Military Review

Prensa extranjera nombrada la aeronave "más impresionante" de la historia mundial

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El EurAsian Times tiene un artículo sobre el avión "más impresionante" en historias aviación, que poseía características extraordinarias, pero nunca entró en producción en masa.


A finales de la década de 1970. en el departamento militar estadounidense, se hicieron cada vez más conscientes de la necesidad de modernizar la aviación militar, incluso teniendo en cuenta las nuevas oportunidades que se abren gracias al uso de materiales compuestos y los avances en el campo de la electrónica. Como ahora, la Agencia de Proyectos de Investigación Avanzada de Defensa (DARPA) fue responsable de los últimos desarrollos en el departamento militar. Sus gerentes comenzaron a buscar una empresa que pudiera cumplir con el pedido de producción de 2 aviones innovadores. El pedido estaba valorado en 87 millones de dólares.

En 1981, DAPRA se había decidido por un contratista. Fue Grumman Aerospace. Ahora es Northrop Grumman Corporation con sede en Falls Church, Virginia. Se considera, con razón, uno de los tres pilares de la industria de la aviación estadounidense y compite en igualdad de condiciones con "monstruos" de la industria aeronáutica como Boeing o Lockheed Martin.

Fue Grumman en diciembre de 1981 quien recibió un contrato para la producción de dos aviones y comenzó a cumplirlo. Los especialistas de la compañía tardaron solo tres años en desarrollar un prototipo del avión, que el autor del EurAsian Times Mansij Astkhan llamó el avión más impresionante en la historia de la aviación militar mundial.

El avión experimental se llamó Kh-29. Se fabricó de acuerdo con el esquema de "pato": una cola horizontal frontal giratoria de forma trapezoidal y un ala en flecha negativa. La parte de la raíz del ala en la parte de la cola se convierte en un influjo alargado, que termina en flaps relacionados con el sistema de control aerodinámico de la aeronave.

Debido a la compleja geometría de las alas, el avión resultó ser extremadamente maniobrable y ligero. El flujo de aire sobre las alas con un barrido recto se dirigió hacia adentro, hacia la base del ala, y no hacia afuera, hacia la punta del ala, como ocurre en un ala con un barrido trasero.

El X-29 fue una demostración sorprendente de soluciones de diseño inusuales y, en algunos casos, prometedoras: sistema de control de vuelo digital, diseño aeroelástico, tacos delanteros, materiales compuestos utilizados en toda la aeronave,

- dice el analista estadounidense Mark Episkopos.

En 1984, el Kh-29 realizó su primer vuelo, después del cual fue probado durante más de tres horas durante 2 años. En total, el Kh-29 realizó 422 vuelos de investigación, durante los cuales los especialistas estudiaron y analizaron muchos indicadores de la maniobrabilidad y controlabilidad de la aeronave.


Sin embargo, el avión nunca entró en producción en masa y, en consecuencia, nunca fue adoptado por la aviación militar estadounidense. La principal razón por la que el departamento militar abandonó la idea de la producción en masa del X-29 fue el alto riesgo de destrucción estructural. El diseño de ala recta se consideró tan peligroso que solo ahora los sistemas informáticos modernos pueden garantizar el rendimiento de dicho avión. Fue extremadamente difícil hacer esto en ese momento.

Si las tres computadoras digitales de a bordo dejaran de funcionar al mismo tiempo, el X-29 explotaría tan rápido que el piloto ni siquiera podría salir disparado.

- subraya el historiador Christian Geltser.

Sin embargo, aunque el X-29 nunca se adoptó para el servicio, algunas tecnologías probadas por primera vez en él ahora se utilizan ampliamente en la producción de aviones de combate modernos. En particular, fue el X-29 el que lanzó el uso generalizado de materiales compuestos para reducir el peso total de un vehículo aéreo.

El prototipo en sí, el avión X-29A con número de serie 82-0003, siempre se puede ver en la exhibición pública en el Museo Nacional de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos en la Base de la Fuerza Aérea Wright Patterson cerca de Dayton, Ohio.
autor:
Fotos utilizadas:
Wikipedia / NASA; Wikipedia / Fuerza Aérea de EE. UU.
80 comentarios
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  1. poquello
    poquello 4 noviembre 2020 19: 19
    +8
    ¿No resolvió el nuestro en el águila real todos los problemas descritos anteriormente?
    1. Templos
      Templos 4 noviembre 2020 19: 22
      +19
      Éste apareció ante el Berkut.
      Los colchones tenían una buena escuela.
      1. poquello
        poquello 4 noviembre 2020 19: 42
        +14
        Cita: Templos
        Éste apareció ante el Berkut.
        Los colchones tenían una buena escuela.

        apareció, pero no pudieron recordarlo, el águila real se cayó por falta de dinero y la perspectiva de UHT, y se midieron en el tema de la aeronave "más impresionante" de la historia mundial
        1. JD1979
          JD1979 4 noviembre 2020 21: 59
          +16
          Cita: poquello
          el águila real se cayó debido a la falta de dinero y la perspectiva de UHT

          EMNIP, se creó originalmente como un laboratorio de vuelo y no se planeó para la producción en masa.
      2. Anton Yu
        Anton Yu 5 noviembre 2020 15: 29
        0
        Anteriormente apareció entre los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial.
    2. Avior
      Avior 4 noviembre 2020 19: 27
      +5
      ... La principal desventaja del diseño del ala de barrido inverso es el efecto de divergencia elástica (torsión seguida de destrucción). Esto obligó a los diseñadores a modificar seriamente el diseño inicial del caza, lo que finalmente llevó a la creación del S-37, que más tarde recibió la designación Su-47 "Berkut". [5]

