Military Review

¿Cuál es la brecha en la defensa aérea armenia? Se investigaron los combates en Karabaj en Rumania

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Una nueva ronda de enfrentamientos, promovida en Karabaj, atrae la atención de muchas publicaciones especializadas en temas militares. Esta vez, decidieron contribuir al "debriefing" en Rumania, ofreciendo su "panacea" contra el impacto destructivo del azerbaiyano. aviación.


Comando del aire


Como se señaló en el Ejército de Rumania, a pesar de la falta de materiales para un estudio completo del conflicto, ya es posible sacar conclusiones preliminares sobre el estado de la defensa aérea armenia. Las imágenes de vídeo de los combates en Karabaj demuestran la constante destrucción de las posiciones armenias: estáticas, permanentes o temporales.

Al mismo tiempo, los azerbaiyanos no escatiman en municiones guiadas, lo que lleva a la conclusión: o tienen existencias impresionantes de [drones kamikaze] (lo que presupone la premeditación del conflicto), o alguien más tiene arsenales importantes y regularmente y en grandes cantidades realiza sus entregas. Otras "estrellas" de la campaña son el dron de ataque turco Bayraktar TB2 y los drones israelíes.

Pero, ¿qué puedes entender del video presentado hoy? [...] El primero y más obvio es que los armenios han perdido el control sobre su propio espacio aéreo

- explorando el conflicto, cree el periódico, señalando que esto permitió a los drones azerbaiyanos volar sin restricciones.



Cómo cerrar la brecha


Según el autor de Romania Military, una gran cantidad de aviación no habría salvado al "cielo armenio" de la superioridad aérea enemiga, aunque incluso el avión de ataque rumano IAR-99, sin mencionar el Su-25 armenio, podría manejar los drones:

Si los armenios tuvieran más aviación que la ayuda de Dios, estoy convencido de que los resultados serían francamente decepcionantes.

Por otro lado, la defensa aérea terrestre también mostró un desempeño poco importante, ya que no pudo organizar una protección efectiva contra los ataques aéreos. En este sentido, se cuestiona el concepto A2 / AD [creación de una barrera infranqueable frente a los aviones enemigos, en la vanguardia, a expensas de las armas de largo alcance].

He escuchado mucho sobre A2 / AD ... mira esos círculos dibujados en mapas que parecen escudos en Star Trek [hablando de los rangos de las defensas aéreas rusas, que generalmente se indican en los mapas en relación con la defensa de Crimea y Kaliningrado]. Pero parece que esto no es lo que se requiere [...] Depender únicamente de la defensa aérea terrestre, como si fuera una panacea universal, vuelve a estar equivocado

- señala el autor de Romania Military, revelando su propia visión de cómo cerrar la brecha en la defensa aérea:

La defensa aérea terrestre y los aviones de combate no son mutuamente excluyentes […] Prefiero la defensa móvil flexible.

Fotos utilizadas:
https://www.yeniasir.com.tr
94 comentarios
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  1. Hongo
    Hongo 20 de octubre 2020 07: 48
    +14
    Defensa aérea antigua, radar y guerra electrónica. Además de operadores de manos curvas. Incluso los libios incluso derribaron a estos bayraktars. Aunque ayer los armenios abrumaron a uno con una avispa ancestral. Tal vez se haya trabajado en los errores o algo más.
    1. BDRM 667
      BDRM 667 20 de octubre 2020 08: 00
      +10
      Una nueva ronda de enfrentamientos, promovida en Karabaj, atrae la atención de muchas publicaciones especializadas en temas militares. Esta vez, Rumania decidió contribuir al "debriefing" ofreciendo su "panacea" contra el impacto destructivo de la aviación azerbaiyana para las tropas armenias.


      La propia Rumanía puede considerarse la "Corea del Norte de Europa" en términos de disponibilidad de medios modernos de destrucción y protección.
      Aunque, para ser justos, hay que señalar que la RPDC mostró mucho en su desfile de 2020 que sorprendió ...
      Aquí y tanques nuevos, MLRS, cañones autopropulsados, OTRK, sistemas de defensa aérea - "A la S-300".
      No será de extrañar que la RPDC también tenga UAV para diversos fines, dada su cooperación activa en términos de cooperación técnico-militar con uno de los líderes de esta industria: Irán ...

      Los rumanos no tienen nada que mostrar, solo queda razonar
      1. sindicalista
        sindicalista 20 de octubre 2020 09: 07
        -21
        Cotización: BDRM 667

        La propia Rumanía puede considerarse la "Corea del Norte de Europa" en términos de disponibilidad de medios modernos de destrucción y protección.

        Rusia lucha contra Rumanía por este título
        1. CSKA
          CSKA 20 de octubre 2020 09: 55
          +4
          Cita: sindicalista
          Rusia lucha contra Rumanía por este título

          ))))) ¿Tiene la Federación de Rusia medios modernos de destrucción y protección?
          1. sindicalista
            sindicalista 20 de octubre 2020 13: 10
            -15
            A juzgar por la facilidad con la que los turcos e israelíes en Siria / Libia hacen clic en nuestros proyectiles, S-300/400, Torás y otros, realmente no hay medios modernos
            1. CSKA
              CSKA 20 de octubre 2020 17: 17
              -1
              Cita: sindicalista
              A juzgar por la facilidad con la que los turcos e israelíes en Siria / Libia hacen clic en nuestros proyectiles, S-300/400, Torás y otros, realmente no hay medios modernos

              No hacen clic en el nuestro. Además, el S-400. Si no lo sabe, la Federación de Rusia no está en guerra en la RAE con Turquía e Israel, y no intentaron atacarnos. Deje sus composiciones sobre SAM Tor. Ni ATS ni Haftar los tienen. Por tanto, ni uno solo fue destruido. ¿Cuánto tiempo pudo Israel destruir el Caparazón SAR? Tanto como 1 y 1 se han dañado. Los turcos, por supuesto, pueden contar fábulas sobre docenas de personas como tú. De hecho, destruyeron 2.
              Y lo mas importante. Personal militar decapitado y especialistas de China, India, Argelia y los Emiratos Árabes Unidos están comprando sistemas de defensa aérea rusos. Y, por supuesto, los turcos más decapitados que compran sistemas de defensa aérea rusos.
              ¿Dónde están todos hasta el especialista en defensa aérea Dima sindicalista?
              1. sindicalista
                sindicalista 21 de octubre 2020 20: 11
                0
                Acerca de Thor hubo un anuncio oficial hace unas dos semanas. Puede que el S-400 no haya hecho clic, pero hay poca alegría por esto, ya que la aviación israelí está realizando misiones de combate en su zona sin darse cuenta (o el S-400 no lo nota). En cuanto a "la Federación de Rusia no está en guerra", deje estas fábulas a quienes las cuenten en los medios rusos por dinero (a menos que, por supuesto, usted sea uno de ellos). Aproximadamente 1 caparazón no es nada gracioso, dado que hay alrededor de 40 evidencias de video de su destrucción en la red.
            2. PSih2097
              PSih2097 20 de octubre 2020 18: 16
              +4
              Cita: sindicalista
              A juzgar por la facilidad con la que los turcos e israelíes en Siria / Libia hacen clic en nuestros proyectiles, S-300/400, Torás y otros, realmente no hay medios modernos

