Military Review

Batalla de soldados de asalto. Su-25 contra A-10 Thunderbolt II

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Ninguno de los conflictos locales recientes ha pasado sin utilizar aviación... Los aviones más frecuentes sobre el campo de batalla durante muchos años fueron los aviones de ataque. Recientemente, están cediendo el paso a los drones de ataque y los drones kamikaze, pero todavía se utilizan de forma bastante activa. Los dos aviones de ataque más famosos de nuestro tiempo siguen siendo el Su-25 ruso, apodado Rook and Comb, y el estadounidense A-10 Thunderbolt II, conocido como Warthog. Intentemos descubrir cuáles son las ventajas y desventajas de estos aviones de combate.


Tropas de asalto pares


Ambos aviones están diseñados para proporcionar apoyo de fuego directo a las tropas en el campo de batalla. Se estaban trabajando en ellos casi al mismo tiempo. El avión de ataque estadounidense Fairchild-Republic A-10 Thunderbolt II, que lleva el nombre del exitoso cazabombardero de la Segunda Guerra Mundial P-47 Thunderbolt, se desarrolló en la década de 1970 y se adoptó oficialmente en 1976. La producción en serie de máquinas continuó hasta 1984, tiempo durante el cual se ensamblaron 716 aviones en los Estados Unidos.

El objetivo principal del avión de ataque A-10 Thunderbolt II es combatir los vehículos blindados enemigos. El avión fue creado en un momento en que Estados Unidos y los aliados estadounidenses de la OTAN se estaban preparando seriamente para enfrentar la amenaza de los ejércitos de los países del Pacto de Varsovia en Europa, en primer lugar se estaban preparando para luchar contra numerosos tanque y unidades de infantería motorizadas. El avión de ataque tuvo que detener a miles de tanques soviéticos en el camino hacia el Canal de la Mancha no solo con misiles, sino también con cañones. Pero más sobre eso más adelante.

El avión de ataque soviético Su-25 comenzó a desarrollarse en la Oficina de Diseño de Sukhoi ya en 1968. En 1970-71, fue el diseño preliminar del avión de ataque Sukhoi el que ganó la competencia para crear un nuevo avión de ataque, superando a los representantes del OKB Yakovlev, Mikoyan e Ilyushin. El borrador del diseño y el modelo de la aeronave estaban listos en septiembre de 1972. El primer vuelo tuvo lugar el 22 de febrero de 1975. El competidor en el extranjero había volado durante tres años para ese momento, por primera vez que el A-10 tomó los cielos el 10 de mayo de 1972. Las pruebas estatales del avión de ataque Su-25 se completaron en diciembre de 1980, la producción en serie del avión comenzó un año antes en una planta en Tbilisi. El primer avión de ataque en serie ingresó a las tropas en abril de 1981, mientras que la adopción oficial del Su-25 tuvo lugar solo el 31 de marzo de 1987, es decir, después de seis años de operación y uso activo en hostilidades en Afganistán.


Un par de aviones de ataque A-10 Thunderbolt II

El propósito principal del avión de ataque Su-25, como su contraparte estadounidense, era el apoyo directo de las fuerzas terrestres en el campo de batalla, incluida la destrucción de objetos con coordenadas dadas. Al mismo tiempo, el avión fue diseñado para operaciones en una gran guerra. Se asumió que el Su-25 podría realizar una ofensiva junto con el ejército, independientemente de los aeródromos. Fue este hecho el que provocó que el avión de ataque se pudiera utilizar desde pistas sin pavimentar.

Capacidad de supervivencia y reserva de aeronaves


Ambos aviones de ataque son aviones de combate blindados subsónicos para el apoyo directo de las tropas en el campo de batalla. El concepto mismo de utilizar vehículos de combate asumió su uso desde altitudes bajas y a velocidades subsónicas. Antes de la aparición del Su-25 en la URSS, contaban con cazabombarderos con altas velocidades de vuelo: Su-17, Su-22, MiG-23BN. Estas máquinas tenían un motor y no llevaban blindaje, su medio de protección era la alta velocidad de vuelo. Sin embargo, los combates en Afganistán confirmaron que estos vehículos son muy vulnerables al fuego desde el suelo cuando realizan misiones de combate a baja altitud. El Su-25 carecía de estas deficiencias, recibió una reserva seria y una planta de energía de dos motores.

Ambos aviones de ataque tienen blindaje de titanio que protege al piloto, los elementos del sistema de control y el sistema de combustible, y el avión de ataque ruso también tiene placas blindadas del compartimiento del motor que separan los motores. En el Su-25, el grosor de la armadura de titanio es de 10 a 24 mm, en el A-10 estadounidense de 13 a 38 mm. En general, el peso del blindaje en los aviones es aproximadamente el mismo. El avión de ataque estadounidense A-10 tiene 540 kg de armadura de aviación de titanio; el Su-25 tiene 595 kg de protección de armadura. La masa total del equipo de supervivencia de combate se estima para el Su-25 en 1050 kg y para el avión estadounidense en 1310 kg.


Avión de ataque Su-25

El cristal a prueba de balas de la cabina protege a los pilotos de los dos aviones de ataque del fuego de armas pequeñas. armas... Se sabe que en el avión de ataque Su-25, el piloto está casi completamente protegido del bombardeo de cualquier arma de cañón con un calibre de 12,7 mm y desde las direcciones más peligrosas, con un calibre de hasta 30 mm. En el avión de ataque estadounidense, el piloto se declara protegido de los bombardeos con diversas municiones de calibre hasta 23 mm inclusive, mientras que los elementos individuales del avión de ataque están protegidos de la fragmentación de los proyectiles antiaéreos de 57 mm. Al crear el avión, se prestó especial atención al bombardeo de los cañones antiaéreos soviéticos de 23 mm, que formaron la base de la artillería antiaérea de pequeño calibre en muchos países del mundo.
La instalación de dos motores en los aviones aumenta su capacidad de supervivencia en combate, ya que los aviones pueden seguir volando con un motor.

Mientras que los motores del avión de ataque Su-25 están cubiertos por un casco y protegidos del fuego desde el suelo por una armadura, los motores A-10 Thunderbolt II se colocan detrás del fuselaje y solo hay aire entre ellos. Los dos motores ampliamente espaciados del avión de ataque estadounidense están colocados a ambos lados del fuselaje trasero del avión. Desde la mayoría de los ángulos, cuando se dispara desde el suelo, están protegidos por elementos estructurales de la aeronave. Desde los hemisferios delantero y trasero, están cubiertos con consolas de alas o el conjunto de cola del avión de ataque. Tanto el uno como el otro esquema demostraron ser bastante viables en condiciones de operación de combate. Ambos vehículos se distinguen por una mayor capacidad de supervivencia y regresan a los aeródromos después de la pérdida de uno de los motores.

Las características del avión de ataque estadounidense, destinadas a aumentar la capacidad de supervivencia, también incluyen la cola de dos aletas del vehículo. La elección de dicho esquema se llevó a cabo como resultado de estudios sobre la supervivencia en combate del sistema de control. Las pruebas han demostrado que tal esquema permite daños graves en un lado del fuselaje, sin daños significativos a la aeronave y, lo que es más importante, sin pérdida de control. El Su-25 tiene una unidad de cola clásica de una sola aleta.

Rendimiento de vuelo de aviones de ataque


En términos de velocidad y maniobrabilidad, el Su-25 ruso gana por un amplio margen. La velocidad máxima de vuelo del Rook es de 950 km / h, la velocidad de crucero es de 750 km / h. La velocidad máxima de vuelo del "Warthog" es notablemente más baja: hasta 720 km / h, y la velocidad de vuelo de crucero es de solo 560 km / h. Al mismo tiempo, los motores del avión de ataque A-10 Thunderbolt II son significativamente más económicos que los del Su-25, proporcionan al vehículo un radio de combate más grande y un alcance de transbordador de 4150 km. El alcance del ferry del Su-25 con cuatro tanques suspendidos PTB-800 (con caída) está limitado a 1850 km.


Además, el avión de ataque ruso pierde frente a su homólogo estadounidense en el techo de vuelo práctico, que está limitado a 7 km. El avión de ataque estadounidense puede ascender a una altura de 13 metros. Ambos aviones tienen prácticamente la misma relación empuje-peso con el peso normal de despegue, pero el Su-380 gana aquí por un pequeño margen. Al mismo tiempo, el peso máximo de despegue del A-25 es notablemente mayor: 10 kg, frente a 22 kg del Su-700 (según la compañía Sukhoi). No es sorprendente que el Su-19 supere notablemente a su competidor en términos de velocidad de ascenso: 300 m / s frente a 25 m / s para el A-25.

Si hablamos de la posibilidad de utilizar aeródromos exteriores de hormigón, entonces el Su-25 tiene ventajas, que pueden despegar desde franjas sin pavimentar. Al mismo tiempo, la carrera de despegue de dos aviones con carga máxima no difiere mucho. 1050 metros para el Su-25 frente a 1150 metros para el A-10. Ambos aviones fueron diseñados para operar en una guerra a gran escala. Por lo tanto, obtuvimos un chasis bastante fuerte y grandes alas rectas, que le permiten despegar incluso desde rayas cortas e irregulares. Los estadounidenses construyeron el avión con la expectativa de que pudiera despegar de aeródromos, calles de rodaje y tramos rectos de carreteras sin terminar o dañados. Por cierto, esta es otra explicación de la ubicación de los dos motores en la parte superior del fuselaje. Los diseñadores eligieron esta solución para reducir el riesgo de daños en el motor por objetos extraños durante el despegue desde pistas no preparadas o dañadas.

Según el piloto de pruebas y héroe de Rusia Magomed Tolboev, que voló ambos aviones, el Su-25 es un avión de ataque más maniobrable, capaz de realizar acrobacias aéreas complejas, mientras que el A-10 tiene ángulos de alabeo y cabeceo limitados. "El Su-25 puede caber en el cañón, pero el A-10 no", señaló Magomed Tolboyev en una entrevista con medios rusos.

Capacidades de armas


El A-10 Thunderbolt II es un avión de ataque diseñado principalmente para luchar contra vehículos blindados enemigos, incluidos tanques. Su armamento principal no son los cohetes y las bombas, sino una montura de artillería GAU-30 Avenger de 8 mm y siete cañones, alrededor del cual se construye literalmente el fuselaje del avión. La capacidad de munición del cañón es impresionante y asciende a 1350 cartuchos de 30 × 173 mm. Entre la nomenclatura de las municiones se encuentran las de subcalibre, incluidas las que tienen núcleo de uranio. Esta pistola puede hacer frente a cualquier vehículo de combate de infantería enemigo y vehículos blindados de transporte de personal sin ningún problema. Pero los tanques tampoco serán buenos, dado que la munición de subcalibre penetra 1000 mm de blindaje desde una distancia de 38 metros en un ángulo de encuentro de 30 grados. Al mismo tiempo, la pistola también se distingue por su alta precisión. Desde una distancia de 1220 metros, el 80 por ciento de los proyectiles disparados en una descarga caen en un círculo con un diámetro de 12,4 metros. El armamento de artillería del Su-25 es mucho más modesto y está representado por el cañón automático de 30 mm de doble cañón GSh-30-2 con una capacidad de munición de 250 cartuchos.


El armamento principal del A-10 es un cañón GAU-8 Avenger contra el fondo de un automóvil de pasajeros Volkswagen Beetle

Ambos aviones tienen aproximadamente el mismo número de puntos de suspensión. "Warthog" - 11, Su-25 - 10. Al mismo tiempo, en un parámetro tan importante como la carga de combate, el avión de ataque estadounidense supera al avión nacional casi dos veces. Para el A-10, la carga máxima de combate es de 7260 kg, para el Su-25 - 4400 kg. Y esto es sin la carga de municiones del cañón de avión de 7 cañones, que pesa alrededor de una tonelada. La carga de munición de artillería del Su-25 es notablemente más ligera: 340 kg.

Por separado, es posible anotar la nomenclatura de la munición utilizada. "Warthog" está destinado principalmente al uso de armas de alta precisión, incluidas las bombas aéreas inteligentes JDAM, que pueden atacar y maniobrar activamente objetivos. Pero el arma principal del avión de ataque estadounidense, además del cañón, son, por supuesto, los famosos misiles aire-tierra AGM-65 Maverick con un sistema de puntería electro-óptico. El misil puede alcanzar objetivos bien blindados y en movimiento incluso en áreas urbanas. En este caso, se implementa el principio de "disparar y olvidar". Una vez que el buscador de misiles se fija en el objetivo, su vuelo ya no depende de la posición y el movimiento del propio avión de ataque.

El Russian Rook también es capaz de usar una amplia gama de armas, incluidas municiones inteligentes. Pero el trabajo principal se lleva a cabo mediante bombas de caída libre y corregidas y cohetes no guiados. Al mismo tiempo, durante la modernización, por ejemplo, en el modelo Su-25SM3, la capacidad de alcanzar objetivos con bombas convencionales de caída libre aumentó significativamente debido a la instalación del sistema de navegación y avistamiento SVP-24-25 Hephaestus. Este complejo permite llevar la precisión de los ataques con armas de aviones no guiados a armas guiadas. Es cierto que esto solo es cierto para fines estacionarios.