      Difícil de decir.
      En la serie, como la estadounidense, no fue
      1. poquello
        poquello 4 noviembre 2020 19: 46
        +1
        Cita: avior
        ... La principal desventaja del diseño del ala de barrido inverso es el efecto de divergencia elástica (torsión seguida de destrucción). Esto obligó a los diseñadores a modificar seriamente el diseño inicial del caza, lo que finalmente llevó a la creación del S-37, que más tarde recibió la designación Su-47 "Berkut". [5]

        Difícil de decir.
        En la serie, como la estadounidense, no fue

        sí, leí en alguna parte que se solucionó el problema del material contra torsión, tal vez estaban mintiendo
        1. Avior
          Avior 4 noviembre 2020 20: 07
          +6
          Tales preguntas se verifican solo por operación.
          Y no hubo serie en ningún caso.
      2. EUG
        EUG 4 noviembre 2020 19: 57
        +10
        Berkut no fue: el vórtice de la unión de los aviones con el fuselaje causó oscilaciones de la cola vertical, no toleró todos los ángulos de la acción de sobrecarga (solo de acuerdo con la dirección de colocación de los compuestos), la no reparabilidad de las estructuras compuestas. Y aparecieron medios técnicos más baratos y sencillos para garantizar la maniobrabilidad a bajas velocidades.
        1. Rusticolus
          Rusticolus 4 noviembre 2020 20: 28
          +3
          Más bien, en igualdad de condiciones, el esquema clásico tiene la ventaja en el mismo aleteo sobre el barrido inverso. Es posible crear un avión con un barrido hacia adelante, pero tales máquinas solo confirmarán la regla general de que exactamente lo mismo pero con un barrido clásico ganará. Pero en lo que respecta al PGO y al esquema Duck en general, no todo es tan sencillo.
    3. dgonni
      dgonni 4 noviembre 2020 21: 45
      +6
      ¡No! ¡La rigidez del ala barrida hacia adelante nunca se logró con parámetros de masa aceptables! Desafortunadamente !
      PD En mi opinión, Mikoyan probó el primer avión experimental con un ala inclinada hacia adelante en la URSS en su pato de 1945-1946 con un motor Po-2.
      1. Sergey Mikhailovich Karasev
        Sergey Mikhailovich Karasev 5 noviembre 2020 06: 00
        +1
        No. El ala "Ducks" (MiG-8) tenía el barrido recto habitual.

        PySy. No puedo insertar una imagen para confirmar
        1. Sergey Mikhailovich Karasev
          Sergey Mikhailovich Karasev 5 noviembre 2020 06: 17
          +2

          Finalmente funcionó.
    4. Choque
      Choque 5 noviembre 2020 16: 12
      0
      No. Por tanto, el proyecto se estancó
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Magro
    Magro 4 noviembre 2020 19: 21
    0
    Como siempre, si se fabrica en los EE. UU., ¡El mejor del mundo! Nuevos, revolucionarios, quizás, ¡pero no solo los Yankees movieron la industria aeronáutica mundial, incluida la militar! Nosotros tampoco éramos bastardos, ¡y teníamos las mismas máquinas innovadoras que no funcionaban por una razón u otra!
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 4 noviembre 2020 19: 28
      +6
      Cita: Thrifty
      Nosotros tampoco éramos bastardos, ¡y teníamos las mismas máquinas innovadoras que no funcionaban por una razón u otra!

      estáblecido, sí
      Al menos el Mig-25 que secuestró Belenko ...
    2. Constantes
      Constantes 4 noviembre 2020 20: 36
      +3
      Cada época tiene diseños innovadores que inspiran admiración. En cuanto a mí, el X-29 no es ese diseño. Están entre ellos. Ilya Muromets, Fokker F-13, Tupolev TB-3, Douglas DC-2, Heinkel He 178, Bell X-15, Boeing 747, F-16 (fly-by-wire), An-225 Mrija y finalmente , Spaceshuttle y muchos otros.
    3. RealPilot
      RealPilot 5 noviembre 2020 01: 56
      +8
      Colegas, en mi opinión, el título huele a "clickbait", es decir, una frase fuerte en la que se hace clic. Y la "prensa extranjera" está tratando de hacer precisamente eso: picotear y elevar la calificación en la red ...

      ¡Nunca ha habido un "mejor" avión de todos los tiempos y pueblos! Comparamos por criterios ...
      El más rápido, el que más carga, el más alto, el más masivo, el más caro / barato, el más discreto, el más fiable, el más potente, el más producido, el más compuesto o de titanio, el más reconocible o eficaz en las batallas, al final ...
      Y nombraremos muchos de esos "yoes". Y cada uno es impresionante guiño ¡a tu manera!
  4. Asad
    Asad 4 noviembre 2020 19: 21
    +9
    ¿Qué es impresionante? ¿Cuáles son las características de desempeño? No soy un experto, quiero descubrir todo lo interesante en el artículo. ¡No estudies Wikipedia!
  5. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 4 noviembre 2020 19: 23
    +4
    https://history.nasa.gov/monograph31.pdf

