20: 18 nuevo
          +2
          hoy la alergia es el problema número uno, desde el nacimiento, todos los niños son alérgicos, una consecuencia del entorno ecológico moderno

          Esto es una consecuencia del alimento químico, que se obtiene mezclando componentes, se obtiene todo tipo de emulsionantes, leudantes, soja, dextrina y maspo.

  • nikvic46
    nikvic46 29 Agosto 2020 09: 23 nuevo
    +2
    Alexander: Tienes razón, pero sucede de manera diferente. Mi amigo de Kuibyshev viajó por la URSS como una piedra rodante. Lo conocí. Ha estado viviendo en Kamchatka durante 8 años. "Cuando vi la naturaleza, me di cuenta de que esta es mi tierra natal". Pero básicamente tienes razón.
  • Aag
    Aag 30 Agosto 2020 19: 45 nuevo
    0
    Cita: tormenta de coche 11
    ¿Por qué no se fueron?) Vivía con mis padres en una ciudad militar en el centro de Khabarovsk. nuestros vecinos cambiaban a menudo. los oficiales se retiraron y se trasladaron al oeste. El ex ministro de Defensa de la República de Bielorrusia Maltsev, nuestro vecino, también lo abandonó tan pronto como pudo. tanto bajo la Unión como después de que la gente se fuera constantemente. por supuesto que no los condujeron con palos. como mis padres. pero se fue por cualquier motivo. el clima es el más importante. Recuerdo muy bien cómo mi madre lo arrastró hacia el oeste antes de que lo despidieran. que está cansada y ya no puede. escándalos ... juramento ...

    Usted confunde un poco el concepto. Si hablamos de los oficiales retirados, este es un tema ligeramente diferente, o más bien, completamente diferente.
  • tihonmarina
    tihonmarina 29 Agosto 2020 10: 11 nuevo
    +7
    Cita: Doccor18
    Nadie los llevó allí con palos. Y yo nací, estudié y serví allí y tampoco tenía intención de irme a ningún lado. Pero estalló la perestroika y el colapso del país. Las empresas comenzaron a cerrar una a una.

    Esa es toda la historia. Dar trabajo a la gente, salarios, infraestructura y hacer condiciones de vida normales, la gente no se irá. He estado en Canadá en el norte del país, las mismas heladas, el mismo invierno, pero la gente vive y no quiere irse. En cualquier pueblo pequeño, todo está ahí, como en la ciudad, las condiciones son incluso muy buenas, por qué deberían irse.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 06 nuevo
      0
      Cita: tihonmarine
      Dar trabajo a la gente, salarios, infraestructura y hacer condiciones de vida normales, la gente no se irá.

      Dale bien. ¿Donde lo conseguiste? ¿Sacarlo de su bolsillo?
      1. Nehistoria
        Nehistoria 29 Agosto 2020 16: 12 nuevo
        +6
        ¡¡¡Es suficiente detener al menos el 50 por ciento de los ingresos de la producción de petróleo y gas !!! Por ejemplo, la región de Sakhalin tiene solo el 5 por ciento, todo lo demás va a Moscú
        1. Sergej1972
          Sergej1972 30 Agosto 2020 13: 31 nuevo
          +1
          ¡Pero en Siberia y el Lejano Oriente hay muchos territorios e incluso regiones donde no hay hidrocarburos u otros recursos valiosos! O lo son, pero no es rentable conseguirlos, al menos por ahora. ¡Y realmente necesitan subsidios federales! Y no cree que dentro de la misma región de Sajalín, las regiones productoras de petróleo declararán: ¿por qué deberíamos compartir con otras regiones de la región y dar dinero al presupuesto regional?
      2. tihonmarina
        tihonmarina 30 Agosto 2020 17: 59 nuevo
        +1
        Cita: IS-80_RVGK2
        ¿Donde lo conseguiste? ¿Sacarlo de su bolsillo?

        Bueno, me di cuenta de que todos vivimos en un estado, y los canadienses viven en un estado, y el clima del Norte es el mismo. Y Noruega también vive en el norte incluso mejor que Canadá, los finlandeses, los suecos, los feroeses y los Estados Unidos. He nombrado solo aquellos países en los que he estado muchas veces, probablemente haya otros.
      3. Aag
        Aag 30 Agosto 2020 19: 49 nuevo
        +1
        Cita: IS-80_RVGK2
        Cita: tihonmarine
        Dar trabajo a la gente, salarios, infraestructura y hacer condiciones de vida normales, la gente no se irá.

        Dale bien. ¿Donde lo conseguiste? ¿Sacarlo de su bolsillo?

        Dudo en preguntar, ¿por qué bolsillo estás tan preocupado?)))
    2. Quadro
      Quadro 29 Agosto 2020 23: 35 nuevo
      +1
      Cita: tihonmarine
      Cita: Doccor18
      Nadie los llevó allí con palos. Y yo nací, estudié y serví allí y tampoco tenía intención de irme a ningún lado. Pero estalló la perestroika y el colapso del país. Las empresas comenzaron a cerrar una a una.

      Esa es toda la historia. Dar trabajo a la gente, salarios, infraestructura y hacer condiciones de vida normales, la gente no se irá. He estado en Canadá en el norte del país, las mismas heladas, el mismo invierno, pero la gente vive y no quiere irse. En cualquier pueblo pequeño, todo está ahí, como en la ciudad, las condiciones son incluso muy buenas, por qué deberían irse.

      Quizás no necesites hablar de Canadá. En el norte tienen un culo que tenemos nosotros. Allí, casi todos los trabajadores por turnos lo hacen, los sueldos de los locales son los mismos minúsculos, todos se van al sur. No es necesario mentir que existe el paraíso.
  • Médico
    Médico 29 Agosto 2020 10: 23 nuevo
    -16
    Algo antes, debido al aburrimiento y las heladas, nadie se fue realmente. Todo lo contrario. El pueblo se convirtió en un asentamiento de tipo urbano, y luego el asentamiento asumió el estatus de ciudad ...
    Todo el problema está en el trabajo y el salario. Hay trabajo, salarios dignos y la gente vivirá. Mis padres una vez fueron a vivir al lejano norte. Nadie los llevó allí con palos. Y yo nací, estudié y serví allí y tampoco tenía intención de irme a ningún lado. Pero estalló la perestroika y el colapso del país. Las empresas empezaron a cerrar una a una. Aguantamos durante mucho tiempo, pero luego nos dimos por vencidos y nos movimos.
    Y dices el clima, el aburrimiento ...

    No ves la imagen globalmente. El país necesitaba moneda todo el tiempo, bajo el zar vendieron trigo, bajo Stalin crearon colonias de esclavos (de lo contrario, simplemente no sería rentable) y comenzaron a conducir madera y oro, y más tarde, petróleo y gas.
    El desarrollo del Norte y Extremo Oriente siempre ha estado al borde de la rentabilidad y se ha ido a expensas del resto de territorios.
    Cuando la burbuja estalló y todo quedó claro, volvieron al camino normal de desarrollo.

    Exagerar, es como extraer carbón en la Antártida o oro en la luna, es posible, pero inútil.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 10 nuevo
      +10
      Sí Sí. Pero ahora todo funcionario capitalista regular, el coronel, tiene un par de miles de millones de rublos en el bolsillo. Bueno, y otros Atlantes. Y con razón, ¿por qué necesitamos desarrollar el país si podemos robarle una canción sobre comunas sangrientas y patriotismo y otras manifestaciones en torno al yate de Vekselmovich?
      1. Médico
        Médico 29 Agosto 2020 22: 29 nuevo
        -2
        Sí Sí. Pero ahora todo funcionario capitalista regular, el coronel, tiene un par de miles de millones de rublos en el bolsillo. Bueno, y otros Atlantes. Y con razón, ¿por qué necesitamos desarrollar el país si podemos robarle una canción sobre comunas sangrientas y patriotismo y otras manifestaciones en torno al yate de Vekselmovich?

        Ésta es una pregunta diferente. Pero no niega el sentido de rentabilidad. Y nadie trabajará con pérdidas.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 30 Agosto 2020 01: 29 nuevo
          +2
          Bueno, ¿cuál es el otro? La misma pregunta. Pregunta de eficiencia del sistema. Estos miles de millones podrían destinarse al desarrollo del país, a apoyar proyectos demográficos, a la ciencia, la educación, la medicina. Pero como resultado, se deposita una gran cantidad de dinero en cuentas bancarias, se vierte en especulaciones y se gasta en todo tipo de baratijas caras. Y alrededor de esta mierda nos ofrecen unirnos. Una base jodidamente sólida para el patriotismo. Según el mismo proyecto que el que no aguantó y se vino abajo en 1917.
          1. Médico
            Médico 30 Agosto 2020 07: 07 nuevo
            0
            Bueno, ¿cuál es el otro? La misma pregunta. Problema de eficiencia del sistema.

            Se está discutiendo la cuestión de la viabilidad económica del desarrollo del Norte y del Lejano Oriente en general.

            Si hay petróleo en algún lugar del iben y después de bombearlo, entregarlo al mercado y venderlo de manera normal, resultó que llegó, entonces sí.

            Y si, para ser rentable al extraer níquel en la región industrial de Norilsk, necesita conducir allí a 33 mil esclavos que trabajan solo para soldar, entonces no.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 30 Agosto 2020 11: 20 nuevo
              +1
              Cita: Arzt
              Se está discutiendo la cuestión de la viabilidad económica del desarrollo del Norte y del Lejano Oriente en general.

              Aquí estamos hablando del hecho de que con tal distribución de las ganancias recibidas, siempre no habrá dinero suficiente para resolver los agudos problemas que enfrenta el país. Y son solo el mar. Y el desarrollo del Lejano Oriente y del Norte también. Y también deben desarrollarse incluso si cambiamos a un método de trabajo rotativo. Además, la inevitable compresión y concentración de la población en aglomeraciones plantea la cuestión del control sobre los territorios, lo que requiere todo un abanico de medidas, una constelación de satélites, drones, modernización del sistema de control fronterizo. El problema de la demografía, las medidas que se están tomando ahora para abordarlo son absolutamente insuficientes. Y si recuerdas el enorme retraso en varias tecnologías, entonces el estalinista "debe correr durante 10 años o nos aplastarán" inmediatamente viene a la mente.
          2. Aag
            Aag 30 Agosto 2020 19: 53 nuevo
            0
            Cita: IS-80_RVGK2
            Bueno, ¿cuál es el otro? La misma pregunta. Pregunta de eficiencia del sistema. Estos miles de millones podrían destinarse al desarrollo del país, a apoyar proyectos demográficos, a la ciencia, la educación, la medicina. Pero como resultado, se deposita una gran cantidad de dinero en cuentas bancarias, se vierte en especulaciones y se gasta en todo tipo de baratijas caras. Y alrededor de esta mierda nos ofrecen unirnos. Una base jodidamente sólida para el patriotismo. Según el mismo proyecto que el que no aguantó y se vino abajo en 1917.

            Me quito la pregunta del bolsillo hi
    2. tihonmarina
      tihonmarina 29 Agosto 2020 12: 31 nuevo
      +4
      Cita: Arzt
      El desarrollo del Norte y Extremo Oriente siempre ha estado al borde de la rentabilidad y se ha ido a expensas del resto de territorios.

      Antes de la revolución, la mantequilla se vendía desde Siberia por la cantidad de oro extraído allí.
      1. Médico
        Médico 29 Agosto 2020 22: 30 nuevo
        0
        Antes de la revolución, la mantequilla se vendía desde Siberia por la cantidad de oro extraído allí.

        Tal vez. Esto demuestra la falta de rentabilidad de la extracción de oro en la región utilizando métodos habituales.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 30 Agosto 2020 13: 38 nuevo
        0
        Este es el actual Territorio de Altai. Parte sur de Siberia occidental. Siberia, pero no eso. Y no tan lejos del centro político y económico del país. Incluso ahora, los problemas de los Trans-Urales y Siberia Occidental, especialmente su parte sur, son bastante diferentes de los problemas de Siberia Oriental y el Lejano Oriente.
    3. ssergey1978
      ssergey1978 29 Agosto 2020 14: 48 nuevo
      0
      Todo es correcto. La cruda realidad puso todo en su sitio.
    4. Siberian54
      Siberian54 29 Agosto 2020 15: 23 nuevo
      +4
      ¿Y nada que el prisionero estalinista recibiera un sueldo gratuito?
      1. Médico
        Médico 29 Agosto 2020 22: 32 nuevo
        -1
        ¿Y nada que el prisionero estalinista recibiera un sueldo gratuito?

        Así se ve la línea de quienes desean trabajar como presos. riendo
      2. Sergej1972
        Sergej1972 30 Agosto 2020 13: 43 nuevo
        0
        Primero, no es cierto. En segundo lugar, los incentivos económicos en los campamentos comenzaron a utilizarse a gran escala solo a partir de finales de los años 40. Fue a finales de los 40 y principios de los 50, incluso bajo Stalin, cuando se produjo una cierta humanización del orden del campo.
        1. Siberian54
          Siberian54 31 Agosto 2020 08: 09 nuevo
          -1
          Mi padre estaba en prisión desde 1938 (una pelea por una mujer, un comisario de cultivos herido) y recibió un salario decente durante la guerra y hasta el final del plazo se emitió en bonos, hubo una especie de lotería y cuatro bonos ganaron alrededor de mil quinientos rublos en 65-71. Recibieron 6000 rublos por ellos (como recordó, perdió aproximadamente la mitad cuando se mudó), y eso es lo que recibieron los "esclavos de Stalin" en 7 años en virtud del artículo 58)
          1. Sergej1972
            Sergej1972 31 Agosto 2020 08: 31 nuevo
            0
            ¿Estaba en un campamento o en una colonia? La mayoría de los bonos no fueron ganadores. Esto es suerte.
    5. apodo7
      apodo7 29 Agosto 2020 20: 27 nuevo
      +3
      El desarrollo del Norte y el Lejano Oriente siempre ha estado al borde de la rentabilidad

      Si fuera tu opinión, no sería rentable explorar las vastas extensiones de Estados Unidos, pero lo han dominado, desde una delgada franja en la ribera occidental se extendieron a todo el continente, el método existe, pero los liberales no lo saben.
      1. Médico
        Médico 29 Agosto 2020 22: 23 nuevo
        +1
        Si fuera tu opinión, no sería rentable explorar las vastas extensiones de Estados Unidos, pero lo han dominado, desde una delgada franja en la ribera occidental se extendieron a todo el continente, el método existe, pero los liberales no lo saben.

        ¿Ha mirado la latitud de los Estados? Seattle, la gran ciudad más al norte, en la latitud de Rostov-on-Don, en todo caso. Todo lo demás está más al sur.

        Los estadounidenses han dominado la zona climática más favorable.
        Alaska, en un área comparable a México, es el hogar de 740 mil amantes del frío. riendo
        1. apodo7
          apodo7 30 Agosto 2020 11: 46 nuevo
          +1
          Los estadounidenses han dominado la zona climática más favorable

          Es así, su clima no es malo, aunque el calor en los desiertos no es mucho mejor que el frío, pero sin embargo el desarrollo del espacio demuestra que el capitalismo puede ser creativo y efectivo.
        2. Nehistoria
          Nehistoria 30 Agosto 2020 13: 36 nuevo
          +3
          No crea que Sakhalin se encuentra en la latitud de Crimea. El dicho es tal-Latitud Crimea, Longitud Kolyma
          1. Médico
            Médico 30 Agosto 2020 14: 44 nuevo
            +1
            No crea que Sakhalin se encuentra en la latitud de Crimea. El dicho es tal-Latitud Crimea, Longitud Kolyma

            Lo creeré. Pero a diferencia de Seattle, este es el sur de Rusia.
            1. Nehistoria
              Nehistoria 30 Agosto 2020 15: 01 nuevo
              +1
              ¿Estás hablando de Crimea? Estoy hablando de Sakhalin en general.
              1. Médico
                Médico 30 Agosto 2020 16: 43 nuevo
                +1
                ¿Estás hablando de Crimea? Estoy hablando de Sakhalin en general.

                Sobre ambos. Por supuesto, puede ser genial en Sakhalin)), pero podría experimentarse si el resto de Rusia se encuentra más al sur, como en los Estados Unidos.
                Desafortunadamente, tienes que dominar al revés.
    6. apodo7
      apodo7 29 Agosto 2020 20: 34 nuevo
      +3
      el trigo fue vendido bajo el rey

      Que creció a expensas de la corvee, en las tierras del terrateniente (trabajo esclavo corvée), así como en las tierras del campesino. Bajo el zar, la misma parte del PIB fue producida por mano de obra esclava, gente del reclutamiento y gente del estado, este sistema fue a los comunistas, no se puede reconstruir en un año, pero lo reconstruyeron con el tiempo.

      fue a expensas de otros territorios.

      Y ahora, debido a los territorios rusos, hay un aumento en el número de multimillonarios y el número de yates.
  • Médico
    Médico 29 Agosto 2020 09: 21 nuevo
    -1
    Diseño simple: .....
    Pero la familia, especialmente con los niños, aquí el culo está completo.

    Lo leí. Horrorizado.
    Honestamente, no entiendo qué está haciendo allí.
    1. ssergey1978
      ssergey1978 29 Agosto 2020 14: 50 nuevo
      +6
      Nacieron allí, no tienen vivienda, así que no hay nada que vender para mudarse. Tienen miedo de que empeore.
      1. Krillon
        Krillon 29 Agosto 2020 23: 52 nuevo
        +4
        Anécdota en el tema. Hay dos gusanos en un hombre, un padre y un hijo. El hijo pregunta: Papá, es cierto que el sol está afuera y la hierba es verde. Es cierto, dice papá. Entonces, ¿por qué estamos en el culo? Sí, porque esta es nuestra Patria, hijo ... No hace mucho tiempo hubo grandes rebajas en Okha, y algunos tomaron hipotecas, que necesitarán esta vivienda y calculen cómo ...
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 11: 51 nuevo
    +4
    Cita: lejos en
    PD ¿Y Staver cho - empezó a ver con claridad? Siempre se ahogó por Putin, dijo que todas sus decisiones son correctas, porque son Putin?

    Más bien, se debe ganar denyuzhku, y el dinero recibido por hacer campaña a favor de enmiendas a la constitución tiende a terminar.
  • anjey
    anjey 29 Agosto 2020 05: 21 nuevo
    +15
    Fue en vano que nuestros antepasados ​​dominaran Siberia y el Lejano Oriente, para que todos durmiéramos hoy, pero no es rentable y consumo energético, pero este es un campo estratégico del estado y solo debe desarrollar un borrador de nuevas reformas "Stolypin" e involucrar a la industria, empresarios e interesar a la población, no Abandonar estas tierras no para irnos a los notorios monotrujos, sino para construir asentamientos urbanos tipo cabaña con nueva infraestructura para quien lo desee, o, aparentemente, es más fácil para alguien vender o arrendar a nuestros amigos chinos con todo lo que implica en el futuro.
    1. Abuelo
      Abuelo 29 Agosto 2020 05: 37 nuevo
      +22
      y desde el "norte" como corre la gente, ya perdiendo las pantuflas.! en Vorkuta, los apartamentos amueblados cuestan "kg de rublo". "una sabia política de quienes se preocupan por Rusia ..." sí.
    2. Que
      Que es el amor 29 Agosto 2020 05: 37 nuevo
      +20
      "Reformas de Stolypin". El problema es que bajo Stolypin había objetivos específicos: proporcionar tierra a los campesinos, reducir la tensión social, etc. Rusia El entusiasmo de las masas no se irá, incluso en la URSS lo entendieron y lo apoyaron económicamente.
      1. mat-vey
        mat-vey 29 Agosto 2020 06: 14 nuevo
        +2
        Cita: Whatislove
        El problema es que bajo Stolypin había objetivos específicos: proporcionar tierra a los campesinos.

