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Las alas que le dimos a América

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Las alas que le dimos a América
Ejemplo: S-38, un hidroavión diseñado por Sikorsky sobre Nueva York


Por supuesto, el líder en este asunto es Igor Ivanovich Sikorsky.

El elogio de los aviones estadounidenses en nuestras páginas no se ha hecho tanto, pero sí lo suficiente y con toda justicia.

Chicas inteligentes de los Estados Unidos arrastraron a especialistas de todo el mundo y las convirtieron en estadounidenses. Esto es de conocimiento común. Varios conflictos alrededor del mundo ayudaron mucho en esto. La revolución en Rusia no fue una excepción.

La emigración rusa no solo se sumó al fondo de ingeniería de los Estados Unidos. De hecho, los refugiados de Rusia han hecho una contribución muy, muy valiosa. Nuestros compatriotas no crearon ni un avión icónico.


En principio, incluso hemos escrito tanto sobre esta persona que es difícil agregar algo más. Pero Sikorsky no era un diseñador solitario. Su empresa, Sikorsky Aircraft, contaba con una plantilla de más de doscientas personas, casi todas emigrantes de Rusia.

La firma no creó muchos aviones icónicos, pero el primer helicóptero R-4 en serie del mundo es suficiente.


Mencioné a otra persona interesante en mi historia sobre un avión de combate estadounidense. Buen (en mi opinión) luchador.

¿Recuerda "La historia de un hombre de verdad" de Boris Polevoy? ¿Cómo mostró Alexei Meresiev como argumento un artículo sobre el teniente Karpovich, que voló a la Primera Guerra Mundial con una prótesis?

Estamos hablando de Alexander Nikolaevich Prokofiev-Seversky.


No un teniente, sino un guardiamarina aviación Del báltico flotaEl 6 de julio de 1915, mientras regresaba de una misión de combate, fue volado por su propia bomba y resultó gravemente herido. Le amputaron la pierna derecha. Sin embargo, decidió volver al deber y aprendió con insistencia a caminar, primero con muletas y luego con prótesis. Y luego comenzó a volar de nuevo. Participó en batallas aéreas y ganó.


Quién fue el primero en volar con prótesis, Yuri Gilscher o Alexander Seversky, no está claro incluso ahora. El hecho es que el primer (y segundo) piloto en pilotar un avión de combate con una prótesis fue piloto de la flota aérea rusa, es indiscutible.

Además de la historia de Polevoy, Prokofiev-Seversky entró en la literatura como el héroe de la historia de AI Kuprin "Sashka y Yashka". Las páginas de la novela "Moonzund" de VS Pikul están dedicadas a él.

No solo un piloto (y muy bueno), sino también un excelente organizador, antes de la revolución, Prokofiev hizo mucho por el desarrollo de la aviación naval rusa en el Báltico. Y luego, no aceptando el nuevo régimen, se fue.

En los Estados Unidos, Prokofiev adoptó el seudónimo artístico de su padre, Seversky, como apellido. Era más fácil para los estadounidenses pronunciar que Prokofiev. Y creó la empresa Seversky Aircraft, que también atrajo a muchos compatriotas de entre los emigrantes.

Más tarde, Seversky en 1939 no fue destituido legalmente de la dirección de la empresa y asumió el trabajo de experto en beneficio de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Y terminó su carrera como consultor militar del gobierno de EE.

Y la empresa que creó Seversky pasó a llamarse ... Republic Aviation y bajo este nombre lanzó el avión R-47 Thunderbolt, que se convirtió en uno de los mejores cazas de la Segunda Guerra Mundial y el avión de ataque A-10 Thunderbolt-2 nombrado en su honor. ", O" Warthog "que sirve hoy en la Fuerza Aérea de los Estados Unidos.


Seversky trabajó en Seversky Aircraft junto con otro nativo de Tiflis, Alexander Nikolaevich Kartveli.

Kartveli se convirtió en el diseñador jefe de la empresa Seversky Aircraft y, tras el despido de Seversky, dirigió la empresa.


Es al trabajo de Kartveli que "Republic" debe la aparición de aviones como "Thunderbolt", "Thunderstrike", "Thunderchief" y "Thunderbolt-2".


El primer helicóptero estadounidense fue construido por Helicopter Corporation of America. El jefe y diseñador jefe de la empresa se llamaba Botezat.


Georgy Alexandrovich Botezat era de Moldavia, de una antigua familia noble. Y tampoco encontró su futuro en casa.

En los Estados Unidos, Botezat asumió el desarrollo técnico. El 18 de diciembre de 1922 se realizó el primer vuelo en helicóptero bajo el control del propio Botezat. El dispositivo despegó del suelo a una altura de aproximadamente 2 my estuvo en el aire durante 1 min. 42 p. Este fue el primer vuelo exitoso en helicóptero en los Estados Unidos.


Desde diciembre de 1922 hasta abril de 1923 se realizaron más de 100 vuelos de prueba en el helicóptero Botezat. La duración máxima del vuelo fue de 3 minutos. El helicóptero podía elevar hasta cuatro personas, alcanzó una altitud de vuelo de hasta 10 m, desarrolló una velocidad de hasta 50 km / hy pudo flotar inmóvil sobre el suelo.

Botezat también desarrolló un nuevo tipo de dispositivo de ventilador, como un turbocompresor axial, que recibió registro en los barcos estadounidenses y tanques.

Konstantin Lvovich Zakharchenko.


Cuando era muy joven llegó a los Estados Unidos, donde, mientras estudiaba en la universidad, fundó una empresa de fabricación de aviones con su compañero y amigo James McDonnell. Sí, el mismo McDonell-Douglas después.

La empresa construyó un avión, luego Zakharchenko partió hacia China. Allí construyó una planta de aviones y ajustó el trabajo de la oficina de diseño en la planta, lanzando el primer avión de producción chino "Fuxing" de su diseño en serie.


En 1943, Zakharchenko regresó a la compañía McDonell Aircraft recreada por James, donde construyó helicópteros. Al final de su carrera, Zakharchenko se dedicó al desarrollo de un cohete armas.

Michael Gregor, un talentoso aerodinámico y constructor, trabajó como diseñador en Curtiss-Wright.


Su verdadero nombre es Mikhail Leontievich Grigorashvili, un talentoso piloto de pruebas ruso y propietario de la primera planta rusa para la producción de hélices de su propio diseño. Por cierto, durante la Primera Guerra Mundial, el departamento militar, debido a los 3000 tornillos fabricados por Grigorashvili, no conocía ningún problema al respecto.

Grigorashvili también construyó aviones ligeros e incluso construyó un caza FDB-1 en Canadá. Dado que a menudo se lo conocía como Michael Gregor, pocas personas notaron que era de Rusia.

Boris Vyacheslavovich Korvin-Krukovsky.


En mi opinión, la pérdida de Rusia es comparable a la pérdida de Sikorsky. Piloto militar, pionero en la introducción de la radio en la aviación, perdió a toda su familia en el crisol de la revolución.

Al llegar a los Estados Unidos, se dedicó a la hidrodinámica y construyó hidroaviones. 1925 Korvin-Krukovsky se convierte en vicepresidente de la empresa EDO, que trabajaba en la aviación de hidroaviones. Los flotadores de esta empresa se han utilizado en cientos de modelos de hidroaviones en más de dos docenas de países (incluida la URSS).

Pero el principal mérito de Korvin-Krukovsky es que fue él quien ayudó a Sikorsky en la creación de la empresa, la selección de personal, como dirán ahora, "promoción".

En general, las pérdidas sufridas por Rusia en forma de emigración de ingenieros aeronáuticos son difíciles de imaginar. En la Primera Guerra Mundial, Rusia incluso tenía su propia industria aeronáutica, pero era muy, muy insignificante. No había motores, todos los aviones construidos por Sikorsky, Lebedev, Gakkel y otros volaban exclusivamente con motores importados.

Pero había una verdadera escuela de diseño que diseñaba aviones y capacitaba al personal. Y estos disparos salieron del país en un momento (bueno, no en uno).

Vladimir Klykov, diseñador de Douglas Aircraft, participa en la creación del DC-3, que, como el Li-2, funcionó durante la Gran Guerra Patria como el avión de transporte más masivo.

Mikhail Vatter, un estudiante del propio Zhukovsky, construyó un hidroavión RVM Mariner para la compañía Glen Martin. ¿Y quién puede decir que este no fue uno de los mejores barcos de esa época?

Fyodor Kalish, un empleado de Consolidated, estableció la producción autorizada de Katalin en la URSS.

Janis Ackerman de Boeing diseñó las alas para todas las fortalezas.

Mikhail Strukov construyó aviones de transporte en la empresa Chase. El S-123 no tuvo igual durante mucho tiempo.

Vladimir Klykov colaboró ​​con las empresas Ercraft Development, Detroit Aircraft Corporation, Douglas, West Coast Ercraft. Realicé cálculos de resistencia para más de 60 modelos de aviones. Autor de más de 200 publicaciones científicas en el campo de la aerostática, hidrodinámica, fuerza.

Satin, Petrov, Makhonin, Kuznetsov, Nikolsky, Bensen, los hermanos Islamov ... La lista podría seguir y seguir.

Esto, desafortunadamente, es un hecho: la cantidad de ingenieros rusos que trabajaron para crear el poder de los Estados Unidos en el cielo fue de cientos. Y estos no eran solo emigrantes a los que se les podía confiar una regla de cálculo, eran ingenieros y diseñadores geniales.

Sí, tuvieron que dedicar mucho tiempo a “empezar de nuevo”, pero sin embargo, pasaron estas etapas y continuaron trabajando en el avión.


En nuestra prensa (especialmente en Internet), de vez en cuando, hay artículos abiertamente provocativos sobre cómo se forjó la “espada de la Alemania nazi” en la URSS. Pero forjamos no solo para Alemania (si lo hicimos, personalmente lo considero una tontería), nuestros antiguos compatriotas trabajaron tanto en Gran Bretaña como en Francia. Pero Estados Unidos se convirtió en el principal lugar de aplicación de fuerzas. Lo que tuve que lamentar, probablemente, pero un poco más tarde.

