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Cómo Dmitry Ivanovich destruyó al ejército de la Horda en el río Vozha

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Cómo Dmitry Ivanovich destruyó al ejército de la Horda en el río Vozha
Batalla de Vozha. Conjunto analista facial


El 11 de agosto de 1378 tuvo lugar una batalla en el río Vozha. La caballería de la Horda presionada contra el río quedó casi completamente destruida: "Y nuestros soldados los echaron, y golpearon a los tártaros, y azotaron, apuñalaron, cortaron en dos, muchos tártaros murieron y otros se ahogaron en el río". Todos los Temniks murieron, incluido el Comandante Begich. Fue una derrota total y un desafío para Mamai.

Oposición


La Horda Dorada pasó rápidamente de la prosperidad a la decadencia. Ya bajo el rey Berdibek, el reino de la Horda Dorada se dividió en varios oblasts-ulus semiindependientes: Crimea, Astorkan (Astrakhan), Nokhai-Orda, Bulgar, Kok-Orda, etc. El poderoso temnik Mamai puso bajo su control la parte occidental de la Horda, puso sus títeres en la mesa Sarai -khanov.

La agitación en la Horda ("el gran zamyatnya") fue acompañada por el fortalecimiento de Moscú. Dmitry Ivanovich siguió una política cada vez más independiente. No permitió que el príncipe de Tver ocupara la mesa del gran ducal en Vladimir. Construyó un Kremlin de piedra blanca. Su primo, el príncipe Vladimir, está construyendo una nueva fortaleza en las tierras fronterizas: Serpukhov. En Pereyaslavl, los "grandes" príncipes rusos celebran un congreso, creando una alianza contra la Horda Mamaeva. Comenzó el proceso de formación del estado ruso centralizado. La mayoría de los príncipes del noreste de Rusia reconocieron el poder del "hermano mayor". Las libertades específicas de los señores feudales, como irse por otro señor supremo, comenzaron a ser suprimidas (aunque todavía estaba lejos de tener un control total). Dmitry fortaleció significativamente al ejército de Moscú. Consistía en infantería y caballería fuertemente armadas; la infantería estaba armada con poderosas ballestas y arcos.

La Horda no quería fortalecer a Riazán, Moscú o Tver. Siguieron una política de enfrentar a los príncipes entre sí, hicieron redadas y campañas con el objetivo de arruinar y debilitar a un enemigo potencial. En 1365, el príncipe de la Horda Tagay hizo un viaje a la tierra de Ryazan, quemó Pereyaslavl-Ryazan. Sin embargo, el Gran Duque de Ryazan Oleg Ivanovich, junto con los regimientos de los príncipes Vladimir Pronsky y Titus Kozelsky, superaron al enemigo en el área del bosque Shishevsky y derrotaron a la Horda. Después de eso, algunas personas nobles de la Horda se pusieron al servicio del príncipe de Ryazan.


Fuente del mapa: Razin E. A. historia arte militar, en 3 vols. SPb., 1999.

Dos batallas en el río Piana


En 1367, el gobernante del Volga Bulgaria Bulat-Timur (prácticamente restauró la independencia de Bulgaria) emprendió una campaña contra el principado de Nizhny Novgorod. La Horda casi llega a Nizhny Novgorod. Considerando que no habría resistencia, el príncipe Bulat-Timur despidió a las tropas para realizar una redada, devastación del pueblo y captura de prisioneros. Sin embargo, los príncipes Dmitry Suzdalsky y Boris Gorodetsky reunieron regimientos, derrotaron al enemigo cerca del río Sundovik y luego los alcanzaron cerca del río Piany y los arrojaron al río. Muchos guerreros se ahogaron. Después de esta derrota, Bulat-Temir no se recuperó y pronto fue derrotado por Khan Aziz. Bulgaria cayó bajo el dominio de Mamai.

En 1373, grandes fuerzas de la Horda invadieron nuevamente la región de Riazán, derrotaron a los destacamentos fronterizos rusos y sitiaron Pronsk. Oleg Ivanovich dirigió sus escuadrones y dio batalla. La batalla terminó en empate. El príncipe de Ryazan dio un rescate y la Horda se fue. En este momento, el Gran Duque de Moscú y Vladimir Dmitry llevaron a sus tropas al Oka, en caso de que el enemigo atravesara la tierra de Ryazan. Desde entonces nació la "guardia costera", un servicio exterior permanente. En los años siguientes, la situación siguió empeorando. Las fuerzas de Mamai invadieron la región de Nizhny Novgorod y devastaron muchas aldeas. Dmitry Ivanovich volvió a llevar los estantes al Oka. Al mismo tiempo, se atrevió a tomar represalias. En la primavera de 1376, el gobernador de Moscú, el príncipe Dmitry Mikhailovich Bobrok-Volynsky, al frente del ejército de Moscú-Nizhny Novgorod, invadió el Volga Medio y derrotó a las tropas búlgaras de Khasan Khan. Las tropas rusas sitiaron a los búlgaros, Khasan-khan no esperó el asalto y dio sus frutos. Bulgaria se comprometió a rendir homenaje a Dmitry Ivanovich, los cañones fueron llevados desde las murallas de la fortaleza a Moscú.

En 1377, el ejército del árabe Shah (Arapshi) apareció en las fronteras del principado de Nizhny Novgorod. Este era un comandante feroz, a quien el propio Mamai temía. El historiador ruso Nikolai Karamzin narró que los cronistas decían sobre el Sha árabe: "era un campo de Karl, pero un gigante con coraje, astuto en la guerra y feroz hasta el extremo". Los regimientos de Moscú y Nizhny Novgorod salieron a recibirlo. El joven príncipe Ivan Dmitrievich (hijo del Gran Duque de Nizhny Novgorod Dmitry) fue considerado el jefe del ejército. Las tropas rusas acamparon en la margen izquierda del río Pyana, a cien millas de Nizhny Novgorod. Habiendo recibido noticias de que Arapsha estaba lejos y, aparentemente, temía la batalla y se retiró, la gente de Nizhny Novgorod, Suzdal, Moscovitas y Yaroslavl se enorgullecieron. Evidentemente, el príncipe Iván pensaba lo mismo. Desafortunadamente, con el ejército ruso no había ni el Gran Duque Dmitry de Moscú, ni el prudente Príncipe Dmitry de Suzdal, ni el hábil y valiente Príncipe Boris Gorodetsky. Iván tenía un consejero, un voivoda experimentado, el príncipe Semyon (Simeon) Mikhailovich Suzdalsky. Pero era anciano, subordinado a Iván y evidentemente mostraba indiferencia, no interfirió con el joven príncipe para disfrutar de la vida.

