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Esperando una revolución: de TEM a Nuclon

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El proyecto más interesante y prometedor del sector espacial y de los cohetes entrará pronto en una nueva etapa. En un futuro próximo, la industria nacional comenzará el desarrollo del prometedor complejo espacial "Nuclon". Se basará en un módulo de transporte y energía con sistema de propulsión nucleoeléctrica, cuya obra se viene desarrollando desde hace varios años.


Mensajes nuevos


Hace unos días aparecieron nuevos materiales y mensajes sobre un proyecto prometedor. En primer lugar, un video de demostración y fotografías de los talleres del Arsenal Design Bureau (San Petersburgo), que se encarga de la fabricación de algunas unidades para el módulo de transporte y energía (TEM), entraron en acceso libre. Las imágenes muestran la finca terminada en sí y con pantallas de protección instaladas, paneles de radiadores, compartimiento del motor y otros productos.

El 16 de septiembre, TASS publicó informes oficiales sobre este proyecto. El director ejecutivo de Roscosmos para programas prometedores y ciencia, Alexander Bloshenko, dijo que para fines de este año se firmará un contrato para el desarrollo de un diseño preliminar para un complejo espacial llamado Nuclon.

La base del complejo será un TEM de arquitectura abierta, basado en los desarrollos existentes. Este producto se considera un "remolcador espacial" para transportar diversas cargas útiles y realizar misiones científicas complejas. Para Nuclon se ha desarrollado una central nuclear (NPP) de clase megavatio, que es capaz de satisfacer todas las necesidades del complejo.

Primera mision


A. Bloshenko reveló los planes actuales para el funcionamiento de nuevos equipos. El trabajo en el Nuclon se completará en 2030, después de lo cual se realizará el primer vuelo. Se propone no realizar vuelos de prueba, sino ir directamente al funcionamiento real de la tecnología en interés de la ciencia.


Se creará un complejo científico especial con varios componentes principales para Nuclon, que se convertirá en una carga para el remolcador. En 2030, el remolcador y la carga objetivo se pondrán en órbita por separado, después de lo cual se llevará a cabo el acoplamiento. En el mismo año, el complejo realizará un vuelo a la Luna, donde realizará una serie de estudios y dejará caer el orbitador.

La segunda fase de la misión implica un vuelo a Venus. En esta etapa, es posible realizar pruebas para repostar un remolcador en vuelo: se transferirá xenón a bordo, que actúa como fluido de trabajo en un motor de cohete especial. En la órbita de Venus, la segunda caída de carga útil tendrá lugar en forma de un orbitador de investigación.

La siguiente fase del vuelo comenzará con una maniobra gravitacional, tras la cual "Nuclon" irá a Júpiter. El tercer bloque de equipamiento científico está destinado a investigar uno de los satélites del gigante gaseoso. No se especificó la duración de dicho vuelo de varias etapas. Además, no se nombran otros planes para el remolcador espacial, si se puede usar en nuevos proyectos.

Antes del siguiente paso


El trabajo en un TEM prometedor con una planta de energía nuclear y un motor a reacción eléctrico comenzó en 2009-2010. Varias organizaciones de Roscosmos y Rosatom participaron en la creación de este proyecto. Hasta la fecha, se ha completado gran parte de la investigación y las pruebas de componentes individuales. Los éxitos actuales nos permiten pasar a la siguiente etapa de trabajo: diseñar un complejo completo adecuado para una operación real.


noticias los últimos días son de gran interés. En el pasado, los participantes del proyecto publicaron repetidamente varios gráficos y mostraron modelos de un TEM prometedor. Ahora las fotos de las unidades de tamaño completo están disponibles de forma gratuita. Aparentemente, estos son componentes para un prototipo o prototipo, cuyo ensamblaje debería preceder al diseño de un complejo Nuclon completo. La construcción del modelo de vuelo debería comenzar solo en el futuro.

La noticia sobre el inminente lanzamiento del diseño de Nuclon parece muy interesante. Esta vez, no se trata solo de investigar y encontrar las soluciones necesarias, sino de comenzar a trabajar en el diseño, además, en un complejo para uso real.

En el pasado, Roskosmos ha planteado en repetidas ocasiones el tema del uso futuro de TEM con una nueva planta de energía, pero hasta ahora solo lo ha logrado con las formulaciones más generales. Ahora se han revelado planes específicos para usar el remolcador espacial en una misión científica real. Es importante que la misión utilice inmediatamente todas las capacidades características de TEM. Podrá proporcionar el estudio de tres cuerpos celestes en un vuelo, incl. a gran distancia de la Tierra.

Tecnologías avanzadas


Los nuevos mensajes sobre TEM y el complejo Nuclon inspiran optimismo, pero son motivo de preocupación. Entonces, el trabajo anterior en esta dirección tomó aprox. 10 años. El diseño preliminar y el diseño técnico, la construcción y la preparación para el primer vuelo tomarán aproximadamente el mismo tiempo. Todo esto confirma una vez más la complejidad general del programa asociada a la necesidad de desarrollo tecnológico.


Los principales problemas y dificultades estaban asociados con el desarrollo de la central nuclear y sus componentes individuales. El núcleo de esta instalación es un reactor nuclear refrigerado por gas de alta temperatura. Se utiliza una mezcla de helio-xenón como refrigerante. La potencia estimada de la instalación es de 1 MW. La complejidad de crear una instalación de este tipo está asociada con la necesidad de buscar materiales y aleaciones fuertes, resistentes al calor y estables, adecuados para un uso prolongado en el espacio.

Una tarea separada fue la creación de medios de enfriamiento para descargar el exceso de calor al espacio exterior. Se consideraron varios diseños, incl. fundamentalmente nuevo. Según datos conocidos, en base a los resultados de la investigación, se eligió un refrigerador-radiador tipo goteo. Las unidades de dicho radiador tienen el área máxima posible y en realidad forman los contornos exteriores del TEM.

Se han desarrollado motores de iones de dos tipos especialmente para TEM, una tecnología que es fundamentalmente nueva para nuestra cosmonáutica. Se ofrece un ID-500 más potente como motor de crucero; también se proporcionan motores de maniobra con características limitadas. Los motores para TEM ya se han desarrollado y probado en las condiciones del stand.

Esperando la revolución


La idea de un módulo de transporte y energía con un sistema de propulsión nuclear se elaboró ​​en nuestro país y en el exterior, pero fue el proyecto ruso el que más avanzó. Hasta la fecha, se han creado todas las tecnologías y componentes necesarios. Ahora tienen que combinarse en un complejo adecuado no solo para probar en la práctica, sino también para usar en misiones reales.


El desarrollo de tal complejo comenzará en breve. El primer vuelo del Nuclon terminado está programado para 2030. El remolcador espacial tendrá que llevar a cabo una misión bastante difícil a tres cuerpos celestes. Si todo el trabajo se completa a tiempo y no enfrenta nuevas dificultades que nos obliguen a ajustar el cronograma o revisar el programa en su conjunto, entonces en el futuro habrá una verdadera revolución en la industria espacial y de cohetes.

Aparentemente, hasta la fecha, en el marco del programa TEM, ha sido posible resolver todos los problemas principales, y el trabajo futuro continuará sin serias dificultades. Sin embargo, la complejidad y la responsabilidad generales permanecen, y Nuclon tendrá que esperar varios años más.
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132 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee 24 Septiembre 2020 05: 26
    +7
    "Los astronautas y los soñadores afirman:
    ¡Que florecerán manzanos en Marte "!
    1. Genry
      Genry 24 Septiembre 2020 07: 16
      +12
      Más información en vivo de Konanykhin.