Y es genial, por supuesto, que no todos se hayan ido. Que hubo quienes supieron forjar tanto el escudo como la espada de nuestra aviación. Pero las pérdidas son dignas de lamentar y recordar.
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144 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee 20 de octubre 2020 05: 17
    +4
    las pérdidas son dignas de lamentar y recordar.
    Sikorsky lamentó hasta su muerte haber abandonado su tierra natal ...
    1. Borik
      Borik 20 de octubre 2020 18: 16
      +12
      Pero no pocos ingenieros de aviación rusos permanecieron en la URSS. Y no se arrepintieron de no irse a Estados Unidos, sino de quedarse en Rusia.
      1. yehat2
        yehat2 20 de octubre 2020 18: 26
        0
        Bajo Stalin, vivir en la URSS fue a veces difícil, hubo un período y fue peligroso, pero muy interesante y todos pudieron encontrar qué construir para su futuro. Por lo tanto, no nos arrepentimos de habernos quedado.
        1. Vladimir Mashkov
          Vladimir Mashkov 21 de octubre 2020 11: 18
          -1
          ¡Sí, Rusia es generosa con los talentos! Algunos incluso lo dejaron por diversas razones. Pero la mayoría, hasta su muerte, anhelaba Rusia (como se llamara). ¿Por qué? Los verdaderos rusos (rusos) SIEMPRE anhelan Rusia fuera de Rusia, donde sea que estén y no importa lo bien que estén organizados. Y los hijos únicos, sus descendientes, nacidos en tierra extranjera, se ven privados de la nostalgia de la patria de sus antepasados.
        2. astepanov
          astepanov 21 de octubre 2020 17: 40
          +4
          Cita: yehat2
          pero muy interesante y todos pudieron encontrar qué construir para su futuro.

          ¿Y qué piensas? ¿Qué podrían haber construido TODOS los genetistas, a los que se les permitió entrar en el spray, encabezados por el académico Vavilov, para su futuro? ¿Has oído algo sobre el académico Ipatiev, el mayor químico ruso del siglo XX? ¿Ha leído sobre los creadores ejecutados de "Katyusha" Kleymenov y Langemak? No, no es costumbre hablar y escribir sobre ellos, el recuerdo mismo de ellos fue desarraigado. La Reina tuvo una suerte milagrosa, y dos veces: la primera, que no dispararon, la segunda, que llegó tarde al vapor con convictos, que se ahogaron. Todas estas eran personas que no necesitaban ser forzadas a trabajar duro: se araron, construyeron su país, pero decidieron por ellos que no necesitaban vivir. Y así, la creación de armas avanzadas, aviación, petroquímicos y televisión para el país se pospuso durante décadas ... No, no tengo nostalgia por esos años, aunque el régimen actual también es repugnante.
      2. el santo
        el santo 20 de octubre 2020 20: 37
        -32
        Por supuesto, se agacharon de hambre en el Gulag o de una bala en la nuca de los ejecutores de la NKVD con una sonrisa y gritos "Viva el VKPB y el gran Stalin".
        1. A. Privalov
          A. Privalov 21 de octubre 2020 00: 43
          +8
          También me encontré con argumentos aún más abruptos sobre este tema. Como, todos estos presos simplemente fueron bendecidos con poder. En lugar de hacer rodar un carrito, agitar un pico, talar madera o, en general, dar un paseo hasta el vertedero de Butovo, estaban haciendo lo que amaban.
          Sí, estos "científicos", son derribados. La familia y la libertad incluso interfieren con ellos. Y en los sharashkas, no se distrajeron ni con esposas gruñones ni con niños engreídos, trabajaron por el bien de la Patria con total placer. Sin problemas con el equipo, sin buscar los materiales necesarios, todo se les entregó de inmediato a pedido. Aquí están los resultados, solo una lista, hablan por sí mismos ...
          Bueno, tal vez alguien estaba un poco herido, atormentado, trabajando con los genitales sujetos en la puerta, el muñón está claro, no es fácil, pero resultó que este método fue muy útil para aumentar la productividad laboral. Bueno, por supuesto, hubo un momento así, de lo contrario fue imposible. Para entonces, todos los enfermos fueron bañados con todo tipo de bienes: apartamentos, automóviles, casas de veraneo, mortales sin precedentes ...
          1. MyVrach
            MyVrach 21 de octubre 2020 13: 46
            -2
            Cita: A. Privalov
            , trabajando con los genitales apretados en la puerta, el muñón es claro, no fácil, pero este método, como resultó, contribuyó en gran medida al aumento de la productividad laboral.

            Qué pensamientos tan interesantes. Si lo desarrolla más, puede justificar absolutamente todo. Si esto fuera cierto, los convictos todavía estarían en uso. Pero eso no funciona. Las refriegas de los ingenieros en su mayoría copiaban diseños extranjeros. No olvide que, debido a la depresión económica, Estados Unidos comerciaba con la URSS en bienes tecnológicos y no es necesario recordar los vínculos con Alemania antes de la Segunda Guerra Mundial.
            1. A. Privalov
              A. Privalov 21 de octubre 2020 14: 07
              0
              Cita: MyVrach
              Cita: A. Privalov
              , trabajando con los genitales apretados en la puerta, el muñón es claro, no fácil, pero este método, como resultó, contribuyó en gran medida al aumento de la productividad laboral.

              Qué pensamientos tan interesantes. Si lo desarrolla más, puede justificar absolutamente todo. Si esto fuera cierto, los convictos todavía estarían en uso. Pero eso no funciona. Las refriegas de los ingenieros en su mayoría copiaban diseños extranjeros. No olvide que, debido a la depresión económica, Estados Unidos comerciaba con la URSS en bienes tecnológicos y no es necesario recordar los vínculos con Alemania antes de la Segunda Guerra Mundial.

              Sharashki estuvo en uso hasta la muerte del Best_Friend_Physician.
              Pero incluso después de su muerte, no desaparecieron sin dejar rastro, sino que se convirtieron en "buzones de correo" y ciudades separadas, con un régimen de secreto aún más estricto. En algunos de ellos, los presos de ayer continuaron trabajando como especialistas civiles: algunos se mantuvieron bajo un acuerdo de no divulgación, otros por perspectivas científicas.
          2. astepanov
            astepanov 21 de octubre 2020 17: 42
            +1
            Cita: A. Privalov
            Para entonces, todos los enfermos fueron bañados con todo tipo de beneficios.

            Es cierto que a menudo es póstumo, pero esto, como valor, costos y nimiedades.
        2. Blackice
          Blackice 21 de octubre 2020 05: 36
          -6
          En cualquier tema, simplemente cagas.
          ¿No puedes hacer nada más?
      3. KERMET
        KERMET 20 de octubre 2020 21: 52
        0
        Por cierto, Sikorsky le ofreció a Polikarpov que corrieran juntos, pero él se negó.
        1. sh3roman
          sh3roman 22 de octubre 2020 13: 10
          +1
          En mi opinión, también le advirtió a Kalinin que no pudo o se negó, por lo que le dispararon en 1938.
      4. OGM terrible
        OGM terrible 21 de octubre 2020 03: 28
        +5
        Cita: Borik
        Pero no pocos ingenieros de aviación rusos permanecieron en la URSS. Y no se arrepintieron de no irse a Estados Unidos, sino de quedarse en Rusia.

        Y muchos de ellos terminaron con sus vidas en las mazmorras de la NKVD y los campamentos. Como "enemigos del pueblo". Como muchos expertos antes y después de ellos.
      5. Yuri Nemov
        Yuri Nemov 21 de octubre 2020 10: 45
        +6
        Bueno, sí, Korolev y Tupolev fueron enviados a los campos de Stalin, ¿de qué hay que lamentar? Casi la totalidad de los 200 miembros del RAS fueron reprimidos de una forma u otra. Stalin apoyó la ciencia soviética con "preocupación paterna".
      6. Igor Semenov
        Igor Semenov 21 de octubre 2020 14: 13
        -1
        Entonces confesaron sus pensamientos.
      7. astepanov
        astepanov 21 de octubre 2020 15: 49
        +8
        Cita: Borik
        Y no se arrepintieron de no irse a EE. UU. Sino de quedarse en Rusia.