Los rusos cargaron sus pesadas armaduras en carros, descansaron, pescaron, se entretuvieron con el entretenimiento y la borrachera: "comiencen a pescar animales y pájaros, y diviértanse, sin la menor duda". Arapsha, a través de los príncipes de Mordovia, ayudó a difundir rumores sobre la huida de sus tropas y envió a hombres de Mordovia con braga al campamento ruso. La disciplina y el orden se mantuvieron solo en el regimiento de Moscú del voivoda Rodion Oslyabi. Su infantería pesada estaba en un campo fortificado separado, las patrullas no durmieron, los residentes de Nizhny Novgorod y los mordovianos con braga y miel fueron expulsados ​​por los guardias. Oslyabya prometió colgar a cualquiera que bebiera. Sin embargo, un escuadrón no pudo cambiar el resultado de la batalla. El 2 de agosto de 1377, la Horda atacó. Despegaron silenciosamente a las patrullas ebrias de los residentes de Nizhny Novgorod y de repente golpearon al ejército medio borracho, descansando y desarmado.

El resultado fue una masacre. La batalla de Pian (Merry) se convirtió en el abuso más vergonzoso para Rusia. Desde varios lados, la Horda atacó el pacífico campamento. Apenas una pequeña parte del gran rati logró agarrarse оружие... El resto ya había sido cortado o capturado. Muchos se ahogaron tratando de escapar. Los príncipes Iván y Semyon intentaron atravesar la otra orilla (donde estaba Oslyabya) del río bajo la protección de un escuadrón personal. Semyon murió en la batalla, Iván se ahogó en el río. La escuadra de Moscú rechazó el ataque; los soldados iban armados con poderosas ballestas. El principado de Nizhny Novgorod quedó sin protección. Colocando una pantalla contra los moscovitas, Arapsha fue a Nizhny y saqueó una rica ciudad comercial. Pasamos por una redada, destrozando pueblos y llevando a la gente al máximo. Entonces Arapsha se apresuró a irse. Por un lado, el belicoso Boris Gorodetsky fue hacia él, por el otro, Rodion Oslyabya, quien reunió a los guerreros sobrevivientes y aumentó significativamente sus fuerzas. En el mismo año, Arapsha cayó en la tierra de Ryazan y quemó Pronsk. No se atrevió a ir más lejos y se fue.

Siguiendo a la Horda, el debilitado principado de Nizhny Novgorod quería saquear a los príncipes de Mordovia. Sin embargo, los escuadrones del valiente y formidable príncipe Boris Gorodetsky los destruyeron. En invierno, con el apoyo de los moscovitas, hizo una incursión punitiva en la tierra de Mordovia y la dejó “vacía”.



Batalla de borrachos. 1377 año. Conjunto analista facial

Batalla del último


Al año siguiente, Mamai decidió castigar a los obstinados príncipes rusos. Como escribe el cronista, "en el verano de 6886 [1378], la horda del príncipe desagradable Mamai, habiendo reunido a muchos aulladores, y el ejército del embajador Begich contra el gran duque Dmitry Ivanovich y toda la tierra rusa" (colección de crónicas de Moscú de finales del siglo XV. PSRL. T. XXV. M. , 1949.). Bajo el mando de Begich, hubo seis tumens (oscuridad-tumen - hasta 10 mil jinetes). Fueron comandados por los príncipes Khazibey (Kazibek), Koverga, Kar-Bulug, Kostrov (Kostryuk). Primero, la Horda invadió la región de Ryazan. Caminaron de par en par, apuntando a Murom, Shilovo y Kozelsk para bloquear los regimientos rusos estacionados allí y asegurar los flancos. Los escuadrones de Ryazan lucharon en la frontera, que estaban protegidos por serifas. Este era el nombre de las estructuras defensivas hechas de árboles, talados en hileras o copas entrecruzadas hacia un enemigo potencial. En una batalla difícil, Oleg Ryazansky resultó herido, la Horda se abrió paso hacia Pronsk y Ryazan.

Tan pronto como cayó Pronsk, Begich recordó los regimientos que habían bloqueado Kozelsk, Murom y Shilovo. No temía a los regimientos rusos que estaban estacionados en estas ciudades, ya que pensaba que los guerreros de pie sedentarios no tendrían tiempo de acercarse a la batalla decisiva. Sin embargo, el comandante de la Horda calculó mal. Rusia desde tiempos inmemoriales fue famosa por su poderosa flota (barcos de la clase río-mar). El voivoda Bobrok, tan pronto como la oscuridad de Kazibek salió de debajo de Murom y Shilov, puso a sus soldados en botes y se trasladó a Ryazan. Timofey Velyaminov dividió su destacamento. Voivode Sokol con los soldados de infantería comenzaron a ir tras las líneas enemigas. El propio Velyaminov con un escuadrón de caballos se apresuró a unirse a las fuerzas principales del Gran Duque de Moscú.

Mientras tanto, Begich rodeó a Ryazan, que fue defendida por el príncipe Daniel Pronsky. La ciudad estaba en llamas. En los muros se libraron tercas batallas. El gran duque Dmitry Ivanovich ordenó a Daniel Pronsky que abandonara Pereyaslavl-Ryazan y que en barcos, por la noche, fuera secretamente a reunirse con él. El gran duque Dmitry Ivanovich levantó sus regimientos y, gracias a un reconocimiento bien organizado, conoció todos los movimientos del enemigo. Su ejército era aproximadamente la mitad del tamaño de la Horda. Sin embargo, estaba dominado por la caballería pesada y la infantería, capaces de detener la lava de los caballos enemigos con un "muro": una falange. La infantería tenía muchos arqueros y guerreros con poderosas ballestas.