        ¿Está seguro de que ese era exactamente el objetivo de las "reformas Stolypin"?
        1. mat-vey
          mat-vey 29 Agosto 2020 06: 32 nuevo
          +5
          Qué bonito, a juzgar por las desventajas, la gente ni siquiera quiere tener una idea de las reformas de Stolypin ...
          1. tihonmarina
            tihonmarina 29 Agosto 2020 10: 13 nuevo
            0
            Cita: mat-vey
            Qué lindo, a juzgar por los inconvenientes, la gente ni siquiera quiere tener una idea de las reformas de Stolypin.

            Eso realmente lo notaste.
            1. mat-vey
              mat-vey 29 Agosto 2020 10: 23 nuevo
              0
              Cita: tihonmarine
              Eso realmente lo notaste.

              Es tan difícil no darse cuenta ... Además, hoy en día hay un análogo: Chubais ..
              1. tihonmarina
                tihonmarina 29 Agosto 2020 10: 57 nuevo
                +2
                Cita: mat-vey
                Además, en nuestro tiempo hay un análogo: Chubais ..

                Esta figura es la antípoda más pura de Stolypin.
                1. mat-vey
                  mat-vey 29 Agosto 2020 11: 05 nuevo
                  +4
                  Sí, ni una sola vez - sólo uno quería confiar en los kulaks, y las otras fábricas soviéticas para distribuir a los ladrones, para que ellos mismos hubieran empujado al pueblo al yugo ... Y que uno u otro "no encajaba en el mercado" - sus problemas ... ...
      2. nikvic46
        nikvic46 29 Agosto 2020 09: 24 nuevo
        +3
        Vladislav. Los jóvenes también huyen de la región del Volga a Moscú.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 15 nuevo
        +6
        Y cómo recientemente varios escoria promovieron la hectárea del Lejano Oriente. Entonces dije que todo esto es pura tontería. Pero la escoria que se hacía pasar por patriotas no dejaba de gritar que era hoo. Casi la salvación del Lejano Oriente. Pero todo terminó naturalmente con nada. Todo el vapor se fue al silbato.
        1. Nehistoria
          Nehistoria 29 Agosto 2020 16: 16 nuevo
          +6
          Cuando apareció esta iniciativa sobre la hectárea del Lejano Oriente, ¡nuestro foro local relinchaba a todo pulmón! Hubo menos de dos mil comentarios ... Originalmente fue una idea loca, pero el tono de quien sea no fue malo para ella.
          1. Krillon
            Krillon 30 Agosto 2020 00: 01 nuevo
            +5
            Estamos viendo dónde está ubicado el Ministerio para el Desarrollo del Lejano Oriente y el Ártico. Moscú. Burdenko 14. Creo que los problemas se ven mejor desde allí. Como hay: "Cara a cara no se ve. Lo grande se ve a distancia" Bien alimentado no entiende al hambriento.
    3. Que
      Que es el amor 29 Agosto 2020 05: 38 nuevo
      +16
      Y tampoco puedes culpar a los jóvenes, puedes entenderlos
    4. Nehistoria
      Nehistoria 29 Agosto 2020 05: 40 nuevo
      +26
      Cuando se adoptó la reforma de las pensiones, alguien sugirió con sensatez no aumentar la edad de los residentes del norte y regiones equivalentes. Incluso se aprobó una enmienda en la primera lectura. Y luego los inteligentes lo rechazaron. Aquí hay otro incentivo para huir de las regiones. Escribieron sobre los precios arriba ... En general, nadie va a desarrollar nada. Pero viene gente del extranjero cercano.
      1. Ragnar Lodbrok
        Ragnar Lodbrok 29 Agosto 2020 06: 24 nuevo
        +22
        Si la gente fuera trabajadora, serían completamente traficantes y narcotraficantes.
        1. apodo7
          apodo7 29 Agosto 2020 20: 54 nuevo
          +3
          Si la gente trabajadora conducía, de lo contrario, todos eran vendedores ambulantes y narcotraficantes.

          Varias familias de Viejos Creyentes de Brasil se mudaron al Lejano Oriente, por lo que la tierra fue comprada por alguien, no pudieron desarrollar, mientras que en Brasil eran ricos agricultores millonarios, cultivaban miles de hectáreas.
          La misma mentalidad de los burócratas y el sistema económico del Lejano Oriente no puede estar en el desarrollo y la creación, solo pueden dominar y recortar el presupuesto estatal, y en un pequeño fraude. Al parecer, las décadas de extinción y degradación de la región la afectaron.
          Y si las cosas salieron bien, entonces otros Viejos Creyentes están listos para mudarse, tienen entre 7 y 10 hijos y son fuertes ejecutivos de negocios, pero no son necesarios.
          1. anjey
            anjey 30 Agosto 2020 10: 24 nuevo
            +2
            El hecho es que no necesitan un verdadero propietario de la tierra, un agricultor, y tal finca, en mi opinión, es capaz de elevar a Rusia a un nuevo nivel, incluido el bienestar y la posición cívica de la gente.
            1. Obliterador
              Obliterador 30 Agosto 2020 12: 27 nuevo
              +1
              Cita: anjey
              El hecho es que no necesitan un verdadero propietario de la tierra, un agricultor, y tal finca, en mi opinión, es capaz de elevar a Rusia a un nuevo nivel, incluido el bienestar y la posición cívica de la gente.

              Bueno, según la lógica de muchos criados en búhos. tiempo, estos son todos viles puños con los que luchar. No está claro por qué, pero sigue siendo necesario. Además, los Viejos Creyentes, especialmente del propio Brasil, serán generalmente percibidos como extranjeros, incluso su idioma ruso será diferente.
              1. anjey
                anjey 30 Agosto 2020 14: 14 nuevo
                +1
                Y en nuestro tiempo, un propietario de personas autosuficiente, que en realidad produce y administra su tierra, por alguna razón no es rentable para muchos en la cima ...
    5. ism_ek
      ism_ek 29 Agosto 2020 06: 27 nuevo
      -17
      Cita: anjey
      Fue en vano que nuestros antepasados ​​dominaran Siberia y el Lejano Oriente,
      Nuestros antepasados, por ejemplo, mataron 30 lobos marinos en 1300000 años del llamado desarrollo de Alaska.
      Necesitamos un enfoque estatal integral para el desarrollo de estas tierras, que es lo que nuestro liderazgo está haciendo ahora. No rápido, por supuesto. Bueno, de qué otra manera.
      1. Médico
        Médico 29 Agosto 2020 09: 45 nuevo
        -11
        Nuestros antepasados, por ejemplo, mataron 30 lobos marinos en 1300000 años del llamado desarrollo de Alaska.
        Necesitamos un enfoque estatal integral para el desarrollo de estas tierras, que es lo que nuestro liderazgo está haciendo ahora. No rápido, por supuesto. Bueno, de qué otra manera.

        Ilya, esas cosas no se perciben aquí, simplemente serás descuidado, como Greta Thunberg. guiño

        Dado que el anterior compañero se sorprende:
        El bosque fue talado, se acabó, los peces fueron talados, los ríos están vacíos.


        Mi compañero de clase en mi pequeña patria también se sorprende cuando llego allí:
        "Antes, podía pescar medio cubo de pescado en una caña de pescar en medio día, pero ahora esto requiere 4 km de un río en remos con una red" riendo

        Los habitantes de Isla de Pascua ya no se sorprenden ...

        PD Y no se enorgullezca de la entrada estatal, el pequeño cofre se abre con una llave llamada "rentabilidad".
        El oro de Kolyma fue descubierto bajo el zar, pero para desenterrarlo de manera rentable, fue necesario crear una colonia de esclavos.
        1. apodo7
          apodo7 29 Agosto 2020 20: 56 nuevo
          +2
          necesario para crear una colonia de esclavos.

          Has visto suficiente video de Dudya, y es una mentira en el video.
          1. Médico
            Médico 29 Agosto 2020 22: 11 nuevo
            -1
            Has visto suficiente video de Dudya, y es una mentira en el video.

            ¿Puedes decirme el video donde ver la verdad de Kolyma?
      2. tihonmarina
        tihonmarina 29 Agosto 2020 12: 14 nuevo
        +7
        Cita: ism_ek
        Nuestros antepasados, por ejemplo, en 30 años del llamado desarrollo de Alaska mataron 1300000 lobos marinos

        Y los anglosajones mataron a todos los búfalos y exterminaron casi por completo a la población local de América del Norte.
        1. ism_ek
          ism_ek 29 Agosto 2020 14: 46 nuevo
          +2
          Cita: tihonmarine
          Los anglosajones mataron a todos los búfalos

          Hay una diferencia. Los anglosajones invirtieron el dinero recibido en su país y no perdieron en los casinos de París.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 20 nuevo
        +7
        De Verdad. ¿Por qué apurarse? Todos los que necesitan vivir bien ya. Y al resto no le importa. Es cierto que últimamente los esclavos se han vuelto locos, rebelándose por algo. No comprenden su felicidad al morir de hambre los huesos después de una cena señorial.
    6. Edward Vashchenko
      Edward Vashchenko 29 Agosto 2020 10: 13 nuevo
      +3
      el estado y solo él debería desarrollar un borrador de nuevas reformas "Stolypin" e involucrar a la industria

      Así que la política actual son las reformas "Stolypin" en acción.
      No en vano hay un monumento a Stolypin frente al Consejo de Ministros.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 22 nuevo
        +7
        Eso le da al estado del siglo XXI una buena cantidad de esquizofrenia.
      2. Obliterador
        Obliterador 30 Agosto 2020 12: 30 nuevo
        +1
        Cita: Edward Vashchenko
        Así que la política actual son las reformas "Stolypin" en acción.
        No en vano hay un monumento a Stolypin frente al Consejo de Ministros.

        Solo los reformadores actuales, en sus cualidades personales, están siquiera cerca de P.A. Stolypin no vale la pena. De la misma manera, no encontrarás socialistas como los padres del estado soviético durante el día con fuego.
    7. ssergey1978
      ssergey1978 29 Agosto 2020 14: 55 nuevo
      0
      ¿Crees que tus amigos chinos realmente necesitan DV?
      1. anjey
        anjey 29 Agosto 2020 16: 18 nuevo
        +4
        Materias primas del Territorio DV para su producción.
      2. apodo7
        apodo7 29 Agosto 2020 21: 08 nuevo
        +3
        ¿Crees que tus amigos chinos realmente necesitan DV?

        Si usa el método, las ganancias para la exportación y no los costos locales, entonces es necesario, pero parece que los oligarcas usan este método.
    8. Vadim237
      Vadim237 29 Agosto 2020 22: 48 nuevo
      0
      Una de estas nuevas instalaciones industriales en construcción en el Lejano Oriente
      "Sibur ha comenzado la implementación del proyecto del Complejo Químico de Gas de Amur (AGHK). A largo plazo, hasta 2040, el proyecto aumentará el volumen de exportaciones no relacionadas con recursos de la Federación de Rusia en 4,6 billones de rublos.

      Las inversiones en la construcción del complejo químico de gas de Amur se estiman tentativamente en $ 10-11 mil millones. La configuración ampliada del AGHK asume una capacidad de producción de hasta 2,7 millones de toneladas de polímeros por año (aproximadamente 2,3 millones de toneladas de polietileno y 0,4 millones de toneladas de polipropileno). La principal materia prima será la fracción de etano y los gases licuados de petróleo de la Planta de procesamiento de gas Amur de Gazprom (AGPP), que se suministrarán en una cantidad de hasta 3,5 millones de toneladas por año. El propio complejo químico de gas de Amur se está construyendo muy cerca de la planta de procesamiento de gas de Amur que Gazprom está construyendo.

      La productividad del complejo es 1,35 veces mayor que el volumen total de las exportaciones rusas de polímeros en 2019. "Y al menos 37 proyectos más similares a gran escala en el Lejano Oriente y Siberia se implementarán hasta 2035".
  • Pesimista22
    Pesimista22 29 Agosto 2020 05: 22 nuevo
    +19
    Bajo el zar, solo los campesinos y artesanos fueron enviados más allá de los Urales, "para siempre", bajo los comunistas fueron obligados voluntariamente a trabajar en sitios de construcción y depósitos, pero se les pagó más dinero, y ahora no hay tontos, los recursos minerales y las empresas pertenecen a los oligarcas, es decir, a sus amigos, no pagan más. que en el centro o el sur, y los costos son más altos, y no todos están ansiosos por vivir en condiciones duras, por lo que la tendencia solo se puede detener creando condiciones, de lo contrario continuará la salida de población.
    1. Siberalt
      Siberalt 29 Agosto 2020 06: 23 nuevo
      +28
      Bajo los comunistas, fueron a trabajar a Siberia y al norte. Y ahora a las calles de Moscú para barrer y entregar pizza. amarrar
    2. HaByxoDaBHocep
      HaByxoDaBHocep 29 Agosto 2020 07: 36 nuevo
      +14
      Nadie enviado voluntariamente por la fuerza, no inventar, yo mismo nací, crecí y vivo en el norte de la región de Irkutsk en la ciudad de Ust-Ilimsk, mis padres, como todos los demás, vinieron aquí a las obras de construcción de Komsomol, construyeron un ferrocarril, luego una central hidroeléctrica, un complejo industrial maderero, una ciudad, carreteras, puentes, bajo el dominio soviético, aquí no nos sentíamos privados, y las condiciones de vida eran difíciles, pero había un suministro completo de mercancías para las tiendas, y a precios fijos, quien recuerda que había tales "cinturones", había buenos salarios, todos los veranos yo o padres, o uno se fue al sur de vacaciones, se construyó un aeropuerto desde el cual volaron por todo el país, un montón de instituciones educativas, y ahora ..... solo funcionan las centrales hidroeléctricas y el complejo de la industria maderera, el resto de las fábricas están cerradas, casi todas las fincas colectivas y estatales han sido liquidadas, los campos están cubiertos de pasto y árboles, los precios son los mismos que en Moscú, los aviones no han volado durante muchos años, ahora han restaurado la pista, y luego, gracias a los capitalistas de St. pero un máximo de PU y colegios, casi todos los jóvenes se van a estudiar a otras ciudades y no regresan allá por 1992, nuestra población era de 114 mil en la ciudad, ahora de 80, me callo sobre los pueblos y corregimientos del distrito, por otros 20 años y la ciudad va a venir un kerdyk, cómo el bosque será cortado, no habrá nada que hacer aquí
      1. depresivo
        depresivo 29 Agosto 2020 09: 08 nuevo
        +4
        Para ti, colega. Por todos nosotros...

        Sobre Moscú ...
        vientos desconocidos cantan
        Sobre Moscú ...
        las nubes flotan como letras
        Sigo tu ruta en el mapa
        Estoy buscando esta extraña palabra: Ust-Ilim ...

        Ust-Ilim ...
        En un lejano río taiga ...
        ¡Ust-Ilim!
        De las luces de la ciudad en la distancia
        Tus estrellas verdes huelen a agujas de pino
        y en un tono de fondo
        los pinos leen poesía ...
        ¡Llamada!
        ¡Atravesaré la densa taiga!
        Llamada !!
        ¡Atravesaré una ventisca y una ventisca!
        ¡Mira alrededor! ...
        Pino taiga discreto
        He estado parado a tus espaldas durante mucho tiempo ...

        Ust-Ilim ...
        Tus vientos cantan sobre Moscú
        Ust-Ilim ...
        ¡Tus vientos están llamando al camino!
        Ust-Ilim - dos estrellas en el cielo
        y el fuego y el anhelo en sus ojos rojos
        Ust-Ilim ...

        ¡No olvides quién más recuerda!
        Y cantemos juntos:
        Ust-Ilim ...
      2. d4rkmesa
        d4rkmesa 29 Agosto 2020 10: 41 nuevo
        +7
        ¡Hola compatriotas! Han pasado 12 años desde que me fui a Rostov-on-Don desde Ust-Ilimsk. Todas las instituciones terminaron junto con la demografía: en la década de 2000, muchos jóvenes se fueron en todas direcciones, la generación del baby boom de los 80, y luego todo, el fracaso. Aunque hablé con el jefe del Departamento de Informática de KSTU (ahora Universidad Federal de Siberia), si lo deseaba, era posible mantener la sucursal de alguna forma. Pero el jefe extremo de la sucursal realmente quería mudarse a Krasnoyarsk y trabajar en la universidad matriz, lo cual hizo. En general, la mayoría de los graduados de las ramas se fueron; se quedaron, subjetivamente, ya sea aquellos que tuvieron la suerte de conseguir un trabajo (algunos en la industria de la madera, algunos en el sector energético) o "troeshniks" a quienes no les importaba su perfil. Recientemente me sorprendió: un ex compañero de clase, troeshnik en la administración, está a cargo de la vivienda y los servicios comunales. Por otro lado, ahora se necesitan todas las provincias, otras simplemente no están allí con frecuencia.
        1. ssergey1978
          ssergey1978 29 Agosto 2020 20: 48 nuevo
          +2
          Hola, compatriota, dejé Irkutsk hacia Ulyanovsk.
      3. viktor_ui
        viktor_ui 29 Agosto 2020 13: 05 nuevo
        +3
        Hola Vital ... y soy de Ust-Ilimsk (una ciudad malvada para los moscovitas según los estándares de los años 90) bebidas
    3. apodo7
      apodo7 29 Agosto 2020 21: 05 nuevo
      +2
      voluntariamente obligatorio

      Se trataba de obras de construcción del Komsomol; la gente conducía por motivos de romance, como se canta en la canción "Voy por los sueños,
      Detrás de la niebla y el olor a taiga ".

      no hay tontos, el subsuelo y las empresas pertenecen a los oligarcas

      Aquí tienes razón, solo los oligarcas exportan dinero de materias primas al exterior.
      Esta es la primera medida que evitará la degradación del Lejano Oriente, limitará la salida de capitales del país y dejará los impuestos en la región.
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 29 Agosto 2020 05: 34 nuevo
    -11
    no obligará a la gente a vivir en el Lejano Oriente con ninguna economía. mucho más joven. ni apartamentos ni sueldos. ahorra dinero y vete de todos modos. tome Krasnodar como ejemplo. hay mucha gente del Lejano Oriente. ¿Existe una mejor economía u oportunidades? Si. shaz. la ciudad se ha duplicado en 10 años prácticamente en términos de población. aquí está la migración. quien no vive aquí no comprende la motivación de la gente. después de todo, no son los pobres los que se van. con un buen trabajo y educación. entre mis amigos ya hay cientos de ellos. las razones son banales y simples, el clima y el ritmo de vida en general. aquí todo es complicado. criar niños . En Vivo. con humedad por debajo del 100 por ciento. mi hija mayor se estaba marchitando en verano. las alergias son eternas. mosquitos y mosquitos. el aliento era horrible. y así todos los años hasta que se mudó a Moscú. ahora todas las reglas. incluso si aquí ahora todos suben un salario y dan un montón de bollos, aquí irán, pero por un tiempo. llámalo método rotacional. Las unidades permanecerán permanentemente.
    1. Igoresha
      Igoresha 29 Agosto 2020 09: 53 nuevo
      -5
      todo es dificil aqui

      sí, claro, ¿por qué sentarse en el frío? Hay pueblos vacíos en la región de Belgorod, donde el clima es divino y la tierra es buena. Las desventajas para usted, aparentemente, fueron instruidas por aquellos que creen que otros deben realizar y soportar los hechos.
      1. Médico
        Médico 29 Agosto 2020 22: 44 nuevo
        -2
        Hay pueblos vacíos en la región de Belgorod, donde el clima es divino y la tierra es buena.