        Y muchos más ingenieros permanecieron en Rusia, en tumbas desconocidas. ¿Alguien ha oído hablar del académico Ipatiev? Según los químicos, Rusia ha proporcionado tres grandes químicos: Lomonosov, Mendeleev e Ipatiev, y no se sabe nada sobre este último en amplios círculos. Y no sabía nada de él, excepto que leí cuando estaba en los setenta en la universidad, que hay tal reacción: Ipatieva.
        Antes y después de la revolución, creó la industria de los explosivos en Rusia, la producción de benceno, tolueno, descubrió el craqueo catalítico y mucho más. Fundó muchos institutos químicos y universidades. Pero cuando, en los años treinta, sus estudiantes y empleados comenzaron a ser fusilados y encarcelados, se fue a Alemania para recibir tratamiento. Cuando Hitler llegó al poder, se mudó a Estados Unidos. Allí descubrió métodos para obtener combustibles de alto octanaje y tecnologías para aumentar el rendimiento de gasolina a partir del petróleo. El primero permitió que los aviones británicos tuvieran una ventaja de velocidad sobre los alemanes, y Gran Bretaña salió bien en la guerra. El segundo permitió a los estadounidenses exportar combustible a la URSS mediante Préstamo-Arriendo.
        Ipatiev fue miembro de muchas academias, publicó más de 200 patentes y hasta el final de sus días pidió que se le permitiera regresar a su tierra natal. Dicen que un anciano profundo lloró frente a Gromyko. Pero no se les permitió, ni siquiera se les permitió enterrarlos en su tierra natal, e incluso el nombre en sí fue eliminado de la historia. ¿Para qué? ¿Por no pasar por debajo del trasero de Stalin?
        ¿Y qué pasa con el destino de otro químico, Udris, que fue encarcelado por supuestamente querer volar al líder de los pueblos? Udris desarrolló la tecnología para la producción de fenol y acetona, necesarios para la producción de plásticos y explosivos. Habiendo llegado al sharashka, trabajó en una empresa que él mismo creó: un simple operador de aparatos. La explosión se quedó sin ojo. Irónicamente, se ahorcó el día en que se emitió el decreto sobre su rehabilitación y la concesión de un premio estatal, y nunca se enteró.
        Gente como Sikorsiy tiene suerte. Se las arreglaron para realizarse, aunque en una tierra extranjera. Y en la URSS, los genetistas fueron masacrados, muchos misiles fueron aniquilados ... Sin embargo, no es costumbre volver a hablar de esto: dicen que hubo "algunos excesos" y "errores en el terreno". Pero esto nos costó, al final, un rezago tecnológico y científico y un miedo crónico al poder del partido.
        Probablemente escribiré un artículo sobre Ipatiev. El poder militar de Rusia proviene en gran parte de sus escritos. Y escribiré sobre Udris.
      8. sh3roman
        sh3roman 22 de octubre 2020 13: 06
        0
        Kalinin y Grokhovsky no se "arrepintieron" de haber sido fusilados. Este último recibió un disparo a los 43 años, cuando cada ingeniero valía su peso en oro.
    2. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 20 de octubre 2020 18: 18
      +4
      La tierra rusa todavía no está agotada en talento, a diferencia de Estados Unidos, que compra cerebros en todo el mundo. Me gustaría que nuestro liderazgo alimentara mejor nuestros "cerebros" que las manos rastrilladoras de alguien.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 20 de octubre 2020 18: 59
        -3
        Cita: Barbudo
        La tierra rusa no se ha vuelto escasa en talentos incluso ahora.

        La tierra rusa, es como una estufa rusa, le da el espíritu al pan, también la tierra al hombre.
      2. el santo
        el santo 20 de octubre 2020 20: 39
        -15
        Cita: Barbudo
        Me gustaría que nuestro liderazgo alimentara mejor nuestros "cerebros"

        ¿Es realmente mejor que la Guardia Rusa y el ejército, en cuyas bayonetas y garrotes nuestro liderazgo permanente ha estado descansando durante más de 20 años?
        1. dmmyak40
          dmmyak40 20 de octubre 2020 22: 41
          +4
          Veo que escribiste un mensaje desde la celda con una bayoneta en la espalda y un garrote entre las piernas entre las sangrientas torturas de Gabney.
          Vete, tío Klaus. ¿Dónde viven otros Santas ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Dart2027
              Dart2027 20 de octubre 2020 22: 56
              +2
              Cita: el Santo
              desarrollo mental, erudición, "educación" e ingenio, te supero cabeza y hombros

              ¿Clase creativa?
              1. el santo
                el santo 20 de octubre 2020 22: 57
                -14
                10 años desde que no trabajo, pero gano
                1. Dart2027
                  Dart2027 20 de octubre 2020 22: 58
                  +1
                  Cita: el Santo
                  10 años desde que no trabajo, pero gano

                  No trabajo, pero gano dinero, ¿cómo está?
                  1. el santo
                    el santo 20 de octubre 2020 23: 01
                    -12
                    Activos formados durante el período de actividad laboral activa)
                    Ahora los uso y desarrollo, en general, corto cupones.
                    1. Ka-52
                      Ka-52 21 de octubre 2020 10: 15
                      +3
                      Activos formados durante el período de actividad laboral activa)
                      Ahora los uso y desarrollo, en general, corto cupones.

                      a juzgar por la descripción, distribuye cupones y volantes cerca del metro.
                  2. VORON538
                    VORON538 21 de octubre 2020 01: 13
                    -3
                    No parece trabajar como troll en sitios rusos y da dinero :)))
            2. Fitter65
              Fitter65 21 de octubre 2020 00: 14
              +4
              Cita: el Santo
              Te lo digo, soldado, no una "luchadora", no una "guerrera", no una "de menor rango", para que cada granja colectiva ... ... con tierra debajo de las uñas me pinchara.
              En desarrollo mental, erudición, "educación" e inteligencia, te supero de cabeza y hombros, lo que notaste y lo que te pone nervioso.

              Oh, apareció la siguiente parte sur del caballo, yendo hacia el sur, a juzgar por lo escrito, a pesar de toda su educación, quedó una porción de avena que pasó por el tracto digestivo del mismo caballo.
              1. el santo
                el santo 21 de octubre 2020 00: 15
                -14
                Siempre admiré el famoso humor de los barracones, pero esta vez resultó demasiado complicado. Apuesto "mal".
                Y espero con ansias una respuesta estúpida e insensata de "alaverdi", por supuesto.
                1. Fitter65
                  Fitter65 21 de octubre 2020 11: 35
                  +3
                  Cita: el Santo
                  Apuesto "mal".

                  ¿Y las calificaciones y el nivel de conocimientos le permiten evaluar a otras personas? Quiero recordarles que tener un diploma no es un indicador de inteligencia.
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. dmmyak40
              dmmyak40 21 de octubre 2020 13: 38
              +2
              ¡Oh, tú, abuelo Klaus! Eres una criatura primitiva. Es como un carpintero contra un carpintero ... Llamar soldado a un Aeroflot veterano. Te enseñan mal, mal. No repetiré sobre el material, pero hay que hacer algo con él.
              ¡Y sobre la granja colectiva y la tierra debajo de los clavos me río sinceramente! ¡Muchas gracias! No hay tantas razones en la vida para sonreír.
              Dime, ignorante, ingeniero-piloto, piloto instructor con experiencia y honores de la Academia de Aviación Civil de Leningrado de los tiempos de la URSS sobre mi superioridad, y te escucharé ...
              1. el santo
                el santo 21 de octubre 2020 14: 57
                -4
                ¿Se enseñó en la Academia de Leningrado a pinchar y ser grosero, a enviar a extraños por un comentario que no fue de su agrado?
                Yo mismo soy nativo de Leningrado, pero me comporto de esta manera solo en respuesta a tal provocación.
                Y abundan los límites de las granjas colectivas con "tierra debajo de las uñas", pelando "semillas" y picando en la nariz, para luego estudiar en las universidades de la ciudad. Ahora los que se quedaron en la ciudad y su descendencia se llaman con orgullo "Petersburgers". Seguramente, algunos pueden presentarse con honores.
                1. dmmyak40
                  dmmyak40 21 de octubre 2020 16: 37
                  -1
                  No, la Academia enseñó algo diferente: hablar con todos en su idioma. Aquí estoy contigo en tu idioma y estoy conversando.
                  ¡Oh, Leningrader! ¿Hijo / hija / esposa de un oficial / marinero afectado por el régimen? ¿El ejército te ofendió? ¿Con que? ¿Tanques en el Champ de Mars mancharon el mitin de la oposición?
                  No soy de una finca colectiva, sino de una finca estatal, ni siquiera de la finca central. ¿Te resulta confuso? Yo no.
                  Sí, sí, el límite. Ella tiene tanto de todos ustedes, nativos de Leningraders y moscovitas ... "Nosotros, las viejas figuras culturales ..." Es bueno que no hubiera tal Santa Claus entre mis compañeros oyentes.
                  ¡Sea saludable, sala de fumadores!
                  1. el santo
                    el santo 21 de octubre 2020 16: 44
                    -3
                    Bueno, volví a adivinar ... Es decir, no adiviné, pero adiviné.
                    Eck, te enojaste con los Leningraders nativos que te enseñaban y te alimentaban en la escuela. Como ese perro ingrato mordiendo su mano de alimentación.
                    1. dmmyak40
                      dmmyak40 21 de octubre 2020 16: 49
                      -1
                      Eres un Leningrader nativo como un "colador de la cola de un perro": tú mismo, lee lo que escribes. Gracias a Dios, toda mi vida me han enseñado personas reales, y no el mismo "Santa Claus".
                      Continúe derramando basura sobre Rusia y su gente: ya ve, no solo habrá suficiente leche.
                      1. el santo
                        el santo 21 de octubre 2020 17: 41
                        -2
                        Quienes han revisado el duroscopio se caracterizan por la intolerancia a las opiniones objetivas y la crítica constructiva.
                        Bueno, sí, no soy moscovita, desafortunadamente, y no soy un granjero colectivo, no todos tienen tanta suerte en la vida.
      3. RealPilot
        RealPilot 20 de octubre 2020 21: 15
        +10
        Sí, se han ido excelentes especialistas.

        Sin embargo, es difícil predecir la divulgación del talento en otras condiciones desde donde ocurrió. Es decir, los que se fueron simplemente podrían permanecer desconocidos y mediocres, ¡o podrían mostrarse aún mejor en casa! La historia no conoce el modo subjuntivo.  solicitar

        ¡Y sí, debemos crear mejores condiciones para nuestro personal! Yo, como profesor en la Universidad Técnica Estatal de Moscú. Bauman, veo a muchos jóvenes talentosos. Algunos dicen que quieren irse, mientras que otros son patriotas acérrimos. Este es el destino, soy leal a todos.
        Trato de enseñar bien estáblecido,
        ¡Y espero que la política industrial y educativa cambie para mejor! Nosotros, en general, no tenemos otro camino ...
        1. yuratanja1950
          yuratanja1950 20 de octubre 2020 21: 35
          -2
          Cita: RealPilot
          los que se fueron simplemente podrían permanecer desconocidos y mediocres, ¡o podrían mostrarse aún mejor en casa!


