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Al espacio en un cohete meteorológico: proyectos de vehículos de lanzamiento espacial ultrapequeños

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La conquista del espacio ultraterrestre se ha convertido en uno de los logros más importantes y trascendentales de la humanidad. La creación de vehículos de lanzamiento y la infraestructura para su lanzamiento requirió enormes esfuerzos por parte de los países líderes del mundo. En nuestro tiempo, ha existido una tendencia a crear vehículos de lanzamiento totalmente reutilizables capaces de realizar docenas de vuelos al espacio. Su desarrollo y operación aún requiere enormes recursos, que solo pueden ser asignados por estados o grandes corporaciones (nuevamente, con apoyo estatal).



El cohete soviético R-7, que el 4 de octubre de 1957 puso por primera vez un satélite artificial en órbita terrestre, y el concepto del cohete superpesado estadounidense BFR, actualmente potencialmente capaz de convertirse en el vehículo de lanzamiento más avanzado y totalmente reutilizable disponible para la humanidad.

A principios del siglo XXI, la mejora y miniaturización de los componentes electrónicos hizo posible la creación de satélites de pequeño tamaño (los llamados "microsatélites" y "nanosatélites"), cuya masa está en el rango de 1-100 kg. Recientemente, estamos hablando de "picosatélites" (que pesan entre 100 ga 1 kg) y "femto satélites" (que pesan menos de 100 g). Dichos satélites pueden lanzarse como carga de grupaje de diferentes clientes o como carga de paso a naves espaciales "grandes" (SC). Este método de lanzamiento no siempre es conveniente, ya que los fabricantes de nanosatélites (en lo que sigue usaremos esta designación para todas las dimensiones de naves espaciales ultrapequeñas) tienen que adaptarse al horario de los clientes para el lanzamiento de la carga principal, y también debido a las diferencias en las órbitas de lanzamiento.

Esto ha llevado a la aparición de una demanda de vehículos de lanzamiento ultrapequeños capaces de lanzar naves espaciales de entre 1 y 100 kg de peso.

DARPA y KB "MiG"


Hubo y se están desarrollando muchos proyectos de vehículos de lanzamiento ultraligeros, con lanzamiento terrestre, aéreo y marítimo. En particular, la agencia estadounidense DARPA ha estado trabajando activamente en el problema del lanzamiento rápido de naves espaciales ultrapequeñas. En particular, se puede recordar el proyecto ALASA, lanzado en 2012, en el marco del cual se planeó crear un cohete de pequeño tamaño diseñado para ser lanzado desde un caza F-15E y poner satélites de hasta 45 kg en órbita de referencia baja (LEO).

Al espacio en un cohete meteorológico: proyectos de vehículos de lanzamiento espacial ultrapequeños
Proyecto ALASA

El motor del cohete instalado en el cohete tenía que operar con monopropulsor NA-7, que incluía monopropileno, óxido nitroso y acetileno. El costo de lanzamiento no debía exceder $ 1 millón. Presumiblemente, fueron los problemas con el combustible, en particular con su combustión espontánea y la tendencia a explotar, lo que puso fin a este proyecto.

En Rusia se estaba elaborando un proyecto similar. En 1997, la oficina de diseño de MiG, junto con KazKosmos (Kazajstán), comenzó a desarrollar un sistema de lanzamiento de carga útil (PN) utilizando un interceptor MiG-31I (Ishim) convertido. El proyecto se desarrolló sobre la base de las bases para la creación de una modificación antisatélite del MiG-31D.

Se suponía que el cohete de tres etapas, lanzado a una altitud de unos 17 metros y una velocidad de 000 km / h, proporcionaría una carga útil de 3000 kg en órbita a una altitud de 300 kilómetros, y una carga útil de 160 kg en una órbita a una altitud de 600 kilómetros.


Concepto MiG-31I

La difícil situación financiera en Rusia a finales de los 90 y principios de los 2000 no permitió que este proyecto se realizara en metal, aunque es posible que surjan obstáculos técnicos en el proceso de desarrollo.

