Military Review

"No se prestó atención al camuflaje": los expertos llamaron el error de las tropas armenias, lo que llevó al éxito del UAV del ejército azerbaiyano

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Los expertos militares discuten los nuevos cuadros de las fuerzas armadas azerbaiyanas, que muestran los ataques a las posiciones enemigas. Estos disparos permiten responder a la pregunta de cuál es una de las razones por las que las tropas armenias están sufriendo pérdidas significativas precisamente por aviación (sin personal).


Al mismo tiempo, las propias fuerzas armadas de Azerbaiyán dicen que continúan usando drones de fabricación turca para atacar equipos militares y mano de obra. Estamos hablando de vehículos aéreos no tripulados como Bayraktar.

Se llama la atención de los expertos sobre el siguiente hecho: por sexto día, el conflicto recientemente estallado en Nagorno-Karabaj continúa, y la parte armenia es muy consciente de la amenaza desde el aire (con pérdidas significativas precisamente por el uso de drones de ataque por parte del enemigo), pero las posiciones de la - algún disfraz eficaz. Este es un gran error que tiene consecuencias extremadamente negativas para las tropas armenias.

Por un lado, el equipo militar de las tropas armenias se encuentra en trincheras especiales. Pero esto le permite ocultarlo, tal vez, de un observador terrestre. Para los drones de las fuerzas armadas de Azerbaiyán, las posiciones permanecen de un vistazo.


Por cierto, la técnica no siempre está arraigada. Por razones obvias, esto es técnicamente difícil de hacer en áreas montañosas. Pero si los mismos camiones del ejército, tanques, los sistemas de misiles antiaéreos toman posiciones de largo plazo justo al lado de la carretera, contando con los "pliegues del terreno", luego, nuevamente, para los drones estos "pliegues" no juegan ningún papel significativo. La aparición de grandes concentraciones de militares armenios en áreas abiertas del terreno también parece una táctica inaceptable si se tiene en cuenta el trabajo de la aviación no tripulada en Azerbaiyán, tanto de reconocimiento como de ataque.



La ausencia total de camuflaje antiaéreo de equipos y posiciones aún podría explicarse en los primeros días del estallido del conflicto, pero no en el caso en que las batallas y los bombardeos han estado ocurriendo durante casi una semana. La única explicación es que las tropas están operando en un modo de presión de tiempo, y puede ser inútil usar el camuflaje en un momento en que el enemigo probablemente ha logrado trazar mapas de todas las posiciones principales.
168 comentarios
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  1. NEXUS
    NEXUS 2 de octubre 2020 12: 53 nuevo
    +6
    Mirando cómo luchan los armenios, la sensación es que no tienen ni idea de camuflaje, tácticas de batalla, estrategia, etc. algo que no olía a disfraz, simplemente tómalo y cúbrelo en una multitud fácil y simplemente.
    1. loki565
      loki565 2 de octubre 2020 13: 04 nuevo
      +40
      Todos los problemas provienen del hecho de que no hay nada que pueda soportar el UAV, de ahí la mayoría de las pérdidas. Detectan objetivos, dirigen arto hacia ellos o se atacan a sí mismos. Y el enmascaramiento no ayudará aquí, todavía puede ver todo en la cámara termográfica. Un medio efectivo es detectar la señal de los operadores de UAV y atacarlos, pero no tienen tales tecnologías.
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 2 de octubre 2020 13: 09 nuevo
        +19
        Cita: loki565
        Un medio efectivo es detectar la señal de los operadores de UAV y atacarlos, pero no tienen tales tecnologías.

        Bueno, por ejemplo, en Siria, los turcos llevaron a cabo equipos que no estaban protegidos por ninguna defensa aérea en absoluto. Luego, la defensa aérea comenzó a funcionar y la historia de los drones omnipotentes terminó abruptamente. Además, los sirios utilizaron fuerzas muy limitadas, 4 Armor y 4 Bukas como decían en nuestro Ministerio de Defensa. Las hayas llevaban bayraktars y sus caparazones los cubrían de cohetes y cohetes lanzados contra ellos. Sistema de defensa aérea completamente equilibrado. Es imposible hacer esto sobre la base de Wasps y Krugs que tiene la gente de Karabaj. Con disfraz, también, todo es triste.
        1. loki565
          loki565 2 de octubre 2020 13: 17 nuevo
          +11
          Bueno, no tienen ni lo uno ni lo otro. La defensa aérea cada vez menos moderna se siente atraída por la capital y las grandes instalaciones industriales. Y las avispas antediluvianas, objetivos de pequeño tamaño, simplemente no ven, o no pueden alcanzar en altura / alcance.
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich 2 de octubre 2020 13: 24 nuevo
            +9
            Por cierto, Pashinyan compró recientemente 35 piezas del Osa AKM fuera de servicio en Jordania. Se pueden utilizar en lugar de diseños.
            https://zen.yandex.ru/media/safarli/gordost-pashiniana-ili-metallolom-armianskoi-armii-5ed747c06637221c93c2ef4e
            1. loki565
              loki565 2 de octubre 2020 13: 41 nuevo
              +5
              Por cierto, Pashinyan compró recientemente 35 piezas del Osa AKM fuera de servicio en Jordania. Se pueden utilizar en lugar de diseños.

              Me pregunto por qué necesita una técnica desmantelada para desmontarla como donantes para la suya. por lo que allí también se agota el recurso, una adquisición dudosa, sería mejor comprar 5 piezas de conchas, o mejor tori)))
              1. Aristarkh Lyudvigovich
                Aristarkh Lyudvigovich 2 de octubre 2020 14: 01 nuevo
                +19
                Cita: loki565
                Prefiero comprar 5 piezas de conchas, o mejor tori)))

                SAM "Tor" es un complejo muy complejo y costoso que requiere constante mantenimiento calificado y soporte por parte de los especialistas del fabricante. De lo contrario, es prácticamente imposible mantener en funcionamiento los sistemas disponibles en las tropas durante un largo período de tiempo. No hay tantos "Thors" en el ejército ruso. La carcasa no parece ser cara, pero se necesita como parte de una batería, 4-6 piezas, esto ya es una cantidad significativa. "Dios siempre está del lado de los grandes batallones" p.
              2. Maki Avellevich
                Maki Avellevich 2 de octubre 2020 14: 43 nuevo
                +24
                Cita: Aristarkh Ludwigovich
                Por cierto, Pashinyan compró recientemente 35 piezas del Osa AKM fuera de servicio en Jordania. Se pueden utilizar en lugar de diseños.

                Sería más eficaz comprar un par de pashinianos desmantelados y usarlos como modelos pashinianos.
          2. alex51217
            alex51217 2 de octubre 2020 14: 05 nuevo
            +12
            En repetidas ocasiones encontró y asumió el seguimiento automático de cuervos a una distancia de 4-6 km. Entonces, la avispa tiene el potencial de derribar vehículos aéreos no tripulados, la pregunta está en las personas.
            1. loki565
              loki565 2 de octubre 2020 14: 09 nuevo
              +6
              Luego, una pregunta para los operadores, el video muestra a Wasp con un radar completo en funcionamiento, pero la instalación en sí no está desplegada hacia el UAV, lo que significa que no lo ve.
            2. Viejo petrolero
              Viejo petrolero 2 de octubre 2020 16: 56 nuevo
              +1
              La pregunta es sobre la altura de detección y destrucción de la "Avispa", que es más baja que la altitud máxima de vuelo de Bryoktarov.
          3. chingachguc
            chingachguc 2 de octubre 2020 15: 27 nuevo
            0
            no veo...
        2. Serg Koma
          Serg Koma 2 de octubre 2020 14: 02 nuevo
          +3
          Cita: Aristarkh Ludwigovich
          Con disfraz, también, todo es triste.

          Otoño, el buen tiempo terminará pronto, nubosidad baja, lluvia, vientos racheados, probablemente cuenten con esto ... Quizás no hay suficientes redes, pero el área está de alguna manera desierta, no puedes esconderte con árboles / arbustos, no puedes fingir ser una piedra.
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich 2 de octubre 2020 14: 04 nuevo
            +9
            Cita: Serg Koma
            Tal vez no haya suficientes redes, pero el terreno de alguna manera está desierto, no puedes esconderte con árboles / arbustos, no puedes fingir ser una piedra.