          Todo el problema es que de alguna manera se pasa por alto una de las principales razones de la partida del mismo Igor Sikorsky ... A sugerencia de Trotsky, cierta empresa se ocupó de la inutilidad de la aviación, comenzaron a cortar y romper los aviones pesados ​​de Sikorsky ... Me temo que me equivoco, pero parece , alguna participación indirecta (si no la más directa) fue también Tukhachevsky ...
          Entonces ... no es tan simple ... hi
          1. A. Privalov
            A. Privalov 21 de octubre 2020 00: 17
            +11
            Cita: yuratanja1950
            Todo el problema es que de alguna manera se pasa por alto una de las principales razones de la partida del mismo Igor Sikorsky ... A sugerencia de Trotsky, cierta empresa se ocupó de la inutilidad de la aviación, comenzaron a cortar y romper los aviones pesados ​​de Sikorsky ... Me temo que me equivoco, pero parece , alguna participación indirecta (si no la más directa) fue también Tukhachevsky ...
            Entonces ... no es tan simple ...

            Sikorsky se fue el 18 de febrero de 1918. Trotsky no tenía tiempo para él y Tukhachevsky seguía sin ser nada. hi
          2. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 21 de octubre 2020 13: 34
            0
            ... Por sugerencia de Trotsky, cierta empresa se ocupó de la inutilidad de la aviación, comenzaron a cortar y romper los aviones pesados ​​de Sikorsky ... Me temo que me equivoco, pero parece que alguna participación indirecta (si no la más directa) en esto y Tukhachevsky

            NDA ...
            Me temo que me equivoco, pero ¿no fue en esta realidad alternativa tuya que Trotsky fue cortado con una motosierra en el burdel de Cartagena?
        2. dauria
          dauria 21 de octubre 2020 14: 13
          +1
          Algunos dicen que quieren irse, mientras que otros son patriotas acérrimos. Este es el destino, soy leal a todos


          Izquierda e izquierda. No los culpo, pero para mí ya no pertenecen a Rusia. Americanos. Salimos de la devastación, el hambre, el desempleo. Creado por cierto no por los bolcheviques, sino por el zar, que se metió en la guerra y sus adorables cortesanos, que lo echaron en febrero y llevaron al país al colapso total durante ocho meses.
          También huyeron de Alemania durante esos períodos. Y después de la primera y después de la segunda guerra. En los mismos USA, y voluntariamente bajo contrato. Nos los llevaron como prisioneros voluntaria y obligatoriamente. La elección de una persona. Kurt Tank y Willie Messerschmitt no querían convertirse en estadounidenses. Uno trabajaba para los hindúes, el otro para los egipcios. Pero siguieron siendo alemanes.
      4. gvozdan
        gvozdan 20 de octubre 2020 22: 18
        -4
        Los cerebros de una buena alimentación engordan, y solo la necesidad de invención es astuta.
      5. Su
        Su 21 de octubre 2020 02: 40
        +2
        En general, es terrible cuando las personas con conocimientos y habilidades no encuentran una aplicación para sí mismos en el país y se van al extranjero, dando a otros países la oportunidad de tomar una posición de liderazgo en la ciencia y la industria ...
    3. Alt 22
      Alt 22 20 de octubre 2020 18: 52
      -2
      Por cierto, le escribí una carta a Stalin pidiéndole que me permitiera regresar.
    4. Civil
      Civil 20 de octubre 2020 19: 30
      -8
      Se escondieron en el Occidente en descomposición, trabajaron para nosotros, los chicos de la NKVD conocían su negocio.
      1. el santo
        el santo 20 de octubre 2020 23: 53
        -7
        Vasily Mikhailovich Blokhin (7 de enero de 1895-3 de febrero de 1955) - trabajador de los órganos de seguridad del estado soviético, mayor general (1945). Uno de los ejecutores directos de sentencias de muerte más famosos durante el período de represiones masivas.
        Según varias estimaciones, durante los años de servicio, Vasily Blokhin disparó personalmente de 10 a 15 mil personas. Al mismo tiempo, participó en las ejecuciones más ruidosas. Fue él personalmente quien ejecutó a Tukhachevsky, Yezhov, Frinovsky, Koltsov, Babel, Meyerhold. También dirigió la ejecución masiva de oficiales polacos internados cerca de Tver en Katyn.
        Vasily Blokhin encabezó el pelotón de fusilamiento de la OGPU bajo el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS en 1924. Fue entonces cuando apareció por primera vez su firma bajo los actos de ejecuciones realizados. Llevó a cabo la última ejecución el 2 de marzo de 1953, tres días antes de la muerte de Stalin.
        1. tu1970
          tu1970 25 de octubre 2020 00: 52
          -1
          En teoría, uno podría creer ... Pero hay un matiz: los generales no se disparan a sí mismos ... Excepto en casos especiales ...
          Pero esos casos obviamente no serán 15 mil ...
          Entonces - "Tonterías ..." (C) NM
          1. el santo
            el santo 25 de octubre 2020 13: 06
            0
            Cita: tu1970
            los generales no se disparan ...

            la lógica de un representante típico de la "comunidad militar" guiñó un ojo
            Primero, los generales no nacen. En segundo lugar, a la persona simplemente le gustó el proceso de ejecución en sí, y ¿quién prohibiría al general disparar personalmente: el generalísimo Stalin?
            1. Oleg Bykov
              Oleg Bykov 27 de octubre 2020 13: 13
              0
              "Fue entonces cuando apareció por primera vez su firma bajo los actos de ejecución". - ¿Firma como albacea directo?
              1. el santo
                el santo 27 de octubre 2020 15: 13
                0
                ¿Quién sabe? ¿Quién prohibirá la firma de la escritura de ejecución tras la ejecución manuscrita por placer?
                Vasily Mikhailovich Blokhin disparó personalmente, según algunas fuentes, a 15 mil personas, pero existe la opinión de que en su conciencia hasta 50 mil vidas humanas. Mató a Tukhachevsky, Yakir, Uborevich, Kosior y otras figuras prominentes de esa época. A diferencia de sus colegas en el oficio mortal, vivió hasta la vejez y no perdió la cabeza. Durante las ejecuciones, siempre observó las precauciones de seguridad, no bebió alcohol y se puso un delantal y guantes de cuero para no manchar su ropa de sangre.
                Blokhin sintonizó las ejecuciones: leyó libros sobre caballos y bebió antes de las ejecuciones, no vodka, como sus compañeros de oficio, sino varias tazas de té fuerte. En Katyn, mató a 700 personas.

                Peter Ivanovich Maggo ha matado a más de 10 mil personas durante muchos años de participación en ejecuciones. Comenzó a servir en un destacamento punitivo, después de lo cual se convirtió en el jefe de la prisión interna de la Cheka y, más tarde, en el comandante de la Lubyanka. Según los recuerdos de sus colegas, a Maggo le gustaba matar. El verdugo consideraba que la ejecución era un arte especial y le encantaba compartir su experiencia.

                Nadaraya Sardion Nikolaevich trabajó como jefa de la prisión interna de la NKVD de la República Socialista Soviética de Georgia, y más tarde se convirtió en jefa de seguridad personal de Lavrenty Beria. Por su cuenta, fueron fusiladas hasta 10 mil personas.

                Los hermanos y verdugos Vasily e Ivan Shigalevs se distinguieron por su responsabilidad y diligencia. Por sus casi 20 años de servicio en el pelotón de fusilamiento, los hermanos recibieron numerosos premios, incluidos militares, aunque nunca han estado en el frente.

                En su juventud, el letón Ernst Ansovich Mach cuidaba ganado, pero la revolución lo ayudó a convertirse en director de la prisión y, más tarde, en empleado de la NKVD. Durante 26 años, Mach participó en las ejecuciones de prisioneros. No se sabe exactamente cuántas personas mató a lo largo de los años, pero está claro que el recuento asciende a miles. Mach fue despedido del servicio debido a un trastorno mental provocado por el trabajo "nervioso".
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. el santo
      el santo 20 de octubre 2020 20: 33
      -17
      Cita: tío Lee
      Sikorsky lamentó hasta su muerte haber abandonado su tierra natal ...

      y lloraba a diario, rezando por un retrato de Stalin. Y el aristócrata italiano Bartini al mismo tiempo bailaba una tarantela en la URSS, regocijándose exuberante de su felicidad con la suerte y escupiendo sobre varios policarpo, tupole y petlyakovs, que estaban construyendo aviones detrás de una espina.
      1. Tormenta Uesugi
        Tormenta Uesugi 25 de octubre 2020 05: 28
        0
        bueno, un especialista extranjero en la urss no habría sido fusilado
        1. el santo
          el santo 25 de octubre 2020 13: 02
          0
          Me equivoqué con el barón rojo, aristócrata y millonario Bartini, que también fue arrestado. Exbarón italiano acusado de espiar para Mussoliniguiñó un ojo
          Y las autoridades soviéticas también continuaron usando a Bartini después de su arresto en 1938. También lo mantuvieron en el llamado "sharashka", una oficina de diseño de prisión cerrada.
          El ingeniero de cohetes Sergei Korolev, el creador del sistema espacial y de cohetes, lo llama su maestro.
    7. Igor Semenov
      Igor Semenov 21 de octubre 2020 14: 11
      -1
      pero no se atrevió a volver riendo
  2. Alien De
    Alien De 20 de octubre 2020 18: 17
    +2
    La novela me sorprendió. Gracias, informativo.
  3. lelik613
    lelik613 20 de octubre 2020 18: 18
    +1
    ... Petka. Pero hay un matiz ... (c) Tú mismo sabes quién
  4. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 20 de octubre 2020 18: 23
    +15
    Una lista digna de inclinar la cabeza con respeto. Pero no entiendo la posición del autor:
    Chicas inteligentes de los Estados Unidos arrastraron a especialistas de todo el mundo y las convirtieron en estadounidenses.
    Estas (y no solo) personas talentosas, nuevamente, correctamente dicho no solo de Rusia, fueron atraídas a Estados Unidos en el lazo. ¿Seducido por unas cantidades exorbitantes? ¿Prometiste preferencias políticas o económicas?
    ¡No! Simplemente se les dio la oportunidad de crear lo que querían, lo que decidieron invertir sus vidas, sus últimos ahorros, mente ...
    Nuestros talentos, que se abrieron camino desde las clases bajas, se vieron obligados a cumplir una condena en sharazh, luego vivir en apartamentos comunales, comer raciones especiales y ... ¡tener miedo, miedo, miedo! Para mí, para mi familia, para cada palabra.
    Y, después de todo, no todos vivieron para ver su liberación de SKB ...
    Entonces, el país de ultramar simplemente dio cabida al talento. Y la gente navegaba allí en vapores para hacer realidad el sueño ruso a la manera estadounidense.
    1. paul3390
      paul3390 20 de octubre 2020 18: 42
      -7
      Nuestros talentos, que se abrieron camino desde las clases bajas, se vieron obligados a cumplir una condena en sharazh, luego vivir en apartamentos comunales, comer raciones especiales y ... ¡tener miedo, miedo, miedo! Para mí, para mi familia, para cada palabra.