    Monografía de todos los proyectos de X-1 a X-50
    1. seregin-s1
      seregin-s1 4 noviembre 2020 19: 29
      +1
      ¡Y se traduce exactamente! Gracias por el enlace!
    2. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 4 noviembre 2020 19: 30
      +5
      Para mí, el X-15 es el más genial. Aunque es difícil encontrar camaradas para probar y rotuladores ...
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 4 noviembre 2020 19: 34
        0
        Depende de qué parámetros. Estoy seguro de que la mayoría de las fotos de ovnis en los Estados Unidos son estos aviones. Es fácil confundirlos con extraterrestres.
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 4 noviembre 2020 19: 42
        +2
        Visualmente, me gusta el UAV X-36

        Uno de los curiosos X-13

        El X-24 más "lindo"
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 4 noviembre 2020 19: 56
          +2
          X-15! Más rápido, ¡solo cohetes! Arriba, ¡solo espacio!
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 4 noviembre 2020 19: 59
            +3
            Bueno, en realidad es un cohete sonreír
            1. Sergey Sfiedu
              Sergey Sfiedu 4 noviembre 2020 20: 23
              +2
              Los cohetes solo vuelan en una dirección. Y esto sigue siendo un avión, un avión cohete, pilotado, reutilizable, capaz de aterrizar de forma independiente.
              1. Sergey Sfiedu
                Sergey Sfiedu 4 noviembre 2020 20: 30
                +4
                Otro dispositivo genial: X-24V
  6. AshPoseidon
    AshPoseidon 4 noviembre 2020 19: 33
    +12

    Tecnologías adelantadas a su tiempo. Para mí, el SU-41 es mejor, será más bonito.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 4 noviembre 2020 20: 58
      +4
      Cita: Ash Poseidon
      Para mí, el SU-41 es mejor, será más bonito.

      Sin embargo, no el Su-41, el Berkut es el Su-47. sí
    2. gato rusich
      gato rusich 4 noviembre 2020 21: 02
      +10
      Cita: Ash Poseidon

      Tecnologías adelantadas a su tiempo.
      Junkers 287
      Junkers Ju-287 ... 16 de agosto de 1944 primer vuelo, 15 piezas fabricadas.
    3. Saxahorse
      Saxahorse 4 noviembre 2020 21: 40
      +7
      Duc y hoy hay propuestas interesantes. Por ejemplo, nuestro CP-10

  7. Nikolay Ivanov_5
    Nikolay Ivanov_5 4 noviembre 2020 19: 41
    +2
    ¿Por qué el avión más impresionante del mundo es el Kh-29 y no el MiG-31, An-124, Be-200, Tu-160, Yak-141, Su-35, MiG-35 y An-225?
    1. Rusticolus
      Rusticolus 4 noviembre 2020 20: 35
      +3
      Debido al hecho de que todos los demás enumerados por usted entraron en la serie, y el artículo compara aviones que no son de serie. Incluso el moment35 puede considerarse prometedor en serie. Pero el Su-47 ... bueno, aquí hay una excusa sólo de que los estadounidenses tienen todo lo mejor, solo de ellos, si al menos teóricamente puedes tirar de un búho en un globo.
      1. Nikolay Ivanov_5
        Nikolay Ivanov_5 4 noviembre 2020 20: 54
        +1
        Sería genial si hubiera aviones de producción Yak-141 y An-225.
    2. Sanichsan
      Sanichsan 5 noviembre 2020 00: 21
      +1
      Cita: Nikolay Ivanov_5
      ¿Por qué sorprenderse solo con los logros de los fabricantes de aviones extranjeros y no ver los nuestros de cerca?

      Duc aquí sobre el artículo EurAsian Times. ellos solo ven los suyos guiño
    3. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 5 noviembre 2020 00: 28
      0
      Probablemente porque el artículo es amerskaya, en primer lugar hi
  8. Rusticolus
    Rusticolus 4 noviembre 2020 19: 44
    0
    Si las tres computadoras digitales de a bordo dejaran de funcionar al mismo tiempo, el X-29 explotaría tan rápido que el piloto ni siquiera podría salir disparado.
    Estaban allí, ataron al piloto a las alas y la cola, para que en caso de algo lo descuartizaran inmediatamente? Aquí están los bárbaros rusos, se les ocurrieron catapultas para la expulsión, que es suficiente para que solo la cabina permanezca intacta. sonreír
    O tal vez fue el antepasado del pingüino? Que parece ser como un pájaro, pero vuela muy bajo, bajo ... vientre en el suelo.
  9. Undecim
    Undecim 4 noviembre 2020 19: 52
    +11
    Prensa extranjera nombrada la aeronave "más impresionante" de la historia mundial
    Título al estilo de la prensa amarilla. En primer lugar, no es impresionante, pero fascinante, y en segundo lugar, Mansij Astkhan de The EurAsian Times está lejos de toda la prensa extranjera.
  10. Apasus
    Apasus 4 noviembre 2020 20: 41
    +9
    Aún así, los estadounidenses tenían una escuela de ingeniería y sabían cómo hacer aviones, ¡no abuelas! El logro más impresionante en ingeniería, diría yo, es el SR-71B Blackbird, que no se puede replicar en los Estados Unidos en la actualidad.