Hubo muchos otros proyectos de vehículos de lanzamiento ultraligeros. Su rasgo distintivo puede considerarse el desarrollo de proyectos por parte de estructuras estatales o grandes corporaciones (prácticamente "estatales"). Las plataformas complejas y costosas, como los cazas, bombarderos o aviones de transporte pesado, a menudo tenían que utilizarse como plataformas de lanzamiento.

Todo esto en conjunto complicó el desarrollo y aumentó el costo de los complejos, y ahora el liderazgo en la creación de vehículos de lanzamiento ultraligeros ha pasado a manos de empresas privadas.

Rocket Lab


Uno de los proyectos más exitosos y famosos de cohetes ultraligeros puede considerarse el vehículo de lanzamiento "Electron" de la empresa estadounidense-neozelandesa Rocket Lab. Este cohete de dos etapas que pesa 12550 kg es capaz de lanzar 250 kg de PS o 150 kg de PS a una órbita síncrona solar (SSO) con una altitud de 500 kilómetros en LEO. La compañía planea lanzar hasta 130 misiles al año.


RN "Electron" y Peter Beck, director ejecutivo de Rocket Lab

El diseño del cohete está hecho de fibra de carbono; los motores a reacción de propulsión líquida (LRE) se utilizan en un par de combustible de queroseno + oxígeno. Para simplificar y reducir el costo del diseño, utiliza baterías de polímero de litio como fuente de energía, sistemas de control neumático y un sistema para desplazar el combustible de los tanques, operando con helio comprimido. En la fabricación de motores de cohetes y otros componentes de cohetes, se utilizan activamente tecnologías aditivas.


Las dimensiones del vehículo de lanzamiento Electron en comparación con las dimensiones de los misiles Soyuz-2.1a, Ariane-5, Falcon 9 y Falcon HAVI.

Cabe señalar que el primer cohete de Rocket Lab fue el cohete meteorológico Kosmos-1 (Atea-1 en idioma maorí), capaz de elevar 2 kg de carga útil a una altitud de unos 120 kilómetros.


Cohete meteorológico "Atea-1" de Rocket Lab

Lin Industrial


El "análogo" ruso de Rocket Lab se puede llamar la empresa "Lin Industrial", que desarrolla proyectos tanto para el cohete suborbital más simple capaz de alcanzar una altitud de 100 km, como para lanzar vehículos diseñados para enviar cargas útiles a LEO y SSO.

Aunque el mercado de cohetes suborbitales (principalmente, como los cohetes meteorológicos y geofísicos) está dominado por soluciones con motores de combustible sólido, Lin Industrial está construyendo su cohete suborbital basado en un motor de cohete de propulsión líquida que funciona con queroseno y peróxido de hidrógeno. Lo más probable es que esto se deba al hecho de que Lin Industrial ve su principal dirección de desarrollo en el lanzamiento comercial del vehículo de lanzamiento en órbita, y es más probable que se utilice el cohete suborbital de propulsor líquido para desarrollar soluciones técnicas.


Cohete suborbital de la empresa "Lin Industrial"

El proyecto principal de la empresa Lin Industrial es el vehículo de lanzamiento ultraligero Taimyr. Inicialmente, el proyecto preveía un diseño modular con una disposición de módulos en serie-paralelo, lo que permite la formación de un vehículo de lanzamiento con la posibilidad de enviar una carga útil de 10 a 180 kg a LEO. El cambio en la masa mínima del misil retirado debía garantizarse cambiando el número de unidades de misiles universales (UBR): URB-1, URB-2 y URB-3 y la unidad de cohetes RB-2 de tercera etapa.