              aquí es donde los sistemas de defensa aérea de RFovskie hicieron clic (pertenece al Ministerio de Defensa de RF)?
          2. VO3A
            VO3A 20 de octubre 2020 14: 51
            +2
            ¡Estás formulando la pregunta! ¿Qué medios modernos tiene Rusia para librar la guerra y controlar los territorios en disputa y la inteligencia? ¿Sin gente, sin contacto con el enemigo? ¿Como en Siria, Libia, LDNR, Karabakh? ¡La respuesta es no! Sin nuestra gente, sin el riesgo de su vida o muerte - no ... Mastique, muchachos, y tíos estúpidos en uniforme de general ... No sabemos cómo hacer una guerra moderna, operaciones militares modernas, si estáis consolados, entonces ésos son la mayoría ... ¿Pero supuestamente tenemos el segundo ejército en Mir?
      2. Venik
        Venik 20 de octubre 2020 09: 46
        +4
        Cotización: BDRM 667
        Los rumanos no tienen nada que mostrar, solo queda razonar

        ========
        Sigo sin entender: ¿De qué trata el artículo?
        La conclusión del autor rumano: "....La defensa aérea terrestre y los aviones de combate no son mutuamente excluyentes [...] Prefiero la defensa móvil flexible...... "?
        También para mí, ¡"descubrí América"! ¿Quién puede discutir eso? ¡Verdad banal, "común"! Y no mas......  solicitar engañar
    2. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 20 de octubre 2020 08: 19
      +5
      Cita: Hongo
      Defensa aérea antigua, radar y guerra electrónica. Más operadores corruptos

      Más bien, también existe una organización de defensa aérea. La "mancha" de instalaciones en una gran superficie provocó que toda la zona se viera afectada. Y el sencillo "Wasps" se eliminó rápidamente. El cielo se perdió. Como resultado, la estabilidad de la defensa es simplemente pobre.
      1. Livonetc
        Livonetc 20 de octubre 2020 08: 54
        +6
        Aquí está la defensa aérea.
        1. Vadim237
          Vadim237 20 de octubre 2020 20: 30
          +3
          Defensa aérea impresionante, pero solo desde MANPADS estos drones con motores eléctricos no pueden ser derribados para el buscador de misiles IR, de hecho, simplemente no son visibles.
      2. hidrox
        hidrox 20 de octubre 2020 09: 02
        +4
        Sí, los baghramyans, babajanyans, ter-isahakyans han terminado, y no hay ningún lugar adonde llevar a los nuevos - la grandeza militar de los armenios se ha reducido - para dominar las flores y el "azul" - ese es su destino ...
      3. Venik
        Venik 20 de octubre 2020 09: 57
        +5
        Cita: Mountain Shooter
        Más bien, también existe una organización de defensa aérea. La "mancha" de instalaciones en una gran superficie provocó que toda la zona se viera afectada.

        =======
        ¡Sí, allí (en Karabaj) tampoco hay un campo de radar único! Todo el cielo está en "agujeros" - vuela - ¡no quiero! La guerra electrónica está en un estado rudimentario, ¡ni siquiera estoy hablando de RTR!
        ---------
        Cita: Mountain Shooter
        Y el sencillo "Wasps" se eliminó rápidamente.

        =======
        Es dudoso .... Bueno, en Artsaj mismo probablemente no había muchos de ellos ..... Y en las Fuerzas Armadas de Armenia, según algunas fuentes, hay hasta 175 piezas !!! Trate de "noquear" todo. Cierto, cómo van las cosas con los misiles 9M33. ¿Quizás simplemente no son suficientes?  solicitar
        1. kapitan92
          kapitan92 20 de octubre 2020 13: 12
          0
          Cita: venik
          Cierto, cómo van las cosas con los misiles 9M33. ¿Quizás simplemente no son suficientes?

          Probablemente, todo esté bien con este tipo de misil, PERO, ves sus características de rendimiento, a una altitud de 5 km. Ya hemos hablado de las características de rendimiento de los "bairaks".
          La producción de "OSA AKM" se interrumpió en 1989... Los complejos en servicio están respaldados y modernizados, pero esto ya es el siglo pasado. Avispa, tiene dificultad para interceptar objetivos con baja ESR (UAV).
          Los indicadores de rendimiento

          "Osa" "Osa-AK" "Osa-AKM"
          Zona de reconocimiento:
          por rango, km hasta 45 hasta 45 hasta 45
          acimut, grados 360 360 360
          en elevación, deg. 0-30 0-30 0-30
          El área afectada (incluidos los helicópteros)
          по дальности, км 2-7 1,5-10 1,5-10
          по высоте, км 0,05-5 0,025-5 0,025-5
          por parámetro de tipo de cambio, km hasta 4 hasta 6 hasta 6
          Número de canales de destino en BM, piezas 1 1 1
          Número de canales de misiles en BM, pcs 2 2 2
          Velocidad máxima de destrucción del objetivo, m / s 420
          Sobrecarga máxima de objetivos alcanzados, unidades 5 8 8
          Время реакции, с 26-39 26-39 26-39
          La probabilidad de acertar en el objetivo de un SAM 0,35-0,85 0,5-0,85 0,5-0,85
          El número de misiles en el lanzador, pcs 4 6 6
          Peso SAM, kg 128 (128 a TPK) 157 (128 a TPK)
          Peso de la ojiva del misil, kg 15 15 15
          Tiempo de despliegue (plegado) BM, min 3-5 3-5 3-5
          Velocidad de movimiento BM, km / h:
          en carreteras hasta 70 hasta 70 hasta 70
          todoterreno hasta 30 hasta 30 hasta 30
          на плаву 7-10 7-10 7-10
          Peso, t 18 18 18
          Tripulación de combate, personas 5 5 5
          1. Venik
            Venik 20 de octubre 2020 15: 51
            +4
            Cita: kapitan92
            Ves sus características de rendimiento, a una altitud de 5 km. Ya hemos hablado de las características de rendimiento de los "bairaks".