      1. Caracol N9
        Caracol N9 24 Septiembre 2020 14: 28
        -23
        ¿Y qué, esta "tubería" calada, como ensamblada a partir de piezas vendidas en Leroy por Merlin, con "paneles solares" de Ali adheridos, alguien lo percibe seriamente como una especie de estructura "espacial"? ¿Y esto se está haciendo pasar por un proyecto revolucionario? ¿Dónde están los detalles principales: el módulo tripulado con el compartimento de carga, el sistema de propulsión, etc.? El hecho de que estén promocionando por todo el medio-pipe con enchufes pueden los escolares reunirse en el gimnasio, ¿dónde están los "productos" de "Hi-tech", "High engineering"? ¿O son tan secretos que como en Occidente: "Los tenemos, pero no se los mostraremos a nadie, porque son secretos"? Ya cansado de esta mierda, fideos.
        1. astepanov
          astepanov 24 Septiembre 2020 16: 37
          +12
          Cálmate, querida. En ninguna parte está escrito que este dispositivo esté diseñado para transportar módulos habitables. Es perfecto para mover satélites cercanos a la Tierra y para explorar planetas, incluidos los distantes y quizás las mismas afueras del sistema solar, incluido el cinturón de Kuiper. También es útil para la entrega de vehículos de descenso a cualquier objeto: planetas, asteroides, la Luna, cometas. Pero los astronautas no serán transportados en él: es caro y peligroso.
          Vamos a contar, para no ser infundados. La masa del aparato supera las 20 toneladas (la cifra más común es de 22 toneladas), el empuje total de los cuatro motores es de 18 N (menos de 2 kilogramos de fuerza). A partir de aquí encontramos la aceleración en el vacío: 0,8 mm / s / s. Para un día de funcionamiento de los motores, la velocidad aumentará en 69 m / s, en un mes, en 2,1 km / s. Note que esto está en el vacío. La salida de la órbita cercana a la Tierra no puede ocurrir con tal aceleración, porque la gravedad debe ser superada. Habrá un lento y tedioso desenrollo en espiral. Aquí están los datos del centro Keldysh: (http://engjournal.ru/articles/1889/1889.pdf). El lanzamiento de un vehículo con una carga útil de 12 toneladas desde una órbita intermedia a la OSG requerirá 180 días de tiempo. A la luna, naturalmente, más. Con un vehículo habitado, incluso más, porque incluso Zhirinovsky no podrá cancelar la segunda ley de Newton. Durante el tiempo que esta cosa atraviese los cinturones de radiación, los astronautas tendrán suficiente radiación sin medida.
          Sin embargo, el vuelo a Marte será mucho más rápido que la "química", y la carga se puede entregar mucho más masiva. Y cuanto más lejos estén los planetas, mayor será la ganancia tanto en tiempo como en masa de la carga entregada.
          En cuanto a las misiones tripuladas, por ejemplo, a Marte, se pueden realizar en remolcadores del mismo tipo, pero mucho más pesados ​​y potentes. Aquí es del mismo artículo: se requerirá una potencia EPP con una capacidad de 15 ... 30 MW (es decir, un reactor con una capacidad de 40 - 60 MW), el tiempo de ida y vuelta más un mes en Marte será de 840 ... 700 días, la masa de carga útil es de 120 toneladas, la masa de lanzamiento - ¡de 420 a 550 toneladas! Está claro que para 2030 aún no habrá una máquina de este tipo.
          Estoy convencido de que a finales de siglo los vehículos automáticos dominarán el espacio. Es más seguro y más barato, y los resultados son mejores. Quizás la Luna sea una excepción. Los misiles químicos permanecerán para su salida a LEO, y luego, en un remolcador eléctrico. Y que los locos vuelen a Marte con la Máscara a la cabeza. Todo el mundo tiene derecho al suicidio inútil.
        2. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 24 Septiembre 2020 16: 38
          +1
          ¡¡¡Estás constantemente tratando de meter una cuchara por todas partes !!!
          ¿Dónde está escrito sobre el módulo habitable ??? este es un camión automático
        3. Alexey Polyutkin
          Alexey Polyutkin 1 de octubre 2020 22: 46
          0
          ¿Por qué chillar como un cerdo en un matadero? Búscalo en Google, échale un vistazo. Y con los hechos: bienvenido tu Russian s..ka))))
      2. Falcon5555
        Falcon5555 24 Septiembre 2020 17: 45
        +2
        ¿Alguien entiende por qué ennegrecerlo?
        1. bar
          bar 25 Septiembre 2020 09: 30
          +3
          Al parecer para una mejor refrigeración. La superficie negra irradia mejor.
        2. shonsu
          shonsu 25 Septiembre 2020 22: 26
          +2
          Watson elemental. El negro emite mucho más calor que el blanco.
      3. Sergey Sfiedu
        Sergey Sfiedu 1 de octubre 2020 04: 15
        -3
        Además, al principio no entendí: por qué los paneles solares, si hay un reactor nuclear. Releí: no son paneles solares, sino radiadores de refrigeración. Aquí la pregunta es diferente. Soñando con Marte, con Júpiter. Puede volar a Marte y Júpiter con la ayuda de un cohete completamente ordinario con un motor de propulsor líquido (probablemente más barato), y esto ya lo hemos hecho más de una vez por los estadounidenses y nosotros (solo a Marte). Pero, ¿cuántas expediciones exitosas a Marte tenemos? Si la memoria no cambia, uno o ninguno. Todavía no sabíamos cómo hacer que las naves espaciales fueran capaces de soportar un vuelo a Marte sin grandes jambas (estoy en silencio sobre Júpiter). Y este remolcador nuclear en su complejidad supera claramente todo lo que se ha construido hasta ahora. ¿Otro corte?
  2. Misma lechuga
    Misma lechuga 24 Septiembre 2020 05: 33
    +19
    Mdaaa maravillosamente el autor describió el proyecto qué pero esperemos hasta que todo esto se haga realidad ... ya ha habido tantos estúpidos fracasos en nuestra cosmonáutica civil que ya juro decir algo sobre ella ... mejor me santigué y escupo sobre mi hombro tres veces para que tenga buena suerte.
    1. Templos
      Templos 24 Septiembre 2020 08: 40
      -5
      Cita: El mismo LYOKHA
      ya ha habido tantos fallos estúpidos en nuestra astronáutica civil

      ¿Qué tipo de "nuestra astronáutica civil"?  solicitar
      Todas las mismas oficinas de diseño que en la formación de esta industria en nuestro país en el siglo pasado.

      Y los "fracasos" son principalmente en los medios y están claramente ordenados.

      Por ejemplo, mira a Konanykhina, mastica qué es qué.
      El enlace está en la parte superior.
      1. Templos
        Templos 24 Septiembre 2020 09: 51
        +16
        Y permítanme recordarles que el principal "fracaso" de nuestra cosmonáutica fue en Belovezhskaya Pushcha.
        En un instante perdimos el cosmódromo con todas las plataformas de lanzamiento.

        En Plesetsk, la mesa Zenith se mantuvo y ¡listo!

        No se puede lanzar un cohete desde el estacionamiento de un hipermercado.


        Entonces, el acceso garantizado al espacio todavía está en producción: Vostochny.

        Baikonur en un país extranjero.

        La plataforma aún se está actualizando. estáblecido,

        Las cosas están hechas, pero se quejarán. Y cuanto más hagamos, más fuerte será el grito.
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 24 Septiembre 2020 14: 49
          -9
          Cita: Templos
          En un instante perdimos el cosmódromo con todas las plataformas de lanzamiento.


          Lo perdieron tanto que lo usaron durante 25 años.
      2. Trapp1st
        Trapp1st 24 Septiembre 2020 10: 27
        +7
        Y los "fracasos" son principalmente en los medios y están claramente ordenados.
        Permítanme recordarles los planes rusos para el espacio anunciados por Dmitry Rogozin hace 10 años:
        base automatizada en la luna (2020), aterrizaje de personas en la luna (2025) y aterrizaje de personas en Marte (2040).
        Planes implementados - 0, y lo que escuchamos nuevamente
        En 2030, el remolcador y la carga objetivo se pondrán en órbita por separado, después de lo cual tendrá lugar el acoplamiento. En el mismo año, el complejo volará a la luna, donde realizará una serie de estudios y dejará caer el orbitador.
        Los mismos 10 años, solo los planes son diferentes. Se puede suponer que el porcentaje de implementación de nuevos planes será el mismo.
        1. Templos
          Templos 24 Septiembre 2020 11: 25
          +4
          Cita: Trapp1st
          Permítanme recordarles los planes espaciales rusos expresados ​​por Dmitry Rogozin Hace 10 años:


          24 mayo del año 2018 Rogozin nombrado director general de Roscosmos

          ¡Hace dos años!

          Y mira a tu alrededor:
          - Se está construyendo Oriente.
          - Una plataforma de lanzamiento funciona.
          - Se completa la tabla de salida de Angora.
          - Se está haciendo Baiterek bajo Soyuz5.
          - Estrato marino en Rusia. Se ha tomado la decisión sobre la modernización de Soyuz5.
          - Remolcador nuclear en proceso de montaje.

          Bueno, los llorones en la base. guiño

          Todos somos chin-chinar. estáblecido,
          1. Trapp1st
            Trapp1st 24 Septiembre 2020 11: 40
            +5
            El 24 de mayo de 2018 Rogozin fue nombrado Director General de Roscosmos
            Expresando el programa espacial, no estaba ni más ni menos Viceprimer Ministro de la Federación de Rusia!!! Entonces el nombramiento de su gen. un director puede considerarse sin ambigüedades como una degradación.
            ... Se completa la tabla de salida de Angora. Baiterek bajo Soyuz5 está haciendo ...
            Sí, todavía se está completando el módulo de ciencias. riendo.
            Bueno, los llorones en la base. guiño
            Me alegrará equivocarme, la práctica demuestra que si algo durante el proceso de montaje no significa nada.
        2. Vol4ara
          Vol4ara 24 Septiembre 2020 16: 16
          0
          Cita: Trapp1st
          Los mismos 10 años, solo los planes son diferentes. Se puede suponer que el porcentaje de implementación de nuevos planes será el mismo.