            Probablemente necesite improvisar si quiere vivir.
        3. Incisivo
          Incisivo 2 de octubre 2020 17: 17 nuevo
          +3
          Si los armenios pensaran, no necesitarían comprar las conchas por adelantado. Ahora estaban corriendo cuando el gallo picoteó.
      2. Cowbra
        Cowbra 2 de octubre 2020 13: 11 nuevo
        +12
        ¡Figase! Hay un S-300, no hay guerra electrónica en absoluto ... Y en general,
        Compre un "multibloqueo" industrial para determinar las frecuencias de los "medios emisores" del UAV, lleve todo lo que transmite al aire a frecuencias similares y encienda estúpidamente la transmisión cuando aparezca una señal en la pantalla del multibloqueo. Los transmisores del UAV son débiles, no es necesario que obstruya la señal con mucha energía.
        1. El comentario ha sido eliminado.
      3. tablero de fibra
        tablero de fibra 2 de octubre 2020 13: 23 nuevo
        +11
        ¿Y si tratas de enmascarar con humo? He leído que los iraquíes pusieron baldosas especialmente para la cámara termográfica. Se pusieron una red de camuflaje y colocaron tejas, como una pequeña estufa de barriga. Los estadounidenses fueron engañados.
        1. loki565
          loki565 2 de octubre 2020 13: 30 nuevo
          +7
          Aquí, también se utilizan modelos de madera contrachapada de Wasp, etc. sólo estas son medidas a medias. Arta debería dispararle, no puedes disfrazarla, los vehículos de suministro, la rotación, también serán atacados. No se puede hablar de ningún ataque o contraataque, simplemente sentarse en las trincheras, en general, un partido con un solo gol. Hay que admitir que Azerbaiyán estaba mejor preparado para esta guerra, al menos ganó la guerra de la información al 100%.
          1. Alex Justice
            Alex Justice 2 de octubre 2020 18: 09 nuevo
            +2
            Debo admitir que Azerbaiyán está mejor preparado para esta guerra.

            Todos vieron la estrategia alemana en Europa, pero aun así la mitad del ejército de la URSS fue empujada a la frontera y se le permitió rodear.
            Todos vieron lo peligrosos que eran los UAV en Siria, pero la lección no funcionó.
            1. Boris ⁣ Shaver
              Boris ⁣ Shaver 3 de octubre 2020 01: 58 nuevo
              +1
              Cita: Alex Justice
              la mitad del ejército de la URSS fue llevada a la frontera y se le permitió rodear

              Y la otra mitad (el ejército de los distritos internos) no tuvo tiempo de llegar a la frontera y se extendió en varias "oleadas" en escalones por todo el país. Si las dos mitades estuvieran juntas, sería una conversación completamente diferente. El mismo Zhukov analiza esta situación en sus memorias. Desde su punto de vista, la primera mitad debería haber sido asignada inmediatamente a la línea, a la que la segunda mitad habría tenido tiempo. E incluso entonces dar batalla. Pero esto significó dejar una parte significativa del territorio de la URSS sin luchar, lo que políticamente nadie se atrevió a hacer. Como resultado, fuimos golpeados en algunas partes, ya que las tropas entraron en la batalla cuando llegaron.
              Así, no fue un error de cálculo en la estrategia (se alinearon y dejaron rodear, como dices, sin tener en cuenta la experiencia), sino que hubo una banal falta de tiempo (para juntar las tropas en un puño). Un error de cálculo en la logística, en el arte operativo, en la estimación del tiempo del ataque, por así decirlo. Pero no en estrategia.
        2. uhu189
          uhu189 2 de octubre 2020 13: 36 nuevo
          +1
          Fue hace casi 30 años y las cámaras termográficas eran diferentes entonces. ¿Y ahogarlos con qué? No hay bosque
          1. Lopatov
            Lopatov 2 de octubre 2020 14: 08 nuevo
            +3
            Cita: uhu189
            ¿Y ahogarlos con qué?

            Gasolina.
            Más bien, no "caliente", hay "oxidación sin llama"
        3. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 2 de octubre 2020 14: 45 nuevo
          +3
          Cita: tablero de fibra
          si tratas de enmascarar con humo? He leído que los iraquíes pusieron baldosas especialmente para la cámara termográfica. Se pusieron una red de camuflaje y colocaron tejas, como una pequeña estufa de barriga. Los estadounidenses fueron engañados.

          tan bien engañado que Saddam ya fue ahorcado.
          cuentos de las afueras de los bosques de Viena.
          1. tablero de fibra
            tablero de fibra 3 de octubre 2020 08: 36 nuevo
            +1
            Saddam fue vendido por sus generales, no el humo como disfraz. En nuestro país, como lo demostraron las guerras de Chechenia, este también es el caso.
            1. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 3 de octubre 2020 09: 29 nuevo
              0
              Cita: tablero de fibra
              Saddam fue vendido por sus generales, no el humo como disfraz.

              El suegro disfrazado de humo no ayuda a tener un mando corrupto y sin talento.
              recuerda esto.
        4. Viejo petrolero
          Viejo petrolero 2 de octubre 2020 17: 01 nuevo
          0
          Las estufas catalíticas se inventaron en el ejército soviético. Y las tropas "desarrollaron" su análogo: una sartén de un tiro de tanque / un balde de solarium mezclado con arena o aserrín / ramas y una plancha de hierro superperforada.
      4. Mavrikiy
        Mavrikiy 2 de octubre 2020 13: 41 nuevo
        +6
        Cita: loki565
        Todos los problemas del hecho de que no hay nada que se resista al UAV, oh

        No escribas tonterías. Hay problemas si no se tratan. Las batallas en NKR llevan varios años y los UAV se han utilizado más de una vez, y en el mundo se utilizan de forma masiva en todas partes. En Siria, Libia, en la ruina. Y en lugar de estudiar la experiencia de otra persona, los armenios tienen una dulce garra de multivectorial.
        En Siria derribamos masivamente vehículos aéreos no tripulados e interceptamos su control. Solo hay un problema: el caos en sus cabezas. engañar
        1. loki565
          loki565 2 de octubre 2020 13: 59 nuevo
          +6
          No escribas tonterías. Hay problemas si no se tratan. Las batallas en NKR llevan varios años y los UAV se han utilizado más de una vez, y en el mundo se utilizan de forma masiva en todas partes. En Siria, Libia, en la ruina. Y en lugar de estudiar la experiencia de otra persona, los armenios tienen una dulce garra de multivectorial.
          En Siria derribamos masivamente vehículos aéreos no tripulados e interceptamos su control. Solo hay un problema: el caos en sus cabezas.
          Tanto en Siria como en Libia, los UAV destruyeron un montón de equipos y, lo más importante, detuvieron la ofensiva, es decir, completaron su tarea, reemplazando por completo el avión de ataque. Sí, antes se usaban, pero ahora son un rebaño real. Varios reconocimientos, conmoción y kamikaze. Sí, incluso tenían sus propios UAV en el marco cuando trabajaban en objetivos. Y también usaron algo nuevo en forma de An2 no tripulado para detectar la defensa aérea.
          1. Isim soyad
            Isim soyad 3 de octubre 2020 10: 33 nuevo
            0
            An2 para identificar / detectar la defensa aérea enemiga, derribado, tomar "salam aleikum from Bayraktar", no derribar, embestir contra nada. Bueno, tú sobre esto, y eso espero.
        2. Lopatov
          Lopatov 2 de octubre 2020 14: 11 nuevo
          +4
          Cita: Mavrikiy
          Las batallas en NKR llevan varios años y los UAV se han utilizado más de una vez, y en el mundo se utilizan de forma masiva en todas partes.

          Activo masivo - desde 2016

          Cita: Mavrikiy
          Solo hay un problema: el caos en sus cabezas.

          Es solo que Rusia no prestó suficiente atención a esto. Los socios de Armenia de la OTAN, aún más.
          Por lo tanto, no había ningún lugar donde conseguirlo gratis. Es una pena comprar
          1. vlad106
            vlad106 7 de octubre 2020 14: 53 nuevo
            +1
            Cita: Spade
            Los socios de Armenia de la OTAN, aún más.
            Por lo tanto, no había ningún lugar donde conseguirlo gratis. Es una pena comprar

            Cita: Spade
            Cita: Mavrikiy
            Las batallas en NKR llevan varios años y los UAV se han utilizado más de una vez, y en el mundo se utilizan de forma masiva en todas partes.


            Duc más de 5 millones ya todos armenios en Rusia, podrían haber invertido al menos $ 100 en sus drones y equipos de guerra electrónica ... para ellos $ 100 no es nada en absoluto. se construyeron palacios en Rusia por 50-100 millones, los coches son caros. dinero agarrado en Rusia cientos de miles de millones
            ¿O siente pena por el dinero para la defensa de su patria?
            prefieren pedirle a Vanya que los ayude ...
            1. Lopatov
              Lopatov 9 de octubre 2020 10: 28 nuevo
              0
              Cita: vlad106
              Duc más de 5 millones ya todos los armenios en Rusia, podrían chip

              Prefieren pedirlo ellos mismos. Un montón de. "Para las necesidades de la diáspora". Y se pondrán "khachkars" en este dinero. Bajo un poco de Irkutsk
        3. Albay
          Albay 2 de octubre 2020 20: 57 nuevo
          -1
          ¿Dónde están los hechos del derribo masivo de UAV turcos en Siria?
      5. Doccor18
        Doccor18 2 de octubre 2020 13: 47 nuevo
        +15
        Así es como se ve la superioridad tecnológica. Puedes tener 5 divisiones de combate, muchos vehículos blindados y miles de patriotas de tu país y ... perder, porque no hay sistemas de defensa aérea decentes.
        Miles de misiles de crucero económicos y cientos de UAV son un nuevo desafío para el cuartel general del ejército.
      6. Lesorub
        Lesorub 2 de octubre 2020 14: 52 nuevo
        +2
        Cita: loki565
        Todos los problemas del hecho de que no hay nada que pueda soportar el UAV, de ahí la mayoría de las pérdidas.