Opciones de implementación para el misil modular Taimyr

- "Taimyr-1A" - un vehículo de lanzamiento de tres etapas. La primera etapa es URB-1 con nueve motores de propulsante líquido, la segunda etapa es URB-2 con un motor de propulsante líquido con un empuje de ~ 400 kgf, y la tercera etapa es URB-3. La masa de lanzamiento es de 2,6 toneladas, la longitud es de 16 m, la masa de carga útil en órbita terrestre baja es de 12 kg.
- "Taimyr-1" es un vehículo de lanzamiento de tres etapas. La primera etapa es URB-1 con un LPRE con un empuje de ~ 4 tf, la segunda etapa es URB-2 con un LPRE con un empuje de ~ 400 kgf y la tercera etapa es URB-3. La masa de lanzamiento es de 2,6 toneladas, la longitud es de 16 m, la masa de carga útil en órbita terrestre baja es de 14 kg.
- "Taimyr-5" es un vehículo de lanzamiento de tres etapas. La primera etapa - 4 URB-1 con un LPRE con un empuje de ~ 4 tf, la segunda etapa - un URB-1 con un LPRE con un empuje de ~ 4 tf, la tercera etapa - URB-2 con un LPRE con un empuje de ~ 100 kgf. La masa de lanzamiento es de 11,2 toneladas, la longitud es de 16 my la masa de carga útil en órbita terrestre baja es de 108 kg.
- "Taimyr-7" es un vehículo de lanzamiento de tres etapas. La primera etapa - 6 URB-1 con un LPRE con un empuje de ~ 4 tf, la segunda etapa - un URB-1 con un LPRE con un empuje de ~ 4 tf, la tercera etapa - URB-2 con un LPRE con un empuje de ~ 100 kgf. La masa de lanzamiento es de 15,6 toneladas, la longitud es de 16 m, la masa de carga útil en la órbita terrestre baja es de hasta 180 kg, en la órbita sincrónica del sol - 85 kg.


Los motores del vehículo de lanzamiento Taimyr deben funcionar con queroseno y peróxido de hidrógeno concentrado, el combustible debe ser suministrado por desplazamiento con helio comprimido. Se espera que el diseño utilice ampliamente materiales compuestos, incluidos CFRP y componentes impresos en 3D.

Más tarde, la compañía Lin Industrial abandonó el esquema modular: el vehículo de lanzamiento se convirtió en un vehículo de dos etapas, con una disposición secuencial de etapas, como resultado de lo cual la apariencia del vehículo de lanzamiento Taimyr comenzó a parecerse a la apariencia del vehículo de lanzamiento Electron de Rocket Lab. Además, el sistema de desplazamiento sobre helio comprimido fue reemplazado por suministro de combustible mediante bombas eléctricas alimentadas por baterías.


Evolución del proyecto del vehículo de lanzamiento ultraligero "Taimyr" de "Lin Industrial"

El primer lanzamiento del Taimyr LV está previsto para 2023.

Aeroespacial IHI


Uno de los vehículos de lanzamiento ultraligeros más interesantes es el cohete japonés de propulsor sólido de tres etapas SS-520 fabricado por IHI Aerospace, creado sobre la base del cohete geofísico S-520 agregando una tercera etapa y el correspondiente refinamiento de los sistemas a bordo. La altura del cohete SS-520 es de 9,54 metros, el diámetro es de 0,54 metros y el peso de lanzamiento es de 2600 kg. La masa de carga útil entregada a LEO es de unos 4 kg.


Lanzamiento RN SS-520-4

El cuerpo de la primera etapa está hecho de acero de alta resistencia, la segunda etapa está hecha de compuesto de fibra de carbono, el carenado de la cabeza está hecho de fibra de vidrio. Las tres etapas son de combustible sólido. El sistema de control SS-520 LV se enciende periódicamente en el momento de la separación de la primera y la segunda etapa, y el resto del tiempo el cohete se estabiliza mediante rotación.

El 3 de febrero de 2018, el SS-520-4 LV lanzó con éxito un cubesat TRICOM-1R con una masa de 3 kilogramos, diseñado para demostrar la posibilidad de crear naves espaciales a partir de componentes electrónicos de consumo. En el momento del lanzamiento, el vehículo de lanzamiento SS-520-4 era el vehículo de lanzamiento más pequeño del mundo, que está registrado en el Libro Guinness de los Récords.


Misiles SS-520

La creación de vehículos de lanzamiento ultrapequeños basados ​​en cohetes meteorológicos y geofísicos de propulsor sólido puede ser una dirección bastante prometedora. Dichos misiles son fáciles de mantener, se pueden almacenar durante mucho tiempo en una condición que garantice su preparación para el lanzamiento en el menor tiempo posible.