          Reloj de 02: 26
        3. Narak-zempo
          Narak-zempo 24 Septiembre 2020 23: 04
          0
          Cita: Trapp1st
          Permítanme recordarles los planes rusos para el espacio anunciados por Dmitry Rogozin hace 10 años:

          Estáis todos confundidos. No hace 10 años, sino 14, no Rogozin, sino Sevastyanov, y no en 2025, el desembarco de personas, sino en 2015 una estación habitada permanente, y en 2025 ya la primera planta para la extracción de helio-3.
          https://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/
    2. Vadim_888
      Vadim_888 3 de octubre 2020 21: 27
      -2
      Deja que se lance desde un kuru o mar, más lejos de Rusia.
  3. fa2998
    fa2998 24 Septiembre 2020 06: 05
    -14
    Y hay una garantía de que al principio este remolcador nuclear no dará un salto mortal y "aterrizará" cerca, o una explosión a gran altura, no a bordo del queroseno sino de Chernobyl.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 24 Septiembre 2020 06: 08
      +6
      La explosión a gran altura a bordo no es queroseno, sino Chernobyl.

      Por el amor de Dios, no hagas trampa.
    2. mat-vey
      mat-vey 24 Septiembre 2020 06: 19
      +2
      Cita: fa2998
      Y hay una garantía de que al principio este remolcador nuclear no dará un salto mortal y "aterrizará" cerca, o una explosión a gran altura, no a bordo del queroseno sino de Chernobyl.

      ¿Existe algún medio para poner en órbita una máquina de este tipo desde la Tierra? Aquí, muy probablemente, en piezas y ensamblaje en órbita.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 24 Septiembre 2020 09: 25
        +5
        Cita: mat-vey
        ¿Existe algún medio para poner en órbita una máquina así desde la Tierra?

        Mire el video de arriba, este transformador plegado tiene solo 7 metros de largo.
        En resumen, las dimensiones encajan en las dimensiones de un módulo de la estación orbital.
        1. Templos
          Templos 24 Septiembre 2020 09: 44
          -3
          Cita: mat-vey
          ¿Existe algún medio para poner en órbita una máquina así desde la Tierra?

          Por tanto, se indica el año 30.

          También se crean fondos:
          Cosmódromo Vostochny
          cohete Yenisei
          Cohete Angara5 en varias opciones de carga útil.

          Todo está en funcionamiento.

          Aviso no en papel, sino en producción.
        2. mat-vey
          mat-vey 24 Septiembre 2020 09: 46
          -2
          Cita: Alexey Sommer
          En resumen, las dimensiones encajan en las dimensiones de un módulo de la estación orbital.

          ¿y el peso?
          ¿A qué órbita debería lanzarse el Nuclon con su planta de energía nuclear?
          1. Alexey Sommer
            Alexey Sommer 24 Septiembre 2020 09: 51
            +2
            Cita: mat-vey
            ¿A qué órbita debería lanzarse el Nuclon con su planta de energía nuclear?

            Si. El peso del "Nuclon" seco es de 5,5 toneladas, lleno de helio y uranio en la región de 7 toneladas, si no confundo nada. En cualquier caso, el orden de los números es el siguiente.
            1. mat-vey
              mat-vey 24 Septiembre 2020 09: 53
              +1
              Cita: Alexey Sommer
              Si. El peso del "Nuclon" seco es de 5,5 toneladas, lleno de helio y uranio en la región de 7 toneladas, si no confundo nada. En cualquier caso, el orden de los números es el siguiente.

              Es solo (hmm Vika) escribe sobre los 20290 kg iniciales, y solo tenemos el Proton capaz de esto, pero en una órbita baja.
              1. Alexey Sommer
                Alexey Sommer 24 Septiembre 2020 09: 57
                +4
                Parece que me equivoqué. Perdóneme.
                1. mat-vey
                  mat-vey 24 Septiembre 2020 09: 58
                  0
                  Cita: Alexey Sommer
                  Parece que me equivoqué. Perdóneme.

                  Sí, es prácticamente nula información, y el hecho de que sea tan inestable no es de extrañar y da lugar a más preguntas ...
          2. ont65
            ont65 25 Septiembre 2020 08: 44
            0
            La órbita fija se indica a 800 km.
        3. dauria
          dauria 24 Septiembre 2020 10: 21
          +2
          cuando está plegado, este transformador tiene solo 7 metros de largo.


          Entonces el poder ... Simplemente suena aterrador "megavatio". Pero esto es solo 1300 caballos. Motor de combate de la Segunda Guerra Mundial, no el más genial.
          Parece el programa estadounidense "Prometheus". La instalación consistiría en un motor de iones y un reactor nuclear compacto que suministraría energía al motor. La potencia requerida del reactor es de 250 kilovatios. El motor de iones debería desarrollar un empuje de unos 60 gramos. Se negaron en 2005, lamentaron el dinero. Pero solo se necesitaron 3 mil millones de dólares. Iban a Júpiter en 2016.
      2. Blackmokona
        Blackmokona 24 Septiembre 2020 10: 35
        -1
        Sí, lo hay, el Proton-M soviético funcionará bien
        1. mat-vey
          mat-vey 24 Septiembre 2020 10: 38
          -1
          Cita: mat-vey
          Cita: Alexey Sommer
          En resumen, las dimensiones encajan en las dimensiones de un módulo de la estación orbital.

          ¿y el peso?
          ¿A qué órbita debería lanzarse el Nuclon con su planta de energía nuclear?

          Cita: mat-vey
          Cita: Alexey Sommer
          Si. El peso del "Nuclon" seco es de 5,5 toneladas, lleno de helio y uranio en la región de 7 toneladas, si no confundo nada. En cualquier caso, el orden de los números es el siguiente.

          Es solo (hmm Vika) escribe sobre los 20290 kg iniciales, y solo tenemos el Proton capaz de esto, pero en una órbita baja.
      3. Vadim237
        Vadim237 24 Septiembre 2020 17: 48
        0
        Angara A5B le retirará este remolcador como un proyecto de 38 toneladas en LEO.
    3. El ojo del llanto
      El ojo del llanto 24 Septiembre 2020 11: 50
      +2
      Incluso si el cohete cae, no será Chernobyl en absoluto. Y el reactor es demasiado pequeño y no habrá explosión. El máximo es la contaminación del lugar del accidente.
    4. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 24 Septiembre 2020 16: 39
      -4
      que no se arriesga y no bebe
  4. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 Septiembre 2020 06: 22
    +1
    Dime, la tubería de grafileno es muy similar. sentir Creo que el remolcador es más un empujón. sentir
  5. Grave
    Grave 24 Septiembre 2020 06: 50
    0
    ¿Y quién lo servirá en el espacio y cómo?
    1. Alexey Sommer
      Alexey Sommer 24 Septiembre 2020 09: 26
      +2
      Cita: Grievous
      ¿Y quién lo servirá en el espacio y cómo?

      ¿Por qué servirlo? Además de las estaciones tripuladas orbitales, el resto de la nave espacial está completamente desatendida.
  6. evgen1221
    evgen1221 24 Septiembre 2020 07: 13
    -4
    En un futuro cercano, Roskosmos comenzará a recortar en el próximo proyecto de súper súper desempeño para el cual, objetivamente, no se espera que los ingenieros, ni los ensambladores, tengan energía. ¿Cómo van las cosas con la Federación? ¿Está volando, también se le está cambiando el nombre? Bueno, el país realmente no tiene la oportunidad de un proyecto así en metal, muchos años de desarrollo, bocetos para PC, sí, en metal para el futuro previsible, no en esta vida.
    1. A009
      A009 24 Septiembre 2020 10: 10
      +1
      Es decir, no necesitas hacer nada, ¿entendí correctamente? entonces no habrá "corte", ¿verdad? nos sentaremos, no haremos nada y miraremos a nuestro alrededor. Perfecto)
      1. evgen1221
        evgen1221 24 Septiembre 2020 12: 17
        0
        No son los planes los que deben promoverse, sino el resultado final, si solo están listos algunos fragmentos tangibles de un gran negocio. Y así resulta el manilovismo sobre el puente de cristal de Shapetovka a San Petersburgo con linternas kiroshin. Planes para expresarme y puedo hacerlo sobre cualquier tema, ese es un asunto aparte.
    2. Disant
      Disant 27 Septiembre 2020 13: 43
      0
      ¿Cómo van las cosas con la Federación?

      voló con éxito a la cara de Crew Dragon con nuevas botas de pesca, que los estadounidenses han estado desarrollando durante una docena de años.
      Entonces, ¿por qué necesitas la Federación? ¿Necesitas gastar dinero urgentemente en alguna parte? ¿Están cansados ​​los viejos parachoques? ¿Están gastados los faros? Tenemos una Soyuz, probada y modernizada mil veces, para vuelos a la órbita terrestre. Pero si se necesita con urgencia, continuará subiendo hasta la luna y regresando, solo será necesario sujetar algo.
  7. parusnik
    parusnik 24 Septiembre 2020 07: 32
    +4
    El primer vuelo del Nuclon terminado está programado para 2030.
    ... Esperemos ... En 10 años, pueden suceder y cambiar muchas cosas.
  8. donavi49
    donavi49 24 Septiembre 2020 07: 57
    +5
    Bueno, hasta ahora hay un modelo de remolcador nuclear, pero el dinero árabe se ha ido.