            ========
            Vyacheslav! ¡Sí, conozco las características de rendimiento de las "avispas"! Ni siquiera se trata del "techo" de "Bayraktar". Al discutir este tema, de alguna manera olvidamos que el "techo" de una aeronave se determina a partir de "nivel del mar", y el" alcance "en altura del SAM - desde sitios de lanzamiento! Aquellos. si la "Avispa" se encuentra a una altitud de 2 km "sobre el nivel del mar", entonces un objetivo con un "techo" máximo de 7 km, es muy posible "alcanzarlo". ¡Y los objetivos pequeños son geniales!
            Ella tiene otro problema: un complejo baja altitud - de él (es decir por encima él) sólo un ENORME "embudo muerto"! Tan pronto como no se abrió paso, ¡todo! ¡Kirdyk "Avispa"! ¡Ella no lo conseguirá! Las "avispas" solo se pueden usar en grupos: de 3 a 4 automóviles cada uno (para que se cubran entre sí), y la forma en que se usan en Karabaj (una por una) es la más efectivo (¡y espectacular!) camino suicidio!
        2. VyacheSeymour
          VyacheSeymour 20 de octubre 2020 20: 48
          0
          Es dudoso .... Bueno, en Artsaj mismo probablemente no había muchos de ellos ..... Y en las Fuerzas Armadas de Armenia, según algunas fuentes, hay hasta 175 piezas !!!

          ¿Y cuál es el punto ????? .... La defensa aérea es entonces defensa aérea, cuando - morir pero, ¡proteger! ..
          1. Venik
            Venik 21 de octubre 2020 12: 06
            0
            Cita: VyacheSeymour
            ¿Y cuál es el punto ????? .... La defensa aérea es entonces defensa aérea, cuando - morir pero, ¡proteger! ..

            =======
            ¿Quién puede discutir? Y escribió sobre el hecho de que "eliminar" las 175 piezas de "O" sería extremadamente problemático!
    3. Nasdaq
      Nasdaq 20 de octubre 2020 15: 43
      +3
      No hay complejos modernos en Karabaj. Solo hay cosas viejas. Los mismos TOP, proyectiles y S-300 están en Armenia.
      Además, los S-300 de Armenia son viejos y no están afilados para vehículos aéreos no tripulados discretos. Y los tori y las conchas modernas de Armenia no cubrirán de ninguna manera la totalidad de Karabaj.
      En el propio Karabaj, las avispas y los misiles antiaéreos son los principales activos de defensa aérea. Avispas a quemarropa de 7 km de altura. A distancia y menos aún.
      Entonces, incluso en teoría, con un arma así es una cuestión de costuras.
      Además, un complejo no puede cubrir el cielo, ni siquiera con uno bueno. No solo necesitas calidad, necesitas calidad, cantidad. El dicho "uno en el campo no es un guerrero" también es adecuado para la defensa aérea.

      En cuanto a la llamada zona A2 / D2: bueno, no están cubriendo el cielo de esta zona con avispas. Conclusión de los rumanos de la serie: desde que los Zaporozhets se estancaron, significa el Mercedes Kauno. La lógica es de hierro.
  2. Avior
    Avior 20 de octubre 2020 07: 53
    +13
    No se tiene en cuenta un matiz importante: formalmente, Armenia no participa en las hostilidades y el hecho de que se están trabajando en el territorio de Azerbaiyán.
    Esto significa que el ejército de Karabaj debería tener esa aviación anti-drones, no Armenia.
    Y esto es mucho más difícil.
    Azerbaiyán supera a Armenia en potencial, esto es comprensible, pero ya es obvio que los armenios también cometieron un error en la estructura de las armas.
    Si les da tiempo, se recuperarán con crédito de Rusia, solo que el enemigo, al parecer, no quiere darles este tiempo.
    1. 1976AG
      1976AG 20 de octubre 2020 07: 56
      +14
      Es demasiado tarde para prepararse para la guerra cuando la guerra ya está en marcha.
      1. Avior
        Avior 20 de octubre 2020 08: 02
        +3
        Esto se refiere a la tregua que buscan los armenios.
        1. VyacheSeymour
          VyacheSeymour 20 de octubre 2020 21: 01
          0
          Esto se refiere a la tregua que buscan los armenios.

          Entonces, ¿quién es ... el diablo ... para planchar Ganja y Mingachevir el mismo día?
          ¿Tratando de cortar sus rutas de escape? ... - Bueno, el tocón está claro - que Aliyev no correrá una segunda oportunidad ... y de este golpe a la ciudad nocturna, ¡sacará a más políticos políticos que la OSC de los resultados del fallido plan quinquenal! ...
  3. 1976AG
    1976AG 20 de octubre 2020 07: 53
    +15
    Rusia siempre ha dicho que la defensa aérea debe escalonarse e incluir varios medios de destrucción, así como sistemas de guerra electrónica, RTV, etc., por lo que no dijeron nada nuevo aquí.
  4. Turno de guardia
    Turno de guardia 20 de octubre 2020 07: 58
    +11
    El mar de Tula "Pantsir" fue probado en el Mar Báltico El sistema antiaéreo "Pantsir-M" instalado en el MRK fue probado por primera vez en el Mar Báltico. Esto es informado por el Ministerio de Defensa de RF.

    El complejo, desarrollado por maestros de Tula, disparó contra objetivos establecidos por los cazas Su-27. Todos los objetivos se han alcanzado con éxito.

    Está previsto que el barco Odintsovo de 800 toneladas equipado con el Pantsir sea entregado a la Flota del Báltico a finales de este año.
    1. Vol4ara
      Vol4ara 20 de octubre 2020 09: 24
      -3
      Cita: Guard Turn
      El mar de Tula "Pantsir" fue probado en el Mar Báltico El sistema antiaéreo "Pantsir-M" instalado en el MRK fue probado por primera vez en el Mar Báltico. Esto es informado por el Ministerio de Defensa de RF.

      El complejo, desarrollado por maestros de Tula, disparó contra objetivos establecidos por los cazas Su-27. Todos los objetivos se han alcanzado con éxito.

      Está previsto que el barco Odintsovo de 800 toneladas equipado con el Pantsir sea entregado a la Flota del Báltico a finales de este año.

      También se sorprendieron con la versión terrestre, antes de ser enviados a Siria. Y luego hubo picos israelíes
      1. Turno de guardia
        Turno de guardia 20 de octubre 2020 09: 32
        +1
        Los sistemas de misiles de defensa aérea modernizados de Pantsir se están preparando para su envío al extranjero. Los últimos sistemas de armas de misiles antiaéreos rusos Pantsir-S1M están previstos para ser exportados al extranjero en un futuro próximo. Según Izvestia, actualmente se está preparando un contrato, se puede firmar un acuerdo con representantes de las fuerzas armadas de los Emiratos Árabes Unidos, quienes anteriormente apreciaban mucho los complejos domésticos. La ZRPK garantizó la seguridad del espacio aéreo durante el Dubai AirShow International Air Show.
        1. Vol4ara
          Vol4ara 20 de octubre 2020 09: 35
          -5
          Cita: Guard Turn
          Los sistemas de misiles de defensa aérea modernizados de Pantsir se están preparando para su envío al extranjero. Los últimos sistemas de armas de misiles antiaéreos rusos Pantsir-S1M están previstos para ser exportados al extranjero en un futuro próximo. Según Izvestia, actualmente se está preparando un contrato, se puede firmar un acuerdo con representantes de las fuerzas armadas de los Emiratos Árabes Unidos, quienes anteriormente apreciaban mucho los complejos domésticos. La ZRPK garantizó la seguridad del espacio aéreo durante el Dubai AirShow International Air Show.