        Es mejor no considerar a Belgorod en el futuro. Ucrania está cerca, tarde o temprano comenzará el pirateo.
        Para los fanáticos del carril central: Voronezh.
    2. Essex62
      Essex62 29 Agosto 2020 11: 16 nuevo
      0
      Sí, el clima en el Lejano Oriente es infernal. Y el mosquito en general es insoportable, lo leí, lo amarraron como castigo en los barrancos, en la taiga, desnudo. Y al poco tiempo, la persona murió. Experimenté lo que es en el territorio de Krasnoyarsk, de manera urgente. Los centinelas, en el puesto solo en una mosquitera, de lo contrario se ahogarán. Y si cavas algo, entonces en una tierra húmeda, está en el calor, en general un párrafo. No reaccionamos en absoluto a los mosquitos, nos acostumbramos.
    3. vindigo
      vindigo 29 Agosto 2020 14: 28 nuevo
      +5
      No tengo idea de lo que está haciendo la gente en gran número en Krasnodar. Las plantas (ZIP, RIP, Sedina) se destruyen. En el sector servicios, el salario es de 25, dicen que se está levantando la economía, pero en realidad solo se está levantando la delincuencia.
  • avia12005
    avia12005 29 Agosto 2020 05: 38 nuevo
    +16
    Si el Tribunal Constitucional vive en San Petersburgo, entonces el gobierno ruso debe vivir en Chita.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • Que
    Que es el amor 29 Agosto 2020 05: 40 nuevo
    +19
    Autor, lo que dijiste es comprensible para todas las personas más o menos inteligentes. Las autoridades tienen un punto de vista diferente de que todo está bien con nosotros, y quien diga otra cosa es ucraniano, maydanuty, un agente del Departamento de Estado, etc. Bueno, me llamaron así cuando Traté de explicar en un grupo en VK que aquí no todo es tan color de rosa como dicen en la televisión.
    1. Dimy4
      Dimy4 29 Agosto 2020 08: 57 nuevo
      0
      El autor, lo que dijo es comprensible para todas las personas menos inteligentes. Las autoridades tienen un punto de vista diferente,

      Astutamente los llamaste durachkami guiño
  • Kig
    Kig 29 Agosto 2020 05: 44 nuevo
    +17
    Se instaló un súper rompehielos en Bolshoy Kamen en la superplanta de Zvezda. ¿Te has olvidado de colocar los soldadores?
    1. tihonmarina
      tihonmarina 29 Agosto 2020 12: 26 nuevo
      +1
      Cita: kig
      Se instaló un súper rompehielos en Bolshoy Kamen en la superplanta de Zvezda. ¿Te has olvidado de colocar los soldadores?

      Digámoslo de manera simple, más tarde traerán trabajadores e ingenieros.
  • nikolaj1703
    nikolaj1703 29 Agosto 2020 05: 44 nuevo
    +13
    Los enemigos están azotando la región de Moscú, a través de San Petersburgo: Rusia está vacía, sin población. Ven quien quiera - toma lo que quieras, no hay nadie.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 Agosto 2020 22: 55 nuevo
      -2
      Quién chocará: todos los que pueden saber que morirán primero cuando disparen.
  • prapor55
    prapor55 29 Agosto 2020 06: 02 nuevo
    +6
    Gracias al autor por el artículo sobre nuestro trato con la ciudad, todavía fue posible adjuntar algunas fotos para mayor claridad. hi
  • Rocket757
    Rocket757 29 Agosto 2020 06: 09 nuevo
    -8
    Tema pesado.
    Es posible especular, pero no tiene sentido.
    La urbanización, no se puede detener así.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 34 nuevo
      +2
      ¿Y por qué diablos detenerla? ¿Quizás incluso reduzcamos todo el progreso científico y tecnológico al mismo tiempo? Después de todo, la urbanización es su consecuencia.
      1. Rocket757
        Rocket757 29 Agosto 2020 13: 39 nuevo
        +2
        No confunda picante y amargo.
        Una ciudad, una megalópolis, como hábitat humano, puede existir casi por sí misma ... pero será una existencia miserable. Por razones objetivas, por cierto.
        La comprensión llega ... luego, tarde, por regla general, pero así se ordena una persona, hasta que picotea en un lugar, no quiero pensar en lo vital ..... preferimos remontarnos en las nubes.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 13: 41 nuevo
          -3
          ¿Es posible más claramente? Mientras que tu extraño razonamiento recuerda el delirio de un loco.
          1. Rocket757
            Rocket757 29 Agosto 2020 13: 55 nuevo
            0
            ¿Quien por qué? Al parecer, es lo más, no inteligible, y se aferraron ...
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 14: 56 nuevo
              -6
              Vamos a ponernos sobrios un poco, luego hablaremos de eso.
              1. Vadim237
                Vadim237 29 Agosto 2020 23: 08 nuevo
                0
                Y el tema es tal en Siberia y el Lejano Oriente, nunca antes hubo una infraestructura desarrollada, y las condiciones climáticas son más severas que en la parte europea de Rusia con todas las consecuencias para la vida en estas partes, además de una logística bastante extendida, está claro por qué
                la adicción está presente
                la gente tiende a ir donde es cómodo y cálido.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 30 Agosto 2020 01: 37 nuevo
                  +1
                  Quien quiera buscar oportunidades. Quién no quiere buscar razones. ¿Cómo vas a controlar un territorio tan enorme y con una demografía tan de mierda como la que tenemos? Tengo una idea de cómo será el futuro socialista del país. ¿Tiene algo que ofrecer además de AML, la colosal desigualdad de la dictadura y las contradicciones de clase de las guerras, la degradación y las imágenes postapocalípticas de un planeta desfigurado?
                  1. Vadim237
                    Vadim237 30 Agosto 2020 14: 51 nuevo
                    0
                    Cómo controlar un territorio así, con la ayuda de satélites de sistemas robóticos y UAV, encontraron el mismo problema para mí, esto es todo lo que se indica en el mapa inferior en azul, nadie lo necesitará, porque un día todo esto se derretirá y todo este territorio se convertirá en un súper pantano gigante con numerosos Los criovolcanes como el de Yamal canalizan las emisiones de metano en un crecimiento mil veces mayor de mosquitos y mosquitos y una cereza en el pastel virus antiguos que ahora están unidos por este permafrost a nuestra biosfera: el proceso ya ha comenzado
                    nadie vivirá en esos lugares donde bajo los pies en cualquier momento tal
                2. Aag
                  Aag 30 Agosto 2020 20: 34 nuevo
                  0
                  Cita: Vadim237
                  Y el tema es tal en Siberia y el Lejano Oriente, nunca antes hubo una infraestructura desarrollada, y las condiciones climáticas son más severas que en la parte europea de Rusia con todas las consecuencias para la vida en estas partes, además de una logística bastante extendida, está claro por qué
                  la adicción está presente
                  la gente tiende a ir donde es cómodo y cálido.

                  Primero, los signos de puntuación se vuelven innecesarios, "no rentables", seguidos de territorios ...
                  1. Vadim237
                    Vadim237 30 Agosto 2020 23: 34 nuevo
                    0
                    Y, en esencia, hay cualquier cosa, excepto la puntuacion.
                    1. Aag
                      Aag 31 Agosto 2020 07: 41 nuevo
                      +1
                      Cita: Vadim237
                      Y, en esencia, hay cualquier cosa, excepto la puntuacion.

                      En cierto sentido, lo veo como eslabones de una cadena ...
                      ... Hay ejemplos en el mundo en los que las personas "mejoraron" por necesidad y no esos territorios. El artículo dice que en las regiones discutidas, la industria, la agricultura, se crearon condiciones de vida aceptables con sudor y sangre. Y de repente, todo se volvió innecesario, no rentable ¡Por supuesto, logística! Si los hidrocarburos se bombean aquí, se procesan en los complejos petroquímicos occidentales, entonces obtenemos combustible diesel a 50 r / l. A los que viven cerca de los gasoductos se les permitió recolectar madera muerta ... ¡Bien! Sí, incluso los productos de China tienen barras de hierro hacia los Urales y más allá de ellos, y luego en camiones a las regiones rusas limítrofes con esa misma China ...
                      1. Vadim237
                        Vadim237 31 Agosto 2020 18: 46 nuevo
                        0
                        .. Hay ejemplos en el mundo en los que la gente "mejora" por necesidad y no esos territorios. Ejemplos de no tales territorios, ajardinados en un estudio, simplemente no den como ejemplo Canadá, los EE. UU. Con Alaska y Groenlandia en Canadá, toda la población en la parte sur del país está agrupada en Alaska con un área de casi 2 millones de kilómetros cuadrados; solo 790000 personas viven en Groenlandia La Corriente del Golfo se calienta, en Siberia y en el Lejano en el este, ya están construyendo infraestructura e industria, así como desarrollando la agricultura no tan rápido como quisiéramos, pero todavía no hay un estancamiento completo. las vías allí ya se han convertido al estándar de ancho ruso ahora están discutiendo la construcción de una carretera a Magadan ahora Rosatom está creando un proyecto para la construcción de una nueva planta sobre la base de la antigua Khimprom en el notorio Usolye Sibirskoye después de que todo se haya limpiado y eliminado allí y muchos otros proyectos, y lo que los chinos nos están quitando mercado abierto son bienes para nosotros que no m a otros países, y el territorio es enorme debido a la costosa y compleja logística en Rusia.
                      2. Aag
                        Aag 31 Agosto 2020 19: 44 nuevo
                        0
                        Vadim237, ¿entiendes que es difícil comunicarse contigo? Yo, por ahora, de nuevo, no sobre la esencia del diálogo, sino sobre tu desprecio por la gramática. "Técnicamente" es problemático entender lo que querías expresar. Cierto, me interesa más la esencia que la forma ... Intentaré responder lo que entendí (adiviné) ...
                        En cuanto a la escala (área de territorios) ¡NO hay análogos en el mundo! Por otro lado, hay países en los que algunos problemas de soporte vital son mucho más agudos. ¡Se debe a los territorios limitados! De acuerdo, grandes áreas, una variedad de zonas climáticas, etc. etc., puede ser tanto un positivo como un negativo en el desarrollo Lyubom Depende, en mi humilde opinión, del enfoque.
                        Ejemplos "en el estudio": Venecia; islas artificiales en Dubai, China, Japón ...; las plantas de desalinización más poderosas en Arabia Saudita, Israel, Malasia .; Estados, la mayoría de los cuales están por debajo del nivel del mar ... Nota, Canadá no mencionó) ))). ¡Y también Finlandia! (La prohibición del uso de neumáticos con clavos, la iluminación de carreteras aparentemente desiertas, "pasos elevados" en los lugares de migración de renos ...)
                        "... en Siberia y el Lejano Oriente, ya están construyendo infraestructura e industria, así como desarrollando la agricultura no tan rápido como nos gustaría, pero aún así ..."
                        ¿De dónde sacaste esto? ¿Quién está comprometido? Para el Lejano Oriente, la gente ya ha escrito ... Yo no lo he estado, no lo sé. Pero amigos, conocidos, escriben (Sakhalin, Vladik), - lamentablemente, todo se ve atraído por la amarga verdad.
                      3. Vadim237
                        Vadim237 1 Septiembre 2020 15: 54 nuevo
                        0
                        "Tú ... de dónde lo sacaste", lo vi con mis propios ojos. "Ejemplos" en el estudio ": Venecia; islas artificiales en Dubai, China, Japón ...; las plantas desalinizadoras más potentes de Arabia Saudita, Israel, Malasia .; Estados, la mayoría de los cuales se encuentran por debajo del nivel del mar ..." No hay permafrost y contrastes climáticos como en Rusia, no tiene sentido compararlos con ellos en absoluto.
                    2. Aag
                      Aag 31 Agosto 2020 20: 39 nuevo
                      +1
                      ¡Vadim, el optimismo y la idiotez no son lo mismo!
                      Puedes cantarme consignas desde los principales canales de comunicación, informar de éxitos ... (Ahora mismo, Vesti FM está en la radio). Lo que veo a mi alrededor (Irkutsk) no encaja !!!
                      Usolye-Sibirskoye, ¿ha escuchado las cifras anunciadas por los medios de comunicación? Excediendo el MPC para mercurio en 35 mil (!) Veces en agua. En el aire, -3 mil kopeks. Me podría equivocar con décimas (mil), pero no con el pedido, se anunció en los medios, ¡y esto es diez años después del cierre de la planta! Antes de eso, ¿ignoraste los informes de los médicos, GO, RKhBZ? Interésate en las actividades de "Radon" cerca de la ciudad de Angarsk (eliminación de desechos nucleares, incluso de Europa). Mira la cantidad de armas nucleares en la región de Irkutsk.
                      Mencionaste a Lena ... Había un pueblo de Kachug en este río. Ahora había un pueblo de trabajo ... Había un astillero allí. ¡Ellos construyeron rompehielos! Se fueron al norte por su cuenta a lo largo del río Yenessey. Ahora, dependiendo de la temporada, ¡no puedes ir en lancha motora! ¡Solo aero lancha! Entrega al norte. Varias temporadas se averiaron, la barcaza no funciona. ¡Y qué, alguien no sabía que si las personas se veían privadas de trabajo, harían cualquier cosa! Y el bosque fue talado y los puentes de pontones se entregaron por metal. Como resultado, Lena se volvió poco profunda ... Gente Me enfermé, - por el bien de los "queridos invitados", estoy listo para vender mi pequeña tierra natal. Los invitados, por regla general, son de la capital, departamentales ... Y puedes entender a la gente (ver el título del artículo) ...
                      Vadim237, estás en el sitio por más que el mío, al menos para el registro. Creo que puedes apreciar los cambios (en mi humilde opinión, no positivos en la mayoría), y una división seria en la sociedad. Esto ya es alarmante ... Eso es todo, me he quedado atrás, el tema es diferente S t hi atya ...
                    3. Vadim237
                      Vadim237 1 Septiembre 2020 16: 01 nuevo
                      0
                      Usolye-Sibirskoye? ¿Ha escuchado las cifras anunciadas por los medios de comunicación? Excediendo el MPC para mercurio en 35 mil (!) Veces en agua. En el aire, -3 mil kopeks. Me podría equivocar con décimas (mil), pero no con el pedido, se anunció en los medios, ¡y esto es diez años después del cierre de la planta! Antes de eso, ¿ignoraste los informes de los médicos, GO, RKhBZ? Interésate en las actividades de "Radon" cerca de Angarsk (eliminación de desechos nucleares, incluso de Europa). Mira la cantidad de armas nucleares en la región de Irkutsk. Todo esto ahora se puede resolver y el equipo está allí y las personas que se ocuparán de la limpieza de todo esto ahora se ocuparán más o menos de los desechos nucleares procesándolos en nuevos materiales y combustible, por supuesto, las colas permanecen, pero en el futuro aprenderán a procesarlos. Y el hecho de que Lena se haya vuelto poco profunda se debe a la naturaleza y a las condiciones climáticas de este año, muchas cosas se han vuelto superficiales.
                    4. Aag
                      Aag 1 Septiembre 2020 18: 07 nuevo
                      0
                      Si hablamos de la salida de la población, entonces la gente quiere vivir en condiciones aceptables hoy, ahora, y no cuando todo esté funcionando. Y cuando no hay un progreso visible en una dirección positiva, tenemos lo que tenemos.
                      "... Y el hecho de que Lena se haya vuelto poco profunda se debe a la naturaleza y las condiciones climáticas, este año muchas cosas se han vuelto superficiales".
                      No se trata del último año, pero la razón es la deforestación ...
  • KCA
    KCA 29 Agosto 2020 06: 10 nuevo
    +8
    Este no es solo un problema de Rusia con su "régimen antipopular, codicioso, estúpido, etc." (si lo desea, puede agregar sus propios epítetos), observe la densidad de población en la República Popular China, Canadá, los EE. UU. Y otros países grandes, en la República Popular China en la costa este ni siquiera en viven en la cabeza del otro, pero en la cabeza de los que están en la cabeza de los demás, que están en la cabeza de los demás, y en el noroeste, si aterrizas desde un helicóptero en un punto arbitrario, no es un hecho que te encuentres con gente viva.
    1. ism_ek
      ism_ek 29 Agosto 2020 06: 32 nuevo
      +3
      También hay problemas de población en las provincias del norte de China. A las personas se les paga especialmente para que no abandonen el interior de China.
      1. depresivo
        depresivo 29 Agosto 2020 09: 31 nuevo
        +7
        Además, ahora se está desarrollando un programa en China, algo así como "Dominar Occidente". Pero no Occidente en nuestro entendimiento, sino un programa para el desarrollo de las regiones desérticas occidentales de la propia China. Y después de todo, desarrollarán y dominarán, construirán fábricas, fábricas, ciudades, crearán un hábitat adecuado y, finalmente, se asentarán. La voluntad y el trabajo del hombre crean maravillosas divas. Lo principal es una voluntad de hierro. Más el sistema estatal.
        ¿Dónde está el hierro de la voluntad de nuestro estado? Mientras lo piensas, estás inmerso en la corriente apestosa de su perezosa y temerosa falta de voluntad, su mirada a Occidente, "pase lo que pase", en sus inútiles esfuerzos por preservar la estabilidad de la inestable y temblorosa estructura estatal llamada el "Poder Vertical". Y ella, la estructura, está completamente podrida. Todos los días, alguien es agarrado, encarcelado y, en lugar de los que se han retirado, son reemplazados por los mismos: ¡no hay otros! También son útiles para hacerlo.
        Y la gente de aquí - "Norte ... Lejano Oriente ..."
        1. Rocket757
          Rocket757 29 Agosto 2020 13: 59 nuevo
          +2
          En China, algunos programas se han estancado ... existen razones objetivas para ello.
          Ellos, por supuesto, están decididos a jugar durante mucho tiempo, pero ahora mismo están muy debilitados por factores externos.
      2. Krillon
        Krillon 30 Agosto 2020 00: 14 nuevo
        +1
        Allí, las ciudades se están construyendo para el reasentamiento, google, están vacías, esperando a los residentes.
  • Iskazi
    Iskazi 29 Agosto 2020 06: 11 nuevo
    +8
    imagen triste ..., en realidad es aún peor, la experiencia estadounidense y canadiense es muy dudosa, el autor tiene razón. El problema de desarrollarse y vivir no solo en Siberia y el Lejano Oriente, sino en la tierra no negra y más allá en todas partes es muy relevante, pero este no es solo un problema ruso ... desafortunadamente, los clásicos barbudos resultaron tener razón de alguna manera ..., la concentración de finanzas y producción y la infraestructura correspondiente - deshabilita enormes territorios y no solo en Rusia, por un lado es un proceso natural - vivir con comodidad es placentero, por otro lado es tenso, covid evidencia de esto ..., parodojas del desarrollo - Siberia y los lejanos fueron dominados no solo con el propósito de enriquecerse, pero al fin y al cabo, alguien fue por el bien de la voluntad y la libertad, el autor planteó muchos problemas ..., sin embargo, un gran ano se vislumbraba en el horizonte, y lamentablemente estos problemas en el marco del sistema existente son insolubles.
    1. depresivo
      depresivo 29 Agosto 2020 09: 47 nuevo
      +8
      ¿Te acuerdas?