Avión de ataque Su-25 en la competencia Aviadarts, foto del Ministerio de Defensa ruso

La segunda característica del Su-25 es el uso de misiles guiados aire-superficie con un sistema de puntería láser. Después de capturar el objetivo y lanzar el cohete, el piloto debe sostener el objetivo hasta que sea alcanzado. En este caso, el designador de objetivo del telémetro láser se encuentra frente al avión de ataque. El piloto debe mantener el avión en el rumbo, destacando el objetivo hasta que sea impactado, lo que, ante la contraataque de la defensa aérea enemiga, se asocia con un riesgo significativo.
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  1. nnm
    nnm 8 de octubre 2020 18: 16 nuevo
    +44
    ¡Oh, estas batallas en un vacío esférico!
    ¿Y qué hay de la capacidad de supervivencia de la "Torre", ni una palabra sobre la experiencia de Afganistán, sino solo cifras secas, sino sobre el hecho de que es tan omnívoro que incluso con combustible diesel la planta de energía puede funcionar hasta 6 horas?
    ¿Y qué hay del hecho de que el milagro del cañón A-10 después de 1 ronda debería enfriarse durante un minuto? Y sobre la comparación de costos: silencio.
    1. nnm
      nnm 8 de octubre 2020 18: 21 nuevo
      +18
      A.Koshkin, con un tiempo de vuelo de más de 1 horas, fue bien descrito por "Sturmovik" en sus memorias.
      1. Aviador
        Aviador 8 de octubre 2020 22: 06 nuevo
        +12
        Memorias interesantes. Me sorprendió mucho que tuviera que reinventar la técnica él mismo, que fue ampliamente utilizada durante la Segunda Guerra Mundial por nuestras luces nocturnas: colgaron SAB para cegar a las tripulaciones antiaéreas. Parece que la experiencia clásica del uso en combate de los bombardeos nocturnos durante las contramedidas antiaéreas se olvidó durante casi 50 años.
        1. antiguo
          antiguo 8 de octubre 2020 23: 56 nuevo
          +5
          Cita: Aviator_
          Me sorprendió mucho que tuviera que reinventar la técnica él mismo, que fue ampliamente utilizada durante la Segunda Guerra Mundial por nuestras luces nocturnas: colgaron SAB para cegar a las tripulaciones antiaéreas.

          De ninguna manera menospreciar la dignidad del respetado A. Koshkin, pero ... se utilizaron SAB de todos los calibres (según el tipo de avión y sus características de vuelo) a lo largo de la vida y en todos los conflictos, después de la Segunda Guerra Mundial. guiño
          1. "Colgante" .. "candelabros" para b / m de debajo del SAB'ov.
          2. Iluminamos el territorio enemigo (después de todo, las antorchas se encendieron durante 6-9 minutos) para que la artillería y SRZO funcionaran.
          3. Y aquí está la tercera forma ... nuestros armeros ya han ideado matón (el tiempo de desaceleración del "molino de viento" aumenta, el tiempo de apertura de la bomba es naturalmente el mismo y la altura es correspondientemente menor) ... entonces adivine usted mismo wassat
          Cita: Aviator_
          la experiencia del uso en combate de bombardeos nocturnos en contramedidas antiaéreas se olvidó durante casi 50 años.

          Entonces ... como dicen ... "nadie se olvida y nada ... se olvida" soldado
          1. Aviador
            Aviador 9 de octubre 2020 07: 47 nuevo
            +3
            Así que me sorprendió la presentación del material de Koshkin; de su texto resulta que él personalmente lo reinventó. Sin embargo, dado el lío de finales de los 80 y principios de los 90, bien puede ser que él mismo.
            1. antiguo
              antiguo 9 de octubre 2020 12: 42 nuevo
              +1
              Cita: Aviator_
              Sin embargo, dado el lío de finales de los 80 y principios de los 90, bien puede ser que él mismo.

              Bueno, aquí, muy probablemente, para el Su-25 fue la primera prueba real de fuego ... luego, inmediatamente después del GSE, fue enviado en un "viaje de negocios" por el "río" (más allá de Lipetsk), por lo que no hay métodos para usar el ASP en él para la "fuerza aérea". ovsky "no fue ... sólo de acuerdo con los resultados de las pruebas AB.
              Bueno, quién intentó lo que sabía antes, porque antes todo el mundo ya había volado a alguna parte y sobre algo.
              Entonces A. Koshkin bien podría haber sido el "fundador" del método de usar ASP "desde debajo de los SAB" ..., es decir. técnica táctica específicamente para el Su-25 guiño
              Hubo mucho "desvestir" de la aeronave durante el aterrizaje ya durante los vuelos (después del reentrenamiento) ..... se olvidó y ... se sentó en los "pedales de freno" guiño
      2. psiho117
        psiho117 9 de octubre 2020 00: 35 nuevo
        +19
        Cita: nnm
        ¿Y qué pasa con el hecho de que el milagro del cañón A-10 después de 1 ronda debería enfriarse durante un minuto?

        El sobrecalentamiento ocurre después de una ráfaga de dos segundos, a la velocidad máxima de disparo. Nadie molesta al piloto en disparar en ráfagas de dos segundos, o reducir la velocidad de disparo a la mitad, si es necesario.

        Además, un minuto para enfriar es solo mientras el avión de ataque gira para la segunda carrera.
        Y el sobrecalentamiento aún no es un diagnóstico, puede disparar más, si es necesario, solo la dispersión y la precisión sufren. Hay muchos videos en la red, donde los pilotos golpean mucho más de 2 segundos.
        1. yehat2
          yehat2 9 de octubre 2020 09: 43 nuevo
          +10
          Vi cómo funciona el a-10 en video.
          un objetivo que necesita ser abordado en un minuto rara vez ocurre, por lo general ataca a un grupo de objetivos, algunos de los cuales puede disparar con un cañón, pero en realidad se ve obligado a disparar solo uno o dos.
          Por cierto, no creas que la A-10 necesita una cola larga.
          medio segundo es suficiente para los ejercicios.
          Personalmente creo que el a-10 es un avión de ataque para ricos y el su-25 es para pobres (nutre, guía láser, bombas no guiadas, proyectiles más baratos, bajos requisitos para el aeródromo). Y objetivamente a-10 es mejor, pero su funcionamiento es mucho más caro y requiere necesariamente superioridad aérea en el área de aplicación.
          1. Bryanskiy_Volk
            Bryanskiy_Volk 9 de octubre 2020 17: 38 nuevo
            -9
            ¿Qué conclusiones profundas ha sacado con solo ver el video? Deberías escribir manuales y manuales de combate, de lo contrario enterrarían, ya sabes, tu talento analítico mientras miran videos de YouTube ... riendo
      3. riwas
        riwas 10 de octubre 2020 06: 37 nuevo
        +2
        Las memorias de Rutskoi sobre el trabajo en el Su-25 en Afganistán son interesantes. Pidió instalar el paquete NAR girado 180 grados. Esto hizo posible reducir el tiempo pasado bajo el fuego de los dushman. Les disparé después de pasar por encima del objetivo con un pitcheo. De lo contrario, tuve que hacer dos carreras.
        1. Letun
          Letun 14 de octubre 2020 13: 21 nuevo
          +2
          Cita: riwas
          Les disparé después de pasar por encima del objetivo con un pitcheo. De lo contrario, tuve que hacer dos carreras.

          La efectividad de tal "racionalización" es interesante. Es como en una película sobre vengadores esquivos, montando a caballo y disparando a la espalda con un revólver ...
    2. Choi
      Choi 8 de octubre 2020 18: 52 nuevo
      +20
      el hecho de que se supone que el milagro del cañón A-10 después de 1 turno se enfría durante un minuto


      No noté tal cosa en los videos de combate del trabajo en Afganistán. Por favor dime el tamaño de la cola

      El artículo es breve, sin conclusión. Y el tema es tan trillado que reduce los pómulos. Ambos son excelentes aviones. En algún lugar uno es mejor, en otro lugar. Pero lo cierto es que Rook sobrevivirá al A-10. Al menos nadie en Rusia descartará aviones de ataque.
      1. nnm
        nnm 8 de octubre 2020 19: 00 nuevo
        +1
        ¡No hay problema, colega! Los estadounidenses incluso tuvieron que reducir la velocidad de disparo después de las pruebas. https://topwar.ru/100011-a-10-thunderbolt-ii-shturmovik-postroennyy-vokrug-aviacionnoy-pushki.html
        1. Choi
          Choi 8 de octubre 2020 20: 02 nuevo
          +8
          ¡No hay problema, colega! Los estadounidenses incluso tuvieron que reducir la velocidad de disparo después de las pruebas. https://topwar.ru/100011-a-10-thunderbolt-ii-shturmovik-postroennyy-vokrug-aviacionnoy-pushki.html


          Gracias, pero tampoco hay una fuente para esta información. Lo mismo se indica en la wiki rusa y en airvar. Eso es solo en las fuentes en inglés en todas partes donde escriben que la longitud de la cola no está limitada por nada. Solo se necesita una descarga de 2 segundos para preservar el recurso de los troncos. Es decir, si es necesario, no hay obstáculos especiales para aumentar la cola. Pero no insisto y admito que me equivoco.
          1. yehat2
            yehat2 9 de octubre 2020 09: 48 nuevo
            0
            hay muchas razones para limitar la cola.
            por ejemplo, el impulso acumulativo desacelera seriamente una aeronave cerca del suelo.
            no vale la pena describir lo peligroso que es. La vibración durante la ráfaga de fuego también es sensible.
            Los gases de escape y las partículas de alta densidad pueden dañar el rendimiento del motor.
            1. Choi
              Choi 9 de octubre 2020 10: 57 nuevo
              +1
              hay muchas razones para limitar la cola.
              por ejemplo, el impulso acumulativo desacelera seriamente una aeronave cerca del suelo.
              no vale la pena describir lo peligroso que es. La vibración durante la ráfaga de fuego también es sensible.
              Los gases de escape y las partículas de alta densidad pueden dañar el rendimiento del motor.


              Escriben que el a-10 sin consecuencias especiales puede liberar toda la munición sin ningún problema. El cañón genera energía al disparar igual a la mitad del empuje de los motores, es decir, la historia sobre el hecho de que un avión de ataque puede detenerse y volar de regreso es una estupidez. Los gases en polvo eran un problema, pero se introdujeron los posquemadores y la limpieza programada de las cuchillas después de un determinado disparo. Solo me gustaría ver de dónde provino la información sobre el intervalo de minutos para el enfriamiento, mientras que solo en los sitios rusos escriben al respecto.
              1. yehat2
                yehat2 9 de octubre 2020 11: 29 nuevo
                0
                y escuché lo que dicen los propios pilotos: incluso después de una cola de 2 segundos, el avión literalmente se detiene. El impulso se siente mucho.
                1. Choi
                  Choi 9 de octubre 2020 16: 38 nuevo
                  +1
                  Escuché lo que dicen los propios pilotos: incluso después de una cola de 2 segundos, el avión literalmente se detiene. El impulso se siente muy


                  Existe tal cosa. En el manual de vuelo, está prohibido disparar un cañón con un motor en marcha. En este caso, incluso 2 segundos son suficientes para entrar en una parada.
                2. Victor67
                  Victor67 9 de octubre 2020 20: 38 nuevo
                  +1
                  ¿El piloto del A-10 le contó personalmente sobre el impulso que detuvo el avión? ¿O compraste papas en el mercado de Mukhodransk y había dos pilotos frente a ti en la fila discutiendo el trabajo de GAU-8?
                  1. yehat2
                    yehat2 10 de octubre 2020 05: 42 nuevo
                    +2
                    Entiendo inglés y veo materiales estadounidenses
            2. Maxim73
              Maxim73 13 de octubre 2020 13: 27 nuevo
              0
              Allí, en las palas del motor, hay posquemadores especiales de partículas de polvo no quemadas. Sin posquemadores, los motores se pararon.
        2. psiho117
          psiho117 9 de octubre 2020 00: 28 nuevo
          +3
          Cita: nnm
          Los estadounidenses incluso tuvieron que reducir la velocidad de disparo después de las pruebas. https://topwar.ru/100011-a-10-thunderbolt-ii-shturmovik-postroennyy-vokrug-aviacionnoy-pushki.html

          Redujeron la velocidad máxima de disparo en solo 300 rpm, de 4200 a 3900 rpm. En el contexto de tales cifras, esto no es nada.
          Y creo que el autor lo sabe: después de todo, ambos artículos fueron escritos por la misma persona.
          1. yehat2
            yehat2 9 de octubre 2020 09: 49 nuevo
            0
            qué copiar y pegar, no es necesario leer
      2. Zoldat_A
        Zoldat_A 9 de octubre 2020 05: 21 nuevo
        +2
        Cita: Choi
        el tema es tan trillado que impulsa los pómulos

        ¿Quién es más fuerte, un elefante o una ballena?
        1. yehat2
          yehat2 9 de octubre 2020 09: 49 nuevo
          +3
          el parásito es más fuerte que el gusano. es más largo y come los dos
        2. Choi
          Choi 9 de octubre 2020 11: 00 nuevo
          +1
          más fuerte, ¿un elefante o una ballena?