      Bueno, sí, aparentemente por miedo y hambre, fueron los primeros en volar al espacio, alcanzaron la paridad con Occidente en todas las direcciones, construyeron aviones avanzados, tanques, autos, cohetes, centrales nucleares, etc., etc. Después de todo, el pueblo soviético es capaz de esto solo a partir de una terrible alteración ...
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 20 de octubre 2020 19: 00
        +7
        ¡Estudia la biografía y las memorias del mismo S.P. Korolev! Y luego intenta construir ironía.
        1. Aviador
          Aviador 20 de octubre 2020 19: 43
          +3
          Sergei Pavlovich tuvo que actuar con más cuidado. No aceptes proyectos fallidos, para que luego no tengas plazo para la denuncia de tus compañeros. Y él mismo escribió varias "señales", por decirlo suavemente. Sobre colegas. Hace aproximadamente un mes, se publicaron 5 de sus "señales", pero Kostikov tuvo más éxito. Pero Glushko, no, y su relación con Korolev se agrió para siempre.
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 20 de octubre 2020 20: 05
            +6
            Y paul ... Cree que los contemporáneos de Sikorsky trabajaron como en el paraíso. Su comentario es un ejemplo de conocimiento unilateral de la historia o percepción mono de la misma.
          2. Avior
            Avior 20 de octubre 2020 21: 27
            +3
            ¿Cuáles son las 5 señales?
            ¿Puedes soltar el enlace, cuáles son las señales y dónde se publican?
            1. Aviador
              Aviador 20 de octubre 2020 21: 49
              +2
              Había una nota sobre el Zen. Lo siento, no guardé el enlace. Naturalmente, este sigue siendo ese basurero, pero se conoce el hecho mismo de la desagradable relación entre Glushko y Korolev. Él (Korolev) escribió sobre Kostikov y alguien más. El momento de la escritura: desde principios de los años 30, incluso bajo Tujachevsky, y hasta 37. En la época de Jruschov, Sergei Pavlovich fue canonizado, por lo que se convirtió en ideal, ya repugnante.
              1. el santo
                el santo 20 de octubre 2020 22: 12
                -1
                Cita: avior
                Había una nota sobre el Zen.

                ¿Y algunos de sus compañeros de viaje, un fascista capturado de Alemania, no fueron mencionados en ese artículo?
                Helmut Gröttrup (alemán Helmut Gröttrup; 12 de febrero de 1916, Colonia - 4 de julio de 1981, Munich) - Ingeniero de cohetes alemán, especialista en sistemas de control, Dr. Steinhof adjunto (jefe del grupo de control de misiles balísticos y guiados en Peenemünde). Dirigió un grupo de especialistas en cohetes alemanes, exportados desde Alemania en 1946 a la isla Gorodomlya en el lago Seliger.
                1. Aviador
                  Aviador 20 de octubre 2020 23: 22
                  +1
                  En principio, no se mencionaba a Grettrup, ya que se trataba de los años 30. Aquí estaba Kostikov y Glushko.
                  1. el santo
                    el santo 20 de octubre 2020 23: 27
                    -3
                    Estoy de acuerdo. Más tarde apareció un fascista en el horizonte del cohete ruso, simultáneamente con von Braun en el extranjero.
                    Pero camarada Stalin tampoco se quedó dormido en los años 30 y principios de los 40, poniendo las cosas en orden en las futuras fuerzas de misiles y disparando a tiempo a quien lo necesitara, como Langemak, anticipándose con visión de futuro a la amenaza alemana.
              2. Avior
                Avior 20 de octubre 2020 22: 14
                +9
                Leí bastante suciedad sobre Korolyov en el estilo de que estaba robando dinero y cosas por el estilo, ya que, tras un examen detenido, todo esto resultó ser una mentira o, en principio, declaraciones no verificables.
                Por lo tanto, soy muy escéptico de que información que nadie conoce pueda haber surgido en alguna parte del Zen.
                En cuanto al conflicto entre Glushko y Korolyov, ambos no eran de carácter meloso, dominantes y ambiciosos, pero no tenía nada que ver con ese caso en particular, solo encontró una guadaña en una piedra.
                1. Aviador
                  Aviador 20 de octubre 2020 23: 19
                  0
                  pero no tuvo nada que ver con ese caso en particular

                  Desafortunadamente, lo hizo. Naturalmente, no robó dinero, eso es una tontería, él, obsesionado con su idea, bien podría permitir el gasto excesivo y el mal uso (que luego fue recordado). Pero la actitud en este entorno creativo fue diferente. Como los armeros al mismo tiempo, Shirokorad escribió que Nudelman puso a su disposición la oficina de diseño de Taubin, que se había sentado a la denuncia de sus colegas (no estoy muy seguro de qué fue exactamente), después de lo cual la carrera de Nudelman fue cuesta arriba. Y en cuanto a la relación entre Korolev y Glushko, ¿cómo podrían competir estos dos constructores si se dedicaran, en principio, a objetos diferentes? Esto no es Ilyushin y Tupolev, ni Kamov y Mil.
                  1. Avior
                    Avior 20 de octubre 2020 23: 39
                    +4
                    Tanto como pudieron.
                    El conflicto entre ellos en una forma aguda, por ejemplo, surgió de una cuestión técnica sobre la gestión, mientras escriben.
                    Glushko consideró prometedores los timones dinámicos de gas, Korolev - vector de empuje desviado.
                    Llegó al punto en que los reyes desarrollaron de forma independiente un problema secundario para ellos mismos.
                    Dos personas con ambición siempre encontrarán un motivo de conflicto.
                    Personalmente vi más de una vez cómo dos profesores, doctores en ciencias entre sí, excepto quizás con los puños, no se apresuraban a discutir sobre un asunto que era trivial desde mi punto de vista.
                    Además, en la vida ambos eran personas inteligentes y decentes.
                    Pero ambos con ambición. Por tanto, no me sorprenden los conflictos en este entorno.
                    En cuanto a Korolev, tuve una disputa sobre este tema con uno de los participantes.
                    Entonces, sobre cuestiones de dinero, no están en la primera oración, que fue cancelada, ni en la segunda.
                    Entonces, no fue encarcelado por esto, pero el hecho de que esto no estuviera incluido en el veredicto, sugiere que si hubo violaciones, fueron tan insignificantes que los investigadores, que claramente tenían una orientación para encarcelarlos, no se dieron cuenta.
                    1. Aviador
                      Aviador 20 de octubre 2020 23: 53
                      -1
                      Hasta donde yo sé, los timones de gas son bárbaros, para pegar planos giratorios de grafito en una corriente en chorro, como hizo von Braun en su A-4. Pero tenía que ser rápido, no funcionó de otra manera. Entonces, naturalmente, esta decisión fue abandonada. La pregunta principal es la elección del combustible: fluoruros o combustible criogénico, aquí discutieron fuertemente entre sí, pero esto fue solo una excusa. La base de la hostilidad es el final de los años 30. Allí se sentó primero Korolev y luego Glushko. Y Kostikov fue declarado el genio creador del M-13 MLRS. Y conozco de primera mano las relaciones en las ciencias aplicadas.
                      1. Avior
                        Avior 21 de octubre 2020 07: 23
                        +3
                        Sobre las "señales" de Kostikov es bien conocido, pero sobre Korolyov escuché por primera vez, por eso te pregunté, me sorprendió.
                        hi
                      2. Aviador
                        Aviador 21 de octubre 2020 08: 05
                        -1
                        Yo mismo me sorprendí al conocerlos, probablemente surgirán más fuentes, será necesario arreglarlos.
                      3. Igor Semenov
                        Igor Semenov 21 de octubre 2020 17: 01
                        0
                        En vertederos de basura como el Zen, seguro que aparecerán, no lo dudes
                      4. Aviador
                        Aviador 21 de octubre 2020 19: 02
                        0
                        En montones de basura como el zen

                        Escribí que era un montón de basura. Sí, y todo Internet es un montón de basura, pero a veces puede encontrar información allí, no hay otra fuente. Sólo un análisis crítico salva de información corrupta. Y una serie de personalidades canonizadas también provocan una actitud crítica hacia ellos incluso sin Internet con Zen.
  • Tormenta Uesugi
    Tormenta Uesugi 25 de octubre 2020 05: 29
    0
    pero las máquinas no aprendieron a hacer esto)
  • Alesi13
    Alesi13 20 de octubre 2020 19: 03
    0
    Aquí están los inteligentes
  • Valdaev
    Valdaev 20 de octubre 2020 18: 23
    +1
    Yo llamaría al artículo "Alas que profunden los bolcheviques"
    1. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 20 de octubre 2020 19: 12
      -4
      NO a los bolcheviques, sino a Rusia ...
      1. el santo
        el santo 20 de octubre 2020 22: 13
        -3
        NO Rusia, sino la URSS
  • Gato
    Gato 20 de octubre 2020 18: 34
    +8
    Y es genial, por supuesto, que no todos se hayan ido. Que hubo quienes supieron forjar tanto el escudo como la espada de nuestra aviación. Pero las pérdidas son dignas de lamentar y recordar.