El ejército ruso cruzó el Oka. Las tropas del Gran Duque tomaron una posición conveniente, bloquearon el vado del río Vozha, el afluente derecho del Oka en la tierra de Ryazan. Los regimientos de Ryazan se unieron a ellos. El ejército de Begich fue a Vozha y se encontró en una situación difícil. Las orillas eran pantanosas, de un lado había un río, del otro había un lugar, el ejército ruso no podía ser evitado. Tuve que atacar de frente. El "muro" ruso resistió el embate de la caballería de la Horda, que no pudo dar la vuelta, atacar los flancos y la retaguardia de los regimientos rusos, utilizando su ventaja numérica. Todos los ataques enemigos fallaron. Luego, los regimientos de Moscú y Riazán se retiraron por la noche a la otra orilla del Vozha. La retirada de la infantería fue cubierta por los escuadrones de caballos de Semyon Melik y Vladimir Serpukhovsky.

El conveniente cruce estaba cubierto por barcos y regimientos rusos en la margen izquierda. En el centro estaba el Gran Regimiento del Príncipe Dmitry Ivanovich, en los flancos estaban los regimientos de la Mano Derecha del Príncipe Andrey de Polotsk y el gobernador Timofey Velyaminov y la Mano Izquierda del Príncipe Daniel Pronsky. Un gran regimiento se encontraba a cierta distancia de la costa y se cubría con fortificaciones: un foso, una pequeña muralla y tirachinas: troncos con lanzas rellenas de lanzas. Durante dos días, la horda de Begich permaneció en la orilla derecha del Vozha. El comandante de la Horda sintió que algo andaba mal, temía una emboscada. Solo al tercer día los rusos pudieron atraer al enemigo: a la Horda se le permitió quemar parte del ejército del barco. Begich decidió que podía atacar. El 11 de agosto de 1378, las tropas de la Horda cruzaron el río. Dos regimientos de caballería pesada los atacaron. La Horda rechazó el ataque y rechazó al enemigo. Tan pronto como las fuerzas principales se cruzaron y se formaron, Begich lanzó una ofensiva. Bajo la poderosa presión del enemigo de los escuadrones del príncipe Vladimir Serpukhovsky, los gobernadores de Melik comenzaron a retirarse a las posiciones del Gran Regimiento. Ante las posiciones de los tiradores, la caballería rusa se fue a derecha e izquierda. Parte de los miles de la Horda los siguieron, pero la mayor parte continuó volando hacia adelante y se dirigió al Gran Regimiento.


La caballería enemiga trató de derrocar al Gran Regimiento, que estaba al mando de los gobernadores Lev Morozov y Rodion Oslyabya. La Horda corrió hacia los tirachinas, se detuvo y se mezcló, fue sometida al fuego de poderosos arcos y ballestas. Las flechas de la ballesta de hierro atravesaron a los jinetes de arriba abajo. La Horda sufrió grandes pérdidas y al mismo tiempo no pudo alcanzar al enemigo. No podían dar la vuelta, reagruparse y rodear los flancos de la Rus. Después de eso, los regimientos de caballería rusos atacaron por los flancos, las fuerzas principales salieron al ataque: “Los policías rusos están contra ellos, y los atacan desde el lado de Danilo Pronsky, y Timofey, el escuadrón del Gran Duque, desde el otro lado, y el Gran Duque de su regimiento a cara". Las primeras filas de la Horda fueron aplastadas, el enemigo desmoralizado huyó. Los barcos rusos aparecieron en el río nuevamente, el enemigo que huía ahora estaba siendo disparado desde los barcos. La caballería de la Horda presionada contra el río quedó casi completamente destruida. Todos los Temniks murieron, incluido el Comandante Begich. Solo una parte del ejército en la oscuridad y en la mañana con una densa niebla pudo liberarse y huir. El campamento y el tren del enemigo fueron capturados por los rusos. Fue una derrota total y un desafío para Mamai.

La batalla del Vozhe fue de gran importancia militar y política. El Gran Duque de Moscú desafió abiertamente a la Horda Mamai. Mostró la fuerza de su ejército. Pudo unir las fuerzas del noreste de Rusia. Una nueva batalla decisiva era inevitable.


Monumento a la Batalla del Río Vozha. Instalado en 2003 cerca de la aldea de Glebovo-Gorodishche, distrito de Rybnovsky, región de Ryazan
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Fotos utilizadas:
https://ru.wikipedia.org/, http://militera.lib.ru/
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Dmitry Ivanovich, príncipe guerrero. Guerra entre Moscú y Tver
45 comentarios
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  1. bistrov.
    bistrov. 16 de octubre 2020 06: 04 nuevo
    +8
    El gran duque Dmitry Ivanovich hizo mucho por el estado ruso, además de fortalecer el estado, construyó el primer Kremlin de piedra blanca alrededor de Moscú, antes de que Moscú fuera de madera, con él comenzaron a acuñar dinero ruso. Antes de eso, el dinero se acuñó incluso antes del yugo tártaro-mongol. Dmitry Ivanovich murió solo a la edad de 38 años, de hecho fue quemado en el servicio público.
    1. atención
      atención 16 de octubre 2020 06: 50 nuevo
      +3
      bistrov. - К тому что вы написали, можно ещё добавить - "команда" у князя собралась очень сильная - и "коренные" московские бояре, и "пришлые" (тот же Боброк), да и митрополит Алексий в начале правления князя огромное влияние оказал и на князя и на развитие всего княжества. А если ещё и про Сергия Радонежского вспомнить, то можно сказать что всё "сложилось" для Руси весьма удачным образом, но вернее будет сказать не "сложилось" , а "сложили" , предшественники Дмитрия. начиная с Калиты, эту "команду" собирали, Так что Дмитрию Ивановичу не с нуля начинать пришлось - было на кого опереться, ну а за то, что он достойно продолжил дело своих предков - за то ему заслуженная слава и память !
    2. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 16 de octubre 2020 06: 51 nuevo
      0
      bistrov.
      El gran duque Dmitry Ivanovich hizo mucho por el estado ruso
      Тут на сайте есть индивиды, которые считают наоборот. Тут недавно статья была про Дмитрия Донского, вроде называлась "Князь-ратоборец", так там комментарии были просто закачаешься. Один так разразился целым опусом в стиле того, что зря де Донской вообще сунулся на Мамая, надо мол было и дальше дань Орде платить и сидеть тихо, ничего бы мол и не было...
      1. Abuelo
        Abuelo 16 de octubre 2020 06: 59 nuevo
        -1
        Cita: Alexander Suvorov
        Aquí en el sitio hay personas que creen lo contrario.