      ... Los aviones se precipitan sobre las nubes,
      Corren, un poco como grandes águilas,
      Se precipitan sobre ti, y sabes, cariño,
      ¡Vuele a Taezhny durante varias horas!

      Algo se derramó en el aire que penetró incluso en los rincones más remotos de la Patria y formó una GRAN TRUGAS.
      Un impulso para ir a algún lado, es útil y alegre invertir en el trabajo del país con tu trabajo, para conectar tu futuro con lo que se está creando ...
      Y surgieron asentamientos, ciudades, aeródromos, puertos, industrias en los lugares geográficos más inaccesibles: un joven impulso del país victorioso hacia un futuro en el que se suponía que florecerían manzanos en Marte ...
      Triste, frío triunfo de la masa, la Época de la Gran Hapka no necesita impulsos. Solo necesita ser ella misma con la adición de un pequeño número de sirvientes, que deben ser digitalizados y generalmente reemplazados por robótica. La capa del estado completamente separada de la capa del pueblo, solo en palabras que denotan unidad.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 29 Agosto 2020 06: 33 nuevo
    +14
    Los problemas en Siberia y el Lejano Oriente están por las nubes.
    La principal es que no todas las empresas e industrias pertenecen a los residentes de la región, y las ganancias y los impuestos van a Moscú, donde estas 12 personas “ayunan y vegetan”. Ya no ofreceré soluciones a los problemas, simplemente no entiendo Donde esta
    En general, ¡la población de Chukotka ha disminuido más de tres veces! ¡De 164 mil personas a 51 mil personas! ¡Se trata de la pérdida de Bielorrusia en la Gran Guerra Patria!

    ¿Qué querías decir? Solo las pérdidas de militares bielorrusos ascendieron a 252 personas.
    Según los datos del censo, la población de Bielorrusia en 1941 era de 9 092 000 personas, y en el recuento más cercano de la posguerra en 1950: 7 709 000 personas.
    Vivo en Kemerovo. Hay problemas en la región. Hogar, como dije, nada pertenece a la gente de Kuzbass. Todo es sobrecomprado (incluso yo sé cómo, a qué precios y a cambio de qué puestos) por representantes de diferentes "sindicatos". La ecología arruinada, la producción desatendida (en el sentido de abandono y ruina), la extinción de la población son los principales problemas de la región.
    No negaré que recientemente Kemerovo ha comenzado a prestar más atención a la mejora de la ciudad, en particular, a la reparación de aceras y carreteras. Pero sólo ...
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 29 Agosto 2020 06: 49 nuevo
      +5
      Cita: ROSS 42
      ¡De 164 mil personas a 51 mil personas! ¡Se trata de la pérdida de Bielorrusia en la Gran Guerra Patria!

      A que te referias

      Se cree que Bielorrusia perdió alrededor de un tercio de su población en la Segunda Guerra Mundial.
      1. Errr
        Errr 29 Agosto 2020 10: 19 nuevo
        +3
        Cita: mordvin xnumx
        Se cree que Bielorrusia perdió alrededor de un tercio de su población en la Segunda Guerra Mundial.
        Solo recuerda la canción "Pesnyarov" "Every Fourth", que termina con las palabras:
        El sonido de esta canción, una canción triste
        Por siempre conmigo, por siempre en mi.
        Cada cuarto de los bielorrusos
        Cada cuarto cayó en la guerra.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 29 Agosto 2020 11: 19 nuevo
          +4
          Cita: Herrr
          Cada cuarto de los bielorrusos
          Cada cuarto cayó en la guerra.

          Rastorguev también canta sobre la carrera del Volga al Yenisei y Catherine y Alaska.
    2. Tatyana Pershina
      Tatyana Pershina 29 Agosto 2020 08: 15 nuevo
      +6
      Cita: ROSS 42
      ¡De 164 mil personas a 51 mil personas! ¡Se trata de la pérdida de Bielorrusia en la Gran Guerra Patria!

      El autor lo expresó incorrectamente o quiso confundir al lector. Significaba que uno de cada tres habitantes se había ido, como en Bielorrusia después de la Segunda Guerra Mundial. En términos de esto, por supuesto, Bielorrusia perdió alrededor de 3 millones de personas.
    3. Pilat2009
      Pilat2009 29 Agosto 2020 10: 11 nuevo
      +1
      Cita: ROSS 42
      la población de Bielorrusia en 1941 era de 9 personas, y en el recuento más cercano de la posguerra en 092: 000 personas.

      ¿Solo los bielorrusos vivían en Bielorrusia?
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 29 Agosto 2020 12: 36 nuevo
        +4
        Cita: Pilat2009
        ¿Solo los bielorrusos vivían en Bielorrusia?

        Luego una contra pregunta: "¿No vivían los bielorrusos en otras repúblicas de la URSS?"
        Enfoqué la atención del autor para que expresara más claramente sus pensamientos, y además, los usuarios:
        Mordvin 3 (Vladimir), Errr y Tatiana Pershina (Barracuda) ya han dado explicaciones ...
        Sí
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 45 nuevo
      +5
      A los capitalistas, especialmente a las prostitutas progubernamentales, les encantan estas historias sobre cómo todo se ha vuelto más bonito. Aquí solo hay historias sobre dónde se enfermó y dónde podría ser mejor, no les gusta nada, derecho a la histeria.
  • Andrey Posettsev
    Andrey Posettsev 29 Agosto 2020 06: 48 nuevo
    +30
    Como residente del Lejano Oriente, diré que el autor tiene toda la razón. Pero escribe de alguna manera con suavidad. Hace mucho que no hablamos de migración, sino de evacuación. Y, por supuesto, no crea una palabra de las autoridades. Si se están construyendo "megaproyectos" aquí, entonces solo los trabajadores invitados trabajan allí, y los jefes (empezando por los "jefes" más bajos) son completamente importados. Durante un año, dos, tres ... Como, un viaje de negocios. Muchos vienen sin familia (aparentemente, sienten lástima por sus esposas e hijos). Nadie contratará jamás a un especialista local. ¡Solo blat! FEFU de alguna manera abrió una especialidad relacionada con la producción de petróleo, por lo que ninguno de los graduados pudo conseguir un trabajo en la especialidad. E incluso si contratan a locales, sus salarios se establecen al nivel de Ryazan y Tula. Como una provincia. Y el hecho de que los precios aquí sean 2-3 veces más altos que en Moscú no molesta a nadie. Estas megaempresas también transfieren los impuestos por completo a Moscú, donde también se destinan las ganancias. Sin bonificaciones, sin 13 salarios ... Los negocios simplemente mueren por los aranceles y se declaran en quiebra tras los ataques de los hambrientos agentes de seguridad que intentan demostrar su valía de alguna manera, para que puedan ser notados y trasladados a trabajar fuera de los Urales. Sacado de los estuches de los dedos, todo el tiempo. En Vladivostok, de cada rublo de impuestos recaudados aquí, ¡solo quedan 9 kopeks en el presupuesto de la ciudad! El resto se confisca directamente a Moscú o se distribuye por toda la región para mantener aldeas y aldeas, en las que aún viven entre 10 y 100 personas. Incluso la capital de la región está convulsionada. Es casi imposible volar a Moscú: 70, 10, 240 mil por un boleto en temporada alta. No crea en los cuentos de beneficios. Son solo para niños y personas mayores. Y son tan pocos que la gente tiene que hacer filas durante días. Fuegos ardientes (¡siglo XXI!), Incluso hay peleas. Está claro que este caso inmediatamente se llenó de corrupción. Esquemas, esquemas, sobres ... Pero hay que volar. Con informes, solo a Moscú. Para aprobación, solo para Moscú. Ser tratado - solo a Moscú. La "hectárea DV" fue reclutada principalmente por residentes del centro del país. Sí, lo abandonaron, porque incluso es imposible llegar hasta aquí. La gente local simplemente se tuerce los dedos en las sienes cuando dicen sobre la hectárea del Lejano Oriente. Alrededor hay un enorme páramo: planta lo que quieras. Nadie se dará cuenta. Los puertos TOP y Free se utilizan solo para lavar el cabezal. En las listas de vecinos puedes encontrar cafeterías, empacadores de frutos secos, fabricante de pañales ... Pero no encontrarás fábricas allí. Y en este momento, literalmente están creciendo enormes megalópolis en todo el Amur. Para China, este es el norte, por lo tanto, Beijing brinda a las personas y las empresas enormes beneficios en todos los puestos. Creo que es demasiado tarde para hacer algo. Por lo tanto, el resto está aprendiendo chino a escondidas. ¡El idioma de un país donde las autoridades piensan en las personas!
    1. portnoy
      portnoy 29 Agosto 2020 07: 34 nuevo
      +16
      Apoyaré a Andrey, yo mismo nací aquí de Khabarovsk, casi todos mis amigos se fueron, no me quiero ir, aguanto, pero entiendo que el actual gobierno del Lejano Oriente no lo necesita, mi abuelo vino al Lejano Oriente desde Penza después de la guerra, porque había mejores viviendas, el salario era este que se los consideraba ricos cuando vinieron a Penza de vacaciones, pero ahora ... nos dan un centavo y a esos precios la familia necesita alimentarse de alguna manera, no hay una política estatal inteligible en el Lejano Oriente y nadie la necesita, solo exportan desde aquí, salmón en las tiendas de Moscú más barato que en Khabarovsk, ¿cómo explicarlo?
      1. Kepmor
        Kepmor 29 Agosto 2020 07: 55 nuevo
        +19
        Después de escuchar a los habitantes del Lejano Oriente, de alguna manera me viene a la mente el famoso dicho ... quemar Moscú para salvar a Rusia ...
        tal vez esto sea realmente una panacea ??? ...)))))
        1. Husit
          Husit 29 Agosto 2020 08: 55 nuevo
          -4
          Cita: kepmor
          Después de escuchar a los habitantes del Lejano Oriente, de alguna manera me viene a la mente el famoso dicho ... quemar Moscú para salvar a Rusia ...
          tal vez esto sea realmente una panacea ??? ...)))))

          Y no estás solo .. Moscú es ahora una especie de Babilonia y una bomba de recursos .. Cuántos destinos humanos ha roto de las provincias .. Veremos películas sobre "vida hermosa" y la vara va allí en escalones enteros .. Y regresan con los ojos vacíos y el alma rota cuando ven todo realmente .. "Nuestros medios" destruirán Rusia por completo.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 51 nuevo
          +6
          No, no es una panacea. También en Moscú, la mayoría no gana miles de millones o incluso millones. Y el sistema es tal que incluso si quemas Moscú, un higo será San Petersburgo, Kazán, Novosibirsk, Rostov-on-Don, cualquier otra ciudad a cambio. Si desea cambiar algo, cambie el sistema.
        3. Iskazi
          Iskazi 29 Agosto 2020 15: 05 nuevo
          +1
          una observación extremadamente precisa ..., Moscú es un tumor canceroso en el cuerpo de Rusia. El país no necesita reformas, sino revolución ... e independencia real. Lamentablemente, la política seguida por el Kremlin es defectuosa ..., en el marco del modelo moderno de la economía y la estructura social, los problemas de Rusia son insolubles
      2. depresivo
        depresivo 29 Agosto 2020 10: 10 nuevo
        +8
        Colegas Andrey Posietsev y Portnoy, ¡gracias! Estos son exactamente los comentarios que estaba esperando, de parte de los habitantes del Lejano Oriente, con los que tengo experiencias de infancia inolvidables y entusiastas. Pero una cálida tristeza por los tiempos pasados ​​es reemplazada por ira. Continuamente se nos miente sobre los esfuerzos titánicos que se están realizando para revivir el Lejano Oriente. Pero finalmente ya está claro que los esfuerzos degeneran solo en la asignación de una cierta cantidad de masa, el mecanismo de transferencia que a la costa se ha dominado y perfeccionado impecablemente durante mucho tiempo. Así es como termina, dejando atrás hectáreas abandonadas del Lejano Oriente y raras instalaciones de producción ineficientes como muestra de los "esfuerzos" gastados ...
        Pero aquí, me dicen, aquí hay un video, ¡mira cómo floreció el Lejano Oriente! Floreció ... Solo al mismo tiempo, como bien señalan sus colegas, por alguna razón se olvidan de mover la cámara hacia China.
  • A. Privalov
    A. Privalov 29 Agosto 2020 06: 51 nuevo
    +5
    El autor es Omsk. Está despejado. Estuve en esos lugares a principios de los 80. ¿CHP-5 todavía fuma? Pusimos una gran turbina allí ...
    La ciudad era peculiar en esos años. Preocupado por algunos. El viaje de negocios de alguna manera no fue cómodo allí. No puedo explicar. El verano fue bueno. En el otoño, fui a la academia varias veces ...
  • De Tomsk
    De Tomsk 29 Agosto 2020 07: 12 nuevo
    +19
    La región de Tomsk ha estado transfiriendo al presupuesto de la Federación de Rusia durante más de un año tanto como las regiones de Omsk, Novosibirsk, Kemerovo, la República de Altai y el Territorio de Altai juntos. Y a cambio recibimos tranvías retirados de Moscú. Todo el mundo sabe que el gobernador de Tomsk, Zhvachkin, vive en realidad en el territorio de Krasnodar y llega a Tomsk, como muchos funcionarios, "de forma rotatoria". Y luego esta gente en algún lugar de una taberna de Moscú habla de patriotismo. Las noticias sobre cómo se vendió el bosque de Tomsk a los chinos por un centavo llegaron incluso a los canales centrales. El precio de todo el caballo, comenzando con los productos y terminando con la vivienda. Para ganar dinero necesita un automóvil y un SUV, ya que en lugar de carreteras, una dirección, la suspensión se ha convertido durante mucho tiempo en un consumible. En Tomsk de noche, el silencio es como en un pueblo, porque todas las fábricas fueron destruidas. Eso es todo desarrollo.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 29 Agosto 2020 11: 35 nuevo
      +4
      Es solo que se produce petróleo en la región de Tomsk. Y no hay aceite en las otras regiones que mencionaste. Sin embargo, esto no es una excusa para el animal rumiante.
    2. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 29 Agosto 2020 13: 08 nuevo
      -2
      Tomsk se convierte en una ciudad estudiantil, no industrial. El proyecto es una gran confirmación universitaria de esto, pero el resto de la ciudad es cierto.
  • Arconte
    Arconte 29 Agosto 2020 07: 16 nuevo
    +13
    Sí, en los próximos años me mudaré al oeste, tal vez a Novorossiysk. No quiero ir a Moscú, porque allí no hay mar y la ciudad es demasiado grande. Pero también estoy pensando en trabajar en Moscú.
    Mi salario es de 30 tr, y alquilar un hotel en Vladivostok cuesta entre 15 y 17 tr. Dejó la ciencia por falta de financiación, falta de instrumentos y reactivos. Casi todos los familiares ya se han mudado al oeste.
    1. HaByxoDaBHocep
      HaByxoDaBHocep 29 Agosto 2020 07: 43 nuevo
      +1
      También tiraría donde hace calor, pero mis padres son viejos, tengo una pensión de 28 mil, en algún lugar del Kuban puedo vivir sin trabajar)
      1. aglet
        aglet 29 Agosto 2020 08: 22 nuevo
        +2
        "Tengo una pensión de 28 mil, en algún lugar del Kuban puedo vivir sin trabajar)"
        no puedes vivir en el Kuban con este dinero, solo puedes existir. los precios tambien hay caballo
        1. aglet
          aglet 29 Agosto 2020 14: 17 nuevo
          +3
          Aquí están los chmens que me dieron contras, es interesante, ¿vives en el Kuban, y sabes que los precios son bajos allí, casi como en Moscú, o crees que sin saber que vivir en el Kuban es más barato?
          1. vindigo
            vindigo 29 Agosto 2020 15: 17 nuevo
            +1
            Comparé el precio de la gasolina con un amigo de Omsk. Por alguna razón, la gasolina es más cara en el territorio de Krasnodar.
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 29 Agosto 2020 22: 01 nuevo
            0
            Cita: aglet
            estos son los chmens que me dieron contras, solo me pregunto, vives en el kuban,

            He puesto. Mi tío, jubilado a los 19 mil, vivía allí tranquilo, hace tres años se fue porque hay muchos no rusos.
            1. aglet
              aglet 30 Agosto 2020 08: 38 nuevo
              0
              "Mi tío se jubiló a los 19 mil. Vivía allí tranquilamente",
              Explique, por favor, que de acuerdo con las palabras de su tío (vea, nuevamente, de las palabras de otras personas, y no de sus impresiones personales), ¿significa "vivir en paz"? ¿y dónde exactamente "vivió en paz"? en algún lugar de un pueblo de una docena de casas?
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 30 Agosto 2020 08: 51 nuevo
                +1
                Cita: aglet
                Explique, por favor, que de acuerdo con las palabras de su tío (vea, nuevamente, de las palabras de otras personas, y no de sus impresiones personales), ¿significa "vivir en paz"?

                No pasó hambre. Había suficiente para un apartamento común, ropa, equipo.
                Cita: aglet
                en algún lugar de un pueblo de una docena de casas?

                Una especie de aldea.
                Que significa
                Cita: aglet
                "Tengo una pensión de 28 mil, en algún lugar del Kuban puedo vivir sin trabajar)"
                no puedes vivir en el Kuban con este dinero, solo puedes existir.
                ?
                A continuación escriben:
                Cita: vindigo
                No cuente con grandes salarios en Novorossiysk. Asimismo, 25-30. Algo serio necesita un tirón.