    Después de que los astronautas se fueran, se pensó que serían reemplazados por árabes. Emiratos Árabes Unidos + KSA + Egipto.
    Rogozin trabajó muy activamente, se concluyeron acuerdos preliminares para la preparación y los vuelos a la ISS.


    Sin embargo, el centro que lleva el nombre de Muhammad bin Rashid ha firmado un contrato firme con los estadounidenses. 4 cosmonautas árabes se prepararán para un vuelo a la ISS de perfil completo con EVA, y no como turistas, no toques nada, tomen fotos allí.

    Como dijo en Twitter el primer ministro y vicepresidente de los Emiratos Árabes Unidos Mohammed ibn Rashid Al Maktoum, el Centro Espacial Muhammad bin Rashid firmado un acuerdo con la agencia espacial estadounidense para capacitar a los astronautas en futuras misiones potenciales a la Estación Espacial Internacional, incluidos paseos espaciales y trabajo en la estación. “El programa preparará a nuestros jóvenes y astronautas para futuros vuelos”, dijo el Emir de Dubai.

    Desde el 21 de septiembre de este año Al-Mansoori y Al-Neyadi ya comenzó a entrenar para vuelos a la ISS en el Centro Espacial Lyndon Johnson en Houston (EE. UU.).

    Entrenamiento similar en la NASA más tarde dos astronautas más deben pasar de los Emiratos Árabes Unidos.



    Bueno, USCV-1 volará en un mes. Tripulación de 4 personas. La primera misión estadounidense en toda regla desde el último transbordador.
  9. Bolo
    Bolo 24 Septiembre 2020 09: 01
    -8
    Oh, realmente no pueden ensamblar Zhiguli, pero allí, en el espacio con combustible vigoroso (. Primero alimente a los ancianos, dé pensiones humanas, no pensiones para perros, dé medicinas que curan ... ¡Ah, qué puedo decir, puro manilovismo!
    1. Alexey Sommer
      Alexey Sommer 24 Septiembre 2020 09: 26
      0
      Cita: Bolo
      Oh, realmente no pueden ensamblar el Zhiguli, pero allí, en el espacio con combustible vigoroso

      ¿Y qué tiene que ver un Zhiguli con eso?
      1. evgen1221
        evgen1221 24 Septiembre 2020 12: 19
        +1
        Sí, nada que ver y nada, en el contexto de los mismos 80-90 japoneses, incluso más.
        1. Alexey Sommer
          Alexey Sommer 24 Septiembre 2020 13: 51
          +4
          Cita: evgen1221
          Sí, nada que ver y nada, en el contexto de los mismos 80-90 japoneses, incluso más.

          No pretendo juzgar por el desorden automático japonés de los 80-90, sino por los lanzamientos de misiles ahora, algo así.
          Estadísticas de 2019 sobre lanzamientos de misiles.
          Rusia 22 lanzamientos, 22 exitosos
          Japón 2 lanzamientos, 2 exitosos.
          Hmm ... Ciertamente estamos lejos de Japón ... riendo
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 24 Septiembre 2020 16: 44
      -4
      vuelan con baterías nucleares durante mucho tiempo
      1. ont65
        ont65 25 Septiembre 2020 08: 52
        0
        Las baterías son de bajo consumo y en términos de relación peso / potencia, y lo más importante, pierden de precio frente a las de las máquinas térmicas, por lo que fueron abandonadas en este proyecto.
  10. A009
    A009 24 Septiembre 2020 10: 14
    +5
    El concepto se ha simplificado enormemente. (se negaron a los radiadores de goteo mencionados en el artículo. En la foto y video, los paneles radiantes), también abandonaron las turbinas (no pudieron lograr la debida confiabilidad para una vida útil de 10 años sin mantenimiento con monstruosos parámetros de operación, PERO no pudieron) fueron reemplazados por generadores termoeléctricos usados. con una nueva base tecnológica
    Son estas "simplificaciones" (porque, de hecho, también la vanguardia de la ciencia) las que dan motivos para la esperanza de éxito
    1. Knell wardenheart
      Knell wardenheart 24 Septiembre 2020 12: 15
      -3
      ¿Y como en este pull-pull y otros 10 años serán? ¿Como la esperanza de que suceda algún tipo de avance y lo ideen y lo empujen adentro?
    2. garri-lin
      garri-lin 24 Septiembre 2020 14: 18
      -1
      ¿Se consideró realmente la opción de la turbina?
      1. A009
        A009 24 Septiembre 2020 14: 49
        +1
        En la versión original, el gas del circuito primario hacía girar exactamente las turbinas para generar electricidad. Hasta ahora no han podido brindar suficiente confiabilidad. (La temperatura allí parece ser más de 1500 Celsius, más radiación gigantesca, además, si mal no recuerdo, las rpm se calcularon para 150 mil. Y todo esto está desatendido durante 10 años, es decir, toda la vida útil)
        1. garri-lin
          garri-lin 24 Septiembre 2020 15: 20
          -1
          Maldición. Soñadores.
    3. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 1 de octubre 2020 04: 27
      0
      "han sido reemplazados por generadores termoeléctricos usados". - ¡Que interesante! ¿Están ya agotados, de la capacidad requerida (considerable)? y cual es su eficiencia? Y para impulsar el refrigerante a lo largo del circuito, no importa qué tipo de bomba o turbina se necesite, ¿resistirá 10 años sin reparación ni mantenimiento?
  11. Operador
    Operador 24 Septiembre 2020 11: 08
    -2
    ¿Cuál es el punto de un remolcador de 20 toneladas con 300 gramos de tiro de bolardo? riendo
    1. A009
      A009 24 Septiembre 2020 11: 14
      0
      La velocidad de entrega de mercancías a largas distancias. Explicaré: la entrega es mucho más rápida.
      1. Operador
        Operador 24 Septiembre 2020 11: 55
        -1
        La velocidad de los vuelos interplanetarios será obviamente más rápida (en varios órdenes de magnitud) y más empuje (también en varios órdenes de magnitud) cuando se utilice un motor de cohete nuclear ramjet con un fluido de trabajo en forma de helio, que enfría la zona caliente del reactor.

        Entonces, ¿por qué habría un acordeón de cabra, una conversión termoiónica del calor del reactor con escasa eficiencia, radiadores enormes y pesados ​​y otros desechos?
        1. A009
          A009 24 Septiembre 2020 12: 00
          +1
          Dime, por favor, ¿qué impulso específico tendrá tal motor? Este es el primero.
          La segunda tecnología de este tipo (probada para su implementación ahora) no está disponible
          tercero, cuáles son los tanques de fluido de trabajo necesarios para este motor.
          cuarto: el recurso del trabajo del único diseño de trabajo fue 1 hora (de la wiki), no creo que realmente sea mucho más largo.
          Ahora la pregunta es, ¿estás seguro de que esta es la mejor solución? no gana en ningún parámetro
          Y lo último sobre la velocidad en varios órdenes de magnitud. ¿En qué se basa ??? Fundamentalmente no es cierto cuando se usa un motor de cohete nuclear en lugar de un sistema de propulsión nuclear dado.
          1. Operador
            Operador 24 Septiembre 2020 15: 24
            +1
            Por lo que recuerdo, el impulso específico de un motor de cohete nuclear ramjet es de unos 1000 segundos. El volumen de los tanques con un fluido de trabajo es un orden de magnitud menor que el volumen de los tanques con hidrógeno para un motor de cohete químico.

            Un cohete de propulsión nuclear de este tipo llega a Marte dos veces más rápido que un cohete de propulsión química.
            1. A009
              A009 24 Septiembre 2020 16: 51
              0
              Bueno. Y esta central eléctrica volará unas 12 veces más rápido, según los cálculos, y los tanques son mucho menos necesarios (el consumo del fluido de trabajo en los motores de cohetes de plasma es de 3 órdenes de magnitud, si no me equivoco, menos que en los motores ramjet)
        2. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 24 Septiembre 2020 14: 31
          -2
          Cita: Operador
          motor de cohete nuclear ramjet con un fluido de trabajo en forma de helio, que enfría la zona caliente del reactor.


          Tal motor no existe en la naturaleza, por lo que puede mentir sobre él como quiera.
          1. Genry
            Genry 24 Septiembre 2020 15: 41
            0
            Cita: Ojo del llanto
            Tal motor no existe en la naturaleza, por lo que puede mentir sobre él como quiera.

            Este es el diseño más simple y primitivo de un motor a reacción. Lo usa todos los días en forma de hervidor eléctrico (en lugar de elementos calefactores nos referimos a elementos de combustible nuclear) ...
            1. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 24 Septiembre 2020 15: 49
              -4
              Cita: Genry
              Este es el diseño más simple y primitivo de un motor a reacción.


              Una vez más, despacio: este motor no existe. El razonamiento de que es "varios órdenes de magnitud más efectivo" es simplemente una charlatanería.