        No importa cuán desagradable pueda parecer, pero quién impidió que Armenia se modernizara y comprara nuevos modelos de defensa aérea y REB, después de todo, valió la pena pensar después de la última exacerbación, pero las cosas siguen ahí, y las pérdidas de UAV y drones kamikaze aumentan cada día.
        1. Olezhek
          Olezhek 2 de octubre 2020 19: 01 nuevo
          +2
          No importa cuán desagradable pueda parecer, pero quién impidió que Armenia se modernizara y comprara nuevos modelos de defensa aérea y REB, después de todo, ya valía la pena pensar después de la última exacerbación, pero las cosas siguen ahí, y las pérdidas por UAV y drones kamikaze aumentan cada día.


          Diré brevemente: las finanzas interfirieron, o más bien su condición.
          Pero había una salida mágica: ser amigos de Rusia y conseguir todo barato o fraternal.
          Ellos no querían.
          Ay  solicitar
          1. Boris ⁣ Shaver
            Boris ⁣ Shaver 3 de octubre 2020 02: 16 nuevo
            +4
            Cita: Olezhek
            las finanzas se interpusieron en el camino

            Luego, en manos de palas, y excavamos agujeros, como esos gnomos: para tecnología, para personas, para almacenes, para movimientos encubiertos. Durante tantos años en puestos, ¿qué hicieron? ¿Has jugado al backgammon? Fue posible construir una segunda Armenia subterránea.
            O imagínese si a todos los que protestaron contra Rusia se les diera palas y palancas, ¿cuántos refugios subterráneos habrían construido durante el tiempo que pasaron en los mítines? Pero en las plazas de Rusia para emocionar - el momento es, la fuerza es. Y no hubo tiempo ni esfuerzo para llevar la línea de contacto con el enemigo jurado a la forma adecuada desde el punto de vista de la ingeniería (teniendo en cuenta las realidades modernas).
      7. oleg123219307
        oleg123219307 2 de octubre 2020 14: 55 nuevo
        -2
        Cita: loki565
        Todos los problemas provienen del hecho de que no hay nada que pueda soportar el UAV, de ahí la mayoría de las pérdidas. Detectan objetivos, dirigen arto hacia ellos o se atacan a sí mismos. Y el enmascaramiento no ayudará aquí, todavía puede ver todo en la cámara termográfica. Un medio efectivo es detectar la señal de los operadores de UAV y atacarlos, pero no tienen tales tecnologías.

        La cuestión aquí no es ni siquiera de tecnología, sino de política. Armenia tiene una oportunidad muy simple de detener esta paliza de su técnica en un minuto. Los aviones teledirigidos tienen un radio de combate de 150 km en una señal de control. ¿Y Iskander? Demoler en Azerbaiyán, por si acaso, TODOS los aeródromos y eso es todo, no hay a dónde volar y no hay necesidad de buscar un puesto de mando. Pero esta es una guerra real, y el liderazgo actual de Armenia no está seguro de que los apoyemos. Cabalgaban demasiado alto en las plazas, gritando "Apártense, invasores rusos". Y sin nosotros en una guerra real, son Turquía por un diente y una semana de tiempo ...
        1. Nehistoria
          Nehistoria 2 de octubre 2020 16: 39 nuevo
          0
          Los UAV no son necesarios como aeródromo, por lo que los Iskanders pasan
          1. oleg123219307
            oleg123219307 2 de octubre 2020 16: 54 nuevo
            +1
            Cita: Nehist
            Los UAV no son necesarios como aeródromo, por lo que los Iskanders pasan

            ¿Qué tan interesante es que un tonto de doce metros que pesa menos de una tonelada despegue y aterrice sin aeródromo? Este pequeño UAV de reconocimiento no necesita aeródromo. Y el choque no es un maíz del campo para despegar. Le encanta un buen carril / camino, combustible, municiones, equipos de control ... Y si ofendes gravemente la red del aeródromo, cubre los depósitos de combustibles y lubricantes de aviación, hangares con equipos, equipos para controlar y monitorear la situación del aire, radares, etc., entonces piensas cómo como mínimo, los drones de ataque pasarán momentos difíciles. Y sin ellos, las fuerzas que hay en la región, sin los turcos, no lucharás mucho ...
            1. Nehistoria
              Nehistoria 2 de octubre 2020 17: 00 nuevo
              -4
              ¡En los años 30 del siglo pasado, aviones de menos de tres toneladas despegaron de instalaciones móviles! Y en la URSS, el Mig-15 tenía plataformas de lanzamiento móviles. Aprenda historia. Los UAV se lanzan principalmente desde una catapulta. No necesitan un campo de aviación, aprende la parte del compañero
              1. oleg123219307
                oleg123219307 2 de octubre 2020 17: 10 nuevo
                +3
                Cita: Nehist
                ¡En los años 30 del siglo pasado, aviones de menos de tres toneladas despegaron de instalaciones móviles! Y en la URSS, el Mig-15 tenía plataformas de lanzamiento móviles. Aprenda historia. Los UAV se lanzan principalmente desde una catapulta. No necesitan un campo de aviación, aprende la parte del compañero

                Muéstrame al menos una mención de tales capacidades en Bayraktar TB2. Y mientras tanto, mira su chasis y dime dónde ves un lanzamiento autónomo, incluso en teoría. Tu argumento sobre el momento 15 es una estupidez. El hecho de que hubiera tales muestras no significa que los aeródromos no se hayan utilizado durante los 15 minutos. Y en el caso de Bayraktar TB2, ni siquiera hubo una mención en las características de desempeño de tales oportunidades.
              2. Andrey sh
                Andrey sh 6 de octubre 2020 17: 23 nuevo
                +1
                Los UAV de IMPACTO de la catapulta no arrancan. Además, no aterrizan en campo abierto. Y consumen mucho combustible. Inteligencia, sí. Pero también solo pequeño ...
          2. Albay
            Albay 2 de octubre 2020 20: 57 nuevo
            +1
            Algunos lo necesitan.
      8. Nehistoria
        Nehistoria 2 de octubre 2020 16: 30 nuevo
        +3
        S-sí ... ¡Con el camuflaje normal, ningún UAV te verá! Incluso un explorador que pase a un metro y medio no te verá. Así que es en vano que seas tan ... Por tu propia experiencia - ¡Hasta que te quedaste a corta distancia y luego por accidente! Y este conociendo el area de busqueda
      9. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 3 de octubre 2020 01: 47 nuevo
        +2
        Cita: loki565
        Y el camuflaje no ayudará aquí, todavía se puede ver todo en la cámara termográfica

        ¿Cómo ayudará una cámara termográfica si el equipo está en un refugio subterráneo, digamos?
        En Siria, innumerables madrigueras han contribuido en gran medida a la reducción del número de terroristas de la aviación. Hasta hace poco, los que no tenían ninguna defensa aérea en absoluto, pero ¿cuántos años han sido sacados de estos agujeros?
        Sí, es más difícil construir tales refugios en áreas montañosas, pero esto no es de ninguna manera imposible. Además, los armenios tenían muchos años para prepararse.
        La misma RPDC, después de la guerra, literalmente enterró a sus tropas bajo tierra, dándose cuenta de lo que amenazaba la superioridad aérea del agresor. Y allí, por cierto, también el terreno montañoso ocupa la mayor parte del territorio.
    2. dauria
      dauria 2 de octubre 2020 13: 14 nuevo
      +12
      no tienen ni idea de camuflaje, tácticas de combate, estrategia, etc.