    Estoy 100% de acuerdo. Y los que se fueron a los 90 también son dignos de lamentar y recordar. ¿O no?
    1. faiver
      faiver 20 de octubre 2020 21: 06
      -1
      Cita: Gato
      O no
    2. el santo
      el santo 20 de octubre 2020 22: 15
      -5
      ¡No! Maldecir y olvidar. Sus premios Nobel, recibidos sobre la colina, solo son humillantes para nosotros.
    3. smihko
      smihko 21 de octubre 2020 04: 47
      +1
      Debemos recordar y no permitir esto más
  • 7,62h54
    7,62h54 20 de octubre 2020 18: 46
    +4
    Esas pérdidas son antiguas, esto es historia. Pero debemos lamentar a los que ahora abandonan su patria.
  • BAI
    BAI 20 de octubre 2020 18: 48
    +12
    Se fueron, se están yendo y se irán. Nos guste o no, Estados Unidos ha creado un mejor sistema para promover el talento que la URSS (RF).
    Puedo lanzarle un tema más al autor: Estados Unidos saltó hacia adelante en cohetes con propulsores sólidos cuando nuestro desarrollador de propulsores sólidos se fue por ellos. La URSS se guiaba por combustible líquido y los cohetes con combustible sólido para cohetes no tenían demanda. Y luego tuve que ponerme al día. No preguntes el apellido, no lo recuerdo, han pasado 30 años desde que me enteré, y el evento en sí ocurrió mucho antes.
  • Dart2027
    Dart2027 20 de octubre 2020 18: 55
    +1
    Rusia prerrevolucionaria "atrasada". Nunca dije que no había problemas, los había y había muchos, pero tampoco era un país del tercer mundo.
    1. el santo
      el santo 20 de octubre 2020 22: 17
      -3
      Cita: Dart2027
      pero tampoco era un país del tercer mundo.

      Me avergüenza preguntar, pero ¿qué tipo de tercer mundo existió durante el régimen zarista o el yugo mongol-tártaro?
      1. Dart2027
        Dart2027 20 de octubre 2020 22: 55
        -2
        Cita: el Santo
        pero ¿qué tipo de tercer mundo existió durante la era zarista o

        Me avergüenza preguntar, ¿por qué no escribe de acuerdo con las normas lingüísticas adoptadas durante la era zarista?
        1. el santo
          el santo 20 de octubre 2020 23: 11
          0
          Entonces yo no existía, pero ¿recuerdas bien esos tiempos?
          1. Dart2027
            Dart2027 21 de octubre 2020 06: 30
            -2
            Cita: el Santo
            recuerdas bien esos tiempos

            Bueno, no entiendes por qué uso frases en lenguaje moderno cuando hablo de esos tiempos, así que te lo pregunto.
            1. el santo
              el santo 21 de octubre 2020 11: 25
              +2
              Usando el lenguaje ya obsoleto sobre el "tercer mundo" y el lugar de Rusia antes de la revolución, no tiene toda la razón. Occidente atribuyó Rusia, más bien, a los países coloniales y no a los industriales.

              Científicos y políticos occidentales sin ilusiones evaluaron los resultados de la capitalización de Rusia a finales y principios de siglo. De los muchos trabajos, era extremadamente raro que uno se encontrara con aquellos en los que se emitieran juicios entusiastas sobre el estado de la economía rusa en ese momento. Así, Michael Court escribe: “A pesar del progreso en los últimos treinta años, Rusia todavía era un país campesino en gran parte agrario en 1892. Sus rivales en Europa Occidental, por el contrario, eran potencias industriales modernas, y aunque Rusia era políticamente independiente, sus relaciones económicas con Europa Occidental eran del tipo colonial clásico. Rusia servía a Europa como mercado de bienes industriales y fuente de materias primas. poderes ". En otras palabras, "Rusia podría haberse convertido fácilmente en otra India o China, colonizada y desmembrada por el Occidente industrial".

              Por este camino siguió Rusia, pero no lo alcanzó sólo gracias a la revolución bolchevique.

              Y así es como Palmer y Colton evalúan a Rusia desde un punto de vista geoestratégico, llamando la atención sobre su "dualidad". Escriben: "Desde la época de Pedro el Grande y antes, siempre se ha dirigido tanto a Europa como a Asia. Era europeo, y al mismo tiempo fuera de Europa, e incluso en contra. Y si alrededor de 1900 era el país menos desarrollado entre grandes potencias europeas, al mismo tiempo era la parte más industrial y desarrollada del mundo no europeo ".
              1. Dart2027
                Dart2027 21 de octubre 2020 13: 22
                0
                Cita: el Santo
                Occidente atribuyó Rusia, más bien, a los países coloniales más que a los industriales.

                En realidad, me refería a los que ahora dicen que RI estaba tan atrasado que no hay otro lugar adonde ir.
                Cita: el Santo
                Por este camino siguió Rusia, pero no lo alcanzó sólo gracias a la revolución bolchevique.

                No lo hagas. Rusia llevó a cabo la industrialización gradualmente, sin sacudidas, pero a un costo menor, y si tomamos en cuenta la devastación general después de la Guerra Civil y el colapso total de todo el sistema estatal, la frase de Churchill sobre el arado y la bomba comienza a verse un poco diferente.
                1. Silenciador
                  Silenciador 21 de octubre 2020 15: 03
                  -1
                  Años de propaganda agria y arándanos están haciendo su trabajo, por lo que no es de extrañar que los seguidores actuales del comunismo, con placer y obstinación maníaca, viertan barro sobre la historia del Imperio ruso. Al mismo tiempo, se sienten muy ofendidos cuando los hechos históricos no luchan con su visión "excepcionalmente correcta" de la historia.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 21 de octubre 2020 17: 17
                    0
                    Cita: Squelcher
                    así que no es de extrañar que los actuales partidarios del comunismo con placer y obstinación maníaca echen tierra sobre la historia del Imperio Ruso

                    Desafortunadamente. Lo curioso es que con esto solo provocan una reacción violenta contra la URSS, en cuya historia también se pueden encontrar muchos puntos polémicos.
  • Undecim
    Undecim 20 de octubre 2020 18: 57
    +13
    El autor puede comenzar con seguridad el ciclo "Nuestros dones ...". Habrá un lugar para los artículos "Barcos que donamos", "Televisión que donamos", "Motocicletas que donamos", "Arqueología que donamos", "Geología que donamos" y mucho más.
    Además, como los países que recibieron regalos, habrá al menos dos docenas de países.
    Además, este proceso no comenzó de ninguna manera en 1917, ni varios siglos antes.
    Otro intento del zar Boris Godunov de educar a un grupo de dieciocho jóvenes rusos en las principales instituciones educativas de Europa terminó con un "regalo". Debido a los turbulentos acontecimientos internos, los estudiantes fueron olvidados por un tiempo, y cuando lo hicieron, intentaron encontrar y regresar a su tierra "jóvenes especialistas".
    stov "no tuvieron éxito.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 20 de octubre 2020 19: 04
      +8
      "Literatura que donamos"
      Me eché a llorar llanto
      1. Korsar4
        Korsar4 20 de octubre 2020 19: 38
        +5
        “Protesto, Dostoievski es inmortal” (c).
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 de octubre 2020 19: 49
          +4
          Guberman, aún más.
    2. Viejo partisano
      Viejo partisano 20 de octubre 2020 19: 29
      +2
      Y una línea separada debería ser: plutonio acumulado por el país que donamos (gracias a Adamovich y
      Yeltsin).
      1. Alexey ra
        Alexey ra 20 de octubre 2020 19: 46
        +7
        Cita: Viejo Partisano
        Y una línea separada debería ser: plutonio acumulado por el país que donamos (gracias a Adamovich y
        Yeltsin).

        Estás confundiendo algo.
        El acuerdo sobre la eliminación de plutonio apto para armas se firmó bajo Putin. Y dispuso la eliminación de 34 toneladas de plutonio apto para armas (25 toneladas en forma de metal y 9 toneladas en forma de polvo de dióxido). En el caso de la Federación de Rusia, la eliminación se llevaría a cabo utilizando plutonio como combustible MOX con posterior combustión en los reactores rápidos BN-600 y BN-800 en la central nuclear de Beloyarsk. Es decir, no le dieron nada a nadie: el plutonio apto para armas se usaba en el país.