    El X-29 fue producido más bien para un espectáculo (gatitos) y nada más. Las tareas asignadas se resolvieron parcialmente, el avión se desarrolló más bien como un modelo para probar tecnologías
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 4 noviembre 2020 20: 51
      +3
      Cita: APASUS
      Ahora en los Estados Unidos, tal perfección no se puede repetir

      Estas exagerando. SR-72 continuación no tripulada del SR-71.
      En noviembre de 2018, Lockheed Martin anunció que el prototipo SR-72 estaba programado para lanzarse en 2025. El avión será capaz de disparar misiles hipersónicos.

      1. Rusticolus
        Rusticolus 4 noviembre 2020 21: 01
        -3
        Necesitan otros 5 años para copiar el diseño del ratón chino? amarrar
      2. Apasus
        Apasus 4 noviembre 2020 21: 07
        -1
        Cita: OgnennyiKotik
        Estas exagerando. SR-72 continuación no tripulada del SR-71.
        En noviembre de 2018, Lockheed Martin anunció que el prototipo SR-72 estaba programado para lanzarse en 2025. El avión será capaz de disparar misiles hipersónicos.

        Ahí es cuando vamos a aparecer, luego vamos a discutir. Y el hecho de que los estadounidenses perdieron algunas de las tecnologías utilizadas en la construcción de este modelo, ellos mismos no se esconden. Había todo un programa dedicado a este dispositivo, ellos mismos reconocen el auto como perfecto y babean, porque ni siquiera el motor es capaz de repetir. (allí, sin embargo, también se nombraron un par de tecnologías perdidas)
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 4 noviembre 2020 21: 13
          +2
          Hubo infa sobre probar el avión de próxima generación, tal vez SR-72. Anteriormente había información de que está previsto probarlo en 2017.
          1. akarfoxhound
            akarfoxhound 4 noviembre 2020 21: 41
            +4
            Hace unos 15 años, a través de nuestra organización, hubo información sobre un intento de restaurar el SR-71 con la modernización del interior para tecnologías modernas. Pero gran parte de las ballenas minke resultó estar irremediablemente perdida en este momento, desde las existencias hasta algunas tecnologías. Por cierto, en nuestra aviación militar (en los desarrollos de hoy) también tenemos los mismos matices de "pérdidas irrecuperables". El factor de la chapuza humana mandona es el más efectivo en términos de eficiencia destructiva, en todas partes, independientemente del país.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 4 noviembre 2020 21: 52
              +4
              Esta es la norma. Si algo no es necesario, muere. Además, se fabricó en 60-70 años. La gente muere, las industrias cambian, las tecnologías cambian. Nadie canibalizará la producción. ¿Sin pedidos? Talleres, gente para otros proyectos. Lo mismo ocurre con los subcontratistas.
              1. akarfoxhound
                akarfoxhound 4 noviembre 2020 22: 17
                +1
                Estoy de acuerdo en su mayor parte, pero hay un matiz. Algunas tecnologías desaparecieron con la gente y ahora son muy necesarias para el desarrollo. Y estas tecnologías (o más bien soluciones aplicables) estarían felices de restaurar, pero físicamente no pueden: el desarrollador se ha ido (muerto), los dibujos / tecnocards se han perdido, es imposible copiar lo que ya se ha hecho (aleaciones, composición química, matemáticas), eso es todo ... no exactamente lo que escribiste. Entiendo lo que dices. Usted comprende esto, ya que, por ejemplo, algunas "cosas" en física y química fueron descritas en detalle por Lomonosov hace dos siglos y medio, y la confirmación y aplicación de su investigación se encuentran solo ahora, e incluso entonces no todas las descubrió él. Y luego la física y la química entraron en la carga de matemáticas calculadas de personas de 2,5-60-70 años (sin analogías con el desarrollo de TI, no es el mismo tema). Y - "póngale una granada a un fascista", ahora mismo nuestro Ministerio de Defensa (y no solo) en algunos temas rasca el viejo rastrillo, sin tacharlo.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 4 noviembre 2020 22: 29
                  +7
                  Eso es vida. Daré un ejemplo de mi práctica. Trabajo como gerente de desarrollo de software.
                  Escribimos el programa hace 5-7 años, hicimos el trabajo a la perfección, se lo dimos al cliente y nos olvidamos de él. Después de estos 5-7 años, el cliente vuelve y quiere cambiar el programa para satisfacer las necesidades modernas, lo paga bien, pero ya no podemos. Quienes lo hicieron o dejaron, o en otros proyectos, empleados clave, o simplemente no quieren volver al antiguo proyecto (que sigue siendo hemorroides), los nuevos empleados no entienden nada al respecto, porque fue escrito según viejas tecnologías cuando aún estaban terminando la escuela. Como resultado, es más rápido y económico volver a hacerlo desde 0 que rehacer el anterior. Naturalmente, al cliente se le llama un precio insoportable del que deshacerse o sufrir por una buena fiesta.
                  Estoy seguro de que estaba allí de la misma manera. Es más fácil y divertido para Lockheed comenzar un nuevo proyecto que rehacer uno anterior.
                  1. Apasus
                    Apasus 4 noviembre 2020 22: 58
                    +3
                    Cita: OgnennyiKotik
                    Eso es vida. Daré un ejemplo de mi práctica. Trabajo como gerente de desarrollo de software.
                    Escribimos el programa hace 5-7 años, hicimos el trabajo a la perfección, se lo dimos al cliente y nos olvidamos de él. Después de estos 5-7 años, el cliente vuelve y quiere cambiar el programa para satisfacer las necesidades modernas, lo paga bien, pero ya no podemos. Quienes lo hicieron o dejaron, o en otros proyectos, empleados clave, o simplemente no quieren volver al antiguo proyecto (que sigue siendo hemorroides), los nuevos empleados no entienden nada al respecto, porque fue escrito según viejas tecnologías cuando aún estaban terminando la escuela. Como resultado, es más rápido y económico volver a hacerlo desde 0 que rehacer el anterior. Naturalmente, al cliente se le llama un precio insoportable del que deshacerse o sufrir por una buena fiesta.
                    Estoy seguro de que estaba allí de la misma manera. Es más fácil y divertido para Lockheed comenzar un nuevo proyecto que rehacer uno anterior.