      Disparates. Esta es una pelea en la que los boxeadores se ven obligados a pelear con almohadas mientras están parados sobre una pierna. No tiene nada que ver con tácticas, y mucho menos con una estrategia. Ambos bandos están sujetos a restricciones, no pueden atacar a toda la profundidad del frente (200 km), las segundas líneas de defensa, las reservas, las comunicaciones permanecen intactas, ni siquiera existe la posibilidad de elegir la dirección del ataque. Lucha aquí, no luches aquí, aeródromos, no toques los nodos ferroviarios.
      Entonces, con estos vehículos aéreos no tripulados, ¿que no hubo observadores ni exploradores en el nacional? ¿O los bastardos no se las arreglaron al principio? ¿Dónde están los luchadores? Se sientan en casa. No puedes usar puños, solo almohadas y en una pierna.
      1. NEXUS
        NEXUS 2 de octubre 2020 14: 45 nuevo
        +6
        Cita: dauria
        Disparates. Esta es una pelea en la que los boxeadores se ven obligados a pelear con almohadas mientras están parados sobre una pierna.

        Oh, cómo ... entonces respóndeme la pregunta: ¿por qué Azeibarjan tuvo el honor de construir una planta para la producción de PROPIOS UAV, pero Armenia puso rábano picante en su ejército?
        1. Nehistoria
          Nehistoria 2 de octubre 2020 16: 41 nuevo
          +7
          Por cierto, Rusia también instaló un UAV en serie, nuestro gato no lloró, ¡pero un UAV cuerdo no existe en absoluto! Sustitutos sólidos de propósito desconocido
        2. Olezhek
          Olezhek 2 de octubre 2020 19: 03 nuevo
          +1
          Oh, cómo ... entonces respóndeme la pregunta: ¿por qué Azeibarjan tuvo el honor de construir una planta para la producción de PROPIOS UAV, pero Armenia puso rábano picante en su ejército?


          Armenia "no metió", no tiene centavos
          1. vlad106
            vlad106 7 de octubre 2020 15: 02 nuevo
            0
            Cita: Olezhek
            Oh, cómo ... entonces respóndeme la pregunta: ¿por qué Azeibarjan tuvo el honor de construir una planta para la producción de PROPIOS UAV, pero Armenia puso rábano picante en su ejército?


            Armenia "no metió", no tiene centavos



            ¿Y para que se construyan cientos de miles de palacios en Rusia, basta con hoteles, restaurantes, cafés y otros restaurantes? Además, hay miles de fábricas, fábricas, plantas procesadoras de pescado y carne, que juntas dan cientos de miles de millones al año ...
        3. uran
          uran 2 de octubre 2020 20: 26 nuevo
          -5
          ¿Por qué necesita fábricas? Los jubilados rusos pagan las entregas de armas rusas guiño
      2. alexmach
        alexmach 2 de octubre 2020 15: 01 nuevo
        +2
        Disparates. Esta es una pelea en la que los boxeadores se vieron obligados a pelear con almohadas mientras estaban parados sobre una pierna.

        Es decir, una guerra moderna bastante clásica. El mismo conflicto de "baja intensidad".
      3. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 3 de octubre 2020 02: 26 nuevo
        0
        Cita: dauria
        Disparates. Esta es una pelea en la que los boxeadores se ven obligados a pelear con almohadas mientras están parados sobre una pierna.

        Uno no interfiere. Una almohada en una pierna también debe combatirse sabiamente. Una mala bailarina y dos piernas no son buenas.
    3. Interlocutor
      Interlocutor 2 de octubre 2020 13: 30 nuevo
      +6
      Mirando cómo luchan los armenios, la sensación es que no tienen ni idea de camuflaje, tácticas de batalla, estrategia, etc. algo que no olía a disfraz, simplemente tómalo y cúbrelo en una multitud fácil y simplemente.


      Estoy de acuerdo contigo en un 10000000%.
      Esta es una especie de piiiiiiiiipppp, y no la organización del servicio al nivel de ningún pelotón.
    4. Maz
      Maz 2 de octubre 2020 20: 14 nuevo
      +2

      Si esto continúa más allá, entonces con el inicio del invierno habrá un campo de tiro en las montañas para vehículos aéreos no tripulados israelíes y turcos ... Simplemente eliminarán todo el equipo armenio y comenzarán a perseguir pequeños grupos de infantería.
  2. Hyperion
    Hyperion 2 de octubre 2020 12: 53 nuevo
    +3
    El camuflaje del ejército armenio es extraño. Como si las palomas pasaran volando ... ¿Es efectivo este camuflaje en esa zona?
    1. Piramidon
      Piramidon 2 de octubre 2020 13: 14 nuevo
      +7
      Cita: Hyperion
      El camuflaje del ejército armenio es extraño. Como si las palomas pasaran volando ... ¿Es efectivo este camuflaje en esa zona?

      ¿Qué deseas? Pashinyan se deshizo de aquellos que una vez sirvieron en el ejército soviético, se divorciaron de Rusia y obtuvieron lo que tiene, + interferencia a gran escala con Turquía. Lo siento por el pueblo armenio. Los otomanos lo cortaron una y otra vez.
      Py.Sy. Simplemente no asome el hecho de que, supuestamente, "los mismos armenios han elegido esto"
      .
      1. Hyperion
        Hyperion 2 de octubre 2020 13: 16 nuevo
        +8
        Cita: Piramidon
        Py.Sy. Simplemente no asome el hecho de que, supuestamente, "los mismos armenios han elegido esto"

        Pero, ¿qué pasa con "cada nación merece su propio gobierno"?
        1. Piramidon
          Piramidon 2 de octubre 2020 13: 30 nuevo
          +7
          Cita: Hyperion
          Pero, ¿qué pasa con "cada nación merece su propio gobierno"?

          ¿Qué hacen los armenios en su opinión? He vivido durante muchos años en un país multinacional llamado URSS. Tuve, y todavía estoy, entre mis amigos cercanos, georgianos, armenios y ucranianos ... No puedo decir nada malo de ellos y nunca les desearé lo que tú quieres. Usted, aparentemente, juzga a todos los pueblos por varios de sus representantes en los mercados de su ciudad. Sí, yo mismo estaría feliz de deshacerme de esos años azerbaiyanos que ahora controlan nuestro mercado central (no he ido allí en mucho tiempo). Pero no fue toda la gente la que llegó.
          1. Hyperion
            Hyperion 2 de octubre 2020 14: 03 nuevo
            +6
            Cita: Piramidon
            ¿Qué hacen los armenios en su opinión?

            No digo que los armenios merezcan algo. Ha dado una declaración bien conocida y he dado como resultado la respuesta.
            Cita: Piramidon
            No puedo decir nada malo de ellos y nunca les desearé lo que tú les deseas.

            ¿Y qué les deseo mal? ¿Qué línea, qué comentario? No hay necesidad de hacer malabares.
            Cita: Piramidon
            Usted, aparentemente, juzga a todos los pueblos por varios de sus representantes en los mercados de su ciudad.

            ¿Y esto me estás escribiendo? Mientras juzgas a los armenios por un grupo separado de rusófobos-soros.
          2. Maki Avellevich
            Maki Avellevich 2 de octubre 2020 14: 52 nuevo
            +2
            Cita: Piramidon
            ¿Crees que los armenios se lo merecen? He vivido durante muchos años en un país multinacional llamado URSS. Tuve, y todavía estoy, entre mis amigos cercanos, georgianos, armenios y ucranianos ... No puedo decir nada malo de ellos y nunca les desearé lo que tú quieres. Usted, aparentemente, juzga a todos los pueblos por varios de sus representantes en los mercados de su ciudad.

            el líder del pueblo no hace lo que quiere solo.
            el gobierno es un enorme aparato en el que participan las mismas personas.
            funcionarios, policía, etc., etc.
            porque sí, la política del estado es la voluntad subconsciente del pueblo. incluso si aúlla por las decisiones de este estado, es decir, sus deseos chupadores ya veces masoquistas.
            tenemos tal psicología.
            1. Nehistoria
              Nehistoria 2 de octubre 2020 16: 44 nuevo
              -1
              Por desgracia, esta definición no es adecuada para todos los países.
        2. Interlocutor
          Interlocutor 2 de octubre 2020 13: 30 nuevo
          +2
          Pero, ¿qué pasa con "cada nación merece su propio gobierno"?


          Aquí está: "Por la mañana unto un sándwich. En mi cabeza, pero como pueblo, ..."
  3. Skai
    Skai 2 de octubre 2020 12: 54 nuevo
    +4
    raras veces ... hmm ... huecos, tan raros que pronto todo se incluirá en el Libro Rojo, como especies extintas ... es triste
  4. Olgovich
    Olgovich 2 de octubre 2020 12: 59 nuevo
    +10
    La ausencia total de camuflaje antiaéreo de equipos y posiciones aún podría explicarse en los primeros días del estallido del conflicto, pero no en el caso en que las batallas y los bombardeos han estado ocurriendo durante casi una semana.

    Lo que está bien camuflado no ha sido descubierto por nadie.