        а есть "индивиды" ,которые вообще не доверяют известной по рукописям Истории.это-я. Ибо уверен,что История,всегда в угоду Правителям пишется,и достоверной её считать не стОит. как немцы переврали своими "летописями" историю Руси,как на украине "история" пишется... что будут знать потомки ? каша в голове. что дадут ,то и схавает "пипл".имхо.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 16 de octubre 2020 07: 05 nuevo
          -2
          Abuelo (abuelo viejo)
          а есть "индивиды" ,которые вообще не доверяют известной по рукописям Истории.это-я.
          El hecho de que la historia se haya reescrito más de una vez está fuera de toda duda. Está siendo reescrito ante nuestros propios ojos. Sin embargo, no hay razón para desconfiar por completo de la versión oficial de la historia. Al final, basta con encender el cerebro (si lo hay) y pensar por su cuenta por qué se necesitaban ciertos procesos y todo encajará de inmediato.
          1. Fan-fan
            Fan-fan 16 de octubre 2020 16: 43 nuevo
            +1
            Encienda su cerebro tanto como quiera, si todos los gobernantes han distorsionado la historia, y cuántos gobernantes había antes de nuestros tiempos, entonces la verdad ya no se podrá encontrar. Incluso este artículo tiene preguntas, por ejemplo, ¿dónde está Veliky Novgorod, por qué sus escuadrones no participaron en las batallas? ¿Por qué los tártaros no devastaron Veliky Novgorod? Pero esta ciudad era entonces más rica que Moscú. Leí otra versión, donde todas estas batallas se definieron como una lucha por el poder entre nuestros propios príncipes, solo que los tártaros participaron en ella del lado de alguien.
        2. kalibr
          kalibr 16 de octubre 2020 07: 54 nuevo
          +2
          А зачем историю переписывать? Тем более немцам? Какой труд... какие знания глубокие русского языка для этого были нужны... Сохранилось около 5000, 5-ти тысяч летописных документов... И что все немцы переписали? А также росписи полкам, грамоты на довольствие, перечные росписи и городовые сметы, наказы воеводам, и уложения кабацким целовальникам, росписи о пожалованиях, росписи о киндяках, дворянские жалованные грамоты "како чем владети", монастырские уставы, и судебные книги, родословцы и "книги о месте" - ВСЕ ЭТО НЕМЦЫ ПЕРЕПИСАЛИ, ДА? Это сколько лет с утра до ночи им надо было все это писать, чтобы совпали ВСЕ ПЕРЕКРЕСТНЫЕ ССЫЛКИ? И скольким тысячам писцов...
          Pero lo más importante, ¿POR QUÉ FUE NECESARIO?
          1. Abuelo
            Abuelo 16 de octubre 2020 07: 56 nuevo
            -7
            Cita: kalibr
            ¿Por qué reescribir la historia? ¿Esos no alemanes? Qué trabajo ... qué profundo conocimiento del idioma ruso se necesitaba para esto ...

            solo pregunta. hi entonces, dime tu opinión.
            1. kalibr
              kalibr 16 de octubre 2020 08: 11 nuevo
              +9
              No necesito estar interesado en esto. He cubierto esto en detalle aquí en VO en varios artículos. Es una pena que no los hayas leído ... Pero ... sólo me interesa tu respuesta a mi pregunta: ¿Por qué los alemanes tuvieron que reescribir la historia? Como sabes, a la gente no le gusta hacer cosas sin sentido y nadie dará dinero por ello. Entonces, ¿por qué, cuál es el punto?
              1. kalibr
                kalibr 16 de octubre 2020 09: 22 nuevo
                +6
                ¿Qué significa menos? Que no puedo esperar una respuesta, ¿verdad?
              2. Interlocutor
                Interlocutor 16 de octubre 2020 09: 43 nuevo
                +2
                ¿Por qué los alemanes necesitaban reescribir la historia? Como sabes, a la gente no le gusta hacer cosas sin sentido y nadie dará dinero por ello. Entonces, ¿por qué, cuál es el punto?


                Me inclino a creer que los alemanes u otras figuras interesadas no reescriben la historia, sino que reemplazan la autoría y el valor de los momentos de la historia ... Resulta que hay un evento, pero o lo atribuyen a otra persona o subestiman la importancia de otra persona.
                En la comunidad de Internet, en general, esto es muy común. Todos los días.
                Incluso en este sitio (especialmente). Después de todo, cualquier momento descrito en el artículo es intrínsecamente histórico (en su período de tiempo). Creo que sí.
                Al reescribir la historia, pueden atraparlo, es muy fácil pasar por la sustitución.
                1. kalibr
                  kalibr 16 de octubre 2020 15: 59 nuevo
                  +1
                  Cita: Interlocutor
                  Resulta que hay un evento, pero lo atribuyen a otra persona o subestiman la importancia de otra persona.

                  ¿Y qué acontecimientos de nuestra historia han minimizado? Verá, en las primeras crónicas sobre la Batalla de Chud hay 400 bajas alemanas, y más tarde ya hay 500. Entonces, ¿resultaron ser bastante exageradas? Y este es sólo un ejemplo. Encuentre otros donde el texto de los eventos que conocemos claramente subestime. Por cierto, tenía un artículo aquí donde simplemente cambié por completo el contenido de la crónica de batalla de Chudskoy. ¡Fácil! Con las mismas palabras. Pero por alguna razón los alemanes no hicieron esto ... Probablemente estaban avergonzados ...
                  1. Interlocutor
                    Interlocutor 16 de octubre 2020 17: 54 nuevo
                    0
                    Pero por alguna razón los alemanes no hicieron esto ... Probablemente estaban avergonzados ...

                    En principio, hablo de trabajar con la historia. No me refiero específicamente al artículo.
                    1. kalibr
                      kalibr 16 de octubre 2020 18: 09 nuevo
                      0
                      Cita: Interlocutor
                      En principio, hablo de trabajar con la historia.