          ¿Larva del moscardón?
    2. vVvAD
      vVvAD 20 de octubre 2020 10: 02
      +3
      Un proyectil para la flotilla del Caspio, otros barcos de tercer rango y embarcaciones auxiliares, así como embarcaciones fluviales serían muy útiles; seguro, habrá otro lugar para ponerlo. estáblecido,
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. Abdula
    Abdula 20 de octubre 2020 08: 01
    -12
    Me gustaría agradecer a Rusia por hacer la vista gorda al suministro de armas de Israel, Turquía, Ucrania a Azerbaiyán, y sí, está bien, todos son Soros en Armenia y la enorme embajada estadounidense en Armenia y en Rusia, los armenios viven en la horca más que la embajada y sus autos. Bentley
    1. 1976AG
      1976AG 20 de octubre 2020 09: 17
      +11
      Cita: Abdula
      Me gustaría agradecer a Rusia por hacer la vista gorda al suministro de armas de Israel, Turquía, Ucrania a Azerbaiyán, y sí, está bien, todos son Soros en Armenia y la enorme embajada estadounidense en Armenia y en Rusia, los armenios viven en la horca más que la embajada y sus autos. Bentley

      Me gustaría dar las gracias a TODOS, por el bien que te estamos haciendo, no te acuerdas, pero en la mierda que te hacen los demás, ¡nos acusas!
    2. Vol4ara
      Vol4ara 20 de octubre 2020 09: 26
      +5
      Cita: Abdula
      Me gustaría agradecer a Rusia por hacer la vista gorda al suministro de armas de Israel, Turquía, Ucrania a Azerbaiyán, y sí, está bien, todos son Soros en Armenia y la enorme embajada estadounidense en Armenia y en Rusia, los armenios viven en la horca más que la embajada y sus autos. Bentley

      De nada. Olvidó contar el número de escuelas rusas en Armenia y compararlas con el número de escuelas rusas en Armenia antes de Pashinyan. América está contigo.
      Y por qué, en general, la Federación de Rusia debería abrir los ojos al suministro de armas, incluso si usted mismo no reconoció la independencia de Karabaj. Resulta que Karabaj es el territorio de Azerbaiyán.
  7. viktor_ui
    viktor_ui 20 de octubre 2020 08: 08
    +23
    no hay brecha, pero hay un resultado natural ... Armenia tiene un ejército de los 80 del siglo pasado en términos de rango de armas y tácticas de combate de uso + un hábil Soros a la cabeza. Y Azerbaiyán tiene un ejército con tácticas y equipo de ataque del siglo XXI + un líder motivado. Sí, allí, en el equipo de los soldados de infantería, la diferencia es inmediatamente visible incluso para los ciegos. Los armenios son ciegos y sordos. Y cuando la URSS hizo el juramento, me duele el corazón por ambos lados.
  8. Ermitaño21
    Ermitaño21 20 de octubre 2020 08: 19
    -5
    Sacar conclusiones sobre los videos seleccionados por los curadores turcos de la UBLA es una analítica. No proporcionan respuestas a muchas preguntas incómodas para los usuarios de drones.
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 20 de octubre 2020 09: 11
      +7
      De hecho, a juzgar por el video, resulta que los azerbaiyanos luchan exclusivamente con drones. Pero por alguna razón, muchos pasan por alto el hecho de que esta percepción de esta guerra es muy subjetiva. Y la razón de esto es que al usar un dron, puedes obtener una imagen. Pero el 9M55F o el 3OF45 no pueden obtener una imagen así con la misma fuerza de propaganda.
      Y para conocer el estado real de las cosas, uno debe saber cuántos proyectiles para tanques, cañones y artillería de cohetes se gastaron. Mina de morteros. Misiles antitanque. Y compare con la cantidad de munición de drones gastada.
      1. Ermitaño21
        Ermitaño21 20 de octubre 2020 09: 23
        +7
        Este no es el único punto.

        ¿Cuánto tiempo se tarda en encontrar, identificar y derrotar al objetivo?
        ¿Cuándo destruyes el objetivo?
        ¿Siempre destruyen?
        ¿Cuántos de los "destruidos" son maquetas?
        ¿Realmente UBLA vuela tan libremente como quieren presentar?
        ¿Cuánto tiempo se tarda en encontrar, identificar y derrotar al objetivo?
        ¿Cuál es la eficacia real de la munición?
        ¿Con qué frecuencia los drones derriban o caen por culpa de los operadores?
        ¿Están coordinados con las fuerzas terrestres?
        ¿Son los objetivos realmente importantes o lo que vio siendo alcanzado? ¿Los resultados son consistentes con los costos financieros y materiales?

        Y los especialistas tendrán aún más preguntas de este tipo.
        1. VO3A
          VO3A 20 de octubre 2020 15: 06
          0
          ¡No habrá preguntas para especialistas! Bueno, al menos, entiendes que si no hay un control unificado desde el centro de mando del área de combate posicional en tiempo real, que tiene todos los medios de control y reconocimiento necesarios y controla los activos de ataque que se le asignan, los UAV harán lo que quieran ... y lo hacen ... ¿Realmente no está claro para alguien? ... Estaba claro hace 20 años ... Nuestros militares sacaron conclusiones ... NO. NO tenemos tales sistemas y centros de control y medios de reconocimiento ... Si los medios de defensa y defensa aérea están dispersos, distribuidos, e incluso con un gran número de ellos, ¡el resultado será el mismo! Pero si hay un sistema, hay intercambio de información y designación de objetivos en tiempo real, hay un centro de control con poderes que toman decisiones en tiempo real, entonces el resultado será abrumador y con menos costos y recursos .... Sistemas de Información de Combate (Centrados en Red) !!!
          1. VO3A
            VO3A 20 de octubre 2020 15: 20
            0
            Si alguien piensa que es muy difícil, entonces no es así ... Tenemos todo para este tipo de sistemas ... Deberían haberlo sido durante mucho tiempo ... No tenemos cerebro al mando, llevan 20 años marcando el tiempo. ...
          2. Ermitaño21
            Ermitaño21 21 de octubre 2020 16: 03
            0
            Si no hay un control único en tiempo real, que tenga todos los medios necesarios de control y reconocimiento y controle los medios de ataque adjuntos, los UAV harán lo que quieran.