                Aquí, en la región de Tula, esto se considera un salario decente con el mismo salario mínimo que en el Kuban. Y una pensión de 20 toneladas. - muy bien.
          3. Cyril G ...
            Cyril G ... 30 Agosto 2020 22: 29 nuevo
            0
            Cita: aglet
            vives en el kuban y sabes que los precios son bajos allí


            Vivo en Temryuk. No puse un menos. Y no has visto los precios de los caballos.
            1. aglet
              aglet 31 Agosto 2020 08: 45 nuevo
              0
              "Vivo en Temryuk".
              oh sí, temryuk. como se me olvidó, todavía hay pan por 20 kopeks y gasolina por 40 kopeks. Pero no recuerdo cuánta carne hay en la tienda. y pescado?
              1. Cyril G ...
                Cyril G ... 31 Agosto 2020 09: 54 nuevo
                0
                Mi querido amigo vino de Kamchatka hace unos años. En mi opinión, los precios son bastante bajos y el pan cuesta alrededor de 30 rublos, la crema agria, 40-50 rublos. banco, y el resto no lo sé así. La esposa va a la tienda. Sé firmemente cuánto cuesta solo cerveza bebidas
      2. vindigo
        vindigo 29 Agosto 2020 14: 59 nuevo
        0
        estás cruelmente equivocado
    2. vindigo
      vindigo 29 Agosto 2020 14: 58 nuevo
      +5
      No cuente con grandes salarios en Novorossiysk. Asimismo, 25-30. Algo serio necesita un tirón. Y por sí mismos, no hay muchas vacantes. A menos que, por supuesto, esté solicitando un trabajo no calificado. Y te cansarás del mar en un par de años, ni siquiera irás a nadar. Si. ¿Sabes que en Novorossiysk se administra agua durante 2-3 horas por la mañana y por la noche? A veces se va por varios días. También hay cortes frecuentes de electricidad, a veces la mitad de la ciudad se queda sin electricidad durante varios días. Especialmente en verano es agradable.
  • manifestación
    manifestación 29 Agosto 2020 07: 28 nuevo
    +10
    Estimado Sr. Staver.
    Y déjame enviarte mi nuevo artículo.
    ¿Colocarlo en el sitio?
    ¡Y ya no harás preguntas en forma de "voz que clama en el desierto"!
    De lo contrario, usted, o alguien en su nombre, se negó a publicar mis artículos.
    No te quedes callado. Responder.
    1. depresivo
      depresivo 29 Agosto 2020 10: 42 nuevo
      +9
      ¡Me uno al requisito de demostración de colega!
      No tengo ninguna duda de que su artículo será edificante. Y entonces mi espíritu ha caído, miente, no respira. Me confundí al repasar los artículos del autor "Hecho con nosotros" y darle sus más. Se trata del hecho de que se construyeron 188 nuevas empresas y Power Machines creó una turbina de alta potencia, y alguien más construyó una planta para la producción de motores, y alguien más: destornilladores y otro hierro útil. Y así, en círculo, chocando constantemente con lo que ya se ha leído, en diferentes versiones. E involuntariamente empiezo a mirar de cerca: esta nueva empresa solo tiene 25 puestos de trabajo, esto es 24 (talleres, ¿o qué?), Y cosas por el estilo. Y todo: con participación extranjera, la localización es nula, no está allí, estarán sujetos a sanciones, el proyecto se cancelará y se irán. Y la turbina de enorme poder es solo una y está siendo probada, y Simmens no quiso localizar y no por Crimea, sino por, como dicen sus empleados, el extraño comportamiento de los colegas rusos (¿corrupción o engaño?). Y necesitamos esas turbinas: el mar e incluso el océano, el país hace frío, la calefacción es nuestro todo.
      Deje que una demostración de un colega me diga cuán estrecha es mi mente.
      1. Iskazi
        Iskazi 29 Agosto 2020 15: 13 nuevo
        0
        25 personas en la planta ya son muchas, los tiempos son así ... la automatización y la corrupción es el flagelo del país ... así como la gente equivocada en el poder ... y el poder está mal.
      2. Nehistoria
        Nehistoria 29 Agosto 2020 16: 27 nuevo
        +4
        ¡¡¡Entonces recordé por qué los chinos se negaron a realizar el rasschet en monedas nacionales !!! Vimos cómo el rublo estaba en fiebre y le dijimos a la gente nafig tanta felicidad ...
  • parusnik
    parusnik 29 Agosto 2020 07: 40 nuevo
    +10
    El autor, sí, están todos mintiendo ... Aquí está, la última entrevista del presidente, en principio todo está bien en el país, se está desarrollando a pasos agigantados, pero hay algunas deficiencias, pero son superables. Se han lanzado poderosos programas federales. Un año o dos y vendrá un futuro brillante, que se convertirá en más ligero que el presente. sonreír PySy ... Aquí tenemos en el Territorio de Krasnodar, un "ministerio" de cultura de una pequeña ciudad, hizo un viaje a los objetos culturales regionales - DC, ella no estaba interesada en el salario miserable de los trabajadores, la falta de fondos para eventos culturales, el estado de las instalaciones, etc. lo principal es la lucha contra el covid con todas las consecuencias ... máscaras, equipo, más de tres para no reunirse en eventos ... lo principal es la salud de las personas ... sí, a la vez exigía mucho ... luchar por la salud ...
    1. 41a región
      41a región 29 Agosto 2020 08: 17 nuevo
      +9
      Daush. La gente huye de aquí. Básicamente, realmente en las ciudades "de goma": Krasnodar, San Petersburgo, Moscú.
      Pero eso está bien. El clima cambiará y tendremos banano en crecimiento. riendo Entonces sanaremos.
      Y entonces, sí, el primer ministro de la tierra rusa, mientras visitaba nuestro hospital regional, entonces, dicen, gritó: "¡Déjenme salir de aquí!" lol
      1. aglet
        aglet 29 Agosto 2020 14: 23 nuevo
        +3
        "Daush. La gente está huyendo de aquí. Básicamente, realmente en las ciudades de" goma ": Krasnodar, San Petersburgo, Moscú.
        sobre el caucho Krasnodar. no solo no hay trabajo, sino que también hay un clima en ningún arco. en verano hasta +45, eimo hasta -25, más viento, hasta 30 m
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 31 Agosto 2020 13: 37 nuevo
          0
          Krasnodar está lleno de trabajo
    2. andreykolesov123
      andreykolesov123 29 Agosto 2020 09: 23 nuevo
      +5
      Cita: parusnik
      Aquí tenemos en el territorio de Krasnodar, un "ministerio" de cultura de una pequeña ciudad, hizo un viaje a los objetos culturales regionales - DC, ella no estaba interesada en los salarios miserables de los trabajadores, la falta de fondos para eventos culturales, con

      ¿Por qué están todos sobre el dinero, pero sobre el dinero como judíos? ¿Y el patriotismo?
      1. parusnik
        parusnik 29 Agosto 2020 09: 51 nuevo
        +11
        Sí, de hecho, no es patriótico dispersarse de alguna manera de sus regiones, aquí pronto llegará un futuro brillante, y la gente se está dispersando ... Y la verdad, ¿y por qué el dinero? El dinero es malo, y no es esa felicidad ... En un punto de inflexión así, cuando todos, como uno, tenemos que trabajar para los demás gratis, solo por la comida ... Vine a trabajar, te alimentaron y eso es suficiente ... Pero el país se hará más fuerte ... sonreír
      2. Oleg Skvortsov
        Oleg Skvortsov 29 Agosto 2020 10: 37 nuevo
        +18
        Andrey, Para que el 1% de los ciudadanos del país sea rico, el 99% restante debe ser patriota.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 58 nuevo
        +4
        Cita: andreykolesov123
        ¿Y el patriotismo?

        El patriotismo y otros frenos ahora son para los tontos y para los tipos adecuados, Europa desde Lisboa a Vladivostok y una inversión mínima para obtener el máximo beneficio.
  • 7,62h54
    7,62h54 29 Agosto 2020 08: 09 nuevo
    +1
    ¿Y qué harán el territorio de Krasnodar y otras regiones "prósperas" cuando se acaben los flujos de migrantes del Lejano Oriente y Siberia?
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 12: 59 nuevo
      +2
      Se pueden importar indios y negros. Incluso al infierno. Bueno, algunos vietnamitas.
    2. aglet
      aglet 29 Agosto 2020 14: 29 nuevo
      +3
      "¿Y qué harán el territorio de Krasnodar y el resto de las regiones" prósperas "cuando se acaben los flujos de migrantes del Lejano Oriente y Siberia?"
      en el territorio de Krasnodar no hay trabajo ni siquiera para su propia gente, e incluso para los migrantes, especialmente
      1. vindigo
        vindigo 29 Agosto 2020 15: 27 nuevo
        +3
        Es inútil explicarlo. Aquí son como una bandada de carneros. Todos los días en nuestros grupos urbanos en contacto hay posts "Queremos trasladarnos a ti. ¿Cómo estás con tu salario, clima, trabajo?" Para no molestarse en pintar un cuadro especial para ellos cada vez.
        1. saygon66
          saygon66 30 Agosto 2020 00: 04 nuevo
          +1
          - Entonces, consideren, este es un formulario estándar ... Incluso uno universal ... ¡Al menos se lo recomiendo al servicio de migración! riendo
      2. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 31 Agosto 2020 13: 38 nuevo
        0
        agarre para mentir !!! lleno de trabajo
        1. saygon66
          saygon66 31 Agosto 2020 20: 28 nuevo
          0
          - Me da vergüenza preguntar - ¿trabajo o ganancias? Estas son dos categorías diferentes ... sonreír
          1. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 1 Septiembre 2020 07: 17 nuevo
            0
            30-50 mil, no mucho, claro, pero mejor que en otras regiones, y además hay mucho trabajo
            1. saygon66
              saygon66 1 Septiembre 2020 14: 33 nuevo
              0
              - Es mejor que el nuestro ... sonreír
          2. vindigo
            vindigo 1 Septiembre 2020 11: 34 nuevo
            0
            Hay muchas ofertas de trabajo en Krasnodar. Si hay 1300 vacantes en Novorossiysk para cazatalentos, entonces en Krasnodar hay 13000.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 30 Agosto 2020 14: 23 nuevo
      +1
      La población de la región ya es indignante, es hora de tomar medidas restrictivas.
  • Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 29 Agosto 2020 08: 18 nuevo
    +3
    "Oh, cálmate, calma la melancolía en mi pecho. Esto es solo una canción, un cuento de hadas por delante (!!!)" - este artículo me hizo sentir melancolía. La gente "corre" hacia donde es mejor, sobre todo los jóvenes ... Corren no sólo desde Siberia, sino también desde el Cáucaso Norte, desde el Sevres europeo ... Corren en busca de su felicidad, pero siempre ha sido así. El autor no debería haber resumido tanto el Lejano Oriente como Siberia. Estas son regiones diferentes dentro de las cuales hay tanto "oasis" como "tierras baldías", un territorio demasiado grande ... Solo quiero escribir que el autor es otro "más justo", pero no es así. El autor identificó correctamente el problema de que mientras Moscú "parecerá un paraíso", donde "todo está cerca", incluidas las "quemaduras solares", la gente se trasladará a este "paraíso ilusorio", en lugar de "crear el paraíso" por sí mismos donde Vives ... El autor no mencionó un problema más que emana de nuestro gobierno actual: este es el deseo de llevar a todos a las megalópolis. Dicen que es económicamente más rentable y mejor para la gente. De modo que se está siguiendo una política de este tipo, aunque los extranjeros llegan a las tierras de los que se fueron a las grandes ciudades ...
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 13: 03 nuevo
      +1
      Cita: Vitaliy Tsymbal
      El autor no se refirió a un problema más que emana de nuestro gobierno actual: este es el deseo de llevar a todos a las megalópolis. Dicen que esto es económicamente más rentable y mejor para la gente. De modo que se sigue una política de este tipo, aunque los extranjeros llegan a las tierras de los que se fueron a las grandes ciudades ...

      No hay necesidad de buscar conspiraciones donde no las hay. Lo quiera el gobierno o no, este proceso continuará independientemente de su deseo.
    2. Vadim237
      Vadim237 29 Agosto 2020 23: 14 nuevo
      0
      Los extraños vienen quienes son, a menos que la naturaleza tome lo suyo.
  • profesor
    profesor 29 Agosto 2020 08: 22 nuevo
    +4
    ¿Por qué se van los jóvenes? El dinero es lo primero. Bajos ingresos con altos costos. Un joven especialista recibe un salario a veces varias veces menor que en Moscú. Al mismo tiempo, los costos, especialmente en invierno, son significativamente más altos. Además, un clima frío desfavorable. Aquí todo está claro. Cuando la lluvia de diciembre en Moscú se muestra en la pantalla del televisor, y está por debajo de menos treinta afuera de su ventana, involuntariamente piensa en el clima.

    Los jóvenes están muy preocupados por el problema de la mala ecología. No es ningún secreto que en la mayoría de las ciudades siberianas hay industrias bastante serias que, por decirlo suavemente, no mejoran la situación ecológica en las ciudades. Las enfermedades oncológicas, las enfermedades pulmonares, etc. son casi la norma en Siberia. Así como superación periódica de los estándares máximos de emisión permitidos. Por ejemplo, ya ni siquiera presto atención al aire a veces arremolinado, pero los recién casados, que recientemente tuvieron un hijo, prestan atención a ...

    También hay problemas sociales.

    Motivos uno a uno para quienes abandonan la Federación de Rusia:
    Mejores condiciones de vida, bienestar en el exterior
    Situación económica inestable en Rusia
    Deseo de proporcionar a los niños un futuro digno y seguro.
    Falta de protección en Rusia contra la arbitrariedad de las autoridades y funcionarios
    Oportunidad de recibir servicios médicos de mejor calidad en el extranjero
    Falta de oportunidades de crecimiento profesional en Rusia
    Crimen, terrorismo, amenaza a la vida en Rusia
    Circunstancias familiares
    Sentir que la mayoría de las personas que te rodean no comparten tus valores.


    Como puede ver, el problema de la migración es más global y no se limita a Siberia o el Lejano Oriente. Todo el mundo quiere una "vida mejor". Alguien va a Moscú y alguien ya está más lejos de Moscú. Este es un proceso normal. El peligro para la Federación de Rusia en dos puntos:
    1. Los jóvenes rusos son los más inclinados a la emigración. El mayor número de emigrantes se encuentra entre las personas de 20 a 34 años. Al mismo tiempo, los más jóvenes eligen países extranjeros: las personas de 20 a 24 años tienden a ir allí. Aquellos que tienen más de 30 años tienen más probabilidades de ir a los países de la CEI.

    2. Los rusos no crean comunidades y se disuelven entre los locales ya en la segunda generación.

    PS
    Emigración de Rusia por región
    1. Igoresha
      Igoresha 29 Agosto 2020 09: 43 nuevo
      +7
      2. Los rusos no crean comunidades
      confirma mi amigo de la soleada Finlandia. Habiéndose mudado allí con mi hija de Estonia, recibió una vivienda social en una región puramente finlandesa, al principio incluso se arrepintió un poco de no estar en el barrio ruso, hasta que se convenció de que los rusos que habían llegado antes no acogían con agrado la llegada de los recién llegados, por decirlo suavemente. En un foro allí, una mujer preguntó cómo venir a Finlandia para obtener la residencia permanente, en lugar de ayuda, recibió una serie de abusos: dicen, siéntense en Rusia, no hay nada que abrir o en nuestra red social finlandesa.
  • 7,62h54
    7,62h54 29 Agosto 2020 08: 24 nuevo
    +3
    Después de todo lo que he leído, "Diputado Nalivkin" parece ser el funcionario más cuerdo.
  • Y porque necesitas
    Y porque necesitas 29 Agosto 2020 08: 25 nuevo
    +3
    Una gran ventaja para el autor, todo está correcto.
  • Husit
    Husit 29 Agosto 2020 08: 38 nuevo
    0
    Mientras estén en la televisión, anunciarán "vida hermosa" en megalópolis, etc. Rusia se vaciará ...
    Durante la era soviética, había un culto a la clase trabajadora, los constructores, los conquistadores de Siberia, los jóvenes se apresuraron a las obras de construcción de toda la Unión y no por dinero, sino por el romance (ahora es como una mala palabra entre los jóvenes) ... Recuerde BAM, expediciones geológicas ... y así sucesivamente.
    Aquí hay una buena canción y toca las cuerdas del alma ..
    1. parusnik
      parusnik 29 Agosto 2020 09: 56 nuevo
      +11
      Nuestros oligarcas cantan esta canción en fiestas en el extranjero ... Según el texto, todo encaja sobre la distancia alarmante, sobre las tormentas y todo lo demás ... riendo
      1. Husit
        Husit 29 Agosto 2020 10: 25 nuevo
        +1
        Cita: parusnik
        Nuestros oligarcas cantan esta canción en fiestas en el extranjero ... Según el texto, todo encaja sobre la distancia alarmante, sobre las tormentas y todo lo demás ... riendo

        Extrañan el romance y las dificultades de la vida. riendo Vaughn Berezovsky incluso se ahorcó de añorar Rusia en Londres. matón
        Pero en serio, esta canción describe muy bien el alma rusa corriendo y exigiendo espacio y grandes metas. No somos consumidores estúpidos y no estamos acostumbrados a caminar por las tiendas en busca de ventas. El alma anhela, y especialmente cuando todos los liberenos escupen, etc. .Y quiero tanto ya en mi vejez, pero VIOLAR para un gran avance con un sable calvo. soldado
  • Título
    Título 29 Agosto 2020 08: 58 nuevo
    +8
    Los impuestos deberían reducirse para los siberianos. O pueden ser cancelados por completo por los habitantes de los Trans-Urales. Es necesario interesar a la población para que se quede y viva allí. Y los empresarios se interesarán más. De lo contrario, China le dará un mordisco. Un lugar santo nunca está vacío.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 29 Agosto 2020 11: 33 nuevo
      +1
      Probablemente para los residentes y personas jurídicas de Siberia y el Lejano Oriente, es necesario abolir TODOS los impuestos y tasas, excepto los relacionados con la extracción de minerales.
      Pero esto no es suficiente para mantener la región atractiva para la gente. Después de todo, la mayoría no paga impuestos de todos modos, estando en la "zona gris".
  • Millón
    Millón 29 Agosto 2020 09: 01 nuevo
    +10
    Con Putin y Chubais, generalmente podemos perder estos territorios, no de inmediato, sino gradualmente.
  • sergo1914
    sergo1914 29 Agosto 2020 09: 16 nuevo
    +7
    El plan es el siguiente. Recoge la Duma y la Asamblea Federal. Divida a todos de acuerdo con el principio de una niña-niño (algunos se resistirán, luego los esposarán en parejas). Dividir el territorio por hectárea. Valla con una espina alrededor del perímetro. Dé una sierra, un hacha y un bombín a cada par. Dejar por 20 años. Todas.
  • Igoresha
    Igoresha 29 Agosto 2020 09: 33 nuevo
    +2
    buen artículo, triste por la realización de la desesperanza
    Opinión de la mujer de Donetsk sobre el Lejano Oriente
    https://www.politnavigator.net/iz-donbassa-v-khabarovsk-chem-nedovolen-dalnijj-vostok.html
  • Sancho_sp
    Sancho_sp 29 Agosto 2020 09: 36 nuevo
    +4
    Hay muchos garabatos, pero la respuesta es simple: la salida actual de la población de los Urales es una consecuencia del colapso y la reestructuración del modelo económico soviético.