                    Como te entiendo
                  2. akarfoxhound
                    akarfoxhound 5 noviembre 2020 10: 59
                    0
                    Totalmente de acuerdo. Pero ahora el cliente también aplasta a una lágrima en un "impulso patriótico" para que el promotor entregue sus muchos años de trabajo por el enorme (moral, y por tanto invaluable) agradecimiento de la Patria y además de haber ingresado a los chicos necesarios desde sus oficinas (trasladándolos) a la elaboración del presupuesto de este tema. , el segundo - más a menudo. Y sucede: "¡Aquí lo obtendrás en el paquete! ¡Funciona, probado, depurado (por tu cuenta), de manera eficiente! ¡Tómalo, suéltalo, es necesario cortarlo, pero los guerreros se lo sacaron por todo el cerebro que lo necesitaban!" - "No tiene tiempo, vuelve mañana cuando me jubile, de lo contrario me has matado el apetito por el café en el trabajo"
                    Algo de nuestra caricatura soviética sobre Lefty aparece inmediatamente en mi memoria ...
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 5 noviembre 2020 11: 03
                      +1
                      Cita: akarfoxhound
                      Algo de nuestra caricatura soviética sobre Lefty aparece inmediatamente en mi memoria ...

                      Si. Persigue toda la historia de Rusia.
    2. Vasyan1971
      Vasyan1971 4 noviembre 2020 21: 34
      -3
      Cita: APASUS
      El logro más impresionante en ingeniería, diría yo, es el SR-71B Blackbird, que no se puede replicar en los Estados Unidos en la actualidad.

      Figase, "perfección"! Exigió repostar inmediatamente después del despegue ...
      1. Apasus
        Apasus 4 noviembre 2020 21: 41
        +6
        Cita: Vasyan1971
        Figase, "perfección"! Exigió repostar inmediatamente después del despegue ...

        Sí, lo hace, e incluso cuando está parado en el estacionamiento, se mea por todas las grietas. Solo cuando se calienta en el vuelo, todos los huecos desaparecen .............. ¿te imaginas cuál debería ser el cálculo, la tecnología de los materiales, la precisión? ¿montaje?
        1. Vasyan1971
          Vasyan1971 4 noviembre 2020 21: 49
          -3
          Cita: APASUS
          ¿Te imaginas cuál debería ser el cálculo, la tecnología de los materiales, la precisión del montaje?

          Para ser honesto, es débil. sentir Para mí es suficiente saber que incluso los Yankees ricos finalmente abandonaron esa "perfección". Si las estrellas están encendidas, alguien lo necesita. Si se extinguen, entonces ...
    3. profesor
      profesor 4 noviembre 2020 21: 47
      +5
      Cita: APASUS
      Ahora en los Estados Unidos, tal perfección no se puede repetir

      En el poder. La escuela de ciencias e ingeniería es ahora mucho más sólida en los Estados Unidos de lo que era entonces. La tarea habría sido ...
      1. Apasus
        Apasus 4 noviembre 2020 21: 52
        -2
        Cita: profesor
        En el poder. La escuela de ciencias e ingeniería es ahora mucho más sólida en los Estados Unidos de lo que era entonces. La tarea habría sido ...

        ¿Y que la tarea para el F-35 no estaba fijada? El programa ha superado el billón de dólares y el avión (incluso teniendo en cuenta el enorme lanzamiento) está lejos de estar libre de problemas, es decir, problemas, no deficiencias.
        1. profesor
          profesor 4 noviembre 2020 21: 57
          +8
          Cita: APASUS
          ¿Y que la tarea para el F-35 no estaba fijada? El programa ha superado el billón de dólares y el avión (incluso teniendo en cuenta el enorme lanzamiento) está lejos de estar libre de problemas, es decir, problemas, no deficiencias.

          Hmm ... Estoy esforzándome y no puedo recordar un avión sin "problemas". ¿Te acuerdas? Y en el F-35 hay cola. Un billón será derrotado fácilmente.
          1. Apasus
            Apasus 4 noviembre 2020 22: 05
            -1
            Cita: profesor
            Un billón será derrotado fácilmente.

            ¡Aquí está la frase clave!
            Comprendes bien el problema, este es principalmente un proyecto comercial (se invirtió más dinero en invisibilidad publicitaria que en I + D). Por eso fue más allá de los árabes y está seguro de que incluso venderán a África si pagan.
            1. profesor
              profesor 4 noviembre 2020 22: 13
              +2
              Cita: APASUS
              Cita: profesor
              Un billón será derrotado fácilmente.