        Y "presentamos" uranio diluido apto para armas: el acuerdo HEU-LEU (Gor-Chernomyrdin). Más precisamente, no se frió, sino que se vendió en EE. UU. A un precio inferior al del mismo producto fabricado en EE. UU. Que en realidad infligió un ataque nuclear a la unidad de enriquecimiento de la industria nuclear estadounidense. El caso es que los "gestores eficaces" norteamericanos, en busca de beneficios y dividendos, naturalmente apuestan por el uranio ruso barato, dejando a su industria prácticamente sin pedidos (nuestro uranio no era suficiente para todo el mercado). Como resultado, las plantas de enriquecimiento de EE. UU. Se vieron obligadas a abandonar la reconstrucción planificada (cambiar a centrifugadoras) y reducir drásticamente su producción. Entonces, lo que a primera vista parecía ser una traición resultó ser plan astuto para estrangular a los competidores. sonreír
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 de octubre 2020 20: 08
          +3
          Hmmm. Oferta interesante. ¡Gracias, no lo sabía!
        2. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 20 de octubre 2020 22: 41
          0
          ¿Entonces todavía usan tecnología de difusión? Como decía el inolvidable O. Bender: "El cochero es un carruaje del pasado, no se puede ir muy lejos en él. Además, viven pequeños ratones en el forro". Recuerdo que en un libro publicado en los Estados Unidos en 1948 titulado "Cuando Rusia tendrá una bomba atómica", la respuesta fue: no antes de 1956, pero lo más probable es que nunca. ¿Por qué? Porque las industrias de la automoción y la relojería en particular están poco desarrolladas en Rusia. Chicos inteligentes ... "¿Qué es lo que quiere, muchacho? - Shillin. - ¿Y qué más? - Otro shillin. - ¡Qué niño tan desarrollado inusualmente tiene, Sra. Smith!"
    3. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 21 de octubre 2020 08: 35
      +1
      interesante, pero sobre el "regalo" en la persona de Alfred Rosenberg será en este ciclo?
      1. Undecim
        Undecim 21 de octubre 2020 09: 05
        +4
        Este será otro ciclo: "Sus dones".
        Es cierto que los turbopatriotas estarán en contra.
    4. Igor Semenov
      Igor Semenov 21 de octubre 2020 17: 05
      0
      y obtienes el ciclo "Polímeros que perdimos". (((Tristemente, pero es
    5. sh3roman
      sh3roman 22 de octubre 2020 13: 23
      0
      Incluso antes, bajo Iván el Terrible, varias personas fueron enviadas a estudiar a Londres, al final, todas permanecieron en el "oeste decadente".
      1. Undecim
        Undecim 22 de octubre 2020 13: 31
        +2
        Bajo Boris Godunov.
        1. sh3roman
          sh3roman 7 noviembre 2020 19: 42
          0
          No, incluso antes, estaba bajo Iván 4.
  • Constantes
    Constantes 20 de octubre 2020 19: 05
    +2
    Mientras que la elección de Sikorski, quien, aunque provenía de la nobleza agrícola polaca, pero me sentí como ruso !, no es de extrañar, Kartveli, al ser georgiano, sorprende aquí: nació y vivió en el Imperio ruso, pero sobre esta base, la mayoría de los fabricantes de aviones polacos podrían unirse aquí. , también nacido antes de la Primera Guerra Mundial, formalmente en el territorio del estado ruso.

    Sorprendentemente, la ausencia de Vladimir Nikolaevich Ipatiev, cuya contribución al desarrollo de la aviación (aunque era químico) no puede ser sobreestimada.
  • xomaNN
    xomaNN 20 de octubre 2020 19: 15
    +2
    El hecho es que Estados Unidos es como una aspiradora que atrae talentos de todo el mundo. No es perjudicial para Rusia adoptar tales tácticas.
    Ahora los especialistas en TI de Bielorrusia están huyendo de Bielorrusia ... Están huyendo a los Estados bálticos, Ucrania. Se alegran de recibirlos allí. ¿Por qué no atraerlos a la Federación de Rusia?
    1. Alf
      Alf 20 de octubre 2020 22: 30
      +8
      Cita: xomaNN
      ¿Por qué no atraerlos a la Federación de Rusia?

      ¿Cómo atraer? ¿Grandes salarios? Apartamento gratis? ¿Trabajando en esta desgracia-skolkovo? El gobierno no quiere alimentar a su propia gente, y más aún, atraer a otros.
      1. Silenciador
        Silenciador 21 de octubre 2020 15: 08
        -2
        El poder del Partido Comunista de la Federación Rusa apoya y patrocina con el dinero del pueblo, el pueblo no quiere alimentar voluntariamente a los parásitos.
        Hace un año se cruzó con un atishnik, en unas vacaciones familiares en Tailandia, a juzgar por su comunicación, no se quejaba de su salario. Ahora se aprecia mucho a un profesional que realiza su trabajo de manera eficiente y rápida.
        1. Alf
          Alf 21 de octubre 2020 15: 13
          0
          Cita: Squelcher
          Ahora se aprecia mucho a un profesional que realiza su trabajo de manera eficiente y rápida.

          Estoy de acuerdo. Solo hay dos puntos. La primera es que la necesidad de tales profesionales es relativamente pequeña y, por regla general, todos estos lugares están muy ocupados. ¿Y el segundo, y hay tantos especialistas en TI por un higo?
          1. Silenciador
            Silenciador 22 de octubre 2020 00: 18
            +2
            En la Rusia moderna, el problema no está en los especialistas en TI, sino en los profesionales, que van desde funcionarios hasta vendedores ordinarios en las tiendas. Solo unos pocos pueden y quieren hacer su trabajo de manera cualitativa, pero las demandas son como si fueran trabajadores de choque de la producción y el trabajo.
    2. Igor Semenov
      Igor Semenov 21 de octubre 2020 17: 06
      0
      Al parecer, algo no les conviene en Rusia. Tengo miedo incluso de pensar que ...
  • mihail_mihail0620
    mihail_mihail0620 20 de octubre 2020 19: 22
    +2
    Esto, lamentablemente, es un hecho: la cantidad de ingenieros rusos que trabajaron para crear el poder de los Estados Unidos.

    ¿Por qué trabajaron? Todavía están trabajando.
    Traducción del trabajo de diseño en Rusia "Boeing" comenzó en la primera mitad de los 1990-s. En 1998, se abrió el Centro de Diseño de Moscú (MCC), en el que todos los ingenieros de 12 de la Oficina de Diseño recibieron el nombre de N. S.V. Ilyushin. Diez años más tarde, una pequeña sucursal se convirtió en el centro de ingeniería más grande fuera de los EE. UU., En la actualidad, el personal de 150 trabaja en Boeing MCC, y más de los empleados de 1000 de las oficinas de diseño rusos participan en el trabajo de diseño sobre el tema "Boeing - Aviación civil". Se parece a esto: formalmente, los ingenieros rusos trabajan en agencias de diseño rusas, pero los resultados de sus actividades, de acuerdo con la administración de las empresas rusas, se transfieren al Centro de Boeing. Desde 1998, los expertos rusos participaron en proyectos 250 de las empresas estadounidenses, incluyendo proyectos de gran envergadura como 747 Boeing conversión Carguero, Boeing 737-900ER, Boeing 777F, Boeing 767-200SF / 300BCF, la nueva familia de aviones 747 Boeing 747-8 e incluso insignia modelo - Boeing 787 Dreamliner.


    Centro de Moscú, 17 / 9 Newspaper Lane. En los pisos superiores sobre McDonald's está el "Boeing" de ICC
  • Desconocido
    Desconocido 20 de octubre 2020 19: 34
    -1
    Bueno, todo, Estados Unidos sin emigrantes de Rusia, nunca logró el éxito en la industria aeronáutica, la mente no fue suficiente. tenían sus propios diseñadores y empresarios, diez centavos la docena, el mismo William Boeing, Grover Löning y muchos otros. Estados Unidos ya era el principal país industrializado del mundo en ese momento, no es la Rusia zarista, que está rezagada en todos los indicadores industriales. así se fueron, y el necio con ellos. los Lomonosov, Mendnleyevs, Kulibins, Polykarpovs, Kalashnikovs y otros, provienen del pueblo y no de una nobleza casi degenerada. después del VOR, cuando el estudio se hizo obligatorio para todas las personas, aparecieron muchas pepitas más abruptamente que Sikorsky, por ejemplo, Mikhail Leontyevich Mil, y crearon equipos a nivel mundial.
  • gridasov
    gridasov 20 de octubre 2020 19: 49
    +4
    La ironía es que incluso ahora Rusia está perdiendo tanto inventores como descubrimientos.
  • Rocket757
    Rocket757 20 de octubre 2020 19: 53
    +3
    Así que Estados Unidos era un país de emigrantes, ¡e incluso ahora tira de todas partes!
    ¿Qué tiene de nuevo eso?
    Lamentar el pasado, una pérdida de tiempo ... dejemos este tema a los científicos ficcionalistas.
  • Alexey ra
    Alexey ra 20 de octubre 2020 19: 57
    +6
    Más tarde, Seversky en 1939 no fue destituido legalmente de la dirección de la empresa y asumió el trabajo de experto en beneficio de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Y terminó su carrera como consultor militar del gobierno de EE.

    Solo un ciudadano de Seversky desviado de la línea del partido vendiendo aviones a Japón a través de Siam. Este acuerdo, incluso llevado a cabo a través de un intermediario, atrajo una atención poco saludable de las agencias gubernamentales hacia la compañía y, por lo tanto, en el contexto de un fuerte aumento en el ejército de los EE. UU. Y por el bien de las futuras órdenes del gobierno, se decidió donar Severskiy.
    Por cierto, este es un buen ejemplo de cómo el "embargo moral", que era formalmente voluntario y opcional, de facto se convirtió en una obligación. Si desea trabajar con el estado, tenga la amabilidad de observar estrictamente incluso las reglas opcionales.
  • Bagatur
    Bagatur 20 de octubre 2020 20: 23
    0
    Kril que voló a América. ¡No dieron nada, dejaron donde la libertad para volar como quieras!
  • EUG
    EUG 20 de octubre 2020 20: 51
    +5
    La imposibilidad de autorrealización en la patria y la posibilidad de que "sobre el cerro" sea uno de los motivos más importantes de la emigración. No haría daño a los funcionarios y otros "estadistas" recordar esto constantemente.
  • El ojo del llanto
    El ojo del llanto 20 de octubre 2020 22: 09
    +2
    "Nosotros" ya somos el Imperio Ruso. Pero.
  • Roman1970_1
    Roman1970_1 21 de octubre 2020 00: 00
    +2
    Georgy Alexandrovich Botezat era de Moldavia, de una antigua familia noble. Y tampoco encontró su futuro en casa.