El costo de un motor de cohete puede ser alrededor del 50% del costo de un cohete y es poco probable que sea posible alcanzar una cifra menor al 30%, incluso teniendo en cuenta el uso de tecnologías aditivas. Los vehículos de lanzamiento de combustible sólido no utilizan un oxidante criogénico, que requiere condiciones especiales de almacenamiento y repostaje inmediatamente antes del lanzamiento. Al mismo tiempo, para la fabricación de cargas propulsoras sólidas, también se están desarrollando tecnologías de aditivos, que permiten "imprimir" cargas de combustible de la configuración requerida.

Las dimensiones compactas de los vehículos de lanzamiento ultraligeros simplifican su transporte y permiten el lanzamiento desde varios puntos del planeta para obtener la inclinación orbital requerida. Para los vehículos de lanzamiento ultraligeros, se requiere una plataforma de lanzamiento mucho más simple que para los cohetes "grandes", lo que los hace móviles.

¿Existen proyectos para tales misiles en Rusia y sobre qué base pueden implementarse?

En la URSS, se produjo una cantidad significativa de cohetes meteorológicos: MR-1, MMP-05, MMP-08, M-100, M-100B, M-130, MMP-06, MMP-06M, MR-12, MR-20 y cohetes geofísicos. - R-1A, R-1B, R-1V, R-1E, R-1D, R-2A, R-11A, R-5A, R-5B, R-5V, "Vertical", K65UP, MR-12 , MR-20, MN-300, 1Ya2TA. Muchos de ellos se basaron en desarrollos militares en misiles balísticos o antimisiles. Durante los años de exploración activa de la atmósfera superior, el número de lanzamientos alcanzó los 600-700 misiles por año.


Cohetes geofísicos de la URSS

Después del colapso de la URSS, el número de lanzamientos y tipos de misiles se redujo radicalmente. Por el momento, Roshydromet utiliza dos complejos: el MR-30 con el cohete MN-300 desarrollado por el NPO Typhoon / OKB Novator y el misil meteorológico MERA desarrollado por KBP JSC.

MR-30 (MN-300)


El misil del complejo MR-30 proporciona el levantamiento de 50-150 kg de equipo científico a una altitud de 300 kilómetros. La longitud del cohete MH-300 es de 8012 mm con un diámetro de 445 mm, el peso de lanzamiento es de 1558 kg. El costo de un lanzamiento del cohete MN-300 se estima en 55-60 millones de rublos.


Modelo del misil y lanzador del complejo MR-30, así como el lanzamiento del misil MN-300

Sobre la base del cohete MN-300, se está considerando la posibilidad de crear un vehículo de lanzamiento ultrapequeño IR-300 agregando una segunda etapa y una etapa superior (de hecho, una tercera etapa). Es decir, de hecho, se propone repetir la experiencia bastante exitosa de implementar el vehículo de lanzamiento ultraligero japonés SS-520.

Al mismo tiempo, algunos expertos opinan que dado que la velocidad máxima del cohete MN-300 es de aproximadamente 2000 m / s, entonces para obtener la primera velocidad cósmica de aproximadamente 8000 m / s, que es necesaria para poner el vehículo de lanzamiento en órbita, puede requerir una revisión demasiado seria del proyecto original. , que es esencialmente el desarrollo de un nuevo producto, que puede llevar a un aumento en los costos de lanzamiento en casi un orden de magnitud y hacerlo no rentable en comparación con la competencia.

Medida


El cohete meteorológico MERA está diseñado para levantar una carga útil de 2-3 kg a una altitud de 110 kilómetros. La masa del cohete MERA es de 67 kg.


Lanzador y lanzamiento del cohete meteorológico MERA


Carga útil del cohete meteorológico MERA

A primera vista, el cohete meteorológico MERA es absolutamente inadecuado para su uso como base para la creación de un vehículo de lanzamiento ultraligero, pero al mismo tiempo, hay algunos matices que permiten cuestionar este punto de vista.