                      А я говорю, что ни в принципе, ни конкретно Вы не найдете следов принижения нашего рода-племени в летописях или их героев. С печалью говорят о бедах, о неправедных поступках, да... но нет принижения и от чтения чувство неполноценности не возникает. А если не возникает, но... зачем тогда "даже в принципе"?
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 16 de octubre 2020 10: 30 nuevo
        +6
        Cita: Alexander Suvorov
        Uno tan estalló en toda una obra

        Fui yo riendo
        Но что-то я не видел под тем "опусом" вашего аргументированного комментария с возражениями. Да и вообще ни одного комментария в поддержку Дмитрия Ивановича. Может вступитесь за честь князя?
        Repito: soy de la opinión de que Dmitry fue un gobernante desafortunado, cuyo resultado fue:
        la unificación de la Horda y un aumento significativo de su poder sobre Rusia
        suspensión completa durante muchos años de la unificación de las tierras rusas cerca de la mano de Moscú
        Применительно к этой статье мой тезис будет звучать так - вся кровь, пролитая на Пьяне, на Воже и в других стычках той войны шла на пользу лишь противника Руси и отдаляло ее объединение и обретение ею политической самостоятельности. Аргументы смотрите в том "опусе", который изволили критиковать.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 16 de octubre 2020 14: 44 nuevo
          -1
          Maestro de trilobites (Michael)
          Но что-то я не видел под тем "опусом" вашего аргументированного комментария с возражениями.
          No cuando lo fue.
          Y, de hecho, ni un solo comentario en apoyo de Dmitry Ivanovich.
          Aún no dice nada.
          Repito: soy de la opinión de que Dmitry fue un gobernante desafortunado
          Esta es solo su opinión, pero no la VERDADERA máxima.
          la unificación de la Horda y un aumento significativo de su poder sobre Rusia
          В чем выразилось это ваше "существенное усиление"?!
          suspensión completa durante muchos años de la unificación de las tierras rusas cerca de la mano de Moscú
          Una vez más, una declaración infundada, no respaldada por nada más que sus conclusiones.
          Аргументы смотрите в том "опусе", который изволили критиковать.
          Los argumentos son regulares, ya que para mí no son argumentos en absoluto, sino sus delicias exageradas.

          Lo siento, pero la falta de tiempo no permite responder más extensamente.
          Solo puedo agregar que es una tontería pensar que con el pago de tributos se puede hablar de una mayor unificación y fortalecimiento del Estado. Entonces, en cuanto a mí, tus argumentos no bailan.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 16 de octubre 2020 14: 49 nuevo
            +3
            Cita: Alexander Suvorov
            Entonces, en cuanto a mí, tus argumentos no bailan.

            Esperaré cuando tengas tiempo para traer los tuyos, porque probablemente tengas muchos. sonreír
            Mientras tanto, el príncipe Dmitry permanece sin un defensor. ¿Quién lavará su brillante imagen de las huellas de mis sucias patas? ¡Así que apresúrate! sonreír
        2. Buscador
          Buscador 16 de octubre 2020 15: 02 nuevo
          +2
          Согласен.Дмитрий Донской-"русский" Пирр.А поднят на щит по одной причине-был ПЕРВЫМ одержавшим победу над монголо-татарами.КакойЦЕНОЙ-никого не интересует.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 16 de octubre 2020 15: 35 nuevo
            +4
            Cita: Buscador
            fue el PRIMERO en derrotar a los tártaros mongoles.

            No es el primero.
            Incluso si no cuenta a Dmitry Alexandrovich, quien derrotó a los tártaros en 1285, también se produjo la batalla mencionada cerca del bosque Shishevsky en 1365.
            Cita: Buscador
            Y elevado al escudo por una razón

            - fue el antepasado directo de todos los príncipes de Moscú y posteriores zares.
            Cita: Buscador
            Qué PRECIO, a nadie le importa.

            El precio de la victoria en sí no fue tan grande, las consecuencias de esta victoria costaron mucho más que Rusia.
      3. svp67
        svp67 16 de octubre 2020 11: 30 nuevo
        +1
        Cita: Alexander Suvorov
        en vano de Donskoy generalmente se burló de Mamai, dicen que era necesario seguir rindiendo tributo a la Horda y sentarse en silencio, dicen que no habría pasado nada ...

        Mamai, en esas realidades, una REBELDE y una persona con estilo. Según todos los cánones de esa época, Dmitry hizo lo correcto, trató de elevar el principado de Moscú utilizando este zamyat y antes de la llegada de Tokhtamysh, el legítimo Chinggisid, lo logró más o menos.
        Diré una cosa que el príncipe de Moscú ciertamente no era un comandante, pero sí un estadista fuerte, que logró reunir a la gente necesaria a su alrededor y acumular recursos materiales para intentar lograr la independencia.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 16 de octubre 2020 14: 26 nuevo
          +2
          svp67 (Sergey)
          Solo puedo decir que el príncipe de Moscú ciertamente no era un líder militar, pero era un estadista fuerte.
          Así es, era un estadista sobresaliente y el comandante era Dmitry Mikhailovich Bobrok Volynsky. Sin embargo, las guerras se ganan no solo en los campos de batalla, sino principalmente preparándose para la guerra, lo que no se puede negar a Dmitry Donskoy.
    3. Proxima
      Proxima 16 de octubre 2020 09: 29 nuevo
      +1
      Cita: bistrov.
      Dmitry Ivanovich murió solo a la edad de 38 años, de hecho fue quemado en el servicio público.

      Los historiadores tienen una opinión sobre el motivo del acto de Dmitry, cuando se vistió con una armadura sencilla en el campo de Kulikovo y se puso de pie como un guerrero ordinario en el regimiento avanzado, que casi siempre estaba condenado a muerte. Pero tuvo suerte cuando, después de la batalla, comenzaron a buscarlo, lo encontraron herido, sembrado de cadáveres. Entonces, la razón fue el cansancio arrollador del Gran Duque, que fue enfatizado por los contemporáneos, lo que no es sorprendente que no sea un año, luego muchos enfrentamientos militares: Lituania, Tver, Ryazan, Novdgorod y, por supuesto, la Horda. Sin embargo, el destino no permitió que Dmitry muriera tan fácilmente como el Guerrero. Más tarde fue testigo de fuertes derrotas de Riazán, la devastación de Moscú por Tokhtamysh y muchos otros problemas que afectaron al principado de Moscú.
  2. Olgovich
    Olgovich 16 de octubre 2020 07: 26 nuevo
    +3
    Rusia desde tiempos inmemoriales famoso por su poderosa flota (buques clase río-mar).