    Y no está en el video.
    1. Nehistoria
      Nehistoria 2 de octubre 2020 17: 04 nuevo
      +1
      Uno de esos raros tus comentarios cuando estoy de acuerdo contigo !!!
    2. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 3 de octubre 2020 02: 31 nuevo
      +2
      Cita: Olgovich
      el no esta en video

      Por alguna razón, parece que ni siquiera aparece en el video.
  5. Livonetc
    Livonetc 2 de octubre 2020 13: 01 nuevo
    0
    "Por cierto, la técnica no siempre está arraigada".
    En un artículo publicado anteriormente en VO,
    se expresó la versión de que atrincherarse no salva de la detección y la derrota de los drones de choque.
    Y se sugirió que esto se haga con el objetivo de una redistribución más rápida de los equipos.
    1. Olezhek
      Olezhek 2 de octubre 2020 19: 04 nuevo
      0
      En un artículo publicado anteriormente en VO,
      se expresó la versión de que atrincherarse no salva de la detección y la derrota de los drones de choque.
      Y se sugirió que esto se haga con el objetivo de una redistribución más rápida de los equipos.


      Hay una búsqueda dolorosa de la verdad ...
  6. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 2 de octubre 2020 13: 04 nuevo
    +3
    ¿Tal vez se han esforzado con mascaras? Bueno, ¿de qué? No encuentro ninguna otra explicación.
  7. donavi49
    donavi49 2 de octubre 2020 13: 04 nuevo
    +7
    Olvidaron agregar un tercer video de la selección nocturna al artículo.

    -3 MTLB no está claro si en la versión del radar de contrabatería, o si existe Zushka
    1. Yalquzaq
      Yalquzaq 2 de octubre 2020 13: 16 nuevo
      -3


      probablemente te refieres a este video.
      1. donavi49
        donavi49 2 de octubre 2020 13: 22 nuevo
        +3
        No, se acaba de agregar. De los videos de tres noches publicados a la vez en el canal MO, no agregaron solo 3 MTLB + Tank + bunker y camión para el tiempo de 1-19 guiño
      2. Línea roja
        Línea roja 2 de octubre 2020 13: 54 nuevo
        +3
        Cita: Yalquzaq


        probablemente te refieres a este video.
        pararse como ídolos llanto Curiosamente, ¿no escuchan el sonido de un proyectil?
        1. Nehistoria
          Nehistoria 2 de octubre 2020 16: 49 nuevo
          0
          A juzgar por el video, ¡no había olor a disfraz en absoluto!
      3. Roman13579
        Roman13579 2 de octubre 2020 14: 12 nuevo
        +2
        Duro ... Docenas de cadáveres solo en este video ..
    2. uhu189
      uhu189 2 de octubre 2020 13: 39 nuevo
      -1
      ¿No puede el radar de contrabatería ver los drones?
  8. Hongo
    Hongo 2 de octubre 2020 13: 06 nuevo
    -6
    Allí, los azeríes fueron quemados en la falsificación de fotogramas de video de ataques con drones. Las mismas partículas. Me refiero a videos falsos. Me pregunto por qué los azerbaiyanos están haciendo esto.
    1. donavi49
      donavi49 2 de octubre 2020 13: 24 nuevo
      +6
      No, estos son artefactos en el canal térmico de la estación óptica. Ha habido un acalorado debate sobre esto desde Siria. Mira el video aquí:

      En todas las imágenes de Teplak, las pequeñas partículas +/- rápidas son iguales. Pero en la óptica no hay forma de captar los gritos de las películas falsas.
      1. Hongo
        Hongo 2 de octubre 2020 13: 57 nuevo
        -8
        En resumen, los mismos cometas falsos que los turcos. También falsificaron muchos videos. Sí, incluso los antiguos se distribuyeron.
        1. Nehistoria
          Nehistoria 2 de octubre 2020 16: 54 nuevo
          -1
          Querido, intenta disparar con NSP-2
      2. Nehistoria
        Nehistoria 2 de octubre 2020 16: 51 nuevo
        -1
        Iluminación típica ... Dispara lo mismo con AK con IR
  9. mag nit
    mag nit 2 de octubre 2020 13: 06 nuevo
    +2
    Pero la radio armenia tiene sólidas victorias.
  10. karpusha
    karpusha 2 de octubre 2020 13: 07 nuevo
    +4
    ¿Y cómo ayuda el disfraz? Aquí necesita un camuflaje de primera clase de una cámara termográfica y visión normal. Tal camuflaje requiere materiales especiales y mucho tiempo. Lo que se necesita no es disfraz, sino equipo de defensa aérea.
  11. karpusha
    karpusha 2 de octubre 2020 13: 07 nuevo
    -2
    ¿Y cómo ayuda el disfraz? Aquí necesita un camuflaje de primera clase de una cámara termográfica y visión normal. Tal camuflaje requiere materiales especiales y mucho tiempo. Lo que se necesita no es disfraz, sino equipo de defensa aérea.
    1. Disant
      Disant 4 de octubre 2020 18: 09 nuevo
      0
      ¿Y cómo ayuda el disfraz?

      silenciosamente
  12. Alena-Bakú
    Alena-Bakú 2 de octubre 2020 13: 08 nuevo
    -7
    no quieren vivir ni en Karabaj ni en Armenia, mira cómo Armenia está construyendo una ciudad y estará claro. En Azerbaiyán, la ciudad se está construyendo como si fuera una draga, y los compradores son los mismos gastrobayers de los bazares rusos, y los armenios no se irán de Rusia a ninguna parte.
  13. Asad
    Asad 2 de octubre 2020 13: 09 nuevo
    +2
    ¡Interesante ver la posición camuflada del UAV!
  14. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 2 de octubre 2020 13: 17 nuevo
    -1
    Obtuve mi primer "top cinco" en tácticas en VU precisamente por el hecho de que disfrazé bien la celda de rifle excavada personalmente.
    Y aquí ... ¿Donbass y Siria no han enseñado nada?
    1. donavi49
      donavi49 2 de octubre 2020 13: 26 nuevo
      +4
      Bueno, los armenios son mucho más fuertes que los sirios. Los sirios ya estarían en las zapatillas de deporte en masa. A veces hay una visualización directa de las memorias de los soldados de primera línea del sitio web de Drabkin:
    2. Horon
      Horon 2 de octubre 2020 13: 31 nuevo
      0
      ¿Los armenios están luchando en Siria o en Donbass?
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 2 de octubre 2020 15: 00 nuevo
        0
        ¿Se ha desconectado Internet en Armenia o el Estado Mayor del Ejército armenio ignora la experiencia de los conflictos militares modernos?
        1. Horon
          Horon 2 de octubre 2020 15: 12 nuevo
          0
          No sobreestime la utilidad de Internet, la mayoría de las veces, la experiencia personal tiene una influencia mucho mayor en los pensamientos y acciones que el artículo o video más detallado de Internet o un libro. Por lo tanto, existe una actitud desdeñosa hacia los expertos en Internet como "sofá".
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 2 de octubre 2020 15: 29 nuevo
            0
            Bueno, aquí ... La experiencia personal del ejército de Nagorno-Karabaj es evidente, sin embargo, al igual que el desprecio por los mensajes de la red sobre el aumento del peligro del UAV.
            1. Nehistoria
              Nehistoria 2 de octubre 2020 17: 17 nuevo
              +1
              En un momento, era muy escéptico sobre el UAV ... Pero cuando pusieron al operador en la cabeza con este mismo UAV, la actitud cambió drásticamente ... No era un hombre adulto con gafas llamado Aleksey (por cierto, los primeros UAV RA eran israelíes, sí, los Morph los compraron allí) mucho lo pokpzaz para mí por el hecho de que los vehículos aéreos no tripulados en ese momento podían con sus capacidades limitadas. Los UAV no son una panacea y un dispositivo muy vulnerable, pero si se usan correctamente cubrirán la vida
  15. yehat2
    yehat2 2 de octubre 2020 13: 23 nuevo
    +4
    También estoy confundido por algún tipo de apagón total de las amenazas aéreas.
    ¿Crees que hay una avispa y ya está, no habrá amenaza?
    Bueno, al menos intentaron usar elementos de la Guerra de Vietnam: cambiar de posición por la noche, etc.
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 2 de octubre 2020 13: 34 nuevo
      +5
      También estoy confundido por algún tipo de apagón total de las amenazas aéreas.
      ¿Crees que hay una avispa y ya está, no habrá amenaza?