El misil meteorológico MERA es un bicaliber de dos etapas, y solo la primera etapa realiza la función de aceleración, la segunda, después de la separación, vuela por inercia, lo que hace que este complejo sea similar a los misiles guiados antiaéreos (SAM) de los complejos de misiles y cañones antiaéreos Tunguska y Pantsir (ZRPK). En realidad, sobre la base de SAM para los sistemas de misiles de defensa aérea de los complejos indicados, se creó el cohete meteorológico MERA.

La primera etapa es un cuerpo compuesto con una carga propulsora sólida colocada en él. En 2,5 segundos, la primera etapa acelera el cohete meteorológico a una velocidad de 5M (velocidades del sonido), que es de unos 1500 m / s. El diámetro de la primera etapa es de 170 mm.


Cohete meteorológico MERA

La primera etapa del cohete meteorológico MERA, hecha enrollando un material compuesto, es extremadamente liviana (en comparación con estructuras de acero y aluminio de dimensiones similares): su peso es de solo 55 kg. Además, su costo debería ser significativamente menor que el de las soluciones fabricadas con fibra de carbono.

En base a esto, se puede suponer que sobre la base de la primera etapa del cohete meteorológico MERA, se puede desarrollar un módulo de cohete unificado (URM), diseñado para la formación por lotes de etapas de vehículos de lanzamiento ultraligeros.

De hecho, habrá dos módulos de este tipo, se diferenciarán en la boquilla de un motor de cohete, optimizado, respectivamente, para el funcionamiento en la atmósfera o en el vacío. Por el momento, el diámetro máximo de las carcasas fabricadas por JSC KBP por el método de bobinado es supuestamente de 220 mm. Es posible que sea técnicamente factible fabricar carcasas de material compuesto de mayor diámetro y longitud.

Por otro lado, es posible que la solución óptima sea la fabricación de cascos, cuyo tamaño se unificará con cualquier munición para el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir, misiles guiados del complejo Hermes o cohetes meteorológicos MERA, lo que reducirá el costo de un solo producto al aumentar el volumen de serie. lanzamiento del mismo tipo de producto.

Las etapas del vehículo de lanzamiento deben reclutarse del URM, sujetadas en paralelo, mientras que la separación de las etapas se llevará a cabo transversalmente; no se proporciona la separación longitudinal del URM en la etapa. Se puede suponer que las etapas de tal vehículo de lanzamiento tendrán una gran masa parásita en comparación con un cuerpo monobloque de mayor diámetro. Esto es parcialmente cierto, sin embargo, el bajo peso de la caja de materiales compuestos permite nivelar en gran medida este inconveniente. Puede resultar que una caja de gran diámetro, hecha de acuerdo con una tecnología similar, sea mucho más difícil y costosa de producir, y sus paredes tendrán que hacerse mucho más gruesas para asegurar la rigidez necesaria de la estructura que la de los URM conectados por un paquete, por lo que al final hay muchas soluciones monobloque y paquete. será comparable a un menor costo de este último. Y es muy probable que un cuerpo monobloque de acero o aluminio sea más pesado que uno compuesto apilado.


El concepto de un vehículo de lanzamiento ultraligero MERA-K basado en el KRM, basado en la primera etapa del cohete meteorológico MERA (la imagen se realizó sobre la base del vehículo de lanzamiento modular Taimyr de la empresa Lin Industrial)

La conexión en paralelo del URM se puede realizar utilizando elementos planos compuestos fresados ​​ubicados en las partes superior e inferior del escalón (en los puntos de estrechamiento del cuerpo del URM). Si es necesario, se pueden usar reglas adicionales hechas de materiales compuestos. Para reducir el costo en la estructura, materiales industriales tecnológicos y baratos, se deben usar adhesivos de alta resistencia tanto como sea posible.

De manera similar, las etapas de BT pueden estar interconectadas por elementos tubulares compuestos o de refuerzo, y la estructura puede ser inseparable, cuando las etapas están separadas, los elementos portantes pueden ser destruidos por cargas pirotécnicas de manera controlada. Además, para aumentar la confiabilidad, las cargas pirotécnicas pueden ubicarse en varios puntos ubicados secuencialmente de la estructura de soporte e iniciarse tanto por encendido eléctrico como por encendido directo de la llama de los motores de la etapa superior, cuando se encienden (para disparar la etapa inferior si el encendido eléctrico no funcionó).