            Cómo no recordar el centro de mando del área de combate posicional en Idlib. Recién construido: los drones comenzaron a derribar de inmediato. Y antes de eso en Libia. Sí, nos estamos quedando atrás, nos estamos quedando atrás
        2. Elturisto
          Elturisto 21 de octubre 2020 15: 06
          0
          La función principal del UAV sigue siendo el reconocimiento y el seguimiento de objetivos. Creo que la mayoría de los objetivos fueron alcanzados por proyectiles ajustables y minas. Los Mammads parecen haber establecido la producción de estas municiones.
          1. VO3A
            VO3A 21 de octubre 2020 17: 42
            0
            ¿Y quién proporciona iluminación para estos proyectiles y minas ajustables? ¡Los UAV deben! ¡¡¡Y tenemos exploradores a hombros del barmaleev !!!
      2. Pavlos melas
        Pavlos melas 20 de octubre 2020 10: 16
        +1
        Cita: Servisinzhener
        De hecho, a juzgar por el video, resulta que los azerbaiyanos luchan exclusivamente con drones. Pero por alguna razón, muchos pasan por alto el hecho de que esta percepción de esta guerra es muy subjetiva. Y la razón de esto es que al usar un dron, puedes obtener una imagen. Pero el 9M55F o el 3OF45 no pueden obtener una imagen así con la misma fuerza de propaganda.
        Y para conocer el estado real de las cosas, uno debe saber cuántos proyectiles para tanques, cañones y artillería de cohetes se gastaron. Mina de morteros. Misiles antitanque. Y compare con la cantidad de munición de drones gastada.

        Todo esto es cierto, pero como dicen, el resultado está en la cara en este momento. Los armenios se retiran Los azeríes se apoderan de los territorios. Naturalmente, la guerra aún no ha terminado y ahora estamos debatiendo el resultado preliminar, pero no se puede ignorar la contribución de los drones al avance de las tropas azerbaiyanas. Es imposible no elevar o menospreciar los drones, solo hay que tenerlos en cuenta.
  9. Demagogo
    Demagogo 20 de octubre 2020 08: 55
    +4
    Sí, no tiene nada que ver con la defensa aérea terrestre. No ha funcionado desde principios de los 80, en absoluto. Puede limitar un poco las acciones del UAV, pero nada más.
    La conclusión es que los UAV son ahora un atributo obligatorio de un ejército moderno. El bando que no los tiene es obviamente el perdedor.
    1. guerreros
      guerreros 20 de octubre 2020 09: 06
      0
      sí, ahora es como una nueva subespecie de la aviación, simplemente insustituible en conflictos de baja intensidad, recursos limitados y guerra de guerrillas.
      1. Demagogo
        Demagogo 20 de octubre 2020 09: 12
        +4
        En 1982, Israel destrozó las defensas aéreas de los sirios en el Líbano con un UAV, y todavía se habla de conflictos de baja intensidad.
        1. guerreros
          guerreros 20 de octubre 2020 09: 19
          -1
          En el caso del uso masivo de la aviación y la defensa aérea normalmente organizada, el uso de UAV se volverá problemático.
          1. Demagogo
            Demagogo 20 de octubre 2020 09: 23
            +2
            Escribí todo en el artículo hace mucho tiempo, puedes mirar el perfil.

            La defensa aérea solo puede restringir las acciones del UAV, pero no impide el trabajo en el borde delantero.
            1. guerreros
              guerreros 20 de octubre 2020 09: 38
              -1
              la aviación puede atacar tanto en áreas como en la profundidad de la defensa, esto es más capacidades de UAV
              1. yehat2
                yehat2 20 de octubre 2020 09: 43
                +2
                lo que no niega la utilidad del UAV.
                Y los intentos activos de interceptar vehículos aéreos no tripulados pueden chocar con instalaciones de defensa aérea de largo alcance u otras emboscadas.
                1. guerreros
                  guerreros 20 de octubre 2020 09: 47
                  -1
                  Dime, pero en las condiciones de uso de la aviación según el tipo de escenarios yugoslavos o iraquíes, ¿los defensores con UAV tendrían muchas más posibilidades?
              2. Demagogo
                Demagogo 20 de octubre 2020 10: 59
                +3
                Las principales funciones del UAV son rtr, escanear radares ols y sar. Aquellos transfieren datos sobre los movimientos del enemigo en tiempo real. 24/7. Las capacidades de impacto son solo la guinda del pastel. En el Líbano en 1982, Israel podía escanear las posiciones de los sirios con radares con e2, pero también necesitaban UAV que dieran video.
                La aviación está en el aire de forma esporádica, pero esto es todo el tiempo.
            2. VO3A
              VO3A 20 de octubre 2020 15: 32
              0
              Lea mis dos comentarios arriba ...
              1. Demagogo
                Demagogo 20 de octubre 2020 16: 01
                +1
                Bueno, tus razones son obvias. Sin objeciones.
                Y lo que les escribí no se contradice.
                Pero aquí la situación es un poco más profunda. Publicaré un artículo sobre el tema el otro día.
                Ahora la aviación es el primer violín, y la infantería, los sistemas de defensa aérea, etc. son solo fuerzas auxiliares. Si en el tanque de la Segunda Guerra Mundial las cuñas chocaron y tomó la iniciativa, ahora la aviación. Tenemos una antigua proporción del sol en su conjunto. La aviación debería ser más numerosa y la infantería no se necesita tanto.
          2. Vitaly gusin
            Vitaly gusin 20 de octubre 2020 13: 50
            +1
            Cita: prodi
            En el caso del uso masivo de la aviación y la defensa aérea normalmente organizada, el uso de UAV se volverá problemático.

            No siempre, hay muchos otros factores.
            http://www.vko.ru/voyny-i-konflikty/mir-galilee-razgrom-dlya-rtv
            En junio de 1982, durante la Primera Guerra del Líbano, durante la Operación Artsav-19, la batalla aérea más grande desde la Segunda Guerra Mundial se desarrolló en los cielos del Líbano, en la que los israelíes con la ayuda del UAV AQM-34, Tadiran Mastiff y IAI Scout derrotaron a la defensa aérea siria. y Líbano. Siria perdió 86 aviones de combate y 18 sistemas de misiles de defensa aérea. Esto se logró gracias a la combinación de UAV con cámaras de televisión a bordo y misiles guiados con su ayuda.
            Tel Aviv tomó una decisión: destruir las defensas aéreas sirias en el valle de Bekaa. 9 de junio 1982. En 14.00, la Fuerza Aérea israelí expuso sus posiciones ZRV y RTV con sorpresas aéreas. En solo dos horas, 19 ha sido completamente destruido. Otro 4 srdn fue seriamente dañado. Grandes pérdidas sufridas y unidades de PTB. Ni un solo avión israelí fue alcanzado durante un ataque masivo de armas de defensa aérea.
            Peter Moiseenko
            Coronel, jefe del departamento de tácticas.
            y las armas de las tropas de radio ingeniería
            Academia Militar de Defensa Aeroespacial,
            Candidato de Ciencias Militares

            Valentin tarasov
            Mayor General, Profesor Asociado, Departamento de Tácticas
            y el armamento de las tropas de radio ingeniería del Ejército.
            Academia de Defensa Aeroespacial,
            Candidato de Ciencias Militares, Profesor
            1. VO3A
              VO3A 20 de octubre 2020 15: 39
              0
              Las conclusiones son correctas, solo las decisiones son antiguas, lee mis comentarios arriba ... Respeto a las autoridades, pero no más ... Sí, yo mismo ...
              1. Vitaly gusin
                Vitaly gusin 20 de octubre 2020 16: 28
                0
                Cita: VO3A
                lee mis comentarios arriba.