              Cita: Genry
              Lo usas todos los días como hervidor eléctrico


              Un hervidor como análogo de un YARD de flujo directo en helio. No sé qué decir. Por cierto, ¿sabes de dónde vendrá el helio de un motor ramjet en el espacio?
              1. Genry
                Genry 24 Septiembre 2020 16: 01
                -1
                Cita: Ojo del llanto
                Por cierto, ¿sabes de dónde vendrá el helio para un motor ramjet en el espacio?

                La reserva de la Tierra (como cualquier fluido de trabajo).
                Y se supone que el hidrógeno es más ligero que el helio, pero el impulso no es peor.
                1. El ojo del llanto
                  El ojo del llanto 24 Septiembre 2020 16: 07
                  -4
                  Un motor ramjet toma un fluido de trabajo del medio ambiente (incluso un motor ramjet, incluso un motor Bassard hipotético). Si el material de la Tierra ya no es un estatorreactor. Si Konanykhin también habló de un estatorreactor ... bueno, con su nivel de experto todo está claro desde hace mucho tiempo.

                  Cita: Genry
                  Y se supone que el hidrógeno


                  El personaje con el sobrenombre de "Operador", a quien le respondí, hablaba de helio.
                  1. Genry
                    Genry 24 Septiembre 2020 16: 11
                    +1
                    Cita: Ojo del llanto
                    El motor ramjet toma el fluido de trabajo del medio ambiente.

                    No se aferre a las advertencias. El flujo directo aquí se refiere a la zona del reactor, sin un circuito de protección (pantalla).
                    1. El ojo del llanto
                      El ojo del llanto 24 Septiembre 2020 17: 18
                      -2
                      Cita: Genry
                      No se aferre a las advertencias.


                      Dijiste claramente sobre el "diseño del motor". El operador, por cierto, también. Y motores ramjet ... ver arriba.

                      Cita: Genry
                      El flujo directo aquí se refiere a la zona del reactor, sin un circuito de protección (pantalla).


                      Un reactor de un solo paso ... está bien, lo que digas.
                2. fa2998
                  fa2998 24 Septiembre 2020 17: 10
                  -1
                  Entonces, ¿cuál es la ventaja? Allí el combustible y el oxidante se están acabando, aquí está el hidrógeno y algo más, y TODO, incluso si el uranio tomó y voló durante 100 años.
                  1. Genry
                    Genry 24 Septiembre 2020 17: 46
                    0
                    Cita: fa2998
                    Entonces, ¿cuál es la ventaja? Allí se acaba el combustible y el oxidante, aquí el hidrógeno y algo más, y TODO

                    Con un motor químico, no tienes ninguna posibilidad de regresar de planetas distantes (Marte, por ejemplo), ya que habiendo comenzado en la ventana de tiempo óptima, regresarás ya fuera de él, es decir. la distancia ya será enorme y el tiempo de regreso será de varios años (el hombre y la nave recogerán radiación cósmica).
        3. Genry
          Genry 24 Septiembre 2020 15: 50
          0
          Cita: Operador
          La velocidad de los vuelos interplanetarios será claramente más rápida (en varios órdenes de magnitud) y de mayor empuje (también en varios órdenes de magnitud) cuando se utilice un motor de cohete nuclear ramjet con un fluido de trabajo en forma de helio.

          Vea a Dmitry Konanykhin: él explica claramente que se supone que el remolcador incluye cuatro motores a reacción nucleares que funcionan con hidrógeno (no helio) и Sistema de energía nuclear "Nuclon" de megavatios de potencia, que proporciona un enfriamiento constante de los tanques de hidrógeno líquido durante varios arranques (aceleración + desaceleración y aceleración inversa + desaceleración) de un motor estatorreactor nuclear.
          1. A009
            A009 24 Septiembre 2020 17: 07
            +1
            No miró a la persona que especificó, pero en esta instalación:
            NO se utilizan 1-4 motores a reacción nucleares (de lo contrario, 4 reactores con enfriamiento directo de gas del núcleo, se refieren a motores a reacción nucleares)
            Utiliza (por lo que recuerdo) 4 motores de cohetes de plasma como motores de propulsión y otros motores de cohetes eléctricos (no recuerdo qué sistema, parece electrostático) como motores de derivación.
            2- Explica tu frase:
            ".. y el sistema de energía nuclear Nuclon de megavatios de capacidad, que proporciona enfriamiento constante de los tanques de hidrógeno líquido para varios arranques (aceleración + desaceleración y aceleración inversa + desaceleración) de un motor estatorreactor nuclear".
            es decir, ¿utilizar un reactor nuclear para enfriar tanques de hidrógeno? ¿O te entendí mal? El objetivo es enfriar el reactor en sí y no los tanques. (Solo hay un reactor. Está al comienzo del sistema de transporte. La granja es larga para que la radiación no interfiera con el funcionamiento de los sistemas en la sección de cola. No hay protección contra la radiación de la palabra en absoluto)
            1. Genry
              Genry 24 Septiembre 2020 18: 25
              0
              Cita: A009
              Utiliza (que yo recuerde) 4 motores de cohetes de plasma como motores de propulsión.

              Los de plasma tienen un empuje muy bajo. Se pueden utilizar para vuelos de muy largo recorrido y para corrección. Pero para vuelos interplanetarios y (más aún) con participación humana, no tienen suficiente empuje para una rápida aceleración-desaceleración y vuelo, bajo las condiciones de una ventana de tiempo óptima y una duración total que sea segura para los humanos.
              Y también debe tenerse en cuenta el problema del paso del cinturón de radiación de Kuiper, es decir, no puede aumentar la velocidad durante una gran cantidad de vueltas, pero debe saltar al mismo tiempo, enganchando solo el borde de este cinturón.
              Por tanto, habrá un motor de propulsión nuclear con un empuje acorde con un RD químico.
              Cita: A009
              2- Explica tu frase:
              ".. y el sistema de energía nuclear" Nuclon "de megavatios de capacidad, que proporciona un enfriamiento constante de los tanques de hidrógeno líquido

              Para compensar el calor externo recibido (enfriar los tanques de hidrógeno sin evaporar el fluido de trabajo), necesitamos un "refrigerador" (no lo consideramos por la solución estándar) y la energía eléctrica correspondiente, para su suministro de energía, que es generada por la central nuclear Nuclon (reactor + turbina-generador + planos de enfriamiento).
              1. Genry
                Genry 24 Septiembre 2020 18: 54
                0
                ¡Lo siento! Cinturón Van Allen. sentir
              2. A009
                A009 24 Septiembre 2020 19: 52
                0
                ¿Quién te dijo que la gente está volando allí? Y realmente espero que ahora solo estés bromeando y "roflite" porque no puedes escribir algo así en serio.
                1. Genry
                  Genry 24 Septiembre 2020 20: 31
                  0
                  Cita: A009
                  ¿Quién te dijo que la gente está volando allí?

                  El espacio es política y relaciones públicas que se traduce en publicidad del desarrollo de su economía y la popularidad de los bienes. Similar a los récords deportivos.
                  También existe el temor de que alguien encuentre a los "dioses" o sus restos, lo que dará nuevas ideas tecnológicas. Incluso hubo un período de intensos intentos de comunicarse con otras civilizaciones.
                  A nadie le importa la conveniencia de volar allí, de lo contrario habrían explorado la Tierra y ampliado las tecnologías actuales.

                  Los estadounidenses definitivamente enviarán gente, incluso de una manera. Pagarán bien, lo dejarán en un par de días, y luego gritarán sobre el heroico cinco u otro número ... Ya trabajan en Hollywood por completo, incluso a mí me gustó el cuento de hadas "El marciano". Acerca del pseudodocumental "mostrar fideos": puede fortalecer u ocultar inmediatamente sus oídos.

                  En Rusia, en realidad intentarán un vuelo completo a Marte (ventana de 2033); simplemente ha estado en la mente de la población durante mucho tiempo. Esto permitirá durante mucho tiempo rodear a los estadounidenses con la Luna.
          2. Sergey Sfiedu
            Sergey Sfiedu 1 de octubre 2020 04: 48
            +1
            "Mira Dmitry Konanykhin - explica claramente" - no miró, pero lo condeno. Lo sentimos, pero la persona que usa el término "motor estatorreactor nuclear espacial" es técnicamente analfabeta, y el esquema completo es "cuatro motores a reacción nucleares que funcionan con hidrógeno (no helio) y un sistema de energía nuclear" Nuclon "de megavatios de potencia, que proporciona enfriamiento constante de los tanques de hidrógeno líquido durante varios arranques. "- esto es más del reino de la fantasía.
    2. ont65
      ont65 25 Septiembre 2020 08: 57
      0
      1.835 kilos Eso sería más correcto, creo. :)
  12. Kostadinov
    Kostadinov 24 Septiembre 2020 11: 33
    +2
    Cita: mat-vey
    Cita: Alexey Sommer
    Si. El peso del "Nuclon" seco es de 5,5 toneladas, lleno de helio y uranio en la región de 7 toneladas, si no confundo nada. En cualquier caso, el orden de los números es el siguiente.

    Es solo (hmm Vika) escribe sobre los 20290 kg iniciales, y solo tenemos el Proton capaz de esto, pero en una órbita baja.