      Existe la opción de que la mitad de esto sea un maniquí, más una técnica antigua. Y bombardear la salud ... Haría esto si faltara defensa aérea.
    2. línea de meta
      línea de meta 2 de octubre 2020 13: 38 nuevo
      +5
      Según la información, hay mucha basura innecesaria (en lugar de madera contrachapada) especialmente expuesta a recibir golpes. Hay posiciones bien disfrazadas. Por supuesto, hay muchos resultados precisos en equipos y mano de obra.
    3. uhu189
      uhu189 2 de octubre 2020 13: 46 nuevo
      0
      Sí, tiene sentido cambiarlos, si los exploradores están constantemente sobre sus cabezas y ven todo. En marcha, y se cubrirá con consecuencias aún más graves ...
      1. yehat2
        yehat2 2 de octubre 2020 13: 57 nuevo
        +2
        por la noche, incluso la Federación de Rusia y los Estados Unidos no pueden rastrear bien los movimientos.
        incluso cuando hay equipo, los operadores de personas se cansan de mirar.
        Para divertirse, quizás se pregunte qué tan difícil es para los pilotos de un tocadiscos totalmente equipado para el combate nocturno.
        1. uhu189
          uhu189 2 de octubre 2020 14: 32 nuevo
          +2
          Por lo que tengo entendido, la mayor parte de los golpes que se dan en el artículo por la noche se llevaron a cabo (de lo contrario, para qué disparar en IR). Como puede ver, no hubo problemas con la identificación y designación de objetivos.
          1. yehat2
            yehat2 2 de octubre 2020 14: 37 nuevo
            +1
            ¿Entiendes lo que es un movimiento de unidad?
            tu lógica contiene solo objetivos estáticos día y noche
            Y es simplemente imposible observar en un área grande en el rango de infrarrojos:
            es necesario realizar una búsqueda de exploración estrecha, que es difícil y peligrosa.
            Además, desde una altitud de 7-8 km (hay un límite de altitud segura), tal búsqueda ya es muy difícil, especialmente en un clima nublado. Además, también hay un alivio, que también interfiere.
            por tanto, los movimientos bruscos nocturnos multiplican el tiempo de un posible ataque aéreo. No sé cómo es la jungla, pero estoy seguro de que la mayoría de los vehículos aéreos no tripulados no tienen cámaras termográficas.
            1. uhu189
              uhu189 2 de octubre 2020 16: 00 nuevo
              0
              No quiero discutir, tal vez tenga razón sobre las cámaras termográficas, pero obviamente no puede colocar tropas en un campo desnudo, y las posiciones de reserva, si están equipadas, creo que también están bajo observación, como las principales.
              1. yehat2
                yehat2 2 de octubre 2020 16: 04 nuevo
                -1
                En Libia, las tácticas de acción contra los drones y la aviación con baterías de cubos se han depurado durante mucho tiempo en condiciones de total superioridad enemiga.
                solo tome y use.
  16. inmóvil2008
    inmóvil2008 2 de octubre 2020 13: 30 nuevo
    +1
    E inmediatamente una foto en el espectro infrarrojo. Me pregunto con qué se disfrazaría el autor de esta obra. ¿Hay un disfraz en este espectro? Quizás enterrarlo en el suelo, pero ¿cómo luchar entonces?
    1. Interlocutor
      Interlocutor 2 de octubre 2020 13: 38 nuevo
      +2
      E inmediatamente una foto en el espectro infrarrojo. Me pregunto con qué se disfrazaría el autor de esta obra. ¿Hay un disfraz en este espectro? Puede enterrarlo en el suelo, pero ¿cómo luchar entonces?

      En este caso, enmascaramiento y duplicados ... Simplemente enmascarar no ayudará.
    2. donavi49
      donavi49 2 de octubre 2020 13: 39 nuevo
      +4
      Sí, pero muy caro. Incluso para todos los suecos, las medidas efectivas con una estructura de baldosas son abrumadoras.


      Solo los sistemas de tejidos que solo reducen el umbral de detección son muy costosos.
      1. yehat2
        yehat2 2 de octubre 2020 13: 58 nuevo
        -2
        es posible instruir objetivos IR falsos
        Bueno, encontrarás el lugar correcto, y junto a las mismas piezas hay 100.
    3. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 3 de octubre 2020 02: 44 nuevo
      0
      Cita: imobile2008
      ¿Cómo luchar entonces?

      Maniobra.
      Las mismas pastillas en Siri no solo fueron apreciadas por su carisma. Es la combinación de una cobertura confiable y una salida / retirada rápida de posiciones lo que da una oportunidad de por vida. Especialmente importante cuando el enemigo está en el aire.
  17. inmóvil2008
    inmóvil2008 2 de octubre 2020 13: 36 nuevo
    +5
    Cita: Cowbra
    ¡Figase! Hay un S-300, no hay guerra electrónica en absoluto ... Y en general,
    Compre un "multibloqueo" industrial para determinar las frecuencias de los "medios emisores" del UAV, lleve todo lo que transmite al aire a frecuencias similares y encienda estúpidamente la transmisión cuando aparezca una señal en la pantalla del multibloqueo. Los transmisores del UAV son débiles, no es necesario que obstruya la señal con mucha energía.

    No hay frecuencias durante mucho tiempo. La señal se transmite en todo el espectro, cuando la frecuencia está obstruida, cambia a otra automáticamente. Y también hay decodificación digital, es decir, cuando se producen interferencias, solo se tienen en cuenta las luces estroboscópicas de la señal principal.
  18. seregin-s1
    seregin-s1 2 de octubre 2020 13: 36 nuevo
    +5
    Una cosa es segura, los drones funcionan de manera eficiente. Por cierto, no están en Rusia.
    1. Vadim237
      Vadim237 2 de octubre 2020 13: 45 nuevo
      0
      No hay armas de choque, pero aparecerán en 4 años.
      1. iouris
        iouris 2 de octubre 2020 14: 38 nuevo
        -4
        No fue, no fue, no fue, pero ¿por qué aparecer de repente en 4 años?
        1. Alexey z
          Alexey z 2 de octubre 2020 15: 09 nuevo
          +5
          Como todos los demás, comprarán en Israel y tendrán el suyo.
        2. Vadim237
          Vadim237 2 de octubre 2020 15: 53 nuevo
          -1
          "No había, no estaba, no estaba". Todo está a prueba, y parece que estás atrasado.
  19. fn34440
    fn34440 2 de octubre 2020 13: 41 nuevo
    +1
    Cuando el Comandante en Jefe es un tonto, todo termina en lágrimas, Soros y el armenio Soros hicieron todo por la victoria de Turquía.
    Pashinyan para Armenia es similar a Gorbachev para la URSS y Yeltsin para Rusia. Sepulturero.
  20. inmóvil2008
    inmóvil2008 2 de octubre 2020 13: 47 nuevo
    -12
    Cita: fn34440
    Cuando el Comandante en Jefe es un tonto, todo termina en lágrimas, Soros y el armenio Soros hicieron todo por la victoria de Turquía.

    Tómalo con calma el ejército armenio no es muy diferente del ruso, las mismas tácticas. Solo menos personas y tecnología. Si Azerbaiyán luchara con nosotros, sería lo mismo, bueno, tal vez lo hubiéramos aplastado con números o con armas atómicas, sin embargo, como siempre ...
    1. Hongo
      Hongo 2 de octubre 2020 14: 00 nuevo
      -2
      Escriba o qué? El ejército armenio no se diferencia mucho del ruso) Azerbaiyán no habría durado medio día con nosotros ...
      1. Olezhek
        Olezhek 2 de octubre 2020 19: 10 nuevo
        +1
        el ejército armenio no es muy diferente del ruso, las mismas tácticas


        Opinión personal: los armenios tendrán mayor moral y organización, resiliencia y motivación también
        Pero bloquear la superioridad técnica del enemigo aquí y ahora ya no es posible
        En un par de días, el ejército armenio puede comenzar a experimentar serios problemas.
        Puede desmoronarse
        ¡La superioridad aérea y de fuego del enemigo no es una broma!
        1. Olezhek
          Olezhek 2 de octubre 2020 20: 10 nuevo
          0
          Opinión personal: los armenios tendrán mayor moral y organización, resiliencia y motivación también


          En comparación con Azerbaiyán, la UE
          es incorrecto comparar con Rusia
    2. SERGOL
      SERGOL 2 de octubre 2020 19: 51 nuevo
      +1
      No necesita halagarse.
    3. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 3 de octubre 2020 03: 00 nuevo
      +2
      Cita: imobile2008
      cantidad <...> armas atómicas <...> como siempre ...