                Leí +
                Cita: VO3A
                Las conclusiones son correctas, solo las decisiones son antiguas,

                “El sabio aprende de los errores de los demás, el inteligente aprende de los suyos y el estúpido los repite”.
                Bakhtiyar Melik oglu Mamedov 1962
            2. guerreros
              guerreros 20 de octubre 2020 16: 44
              -1
              siguiendo su ejemplo de la guerra árabe-israelí:
              pero ¿ve la diferencia entre la "línea extendida inmediata de contacto de los lados opuestos" y decenas o cientos de kilómetros de tierra quemada entre ellos?
              1. Vitaly gusin
                Vitaly gusin 20 de octubre 2020 17: 00
                0
                Cita: prodi
                pero ves la diferencia

                No, no quiero. Expande tu pensamiento.
                1. guerreros
                  guerreros 20 de octubre 2020 17: 20
                  -2
                  Irak y Yugoslavia no habrían podido resistir a las coaliciones occidentales utilizando UAV, porque cuando se trataba de contacto directo con las fuerzas terrestres, no había infraestructura para ello.
                  1. Vitaly gusin
                    Vitaly gusin 20 de octubre 2020 17: 44
                    0
                    Cita: prodi
                    Irak y Yugoslavia no habrían podido resistir a las coaliciones occidentales utilizando UAV,

                    Querías escribir así
                    Irak y Yugoslavia nunca habrían podido resistir las coaliciones occidentales que realizó los preparativos preliminares antes de la ofensiva usando un UAV
                    1. guerreros
                      guerreros 20 de octubre 2020 17: 46
                      -2
                      de hecho, pensé que el "primer violín" se tocaba allí, tocado por aviación y Tomogawks
                      1. Vitaly gusin
                        Vitaly gusin 20 de octubre 2020 17: 59
                        0
                        Cita: prodi
                        de hecho, pensé que el "primer violín" se tocaba allí, tocado por aviación y Tomogawks

                        Sí, todo está integrado, en la guerra moderna no es separable. Hoy en día, los UAV están comenzando a reemplazar a la aviación, especialmente cuando atraviesan una guerra electrónica.
        2. Hongo
          Hongo 20 de octubre 2020 10: 09
          -6
          Bueno, el UAV funcionará contra los papúes. Contra países normales con armas normales, esta es una pieza de hierro inútil.
          1. guerreros
            guerreros 20 de octubre 2020 10: 21
            -1
            bueno, aquí, los iraquíes y los yugoslavos - en realidad, difícilmente hubiera sucedido, pero los chechenos contra nosotros (con nuestras tácticas) - fácilmente
  10. Párroco
    Párroco 20 de octubre 2020 09: 02
    +5
    Estos son solo ejércitos de diferentes generaciones. Incluso en los juegos de computadora, se puede luchar contra Unidades del nivel anterior, pero no por mucho tiempo y con grandes pérdidas. Y aquí la gente está viva y esto no es un juguete. Aunque, a juzgar por la actuación de las partes, en ocasiones se percibe así.
  11. Artavazdych
    Artavazdych 20 de octubre 2020 09: 09
    +3
    El ejército rumano se ha establecido desde la lejana batalla de Stalingrado.
    Pero en serio, el artículo de los rumanos es una tautología. Aquí los usuarios escribirían mejor ...
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 20 de octubre 2020 09: 14
      +3
      Pero, ¿qué pasa con el aterrizaje de Grigorievsky? guiño
      1. Artavazdych
        Artavazdych 20 de octubre 2020 09: 16
        0
        Uh, no lo sé ...
        Y ahora entiendo lo que quieres decir.
        Sí, desde el año 41 ya)
        1. Servisinzhener
          Servisinzhener 20 de octubre 2020 09: 22
          +4
          Brevemente. Afueras de Odessa, finales de septiembre de 1941. De nuestro lado hay 1929 personas. De las 2 divisiones de infantería rumanas y un regimiento de caballería. Resultado: Victoria del desembarco soviético.
      2. Stasi
        Stasi 20 de octubre 2020 09: 58
        +3
        Cita: Servisinzhener
        Pero, ¿qué pasa con el aterrizaje de Grigorievsky?


        Los rumanos piensan: "Eso fue hace mucho tiempo, pero ahora estamos en la OTAN" ...

        Invencible sí ¿Y por qué? Porque nadie quiere nafig, "Gran Dacia" ...
  12. yehat2
    yehat2 20 de octubre 2020 09: 10
    +9
    Me parece que la principal razón del éxito del UAV es el descuido de los comandantes armenios.
    incluso los viejos complejos eran bastante capaces de derribar a los bayraktars, si el camuflaje y el competente cambio de posiciones los obligaba de alguna manera. Como señalan correctamente los blogueros, el sistema de defensa de Armenia estaba al nivel del verano de 1941, es decir, ignoró por completo la amenaza del aire. En cuanto a la defensa móvil, un avión de pistón sería suficiente para interceptar los UAV, que de alguna manera son inaccesibles para la defensa aérea terrestre.
    La segunda razón es el equipo de radar hacia atrás. El UAV fue cursi mal visto.
    Así fue como se le dio la iniciativa a Azerbaiyán.
    Todavía puede enumerar la guerra electrónica, las comunicaciones y otros aspectos durante mucho tiempo. Pero Armenia bien podría arreglárselas sin la participación de equipo adicional, si el personal de mando trabajaba profesionalmente.
    Hay decenas de cuadros del campo de batalla, donde la organización de las acciones del ejército armenio puede calificarse de ridícula.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 20 de octubre 2020 09: 26
      +1
      De nuevo está intentando reducir el fracaso a la incapacidad de comandantes específicos.
      ejércitos específicos y su tecnología atrasada.
      No es.
      Y conducirá exactamente al mismo fracaso del ejército ruso en el futuro.
      conflictos locales.
      Conclusión de la guerra de Karabaj: no hay una respuesta adecuada de la defensa aérea terrestre a la amenaza
      drones de choque. Ninguna, las modificaciones más modernas de los complejos rusos.
      no hará frente a un ataque masivo de drones. Destruirán tanto los complejos como el equipo,
      que cubrirán.
      Por lo tanto, TODOS LOS EJÉRCITOS deben pensar en cómo reflejar estas nuevas amenazas.
      1. yehat2
        yehat2 20 de octubre 2020 09: 40
        +3
        y TOP? tiene lanzamiento tanto multicanal como vertical, lo que acelera la reacción.
        No conozco las capacidades del radar, pero en conjunto con la antena C-400, que es suficiente, puede funcionar. Me parece que la Federación de Rusia tiene un problema únicamente para ajustar el costo de los complejos y las tácticas de uso. Los drones suicidas son buenos para neutralizar la guerra electrónica.
      2. acosador
        acosador 20 de octubre 2020 09: 44
        +2
        Cita: voyaka uh
        Por lo tanto, TODOS LOS EJÉRCITOS deben pensar en cómo reflejar estas nuevas amenazas.