    Ghr, eh, sí ... amarrar  solicitar

    О сколько нам открытий ЧУДНЫХ Готовят... "просвещенья" дух lol
    1. kalibr
      kalibr 16 de octubre 2020 07: 47 nuevo
      +4
      ¿Y dónde estaba la famosa Tartaria en ese momento? Chi sho unido a la Horda? ¿Y por qué no está en el mapa de arriba?
      1. Abuelo
        Abuelo 16 de octubre 2020 07: 57 nuevo
        +1
        Cita: kalibr
        ¿Y dónde estaba la famosa Tartaria en ese momento? Chi sho unido a la Horda? ¿Y por qué no está en el mapa de arriba?

        "это было ещё до исторического материализма..." Остап Ибрагим Бендер Бей.(С) Sí
      2. HanTengri
        HanTengri 16 de octubre 2020 08: 59 nuevo
        +4
        Cita: kalibr

        0
        ¿Y dónde estaba la famosa Tartaria en ese momento? Chi sho unido a la Horda?

        ¡Por supuesto que se asoció!
        Bajo el mando de Begich, hubo seis tumens (oscuridad-tumen - hasta 10 mil jinetes).
        Velikaya Zamyatnya está en el patio, y Mamai, de repente, reúne a la ligera un ejército de 60 mil. Está claro que los tartarios echaron gente, ¡no hay nadie más!
  3. Undecim
    Undecim 16 de octubre 2020 08: 41 nuevo
    +12
    Пока читал статью, все ждал, когда же грянет "настоящая самсоновщина"? Она и грянула в описании битвы на реке Воже. Откуда автор черпал свои небылицы, сие есть тайна великая, которой он не делится, но наврал он много.
    El ejército ruso cruzó el Oka. Las tropas del Gran Duque tomaron una posición conveniente, bloquearon el vado del río Vozha, el afluente derecho del Oka en la tierra de Ryazan. Los regimientos de Ryazan se unieron a ellos.
    Hasta este punto, todo está bien, luego se fue la ficción.
    Las orillas eran pantanosas, de un lado había un río, del otro había un lugar, el ejército ruso no podía ser evitado. Tuve que atacar de frente. El "muro" ruso resistió el embate de la caballería de la Horda, que no pudo dar la vuelta, atacar los flancos y la retaguardia de los regimientos rusos, utilizando su ventaja numérica. Todos los ataques enemigos fallaron. Luego, los regimientos de Moscú y Riazán se retiraron por la noche a la otra orilla del Vozha. La retirada de la infantería fue cubierta por los escuadrones de caballos de Semyon Melik y Vladimir Serpukhovsky.
    Руусская рать Вожу не переходила!!! Об этом говорят все источники, начиная с "Повести о битве на реке Воже".
    "Того же лета Ординскыи князь поганыи Мамаи, събравъ воя многы и посла Бегича ратiю на
    príncipe el gran Dmitry Ivanovich y toda la tierra rusa. He aquí, escuchando al gran príncipe Dmitry
    rhei Ivanovich, recogiendo cuántos y yendo contra la fuerza de los pesados ​​y moviéndose más allá del Oka, entrando
    la tierra de Ryaziansk y huyendo de los tártaros por el río oh Vozhi y de pie, entre el río imu
    sht. No el mismo día Tatarova se movió hacia este lado y golpeó a sus caballos y saltó
    sha vborze y nyuknusha con sus voces y poidosha en grunah, y tknusha en la nuestra, y seguimos
    ellos en un lado de Timothy okolnichіya, y en el otro lado el Príncipe Daniley Pronska, y el Príncipe
    grandes golpes en la cara. Tatarove, en la misma hora, arrojó su propia copia y voló a través del río más allá
    zhu, y los nuestros después de ellos los golpearon, secuchi y espinosos, y mataron a una multitud de ellos, e
    istoposh. Y este es el nombre de los antiguos príncipes: Khazibi, Koverga, Karabaluk, Kostrov, Begichka. Por
    esta tarde y el sol se pone, y la luz es un tornado, y es ahora y por el momento, y no byeshe
    perseguirlos a través del río. Y a la mañana siguiente, la oscuridad de Velmi es genial, y Tatarova sigue huyendo.
    Vivo por la tarde y corro toda la noche. El príncipe de los grandes en la inauguración del día antes de la cena.
    después de que los siguieron y los echaron, los que huyeron lejos, encontrando más en el campo, fueron derrotados
    sus patios y sus tiendas y sus casas y sus yurtas y sus alachyugs y sus carros, y en ellos mercancías
    beshislen, todo está marcado, pero al no encontrar el mismokh, byah bo corrieron hacia la Horda. El príncipe de los grandes
    Dmitrii regresa de allí a Moscú con una gran victoria y disuelve el ejército con mucho
    egoísmo. Luego mata a Dmitri Monastyrev y Nazar Danilov Kusakov. Mirad
    la masacre del mes del 11 de agosto, en memoria del santo mártir Yeouplus el diácono, en
    ду при вечере".
    То есть весь эпизод автор попросту выдумал, как и участие в битве неких "судовых ратей".
    Al autor le surge una pregunta: ¿la hazaña de los soldados rusos en la batalla de Vozha requiere mentiras al describirla? ¿O, sin este delirio, la importancia de este episodio de la historia disminuirá de alguna manera?
    1. Abuelo
      Abuelo 16 de octubre 2020 08: 45 nuevo
      +2
      Cita: Undecim
      Al autor le surge una pregunta: ¿la hazaña de los soldados rusos en la batalla de Vozha requiere mentiras al describirla?

      вооот ! то о чём я и говорил. История,она такая "история" ! Истины,не знает никто из ныне живущих.
      1. kalibr
        kalibr 16 de octubre 2020 09: 19 nuevo
        +3
        Cita: Dead Day
        Nadie que vive hoy conoce la verdad.