    El fluido de trabajo para los motores de cohetes eléctricos debe y su cantidad depender de la eficiencia de estos motores.
    Leí sobre el proyecto de tal tirón en los años 70 del siglo XX. Espero que todo salga bien y lo veremos en 2030.
  13. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 24 Septiembre 2020 12: 13
    +1
    Un proyecto excelente, maravilloso y prometedor. Sin embargo, no entiendo, ¿por qué tirar tanto de la correa con él? Es una obviedad, ahora nuestro espacio, incluido el comercial, necesita increíblemente un segundo aire, porque fuimos brutalmente ignorados en la carrera lunar, marciana y de asteroides. En vehículos de reentrada, en naves espaciales tripuladas modernas.
    ¿Por qué este proyecto para 2030? La instalación nuclear ya está en su lugar, los motores ya están allí, el proyecto ya ha sido succionado hasta el último hueso, esto se ha hecho desde hace al menos 10 años. ¿Vamos a crear un refrigerador de goteo por otros 10 años? Entiendo que estamos hablando de un reactor nuclear y se debe prestar la máxima atención a su sistema de protección y refrigeración, pero, señores, ¡estamos hablando de una década! Y sobre lo que ya estamos haciendo, no ha sido inestable o malo durante 10 años, y los reactores nucleares TODAVÍA son una de las pocas áreas de nuestra sólida competencia.

    Entonces hay un doble sentimiento. O todo este proyecto sigue siendo una mierda conceptual y aún no se ha dado vueltas sobre el tema del reactor. O esta es otra expectativa de "tiempos mejores" en los que tendremos buenos precios del petróleo y se dispararán las sanciones "quién sigue", y luego nuestro espacio se inundará de lluvia dorada, y todos estos proyectos de construcción a largo plazo cobrarán vida instantáneamente como hongos después de la lluvia.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 Septiembre 2020 17: 58
      0
      "No puedo verlo, ahora nuestro espacio, incluido el espacio comercial, necesita un segundo aire, porque nos pasaron por alto duramente". Y, por desgracia, pasarán por alto el mismo Musk con su Starship y Superhavey cuando los lancen, y el hecho de que su oficina los hará y lanzará sin dudas, ya en esta década.
    2. El ojo del llanto
      El ojo del llanto 24 Septiembre 2020 23: 35
      0
      Cita: Knell Wardenheart
      La instalación nuclear ya existe, los motores ya están ahí, el proyecto ya se ha chupado hasta el último hueso


      ¿Podría proporcionar enlaces a información oficial sobre el estado real del proyecto? Ya he visto la propaganda de Konanykh.
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 25 Septiembre 2020 00: 36
        -1
        Hoy en día es difícil encontrar la fuente original; desafortunadamente, tengo que juzgar actualizando varias secciones de Wikipedia (en mi caso).
        Al parecer, los elementos estructurales individuales (por ejemplo, el ID-500) ya son reales y existen desde hace muchos años, conceptualmente este proyecto existe desde hace unos 10 años (es posible que existiera a finales de la URSS, lo cual no es de extrañar dada nuestra experiencia con reactores nucleares a bordo de satélites )
        En los últimos años, ha habido un cierto resurgimiento en esta dirección, probablemente debido al alto grado de finalización del diseño del propio reactor en ROSATOM y con la quema del asiento trasero en la dirección de ROSKOSMOS.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. ont65
        ont65 25 Septiembre 2020 09: 09
        +1
        https://tass.ru/kosmos/9467473
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 25 Septiembre 2020 11: 06
          0
          No hay información inmobiliaria.
          1. ont65
            ont65 25 Septiembre 2020 12: 45
            +1
            La información sobre el TEM en Internet se encuentra en su forma más general en las diferentes etapas del proyecto. Vale la pena mirar, si está interesado, y comenzar con la sección de literatura en https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Transport-energy_module
            1. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 25 Septiembre 2020 12: 48
              0
              Gracias, por supuesto, pero conozco TASS y Wikipedia desde hace mucho tiempo. La pregunta se refería a los vínculos a cómo el proyecto fue "succionado hasta el último hueso".
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. ont65
                ont65 26 Septiembre 2020 01: 59
                +1
                El proyecto aspirado ya no es un proyecto, sino un producto terminado. Se basa en los datos iniciales de la orden estatal para el borrador del diseño, y estos, a su vez, se basan en los desarrollos conocidos hasta la fecha. La historia de las variantes TEM se desarrolla desde principios de los años 60. y en cuanto al número de problemas será igual a cualquier otro proyecto científico de energía del tipo tokamak. Ver proyecto Hércules: http://www.buran.ru/htm/gud 26.htm
                1. El ojo del llanto
                  El ojo del llanto 26 Septiembre 2020 02: 02
                  0
                  Cita: ont65
                  El proyecto aspirado ya no es un proyecto, sino un producto terminado


                  Aún no hay producto terminado. ¿Dónde exactamente se chupa?
    3. ont65
      ont65 25 Septiembre 2020 08: 59
      +1
      Este remolcador, si estuviera listo, no tendría nada que remolcar, y para el año 30 se lanzaría el programa lunar. Sin embargo, el propuesto llevará tiempo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    4. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 1 de octubre 2020 04: 54
      0
      "el proyecto ya ha sido succionado hasta el último hueso", por supuesto que no.
      "Sigue siendo una mierda conceptual" es natural, sí.
      "Ahora nuestro espacio, incluido el espacio comercial, necesita increíblemente un segundo aire". Este proyecto no tiene nada que ver con el espacio comercial. De la palabra en absoluto.
  14. Sancho_sp
    Sancho_sp 24 Septiembre 2020 12: 26
    0
    Las últimas noticias suenan como "cómo dejé de tener miedo y me enamoré de un reactor nuclear". Y petreles y algunos juguetes submarinos. Ahora y esto.

    Es cierto que existe la opinión de que las falsificaciones lo son todo.
  15. Undecim
    Undecim 24 Septiembre 2020 13: 26
    +5
    Quítele el teclado a Ryabov. O al menos prohibirle que escriba sobre tecnología. Entiendo que los hámsters patrióticos turísticos son el principal contingente del sitio y necesitan ser alimentados a diario. Pero no por propaganda técnica. Está Ucrania, Estados Unidos, liberales, SP-2, el heroico Donbass y otras tonterías. No fuerces la técnica.
    La URSS informó sobre el satélite cuando estaba en el espacio. Lo mismo ocurre con Gagarin. Y luego "El pollo está en el nido, los testículos no se sabe dónde y Ryabov está vendiendo pollos a Okhotny Ryad".
  16. ares1988
    ares1988 24 Septiembre 2020 16: 49
    +2
    Wangyu que no volará en 2030. ¿Quién está listo para apostar?)
    1. Vadim237
      Vadim237 24 Septiembre 2020 17: 54
      +1
      Veamos proyectos anteriores Soyuz 5 Oryol Wing SV Amur LNG Soyuz 6 Angara A5P A5V Yenisei: si vuelan, este también volará.
      1. ont65
        ont65 25 Septiembre 2020 09: 02
        0
        Volará. Este definitivamente volará. Esta pieza pertenece a la categoría de novedades de Putin en el estilo de "nuestra respuesta a Chamberlain". Todo se pondrá de pie, y este traerá incluso estallido.
        1. Vadim237
          Vadim237 25 Septiembre 2020 20: 20
          0
          Sin Angara A5B, no volará a ninguna parte.
          1. ont65
            ont65 26 Septiembre 2020 00: 38
            0
            La preparación estaba prevista para 2018. No habría oportunidad de lanzarlo, el proyecto no comenzaría de esta forma.
  17. fa2998
    fa2998 24 Septiembre 2020 17: 06
    -2
    Cita: fa2998
    Y hay una garantía de que al principio este remolcador nuclear no dará un salto mortal y "aterrizará" cerca, o una explosión a gran altura, no a bordo del queroseno sino de Chernobyl.