        Aquí solo hay una salida: cubrir los puntos de comando y logística del enemigo con un ataque masivo de misiles y bombas, logrando la pérdida de control y comando sobre las tropas.
        Los drones de ataque son armas de guerras locales en un área limitada, donde la efectividad de los UAV está limitada por su rango de uso. En Siria o Karabaj, esto se puede hacer porque el área del teatro es relativamente pequeña.
        En un conflicto a gran escala, nadie se molestará ni pensará en los vecinos. Los RC y las bombas, con el uso de aviones, pueden y deben suprimir el más mínimo deseo de utilizar todo tipo de drones.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 20 de octubre 2020 09: 54
          +3
          Vivimos en la era de Internet.
          Los operadores de drones y la sede pueden incluso estar en otro continente.
          Qué está pasando: los drones estadounidenses en Afganistán están controlados desde el territorio
          Estados
          Y ningún general te dará permiso para golpear al enemigo con misiles balísticos intercontinentales por
          destrucción de pequeños drones de altitud media. Dirán: "Mayor Petrov, no sea inteligente,
          manejar con cualquier medio que tenga ".
          Y esos medios (para la destrucción de drones) no se han desarrollado hasta la fecha.
          E Israel no se ha desarrollado, y los Estados, y Rusia.
          1. acosador
            acosador 20 de octubre 2020 10: 50
            0
            Cita: voyaka uh
            Los operadores de drones y la sede pueden incluso estar en otro continente.

            Alexey ...
            La notoria frase de que se dará un ataque de represalia no solo en los lanzadores, sino en los centros de comando y logística, no surgió hoy.
            Conflictos locales: son locales solo porque las operaciones de combate están limitadas a una pequeña escala geográfica. Cualquier intromisión en la integridad territorial de los principales países con fuerzas nucleares estratégicas provocará tal reacción.
            Nadie organizará "batallas aéreas" con drones.
            Los UAV de ataque de hoy son incluso peores que la apariencia de la ballesta a principios de la Edad Media. Los gemidos de que la ballesta era un arma de gente deshonesta no llevaron a ninguna parte. Nadie abandonó las ballestas. Comenzaron a buscar urgentemente una respuesta a la amenaza de destrucción de la élite militar, que había sido criada y entrenada durante generaciones, y era considerada invencible. Como resultado, la aparición de armas de fuego en el campo de batalla.
            Por lo tanto, los países con aviones de ataque y medios para transportar ojivas de megatones a largas distancias miran estos juguetes mortales como si fueran adolescentes en exceso.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 20 de octubre 2020 11: 42
              +4
              "Por lo tanto, los países que tienen aviones de ataque y medios para entregar ojivas de megatones a largas distancias miran estos juguetes mortales como si fueran adolescentes mimos" ///
              Declaración de privacidad
              Y están cometiendo un gran error.
              Por lo que pagarán exactamente con la misma derrota que pagó Armenia, que ha apostado por un "arma fiable y probada".
              ¿Crees que si de repente Rusia se enfrenta a un país más pequeño, pero fuerte y ambicioso, como Turquía, por ejemplo, entonces
              ¿Se permitirá a los generales rusos utilizar armas nucleares? No se deje llevar por las ilusiones.
              Tendremos que chocar con armas convencionales convencionales. Como en Idlib o Karabakh. Solo los soldados serán el ejército regular ruso, no el sirio o armenio.
              Incluso en enfrentamientos de potencias nucleares, como India contra Pakistán o China, no se han utilizado armas nucleares y ciertamente no se utilizarán.
              1. acosador
                acosador 20 de octubre 2020 11: 57
                +1
                Cita: voyaka uh
                Y cometen un gran error

                Cualquier conflicto regional se puede cortar de raíz. Especialmente si está madurando en suelo nacional.
                O seguir el camino de las largas y difíciles negociaciones de la política del "tomate".
                Cita: voyaka uh
                No te entretengas con ilusiones.

                Nadie es feliz. Y la presencia de Ucrania, que tan rápidamente deseaba poseer un cierto número de UAV de choque comprados a la misma Turquía, no obliga en absoluto a los líderes militares del país a poner en marcha su propia producción.
                Una analogía son decenas de miles de tanques ligeros construidos en la URSS en los años 30 del siglo pasado, que ardían como velas al viento en las batallas de una nueva, según el concepto, guerra. El resultado es la pérdida de fondos y recursos humanos.
                Cita: voyaka uh
                Tendremos que chocar con armas convencionales convencionales.

                ¿Con Kiev?
                Ya está claro que no habrá conflicto regional como tal. De lo contrario, ya habría comenzado.
                Alexey ...
                Bueno, contradice la doctrina y el concepto de la política de defensa de su país. Para los vecinos, tienes un tipo de arma, ya que no necesitas más. Y en el caso de un desastre grave, el Estado de Israel tiene más de una munición de ojiva nuclear y medios vectores.
                O no?
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 20 de octubre 2020 12: 16
                  +2
                  "¿O no?"
                  Declaración de privacidad
                  No de esta manera. El uso de armas nucleares se considera solo
                  1) como última oportunidad en caso de una derrota total en una guerra convencional.
                  Así: las FDI son derrotadas y las tropas enemigas ingresan al territorio
                  Israel. Solo entonces el gobierno permitirá el uso de armas nucleares.
                  O 2) en el caso de un ataque nuclear enemigo en el territorio del país.
                  India, Inglaterra, Francia, Pakistán tienen doctrinas similares.
                  1. acosador
                    acosador 20 de octubre 2020 12: 36
                    +1
                    Cita: voyaka uh
                    No de esta manera. El uso de armas nucleares se considera solo
                    1) como última oportunidad en caso de una derrota total en una guerra convencional.
                    Así: las FDI son derrotadas y las tropas enemigas ingresan al territorio
                    Israel. Solo entonces el gobierno permitirá el uso de armas nucleares.