    Allí habrá suficiente población, que será necesaria para cumplir con las tareas económicas de la región. Pero qué haremos allí es una pregunta abierta.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 29 Agosto 2020 11: 30 nuevo
      0
      Absolutamente de acuerdo.
      Pero la única cuestión de qué hacer no es solo abierta, sino extremadamente difícil, y requiere un estudio exhaustivo a nivel gubernamental.
      1. Sancho_sp
        Sancho_sp 30 Agosto 2020 10: 42 nuevo
        0
        Y en este asunto uno puede pensar en la sedición: estos territorios son necesarios en absoluto ... En el gobierno actual definitivamente pueden.
  • nikvic46
    nikvic46 29 Agosto 2020 09: 42 nuevo
    +6
    Bajo la Unión Soviética, existía la oportunidad de ganar mucho dinero en el norte y en las regiones remotas. El suplemento alimenticio del norte era insignificante. Pero no había escasez de alimentos. Ahora todo ha cambiado. Los líderes locales sobreviven con diversos pretextos. Solo se restaurará algo, como en su lugar ya desde Y el exlíder conocía bien las necesidades de la gente. Aquí tenemos un nuevo alcalde en Samara (fue hace mucho tiempo) e inmediatamente redujimos los servicios públicos (precio) hasta en un 50%. Para nosotros era el mejor alcalde. Y nadie estaba interesado en su vida personal. Luego vinieron otros líderes y explicaron: es imposible vivir así. ¿Y por qué?
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 29 Agosto 2020 11: 29 nuevo
      +2
      Me pregunto cómo fue posible reducir el piso comunal. Si es a expensas de tratar de razonar con las empresas de mala gestión, ¡entonces honre y elogie! Y si el piso comunal se redujo a expensas de los subsidios de la ciudad, entonces esto es una estupidez.
      Pero lo principal que hace atractiva la ciudad no es el tamaño del apartamento comunal, sino la cantidad de ingresos. ¿Tu alcalde de Samara ha hecho algo para aumentar los ingresos de la población?
      1. nikvic46
        nikvic46 29 Agosto 2020 15: 48 nuevo
        +1
        Alexander: ¿De verdad crees que un apartamento comunal se calcula uno a uno? El hecho de que viviéramos con un precio reducido por un apartamento comunitario sugiere que nos están estafando gravemente.
    2. Sniperino
      Sniperino 29 Agosto 2020 11: 55 nuevo
      0
      Cita: nikvic46
      Aquí tenemos un nuevo alcalde en Samara (fue hace mucho tiempo) e inmediatamente redujimos los servicios públicos (precio) hasta en un 50%.
      Intrigado. ¿Podría nombrar al alcalde, a quien los habitantes de la ciudad recuerdan con cariño? ¿Podría ser que Sysuev, durante la hiperinflación de los 90, llevó a cabo esta campaña de relaciones públicas e inmediatamente voló a Moscú como viceprimer ministro de Asuntos Sociales?
      1. nikvic46
        nikvic46 29 Agosto 2020 15: 45 nuevo
        +1
        Sysuev no voló a Moscú. Fue calumniado, y tras él vino un ladrón en la ley.
        1. Sniperino
          Sniperino 29 Agosto 2020 17: 31 nuevo
          +1
          Cita: nikvic46
          Sysuev no voló a Moscú. Fue calumniado
          También fueron inmediatamente a Moscú: el 31.12.91 de diciembre de 01.04.97, por decreto del presidente de la Federación de Rusia, Oleg Sysuev, secretario del comité del partido del escuadrón aéreo unido Kuibyshev (por algunos méritos especiales) fue nombrado jefe de la administración de la ciudad de Samara; 1998/1999/1999 destituido del cargo de jefe de la ciudad en relación con el nombramiento para el Gobierno de la Federación de Rusia (tal vez, no se fue volando, pero se lo llevaron a toda velocidad, no lo sé), donde un mes y medio después se convirtió en viceprimer ministro. De septiembre de XNUMX a junio de XNUMX se desempeñó como Primer Subdirector de la Administración Presidencial de la Federación de Rusia, y en julio de XNUMX se convirtió en Primer Vicepresidente del Consejo de Alfa-Bank.
          Ser honesto es beneficioso. Banco Alfa
          Al mismo tiempo, es miembro del consejo asesor de LLC MC Rosvodokanal (probablemente transmitiendo la experiencia de reducir las tarifas del agua).
  • Alexy
    Alexy 29 Agosto 2020 09: 46 nuevo
    +8
    Los jóvenes se van por una vida mejor de todas partes y también del sur. Y nuestro país es pobre, no rico.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 29 Agosto 2020 11: 26 nuevo
      +5
      Por regla general, los países ricos son aquellos donde no hay recursos naturales (excepto los países del Golfo Pérsico).
      1. Vadim237
        Vadim237 29 Agosto 2020 23: 17 nuevo
        -2
        Y una población pequeña además de unas condiciones climáticas favorables.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 30 Agosto 2020 14: 29 nuevo
        +1
        Estados Unidos tiene enormes recursos naturales, al igual que Canadá.
  • Leha667
    Leha667 29 Agosto 2020 10: 35 nuevo
    +3
    Tema correcto y necesario.
    Autor más.
    Es una pena que no lo publiquen en un periódico ruso ...
  • 1536
    1536 29 Agosto 2020 10: 58 nuevo
    +3
    Quizás esto ya sea senil para mí, pero parece que nuestra juventud no quiere hacer nada en absoluto, ni con las manos ni con la cabeza. ¿Están esperando el maná del cielo? ¿A la folletos de sus compañeros del extranjero? ¿De los viejos a los que les gustan los jóvenes rusos? No todo, por supuesto, pero, ay, un porcentaje muy grande de jóvenes lo quiere todo a la vez, y de tal manera que no hace nada. ¿Cómo puedes obtenerlo? Sí, de diferentes formas, pero puedes. El Estado tiene la culpa de una cosa: que no hay planificación, previsión a largo plazo, no hay proyectos de gobierno global, y los que se ofrecen al pueblo son inmediatamente sometidos a críticas despectivas por parte de varios "medios" y algunos "expertos" de apariencia descuidada, quienes, aparentemente , instruido para hacer nuestra juventud infantil e incapaz de nada. Y el estado no se opone a esto, se ha retirado. Incluso la seguridad de las personas no puede garantizarse con la arbitrariedad de los bandidos, todos estos estafadores, ladrones, estafadores, sobornos, proxenetas, etc. un elemento criminal que a menudo se esconde bajo el disfraz de "organizaciones e instituciones gubernamentales". A lo que esto conduce lo vemos en el ejemplo de Ucrania y Bielorrusia.
    Por tanto, el principal problema es que los jóvenes, y no solo los jóvenes de nuestro país, no ven prospectos, tienen miedo de vivir apoyándose en sus propias fortalezas, porque habrá una más fuerte y les quitará todo lo que han logrado hacer, o irás a la cárcel tú mismo. porque luchó contra el villano. Otro aspecto es que está sentado un cierto "ruiseñor ladrón", por el que no puedes pasar, al que no puedes saltar, es estúpido, pero con su pito guarda su abrevadero y lo que hay a su alrededor. ¿Qué hacer con él, dónde está "Ilya Muromets"?
    Será necesario y sanará en todos los territorios de Rusia cuando se restablezca el orden en el país. ¡Y que abandonen la teoría de las "10 megaciudades" en Rusia! Entonces todo se normaliza.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 29 Agosto 2020 11: 25 nuevo
      +5
      Los jóvenes no esperan el maná del cielo. Los jóvenes de Siberia se untan los talones con manteca y los llevan al infierno.
      1. Rocket757
        Rocket757 29 Agosto 2020 15: 12 nuevo
        +2
        Esta situación ha sido durante mucho tiempo, no solo los jóvenes buscan un lugar más cálido y satisfactorio.
        ¡Capitales, megaciudades, atraen no solo recursos, sino también personas!
        Lo que queda como resultado, todos lo verán y no se necesitará tanto tiempo para esto. Todo esto comenzó a suceder con demasiada intensidad.
        1. Vadim237
          Vadim237 29 Agosto 2020 23: 17 nuevo
          +1
          Esta tendencia está sucediendo en todo el mundo.
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 29 Agosto 2020 11: 06 nuevo
    +3
    Sí, la pregunta es seria. Yo mismo una vez "huí" de la ciudad número 100 mil en el norte de la región de Irkutsk. El problema principal, por supuesto, es la falta de dinero y trabajo. Aunque, tal vez entonces no fue tan crítico allí como en algún lugar de Vorkuta. Pero incluso entonces, en 2007, estaba claro que los sueldos entre 10 y 12 sueldos eran muy pequeños. Un amigo mío se fue hace unos años del departamento de TI local de un gran aserradero, el jefe estaba muy sorprendido: 30 tyr de "salario normal" en su opinión para un desarrollador que sabe cómo usar Java, Oracle y PL SQL. Los niños crecieron un poco y se fueron a Novosibirsk. Sí, tampoco está untado con miel, pero en este sentido es mejor.
    Entonces, seguridad. Veinte años después, AUE fue prohibido, y desde 20, los gopniks "educados" comenzaron a aparecer en la ciudad, ofreciendo su contribución para "calentar". Creo que esta infección todavía arruina la vida de los adolescentes. La policía local es impotente, el máximo oficial de policía del distrito hablará con los escolares y ya está. No estoy hablando de delitos mayores, el crimen organizado no ha ido a ninguna parte, lo más probable, y la madera todavía se exporta a China.
    La tercera pregunta es el clima. Esperar un autobús en -35-40 es un placer. La presión allí salta de 720 a 760 mm, lo que es bastante desagradable. Con esto, por supuesto, no se puede hacer nada, aunque debido al cambio climático el clima ya se ha vuelto un poco más suave.
    Qué hacer con los problemas de la provincia y el norte es una cuestión difícil y sobre todo retórica. Creo que, en cierta medida, es necesario pasar a la "compresión controlada" en el tema de la política regional. Aquellos. dé por sentada la despoblación y desarrolle la infraestructura para una población más pequeña, ¡pero desarrollela! Las carreteras, la aviación regional son necesarias en cualquier caso. Y la redistribución de la renta, por supuesto.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 29 Agosto 2020 11: 24 nuevo
    -3
    Estimado autor ...

    Estoy totalmente de acuerdo con la declaración de hechos. Yo mismo vivo en Barnaul. Y Barnaul es al menos dos veces más malo que Omsk.

    Pero la pregunta es: ¿qué se propone hacer? ¿Llenar Siberia con dinero federal? ¿Valdrá la pena? No, no valdrá la pena. Con la tecnología actual, las ciudades se pueden construir en el fondo marino. ¿Pero es necesario? No, no es necesario. Necesita gastar dinero en algo que valga la pena. La URSS quebró en gran medida precisamente porque mantuvo una gran cantidad de procesos e industrias planificados que no eran rentables. En el territorio de Altai, teníamos 40 aeropuertos en las aldeas y centros regionales. Se subvencionaron aviones pequeños y "cohetes", "Zarya". Y esto es una estupidez. El estado debería tratar el dinero de la gente de manera racional. Algo así, sin importar cómo una persona específica no estúpida administraría su propio dinero, es decir, lo invertiría para su beneficio real y no malgastaría en "proyectos de Manilov".

    Siberia y el Lejano Oriente seguirán despoblando y no harás nada aquí. La naturaleza lo hará. Llegará el calentamiento global, en el que la mayoría de los miembros locales del foro, contrariamente a la realidad, no creen. Entonces los costos de producción en Siberia disminuirán, y nuevas empresas comenzarán a producir PIB y estropearán el aire, y la tierra comenzará a ser fértil hasta Salekhard. El sur de Europa, China, India, Oriente Medio y Estados Unidos sufrirán sequías. Y en Siberia y el Lejano Oriente, la población comenzará a aumentar nuevamente. Solo que no necesitamos un extraño. Criemos nosotros mismos. Y no hay por qué temer a los chinos (que expulsarán a los rusos). No veo chinos en Siberia, aunque vivo aquí desde hace medio siglo.
    1. aglet
      aglet 29 Agosto 2020 14: 50 nuevo
      +5
      "Nosotros en el territorio de Altai teníamos 40 aeropuertos en las aldeas y centros regionales. Los aviones pequeños y los" cohetes "," Zarya "estaban todos subvencionados. Y esto es una estupidez. El estado debería tratar el dinero de la gente con prudencia".
      Ahora racionalmente otnostiat- en los billetes de tren son más caros que en el avión, todos los cohetes y sarín-chatarra. No hay adónde ir, solo en autobús, y no todos los días. "Oh, debería correr, pero no hay transporte".
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 30 Agosto 2020 14: 44 nuevo
      +1
      Subvenciones subvenciones luchas. Hay muchos impuestos en el precio del combustible para aviones, ¿por qué? La agricultura, de nuevo, es bastante eficiente en el sur de Siberia, pero no es necesario gravarla de la misma manera que las empresas agrícolas de Kuban. las condiciones simplemente no son comparables. Los aviones pequeños pueden mantenerse a sí mismos y beneficiar a la región, bajo ciertas condiciones.
  • cangrejo
    cangrejo 29 Agosto 2020 11: 24 nuevo
    +10
    La situación en Murmansk tampoco es mejor.
    El puerto pesquero ha sido reformado, los barcos de Murmansk están en Noruega, donde el estacionamiento es más barato y no hay montones de autoridades supervisoras.
    El astillero de Murmansk está dividido en piezas, cada tienda tiene su propio empresario individual, los muelles están hundidos. El puerto comercial fue afilado para el transbordo de carbón y apatita. El centro de la ciudad está cubierto de polvo de carbón (un muro construido alrededor de la terminal para cargar carbón, con un sistema de riego, con nuestros vientos, millones al viento). En el centro, limpio la multitud del alféizar de la ventana cada semana.
    Ahora el gobernador de Chibis, en una ciudad con carreteras de kapets, tenemos verano desde mediados de junio hasta mediados de agosto, ahora comenzará la temporada de lluvias y tormentas, y en algunos lugares el asfalto se colocó en julio y aún no se ha terminado. Conduzco un automóvil y siento pena por los peatones con cochecitos y el resto: las aceras están martilladas y colocadas en su lugar, me pueden romper las piernas. Y cambian en el mismo lugar donde lo cambiaron el año pasado. Algunas promesas, los cambios son visibles solo desde la entropía. Puedes conducir por los patios solo en un vehículo todoterreno, el resto está golpeando la barriga (el asfalto se fue para buscar una vida mejor. Y Lapwing está de vacaciones.
    Novotek fue a Belokamenka, trajo a mucha gente de Asia. Las rarezas comenzaron en la ciudad: en el lago Semyonovskoye, jóvenes jinetes están parados en los arbustos y agitan su extremo.
    Para los niños y las mujeres (la mujer en su concepto no es una persona) da miedo. Los jinetes no van uno a uno y se comportan de manera desafiante. Esto está empezando a tensar. Nuestros sueldos son más altos que en el carril medio, pero tampoco te preocupes por los precios, las frutas y verduras son caras, e incluso el plástico. Las sandías son del tercer año, tomo una de muestra, las tiro al día siguiente, es imposible comer, la hierba es hierba. La última vez lo tomé por la calle inferior, cerca de la entrada a los Atracaderos Sur. Los jinetes afirmaron que las sandías de Astracán (aunque se veían diferentes), tomaron, probaron y tiraron la hierba ...
    Gasolina en Lukoil 49 rublos.
    Para un apartamento de 47 metros cuadrados. mensual ~ 7 RUB
    La mayoría de los conocidos se fueron a Kaliningrado a San Petersburgo. Muchos también planean repetir su camino. Es una lástima para los jóvenes, aún no se han formado, el trabajo está mal pagado. Con una educación superior, obtienen un trabajo en cualquier trabajo, ya que a menudo no pueden conseguir un trabajo en su especialidad. Y el estado no se dedica a la educación de los jóvenes ...
    Puedes conseguir un buen trabajo solo si te conoces.
    Tristeza
    1. cangrejo
      cangrejo 29 Agosto 2020 11: 41 nuevo
      +3
      Explique por qué me prohibieron.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 29 Agosto 2020 22: 41 nuevo
        +1
        Cita: cangrejos
        Explique por qué me prohibieron.

        Probablemente el comentario fue escrito, y luego intentaron arreglarlo o agregarlo. Cinco minutos después de que se envió el comentario, no puede corregirlo, aparece una inscripción estúpida como: "No está permitido escribir comentarios". No importa.
    2. aglet
      aglet 29 Agosto 2020 14: 55 nuevo
      0
      "Se puede conseguir un buen trabajo sólo con un conocido. Tristeza".
      no se puede conseguir un buen trabajo en ninguna parte. el trabajo se hereda.
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 11: 42 nuevo
    +8
    El autor, ¿no estaba haciendo campaña por enmiendas a la constitución? Para enmiendas para complacer el poder del capital. El que construyó este sistema con una demografía de mierda, con el bombeo del dinero de la gente a un bolsillo privado, con una renuencia a desarrollar territorios, con un asentimiento en la Duma del Estado ante los llamados del presidente para hacer un gran avance en la economía y luego sabotear este avance durante años y ejecutar decretos en 10 años por medio del té. cuchara. ¿Por qué ahora te quejas de la veleta de que todo se ha ido? ¿Ahora decidió ganar dinero con HYIP?
    1. Sniperino
      Sniperino 29 Agosto 2020 12: 55 nuevo
      -11
      Cita: IS-80_RVGK2
      El autor, ¿no estaba haciendo campaña por enmiendas a la constitución? Para enmiendas para complacer el poder del capital. El que construyó este sistema con un demográfico de mierda ...
      ¿Para qué tipo de capital funcionan las enmiendas? Internacional, ¿quién construyó realmente "este sistema con una demografía de mierda"? Esto es mentira: las enmiendas, al contrario, le quitan al país su influencia. ¿Nacional? Eso es bueno: las enmiendas crean las condiciones legales para la transformación de lo nacional. del capital especulativo al en desarrollo, creando nuevos sistemas de producción y consumo.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 13: 14 nuevo
        +7
        Vamos, no me hablarás del capitalismo correcto. Vende esta mierda demagógica a otro chico.
        1. Sniperino
          Sniperino 29 Agosto 2020 14: 55 nuevo
          -5
          Cita: IS-80_RVGK2
          Vamos, no me hablarás del capitalismo correcto. Vende esta mierda demagógica a otro chico.
          ¿Sedujo a los chicos, niña? Los demagogos captan clichés ("por el poder del capital"), y no saben de qué a qué, por lo que son groseros por impotencia si alguien exige pruebas.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 14: 59 nuevo
            +3
            ¿Repite otra vez? ¿No lo entendiste la primera vez? No me presiones esta estúpida mierda. Entiendo perfectamente qué, por qué, cómo y para qué. Y estas enmiendas son una puta mierda diseñadas para acabar con todo este podrido sistema. Pero como muestra la historia del nicrom, nunca rodó.
  • iouris
    iouris 29 Agosto 2020 11: 50 nuevo
    +2
    Cita: "El mundo moderno es global. Puedes irte de donde sea. Habría un deseo". Fin de la cita.
    ¿Para quién es "el mundo global"? ¿Quién puede ir desde cualquier lugar y lugar? ¿Quién tiene ganas de ir a algún lado? ¿Por qué el autor no trabaja para CNN, pero se dedica a la propaganda en este sitio?
  • Alexander F.
    Alexander F. 29 Agosto 2020 12: 06 nuevo
    +2
    La parte 1 "Fluido" no solo consume tiempo, sino también el cerebro.
    "La locomotora se fue, pero los vagones permanecen"

    El nuevo gobernador interino de Khabarovsk, Mikhail Degtyarev, es un hombre nuevo y todavía es demasiado pronto para juzgar si es bueno o malo.
    Pero lo que dijo es que el Territorio de Khabarovsk sentirá una mejora en los próximos dos años y, al mismo tiempo, no reveló cómo sucederá esto. Y esto es alarmante.

    Pero intentemos ayudarlo.
    Atraer fondos federales para resolver problemas globales es por supuesto muy bueno, pero todavía no hay todo y no lo principal, son inyecciones que traerán alivio, pero solo por poco tiempo, y ayudarán a resolver solo una parte de los problemas.

    ¿Cuáles son los éxitos de los líderes del Territorio de Khabarovsk, Cherny A.K. e Ishaev V.I., eran realistas y no se hicieron ilusiones de que todos los problemas de la región podrían resolverse a expensas de los fondos federales y, por lo tanto, “esperaban en Dios, pero al mismo tiempo? ellos mismos no lo hicieron ".
    Construyeron planes a largo plazo para el desarrollo del Territorio de Khabarovsk, basados ​​en los datos iniciales económicos, naturales, de recursos laborales, condiciones geográficas y climáticas, y al mismo tiempo no se olvidaron del atributo más importante del mercado de ventas.

    "Lo que se necesita y lo que se puede hacer a partir de lo que es" y se trabajó en cómo "se puede" acercar a lo que se necesita ".

    ¿Cuál es el éxito de China? Son bastante rentables vendiendo sus recursos laborales al mercado estadounidense más amplio.

    Naturalmente, este concepto no se ajusta al territorio de Khabarovsk. Es un callejón sin salida para construir esperanzas de que sea posible cargar a toda la población local trabajadora para la extracción de recursos naturales y biológicos, "extensiones ilimitadas y un puñado de valientes" no permitirán que esto se haga. En consecuencia, solo hay una opción realista, la extracción de recursos naturales y biológicos debe dejarse como está, ya que el medio principal para llenar el presupuesto, bien, y las "manos" libres simplemente se cargan en la producción con una plusvalía mínima, pero solo para el presupuesto. Y el interés aquí es simple, incluso si el presupuesto directamente en forma de impuestos recibirá menos de esto, luego a través del aumento del poder adquisitivo, y luego a través de la red minorista, compensarán con creces la pérdida de plusvalía de los "fondos monetarios de impuestos perdidos". Y lo principal es que con Con este enfoque fiscal, la gente tendrá interés en vivir en el Lejano Oriente.