        ¿Los alemanes también reescribieron esta crónica? ¿O hicieron una excepción por este momento?
        1. Abuelo
          Abuelo 16 de octubre 2020 09: 30 nuevo
          -3
          Cita: kalibr
          hazaña de los soldados rusos en la batalla de Vozha

          ох... ну не знаю я. откуда мне знать ? Писали уже что и огнестрел там использовался,потом опровергали,и что только не писали. кому верить то ? о чём я и говорю,столько толкований,которое Истина ? а немцы, в петровы времена писали Историю Руси, почти все "учёные" -немцы в России были.
          1. kalibr
            kalibr 16 de octubre 2020 09: 55 nuevo
            +3
            Ладно! Не хотите мне отвечать на мой вопрос - ладно. Найдите мою статью на ВО, и про то, сколько немцев было на Руси в "петровы времена" и как они "переписывали". Найдите, не трудно. Но я Вам вот что хотел написать: БЕССМЫСЛЕННО переписывать историю потому, что ИСТОРИЯ РЕАЛЬНО НИКОМУ НЕ НУЖНА. Государству она не нужно потому, что ему нужно совсем другое, а именно, чтобы его гражданин - вот ВЫ например, сходил бы на работу, приобрел товары и услуги, заплатил налоги, потом совершил половой акт, зачал и воспитал смену и... умер! Где в этой схеме бытия место для истории? Просто есть сказки для детей и есть "истории" для взрослых. Просто у людей есть потребность узнавать что-то новое. А потребность нужно удовлетворять. И ВСЕ! Содержание "удовлетворения" для государства значения не имеет. Вот я напишу, что битвы на Чудском озере не было. И что? Вы перестанете платить налоги? Я напишу, что Сталин гений всех времен и народов и Вы по этому случаю купите лишнюю бутылку водки? Не поверю! Напишу, что он усатый негодяй? Вы что перестанете платить услуги ЖКХ? То есть у государства есть способы и без "истории" заставить своих граждан делать ВСЕ, ЧТО ЕМУ НАДО. Во времена Петра 90 процентов россиян вообще не имели никакого представления об истории! Зачем же ее подделывать, тратить силы, деньги...Значение имеет только новизна материала. Потому, что люди падки на все новое. Вот и все. Если вот сейчас "историю отменить" или запретить, на Вашей уплате налогов, труде, питании, сексе, это не отразиться никак. Ну... будет дискомфорт от потери привычного информирования и все. А как же вот... поляки... А это -->блин<!--/filter... к истории отношения не имеющее. Вот американцы... не знают, кто победил в ВМВ, и это им не мешает жить прекрасно. Не знают, что Джорджия это не Грузия, и... никого это не трясет. И немцы при Петре это отлично понимали, и потом это понимали все... кроме простолюдинов, которым как и детям нужны... "сказки". Мне вот, например, лично все равно, было там что или нет... Абсолютно! Просто... работа такая!Не будет истории - буду больше работать на даче. Только и всего.
            1. Moskovit
              Moskovit 17 de octubre 2020 09: 08 nuevo
              +1
              Los alemanes sabían que después de falsificar 5000 crónicas, los siervos comenzarían a trabajar mejor y los nobles servirían al padre zar y luego a la reina madre.
    2. kalibr
      kalibr 16 de octubre 2020 09: 21 nuevo
      +2
      ¡Mira lo que eres, Viktor Nikolaevich! Y el texto es difícil de leer ...
      1. Undecim
        Undecim 16 de octubre 2020 09: 43 nuevo
        +7
        Y el texto es difícil de leer ...
        Cualquier esfuerzo es ciego cuando no hay conocimiento. Todo conocimiento es en vano cuando no hay trabajo.
  4. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 16 de octubre 2020 11: 44 nuevo
    +10
    De acuerdo al artículo.
    En resumen, otro delirio.
    El autor resolvió la pregunta al nivel de un alumno de quinto grado de una escuela soviética hace cuarenta años. Para un estudiante de quinto grado moderno, este es, por supuesto, un nivel inalcanzable, pero para el autor de artículos en una publicación respetada, perdóneme, escribir cuentos de hadas tan fantásticos, en mi opinión, es absolutamente inaceptable. Lo único que falta es el pasaje sobre los submarinos rusos que desgarraron el vientre de los caballos de la Horda en el cruce, sobre el bombardeo de la Horda con excrementos de cerdo de globos y sobre las fuerzas especiales rusas que eliminaron personalmente a Begich y a todo su personal.
    Es simple para el autor. Hay una Horda, es mala. Está Rusia, es bueno. Estamos a favor de todos los buenos y contra todos los malos. La nuestra ganó. Entonces, ¡hurra! Pero en realidad, ¿qué más se necesita?
    Por ejemplo, aquí hay un episodio del artículo:
    En 1365, el príncipe de la Horda Tagay hizo un viaje a la tierra de Ryazan, quemó Pereyaslavl-Ryazan. Sin embargo, el Gran Duque de Ryazan Oleg Ivanovich, junto con los regimientos de los príncipes Vladimir Pronsky y Titus Kozelsky, superaron al enemigo en el área del bosque Shishevsky y derrotaron a la Horda.

    Зачем разбираться кто такой Тагай, разгромленный Олегом Рязанским под Шишевским лесом? Ордынец - значит плохой. Победили его русские - значит хорошо. А кто кого и зачем победил - неважно, тонкости для всяких "либералов" и прочих врагов русского народа.
    Pero así, para referencia a lectores interesados ​​(es posible que otros no lean).
    Tagay: el gobernante del Moksha ulus, ubicado en el territorio de la moderna Penza y las regiones adyacentes con la capital en la ciudad de Naruchad (moderna aldea de Norovchat), aproximadamente a 300 km al este de Ryazan. En 1361 Tagay capturó este ulus y se declaró su gobernante soberano. En 1365 atacó a Ryazan, pero fue derrotado por Oleg. En 1368, Mamai capturó su ulus Moksha y lo anexó a sus posesiones. El propio Tagay aparentemente ya había muerto en ese momento. Es decir, luchando contra Tagai, Oleg Ryazansky objetivamente no solo defendió sus posesiones, sino que también actuó en interés de Mamai, cuyo oponente era Tagai.
    Y, en general, Oleg Ivanovich Ryazansky fue un político mucho más sabio y visionario que Dmitry Ivanovich Moskovsky. Supo perfectamente cómo llevarse bien con Mamai, al darse cuenta de que es un escudo de las tierras rusas de la amenaza del este de la Gran Estepa y al mismo tiempo un contrapeso de la amenaza del oeste de Lituania, con la que Mamai también estaba en constante conflicto. Un notable aliado natural de Rusia con muchos intereses comunes. Dmitry, por alguna razón desconocida, lo volvió contra sí mismo y, después de ser destruido, permaneció en aislamiento político en el ambiente hostil de la Horda y Lituania, Ryazan y Tver.
    Y este es solo uno, no el momento más escandaloso del artículo, lo que sugiere que el autor entiende el tema elegido incluso peor que el famoso animal de los famosos cítricos.
    1. kalibr
      kalibr 16 de octubre 2020 12: 35 nuevo
      +4
      Когда читаю такие вот Ваши, комментарии, Михаил, меня охватывают противоречивые чувства - "легкая зависть" (ну завидно, что сам такого не смог написать!) и одновременно... радость, что есть у нас и умные и знающие люди, хотя и не кандидаты наук. Как раз то самое исключение, что работает против правил!
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 16 de octubre 2020 12: 52 nuevo
        +7
        Gracias cordialmente, Vyacheslav Olegovich. hi
        Aunque, por supuesto, no es un gran logro parecer inteligente en el contexto de Samsonov, pero aún así, su evaluación positiva siempre es muy agradable. sonreír
        Вы загляните, что Самсонов на "Мнениях" опубликовал (мне Николай подсказал, сам я и не заметил бы), вот там сейчас весело будет. Настоящий шабаш лженауки намечается! riendo
        1. kalibr
          kalibr 16 de octubre 2020 14: 41 nuevo
          +4
          ¡Seychas mi mirada budet, tuya-mía risa de hotel, budem risa! ¡Karasho dijo que el jinete es sovsem!
    2. Moskovit
      Moskovit 17 de octubre 2020 09: 15 nuevo
      -1
      Es decir, ¿se suponía que Oleg Ryazansky vería a Tagay robar su principado? Supongamos que lo principal es no permitir la ganancia de Mamai. ¿Has jugado con estrategias informáticas?
      También lo es su evaluación de esos eventos desde una altura de casi 700 años. Este está ahí. El de aquí. Este es más inteligente, ese es tonto. No pueden encontrar dónde fue la batalla de Kulikovo, y tú jugaste al solitario político de esa época. Pasarán 700 años y algún lector de Voz dirá por qué Stalin luchó contra Hitler. Hitler era un escudo natural de los países occidentales ...
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 17 de octubre 2020 10: 24 nuevo
        0
        Cita: Moskovit
        No pueden encontrar dónde fue la batalla de Kulikovo, y tú jugaste al solitario político de esa época.