          Hombre. Esos otros pronto morirán por él.
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    5. Mapache anciano
      Mapache anciano 9 de octubre 2020 18: 40 nuevo
      -1
      tanto igual que los pilotos prefirieron más el su-17
      1. Sergey Sfiedu
        Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 19: 31 nuevo
        0
        Los pilotos, por regla general, predicen un cazabombardero para un avión de ataque. Bueno, es solo que IS es más rápido y las posibilidades de obtener un proyectil o un cohete son menores. Pero el Su-25 modernizado debería sostener mejor un misil MANPADS, en teoría, y el Su-17 ha desaparecido hace mucho tiempo.
  2. Mitólogo
    Mitólogo 8 de octubre 2020 18: 20 nuevo
    +6
    "Batalla de soldados de asalto". Fuerte, por supuesto, pero incorrecto: los aviones de ataque no están destinados al combate aéreo, después de todo, para ellos es un modo forzado.
  3. novela66
    novela66 8 de octubre 2020 18: 23 nuevo
    +31
    pero me gusta el rayo, bueno, la infección, muy hábilmente hecho
    1. Claro
      Claro 8 de octubre 2020 18: 55 nuevo
      +8
      Cita: novela xnumx
      "Grach" es de 950 km / h, crucero - 750 km / h. Velocidad máxima de vuelo "Warthog"

      Una novela, pero aún así nuestra "Torre" es más bonita que la de ellos "Warthog". ¿¡Cierto!? encantan
      1. SouzniK
        SouzniK 8 de octubre 2020 19: 09 nuevo
        -6
        Cita: claro
        Cita: novela xnumx
        "Grach" es de 950 km / h, crucero - 750 km / h. Velocidad máxima de vuelo "Warthog"

        Una novela, pero aún así nuestra "Torre" es más bonita que la de ellos "Warthog". ¿¡Cierto!? encantan

        ¡Exactamente tan claro! encantan Aquí hay un intento de arrojar barro a todo y a todos los rusos, rusos.
        ¿Esperas en nuestras trincheras? soldado
        1. Claro
          Claro 8 de octubre 2020 19: 27 nuevo
          +3
          Cita: SouzniK
          ¿Esperas en nuestras trincheras?

          Y, de acuerdo con las desventajas iniciales, ¿¡no está claro en qué trincheras estoy !? guiño
          1. Sémola
            Sémola 9 de octubre 2020 08: 51 nuevo
            0
            Cita: claro
            Y, de acuerdo con las desventajas iniciales, ¿¡no está claro en qué trincheras estoy !?

            Tenga cuidado en las trincheras. Incluso en sus trincheras hay hombres muy duros.
        2. Victor67
          Victor67 8 de octubre 2020 19: 33 nuevo
          +3
          Dijo y se fue a la cocina para calentar la comida en un microondas no ruso, para que fuera más cómodo mirar un televisor no ruso, sentado en un sofá chino con un teléfono inteligente chino en la mano)))
          1. Igoresha
            Igoresha 8 de octubre 2020 20: 31 nuevo
            +4
            bueno, entonces que el sofá era chino es difícil de creer))
            1. Victor67
              Victor67 8 de octubre 2020 21: 16 nuevo
              +3
              Bueno, por supuesto, la tapicería es china, el hardware es chino, incluso el terminal en el que pagaste el cheque por el sofá es chino y el pago se realizó a través del equipo de telecomunicaciones chino))) Luego llamaste a tu esposa desde un teléfono inteligente chino y le dijiste que preparara la cena en una estufa china usando chino Cuando llegaron a casa, pusieron su teléfono inteligente en un tomacorriente chino (bueno, o uno turco si vives en abundancia), encendieron la televisión china y se acostaron en el sofá chino. Todo, el círculo está cerrado ...
              1. psiho117
                psiho117 9 de octubre 2020 00: 52 nuevo
                +15
                Cita: Victor67
                la tapicería es china, el hardware es chino, incluso el terminal en el que pagaste el cheque por el sofá es chino, y el pago se realizó a través de un equipo de telecomunicaciones chino ... llamado desde un teléfono inteligente chino ... en una estufa china usando platos chinos, cuando llegaron a casa pusieron su teléfono inteligente en Enchufe chino (bueno, o turco si vive en abundancia), encendió la televisión china y recuéstese en el sofá chino.

                Hmm, fui y miré específicamente - tengo una estufa checa en la cocina, una tetera y un calentador de agua a gas - alemán, una lavadora italiana. Nuestro refrigerador, Donetsk. Sofá: no lo sé, no está escrito en él, pero lo más probable es que también sea de producción local.
                Enchufes e interruptores: bielorruso, recientemente cambiado. El teléfono, el televisor y el monitor son coreanos. Grabadora - Phillips hecha en Holanda, resulta ...
                solo fan chino wassat
                Dime que estoy haciendo mal
                1. Su
                  Su 9 de octubre 2020 01: 56 nuevo
                  -2
                  ¿Qué pasa? Sí, no hay un solo dispositivo de alta tecnología producido por nosotros. Tal vez haya algo producido bajo licencia, pero la tecnología se ha desarrollado y probado en algún lugar más allá de la línea.
                  1. vfwfr
                    vfwfr 9 de octubre 2020 02: 26 nuevo
                    +2
                    Router SNR MD1.1 Desarrollo Ekaterimburgo, montaje ... donde el iPhone es americano ..
                    1. Su
                      Su 9 de octubre 2020 03: 19 nuevo
                      -1
                      Frio. ¿Por qué SNR MD1.1 y no СНР МД1.1?
                      1. vfwfr
                        vfwfr 10 de octubre 2020 00: 41 nuevo
                        +2
                        1. No todos los chinos saben bien inglés, ruso e incluso más ... es más fácil, más conveniente y posible para mercados en expansión ...
                        2. Además de los componentes importados no costosos, cuando instalan el procesador Elbrus o al menos Baikal ... entonces será posible llamar al enrutador manzanilla o violeta en letras rusas 1.1)))))))))))))))))) ))))))))))))))))
                        PD: no tengo nada que ver con los desarrolladores, el fabricante. Solo un usuario.
                      2. Su
                        Su 10 de octubre 2020 01: 14 nuevo
                        -1
                        Cita: vfwfr
                        PD: no tengo nada que ver con los desarrolladores, el fabricante. Solo un usuario.

                        Por eso explicas bien. Entonces, explique por qué no hay este desarrollo, ni Elbrus ni Baikal en las tiendas, solo muestras extranjeras.
                      3. vfwfr
                        vfwfr 10 de octubre 2020 19: 47 nuevo
                        +1
                        Objetivamente: 1. Una etiqueta de precio de caballo en el cerebro (procesador), porque una pieza de bienes. Y por qué vender en grandes cantidades, si hay una producción de bienes importados no costosos (análogos). Y el producto se ensambla en el patio "vecino" donde se produce el análogo del componente, sin el costo adicional de transporte a otro país. Y sería ... Seguirías siendo morado por qué y cómo está hecho. Comprar un teléfono, una tableta, un televisor, una videoconsola e incluso un coche ... No te preguntarás, ¿de quién son los cerebros y quién los produce?
                        2. Desde el punto de vista del comprador de un procesador de computadora en casa, vea la primera oración. Porque el desarrollo real con el lanzamiento de productos ahora y no más tarde es jodidamente costoso, sin garantía de recuperación ...

                        Aquí está una de las razones: por eso no miente.
                        PS Opinión subjetiva. No estoy abogando).
                        PSS No en el pasado distante.
                2. Rzzz
                  Rzzz 10 de octubre 2020 00: 43 nuevo
                  +4
                  Cita: vfwfr
                  Desarrollo Ekaterimburgo,

                  Bueno, "desarrollo" probablemente signifique una empresa de tres empleados: 1. El director, es el propietario que invirtió el dinero y desarrolló este proceso comercial. Bueno, también encontré chino
                  ODM. 2. Un contador que lleva a cabo de manera competente la contabilidad en blanco y negro para pagar menos impuestos, de lo contrario no retirará el negocio. Y 3. Un estudiante programador que modifica el firmware estándar y lo traduce al ruso.
                  1. vfwfr
                    vfwfr 10 de octubre 2020 19: 54 nuevo
                    +1
                    No está excluido.
                    Tome los proveedores de Internet federales en Rusia, cuando se conecte a Internet: comprando o alquilando un enrutador WIFI o un decodificador de TV, con el logotipo de esta empresa. Esencialmente lo mismo. Y nadie se queja de que no sea nuestro ...). El proceso de negocio puede ser el mismo, solo que "" una empresa de tres empleados "" no se puede llamar de ninguna manera))
            2. Sémola
              Sémola 9 de octubre 2020 08: 56 nuevo
              -1
              Cita: psiho117
              Dime que estoy haciendo mal

              No salvó
            3. yehat2
              yehat2 13 de octubre 2020 15: 50 nuevo
              -1
              Cita: psiho117
              Dime que estoy haciendo mal

              depende de los cordones que tengas
          2. Sémola
            Sémola 9 de octubre 2020 08: 54 nuevo
            +2
            Cita: Victor67
            Bueno, por supuesto, la tapicería es china, el hardware es chino, incluso el terminal en el que pagaste el cheque por el sofá es chino y el pago se realizó a través del equipo de telecomunicaciones chino))) Luego llamaste a tu esposa desde un teléfono inteligente chino y le dijiste que preparara la cena en una estufa china usando chino Cuando llegaron a casa, pusieron su teléfono inteligente en un tomacorriente chino (bueno, o uno turco si vives en abundancia), encendieron la televisión china y se acostaron en el sofá chino. Todo, el círculo está cerrado ...

            En mi caso, también ... "me quedé dormido en el sofá junto a la frontera china".
            por cierto, ayer estuve directamente en la frontera con China. Se puede decir que se puso de pie con los pies en la línea. La verdad está en el barco. Y a 20 metros de mí, pescadores chinos en sus largos botes, juncos, escogían peces de sus redes. Y de nuestro lado, la reserva y el pescado no se pueden pescar. Río Sungacha.
            1. yehat2
              yehat2 9 de octubre 2020 09: 53 nuevo
              0
              en nuestra reserva los chinos son capturados con redes)))
              1. Sémola
                Sémola 9 de octubre 2020 15: 50 nuevo
                -1
                Cita: yehat2
                en nuestra reserva los chinos con redes

                Parece que no, se están comportando de manera bastante razonable.
                Y en este lugar, nubes de gansos salvajes vuelan por encima. Solo miles, más que los gorriones de la ciudad. Es solo que hay una reserva de nuestro lado, más la zona fronteriza detrás de una espina: no hay nadie a quien disparar. Y no disparan desde el lado chino, porque la población local tiene prohibido tener armas.
                1. yehat2
                  yehat2 9 de octubre 2020 15: 53 nuevo
                  +2
                  en mi ciudad los gansos vuelan sobre mi cabeza en bandadas en otoño
                  Hay un depósito a 100 metros de la casa, incluso vi una garza allí.
                  la verdad es que hay una desventaja: los pájaros tienden a cagar en vuelo.
                  A veces, por la mañana, sales de negocios: miras el auto y no eran gorriones o incluso gansos los que se cagaban, sino al menos dragones con hipopótamos
          3. yehat2
            yehat2 9 de octubre 2020 09: 52 nuevo
            0
            Tengo una tetera alemana, también una placa. Teléfono chino, coche japonés, TV taiwanesa. Enchufes polacos. Y antes el teléfono era de la región de Moscú (no recuerdo la empresa). Por cierto, me gustó mucho. Sin mucha dureza, pero confiable, sin errores y conveniente. antena y en el ascensor funcionó bien.
            1. Victor67
              Victor67 9 de octubre 2020 20: 54 nuevo
              +1
              Mira más de cerca el lugar donde se ensamblan tus productos alemanes, me atrevo a suponer que este es Bosch con el ensamblaje en nuestro lugar, con enchufes de Europa, hace tiempo que se despidieron, sanciones, nuevamente.
              Y el teléfono de Skolkovo no se puede recordar, esto no es nada, y el iPhone y Samsung con Android como sistema operativo brindan millones de servicios a los que la gente simplemente está acostumbrada y no puede vivir sin ellos.
              Sí, si coges el teléfono solo para trabajar en el ascensor, tienes que ser un gourmet especial)))
              1. yehat2
                yehat2 10 de octubre 2020 05: 41 nuevo
                +1
                el ascensor está hecho de hierro y, a menudo, no está blindado
                si la antena del teléfono le permite funcionar, este es un indicador
                1. Victor67
                  Victor67 10 de octubre 2020 06: 21 nuevo
                  0
                  Si tiene una antena de este tipo, entonces tiene sentido protegerse la cabeza para que el tumor no comience a ser maligno allí ...
      2. loki565
        loki565 8 de octubre 2020 20: 35 nuevo
        +3
        Ahora todo se hace en China, incluso se producen banderas estadounidenses)))
      3. Aviador
        Aviador 8 de octubre 2020 22: 10 nuevo
        +17
        Y para tener todo lo suyo, durante el Comité de Emergencia se requirió que la reunión democrática girara sobre las orugas, como hicieron los chinos en Tiananmen. Entonces no nos hubiéramos sentado y usado todo en chino, pero ellos usaron todo en el nuestro.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 9 de octubre 2020 05: 36 nuevo
          +7
          Cita: Aviator_
          Y para tener todo lo suyo, durante el Comité de Emergencia se requirió que la reunión democrática girara sobre las orugas, como hicieron los chinos en Tiananmen.