    Probablemente, quien puso los menos firmemente convencido de que los productos en el departamento de Rogozin no son otkazny. Sí, al menos 100 menos stavte, vio las "piruetas" de los misiles al principio y la búsqueda de escombros en la taiga. ¡¡¡Patriotas falsos !!!
  18. Falcon5555
    Falcon5555 24 Septiembre 2020 18: 28
    +1
    Con una escala de trabajo aparentemente tan grande, sería más prudente lanzar primero algo como los suelos de Fobos a Marte y asegurarse de que lo estén, ¡he aquí! - Ya no te quedes atascado en órbita. ¿Qué pasará si esta "nave espacial planetaria" se atasca como el suelo de Fobos y luego cae, y no al océano, sino a una gran ciudad, en la capital de algún estado? ¿Y luego también explota? ¡Sin embargo, es nuclear! amarrar ¿Y en qué se pondrá en el espacio el bloque con el reactor? Los cohetes caen o no ponen la carga en la órbita calculada con una probabilidad de varios por ciento. ¿Esperanza de suerte? ¿El riesgo está motivado o es por politiquería? Si no esperan suerte, sería necesario fabricar y probar primero un cohete de carga con un sistema de rescate de carga de emergencia, pero no se ha escuchado nada al respecto. triste Luego, después de Marte, no estaría de más enviar algunas naves convencionales más a Júpiter y asegurarse de que la electrónica y el software puedan soportar el largo vuelo y la radiación. Los estadounidenses ya están volando tras Plutón, pero aquí todo es diferente. ¿Por qué molestarse en enviar este milagro a Júpiter, si todo el mundo sabe que tanto la Unión Soviética como Rusia ya colapsaron y se apagaron durante el vuelo a Marte? ¿Por qué van en contra del sentido común? Política - ¿un intento de volver a hacer algún tipo de salto? .. Al mismo tiempo, según el estado. Todos los días los televisores recaudan dinero para el tratamiento de los niños enfermos ... triste
    Muchas otras cuestiones técnicas. Por ejemplo, a juzgar por la foto y el video de Konanykhin, el emisor claramente no es del tipo de goteo (y gracias a Dios), pero no está claro por qué es negro (Konanykhin dijo algo sin sentido). Si hay motores tan poderosos, entonces ¿por qué volar más allá de Venus, cómo puede dejar un satélite allí, lo devolverán de Júpiter, etc., etc.
    1. agond
      agond 24 Septiembre 2020 18: 47
      +1
      El emisor puede ser completamente no metálico, basado en grafito, ya que el grafito tiene una alta conductividad térmica, por cierto, el diamante tiene una conductividad térmica aún mayor, y en comparación con el cobre, cinco veces
    2. Svetlana
      Svetlana 24 Septiembre 2020 22: 04
      0
      Cita: Falcon5555
      no está claro por qué es negro
      Porque un emisor negro emite mucho (varias veces) más intensamente que un emisor gris (o blanco) a la misma temperatura de la superficie del emisor. La emisividad (absorción) más alta tiene un cuerpo absolutamente negro. Si el emisor fuera blanco, entonces a la misma temperatura que el emisor negro, para una radiación de la misma potencia, el emisor blanco debe tener una gran área de superficie y, por lo tanto, una gran masa en comparación con el emisor negro. Es decir, el emisor se vuelve negro para reducir la masa del emisor.
      1. Falcon5555
        Falcon5555 24 Septiembre 2020 23: 52
        -1
        El emisor "blanco" emite más y, además, refleja parcialmente la luz que incide sobre él, en este caso, del sol. Un cuerpo absolutamente negro absorbe toda la radiación que cae sobre él, pero esto no tiene nada que ver con ninguna "emisividad". Aproximadamente, sin entrar en sutilezas: un cuerpo blanco, este es un cuerpo negro más reflejo.
        1. Svetlana
          Svetlana 25 Septiembre 2020 08: 49
          +1
          Cita: Falcon5555
          El emisor "blanco" emite más

          Según la ley de radiación de Kirchhoff, la relación entre la emisividad de cualquier cuerpo y su capacidad de absorción es la misma para todos los cuerpos, no depende de su forma y naturaleza química, y es una función universal de la temperatura corporal y la frecuencia de radiación. La fracción de radiación absorbida (designada como alfa) a una frecuencia y temperatura determinadas se denomina capacidad de absorción del cuerpo. Por definición, un cuerpo absolutamente negro absorbe toda la radiación que incide sobre él, es decir, para él, alfa = 1.
          Los cuerpos reales (grises, blancos) tienen una capacidad de absorción de menos de uno, lo que significa que su emisividad es menor que la de un cuerpo negro.
          Para no sobrecalentar el emisor con la radiación solar absorbida, es necesario dirigir la normal al plano de la superficie del emisor perpendicular a la dirección al Sol. Esto puede ser relevante a distancias del Sol, donde la potencia del flujo de radiación solar excede 0,5..1 kW / m2 (esto es aproximadamente igual a la potencia por metro cuadrado del emisor disipada por el emisor del reactor nuclear Nuclon).
          1. Falcon5555
            Falcon5555 25 Septiembre 2020 12: 56
            -1
            Sí, existe tal ley. ¡Me sorprendió leer sobre eso! Pero, según tengo entendido, es aplicable a los sistemas de equilibrio. El cuerpo irradia menos de lo que absorbe significaría que se está enfriando, es decir, el sistema no está en equilibrio. En este caso, un radiador negro simplemente calentará más que uno blanco, ya que absorberá más energía del sol, que también se verá obligado a emitir. ¿No estoy de acuerdo?
            Es posible desplegar todo este sistema de lado al sol solo dirigiendo el eje de simetría hacia el sol. Pero no vuelan así en el espacio. Esto solo será posible cuando el motor esté apagado. Es interesante que estos tres pétalos se calentarán un poco entre sí, ya que son visibles entre sí. Si hubiera dos, sería un asunto diferente.
            1. Falcon5555
              Falcon5555 25 Septiembre 2020 13: 51
              0
              Error tipográfico: en la tercera línea, se calienta.
            2. Svetlana
              Svetlana 25 Septiembre 2020 14: 57
              0
              Cita: Falcon5555
              es aplicable a los sistemas de equilibrio.
              En los sistemas de equilibrio, se observa un equilibrio: la liberación de calor nuclear interno más la radiación solar absorbida es igual a la radiación del emisor. El módulo de transporte de energía Nuclon (que contiene un reactor nuclear y un emisor de negro) es un sistema de equilibrio. De lo contrario (es decir, si el módulo Nuclon absorbe más de lo que irradia), su reactor nuclear se derretirá por el sobrecalentamiento de la energía nuclear liberada. Para resolver el problema del calentamiento mutuo de los pétalos del emisor, se utilizan supercomputadoras con un programa especial en el campo del calor por radiación y la transferencia de masa, construido, por ejemplo, sobre la base del método de elementos finitos.
              1. Falcon5555
                Falcon5555 25 Septiembre 2020 17: 01
                -1
                El módulo de transporte de energía Nuclon (que contiene un reactor nuclear y un emisor de negro) es un sistema de equilibrio.

                Por supuesto. Por tanto, el emisor negro debe calentarse más que si fuera blanco. Porque el negro absorbe más luz solar y necesita emitir más calor para mantenerse a una temperatura constante, mientras disipa la misma cantidad de calor del reactor. Una de las consecuencias de esto es que no podrá enfriar el refrigerante a la misma temperatura baja y, en consecuencia, la eficiencia de la turbina disminuirá. El problema del calentamiento mutuo se elimina solo para que no brillen entre sí, y les diré sin una supercomputadora y ... un programa especial del campo de la transferencia de calor por radiación y masa, construido, por ejemplo, sobre la base del método de elementos finitos ... Diré, es decir, ya lo he dicho, cómo se puede "resolver". Para que pueda ponerse en contacto ... si todavía tiene preguntas para la supercomputadora, las resolveré sin él y sin el método de elementos finitos, tal vez, pero no de forma gratuita. sonreír
                1. Svetlana
                  Svetlana 27 Septiembre 2020 07: 14
                  0
                  Cita: Falcon5555
                  Por supuesto.
                  Separemos las moscas de las chuletas, es decir. el sol del emisor. Imagina que no hay sol y la radiación de fuentes externas no cae sobre el emisor.
                  Además, por simplicidad (para no ser distraído por supercomputadoras y re-radiación), el emisor es un solo panel plano.
                  En este caso, se acuerda que a las mismas temperaturas de los emisores, un emisor negro con un coeficiente de absorción de 1.0 tiene una masa menor que un emisor gris con un coeficiente de absorción de 0.5?
                  Cita: Falcon5555
                  la eficiencia de la turbina disminuirá.