    Y el resto tampoco encontró futuro.
    Por lo tanto, nos fuimos. Y si se quedaran, no sería un hecho que se les hubiera permitido trabajar en la industria de la aviación, pero no hay nada que decir sobre la creación de su propia empresa.
    Muchos serían reprimidos
  • smihko
    smihko 21 de octubre 2020 00: 15
    -1
    No fueron solo los aviadores los que se fueron entonces. ¡Stepan Timoshenko es un ingeniero destacado en el campo de la resistencia de los materiales! Todavía tengo sus libros publicados en Estados Unidos en mi escritorio. Y podría haber trabajado para Rusia, aunque antes de la revolución vivía en Kiev. ¿Cuántos ha perdido el país "gracias" a los comunistas y Lenin-Stalin, y Gorbachev-Yeltsin ?. Dios no lo quiera otra revolución ... Dios no lo quiera ...
    1. Igor Semenov
      Igor Semenov 21 de octubre 2020 17: 11
      +1
      Ellos (gente talentosa) también se están yendo bajo Putin.
  • apro
    apro 21 de octubre 2020 01: 17
    -2
    Es un artículo extraño. ¿Qué significa donado? Si los ingenieros emigraron a SGA, probablemente fue por iniciativa propia y no por encargo. Y probablemente nada los conectó con el país ...
  • Iskazi
    Iskazi 21 de octubre 2020 03: 32
    -3
    Algo triste ..., pero así es la vida ..., antes de la 1ª Guerra Mundial, el 10% de la población estadounidense era de habla rusa ..., el pico de la emigración fue el reinado de ambos Alejandro ..., bajo Nicolás II, todo continuó, exprimido de todos ..., los bolcheviques generalmente estaban sin personal ..., o con mala calidad. Ahora tenemos el mismo proceso ... en Rusia no hay oportunidad de involucrarse en asuntos reales, tanto antes como después del poder soviético ..., un breve estallido estalinista, una chispa que el régimen actual inunda con éxito y es probable que inunde. En las mejores tradiciones de Rusia - "que hemos perdido".
    1. mat-vey
      mat-vey 21 de octubre 2020 14: 43
      0
      Cita: Iskazi
      echaron a todo el mundo ..., los bolcheviques se quedaron sin personal ... o con mala calidad.

      Cita: Iskazi
      breve salpicadura estalinista, chispa,

      Disculpe, ¿cómo se combina uno con el otro?
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 21 de octubre 2020 08: 28
    +1
    Georgy Alexandrovich Botezat era de Moldavia, de una antigua familia noble.


    disparates. Botezat nació en San Petersburgo. El padre es un noble de Besarabia, la madre es una mujer de la nobleza rusa.
  • gridasov
    gridasov 21 de octubre 2020 08: 51
    -4
    Déjame darte un pequeño ejemplo. Nuestro desarrollo de un motor fundamentalmente nuevo tiene bases profundas en el análisis del hecho de que el proceso proporcionado por el dispositivo es fundamentalmente más racional. El dispositivo cambia la forma de crear todo tipo de convertidores de flujo móviles En general, la perspectiva es obvia y necesaria. Pero no hubo reacción.
    1. Undecim
      Undecim 21 de octubre 2020 11: 24
      +7
      El dispositivo cambia la forma de crear todo tipo de convertidores
      El "podeod" que crea el "todo" es, por supuesto, una invención excepcional. Gridasov, enséñale a tu bot a escribir sin errores.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 21 de octubre 2020 15: 46
        +2
        Cita: Undecim
        El "podeod" que crea el "todo" es, por supuesto, una invención excepcional. Gridasov, enséñale a tu bot a escribir sin errores.

        En el bazar se compró una vieja máquina de escribir "Adler", que carecía de la letra "e" y tuvo que ser reemplazada por la letra "e". Por lo tanto, la primera actitud, enviada por Ostap a la papelería, sonaba así: “Que el mensajero camarada Panikovsky vaya al mensajero del departamento de Chernomorsky por 150 rublos (ciento cincuenta días) de suministros de oficina y créditos para la cuenta de Pravleniy en la ciudad de Arbatov. APÉNDICE. Aplicaciones básicas ".

        -¡Ese es el dios de los tontos que envió un comisario para los cascos! - Ostap estaba enojado. - No puedes cobrar nada. Compré una máquina de escribir con acento turco. ¿Entonces soy el jefe del departamento? ¡Cerdo, Shura, después de eso!
        © Ilf y Petrov. Becerro de oro.
      2. gridasov
        gridasov 21 de octubre 2020 16: 25
        0
        Ya me disculpé porque mi dispositivo tenía errores.
        1. gridasov
          gridasov 21 de octubre 2020 16: 52
          -1
          En general, ya sea que tenga una pierna o sea jorobado, rebaba u otros, es importante que proponga soluciones. Los provocadores se inclinan a buscar métodos para desestabilizar al autor.
          1. Undecim
            Undecim 21 de octubre 2020 19: 45
            +4
            ofrezco soluciones
            No puede personalizar su bot, pero está apuntando a problemas universales. Aquí tienes a un camarada de armas que dice ser un demiurgo.
  • yehat2
    yehat2 21 de octubre 2020 11: 26
    +3
    Cita: el Santo
    Por supuesto, morir de hambre en el Gulag

    tú, en lugar de Solzhenitsyn, leíste las críticas de los que realmente estuvieron allí
    no hablan de hambre, en general su historia es muy diferente a la que dice Solzhenitsyn.
    Pero tú, por supuesto, como un loro, acabas de captar lo que dicen a tu alrededor y mascullar sin siquiera saber qué.
    En cuanto a los tiroteos y la NKVD. Y lea, por ejemplo, la comisión de rehabilitación de Jruschov.
    Allí se revisaron más del 95% de los casos que quedaban tras la rehabilitación realizada por Beria, menos del 0.1% resultaron ser sentencias incorrectas. Y Jruschov estaba muy interesado en confirmar sus acusaciones contra Stalin.
    Así que más de eso estaba justificado. ¿O crees que en ese momento todo estaba bien y tranquilo?
  • Nitarius
    Nitarius 21 de octubre 2020 12: 43
    -4
    autor ... recuerda una cosa simple! que sirve a la Patria .. Patria y responde! y quien fue allí .. entonces la patria no responderá de inmediato ..! y no hay nada que pueda humillar a otros diseñadores igualmente famosos. .escribe esos inteligentes y se fue! lo mejor se quedó en casa!
  • Igor Semenov
    Igor Semenov 21 de octubre 2020 16: 57
    0
    Las alas que Rusia ha perdido. Sera mas correcto
  • yehat2
    yehat2 21 de octubre 2020 23: 03
    -1
    Cita: astepanov
    ¿Y qué piensas, qué podrían TODOS los genetistas, que se dejaron entrar en el aerosol, encabezados por el académico Vavilov, haber podido construir para su futuro?

    eso no es necesario sobre Vavilov.
    fue castigado porque durante la hambruna abandonó la selección de semillas para la aldea y, digamos, hizo una serie de cosas atrevidas, y la gente en ese momento se apresuró a tomar represalias después de varios años de guerra civil y los eventos de la Primera Guerra Mundial, y sin importar el poder o la personalidad el líder. Y valió la pena considerarlo.
    Y otros estaban lejos de tener un halo.
    1. sh3roman
      sh3roman 22 de octubre 2020 13: 30
      +1
      Kalinin, Grokhovsky, Taubin, Langemak ?????? En el estudio, información de lo que filmaron.
      1. yehat2
        yehat2 22 de octubre 2020 15: 46
        0
        Kalinin. Aquí fue lo mismo que con Grokhovsky - patrocinio a través de la cadena Alksnis - Tukhachevsky, denuncia en 38, la lucha entre Tupolev y Chernyshev, por la reducción de las obras de Grokhovsky en favor de otros, "más dignos".
        Como resultado, resultó que, formalmente, él era un proyector, malversador, plaga, asociado con la conspiración de Tukhachevsky, hubo una denuncia de él por parte de su propio equipo. En el camino, fue ahogado por aquellos que, a su costa, intentaron impulsar la producción de DB-2, que les daría bollos y les cubriría la espalda de preguntas desagradables. Fue uno de los últimos en ser asesinado por el equipo de ukhars de Yezhov. Por cierto, todos los empleados de la NKVD que participaron en la muerte de Kalinin fueron fusilados en el 39-40 bajo el liderazgo de Beria.
        Grokhovsky - por gran desfalco y una serie de violaciones directas de las órdenes, mientras que las conexiones con los ejecutados Alksnis y Tukhachevsky de alguna manera influyeron. Hizo una serie de trabajos útiles para la base material de las Fuerzas Aerotransportadas, pero también una serie de callejones sin salida, además, hasta donde yo sé, cayó bajo el censo sesgado del dinero gastado en proyectos, un verdadero escape. Además, la figura del benefactor de muchos diseñadores ejecutados y retractados, Yakovlev, se iluminó nuevamente.
        Taubin: para su cañón MP-6, expresó la mitad del retroceso del real (y hay evidencia de que es 2.5 veces), lo que, al intentar instalarlo de acuerdo con los cálculos, podría conducir a la destrucción masiva de las alas de los aviones. Una historia falsa similar ocurrió con la ametralladora AP-12,7, que disparó mal. Ambas muestras se pusieron en producción. Al mismo tiempo, Taubin fue cubierto activamente por aquellos que apreciaron su trabajo y también sufrieron por él. Como resultado, la inaplicabilidad revelada de estas muestras se convirtió en un desastre para el armamento masivo en la aviación. Si esto no hubiera sucedido en 41, podría haberse salido con la suya, pero Taubin fue fusilado por sabotaje flagrante en tiempo de guerra.
        Langemak es la víctima de Yezhov en los conocidos acontecimientos de las purgas.
        Por lo tanto, no hubo ningún "caso" intencional contra los diseñadores por parte del gobierno, Stalin o sus asociados. Estas pérdidas están asociadas a otros procesos.
  • Buchenland
    Buchenland 27 noviembre 2020 04: 24
    0
    Las chicas inteligentes de los Estados Unidos arrastraron a especialistas de todo el mundo y las convirtieron en estadounidenses. Esto es de conocimiento común.


    Bueno, nadie arrastró a Sikorsky, se fue deliberadamente