          Exactamente sobre esto dije hace una o dos semanas. "Durmientes" fueron esbozados, como un dios de agujas para un erizo. ¿Y qué pasa? ... Por supuesto, todavía se desconoce hacia dónde el Perro Jorobado con su "perestroika" conduciría al país, no considero al Comité de Emergencia - las figuras clave allí claramente no pudieron hacer algo serio. Pero, tarde o temprano, el Perro Jorobado tendría que marcharse. Y sin el borracho de Sverdlovsk, hambriento de poder, dispuesto a destruir el país hasta el tamaño de la región de Moscú por el poder ilimitado de un solo hombre, habrían vivido. Y sin Gaidar-Chubais-Soros habríamos vivido con seguridad.
  4. Masha
    Masha 8 de octubre 2020 19: 15 nuevo
    +13
    pero aún así nuestra "Torre" es más hermosa que la de ellos "Warthog"

    Como dijo Tupolev: "Solo los aviones hermosos pueden volar bien" ...
    1. Claro
      Claro 8 de octubre 2020 19: 54 nuevo
      +7
      Cita: Masha
      pero aún así nuestra "Torre" es más hermosa que la de ellos "Warthog"

      Como dijo Tupolev: "Solo los aviones hermosos pueden volar bien" ...

      No tenía ninguna duda, Masha, de que Tupolev era bien conocido, solo mujeres Sí
      Hola encantan
      1. Masha
        Masha 8 de octubre 2020 20: 31 nuevo
        +8
        Tupolev es bien conocido, solo mujeres

        Yo diría ... no solo mujeres ... sino que algunas personas sintieron ... guiño
        ¡Saludos! encantan
    2. Lynx2000
      Lynx2000 9 de octubre 2020 03: 11 nuevo
      +4
      Cita: Masha
      pero aún así nuestra "Torre" es más hermosa que la de ellos "Warthog"

      Como dijo Tupolev: "Solo los aviones hermosos pueden volar bien" ...

      recurso
      La belleza también es relativa ...

      Cuando los pilotos vieron un "objeto" de dos quillas durante las pruebas, el futuro MIG-25 fue considerado un "monstruo", llamado "Fantomas", "Cheburashka".

      Por cierto, un grupo de jóvenes especialistas del Sukhoi Design Bureau participó en el desarrollo del futuro SU-25, como opción.
  5. Victor67
    Victor67 8 de octubre 2020 19: 45 nuevo
    -10
    ¿Probablemente tienes un mensajero más hermoso que su Mercedes? Y un jotafonchik es más hermoso que un iPhone ... ¡Aquí hay un monumento a los héroes actuales del frente propagandístico durante su vida!
    Y en cuanto al tema del artículo, nuestro Grachushka, en comparación con el A-10, apesta, que en cuanto a características, como en la experiencia de uso de combate, es como un concierto de 3 modelos de los 70 y un coche americano moderno.
    1. Claro
      Claro 8 de octubre 2020 20: 14 nuevo
      +4
      Cita: Victor67
      En cuanto a ..., nuestro Grachushka en comparación con el A-10 ... en términos de características, que en términos de experiencia de combate ...,
      amarrar recurso llanto

      Cita: Victor67
      Rook en comparación con el A-10 apesta ... ¿Probablemente tienes un mensajero más hermoso que su Mercedes?

      Mamá, "valiente" Schweik, amada guiño



      Cita: Victor67
      es como los modelos Gigue 3 de los años 70 y un automóvil estadounidense moderno.

      El Departamento de Estado de EE. UU. Comentó sobre el lanzamiento del cohete Zircon por parte de Rusia. guiñó un ojo

      Cita: Victor67
      ¡Se debe erigir un monumento a los héroes actuales del frente propagandístico durante su vida!

      Tenía un compañero de clase llamado Konopelkina. Se sentará ahora para la propaganda, probablemente. Es una pena. llanto
      1. rana
        rana 8 de octubre 2020 20: 19 nuevo
        -7
        ¿Y tú, Zircon?
        1. Claro
          Claro 8 de octubre 2020 20: 28 nuevo
          +11
          Cita: rana
          ¿Y tú, Zircon?

          НД¡mucho! Y estoy orgulloso bueno
          1. rana
            rana 8 de octubre 2020 22: 14 nuevo
            0
            ¿Que? ¿Por el que vuela? por lo que también debería llegar al objetivo móvil ...
          2. rana
            rana 8 de octubre 2020 22: 16 nuevo
            +1
            Y cómo la gente estaba orgullosa del Ejército Rojo en 1941 .....
      2. SouzniK
        SouzniK 8 de octubre 2020 20: 23 nuevo
        +4
        Gracias Yasnaya por el sarcasmo y el truco de algunos "tovayischey" encantan
        ¡Se rió de buena gana! riendo llanto ¡Sigue así!
        NUESTRAS mujeres ya han entrado en la guerra de la información, el resto de los hombres cobardes se dispersaron nov que se ofendieron y no entienden, prohibidos, etc. .. ¡Eh chicos! negativas

        Por supuesto, me dispararán por esta insolencia ... Pero nos volveremos a encontrar y hablaremos de corazón a corazón. encantan hi
        P / S Siempre te pondría pros, pero lamentablemente yo mismo en desventajas soldado
        ¡Esto también pasará!
        1. Claro
          Claro 8 de octubre 2020 21: 28 nuevo
          +6
          Cita: SouzniK
          Siempre te pondría ventajas, pero, por desgracia, yo mismo en desventajas

          Según las reglas del foro, puede Sí encantan
    2. señor rojo
      señor rojo 8 de octubre 2020 20: 25 nuevo
      +9
      Cita: Victor67
      Rook apesta en comparación con el A-10, que en términos de características, en términos de experiencia de combate,

      Por lo que recuerdo, a los militares no les gustó particularmente el A-10 al principio, luego parecía nada, mostró buena eficiencia y capacidad de supervivencia. Hace un par de años, querían abandonarlos por completo. De alguna manera no tira de un superplano, los estadounidenses lo estarían promocionando al máximo. Bueno, como el F-35.
      En términos de apariencia, el A-10 es tan simple que tal avión (puramente exteriormente, no decimos armas y electrónica) podría haberse fabricado en algún lugar a finales de los 40, lo que no se puede decir del SU-25. Personalmente, me gusta más secar si partimos de la apariencia. Al igual que el Panther es más agradable que el Tiger, y el T-34-85 es más popular que el Panther. Sin comparación de características. ¿Cómo puede ser hermoso un jabalí? )))
      Y si compara las capacidades de combate, entonces llamar al lodo Su-25 en comparación con el A-10 es muy audaz, pero poco profesional. Apestaría, en la URSS habrían roto algo más en su lugar. Un avión decente que estará en servicio durante mucho tiempo.
      PD Para no ser crédulo, una cita de The National Interest:
      "Cada uno de los aviones tiene sus propias ventajas. El A-10 se centra en el uso de un poderoso cañón y misiles electro-ópticos, y el Su-25 se centra en el bombardeo de precisión con munición convencional y el uso de misiles, así como armas guiadas por láser".
      Los estadounidenses no creen que el Su-25 apesta. Bueno, ¿dónde están nuestros "expertos", verdad? )))))
      1. Victor67
        Victor67 8 de octubre 2020 21: 01 nuevo
        0
        Solo comparo las capacidades de combate según las estadísticas, el A-10, habiendo arado a la vanguardia en todos los conflictos muy graves (Irak y Afganistán), - pérdidas dentro de 10 unidades, el 25 tiene decenas (si no cientos), solo en Campaña de Chechenia - 5 unidades, y la guerra en la República de Chechenia, con el debido respeto, esto no es "Tormenta del Desierto", la escala no es la misma, y ​​la defensa aérea no es eso)))
        1. carta a vovan
          carta a vovan 9 de octubre 2020 14: 29 nuevo
          +1
          Bueno, ¿de qué están hablando el jabalí y la torre?
          La verruga utiliza misiles que no requieren designación de objetivo hasta el momento en que impactan, no fueron diseñados para la Torre (¿la torre tiene la culpa?).
          Si usamos la nomenclatura del jabalí de la torre, aún se desconoce quién tendría más pérdidas.
      2. yehat2
        yehat2 9 de octubre 2020 09: 57 nuevo
        +1
        El A-10 fue creado en base a la experiencia de los aviones de ataque en Vietnam.
    3. Lipchanin
      Lipchanin 8 de octubre 2020 20: 55 nuevo
      -2
      Cita: Victor67
      que a partir de la experiencia del uso de combate,

      Entonces, ¿cuándo se usó por última vez este "Warthog"? SU-25 sigue funcionando en Siria
      1. Valdaev
        Valdaev 8 de octubre 2020 23: 45 nuevo
        +6
        Sí, no hay defensa aérea del enemigo.
    4. Ramzaj99
      Ramzaj99 8 de octubre 2020 21: 03 nuevo
      -2
      Cita: Victor67
      Torre en comparación con A-10 apesta,

      No hay avión más tenaz en el mundo que el SU-25
      Ni un solo avión podrá regresar de forma independiente al aeródromo con un piloto ileso después de haber sido golpeado por varias explosiones de memoria, penetración del fuselaje, penetración de la cabina y luego otro impacto de misil en el motor ...
      1. antiguo
        antiguo 9 de octubre 2020 00: 11 nuevo
        +9
        Cita: Ramzaj99
        No hay avión más tenaz en el mundo que el SU-25
        Ni un solo avión podrá regresar de forma independiente al aeródromo con un piloto ileso después de haber sido golpeado por varias explosiones de memoria, penetración del fuselaje, penetración de la cabina y luego un misil golpeando el motor.


        De ninguna manera menospreciando la dignidad de nuestra "Torre", de todos modos les pido que sean objetivos a la hora de "proponer" tales consignas y ... si no poseen información ... "nunca .. digan ... nunca" wassat
        1. La foto muestra una gran destrucción de la sección de la cola del A-10A como resultado de la detonación sin contacto de la ojiva de los MANPADS Igla-1. La aeronave ha sido reparada.

        2. Daño a un motor, falla del sistema hidráulico, cientos de agujeros en el ala, la cola y el fuselaje (ataque al Aeropuerto Internacional de Bagdad).
        El capitán piloto Kim Campbell logró aterrizar con éxito el avión en la base aérea.

        Bueno, y así sucesivamente ... guiño
        1. Ramzaj99
          Ramzaj99 9 de octubre 2020 17: 51 nuevo
          -1
          Cita: antigua
          Bueno, y así sucesivamente ...