    Y existe una zona así, también hay un mercado de ventas.

    Sobre el que se basó el éxito económico de la gestión de V.I. Ishaev, tenía un concepto para el desarrollo del Territorio de Khabarovsk en condiciones extremas en los años 90, cero años. La idea es simple, la creación de una producción básica (FSUE "Dalspetsstroy"), cuyo objetivo principal era crear el principal consumidor de servicios empresariales privados, que a su vez serviría como motor de toda la economía autorregulada del Territorio de Khabarovsk. Y fue la implementación exitosa de este concepto lo que provocó el rápido crecimiento de toda la economía.

    Pero FSUE "Dalspetsstroy" fue destruido como locomotora, pero los vagones permanecieron.
    Es decir. hay personas que saben cómo y están dispuestas a trabajar, y lo que no es poco importante tienen, algunas, sino capital de trabajo. Y no usar un recurso tan único, significa finalmente y conscientemente derribar toda la economía.

    Pero la "locomotora" ya no será, y no es necesaria en la realidad de hoy. El concepto de desarrollo económico, hoy necesitamos construir uno diferente.

    Quizás las autoridades deberían pensar y entender que ha llegado el momento
    - ¿Y es hora de que los "coches" tengan la oportunidad de convertirse en locomotoras, y es necesario que se les dé exactamente todo lo que puedan llevarse, y también que les digan qué conducir y les muestren el camino?

    Y esto ayudará a salir del "pico" en el que se encontraba el Territorio de Khabarovsk. y todo esto es real, y no hay conspiración aquí, ¡pero solo hay un cálculo pragmático y matemático!

    Es simple, el capital circulante que tienen las pequeñas y medianas empresas, que les permitirá convertirse en locomotoras, será suficiente principalmente en las llamadas zonas deprimidas, como Vyazemsky, Birobidzhan, y en otros asentamientos y asentamientos remotos.
    Es cierto que su realismo solo se puede lograr con la condición de que las administraciones locales trabajen y no defiendan sus escaños. Esto creará las condiciones necesarias y suficientes para que se conviertan en motores del crecimiento económico en el territorio de Khabarovsk.

    La pregunta sigue siendo qué deberían hacer allí y cuál es su interés.

    Pero incluso aquí todo es sencillo.
    El territorio de Khabarovsk es duro y "divertido", y tan "divertido" que los melones de Asia Central son más baratos que los tomates de invernadero locales cultivados en lana de vidrio.

    Entonces surgió la idea de cómo solucionar este problema con la ayuda de las pequeñas y medianas empresas, y hacer que este proyecto sea interesante para ellas, y no solo, sino para todos los que quieran vivir con dignidad en su tierra.

    La tarea es simple, cómo para la producción de vegetales y no solo para ellos, para crear condiciones de producción similares, como por ejemplo en Krasnodar.

    Probablemente te reirás, pero existe una solución tan técnica. Además, este proyecto es bastante sencillo de implementar y haría comercialmente atractivo el programa de hectáreas del Lejano Oriente. Se crearía una oportunidad dentro de una hectárea, asentamientos remotos, etc. para recibir ganancias bastante aceptables y en el marco de inversiones razonables, incluso para los ciudadanos comunes.

    Y aquí no hay fantasía, solo observación y experiencia, y hay práctica de aplicación.

    Solo hay un deseo de las autoridades de hacer esto.

    “El principal activo del Proyecto:“ ¡la posibilidad de crear una franquicia industrial!
    Una adición constructiva insignificante introducida a la solución estándar a la estructura aérea da características cualitativamente nuevas a la estructura aérea, suficientes para compensar la pérdida de calor natural de la estructura, un sistema de control térmico pasivo capaz de mantener una temperatura positiva constante en todos los períodos de las estaciones climáticas, sin suministro de energía forzado
    Esto reduce significativamente los costos operativos para algunos tipos de uso de instalaciones ".

    En lenguaje sencillo. Es posible construir invernaderos sin "campanas y silbidos" electrónicos y técnicos del tipo que permitirá que la temporada de producción de hortalizas en áreas difíciles del Territorio de Khabarovsk sea comparable a la temporada en el Territorio de Krasnodar.

    Y si las autoridades también ayudan, entonces este proyecto será impulsado por un simple hombre de la calle que solo quiere vivir y ganar un dinero decente. Y a un ciudadano común le gustará el hecho de que vive, aunque en una región dura, pero en una región próspera, donde la comida simple y natural no es un lujo.

    Esto es así, mientras improviso, luego voy a "afinar" el texto y el contenido.
    1. aglet
      aglet 29 Agosto 2020 15: 12 nuevo
      +1
      "la idea es simple, la creación de una producción básica (FSUE" Dalspetsstroy "), cuyo objetivo principal era crear el principal consumidor de servicios empresariales privados, que a su vez serviría como motor de toda la economía autorregulada del Territorio de Khabarovsk. Y es la implementación exitosa de este concepto y provocó el rápido crecimiento de toda la economía ".
      la idea es realmente muy simple. después de todo, sobre la mano invisible del mercado, que simplemente no nos lo dijo. Pero solo Putin podría declarar acerca de la creación de un consumidor de servicios, en su famoso discurso: alrededor de 17 tr. Crear, no crear un conductor, no creará una economía. para producir algo, es algo que debe venderse. y primero vender y luego producir. y esto es en cualquier lugar, incluso en Krasnodar, incluso en Khabarovsk
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 Agosto 2020 15: 27 nuevo
      +1
      Todo esto es básicamente manilovismo. Pero tienes algo bien. Las pequeñas y medianas empresas quieren comer y no quieren comerlo. Y cuando me dicen que estamos preparando el Maidan komunyaki y los liberales con el dinero del Departamento de Estado, lo encuentro divertido. En el país, objetivamente, se ha desarrollado una situación en la que este mismo Maidan está listo para organizar esta pequeña empresa de tamaño muy mediano que realmente quiere convertirse en grande, pero los abuelos exitosos de los 90 interfieren. riendo
      1. depresivo
        depresivo 29 Agosto 2020 16: 30 nuevo
        +2
        ¡Juicio correcto! Han llegado nuevas generaciones de personas, dispuestas a demostrar su valía en los negocios y la política. Pero están exprimidos por el marco de leyes que crearon los oligarcas de los 90 para que ellos, los oligarcas, no fueran tomados por nadie. Y para no inmiscuirse en el gobierno formado por ellos.
        Así era en los 80. Se decía: "¡Cooperativas! ... ¡Produzcan lo que puedan!"
        Y luego pisotearon a los que se asomaban con el pretexto de la falta de leyes reguladoras. Pisoteado por miles al día. Y quizás por eso sucedieron los 90. Una de las razones. Dicen, cambiaremos el sistema, dejarán producir. ¡Lo que está ahí! El gobierno actual no reflexiona sobre el fenómeno, no enseña lecciones. ¿O enseña? Entonces, ¿cuál es su objetivo?
        1. businessv
          businessv 29 Agosto 2020 19: 45 nuevo
          +4
          Cita: depresor
          Entonces, ¿cuál es su objetivo?

          Su vista ha sido derribada durante mucho tiempo hacia el bienestar personal. Nuestro gobierno se interesa por el estado del país y sus ciudadanos solo en el caso de recaudar impuestos, o recibir otro tipo de ganancias de ello. Hace tiempo que es necesario demoler y cambiar todo, y sería aún mejor no permitir tal poder en el país.
      2. Nehistoria
        Nehistoria 29 Agosto 2020 16: 37 nuevo
        +4
        ¡¡¡Las cosas van como en 1917 !!! Pequeña empresa, es decir, la burguesía se deshizo de Nikolashka, y luego ... Bueno, ya conoces la historia
  • Diviz
    Diviz 29 Agosto 2020 12: 27 nuevo
    +1
    Vendré a Siberia y qué haré allí. Dónde están los parientes y dónde estaré yo.
    En realidad, es solo pensar y crear condiciones de vida para investigadores y románticos. Designe esta área con un estatus especial. Y entonces, qué hacer allí: donde va la tubería de gas, la gente vivirá allí. Y el 80% restante del territorio de Rusia no lo necesita nadie. Podemos amerikosy ricos para construir búnkeres como en la luna con Marte.
    1. iouris
      iouris 29 Agosto 2020 14: 00 nuevo
      +1
      Cita: DiViZ
      Vendré a Siberia y qué haré allí. Dónde están los parientes y dónde estaré yo.

      Primero, ¿qué hago aquí y ahora, rodeado de familiares? En segundo lugar, la economía comienza a desarrollarse solo cuando los trabajadores se ven obligados a romper con la vida patriarcal y se van a lugares donde se han creado empleos. En tercer lugar, Margaret Thatcher (del tipo "dama de hierro") supuestamente dijo (él mismo no estuvo presente) que 16 millones de personas son suficientes para ellos en el territorio de la URSS. En consecuencia, el resto se dispersará.
      El artículo puede llamarse "los jóvenes no quieren vivir".
      1. aglet
        aglet 29 Agosto 2020 15: 19 nuevo
        +1
        "La economía comienza a desarrollarse sólo cuando los trabajadores se ven obligados a romper con la vida patriarcal y se van a lugares donde se han creado empleos".
        Bueno, ¿dónde se crean estos lugares?
        1. Vadim237
          Vadim237 29 Agosto 2020 23: 23 nuevo
          -3
          Al menos en el Lejano Oriente y Siberia, comenzaron a crearlos, pero se necesita mucho tiempo y decenas de billones de rublos para crear no solo empleos sino toda la infraestructura.
          1. aglet
            aglet 30 Agosto 2020 08: 32 nuevo
            +2
            "Al menos en el Lejano Oriente y Siberia, comenzaron a crearlos"
            ¿Puede dar un ejemplo? no un salón de peluquería o un salón de manicura para 2-3 personas, sino una pequeña empresa, para la producción de algo, procesamiento o agricultura, una pequeña, para 200-400 personas? ¿O esperaremos "mucho tiempo"? y qué, todo está ahí desde cero se está construyendo, si también necesita crear una infraestructura? los administradores eficaces no construirán una nueva Komsomolsk ni ninguna otra ciudad jardín. solo pueden optimizar, destruir y robar. no pueden crear, no están afilados para eso
          2. Diviz
            Diviz 31 Agosto 2020 21: 08 nuevo
            0
            Por qué caminar lejos Apareció un modelo para el desarrollo de una planta de refrescos. ¿Qué puedo decir? Lukashenka no es suficiente para ellos.
        2. iouris
          iouris 30 Agosto 2020 14: 28 nuevo
          -1
          Cita: aglet
          Bueno, ¿dónde se crean estos lugares?

          EN LA URSS. Lea un breve estudio de Max Weber, "La ética protestante y el espíritu del capitalismo". Se sorprenderá de lo lejos que se ha "alejado" Rusia no sólo de la URSS, sino también de Alemania a finales del siglo XIX.
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 30 Agosto 2020 14: 49 nuevo
      0
      Como sucedió en los años 80: los familiares están en algún lugar del Kuban, y qué verlos: hay unas largas vacaciones de más de 2 meses y una compensación de viaje. Por cierto, parece que incluso ahora reciben una compensación formal por los viajes, pero las empresas de facto a menudo sabotean la aceptación de solicitudes de compensación.
  • mmaxx
    mmaxx 29 Agosto 2020 12: 40 nuevo
    +3
    En Transbaikalia y con los búhos. las autoridades no vivieron muy bien. Ahora la guerra ha pasado ahí.
    Estás en Mokva, hablando con los lugareños. Ellos: "Bueno, al menos tienes aire limpio". Y no creen cuando les dices que el aire en Irkutsk es SIGNIFICATIVAMENTE peor. Se siente de inmediato. Cuántos amigos y conocidos ya se han ido de la oncología ... Un niño ya se ha ido a la parte europea, el segundo pretende. No ven prospectos. Están siendo talados en Irkutsk desde la región. Y entonces la gente está siendo detenida.
    1. ssergey1978
      ssergey1978 29 Agosto 2020 21: 21 nuevo
      0
      En Irkutsk, hay una central eléctrica de carbón, el sector privado de madera y los constantes atascos de tráfico de los coches antiguos. Entonces el aire es malo.
      1. mmaxx
        mmaxx 30 Agosto 2020 05: 38 nuevo
        +1
        La planta de cogeneración tiene una chimenea muy alta. Y es poco probable que la ciudad lo consiga. Hace mucho que nadie calienta con leña. Es caro. El viejo Zhiguli, etc. se ha ido durante mucho tiempo. Si viene una rareza de dónde, recibe un ataque de gas. Apesta muy fuerte. En términos de autos, las cosas mejoraron. Desde que solía andar en bicicleta, es decir, con qué comparar. Pero las industrias química y metalúrgica que la rodean, la estrechez de la ciudad y la estupidez de su distribución (los coches están en constante atasco y el espacio no se agota) dan sus resultados.
        1. ssergey1978
          ssergey1978 30 Agosto 2020 07: 29 nuevo
          -1
          Pregunte a los residentes de Sinyushennaya Gora y Kai a quién podemos conseguir del CHPP de NovoMarkovskaya. En Irkutsk, solo calientan con madera y carbón, no hay nada más, y como la ciudad está en las montañas, todavía hay un hedor allí. La mayoría de los automóviles japoneses en Irkutsk rara vez tienen menos de 10 años.
          1. mmaxx
            mmaxx 30 Agosto 2020 15: 52 nuevo
            0
            No necesito a Lala. Yo vivo allá
            1. ssergey1978
              ssergey1978 30 Agosto 2020 16: 27 nuevo
              0
              ¿Donde esta eso? ¿Quieres decir que no deberías poder superar una descarada? ¿No huele a calcetines sucios cuando hace buen tiempo? ¿No hay atascos de tráfico diarios en el área del arroyo? ¿Dónde vives?
              1. mmaxx
                mmaxx 30 Agosto 2020 17: 31 nuevo
                0
                ¿Y qué tiene que ver la central térmica con eso? Más despacio, amigo. La planta grasa huele a soja. Es una mierda, natural riendo riendo
                Y los atascos no tienen nada que ver con la CHP. No mezcles todo.
                En la época soviética, quienes construyeron la tubería CHPP dijeron que el hollín brotaba de ella en algún lugar de las estepas de Kazajstán.
                1. ssergey1978
                  ssergey1978 30 Agosto 2020 17: 47 nuevo
                  0
                  Vamos, sobre Kazajstán. ¿Vives en el senyushki? Viví en Kai. Hasta que se fue.
                  1. mmaxx
                    mmaxx 30 Agosto 2020 17: 59 nuevo
                    0
                    Exactamente. ¿No se nota, túneles sobre el conocimiento del problema?
        2. d4rkmesa
          d4rkmesa 30 Agosto 2020 14: 51 nuevo
          0
          "La industria química y metalúrgica en torno" - Bueno, menos el BPPM y Usoliekhimprom - ya debería haber habido beneficios tangibles para el aire.
          1. mmaxx
            mmaxx 30 Agosto 2020 15: 54 nuevo
            0
            La cuestión de las industrias no activas o inactivas. Y el tema de la limpieza de emisiones. Todo está en el nivel de los 60-70.
            Y con el BPPM en funcionamiento, la nieve en Baikalsk era el estándar de blancura. Los coños se pusieron un poco amarillos riendo
  • Antonio_Mariarti
    Antonio_Mariarti 29 Agosto 2020 12: 42 nuevo
    +3
    Como representante siberiano y juvenil, estoy de acuerdo con el autor, pero olvidó agregar un argumento principal más: este es el estado de la infraestructura urbana. Cuando los jóvenes miran cómo es el entorno urbano en Moscú, en San Petersburgo (ya estoy callado sobre Occidente) y quieren vivir de la misma manera, carriles bici, aceras ininterrumpidas, transporte público cómodo, etc. Ciertamente quieren irse, ¿cuál es el beneficio de vivir en Siberia y el Lejano Oriente? Una cosa sería si el coeficiente del norte se pagara además en todas partes, pero yo lo pago extra donde, según los estándares de Siberia, hay poca gente. Y conozco a muchos de los que podrían quedarse fácilmente en la ciudad (ya que trabajan de forma remota), pero se fueron a Kaliningrado-Moscú-Peter debido al mejor entorno urbano.
    1. Nehistoria
      Nehistoria 29 Agosto 2020 16: 41 nuevo
      +3
      Entonces este coeficiente se paga extra en las empresas estatales, los comerciantes privados no se molestan con esto, toman una polilla en la región, le ponen un coeficiente y al final te conviertes en un residente del mismo Krasnodar, donde un kilo de carne de cerdo fresca cuesta dos veces y media más barato.
  • depresivo
    depresivo 29 Agosto 2020 12: 59 nuevo
    +7
    Tengo que volver a la pregunta que, en mi opinión, es la principal. A estas alturas se ha desarrollado de modo que nuestra sociedad se ha dividido en dos capas casi no contiguas, a saber: la capa gobernante (el estado) y la capa subordinada, el resto de la población. Los puntos de contacto entre el estado y el pueblo surgen solo cuando el estado desciende por la escala jerárquica, pero incluso por debajo hay pocos puntos de este tipo. Las contradicciones que surgen como resultado del contacto prácticamente no son resueltas por los tribunales, la fiscalía, las autoridades locales de la Administración Presidencial y los agentes del orden. Abordarlos a menudo es inútil, lo que vemos en la práctica de la vida. Y cuanto más lejos, menos puntos se vuelven debido a la expansión continua de la capa burocrática del estado, en consecuencia, la erosión de cada autoridad simple en una serie de sus imitaciones. El constante endurecimiento de la base legislativa, que enfoca cada vez más al ciudadano de a pie en su propia culpa ante el Estado, también contribuye a la disminución del número de puntos de contacto. Se aprieta alrededor del cuello de la gente como una soga. Da un paso a la izquierda, da un paso a la derecha y ya tienes la culpa. Mejor congelar y no batir. Eso es correcto, dicen algunos. No lo rompas y eres feliz. Pero con el tiempo, la soga se aprieta cada vez más, la separación entre el estado y la gente es cada vez más obvia, la gente está cada vez menos revoloteando y, por alguna razón, la felicidad a escala nacional no llega. El estado no nos escucha, no acepta las tareas que intentamos ponerle, pero parece que ya no lo intentamos y nosotros, a su vez, no entendemos con qué tareas está viviendo el estado, si es que existe alguna, y solo vemos delincuencia en su comportamiento. ... Dos capas, dos mundos no contiguos. Y solo un motín, un levantamiento, ignorar las leyes, lo que equivale a romper la soga del cuello, hace que el estado, rodeado por una capa protectora de agencias policiales, nos escuche, pero apenas comprenda. Él todavía evalúa nuestra necesidad de felicidad al nivel del mismo corral de ganado y, según cree, la regula mediante dádivas selectivas únicas. Y cuanto más lejos, más. Al crear grandes planes, solo crea una forma de usar el dinero que extrae de la población, sin dar casi nada a cambio. Sin dar lo principal - desarrollo. Y, repito, si algo se está haciendo, construyendo, descubriendo y creando en un país, a menudo es solo por la gente misma, a pesar del Estado, y no gracias a él, solo a través de su supervisión. Pero pasa el tiempo, nuevas generaciones de personas dan vida al potencial creativo de un nuevo tipo, correspondiente a la etapa de desarrollo de las tecnologías - industrial y social, etapa que el Estado, viviendo en su forma osificada, no necesita. ¿Cómo responde? ¿Cuál es su reacción? Sí, estamos mirando ...
    1. Obliterador
      Obliterador 30 Agosto 2020 13: 23 nuevo
      0
      Cita: depresor
      Tengo que volver a la pregunta que, en mi opinión, es la principal. A estas alturas, se ha desarrollado de modo que nuestra sociedad se ha dividido en dos capas casi no contiguas, a saber: la capa gobernante (estado) y la capa subordinada: el resto de la población. Los puntos de contacto entre el estado y el pueblo surgen solo cuando el estado desciende por la escala jerárquica, pero incluso por debajo hay pocos puntos de este tipo. Las contradicciones que surgen como resultado del contacto prácticamente no son resueltas por los tribunales, la fiscalía, las autoridades locales de la Administración Presidencial y los agentes del orden. Abordarlos a menudo es inútil, lo que vemos en la práctica de la vida. Y cuanto más lejos, menos puntos se vuelven debido a la expansión continua de la capa burocrática del estado, en consecuencia, la erosión de cada autoridad simple en una serie de sus imitaciones. El constante endurecimiento de la base legislativa, que enfoca cada vez más al ciudadano de a pie en su propia culpa ante el Estado, también contribuye a la disminución del número de puntos de contacto.