      Sí, siempre somos así: primero aplastamos con cantidad, luego ciertamente cubriremos a los aplastados con armas atómicas, de modo que estemos absolutamente seguros. Este fue el caso durante la defensa de Donbass (por cierto, ¿cómo está tu área después de los ataques nucleares, todavía fonites?), Fue una estupidez por el número, para aplastarlos, enviamos equipos de fútbol enteros allí, ¿recuerdas? Así fue en Siria: por cada combatiente, cien de los nuestros, y luego pulieron todo con una bomba nuclear.
  21. tlauicol
    tlauicol 2 de octubre 2020 13: 48 nuevo
    +3
    Los armenios necesitan nieve o niebla. las nubes se sentarán en las montañas, será más fácil
  22. Alexfly
    Alexfly 2 de octubre 2020 13: 51 nuevo
    +1
    ¿Existe un disfraz de las herramientas de detección modernas? Probablemente ineficaz ... ¿Argumentos en contra?
    1. Incisivo
      Incisivo 2 de octubre 2020 17: 28 nuevo
      0
      Hay una cámara termográfica, pero allí el precio es el más salvaje para poner todo el sau en todos los tanques y te arruinarás, es más fácil comprar muchas conchas y derribar toda esta bandada.
  23. Alena-Bakú
    Alena-Bakú 2 de octubre 2020 13: 53 nuevo
    -7
    Los armenios y muchos miembros del foro escribieron que en la primera guerra, los armenios sin armas con la coalición representada por Azerbaiyán, Turquía, Irán, Afganistán, Pakistán y mercenarios de Chechenia, etc., lucharon solos. club Karabaj en la liga de Europa armenios Los armenios lograron quejarse de que el lugar de los futbolistas azerbaiyanos lo jugaban los turcos.
  24. iouris
    iouris 2 de octubre 2020 13: 54 nuevo
    +1
    Cita: "... las tropas están operando en un modo de presión de tiempo, y puede ser inútil usar el camuflaje en un momento en el que el enemigo probablemente ha logrado trazar mapas de todas las posiciones principales". Fin de la cita.
    Extraña conclusión. La conclusión sugiere en sí misma otra: entrenamiento insuficiente de personal y tropas, falta de tomar en cuenta la disponibilidad de medios fundamentalmente nuevos de lucha armada.
    1. Olezhek
      Olezhek 2 de octubre 2020 19: 13 nuevo
      +1
      Extraña conclusión. La conclusión sugiere en sí misma otra: entrenamiento insuficiente del personal y las tropas, falta de consideración de la disponibilidad de medios fundamentalmente nuevos de lucha armada.


      Pero realmente, ¿qué harías allí?
      ¿En lugar de los armenios?
      Ni siquiera es un avión de reconocimiento de pistón.
      Estos son drones
      Pequeño y discreto
      Son muchos y no es una pena perderlos
      Puedes disfrazar algo de alguna manera ... con redes
      Pero cuando las montañas y la tecnología al diablo ... ¿cómo lo escondes ??
  25. inmóvil2008
    inmóvil2008 2 de octubre 2020 14: 07 nuevo
    +1
    Cita: Hongo
    Escriba o qué? El ejército armenio no se diferencia mucho del ruso) Azerbaiyán no habría durado medio día con nosotros ...
    No escribí sobre el momento. Quiero decir que los armenios cavaron mejor que nosotros y actuamos de acuerdo con las instrucciones, este no es siempre el caso con nosotros. Es decir, si tenemos la misma cantidad de dinero y soldados, el resultado será peor.
  26. inmóvil2008
    inmóvil2008 2 de octubre 2020 14: 19 nuevo
    -1
    Cita: Vadim237
    No hay armas de choque, pero aparecerán en 4 años.

    ¿Por qué no te rascaste antes? Por qué ¿No veo a los que se suponía que debían rascarse en la Plaza Roja?
  27. Elefante
    Elefante 2 de octubre 2020 14: 33 nuevo
    +3
    ¿Y que nuestro ejército no les enseñó nada a sus socios en la CSTO? ¿Por qué se realizaron los ejercicios militares?
    1. Olezhek
      Olezhek 2 de octubre 2020 19: 14 nuevo
      +1
      Entonces son "socios", no aliados.
  28. Dikson
    Dikson 2 de octubre 2020 14: 44 nuevo
    +8
    Aquí está su segundo pendel después de Siria y Libia ... todas las conversaciones sinceras sobre los beneficios y la inutilidad de los UAV se reducen a una cosa: sin ellos, las operaciones militares modernas son imposibles ... La cantidad de dispositivos, su precio y especialización es la siguiente pregunta ... Y somos divertidos durante diez años No podemos aceptar aviones del círculo de jóvenes modeladores de aviones en servicio ... No creo que nuestras valientes fuerzas armadas se hubieran mostrado mucho más efectivas en las posiciones en Karabaj. El aburrimiento está en la sangre de todos, y el equipo técnico de los turcos es aún mejor en términos de Drones ...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 2 de octubre 2020 15: 07 nuevo
      0
      Las Fuerzas Armadas de RF tienen aviación normal, que los armenios prácticamente no tienen
      1. Dikson
        Dikson 2 de octubre 2020 17: 15 nuevo
        +3
        ¿Y qué, acelerarás los drones semi-juguete Su-30 en el cielo? gastar cohetes en ellos? Los UAV ya han ocupado su nicho en el campo de batalla ... Aviones de ataque tripulados y juguetes pequeños y ligeros que son incomparables en precio ... con la misma Avispa probablemente puedas derribar un Su25, apuntando presas al suelo, sin ningún problema ..., pero un pequeño dron que vuela bajo resultó ser problemático ... Lo mismo en el caso de ajustar el fuego de artillería. ¿Tenemos un pelotón de reconocimiento aéreo con drones artilleros asignados a cada batería de artillería? ¿Y la artillería puede trabajar directa e inmediatamente en estas coordenadas? Dudo mucho ... El hecho de que tengamos "Hunter" es bueno ... Pero muy, muy caro. Y para nada para tareas tácticas en el campo de batalla, aparentemente ... Y mira cuánta sangre beben los UAV caseros y esencialmente simples ... ATGM con alas ... y un motor de un modelo de avión ... Barato y muy enojado.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 2 de octubre 2020 19: 41 nuevo
          0
          Los israelíes utilizaron helicópteros de combate en la lucha contra los drones, no aviones a reacción (hubo un intento fallido de utilizar el F-16).
          ¿De qué estamos hablando, el resultado de un enfrentamiento entre el ejército ruso y un enemigo como Turquía, o la falta de drones en las unidades?
          1. Dikson
            Dikson 3 de octubre 2020 20: 54 nuevo
            0
            Los helicópteros contra los drones probablemente sean buenos. pero ¿qué pasa con los exploradores de alto vuelo? Aquí los análogos de los luchadores de la Segunda Guerra Mundial servirían ...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 3 de octubre 2020 21: 46 nuevo
              0
              Tales son derribados por los Patriots
              Rusos - S-300
        2. Kiborg
          Kiborg 2 de octubre 2020 22: 54 nuevo
          -2
          Los UAV serán suprimidos por el sistema de guerra electrónica.
          1. chingachguc
            chingachguc 3 de octubre 2020 10: 40 nuevo
            -1
            no tan simple
        3. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 3 de octubre 2020 19: 56 nuevo
          +1
          Cita: Dikson
          ¿Acelerarás los drones semi-juguete Su-30 en el cielo? gastar cohetes en ellos?



          Bayraktar no es "medio juguete". Y cuesta más que un cohete, por lo que gastar un cohete es incluso rentable.
  29. chingachguc
    chingachguc 2 de octubre 2020 15: 25 nuevo
    +4
    Pero los azeríes tienen UAV, no es ningún secreto. Volaron en 2016 y también en julio de este año. Pero no se sacaron conclusiones
  30. Viejo petrolero
    Viejo petrolero 2 de octubre 2020 16: 52 nuevo
    +2
    ¿Y no es el destino instalar al menos máscaras horizontales estúpidamente sólidas sobre el equipo? Debajo de ellos, ya no verá la ubicación exacta del equipo. Y dar "por ahí" no es exactamente el objetivo.
    1. Dikson
      Dikson 2 de octubre 2020 17: 04 nuevo
      0
      ¿Hay una máscara para la cámara termográfica, una fuerte interferencia? )))
  31. Antiguo26
    Antiguo26 2 de octubre 2020 17: 58 nuevo
    +3
    Cita: oleg123219307
    Y si ofendes fuertemente a la red del aeródromo,

    Iskander? Aquí son solo "Iskander", tienen una división (4 lanzadores). Es decir, podrán disparar 8 misiles "a la vez". ¿Qué harán uno o dos Iskander con el aeródromo? Y nada significativo. BAO podrá remendar la tira en muy poco tiempo. Pero después del lanzamiento, los Iskanders deberán irse a toda velocidad. No tendrán tiempo de recargarse y los azerbaiyanos podrán cubrir la zona de lanzamiento. Además, todo encajará de inmediato. El uso de armas NCR que él no tiene significa solo una cosa. Participación de Armenia en la base de datos. Después de eso, las esperanzas de que la CSTO ayude ... se pueden meter en .....
  32. Igor Litvin
    Igor Litvin 2 de octubre 2020 19: 11 nuevo
    0
    Cita: viejo tankman
    La pregunta es sobre la altura de detección y destrucción de la "Avispa", que es más baja que la altitud máxima de vuelo de Bryoktarov.