          No compare cálido con suave. En la tumba, se puede ver claramente un sistema hidráulico perforado, tanques de corriente, daños en el conjunto de alas y cola, una lámpara rota y un tablero ...
          La carcasa fue arrancada de inmediato.
          Compara los poros. elementos de un cohete y un disparo ZU y comparando Igloo y Buk, esto es una completa idiotez .......
          Es como disparar a un chaleco antibalas con una pistola y a otro con un cañón de 30 mm, y decir que el segundo es una mierda ... pero ...
          1. Sergey Sfiedu
            Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 19: 36 nuevo
            +1
            "Comparando el Igloo y el Buk, esto es una completa idiotez ......." - Alguien disparó al Su-25 con un Buk, ¿eh? Bueno, los georgianos / osetios derribaron muchos Su-25 con Iglami.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Hazey
          Hazey 16 de octubre 2020 19: 03 nuevo
          0
          ¿Qué es esto? ¿Indicador de vitalidad? ¿Qué tal este centro?[/ Center]
          .
    5. stalki
      stalki 8 de octubre 2020 21: 37 nuevo
      -10
      ¿Probablemente tienes un mensajero más hermoso que su Mercedes? Y un jotafonchik es más hermoso que un iPhone ... ¡Aquí hay un monumento a los héroes actuales del frente propagandístico durante su vida!
      Y en cuanto al tema del artículo, nuestro Grachushka, en comparación con el A-10, apesta, que en cuanto a características, como en la experiencia de uso de combate, es como un concierto de 3 modelos de los 70 y un coche americano moderno.
      ¿Y probablemente pedaleas con tus cacharros y también con tu inteligencia? ¿Si? Oh, sí, quieres construir la primera planta de energía nuclear y luego con la tecnología de otra persona. Bueno, ponte al día con ellos 10. ¿O quizás tienes un club nuclear por ahí? ¿No? Triste, triste. Bueno, ahora empieza, ¡los oligarcas rusos han dividido el país! Está bien, al menos tenemos el nuestro, ¿y tú? El 60% de los activos de su país ya están bajo la oligarquía de otra persona. No has tomado decisiones independientes durante mucho tiempo, ni siquiera intentes pretender ser independiente. Su capital es una gran incubadora del negocio de otra persona. ¿Hay siquiera un lugar para vivir allí? Bueno, no importa cuánto lo intentes, te contaré sobre el ajo, lo más probable es que no alcances el nivel de los 80 de tu propio aumento. Todo lo que queda es echar tierra sobre los rusos, no eres capaz de más.
      1. Victor67
        Victor67 9 de octubre 2020 06: 19 nuevo
        0
        ¿A qué capital te refieres? Personalmente, mi capital está en Moscú, y no les cuento a los rusos, además, amo a mi país hasta la locura, pero mi cerebro no se apaga ante esto. Puedo darte cientos de ejemplos en los que nuestro país es completamente superior y mejor que otros (que van desde la calefacción normal en todos los apartamentos, hasta la velocidad de la Internet doméstica y pública, que es órdenes de magnitud más alta y más barata que en el extranjero), pero no lo haré.
        El propósito de mis comentarios críticos es quitar las luces intermitentes del hurra-patriotismo de los ojos de los camaradas que son especialmente tercos en este tema. Y sobre el tema del artículo, repito una vez más, nuestro 25 en el contexto de su wartlog es una succión aburrida, puedes comparar cualquier característica: alcance, carga, cantidad y composición de armas (aquí solo necesitas imaginar cómo es mantener el objetivo bajo fuego desde el suelo) el tiempo de vuelo del cohete lanzado y el pilotaje al mismo tiempo, en la Segunda Guerra Mundial era más fácil para el IL-2 trabajar en el borde de ataque), en general guardo silencio sobre la aviónica. En realidad, una comparación de pérdidas durante el uso de combate lo explica todo a la perfección. El curso mismo de la idea de diseño, donde los motores se cubrieron con aviones de fuego desde el suelo y duplicaron la cola vertical, dice mucho ...
        1. stalki
          stalki 9 de octubre 2020 08: 14 nuevo
          -2
          Para no confundir su origen, cambie su archivo avku. Porque una persona rusa no le pone al menos ningún héroe polaco. Lamento el error. Entonces puede considerar que el comentario sobre Polonia se reduce a cero, no tiene nada que ver con usted. Y a expensas del su-25, no estoy de acuerdo contigo, y el jabalí y la torre tienen sus ventajas y desventajas. Dependiendo del lugar y condiciones de uso. Entonces, su crítica arrogante está sesgada.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. stalki
              stalki 9 de octubre 2020 23: 03 nuevo
              0
              Sí, simplemente no lo leí, así que puedes "reír" tranquilamente como lo dices. No me quemaré de vergüenza, porque no me interesa, confundí al polaco. Bueno, me senté en un charco y Dios la bendiga, este es mi pinchazo, alégrate. Este no es mi tiempo ni mis libros. Tampoco leí "Kings and Cabbage" y puse "The Thorns Singers" en papel de desecho y pasé por alto muchas otras cosas que eran populares e interesantes en su época. No fumo, no tengo nada que ver con la gopota. Puse Avka porque me gustan los búhos y no parece estándar para la imagen de un pájaro. Leo muchos libros, simplemente no encajan en tu tiempo y es difícil para ti entender. Ya sea que leas "La fábrica de avispas" o "Todo sobre la vida", lo más probable es que Hemingway se trague de un trago como yo. Permyak impone respeto a tu edad. Así que no juzgues estrictamente. Somos de diferentes épocas. Y a costa de aviones en armas no voy a discutir, aquí estoy de acuerdo con una clara ventaja. Pero en términos de velocidad, maniobrabilidad y precio del tema, esto se puede debatir. Por ejemplo, un jabalí no come diesel, pero una torre sí. La barba no puede realizar acrobacias aéreas difíciles. Y pierde la velocidad de crucero. La velocidad de ascenso es la misma. La torre todavía está más protegida que la barba. Y el afgano lo ha demostrado en la práctica. La torre tiene una cápsula soldada y la barba tiene partes atornilladas. Y los motores están menos protegidos. Sí, la barba tiene un cañón letal, bueno, así se hizo para destruir columnas de tanques. Una torre de apoyo en el campo de batalla, los conceptos son diferentes. Por lo tanto, esparcir podredumbre en un automóvil decente no vale la pena por el bien de los calibres de armas, ya que tengo entendido que están más cerca de su corazón en vista de su especialidad. Tú, a pesar de tu supuesta educación, evitas evaluaciones objetivas y arrogancia innecesariamente. Bueno, ese es tu derecho. Y considero que el su 25 es una máquina digna de su tiempo, e incluso ahora sirve fielmente. Es como con los tanques en la Segunda Guerra Mundial, pero los tigres eran más geniales, pero t34 puso el punto final, el precio del problema. hi puede seguir "riendo" con su esposa. E iré a una partida de ajedrez con el mío.
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  • Oprichnik
    Oprichnik 9 de octubre 2020 00: 26 nuevo
    -2
    ¿Y qué ha experimentado usted mismo ambos aviones en condiciones de combate?
  • evgenii67
    evgenii67 8 de octubre 2020 20: 44 nuevo
    +4
    Cita: claro
    Una novela, pero aún así nuestra "Torre" es más bonita que la de ellos "Warthog". ¿¡Cierto!?

    Quizás más hermoso, pero no más efectivo. En la guerra con los papúes, la torre será buena, pero con los papúes más preparados, será un jabalí.
  • Lipchanin
    Lipchanin 8 de octubre 2020 20: 52 nuevo
    -9
    Cita: claro
    pero aún así, nuestra "Torre" es más hermosa que la de ellos "Warthog".

    ¿Y luego un menos para qué ??? amarrar
    Minushers, díganos por qué los "Warthogs" son más hermosos que los "Rooks".
    Retire las lenguas del ano, lave las heces y explique claramente !!!!
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 19: 42 nuevo
      0
      Muy probablemente ucranianos y georgianos. Pero, por ejemplo, no dibujé un signo menos para ti, pero para mí ambos planos son hermosos. La belleza es un factor muy subjetivo.
  • novela66
    novela66 9 de octubre 2020 12: 17 nuevo
    +5
    ninguna dama! Yo, como ingeniero aeronáutico, no puedo dejar de admirar la idea del jabalí. Es hermoso a su manera, y su arma ... la nuestra para ti. encantan
  • NEXUS
    NEXUS 8 de octubre 2020 20: 13 nuevo
    +6
    Cita: novela xnumx
    pero me gusta el rayo, bueno, la infección, muy hábilmente hecho

    Estos dos aviones (ambos sobresalientes por cierto) están ligeramente afilados para diferentes métodos de ataque. Ambos son tenaces como demonios, pero de alguna manera cada uno es más fuerte en relación con el oponente.
    Pero al mismo tiempo, creo que nuestra Torre sobrevivirá al Warthog y seguirá luchando. En aviación, Rook es como un rifle de asalto Kalashnikov, simple, confiable y muy tenaz.
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 8 de octubre 2020 21: 06 nuevo
      +2
      "Nuestra Torre sobrevivirá al Warthog", por supuesto. El Su-25 es banalmente más joven. Comenzaron a producirlos cuando el A-10 ya había sido descontinuado. Además, todos los "Rooks" de los 90 volaban muy poco y los "Thunderbolts" se usaban al máximo.
      1. NEXUS
        NEXUS 8 de octubre 2020 21: 09 nuevo
        +1
        Cita: Sergey Sfyedu
        "Nuestra Torre sobrevivirá al Warthog", por supuesto. El Su-25 es banalmente más joven. Comenzaron a producirlos cuando el A-10 ya había sido descontinuado. Además, todos los "Rooks" de los 90 volaban muy poco y los "Thunderbolts" se usaban al máximo.

        Es decir, ¿no se te ocurre para nada el momento de la modernización de la plataforma? Tristeza ...
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 8 de octubre 2020 21: 13 nuevo
          +5
          ¿Qué tiene que ver la actualización de la plataforma con el fin de los recursos de fuselaje del A-10? Los nuestros se aferraron al "Hefesto", por lo que todavía se lanzarían bombas incontrolables. El A-10 usa bombas guiadas por GPS, y los estadounidenses están contentos con todo, no necesitan más para luchar contra los yihadistas. ¿O está planeando usar el Su-25 en Europa contra tropas cubiertas por una fuerte defensa aérea? Esto se consideró un error en la época soviética.
          1. NEXUS
            NEXUS 8 de octubre 2020 21: 18 nuevo
            -2
            Cita: Sergey Sfyedu
            ¿Qué tiene que ver la actualización de la plataforma con el fin de los recursos del fuselaje del A-10?

            ¿Y Grachenka lo tiene todo fresco? Los colchones de Thoth decidieron volver a poner en servicio el Warthog, aparentemente tenían pilotos adicionales. Compañero
            1. Sergey Sfiedu
              Sergey Sfiedu 8 de octubre 2020 21: 23 nuevo
              +2
              La ironía es inapropiada, como ya he escrito: el Su-25 es más joven y se usa con mucha menos intensidad. En cuanto a devolver el A-10 al servicio, no entendí su sarcasmo, el A-10 no fue retirado de la acción, pero está claro que no durarán mucho. En cuanto a los pilotos adicionales, nuevamente no entendí, el recurso aún lo permite. por qué no explotar. Afortunadamente, el costo de una misión de combate es significativamente menor que el de un luchador.
        2. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 8 de octubre 2020 21: 14 nuevo
          +1
          Aquí la cuestión está en las tácticas modernas de aplicación. A10 no ha estado involucrado en "ataque" durante mucho tiempo. Es una plataforma para armas de precisión. Desde qué plataforma lanzar no hay diferencia y la capacidad de carga juega un papel pequeño. Además, las armaduras, un poderoso cañón, son simplemente atavismos.
      2. Dzungar
        Dzungar 12 de octubre 2020 09: 54 nuevo
        0
        Lo siento, pero no me digas DONDE SE UTILIZARON LOS THUNDERBOLTS COMPLETAMENTE ....?
    2. Valdaev
      Valdaev 8 de octubre 2020 23: 46 nuevo
      +2
      De la pobreza, sí, sobrevivirá
  • Turist1996
    Turist1996 8 de octubre 2020 21: 19 nuevo
    +4
    Roman, estoy completamente de acuerdo contigo, ¡no solo es bueno, sino también guapo con algo de poder masculino normal! Bueno, de verdad, un poco incómodo, ¡pero despierta respeto!
    ¿Y cómo sabes para qué se hizo? ¡Respeto por los diseñadores!
    1. novela66
      novela66 9 de octubre 2020 12: 23 nuevo
      -1
      ¡Eso es! no todo el mundo entiende hi
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 8 de octubre 2020 18: 30 nuevo
    +4
    En Internet, tales comparaciones de la Torre con el Warthog ya son "cien milicianos", y el título del artículo para comparar soldados de asalto aún puede volverse más estúpido, ¿eh? guiño
    1. novela66
      novela66 9 de octubre 2020 12: 23 nuevo
      0
      ¡poder! IL-2 contra un jabalí
  • Alien De
    Alien De 8 de octubre 2020 18: 59 nuevo
    +4
    Ambos son veteranos y honrados.
  • Undecim
    Undecim 8 de octubre 2020 19: 14 nuevo
    +11
    famosos misiles aire-tierra AGM-65 Maverick con sistema de guía electro-óptico
    Los misiles Maverick de las modificaciones AGM-65A / B con un sistema de guía electro-óptico se terminaron hace 42 años, en 1978.
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 8 de octubre 2020 21: 19 nuevo
      +3
      Después de ellos, se lanzaron otras modificaciones con buscador electroóptico e infrarrojo. Pero en general, sí, los "Mavericks" no se han lanzado durante mucho tiempo, y todo el cohete está desactualizado.
  • Corona libre de virus
    Corona libre de virus 8 de octubre 2020 19: 23 nuevo
    +4
    Bueno ... sobre las capacidades de "Rook" es mejor mirar este video soldado



    bueno
    1. Estoy en silencio estoy en silencio
      Estoy en silencio estoy en silencio 8 de octubre 2020 21: 42 nuevo
      +3
      Mira el "trabajo" de las torres - ¡inspirado! Recordé los años de servicio, aunque en tierra, y los aviones eran más grandes, TU22m3, pero, sin embargo, ¡estoy orgulloso de nuestro equipo y oficiales a los mandos de estos aviones! No voy a comparar, porque no mi VUS. ¡Deseo a todos los oficiales de la tripulación de vuelo que el número de despegues sea igual al número de aterrizajes!
  • Gunter
    Gunter 8 de octubre 2020 20: 10 nuevo
    -8
    Bueno, ¿dónde pelea un jabalí con una torre, especialmente con una bandada de torres?
    aburrirte, cualquier entomólogo te dirá esto sonreír
    1. Cympak
      Cympak 8 de octubre 2020 20: 26 nuevo
      +14
      En tierra, el A-10 supera significativamente al Su-25 debido a los misiles AGM-65 "Mayverik" con la función "disparar y olvidar". El rango de lanzamiento de los Maiveriks permite que el A-10 no entre en la zona de acción de la defensa aérea militar cercana (ZAK y MANPADS). En una carrera, el A-10 puede atacar a 6 objetivos diferentes con 6 "Mayverics". El Su-25 no puede hacer eso, porque necesitas iluminar el objetivo con un láser frente a ti.
  • Cympak
    Cympak 8 de octubre 2020 20: 19 nuevo
    +1
    Ambos aviones se pueden "sentir" en DCS. Su-25T se entrega de forma gratuita. También está el Su-25, A-10A, A-10C, pero ya por una tarifa.
  • Nikolay R-PM
    Nikolay R-PM 8 de octubre 2020 20: 23 nuevo
    +2
    durante esta "batalla de soldados de asalto" es absolutamente imperceptible que Thunderbolt 2 fue desarrollado por especialistas de la empresa republicana, luego de que fue comprado por Firechald. El diseñador jefe de Republic hasta 1962, Alexander Kartvelli, fue un emigrante de la primera ola. Desde la Guerra de Corea, nuestros MiG lo encontraron con thunderjets, luego en Vietnam, con thunderbirds. Más tarde, Kartvelli participó en el desarrollo de la A-10. ¿Se encontrarán de nuevo las máquinas desarrolladas en la URSS / RF con las máquinas desarrolladas por emigrantes compatriotas? ¿Quién sabe?..
    Es sorprendente que uno de los episodios dramáticos de la historia de nuestro país genere un ligero trasfondo histórico y político, como una comparación de características técnicas.
  • loki565
    loki565 8 de octubre 2020 20: 33 nuevo
    +2
    En esta batalla, ganó el UAV, nadie necesita aviones de ataque en las realidades modernas.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 8 de octubre 2020 20: 45 nuevo
      +6
      Carga útil del Predator C 2,9 toneladas. Esto es inmediato para aquellos que creen que los UAV tienen poca carga.