      Sí, no hay separación. Todos son un pueblo. Estos oficiales, oficiales de seguridad, grandes empresas, no vinieron de Nibiru, y no fueron cultivados en un tubo de ensayo por los Judeo-Mason-Illuminati. No han dejado de ser parte del pueblo, porque es imposible. Es solo que en ese vacío espiritual, cuando la religión y las tradiciones han perdido su importancia, y las ideologías de construir una sociedad feliz no interesan a nadie, a la mayoría de la gente simplemente no le importa un comino todo. Todo excepto sus propios intereses personales. Kidalovo y la negligencia están presentes en todos los niveles. Y los que están en el poder difieren poco de la gente común aquí, solo los resultados de su "trabajo" se ven mejor. Un Petia astuto, que roba en vagones, porque el puesto lo permite, no se diferencia mucho del mismo trabajador convencional Vasya, que lleva metales no ferrosos de la fábrica en sus bolsillos. Son esencialmente lo mismo.
      1. depresivo
        depresivo 30 Agosto 2020 14: 37 nuevo
        +1
        Colega, la psicología de una persona que ha ascendido incluso al peldaño más pequeño y más bajo del poder cambia notablemente. Solo que estaba en el equipo igual que él, y ahora es más alto. Su tarea es subordinar al equipo a sí mismo, pero no tiene métodos establecidos. El viejo capitalismo ha desarrollado tales métodos en los países occidentales, pero nosotros no. ¿Cómo asegurarse de que la gente lo reconozca como líder sin mostrar rudeza de su parte, rudeza, desprecio por sus subordinados, presión, quebrantar su voluntad? ¿Para que no solo seas reconocido formalmente como líder, sino que te obedezcan sin cuestionar? ¿Como comportarse? Algunos tienen un don natural, la mayoría de los nominados para el liderazgo no. El resultado es una especie de arrogancia, incluso para la secretaria del jefe más pequeño. Y si este jefe tiene la capacidad de seducir a un superior, entonces sube con confianza los escalones del servicio más y más alto, y con mayor rudeza, rudeza, desprecio por los inferiores, presión sobre ellos, el deseo de romper la voluntad se convertirá en rasgos estables de su personalidad: se convierten en él mismo. Por supuesto, en niveles más altos de poder, tal persona adquiere cierto brillo, aprende de los demás la ética de comunicarse con los de su propia especie y hace que lo anterior sea más elegante. ¡Pero ya no son simples trabajadores los que le obedecen! Y cuanto más alto ascendió, más hábilmente maneja a sus subordinados, pero menos ve conexiones con los trabajadores que se han adentrado en su pasado, habiendo conservado en sí mismo esa actitud inicial hacia ellos que tuvo en el fondo de su carrera. Intenta olvidarse de esos trabajadores que, por la sencillez de su alma, se burlaban de sus decisiones equivocadas, porque todavía veían en él lo mismo que ellos mismos, y al final logra olvidarse de ellos. Decide por sí mismo que la gente es oscura y estúpida, exige látigo y desprecio, y, como es típico de todos, prefiere no recordar lo desagradable, le es más fácil vivir. Eso es la auto-persuasión, la autoprogramación. No hay más puntos en común ...
        ¿Has olvidado la historia de las "macaroshkas" y muchas otras similares? Pero en estas historias se mostraban jefes no tan grandes de la burocracia. No son nosotros, colega. No somos ellos. Y la ironía es que dependemos de ellos, pero ellos no dependen de nosotros. Tienen un dominio absoluto en sus manos para nosotros: los agentes del orden y las leyes escritas por ellos de tal manera que estamos seguros de culpar a uno de estos jefes, comenzando por el más pequeño. Y luego el comportamiento de las autoridades se convierte en ideología. Después de todo, cualquier ideología escrita en papel es solo papel. La ideología se hace realidad cuando hay ejemplos a seguir. Así es como la gente vive con quienes se presentan como ejemplos. Al imitarlos sin saberlo, cada uno de nosotros inconscientemente descuida los intereses de otros como nosotros. Veo manifestaciones de este abandono todos los días. Estamos atomizados ...
        Pero, ya sabes, en los últimos dos años algo se ha movido. La gente parecía haberse dado cuenta de que todos estamos en una sola capa y somos interdependientes. Los borrachos han desaparecido de las calles. La gente trata de no tirar basura. No fumar afuera. Todo el mundo es educado. En ocasiones, ayude con las nimiedades.
        Y en las familias, escándalos. Pobreza. Epidemia. No hay brecha.
        1. Obliterador
          Obliterador 30 Agosto 2020 15: 43 nuevo
          0
          Cita: depresor
          Colega, la psicología de una persona que ha ascendido hasta el peldaño más pequeño y más bajo del poder cambia notablemente. Solo que estaba en el equipo igual que él, y ahora es más alto.

          Sí, no cambia tanto. Es solo que para los jefes, los antiguos compañeros que se han convertido en subordinados, de la categoría de "amigos" se trasladan a "forasteros". Y estos mismos subordinados también tienen una actitud negativa hacia las personas que están por debajo de ellos, por ejemplo, hacia el personal poco calificado. Y, sin embargo, no hay respeto por las personas de otras direcciones. Los ciudadanos comunes tampoco respetan el trabajo de los conserjes, los limpiadores y lo que realmente está allí: los médicos, los maestros y la policía también. La psicología en la sociedad pertenece a la categoría: todos los que nos rodean son malos y no funcionan, pero nosotros somos geniales. Los jefes son una parte de la sociedad.
          Cita: depresor
          la gente es oscura y estúpida

          No tan lejos de la verdad, desafortunadamente.
          Cita: depresor
          ¿Has olvidado la historia de las "macaroshkas" y muchas otras similares? Pero en estas historias se mostraban jefes no tan grandes de la burocracia. No son nosotros, colega. No somos ellos.

          Del mismo modo, un representante de una profesión no comprende a un representante de otra profesión. Los líderes entre ellos tienen exactamente los mismos ralladores. En nuestro país, no es que los patrones estén separados del pueblo, sino que el pueblo mismo está desunido. Debajo de la ventana de un edificio de apartamentos, una persona será asesinada durante mucho tiempo y nadie ni siquiera llamará a la policía: hay precedentes. O no todos conocen a sus vecinos por su nombre.
          Cita: depresor
          La ideología se convierte en realidad cuando hay ejemplos a seguir.

          Cuando hay personas-guías carismáticas que pueden influir en las masas. Y no lo son.

          Cita: depresor
          El marco legislativo cada vez más estricto, que centra cada vez más al ciudadano de a pie en su propia culpa ante el Estado, también contribuye a la reducción del número de puntos de contacto. Se aprieta alrededor del cuello de la gente como una soga. Da un paso a la izquierda, da un paso a la derecha y ya tienes la culpa. Mejor congelar y no batir. Eso es correcto, dicen algunos. No lo rompas y eres feliz. Pero con el tiempo, la soga se aprieta cada vez más, la separación entre el estado y el pueblo es cada vez más obvia, el pueblo está cada vez menos revoloteando y, por alguna razón, la felicidad a escala nacional no llega. El estado no nos escucha, no acepta las tareas que intentamos ponerle, pero parece que ya no lo intentamos y nosotros, a su vez, no entendemos con qué tareas vive el estado, si es que existe alguna, y solo vemos crimen en su comportamiento. ... Dos capas, dos mundos no contiguos. Y solo un motín, un levantamiento, ignorar las leyes, lo que equivale a romper la soga del cuello, hace que el estado, rodeado por una capa protectora de agencias policiales, nos escuche, pero apenas comprenda. Nuestra necesidad de felicidad todavía es estimada por él al nivel del mismo corral de ganado y, como cree, regulada por dádivas selectivas de una sola vez.

          La historia del siglo XX con los dos colapsos del país nos enseña que es más probable que los ciudadanos pierdan con las revoluciones y los disturbios. Los bolcheviques, a diferencia de los líderes modernos, eran tipos inteligentes y luego, antes de que se crearan las condiciones normales de vida en la URSS, pasaron más de una docena de años. Pues bien, en el orden mundial actual, cualquier revolución también se convertirá en un comienzo para el saqueo geopolítico del país, porque las tecnologías se han elaborado y los métodos de comunicación modernos permitirán que esto se haga a distancia sin arriesgar la vida de los titiriteros.
          1. depresivo
            depresivo 30 Agosto 2020 16: 55 nuevo
            +2
            ¡¡Colega!! ¡No estoy llamando a una revolución!
            Día tras día aquí, en VO, criticando al gobierno ya Putin, les hago un llamamiento: ¡entienden, liderazgo, su país! ¡Ella no es un campamento de turno!
            Putin se posiciona como el líder de un gran país, pero se limita solo a los signos de grandeza, no llenando al país de una gran esencia. Está tratando de hacer un escaparate de grandeza: campeonatos del mundo, mítines, hermosos terraplenes, ciudades con diez millones de habitantes con evidentes signos de civilización occidental en las calles centrales, pero devastación en los patios traseros, así como en las regiones, todo tipo de cumbres, viajes de nuestros líderes a Davos y pomposos locales que se celebran anualmente ". Davos "en casa, líneas directas con la gente, entrevistas de horas con más de mil periodistas ... ¿Y cuáles son nuestras autoridades legislativas - la Duma, el Consejo de la Federación, el Consejo de Seguridad - supuestamente vitrinas de" democracia "? Nuevamente, la Fiscalía General, el Comité de Investigación, todo es como la gente, como en el extranjero, como se esperaba ...
            ¿Sabes lo que parece? Sobre los esfuerzos de algunos afroamericanos relativamente no pobres, pero no muy ricos, para ser como un multimillonario. Digamos, estar a la par con Bezos; después de todo, es conocido en todo el mundo, lo respetamos. Aquí, dicen, y yo, luchando por empobrecer el presupuesto familiar, me vestiré con un precioso traje de un famoso modisto, en mi dedo, un anillo con un diamante de 4 quilates, sentado en maybach, ¿por qué no soy Bezos? No Bezos. Porque la casa está desolada por compras insoportables, aunque la casa sea digna, y el dinero no llegó, sino que desapareció. Y Bezos, trabajó con su cerebro y, para convertirse en multimillonario, creó una gran cantidad de empleos.
            Imitación ... Imitación de grandeza.
            Y la grandeza se logra mediante una gran industrialización sobre la base de tecnologías propias y no ajenas, así como el trabajo incansable de millones de pequeñas y medianas empresas y granjas comunes. La grandeza es cuando cada persona puede encontrar un uso digno de su potencial creativo debido a la grandeza y simplicidad del marco legislativo del estado.
            1. Phil77
              Phil77 30 Agosto 2020 18: 00 nuevo
              +4
              ¡Dios mío! ¡Lyudmila Yakovlevna! ¡Con qué placer y placer leí tus comentarios siempre inteligentes y agudamente agudos! bueno
              Pero el hecho de que nuestros * top * actuales sean capaces de evolucionar ?????
              ¡Ay, ay, ay !, probablemente no esté destinado a ver esto ...
            2. Phil77
              Phil77 30 Agosto 2020 18: 09 nuevo
              +3
              Cita: depresor
              Imitación ... Imitación de grandeza.

              Exactamente, en todos los ámbitos, ¡incluso en el deporte!
              Nuestras autoridades marchan confiadamente hacia la devolución. ¡Qué triste, no para ellos! Porque ellos y sus hogares tienen todo en el régimen, no puede ser mejor. Pero para nosotros, los ciudadanos comunes.
              1. depresivo
                depresivo 30 Agosto 2020 18: 14 nuevo
                +1
                ¡Me alegro de verte, colega! les )))
                1. Phil77
                  Phil77 30 Agosto 2020 18: 19 nuevo
                  +2
                  ¡Esto es mutuo! les les les
                  Una vez más, ¡tus comentarios son increíbles!
                  1. depresivo
                    depresivo 30 Agosto 2020 18: 57 nuevo
                    +1
                    ¡Oh, Seryozha, no exageres! Además, no puedo soportar los elogios. Fácil - difamación)))
                    1. Phil77
                      Phil77 30 Agosto 2020 19: 20 nuevo
                      +2
                      Cita: depresor
                      ¡No exageres!

                      ¡No! Declaración de hecho. No más.
            3. Obliterador
              Obliterador 30 Agosto 2020 22: 14 nuevo
              +2
              Cita: depresor
              ¿Sabes lo que parece? Sobre los esfuerzos de algunos afroamericanos relativamente no pobres, pero no muy ricos, para ser como un multimillonario. Digamos, estar a la par con Bezos; después de todo, es conocido en todo el mundo, lo respetamos. Aquí, dicen, y yo, luchando por empobrecer el presupuesto familiar, me vestiré con un precioso traje de un famoso modisto, en mi dedo, un anillo con un diamante de 4 quilates, sentado en maybach, ¿por qué no soy Bezos? No Bezos. Porque la casa está desolada por compras insoportables, aunque la casa sea digna, y el dinero no llegó, sino que desapareció. Y Bezos, trabajó con su cerebro y, para convertirse en multimillonario, creó una gran cantidad de empleos.
              Imitación ... Imitación de grandeza.

              Sí, eso es exactamente lo que parece.
              El único problema que tenemos contigo es que somos gente pequeña, de la que casi nada depende. Solo podemos vivir y esperar que la mente conquiste algún día la codicia. Por lo menos temporalmente.
      2. g1washntwn
        g1washntwn 31 Agosto 2020 09: 59 nuevo
        +1
        Cita: Obliterator
        Las ideologías de construir una sociedad feliz no interesan a nadie; a la mayoría de la gente simplemente no le importa un comino todo. Todo excepto sus propios intereses personales.

        ¿Por qué pisoteó con tanta crueldad la principal base ideológica del liberalismo?
        lol
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 29 Agosto 2020 13: 00 nuevo
    +6
    En nuestro país, siempre están tratando de idear de alguna manera y encontrar algún tipo de nueva variación de la servidumbre, bueno, al menos un poco, bueno, al menos un poco)) Hasta donde yo sé, la esencia de la pregunta es que la gente se estableció en todas estas áreas desfavorables debido a una serie de factores, y no porque son masoquistas o patriotas asesinados.

    Alguien huyó hacia el este de la opresión religiosa y legislativa; esta gente fue allí por la LIBERTAD y la ausencia de un control de palos, para que tuvieran el derecho de vivir según sus propias reglas y en más o menos su propia tierra. El "estado amoroso" siempre los encontró allí, para estrangularlos con sus garras peludas, y ellos continuaron dominando estos territorios.

    Alguien fue enviado allí por la fuerza, en primer lugar, lejos de los asuntos de la capital y los "centros de toma de decisiones", y en segundo lugar, el sueño azul de nuestros amantes del poder de todos los tiempos: la posibilidad de aumentar el control sobre las necesidades humanas y la presión a través de ellos. Sin el estado / capital era difícil sobrevivir, alimentarse, tampoco había ningún lugar al que escapar: había que romperse la columna vertebral y doblegarse ante cualquier poder y cualquiera de sus empresas, de diversos grados de adecuación.

    Había una población indígena, poco numerosa y caprichosa, que históricamente acabó en estos lugares no por una buena vida, sino porque los vecinos apremiaban.

    Finalmente, sí, había "aventureros", aventureros, industriales, cazadores, cosacos; en general, la gente estaba dispuesta a ir allí para un gesheft concreto o abstracto en condiciones de intercambio de un entorno altamente competitivo por un aumento en la complejidad del entorno. Dado que estas personas a menudo estaban "atadas" a una cantidad significativa de fuerza forzada (e históricamente, tenemos bastantes personas obligadas, de hecho, siempre estaban dispuestas a "ahogarse" hasta que perdían el pulso por ideas que no entendían o contra enemigos abstractos), a menudo lograban el éxito.

    ¡Aquí está la historia del asunto! Sin heroicidades especiales o romance. Y ahora el autor lamenta que los descendientes de estos pueblos estén tan ansiosos por dejar los lugares en los que la población natural indígena era históricamente mucho menor que ahora. ¡Probablemente no por las buenas condiciones de vida, señor! Estás hablando de algún tipo de intereses del país, pero a la mayoría de la gente no le gusta particularmente vivir en un clima en el que las playas, las palmeras, el mar o, en el peor de los casos, algún tipo de Europa, dan vueltas alrededor del zombi día y noche. Entonces, el deseo de irse es un deseo humano natural.
  • gorra
    gorra de mar 29 Agosto 2020 13: 21 nuevo
    +8
    Ya he dicho durante mucho tiempo que, en mi opinión, la persona promedio, tal concentración de todo y de todo en una metrópoli, especialmente el capital, extraer todos los fondos de las regiones es una amenaza directa a la integridad territorial y la existencia del país. Además, el primer trono, poseedor de todo el poder y el capital, persigue una política en las regiones como metrópolis colonial, después de las actividades de los "moscovitas" en las regiones queda "tierra arrasada y muerta". Esta amenaza ya es visible para el niño, y si nuestra clase "boyar", estupefacta por la masa, la impunidad y la irresponsabilidad, no ve esto, entonces esto solo confirma que sus capacidades intelectuales son demasiado pequeñas para entender esto, y lo más probable es que no asocien su futuro con este país y gente a la que desprecian y odian sinceramente.
    1. mmaxx
      mmaxx 30 Agosto 2020 06: 03 nuevo
      +1
      Por eso hay que trasladar la capital de este lugar. Y en cualquier lugar y más lejos. Para que toda la shushara de Moscú no quiera cruzarse.
  • Aleks2000
    Aleks2000 29 Agosto 2020 13: 24 nuevo
    0
    De alguna manera esto está cerca de Bulk. Con sus historias sobre proyectos y sierras.
    ¿Realmente el autor está en contra del PIB y el NUCLEO?

    Pues tírate, allí traerán una locomotora a vapor, entrenarán, se pondrán de pie, serán castigados y se oxidarán ...

    Muchas veces escribieron esto. En lugar de plantas de construcción naval en el Lejano Oriente, ahora hay un bulevar junto al mar que lleva el nombre del tsarevich asesinado ... e iglesias a expensas del estado ...

    ¿Y qué? Norneikel está registrado sobre la colina y los oligarcas van a Londres para resolver sus disputas al respecto. (y Putin, por supuesto, está preocupado ...)