              ¡Aquí está la frase clave!
              Comprendes bien el problema, este es principalmente un proyecto comercial (se invirtió más dinero en invisibilidad publicitaria que en I + D). Por eso fue más allá de los árabes y está seguro de que incluso venderán a África si pagan.

              Los clientes de Duc no son tontos. Verifican la mercancía antes de comprar y, como resultado, están dispuestos a pagar el dinero solicitado por la mercancía. Sin embargo, esto no se trata de eso. Los estadounidenses pueden hacer cualquier cosa. Pero la edad de oro de la aeronáutica pasó hace 50 años. Simplemente no hay "demanda" hoy.
              1. Apasus
                Apasus 4 noviembre 2020 22: 26
                -1
                Cita: profesor
                Los clientes de Duc no son tontos.

                Los estadounidenses saben cómo imponer bienes, a menudo presionando a los gobiernos de los países satélites, Turquía es un ejemplo para usted.
                Cita: profesor
                Verifican la mercancía antes de comprar y, como resultado, están dispuestos a pagar el dinero solicitado por la mercancía.

                ¿Tienen elección? Después de todo, con un avión, compran un techo más bien americano.
                Cita: profesor
                Los estadounidenses pueden hacer cualquier cosa.

                Por supuesto, pero amaban tanto el dinero que se olvidaron por completo de todas las tecnologías, reglas, etc. El ejemplo del Boeing 737 MAX es indicativo.
                Cita: profesor
                Pero la edad de oro de la aeronáutica pasó hace 50 años. Simplemente no hay "demanda" hoy.

                Siempre existe una demanda de equipos de calidad.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 4 noviembre 2020 23: 33
                  +4
                  Cita: APASUS
                  Los estadounidenses saben cómo imponer bienes, a menudo presionando a los gobiernos de los países satélites, Turquía es un ejemplo para usted.

                  ¿Qué ejemplo? ¿Se negó a vender el Patriot y luego se negó a entregar el F35? ¿Qué armas imponen?
                  Cita: APASUS
                  ¿Tienen elección? Después de todo, con un avión, compran un techo más bien americano.

                  F-15/16/18 cualquiera para elegir, versión stealth, nuevo, usado, producción en tu país, con modernización para cualquier deseo. Paga hoy la entrega por un año, hasta el límite de 2 años. Todos los caprichos de tu dinero. Aquí hay solo una cola para el F35 de 5 a 7 años por delante.
                  1. Apasus
                    Apasus 5 noviembre 2020 10: 01
                    0
                    Cita: OgnennyiKotik
                    ¿Qué ejemplo? ¿Se negó a vender el Patriot y luego se negó a entregar el F35? ¿Qué armas imponen?

                    Ayer mismo hubo un articulo
                    Washington no tiene la intención de vender cazas de quinta generación hasta que Yakarta compre cazas estadounidenses F-16, informó CNN Indonesia.

                    El senador estadounidense Lindsey Graham, un colaborador cercano del presidente Donald Trump, dijo esta semana que está tratando de obligar a Turquía a volver a su programa de desarrollo y operación de prometedores cazas F-35 después de que se suspendiera su asistencia debido a la compra de misiles antiaéreos rusos C- 400.

                    ¿Pocos ejemplos de presión o aún necesita pruebas?
                    Cita: OgnennyiKotik
                    Todos los caprichos de tu dinero.

                    ¡¡¡Entonces compran un capricho !!!
                    Y los estadounidenses, después de tales compras, sorprendentemente no se dan cuenta de que en Arabia Saudita, Qatar, Omán, los Emiratos Árabes Unidos, por ejemplo, no son democracia en absoluto, pero claramente trazan los derechos civiles en Corea.
                    No se dio cuenta ???
                2. profesor
                  profesor 5 noviembre 2020 13: 41
                  +1
                  Cita: APASUS
                  Cita: profesor
                  Los clientes de Duc no son tontos.

                  Los estadounidenses saben cómo imponer bienes, a menudo presionando a los gobiernos de los países satélites, Turquía es un ejemplo para usted.
                  Cita: profesor
                  Verifican la mercancía antes de comprar y, como resultado, están dispuestos a pagar el dinero solicitado por la mercancía.

                  ¿Tienen elección? Después de todo, con un avión, compran un techo más bien americano.
                  Cita: profesor
                  Los estadounidenses pueden hacer cualquier cosa.

                  Por supuesto, pero amaban tanto el dinero que se olvidaron por completo de todas las tecnologías, reglas, etc. El ejemplo del Boeing 737 MAX es indicativo.
                  Cita: profesor
                  Pero la edad de oro de la aeronáutica pasó hace 50 años. Simplemente no hay "demanda" hoy.

                  Siempre existe una demanda de equipos de calidad.

                  1. Los estadounidenses no imponen el F-35 a los turcos, sino que, por el contrario, castigan a los turcos por su mal comportamiento al negarse a suministrar el F-35.
                  2. Siempre hay una opción. América no proporciona ningún techo. Ella no corre a luchar por nadie.
                  3. Los estadounidenses realmente pueden hacer cualquier cosa. El Boeing 737 MAX es mucho menos tosco que los aviones de pasajeros rusos. ¿Cómo es el Boeing 787? ¿Cuánto tiempo tienes que esperar en la cola para comprarlo por $ 150 millones?
                  4. La mayor demanda es la de aviones estadounidenses.
                  1. Apasus
                    Apasus 5 noviembre 2020 14: 10
                    -1
                    Cita: profesor
                    1. Los estadounidenses no imponen el F-35 a los turcos, sino que, por el contrario, castigan a los turcos por su mal comportamiento al negarse a suministrar el F-35.