      1. Saxahorse
        Saxahorse 9 de octubre 2020 00: 16 nuevo
        -2
        Estas son solo las dos primeras imágenes, no del Predator, sino del RQ-4 Global Hawk riendo
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 9 de octubre 2020 00: 28 nuevo
          0
          Cita: Saxahorse
          Estas son solo las dos primeras imágenes, no del Predator, sino del RQ-4 Global Hawk

          Oh ... qué delgado estás, aquí tienes una foto del RQ-4 Global Hawk, encuentra 3 diferencias.

          1. Saxahorse
            Saxahorse 9 de octubre 2020 00: 32 nuevo
            -4
            Mire la cola vertical del MQ-1 Predator.

            ¿Sigues firmemente convencido de que Predator está en tus primeras imágenes? wassat
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 9 de octubre 2020 00: 37 nuevo
              +4
              Absolutamente
              Depredador A
              https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-1_Predator

              Depredador B
              https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-9_Reaper

              Depredador C
              https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_Avenger
              1. yehat2
                yehat2 9 de octubre 2020 10: 05 nuevo
                +1
                llamaríamos a estos vehículos aéreos no tripulados algo en el estilo de un diente de león, una polilla y esperanza.
                Para que luego el servicio de interceptación aérea de la OTAN se vuelva loco por el contenido de las negociaciones
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 9 de octubre 2020 10: 14 nuevo
                  -2
                  Los nombres rusos / soviéticos son una forma de arte separada.
                  ATGM 9M14M "Baby", 9M123 "Chrysanthemum", misil antitanque "Metis", equipado con una mira nocturna "Mulat", complejo meteorológico radiogoniométrico RPMK-1 se llama "Smile", ojiva termobárica 9M216 - "Excitement", misil de 240 mm MS- 24 con ojiva química - "Laska", cohete de 122 mm 9M22K con ojiva de racimo - "Decoración", vehículo UAZ-3150 "Shalun", radar de barco MR-352 "Positivo" y bala de goma de 23 mm "Privet" y así sucesivamente etc
                  1. yehat2
                    yehat2 9 de octubre 2020 10: 32 nuevo
                    0
                    Los ucranianos vieron el aterrador complejo militar de Cheburashka en Donbas
                    No sé qué querían decir, pero el nombre es bueno. riendo
                    Aún no se han encontrado con el cocodrilo Gena ...
            2. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 9 de octubre 2020 01: 17 nuevo
              +1
              ¿Aún tienes dudas? Bienvenido al sitio web del fabricante
              https://www.ga-asi.com/remotely-piloted-aircraft/depredador-c-vengador
              1. Saxahorse
                Saxahorse 9 de octubre 2020 23: 07 nuevo
                0
                Cita: OgnennyiKotik
                ¿Aún tienes dudas? Bienvenido al sitio web del fabricante

                Slovichili? ¿Como si todas las fotocopiadoras fueran "fotocopiadoras", entonces todos los UAV de General Atomics son Predators? riendo

                Las máquinas que ha enumerado son bien conocidas por sus propios nombres. Incluso se nota por los nombres de sus enlaces :) Como MQ-1 Predator, también se conoce al MQ-9 Reaper, el UAV de ataque más exitoso del mundo en la actualidad. Pero el Avenger de alguna manera no ha entrado hasta ahora. Porque el marketing baila sobre supuestamente "Predator C".

                Para colocar un búho en un globo terráqueo, su vínculo es bueno. Pero los drones que ya han pasado a la historia, como el MQ-1 Predator y el MQ-9 Reaper, no deben confundirse con promesas de marketing. ¡La realidad es más genial que el marketing!
  • Taoísta
    Taoísta 8 de octubre 2020 21: 02 nuevo
    +1
    Un artículo vacío es una simple comparación de números sin ninguna consideración por el simple hecho de que estas máquinas fueron creadas para diferentes tareas y tácticas de uso completamente diferentes ...
    Como ha demostrado la práctica, Rook es más versátil precisamente desde el punto de vista de resolver la tarea principal del avión de ataque "apoyo directo de las tropas". - Bolt es un cañón antitanque volador, y dado que es poco probable que se encuentre con hordas de tanques que corren hacia el Canal de la Mancha, su "especialización" se convierte en una desventaja.
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 8 de octubre 2020 21: 30 nuevo
      +4
      "se convierte en una desventaja". Si. Todo tan "insuficiente". Pero uno de los aviones más populares de la Fuerza Aérea estadounidense.
      1. Taoísta
        Taoísta 8 de octubre 2020 22: 45 nuevo
        +1
        ¿Y que estos dos hechos se contradicen? Pero la flexibilidad de aplicación se ve afectada por la especialización. Puedes, por supuesto, plantar "espíritus" y fuegos del infierno ... (si no tienes suficiente dinero), pero desde los talones del S8KO no serán más efectivos ...
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 20: 02 nuevo
          0
          ¿A-10 no es flexible o qué? Parece que durante casi medio siglo de funcionamiento se ha mostrado. No quedó nada del concepto original de aplicación, sus pares: los F-16 de la primera serie han sido desmantelados durante mucho tiempo, y la Fuerza Aérea necesita Thunderbolts y ¡todavía se necesitan! En términos de la gama de armas utilizadas, el A-10 pasa por alto al Su-25 en todos los aspectos (desafortunadamente para nosotros). Y sí, es mejor trabajar con armas guiadas de acuerdo con los "espíritus", y el avión estará más intacto (nadie canceló MANPADS del barmaleev, y S8KO no los cancela), y hay menos posibilidades de que los civiles los atrapen. Además, las bombas guiadas por GPS son mínimas. No digo que el Su-25 sea malo; no, el Su-25 es un avión excelente, pero menospreciar el buen equipo enemigo por ignorancia o falso patriotismo puede resultar más caro.
          1. Taoísta
            Taoísta 9 de octubre 2020 21: 01 nuevo
            0
            Bueno, en primer lugar, nadie menosprecia ... (y nadie canceló la economía), por eso los estadounidenses se quedan con A 10. (no tiene sentido desarrollar un automóvil nuevo). Un 10 es un avión construido alrededor de un cañón para el que no existen objetivos adecuados en las condiciones modernas. Hellfires vs. Barmaley es, por supuesto, conveniente, pero también costoso. La nomenclatura de las armas no guiadas en la A 10 es mucho más limitada. (Por cierto, el Rook, en general, no es un producto T8 durante mucho tiempo) pero cuesta mucho más barato.
            1. Sergey Sfiedu
              Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 21: 04 nuevo
              0
              "La nomenclatura de las armas no guiadas en A 10 es mucho más limitada", ¿qué es exactamente? ¿Y para qué? los Yankees prácticamente no usan armas no guiadas ahora.
              1. Taoísta
                Taoísta 9 de octubre 2020 23: 05 nuevo
                +1
                Nombra la nomenclatura de NAR utilizada por el "perno". Y luego nuestra nomenclatura ... Ya escribí lo mismo sobre las armas guiadas y la economía del tema. La SD no siempre es más eficaz, pero siempre es más cara. Incluso Estados Unidos no puede permitirse gastar en Hellfire por cada coche de cebada ...
                1. Sergey Sfiedu
                  Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 23: 22 nuevo
                  +2
                  "¿Podrás nombrar la nomenclatura de la NAR usada por el" perno "? Y luego nuestra nomenclatura ..." - tienen Mighty Mouse (Hydra 70) y Zuni, tenemos C-5 (basura) y C-8 y similares sería C-13 (pero parece que hubo problemas con este último) - es decir más o menos lo mismo que el de ellos y el nuestro. En el Su-25 parece que todavía era posible tener S-24 y S-25, pero esto ya es una perversión, los UR son mejores, el mismo S-25L.
                  “Incluso Estados Unidos no puede permitirse gastar en Hellfire por cada coche de gente de cebada”. ¿De dónde sacaste la idea? Las NUR de los Yankees y las bombas no guiadas prácticamente no se han utilizado en combate durante mucho tiempo. Nuestra pobreza es nuestro problema.
                  1. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 9 de octubre 2020 23: 56 nuevo
                    +2
                    Las hidras ya no se utilizan durante 70 años 5, en lugar de ellas el sistema avanzado de armas de precisión para matar (APKWS) 2. Esta es una hidra convertida en un misil guiado. No utilizan bombas ni misiles no guiados en absoluto. Por lo tanto, la comparación de A-10 y Su-25 solo es posible en la sección de historial. A-10C ya es una clase diferente de equipo.
                2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Cympak
      Cympak 8 de octubre 2020 21: 40 nuevo
      +2
      Así es, el A-10 fue diseñado originalmente contra tanques. Pero se mostró bien tanto en Irak como en Afganistán. En Afganistán, fue apreciado por el cañón, que permitió destruir espíritus en las inmediaciones de sus tropas.
      1. Taoísta
        Taoísta 8 de octubre 2020 22: 50 nuevo
        0
        Bueno, ¿valió la pena vallar un arma tan monstruosa para disparar a los espíritus? En este sentido, el HP 30 no es peor ... y la presencia del CCP 23-250 parecería ser más efectiva ... Para la caza de objetivos pequeños, no es el tamaño y la potencia del arma lo que importa, sino la maniobrabilidad y el alcance de la munición.
        1. Valdaev
          Valdaev 9 de octubre 2020 00: 12 nuevo
          +3
          Aleksey, el A-10 fue hecho para el uso de su "arma monstruosa" contra vehículos blindados soviéticos. No se suponía que ningún "disparo de espíritus" en Afganistán (al crear el avión). No hubo afgano. Mira las fechas. El hecho de que fuera útil allí (en Afganistán, por ejemplo) es un efecto secundario. Por lo tanto, su publicación se basa en el conocimiento posterior. Bueno ela-pali ... "disparar espíritus" ... "cercar un huerto". Es necesario volver de los libros del sacerdote a la vida real. Altamente recomendado
          1. Taoísta
            Taoísta 9 de octubre 2020 20: 46 nuevo
            +1
            ¿Quién eres tú? De hecho, respondí la publicación anterior. Y sobre el afgano, lo sé por experiencia personal y no por los "libritos sacerdotales".
        2. mmaxx
          mmaxx 9 de octubre 2020 16: 00 nuevo
          0
          Tolboyev dijo en el video que una zanja sale del cañón A-10 al otro lado de la carretera. Suficiente para muchos.
          1. yehat2
            yehat2 9 de octubre 2020 16: 15 nuevo
            +1
            ¿Entonces a10 es una excavadora voladora? riendo
            1. mmaxx
              mmaxx 10 de octubre 2020 05: 32 nuevo
              0
              Btm guiño
              El nombre del jabalí habla por sí solo. guiño
        3. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 20: 10 nuevo
          0
          "CPC 23-250 será más eficaz, por así decirlo ..." - hmm, hmm. No solo el calibre es menor a la misma velocidad de disparo, el cañón externo es siempre inferior en precisión de disparo al incorporado, el UPK-23-250 más liviano, que fue construido para el Yak-38, escribió que su recurso (de instalación) es dos veces menor que en el cañón instalado en él.
          1. Taoísta
            Taoísta 9 de octubre 2020 20: 55 nuevo
            0
            Bueno, ¿cómo puede el recurso del contenedor del cañón ser menor que el recurso del arma en sí? Lo siento, no lo sé ... Pero mencioné al PCCh no como un "arma separada", es decir, en términos de la cantidad de cañones y la probabilidad de impactar al disparar, por ejemplo, desde 8 instalaciones simultáneamente ... (Esto es exactamente cuánto puedes colgar a Rook ... (Por cierto, ¿quién te dijo qué se hizo el PCCh bajo el Yak?) Este es un "contenedor de cañón universal": casi todos los aviones y helicópteros estaban armados con él. Estás confundiendo al PCCh y al VSPPU.
            Y el calibre del arma, si estamos hablando de la derrota de la mano de obra, no importa en absoluto ...
            1. Sergey Sfiedu
              Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 21: 01 nuevo
              +1
              Los Yankees también tienen contenedores de cañones colgantes. Y puedes colgarlos en la A-10 hasta ... ¿Pero por qué? Este es el nivel de la guerra de Vietnam. Usar cañones en el siglo XXI es un delito contra los pilotos.
              Y sí, escribieron que el UPK-23-250 se creó en la oficina de diseño de Yakovlev para el Yak-38, por lo que se hicieron obscenamente más livianos. Se puede utilizar con todos los soportes de rayos de la clase correspondiente, no hay problema, pero se trata de un arma obsoleta.
              1. Taoísta
                Taoísta 9 de octubre 2020 21: 17 nuevo
                0
                No tiene en cuenta lo que le respondí al mensaje de una persona que admiraba el poder del cañón de Bolt en términos de "mano de obra" ... ;-) De ahí la respuesta de que el PCCh es más eficaz en mano de obra ... No sé quién le escribió que el PCCh fue creado para Yakov, pero esto no es así ... Se hizo otro recipiente para Yak. y el CPC se hizo exactamente como "universal" (y mucho antes que Yak). Con respecto a las armas en general ... bueno, yo diría ... ya han intentado abandonarlas ... Pero el arma "antitanque" en el avión es realmente del siglo pasado ... Desafortunadamente, definitivamente no funcionará reemplazar la pistola con el "cerrojo" ... ...
                1. Sergey Sfiedu
                  Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 22: 02 nuevo
                  +1
                  "De ahí la respuesta de que el CPC es más eficaz en mano de obra", y "Minigans" y volcanes "contra la mano de obra, quizás incluso más eficaces. Cañón incorporado GAU-8, así que equiparé el modelo con el GSH-30-2 y cuélguelo Su-25, que en la A-10 puedes hacer todo lo que tu corazón desee.
                  "No sé quién te escribió que la UPK fue creada para Yakov, pero no es así ..." - había un artículo sobre el Yak-38, en la revista "Aviación y Cosmonáutica", allí estaba todo escrito sobre el UPK-23-250. Volaba con tales configuraciones. Ya al ​​final de su carrera, se creó otro contenedor de cañón VSPU-38, ventral, para el Yak-36, pero no se generalizó. El hecho de que el UPK-23-250 sea universal no niega el hecho de que fue creado principalmente para el Yak-38, y al mismo tiempo para todos los demás, ya que los conjuntos de suspensión están unificados.
                  "Contenedor de cañón universal UPK-23-250" Índice GRAU - 9-A-681. Introducido en servicio en 1967 (?). Desarrollador - OKB im. COMO. Yakovleva... En producción desde 1971 ".
                  http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=13070.0
                  "Desafortunadamente, definitivamente no es posible reemplazar el arma con el" perno "..." Todos tienen sus propias deficiencias, el Su-25 vuela con motores turborreactores antediluvianos de circuito único ... Pero el cañón a bordo, como ha señalado correctamente, nunca es superfluo. Entonces, por si acaso.
                  1. Taoísta
                    Taoísta 9 de octubre 2020 23: 12 nuevo
                    0
                    Usted se contradice La adopción del CPC antes de que, según Yak, el decreto saliera sobre el comienzo del diseño ... No es un cerrojo que se construyó alrededor del arma para hacer primero un contenedor y luego un avión de ataque para él ...
                    Bueno, gracias a Dios no le enseñé a Yaki de los artículos en "AiK" ...
                    1. Sergey Sfiedu
                      Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 23: 40 nuevo
                      0
                      Este no soy yo, sino el sitio de Russianarms. Inmediatamente planteé la pregunta de que claramente se trata de un error tipográfico. Y así, sí, ya el tercer Yak-38 experimentado probó el UPK-23-250.
                      "Bueno, gracias a Dios no le enseñé a Yaki de los artículos en" AiK "..." - ¿Aprendiste la historia de la creación de un contenedor de cañón universal? ¿No le molesta que el Código Procesal Penal lo hizo la oficina de diseño de aviación, que ni antes ni después hizo semejantes tonterías?
                      1. mmaxx
                        mmaxx 10 de octubre 2020 05: 46 nuevo
                        0
                        En el Yak-130, también bebieron de este SNPU, hasta que lo llevaron a algún tipo de mente durante la producción.
                      2. mmaxx
                        mmaxx 10 de octubre 2020 06: 03 nuevo
                        0
                        Sí, así es como lo hacen todas las oficinas de diseño de aviones. ¿Cuál es la diferencia entre el cañón?
            2. mmaxx
              mmaxx 10 de octubre 2020 05: 41 nuevo
              0
              El cañón en el contenedor está montado en un arnés. Hay una reacción violenta en cualquier suspensión. El impacto en un contenedor relativamente ligero es grande. Las partes suspendidas de la suspensión y el avión también se tambalean. La precisión de disparo es mucho menor. Las unidades suspendidas del avión para el cañón son especiales. Es decir, un cañón fuera de borda siempre es un peso extra en un avión. Aunque pequeño. Y no se pueden poner muchas conchas en un recipiente.
    3. karpusha
      karpusha 9 de octubre 2020 16: 24 nuevo
      0
      Es una pena que no entiendas nada al respecto.
  • Pavel57
    Pavel57 8 de octubre 2020 21: 09 nuevo
    +3
    El Il-102 estaba cerca de la A-10. El A-9 fue incluso mejor, pero en términos políticos perdió ante el A-10.
    1. Mapache anciano
      Mapache anciano 8 de octubre 2020 22: 49 nuevo
      0
      Il-102 estaba cerca de A-10 ??? que ??)) ahahaha me hizo reir)))
      1. garri-lin
        garri-lin 8 de octubre 2020 23: 53 nuevo
        -1
        Inicialmente tenía una buena variedad de armas controladas. Además, también querían agregar. Pero el avión no salió.
        1. Valdaev
          Valdaev 9 de octubre 2020 00: 17 nuevo
          0
          Shooter, y en la URSS, para cada avión se creó su propia gama de armas? La pregunta es retórica. En el sentido de que a veces lo era, sí. Al parecer, el partido y el gobierno sabían que esto era muy efectivo, razonable y económico.
          1. garri-lin
            garri-lin 9 de octubre 2020 00: 35 nuevo
            -1
            Para usar un arma en un avión, debe haber una mira capaz de dirigir esta arma. Si no se ve, el arma no se puede usar.
        2. Mapache anciano
          Mapache anciano 9 de octubre 2020 18: 42 nuevo
          0
          preguntándose qué arma? ¿Qué impidió que se instalara en el Su-25 junto con un sistema de mira normal? todas estas son tecnologías al estilo de "avión deshman / armas no guiadas que las mujeres todavía dan a luz a pilotos"
          1. garri-lin
            garri-lin 9 de octubre 2020 19: 32 nuevo
            0
            Hubo una división. Controlado por bombarderos. El Stormtrooper asalta incontrolablemente. A10 por cierto originalmente era exactamente el mismo. El arma principal era un cañón. Pero nos orientamos muy rápido. Y el nuestro se prolongó durante mucho tiempo. Ya se solicitó en Afganistán un contenedor debajo del vientre para la iluminación del objetivo en todos los ángulos con un láser.
          2. mmaxx
            mmaxx 10 de octubre 2020 06: 07 nuevo
            0
            En general, esta opinión no carece de fundamento. Yo mismo lo creo. Y las pérdidas de todos los estadounidenses e israelíes en comparación con las nuestras hablan de lo mismo. Dirán: los nuestros son más valientes. Pero un estadounidense simplemente no tiene que bajar para ser un héroe.
  • Sergey Sfiedu
    Sergey Sfiedu 8 de octubre 2020 21: 10 nuevo
    0
    Me pregunto qué cabezas inteligentes se les ocurrieron a estos soldados de asalto para la gran guerra. Después de todo, está claro que en un espacio saturado de medios de defensa aérea, no durarán mucho. Por otro lado, son excelentes para lidiar con barmals, lo que parecía ser una tarea secundaria para el A-10 y el Su-25.
    1. Valdaev
      Valdaev 9 de octubre 2020 00: 19 nuevo
      0
      Sergey, estos aviones fueron creados hace medio siglo.
      1. Sergey Sfiedu
        Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 20: 15 nuevo
        0
        Hace medio siglo, tanto la OTAN como la URSS tenían muy buena defensa aérea de las fuerzas terrestres + una alta saturación de cazas. Recuerdo que en la monografía sobre el Su-25 de Ildar Bedretdinov, se dio la opinión de los pilotos que lo probaron: "Un buen avión. Pero no para el teatro de operaciones europeo".
    2. Cympak
      Cympak 9 de octubre 2020 00: 26 nuevo
      0
      Para combatir la cebada, todo el tercer mundo ha estado utilizando durante mucho tiempo TCB turbohélice de los tipos "Super Tucano" y "Pilatus". Es mucho más barato de operar que los jets dominados de la era de la Guerra Fría. Pero lo más probable es que sean reemplazados por UAV.
      1. Sergey Sfiedu
        Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 20: 25 nuevo
        0
        Bueno, entonces el tercer mundo. Y la "cebada" a veces organiza tales disputas que se necesita un "poder excesivo". Ni el Super-Tucano ni el Pilatus podrán llevar tantas armas y permanecer en el aire tanto como el A-10, el UAV, y por supuesto es impresionante en el ejemplo de Karabaj.
  • Turist1996
    Turist1996 8 de octubre 2020 21: 13 nuevo
    -7
    No hay "batalla": ¡ambos son soldados de asalto! Uno de ellos es de "corte estrecho" (A-10), el otro es de "perfil más ancho" (Su-25). ¡Y eso es! Todo lo demás se puede ver en esto: ¡la OTAN - estaba y va a atacar! (Agresor), y la URSS-Rusia - ¡para defender!
    ¡No necesitas saber más!
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 20: 27 nuevo
      0
      "Uno de ellos es de" corte estrecho "(A-10), el otro es de" perfil más ancho "(Su-25)" - ¿Qué es el A-10 de "corte estrecho" y el Su-25 de "perfil ancho"?
  • 113262a
    113262a 8 de octubre 2020 21: 44 nuevo
    +5
    El entusiasmo por nuestro SU-25 se ha oscurecido por la guerra en Donbass Sí, desde mayo hasta finales del 14 de junio estos aviones en manos de Svidomo nos estropearon gravemente la sangre. Llegaron volando, colgaron una LÁMPARA y, bajo su cubierta de NAR y bombas, eligieron posiciones. Después de la saturación de las tropas LDNR con MANPADS y otros dispositivos más decentes, comenzó la muerte. Además, dos flechas fueron suficientes. Los pilotos ucranianos volaron en una misión en la vida civil, porque ... bueno, ya sabes ... Así que el avión de ataque ahora es solo para la defensa aérea nikosov.
    1. Taoísta
      Taoísta 8 de octubre 2020 22: 54 nuevo
      -1
      Es bueno que los Svidomitas volaran sobre cosas viejas, y las calificaciones de los pilotos allí, en general, están debajo del pedestal (sin una incursión); no se puede repeler un ataque con flechas debidamente organizadas y cubiertas por un grupo de supresión de defensa aérea ...
      1. Avior
        Avior 8 de octubre 2020 23: 32 nuevo
        +4
        Entonces, para un objetivo puntual, se necesita un grupo de aviones de ataque, eran demasiado vulnerables para MANPADS
        Y que pasa con las calificaciones