    Parece que el UAV está atacando desde arriba, desde un embudo ciego
    1. Florian geyer
      Florian geyer 2 de octubre 2020 23: 06 nuevo
      0
      No atacan desde ningún lado, son drones de reconocimiento que brindan ambiente
  33. hotrod
    hotrod 2 de octubre 2020 22: 39 nuevo
    +2
    Nadie se avergonzó por los tanques que se dispersan en manchas negras y ... el esqueleto del tanque no queda. ¿Son estos diseños?
    1. núcleo
      núcleo 4 de octubre 2020 20: 03 nuevo
      +1
      estos son videos escenificados u objetivos falsos. madera contrachapada.
  34. Florian geyer
    Florian geyer 2 de octubre 2020 23: 05 nuevo
    0
    De nuevo drones. Bueno, ¿cuándo cerrará VO este tema? Bueno, es solo fu
  35. svoit
    svoit 2 de octubre 2020 23: 34 nuevo
    0
    Cita: alexmach
    Es decir, una guerra moderna bastante clásica. El mismo conflicto de "baja intensidad".

    uno no debe confundirse con el otro, la guerra en Cachemira es de baja intensidad, pero la árabe-israelí, o allá en Yugoslavia, en las Malvinas, estadounidense y chino-vietnamita y ahora en Karabaj, esta no es una pequeña, sino una "guerra moderna clásica" ...
  36. certero
    certero 3 de octubre 2020 00: 11 nuevo
    0
    Parece que algún tipo de caza de la época del segundo mundo tipo la5 sería un excelente sistema de defensa aérea anti-drones.
    1. chingachguc
      chingachguc 3 de octubre 2020 01: 59 nuevo
      +1
      Po-2 sería aún mejor)) su velocidad es apropiada.
  37. chingachguc
    chingachguc 3 de octubre 2020 01: 56 nuevo
    +1
    No entiendo una cosa: ¿es realmente tan difícil hacer estos pepelatsi? Orion estuvo terminado durante 9 años, pero ¿qué hay que mirar? Barmaley de rodillas recoge esos ... no hay necesidad de reinventar la rueda. Tomar cualquiera !!! UAV, llénelo con TNT y póngalo en servicio. ¿Qué es más fácil? Sí, no será un ejemplar destacado, pero al menos algo. Mientras construyes el Terminator volador, las tropas obtendrán al menos algo de experiencia, se probarán en ejercicios y en conflictos locales. Y eso es simplemente ridículo. ISIS lo tiene, nosotros no.
  38. Forastero
    Forastero 3 de octubre 2020 02: 42 nuevo
    +1
    - ¿Qué tiene que ver el disfraz con eso? Un caza normal, o incluso un avión de ataque, puede lidiar fácilmente con cualquier UAV sobre su territorio en el menor tiempo posible. Y "Bayraktar'y" no son pequeños en absoluto ...
    1. u123uuu
      u123uuu 3 de octubre 2020 05: 17 nuevo
      +1
      Se desmantela sujeto a la detección oportuna y la disponibilidad y preparación de los activos aéreos y de la fuerza aérea que, lamentablemente, son poco convincentes.
  39. u123uuu
    u123uuu 3 de octubre 2020 05: 15 nuevo
    -1
    Simplemente no tengo experiencia, algunos de ellos son generalmente voluntarios y no guerreros ... (quince minutos "Uraaa ..." y los muertos, tuvieron lugar en la Segunda Guerra Mundial) Las pérdidas se deben todas a la falta de preparación, baja calidad de coordinación ... También sufrimos pérdidas en la primera empresa chechena ... Por desgracia, aquí ya solo se compra la sangre del estudio.
    1. Dikson
      Dikson 3 de octubre 2020 09: 55 nuevo
      0
      Sí, al menos algún tipo de entrenamiento no salvará: superioridad aérea completa ... y luego serán entregados a las tropas ... y luego al comandante de la batería se le mostrará un cuadrado en el que batir ...
  40. Dimon71
    Dimon71 3 de octubre 2020 12: 49 nuevo
    0
    ¿No compró Armenia TOP M2MK de Rusia?
  41. Radikal
    Radikal 3 de octubre 2020 14: 08 nuevo
    +1
    Cita: Lesorub
    Cita: loki565
    Todos los problemas del hecho de que no hay nada que pueda soportar el UAV, de ahí la mayoría de las pérdidas.

    No importa cuán desagradable pueda parecer, pero quién impidió que Armenia se modernizara y comprara nuevos modelos de defensa aérea y REB, después de todo, valió la pena pensar después de la última exacerbación, pero las cosas siguen ahí, y las pérdidas de UAV y drones kamikaze aumentan cada día.

    La pregunta debería plantearse "shirsh": ¿hay suficientes activos de defensa aérea militar en las Fuerzas Armadas de RF para cubrir las posiciones avanzadas de las tropas de los ataques de UAV en caso de un conflicto armado de la misma intensidad que en Transcaucasia? ¿Cuántos UAV turcos e israelíes están en servicio con la misma Ucrania?
    Debemos pensar en esto en primer lugar. triste
  42. koramax81
    koramax81 3 de octubre 2020 16: 18 nuevo
    +1
    Si miras de cerca, el cohete voló directamente hacia el último objeto destruido, y no desde arriba. Los drones lanzan misiles a lo largo de una trayectoria interesante, o era un ATGM (o un proyectil).
    Quién sabe, dígame, de lo contrario tendrá la impresión de que el dron es solo una observación.
    Y también es extraño: no hay personas en ninguna parte, el equipo se erige como objetivo. Aunque me lo parezca ...
  43. Forastero
    Forastero 3 de octubre 2020 16: 58 nuevo
    0
    Cita: u123uuu
    Se desmantela sujeto a la detección oportuna y la disponibilidad y preparación de los activos aéreos y de la fuerza aérea que, lamentablemente, son poco convincentes.

    - Hay radares que estos UAV ven bien.
  44. Forastero
    Forastero 3 de octubre 2020 17: 00 nuevo
    0
    Cita: Dikson
    Sí, al menos algún tipo de entrenamiento no salvará: superioridad aérea completa ... y luego serán entregados a las tropas ... y luego al comandante de la batería se le mostrará un cuadrado en el que batir ...

    - ¡¿Los armenios no tienen radar ni combatientes ?! ¡¿De qué superioridad aérea estamos hablando ?! ¡Allí, la distancia para un vuelo de combate es cuestión de minutos!
  45. Lysik001
    Lysik001 3 de octubre 2020 17: 13 nuevo
    +1
    Estamos con nuestros hermanos armenios con todo nuestro corazón. ¡Y les ayudaremos en todo lo que podamos! ¡Y no esperes a nuestros militares! ¡No haga! ¡No viene nadie! ¡Esta no es nuestra guerra! ¡Así que agárrate hasta el final!
  46. núcleo
    núcleo 4 de octubre 2020 19: 59 nuevo
    0
    Se puede culpar a los armenios de todo, pero no de la estupidez. tal vez nos estén mostrando videos escenificados, tal vez los drones estén procesando objetivos falsos. Si así es como Azerbaiyán derriba a los armenios, ¿por qué la bandera de Azerbaiyán no ondea sobre Stepanakert?
  47. Forastero
    Forastero 5 de octubre 2020 08: 32 nuevo
    -1
    Hoy (1 de octubre), un equipo de guerra electrónica armenia (EW) de fabricación rusa "Repelente-1 (Repełent-1)" se convirtió en víctima de una munición azerbaiyana (drone-kamikaze).

    "Repellent-1" es un sistema de vehículos aéreos no tripulados desarrollado por el Centro Científico y Técnico de Guerra Electrónica de Moscú (moskiewskie Centrum Naukowo-Techniczne Wojny Elektronicznej) para encender y destruir pequeños drones, especialmente de los llamados. enjambres.

    El sistema fue creado para neutralizar drones desde una distancia de hasta 30 kilómetros día y noche en cualquier condición atmosférica, el método consiste en interrumpir el control de radio y bloquear el sensor de navegación por satélite GPS. El sistema se implementa en un camión MAZ-6317 para proteger una gran cantidad de instalaciones y unidades militares estacionarias en la línea del frente. La cabina del operador está protegida contra balas de armas pequeñas.

    El sistema se puso en funcionamiento a finales de 2016, la preparación inicial para el combate fue anunciada por las Fuerzas Armadas de RF en 2017. Armenia recibió estas estaciones como parte de un préstamo de $ 15 millones de Rusia a 100 años en 2017.
  48. Andrey sh
    Andrey sh 6 de octubre 2020 17: 31 nuevo
    0
    ¿Por qué no hay al menos observadores aéreos? En la mitad de los casos, el UAV será visible a través de binoculares. Cómo derribar su negocio es el segundo, AHORA hay muchos medios de destrucción.