                    Bueno, bueno, bueno, le respondió la ametralladora ... riendo
                    Hay que tener en cuenta el tamaño del país, el espacio que lo define.
                    En las condiciones rusas no tiene sentido volver a retirarse a Moscú.
                    Pero no tiene sentido tolerar enjambres de drones en sus fronteras. Especialmente si estos límites son al oeste, sur y suroeste.
                    PS
                    Puede ser que esté equivocado. Al final, después de todo, no soy un especialista militar, ni siquiera un empleado del Ministerio de Defensa de RF.
                    hi
            2. Elturisto
              Elturisto 21 de octubre 2020 15: 13
              +2
              ¿De qué tonterías estás hablando? ¿De qué clase de caballeros militares de élite o qué? ¿Estos son los que la infantería jodió durante toda la Edad Media? La aparición de las armas de fuego de mano fue provocada por el crecimiento generalizado de las fuerzas productivas de las sociedades medievales que emprenden el camino del capitalismo. Los arcos y flechas se utilizaron luego durante mucho tiempo, incluso en los países desarrollados, hasta que los avances tecnológicos permitieron reducir el costo de producción de armas de fuego.
              1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Rotfuks
            Rotfuks 20 de octubre 2020 12: 18
            +1
            Esta información probablemente se haya obtenido de películas de acción estadounidenses y películas populares. Los drones estadounidenses en Afganistán se operan exclusivamente desde bases militares estadounidenses en Afganistán. Es para tales propósitos que las bases militares estadounidenses están apareciendo en todo el mundo. La red global de Internet todavía está ausente y el uso de drones está muy limitado por los canales de comunicación. En el mismo Karabaj, en principio, no hay canales de comunicación abrumadores con drones.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 20 de octubre 2020 12: 49
              0
              "La red global de Internet aún está ausente y el uso de drones está muy limitado por los canales de comunicación" ///
              . . .
              Los drones realizan la mayor parte del vuelo del piloto automático del terreno.
              Los operadores no son necesarios todo el tiempo. Por lo tanto, los retrasos en la comunicación no son críticos.
              ¿Red global?
              Vamos a contar: Elon Musk lanza 120 satélites al mes con regularidad.
              1440 por año. Objetivo: 12,000 satélites - comunicaciones globales.
              12000 dividido por 1440 = 8.3 años.
              Y si su planta duplica la producción de 120 a 240 satélites por mes, 4 años.
              Ayer lanzó otros 60. En total, hay unos 800 en órbita.
      3. aslanxnumx
        aslanxnumx 20 de octubre 2020 11: 47
        0
        - es decir, ¿el desarrollo de la viga de hierro israelí es inútil?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 20 de octubre 2020 12: 04
          +3
          Este láser fue concebido como una adición al Iron Dome (el mismo LMS)
          para interceptar minas de mortero a distancias de 2-7 km Zh.K.
          No contra los drones.
          Ahora están intentando acabar con Zh.K. y contra objetivos no balísticos.
          Un cierto análogo del Shell-Thor apareció en Israel, con solo unos pocos
          tipos de misiles "heridos" con buscador. Pero no fue probado en condiciones de combate.
  13. Pavlos melas
    Pavlos melas 20 de octubre 2020 09: 18
    +2
    Bueno, aquí comienza la discusión y el análisis de los combates en Karabaj. Ahora todas las personas interesadas deben estudiar escrupulosamente todos los resultados. Naturalmente, para una guerra global, los aviones no tripulados son solo una ayuda, y para las luchas regionales es un valor bastante tomado en cuenta.
  14. TermNachTer
    TermNachTer 20 de octubre 2020 09: 44
    0
    Rumania es un desarrollador y fabricante líder de defensa aérea - ¿defensa antimisiles?)))) Los argumentos de los expertos rumanos me recuerdan "el razonamiento de un ciego sobre las pinturas")))
  15. iouris
    iouris 20 de octubre 2020 11: 51
    0
    Ya es hora de comprender que es necesario invertir recursos en defensa aérea dentro de límites razonables. La mejor defensa es la ofensiva. Las tácticas defensivas de retirada finalmente conducirán a una muerte silenciosa. Nadie notará la pérdida de un soldado ...
  16. Antiguo26
    Antiguo26 20 de octubre 2020 12: 07
    +4
    Cita: avior
    No se tiene en cuenta un matiz importante: formalmente, Armenia no participa en las hostilidades y el hecho de que se están trabajando en el territorio de Azerbaiyán.
    Esto significa que el ejército de Karabaj debería tener esa aviación anti-drones, no Armenia.

    Formalmente, Sergei, sí, Armenia no participa en las hostilidades, pero mire cuántas armas tiene la NKR. En algunos puestos, más que Armenia.
    Por casualidad
    • Tanques - de Armenia - 110, de NKR - de 300 a 371
    • Artillería remolcada: de Armenia alrededor de 130-150, de NKR de 300 a 479
    oficialmente la NKR tiene sólo 4 lanzadores "Elbrus". De donde. Y en Armenia suelen escribir que hay de 8 a 12 lanzadores "Elbrus". La NKR no tiene "puntos" ni palabras "Iskander".
    Por lo tanto, aunque formalmente Armenia no participa en el DB en Karabaj, pero como antes había una frase de libro de texto: "Decimos el partido, nos referimos a Lenin, decimos Lenin, nos referimos al partido". Así que está aquí. Decimos "Armenia - nos referimos a Karabaj, decimos Karabaj - queremos decir Armenia"
  17. Vladimir Chursin
    Vladimir Chursin 20 de octubre 2020 15: 24
    -1
    ¿Qué tipo de defensa aérea tiene el ejército de Karabakh ??? ¡¡¿De qué estás hablando !! No participa el ejército de Armenia, y del Karabaj, algo que en un momento fue capturado a los azeríes.
  18. Prisionero
    Prisionero 21 de octubre 2020 11: 25
    0
    ¡Dioses egipcios! Los genios del pensamiento militar son los rumanos.
  19. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 21 de octubre 2020 12: 00
    0
    Bueno, si Rumania lo analizó, entonces ...
  20. Boris ⁣ Shaver
    Boris ⁣ Shaver 23 de octubre 2020 11: 28
    0
    Los azerbaiyanos no escatiman en municiones guiadas, lo que lleva a la conclusión: o tienen existencias impresionantes de [drones kamikaze] (lo que sugiere la intención del conflicto)

    Los rumanos investigaron, investigaron, pero no investigaron.
    En los primeros días de la lucha, los azerbaiyanos corrieron a comprar más a sus vendedores. Esto se comunicó sin ambigüedades. Esto habla de manera muy elocuente sobre la calidad de la planificación de esta operación.