        No diría que no hay placa debajo del rodapié.
        1. Taoísta
          Taoísta 9 de octubre 2020 21: 05 nuevo
          +1
          Para un "show" siempre puedes encontrar pareja ... estamos hablando de la realidad. No tienen placa. Más o menos, comenzaron a volar solo después del comienzo de la guerra ... y luego se detuvieron rápidamente: los aviones se agotaron. Bueno, y "vulnerabilidad": la defensa aérea moderna no es un juguete. Un soldado de asalto solo no es un luchador.
          1. Avior
            Avior 9 de octubre 2020 23: 28 nuevo
            +1
            No hay par
            Con frecuencia vuelan a baja altitud por encima de la costa en las zonas turísticas.
            Para el entretenimiento de los veraneantes
            Está claro que el avión de ataque es un arma específica
            Y tienes razón, la aviación en Ucrania es mala
            Por otro lado, no tiene sentido que lo desarrollen, de todos modos, el ruso será mucho más fuerte
            Creo que el movimiento lógico para Ucrania son los drones.
            Aunque son modernos y no reemplazan a los aviones por completo, pero hay una serie de tareas en las que serán más fuertes.
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  • Mapache anciano
    Mapache anciano 8 de octubre 2020 22: 42 nuevo
    0
    Yab, por supuesto, estaba indignado por cómo se puede comparar un Lada con un Mercedes, pero ¿cuál es el punto? deberían haber sido comparados antes. ahora tenemos que hablar de los vehículos aéreos no tripulados, que en los países desarrollados expulsaron por completo a los aviones de ataque del frente en casos de agitación
  • Nagant
    Nagant 8 de octubre 2020 23: 20 nuevo
    +11
    En libertad condicional y en un ala, pero aún así el A-10 regresó a la base.
    1. is-22
      is-22 9 de octubre 2020 06: 26 nuevo
      0
      en Irak o Yugoslavia, el A-10 simplemente "perdió" el motor dañado y regresó. en el Su-25, si un cohete golpea 1 motor, se producirá un incendio y tendrás que abandonar el avión.
      1. Cympak
        Cympak 9 de octubre 2020 10: 44 nuevo
        +1
        Depende de muchos factores. Pero el Su-25 tiene una gran posibilidad de regresar al aeródromo con un motor (lo que se ha confirmado muchas veces en la práctica). El sistema de supervivencia del Su-1 está muy bien pensado: una cabina blindada, blindaje local de las góndolas del motor, tanques con relleno, un cortafuegos entre los motores. tracción reforzada.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 9 de octubre 2020 13: 56 nuevo
        +1
        Cita: is-22
        en el Su-25, si un cohete golpea 1 motor, habrá un incendio y tendrá que abandonar el avión

        No es un hecho.
  • is-22
    is-22 9 de octubre 2020 06: 20 nuevo
    -2
    por alguna razón nuestros aviones bimotores caen tan bien como los monomotores. O el pájaro chocó, luego el problema con la planta de energía.
  • Sasha_rulevoy
    Sasha_rulevoy 9 de octubre 2020 07: 48 nuevo
    +4
    La velocidad máxima de vuelo del Rook es de 950 km / h, la velocidad de crucero es de 750 km / h. La velocidad máxima de vuelo del "Warthog" es notablemente más baja: hasta 720 km / h, y la velocidad de vuelo de crucero es de solo 560 km / h.


    Para un avión de ataque, la alta velocidad no es una ventaja, sino una desventaja. El rango de vuelo del estadounidense es dos veces más largo y la velocidad de crucero es una y media menos, es decir, el tiempo que se cierne sobre su ejército es tres veces mayor. A baja velocidad, el piloto tiene una mejor vista del campo de batalla.