                    No importa, el principio de presión sobre las autoridades del país, ¿niega que haya presión sobre Turquía por la compra del S-400? Y la negativa a suministrar el acuerdo firmado es solo una parte integral de esta presión.
                    Cita: profesor
                    2. Siempre hay una opción. América no proporciona ningún techo. Ella no corre a luchar por nadie.

                    Pues bien, ¿puede explicar fácilmente las enormes compras de armas de Estados Unidos por parte de Arabia Saudita y por qué las autoridades estadounidenses no notan la vulneración de los derechos de las mujeres, por ejemplo, en este país? La conexión es directa.
                    ¿Te imaginas si Navalny fuera asesinado en la embajada rusa en Turquía? Pero todo fue en nada para los saudíes durante el asesinato de Jamal Khashoggi
                    ¿Qué otra prueba de protección necesitas?
                    Cita: profesor
                    3. Los estadounidenses realmente pueden hacer cualquier cosa. El Boeing 737 MAX es mucho menos tosco que los aviones de pasajeros rusos. A

                    ¡Y no le quitas la esencia! No se trata de la humedad del Boeing 737 MAX. El hecho de que el avión tuviera problemas técnicos, se hizo evidente de inmediato, y la investigación mostró una imagen muy desagradable. Hay muchos hechos, a saber, técnicos
                    Y nadie está dividido por los aviones rusos, la industria aeronáutica se redujo a la perestroika, y esto se puede admitir con seguridad.
                    Cita: profesor
                    ¿Cuánto tiempo tienes que esperar en la cola para comprarlo por $ 150 millones?

                    ¿Cuánto deberías esperar?
                    Cita: profesor
                    ... La tecnología aeronáutica estadounidense tiene la mayor demanda.

                    "Es un momento muy desafiante para Boeing", dijo el miércoles el nuevo director ejecutivo, David Calhoun, después de que la compañía informara una pérdida anual de $ 636 millones, en comparación con una ganancia de $ 10.46 mil millones en 2018. Las ventas cayeron un 24% a $ 76.6 mil millones. La pérdida fue la primera de la compañía en un año completo desde 1997.

                    BOLETÍN WSJ
                    Notas sobre las noticias
                    Las noticias de la semana en contexto, con Tyler Blint-Welsh

                    Este no soy yo, este es https://www.wsj.com/articles/boeing-falls-to-full-year-loss-11580302091 escribe, aparentemente las acciones de Boeing cayeron para celebrar !!!
                    1. profesor
                      profesor 5 noviembre 2020 15: 14
                      +3
                      1. La presión sobre Turquía es que se le negó la venta del F-35. Eso quería compra, y ella rechazado.
                      2. El ejemplo de Arabia Saudita simplemente confirma que Estados Unidos no protege a nadie. Los persas bombardearon a Saudia y ... nada. ¿Dónde está el techo americano?
                      3. Nadie discute los defectos de Max, pero el que no hace nada no se equivoca. El Dreamliner también es un buen ejemplo de lo que los estadounidenses son capaces de hacer hoy.
                      Los clientes llevan 4 años esperando entregas https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Boeing_8_orders_and_deliveries
                      5. Las acciones de Boeing cayeron debido a Max, pero la compañía está rodando.
                      1. Apasus
                        Apasus 5 noviembre 2020 15: 47
                        -1
                        Cita: profesor
                        1. La presión sobre Turquía es que se le negó la venta del F-35. Quería comprar, pero se negó.

                        Bueno, ¿es así de simple?
                        Durante meses, la administración ha advertido a Ankara que corre el riesgo de imponer sanciones estadounidenses en virtud de la Ley contra los adversarios a través de sanciones de Estados Unidos si se activa el sistema S-400.

                        ¿No es esa presión?
                        Estados Unidos excluyó a Turquía del programa F-35 en 2019 después de adquirir el S-400. Turquía estaba produciendo componentes para el F-35 y planeaba comprar 100 cazas furtivos. Estados Unidos está listo para suavizar sus condiciones si Turquía abandona el S-400

                        Esto escribe el Military Times sin embargo ..............
                        Cita: profesor
                        2. El ejemplo de Arabia Saudita simplemente confirma que Estados Unidos no protege a nadie. Los persas bombardearon a Saudia y ... nada. ¿Dónde está el techo americano?

                        El techo es amable, es que con respecto a las SA, Estados Unidos cuidadosamente hace la vista gorda ante el caos con el mismo Khashoggi.
                        Cita: profesor
                        3. Nadie discute los defectos de Max, pero el que no hace nada no se equivoca. El Dreamliner también es un buen ejemplo de lo que los estadounidenses son capaces de hacer hoy.

                        Y nadie habla del Dreamliner, y en MAX fue solo un desastre desde un punto de vista técnico.
                        Cita: profesor
                        ... Las acciones de Boeing cayeron debido a Max, pero la compañía se está retirando.