                  Todavía no hay turbinas en Nuclon, porque Las turbinas tienen grandes problemas para proporcionar muchos años de funcionamiento continuo sin mantenimiento.
                  1. Falcon5555
                    Falcon5555 27 Septiembre 2020 13: 07
                    0
                    Es difícil hablar de ello en Internet. Por ejemplo, ahora ha emitido muchas condiciones. Al parecer, querían decir que se les bombea un refrigerante calentado a la misma temperatura y emiten la misma cantidad de calor. Yo también publico muchos detalles en mis letras y, a veces, puede parecer que me contradigo. Es difícil discutirlo en Internet.
                    Volvamos a su pregunta e intentemos discutirla. Si entendí correctamente el enunciado de su problema, creo que deberán hacerse aproximadamente de la misma manera. La radiación térmica es causada por el movimiento térmico de los átomos, y el movimiento térmico no depende del color de un objeto o cómo refleja algo. El movimiento térmico depende solo de la temperatura. También debería depender del peso atómico medio del material. Un material con un peso atómico promedio más bajo debería tener más. En mi opinión, la radiación térmica depende de cómo se refleja el cuerpo, solo a través del peso atómico y del cambio de temperatura provocado por la absorción de radiación o el establecimiento de otra temperatura de equilibrio. La ley de Kirchhoff, como yo la entendí, se refiere a condiciones muy específicas de equilibrio estacionario de objetos y radiación, y sin el influjo de algún tipo de refrigerante. Además, probablemente sea muy "viejo" y muy cercano.
                  2. Falcon5555
                    Falcon5555 27 Septiembre 2020 13: 08
                    0
                    Todavía no hay turbinas en Nuclon
                    ¿Cómo se generará la electricidad allí?
    3. Vadim237
      Vadim237 24 Septiembre 2020 22: 31
      0
      Aparentemente, lo que nos mostraron en las fotografías es un aparato de clase de 200 kilovatios y aún no hay un dispositivo de clase de megavatios en el hardware, por lo que se necesitan 10 para su construcción y prueba, más aún y pesará 30 toneladas ahora no hay un cohete Angara A5B solo en 2027 debería volar.
      1. Yuri Zubashkov-2
        Yuri Zubashkov-2 26 Septiembre 2020 05: 27
        +1
        Vadim, no olvides que tenemos el cohete Energiya. La planta de Samara lo hará en un año. Son 100 toneladas, e incluso con oxígeno-hidrógeno.
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 1 de octubre 2020 05: 00
          0
          No tenemos "Energía". Hacerlo y probarlo de nuevo llevará solo 10 años. Sí y no es necesario, es de la palabra en absoluto.
  19. vka
    vka 25 Septiembre 2020 04: 08
    0
    Ukhta ya captura el espíritu - "Fobos-ground" es sólo dos veces más grande, y radiactivo, los estadounidenses fuman al margen !!!!! wassat
    1. agond
      agond 25 Septiembre 2020 08: 43
      -1
      Cita: Falcon5555
      Aproximadamente, sin entrar en sutilezas: un cuerpo blanco, este es un cuerpo negro más reflejo.

      Y trataría de hacer que el emisor no sea blanco ni negro, sino transparente, un tubo de vidrio de cuarzo se llena con lana de metal a través del cual pasa el gas de la turbina, obviamente el gas de escape tendrá una temperatura suficientemente alta si la temperatura durante la turbina se estima en 1300 * -1500 * Desde entonces, la salida será de 600 * C. En general, el gas en contacto con la lana de metal lo calentará para que brille y brille a través del vidrio, hacia el espacio (como una lámpara incandescente), sospecho que alguien conoce este método desde hace mucho tiempo, pero esto no implora su efectividad.
      Pero puede que la turbina no lo esté, en el fondo es posible que haya un generador MHD.
      En apariencia, el aparato, sería lógico poner un escudo en el frente que sombrearía a los emisores, es decir, los protegería del fino polvo cósmico, porque la velocidad de movimiento es muy alta.
      1. Falcon5555
        Falcon5555 25 Septiembre 2020 13: 16
        0
        Su idea es que el emisor debe ser principalmente de estado sólido, de modo que los micrometeoritos no liberen el refrigerante.
        Donde vuelan los micrometeoritos, solo el diablo lo sabe. Probablemente generalmente giran alrededor del sol como placas o alrededor de planetas como sus satélites. La orientación del barco dependerá de muchas otras circunstancias. Por ejemplo, al acercarse al objetivo de su vuelo, reducirá la velocidad durante mucho tiempo y volará hacia atrás. Es posible que una protección contra el polvo en la parte delantera no ayude.
  20. Kostadinov
    Kostadinov 25 Septiembre 2020 09: 58
    0
    ¿Es posible enfriarlo con un fluido de trabajo para motores de propulsión eléctricos? Ya están vibrando.
    1. agond
      agond 25 Septiembre 2020 15: 42
      -1
      Y si no explicamos cómo, como el reactor calienta el gas, hace girar la turbina y luego se enfría en el radiador, porque en la imagen hay un tubo de celosía largo de 1.2 m de diámetro dentro del cual hay otro de diámetro mucho menor, entonces es lógico suponer que algo se evapora en el reactor y se ioniza y cae en el tubo interior, estos vapores ionizados son acelerados por el campo magnético de los imanes superconductores ubicados en el tubo de celosía exterior, y los radiadores enfrían el refrigerante de hidrógeno para estos imanes, naturalmente la diferencia de temperatura allí es diferente, por lo que se vuelven negros .. por lo tanto, el dispositivo tiene un motor de iones , en el centro, y los cuatro alrededor de los bordes funcionan con combustible regular.
  21. Años
    Años 25 Septiembre 2020 15: 56
    -1
    Despues de la frase
    En un futuro próximo, la industria nacional comenzará el desarrollo del prometedor complejo espacial "Nuclon".

    cualquier deseo de leer esta obra ha desaparecido ... Ya, probablemente, los desarrolladores de todos estos "proyectos milagrosos" han perdido la pista de con qué otro milagro nos van a sorprender. Desde el colapso de la Unión, no se ha desarrollado ni se ha recordado nada, todo el mundo se está entregando a proyectos vacíos, pero los jefes espaciales están sacando botín en estos, si se me permite decirlo, "proyectos" ...
    1. Fénix
      Fénix 26 Septiembre 2020 23: 40
      0
      Me recordó a Soyuz MS, en la ISS en 6 horas. Los estadounidenses con cara de sol vuelan 19 horas. ¿Por qué no tienes éxito? ¿O es diferente, necesitas entender?
      1. Años
        Años 27 Septiembre 2020 14: 49
        0
        Me recordó a Soyuz MS, en la ISS en 6 horas.

        ¿No te molesta el nombre "Soyuz MS"? Se atornilló un sistema de control digital a la antigua nave espacial soviética, un logro digno de un poder "espacial" ... ¿Se le recuerda ahora? Y el hecho de que los estadounidenses desarrollaron una nueva nave espacial desde cero, que no tenían y que sin embargo voló y regresó con éxito, bueno, estas son semillas en el contexto de nuestro logro global como atornillar un nuevo sistema de control a la vieja nave ...
  22. Uran53
    Uran53 25 Septiembre 2020 23: 08
    0
    Pero el mench tiene esa pregunta: nuestro narrador espacial (Rogozin quién), ¿este camión pintará como un Khokhloma o no? Para todo lo demás, el liderazgo de Roscosmos parece tener total claridad y comprensión.
  23. Yuri Zubashkov-2
    Yuri Zubashkov-2 26 Septiembre 2020 05: 23
    0
    Es una lástima que no viviré para ver este milagro de la tecnología.
  24. AleBors
    AleBors 26 Septiembre 2020 09: 46
    0
    Sinceramente quiero alegrarme ... Pero es difícil. Como si más tarde el proyecto no se cerrara por poco prometedor. Pero normalmente beberán dinero en él ...
  25. Fénix
    Fénix 26 Septiembre 2020 23: 38
    0
    Bueno, ¿qué tipo de goteo nafig? ¿El autor ni siquiera miró sus fotos de su artículo? ¿Por qué escribo sigo? Bueno, si quieres escribir un artículo, recopila el material, ¡regálate un programa educativo! Sin responsabilidad por tonterías ...
    1. agond
      agond 28 Septiembre 2020 08: 25
      0
      Cita: agond
      Y trataría de hacer que el emisor no sea blanco o negro, sino transparente, un tubo de vidrio de cuarzo se llena con lana de metal a través del cual pasa el gas de la turbina, obviamente el gas de escape tendrá una temperatura suficientemente alta si la temperatura durante la turbina se estima en 1300 * -1500 * Desde entonces, la salida será de alrededor de 600 * C. el gas en contacto con la lana de metal lo calentará para que brille y brille a través del vidrio hacia el espacio (como una lámpara incandescente)


      ... esta descripción del dispositivo de un emisor transparente provocó una reacción negativa de alguien y me dieron un menos ... y lo que queremos.
  26. srha
    srha 30 Septiembre 2020 20: 59
    +1
    Cualquier proyecto técnico supuestamente real durante más de 5 años es el truco de H. Nasreddin.
  27. polk26l
    polk26l 19 noviembre 2020 10: 30
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    Durante el período de la URSS, hubo un estricto secreto de los nuevos desarrollos científicos y tecnológicos, protegiéndolos de los servicios de inteligencia enemigos y permitiendo la producción de nuevas armas y equipos, ¡que paralizaron a los enemigos de la URSS! Ahora, sobre desarrollos nuevos y, a menudo, ultrasecretos, la gente comienza a hablar y escribir (incluidas fotografías) desde el momento de su idea. ¡Esto se ve claramente en este artículo! Quien lo necesita ¡¡¡Solo a los enemigos !!! ¡Las ideas y tecnologías deben protegerse como "la niña de los ojos"! ¡Y el FSB y la contrainteligencia, es necesario trabajar más claro y más atento, para que los medios no obtengan tal información! Es necesario depurar el aparato burocrático, comenzando por el gobierno, la Duma del Estado, el Consejo de la Federación y terminando con todos los empleados de los institutos de investigación y la industria de defensa, para el cumplimiento del estado. secretos y estado. secretos, filtraciones y venta de información clasificada !!! De lo contrario, nuestros enemigos crearán tecnologías y armas, ¡antes que nosotros! ¡Y protección contra él! ¡Es una pena !, ¡¿en qué se ha convertido el país ?! Donde comenzó a gobernar - ¡el "becerro de oro"!
    Incluido en el área más importante: la protección del Estado !!!