        Y encontraron la batalla de Kulikovo y no estoy jugando al solitario.
        И, кстати, именно такой "пасьянс" привел к свержению ига через сто лет, только вместо Мамаевой орды выступало Крымское ханство, располагавшееся практически точно в том же месте. Если бы Дмитрий обладал умом и дальновидностью своего правнука, не был бы чересчур воинственным и жадным, союз Руси с причерноморскими кочевниками против союза заволжской Орды и Литвы (этакий политический сэндвич) мог бы сложиться на сто лет раньше, политические предпосылки для этого были.
        Вам бы почитать что-нибудь по истории этого периода кроме Самсонова. Например, А.А.Горского, "Русь и Орда". Читается, в общем, легко, да и полезнее на несколько порядков.
  5. Diviz
    Diviz 16 de octubre 2020 22: 08 nuevo
    0
    Es decir, siempre se debe comprender el potencial del ejército y la apariencia de los individuos. Realizar una cronología de los acontecimientos de la historia que tuvieron lugar en la parte europea del país y desde el siglo IX hasta el siglo XVI.
    Pero detrás de escena solo hay un lugar: Bactria y Sogdiana. Los otomanos y bizantinos, sin saber nada, llamaron Tartaria. Subieron al abismo. Había mucha mente. wassat
  6. Ecolog
    Ecolog 19 de octubre 2020 01: 37 nuevo
    0
    Постоянно фигурируют какие-то пешие полки, самострелы (арбалеты, как я понимаю), железные стрелы...
    Про все это я читал давным давно в книжке Ф. Шахмагонова "Ликуя и Скорбя". Книжка супер, битвы описаны детально, но фантастика ненаучная.
    Там есть тяжелая пехота, фаланга, стрельба залпами из арбалетов железными стрелами (хотя арбалетные болты не сплошь железные). Там же приводятся фантастические ТТХ самострела, мол ордынский лук бьёт на 250-300 шагов, а арбалет на 1000 шагов бьёт незащищённого доспехом всадника и коня. и за счет этой разницы + организации тяжелой пехоты не хуже римского легиона татар и побили.
    Кстати у Шахмагонова на Воже было 3 тумена, а не 6 - это запредельно много для ослабленной Орды.
    Вопрос - Откуда пехота? и зачем она против легкой конницы. Княжеские дружины - это конные с тяжелым вооружением. Городовые полки - то же самое. У нас регулярная пехота появляется вместе с ручным огнестрелом.
    Арбалеты...железные стрелы... - против кого? Арбалет не обладает запредельной дальнобойностью, просто болт лучше пробивает тяжелые доспехи...которых у ордынцев особо то и не было.
    В поле легкая конница не будет ходить в банзай атаки на тяжелую пехоту. Зачем? Либо посекут стрелами, либо обойдут, обрежут пути снабжения малыми силами, а остальные пойдут грабить дальше - пехота за ними не угонится.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Diviz
    Diviz 19 de octubre 2020 11: 25 nuevo
    0
    Золотая орда

    Представители золотой орды никуда не скрываются и не прячутся.
    Проблема наша заключается в том что мы застряли между золотой ордой и белой ордой.
    Альтернативный взгляд на историю дает нам другое представление о наших предках.
    Металлургия дар богов.
  9. Diviz
    Diviz 20 de octubre 2020 13: 03 nuevo
    0
    Cita: Trilobite Master
    Если бы Дмитрий обладал умом и дальновидностью своего правнука, не был бы чересчур воинственным и жадным, союз Руси с причерноморскими кочевниками против союза заволжской Орды и Литвы (этакий политический сэндвич) мог бы сложиться на сто лет раньше, политические предпосылки для этого были.

    Продвижение вражеской силы начиналось с южных территорий евроазии: 1. Византия Хазарский каганат Польша Литва Москва 2. Кавказские горы Астрахань Казань.
    Мужчин убивали, женщин брали в ,горемы, О какой кровожадности со стороны Дмитрия идет речь.
    На таком маленьком участке земли столько войн.
  10. frontera
    frontera 20 de octubre 2020 14: 08 nuevo
    0
    Я понимаю, что за 700 лет рельеф мог измениться. Но: какой флот в реке, шириной несколько метров?? Горящими стрелами его можно было сжечь без труда. Откуда у автора сведения об этом?? В лучшем случае, Вожа - это препятствие для конницы, не дающее в быстром темпе атаковать и затем маневрировать.