    Recientemente, viendo una película, Australia filmó a una compañía de infantería australiana siendo emboscada por un Viet Cong. El comandante de la radio grita: Envíenos helicópteros de asalto para ayudar. Él, dicen, ahora no tiene helicópteros listos para el combate, les pediremos ayuda a los estadounidenses. Los estadounidenses dicen: podemos distinguir dos "fantasmas". Dos Phantoms volaron, dicen los pilotos: no podemos ver nada desde arriba. Se les dice: arrojen las bombas en la intersección. Lanzaron bombas en un espacio vacío y se fueron volando.

    Al final, los estadounidenses tuvieron en cuenta correctamente la experiencia vietnamita.
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  • Ermitaño21
    Ermitaño21 9 de octubre 2020 08: 46 nuevo
    -3
    Pero los tanques tampoco serán buenos, dado que la munición de subcalibre penetra 1000 mm de blindaje desde una distancia de 38 metros en un ángulo de encuentro de 30 grados. Al mismo tiempo, la pistola también se distingue por su alta precisión. Desde una distancia de 1220 metros, el 80 por ciento de los proyectiles disparados en una descarga caen en un círculo con un diámetro de 12,4 metros.


    Sí, sí, el bombardeo de un T-62 quemado mostró la "eficiencia" y "alta precisión" de esta miseria. De 1 a 0,9 kilómetros de cada 100 proyectiles caen 10, de los cuales penetran en el blindaje de los tanques rusos modernos en casi ninguno. Confundido por este tonto
  • Camarada kim
    Camarada kim 9 de octubre 2020 08: 49 nuevo
    -1
    [quote = Clear] de todos modos, nuestro "Rook" es más hermoso que su "Warthog". ¡Cierto![/ Quote]
  • certero
    certero 9 de octubre 2020 09: 47 nuevo
    0
    Cita: claro
    pero aún así nuestra "Torre" es más hermosa

    Peine: así se llamaba al su25 al principio. Es muy similar cuando vuela con kit de cuerpo completo.
  • Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 9 de octubre 2020 10: 25 nuevo
    +5
    El Su-25 pierde por completo frente al A-10 en términos de centrales eléctricas. En las primeras copias:
    Peso seco del motor General Electric TF34-GE-100F de doble circuito, 645 kg, empuje 4116 kgf, supera el consumo de combustible. 0,37
    motor turborreactor de circuito simple R-95SH Peso en seco del motor 990 kg, empuje 4100 kgf
    Es decir, en la central eléctrica hay una pérdida total de 790 kg a la vez y una pérdida en la eficiencia del combustible.
    en el avión de ataque modernizado Su-25T (TM), se usaron motores turborreactores más potentes R-195 (2х4300 kgf).

    Como plataforma de artillería, el A-10 es inconmensurablemente más poderoso y más efectivo.
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 20: 37 nuevo
      +1
      ¡Pobre de mí! Siempre hemos tenido problemas con los motores. Si hubiera un buen motor de dos circuitos de empuje adecuado, se instalaría en el Su-25. Inicialmente, querían instalar la versión de postcombustión (!) Del AI-25, pero a medida que la masa de la aeronave crecía, tuvo que ser abandonada. Y tuve que poner lo que es. El R-95 es una versión sin postcombustión del conocido P13-300, desarrollado casi en los años 50 del siglo pasado. El avión más nuevo estaba equipado con un motor denso: gastado, confiable, pero, por desgracia, pesado, "caliente" y glotón. El R-195 logró bajar la temperatura de escape, pero los problemas con la glotonería no desaparecieron.
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  • Pavel57
    Pavel57 9 de octubre 2020 10: 48 nuevo
    0
    Cita: Mapache anciano
    Il-102 estaba cerca de A-10 ???


    Su-25 - Carga de combate - 4340 kg en 8 (10) puntos duros, carga normal - 1340 kg.
    A-10 - Carga de combate - normal - 5435 kg o máxima -7258 kg (o 6505 con PTB) en 11 puntos duros.
    Il-102 - Carga de combate - 7200 kg en 16 puntos duros (incluidos 6 compartimentos en el ala para bombas de hasta 250 kg).
    A-9 - Carga de combate - 8350 kg en 10 puntos duros
  • Pavel57
    Pavel57 9 de octubre 2020 10: 49 nuevo
    0
    Cita: is-22
    en el Su-25, si un cohete golpea 1 motor, habrá un incendio y tendrá que abandonar el avión


    En el conflicto con Georgia, los Su-25 regresaron a casa con el mismo motor e inmediatamente fueron a reparar y modernizar.
  • Tusv
    Tusv 9 de octubre 2020 11: 18 nuevo
    -4
    ¿Qué hay para comparar? Wild Pig vs Noble Bird. En manos de un experimentado piloto NURS Tse Eight, un cañón increíblemente preciso, y en el artículo no hay una palabra al respecto. La columna Striker se reducirá a polvo antes de usar la pistola estándar.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 9 de octubre 2020 13: 59 nuevo
      0
      Cita: Tusv
      ¿Qué hay para comparar? Wild Pig vs Noble Bird. En manos de un experimentado piloto NURS Tse Eight, un cañón increíblemente preciso, y en el artículo no hay una palabra al respecto. La columna Striker se reducirá a polvo antes de usar la pistola estándar.

      Todo estaría bien, pero hay un problema: acercarse al convoy de Stryker dentro del alcance del lanzamiento NAR.
      1. Tusv
        Tusv 9 de octubre 2020 15: 11 nuevo
        0
        Por supuesto que soy un semi-militar. Los volantes que responden a la solicitud están llamados a proteger. Kag bae no es asunto mío ¡Pero! en tse ocho KVO 0,2 metros de tres km. ¿Y qué hay de las habilidades de torre del delantero en centímetros? Hel fuego para no ofrecer. Sin embargo, ka bae inteligente
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 20: 43 nuevo
          +1
          "Hel fuego no ofrecer. De todos modos ka ser inteligente" - ¿por qué no ofrecer? La elección del arma depende de quien usa las máquinas. Los primeros "Helfires" fueron guiados por láser, ahora autoguiados. La cosa misma está en contra de los vehículos blindados. El armamento principal de los UAV opuestos. Caro, sí. Pero el costo del avión y la vida del piloto son más caros.
  • pmkemcity
    pmkemcity 9 de octubre 2020 13: 07 nuevo
    0
    Cita: antigua
    Capitán piloto Kim Campbell

    Sí, es solo una rubia y no notó ningún problema, por cierto, se sentó en un iPhone. riendo Y un hombre en la mañana sale al estacionamiento - Zaya, ¿qué pasa?
  • Sedoy
    Sedoy 9 de octubre 2020 13: 16 nuevo
    0
    con el contexto de la tarea "stormtrooper" - "warthog" es indudablemente mejor
    Uno de los requisitos principales para un avión de ataque es la capacidad de moverse a una velocidad mínima cerca del suelo sin detenerse y atacar en cualquier momento conveniente (es imposible atacar a alta velocidad cerca del suelo; el piloto simplemente no considerará el objetivo).
    Su-25 - unos 300 km / h
    afirman que la velocidad mínima de vuelo en el suelo del Su-25 es menor
    No sé qué es para A-10, pero su velocidad de pérdida es de 220 km / h
    y para el Su-25 - 200 km / h
    entonces, podemos asumir que si el Su-25 tiene una ganancia en este aspecto, entonces es insignificante
  • mmaxx
    mmaxx 9 de octubre 2020 16: 05 nuevo
    0
    Además de la planta de Tbilisi, el Su-25 también se fabricó en la planta de aviación de Ulan-Ude.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • growlers
    growlers 9 de octubre 2020 16: 21 nuevo
    0
    La impresión es que el artículo no fue escrito por ruso ... o traducido de algún lugar torpe ... y en general vi soldados de asalto solo en YouTube. Oh, sí, para llamar a nuestro "Scallop" una especie de peine, necesitas poder
  • AML
    AML 9 de octubre 2020 20: 05 nuevo
    0
    Cita: Dmitry Vladimirovich
    El Su-25 pierde por completo frente al A-10 en términos de centrales eléctricas. En las primeras copias:
    Peso seco del motor General Electric TF34-GE-100F de doble circuito, 645 kg, empuje 4116 kgf, supera el consumo de combustible. 0,37
    motor turborreactor de circuito simple R-95SH Peso en seco del motor 990 kg, empuje 4100 kgf
    Es decir, en la central eléctrica hay una pérdida total de 790 kg a la vez y una pérdida en la eficiencia del combustible.
    en el avión de ataque modernizado Su-25T (TM), se usaron motores turborreactores más potentes R-195 (2х4300 kgf).

    Como plataforma de artillería, el A-10 es inconmensurablemente más poderoso y más efectivo.


    Te perdiste en algún lugar en el tiempo. El Su-25 ya está en la modificación CM3, y todos están escribiendo sobre el T. Bueno, no olvides que Cy25 es estúpidamente más pequeño.
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 20: 46 nuevo
      0
      ¿Se les ocurrió algo mejor en el CM3 que el P-195, creado en la época soviética? Y si trabaja fuera de la defensa aérea (y esta es la única forma de trabajar en el siglo XXI), entonces el tamaño no importa. Bueno, el Su-25T fue una modificación genial, es una pena que parezca que solo se lanzaron 12 piezas. Se vendieron dos autos a Etiopía, donde se mostraron excelentemente, uno de los autos resistió la cercana explosión del sistema de misiles de defensa aérea Kvadrat.
      1. AML
        AML 10 de octubre 2020 00: 21 nuevo
        0
        ¿Qué significa trabajar fuera de la defensa aérea? Avión de ataque Su 25. Para ello, le añadieron armadura por tonelada de peso vivo y reservaron todo lo posible. Entonces, ¿por qué no disolver la infantería? También le dispararán.
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 10 de octubre 2020 00: 34 nuevo
          0
          El A-10 también es un avión de ataque. Y funciona como un portador de armas guiado de altitud media. ¿Quieres esparcir aviones y las vidas de los pilotos? Envía el Su-25 a atacar, a la antigua. Las mujeres todavía dan a luz a soldados, lo que hay, aunque la industria todavía no dará nuevos Su-25.
          Y sí, los soldados son enviados a la batalla de acuerdo con las reglas cuando la aviación y la artillería trabajan sobre el enemigo, al amparo de tanques y vehículos de combate de infantería.
  • AML
    AML 10 de octubre 2020 01: 20 nuevo
    0
    Cita: Sergey Sfyedu

    Y sí, los soldados son enviados a la batalla de acuerdo con las reglas cuando la aviación y la artillería trabajan sobre el enemigo, al amparo de tanques y vehículos de combate de infantería.


    Sí, y la guerra se libra según las reglas. de 9 a 12 hubo peleas, luego almuerzo, luego un poco de mil pysch, luego cena y luego una hora tranquila.
    ¿También conduce un automóvil en estricto cumplimiento de las normas de tráfico? ¿O es diferente?
    1. Nagant
      Nagant 10 de octubre 2020 06: 17 nuevo
      0
      Cita: AML
      Sí, y la guerra se libra según las reglas. de 9 a 12 hubo peleas, luego almuerzo, luego un poco de mil pysch, luego cena y luego una hora tranquila.

      La guerra es guerra, y el almuerzo está programado. lol
      En serio, se me ocurrió leer las memorias de los veteranos que en lugares durante períodos de calma con los alemanes no había tanto un acuerdo, sino una especie de entendimiento mutuo, no disparamos cuando almuerzan, no disparamos cuando tenemos.
    2. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 10 de octubre 2020 16: 02 nuevo
      0
      "Sí, y la guerra se libra según las reglas". - sí, y estas reglas están escritas con sangre. Por supuesto, puedes enviar soldados con un sable oxidado contra tanques, pero si tienes ATGM, cañones, tanques y aviones modernos, luchar con un sable oxidado es una estupidez.
      1. AML
        AML 10 de octubre 2020 16: 53 nuevo
        0
        Oh, maldición, ya hemos bajado hasta los sables oxidados. Propongo golpear un pan vigoroso. Las mujeres dijeron que les da pereza dar a luz y que tenemos muchos panes. Y al montón arrancaremos un par de aspirados, de modo que seguro clavaremos el UAV al suelo. Los UAV no volarán, (cadena lógica larga) este es el final de la guerra. ¡Salud, alegría!

        Los cínicos ganan la guerra. Y los optimistas se convertirán en realistas o encontrarán rápidamente sus dos metros cuadrados.
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 11 de octubre 2020 07: 03 nuevo
          0
          Bien por los panes vigorosos. Pero debido a un kishlak sucio en algún lugar de Siria o Karabaj, no hay razón para romper una barra de vigor. Los azerbaiyanos mostraron claramente a los armenios lo que les sucede a quienes descuidan (o no tienen dinero) las armas modernas.
  • karpusha
    karpusha 11 de octubre 2020 23: 53 nuevo
    0
    En el momento de su aparición, estos eran aviones aproximadamente iguales. Pero ahora el A10 en la modificación C es significativamente superior a las últimas modificaciones del su25. Un sistema de designación y convergencia de objetivos más avanzado, la presencia de misiles del sistema dejar y olvidar, la integración con un sistema de información unificado del campo de batalla. Bueno, y lo más importante, hay más de 10 unidades A200C en servicio.