                        Las existencias cayeron debido a problemas técnicos que se revelaron, no porque los aviones fueran malos, sino porque los problemas fueron cuidadosamente pulidos por la presión sobre las autoridades reguladoras.
                      2. profesor
                        profesor 5 noviembre 2020 16: 04
                        +3
                        1. Todo es realmente sencillo. pavo QUERIDO comprar f-35, pero ella RECHAZADO... Es decir, la presionaron rechazo, no como dijiste anteriormente "coerción"a compra.
                        2. Estados Unidos hace la vista gorda ante el canibalismo en África. ¿Caníbales de techado? ¿Cómo impidió el "techo" de los Estados Unidos que los persas atacaran a Saudia?
                        3. No, MAKS no es un desastre, sino pérdidas temporales. Las fallas se han solucionado y las ventas se reanudarán después de la Corona. El Dreamliner es un ejemplo del hecho de que los estadounidenses de hoy son capaces de crear algo que no podían hacer hace 50 años. Es decir, no es que se hayan perdido tecnologías, sino que se han adquirido tecnologías completamente nuevas. Esto es lo que somos.
                        4. Las existencias cayeron cuando los clientes devolvieron los aviones. Luego, las acciones volvieron a subir, pero la Corona frenó este crecimiento al afectar a toda la industria. Este avión no enterrará a Boeing.
          2. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 4 noviembre 2020 22: 16
            +6
            Tranquilízate. El F35 es una familia de cazas avanzados por relativamente poco dinero, y el F35B no tiene competidores en el mundo. Cumplió las metas marcadas, hay problemas, se resuelven y se suman, con nuevos bloques (modificaciones). Ahora viene el bloque 3, el cuarto está en camino. La cola es hasta 4, y la cola es de unos pocos elegidos, el deseo de comprar no es suficiente. ¿El mejor avión del mundo? Por supuesto no. Fue creado para determinadas tareas y las realiza, ni más ni menos.
  • tol100v
    tol100v 4 noviembre 2020 21: 25
    0
    SU_47? ........
  • Vasyan1971
    Vasyan1971 4 noviembre 2020 21: 32
    0
    Ese "barrido negativo", luego "barrido directo" ... me confundí, en fin ... recurso
    1. novela66
      novela66 4 noviembre 2020 22: 01
      +2
      si el avión parece una flecha en el plano - barrido recto, si está en un tridente - marcha atrás
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 4 noviembre 2020 22: 12
        0
        Esto es simplemente comprensible. No está claro esto:
        El diseño de ala recta se consideró tan peligroso que solo ahora los sistemas informáticos modernos pueden garantizar el rendimiento de un avión de este tipo.
        1. novela66
          novela66 4 noviembre 2020 22: 28
          +2
          el ala en maniobras bruscas se rompe, la EDSU no permite tales maniobras
  • Rokot
    Rokot 4 noviembre 2020 23: 06
    +1
    El diseño del ala recta se consideraba tan peligroso ...

    Aquí y en otras partes del texto, ¿no confunde el autor el barrido hacia adelante con el reverso? Fue KOS quien estableció una serie de tareas para los ingenieros, que hasta ahora no se han resuelto por completo.
  • ROMAN R
    ROMAN R 4 noviembre 2020 23: 36
    +1
    Cita: poquello
    apareció, pero no pudieron recordarlo


    Originalmente era un modelo experimental, nadie lo iba a poner en servicio.
  • ycuce234-san
    ycuce234-san 5 noviembre 2020 00: 58
    +1
    La principal razón por la que el departamento militar abandonó la idea de la producción en masa del X-29 fue el alto riesgo de destrucción estructural.


    Luego se cambió el concepto a "sigilo": el B-2A Spirit voló en 1989, el Lockheed F-117 Night Hawk en 1981. Así que no se atrevieron a apostar por la super maniobrabilidad. Pero ahora las tecnologías pueden permitir el uso de tales soluciones incluso en aviones deportivos: los aviones pequeños comenzaron a equiparse con paracaídas para salvar todo el fuselaje (Cirrus SR-22), por lo tanto, si proporciona un paracaídas de este tipo con una cabina de piloto reforzada separada del fuselaje con un puente resistente a las grietas para un atleta, entonces el espacio parte dejará de ser tan peligrosa. La alta maniobrabilidad también puede ser útil para los nuevos aviones de ataque con cañones de vuelo bajo de la policía como el Supertukano, utilizado contra los cárteles de la droga y los piratas.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 5 noviembre 2020 12: 43
      +1
      A continuación escribí cómo se "jugaron" con supermanejabilidad en los EE. UU.
      Aquí, en los materiales del "Rincón del cielo" en el cenicero:
      http://airwar.ru/enc/xplane/x31.html
      http://airwar.ru/enc/xplane/f16sfw.html
      http://airwar.ru/enc/xplane/f18harv.html
      http://airwar.ru/enc/xplane/nf16dmatv.html
  • Pafegosoff
    Pafegosoff 5 noviembre 2020 08: 02
    +1
    El ala se curva. Entonces no se utilizaron materiales compuestos, sino también cómo se comportarán y cuánto durará el margen de seguridad.
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 5 noviembre 2020 12: 37
    +1
    Es extraño que el X-31 (el primer "burgués" que hicieron "cobra" y "chakra") no fuera mencionado, fue realmente interesante .. Y el X-29 es solo un "Tigershark" con KOS. Y también hubo un montón de LL en Dryden basados ​​en el F-15 y F-16, ambos con UHT y con PGO adaptativo, etc.
  • Karen Khoreev
    Karen Khoreev 12 noviembre 2020 20: 35
    0
    El águila real será más bonita ..)