El refuerzo de fibra de vidrio compuesto de construcción tiene alta resistencia, bajo peso y alta resistencia a la corrosión. Es posible que se pueda utilizar en la fabricación de elementos portantes de un vehículo de lanzamiento ultraligero.

El vehículo de lanzamiento se puede controlar de la misma manera que en el vehículo de lanzamiento ultraligero japonés SS-520. La opción de instalar un sistema de control de comando por radio, similar al instalado en el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir, también se puede considerar para corregir el lanzamiento del vehículo de lanzamiento al menos en una parte de la trayectoria de vuelo (y posiblemente en todas las etapas del vuelo). Potencialmente, esto reducirá la cantidad de equipo costoso a bordo de un cohete de un solo uso al llevarlo a un vehículo de control "reutilizable".

Se puede suponer que, teniendo en cuenta la estructura de soporte, los elementos de conexión y el sistema de control, el producto final podrá entregar una carga útil que pesa desde varios kilogramos hasta varias decenas de kilogramos a LEO (dependiendo del número de módulos de cohetes unificados en las etapas) y competir con el ultraligero japonés SS-LV. 520 y otros vehículos de lanzamiento ultraligeros similares desarrollados por empresas rusas y extranjeras.
Para la comercialización exitosa del proyecto, el costo estimado de lanzamiento del vehículo de lanzamiento ultraligero MERA-K no debe exceder los $ 3,5 millones (el vehículo de lanzamiento SS-520 tiene dicho costo de lanzamiento).

Además de las aplicaciones comerciales, el vehículo de lanzamiento MERA-K se puede utilizar para el lanzamiento de emergencia de naves espaciales militares, cuyo tamaño y peso también disminuirán gradualmente.
Asimismo, los desarrollos obtenidos durante la implementación del proyecto MERA-K LV se pueden utilizar para crear armas avanzadas, por ejemplo, un complejo hipersónico con una ojiva convencional en forma de planeador compacto, que se deja caer después del lanzamiento del LV al punto superior de la trayectoria.
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Fotos utilizadas:
darpa.mil, vesvks.ru, spacelin.ru, habr.com, bastion-karpenko.ru, rpatyphoon.ru, kbptula.ru
65 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 8 noviembre 2020 06: 15
    +2
    Gracias, ahora me gustaría leer los comentarios de los miembros avanzados del foro sobre el tema.
    Saludos cordiales, buen domingo a todos!
    1. KCA
      KCA 8 noviembre 2020 06: 32
      0
      No soy un miembro avanzado del foro, pero leí que el MiG-31I fue visto en la pista de aterrizaje en Kazajstán, probablemente no era fácil respirar y, probablemente, las Fuerzas Aeroespaciales Rusas estaban cerca.
    2. Civil
      Civil 8 noviembre 2020 18: 50
      +1
      ¿Decidieron rematar otro trabajo preliminar de la URSS?)))
  2. Lejos en
    Lejos en 8 noviembre 2020 06: 24
    +3
    La conquista del espacio ultraterrestre se ha convertido en uno de los logros más importantes y trascendentales de la humanidad.
    ¿Si verdad? Y aquí muchos miembros del foro están seguros de que la URSS participó en esto exclusivamente para presumir. Eso es mala suerte. Y no puedes convencerlos de lo contrario.
  3. mal
    mal 8 noviembre 2020 07: 41
    +15
    satélites, cuya masa está en el rango de 1-100 kg. Recientemente, ya estamos hablando de "picosatélites" (que pesan de 100 ga 1 kg) y "femto satélites" (que pesan menos de 100 g)

    Con tal abundancia, el espacio cercano a la Tierra se contaminará. Necesitamos un limpiador carroñero orbital.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 8 noviembre 2020 16: 14
      0
      Cita: mal
      Necesitamos un limpiador carroñero orbital.

      En órbitas bajas (aproximadamente menos de 500), los vehículos son desacelerados por los remanentes de la atmósfera y aterrizan automáticamente durante los meses / primeros años de operación.
  4. SaLaR
    SaLaR 8 noviembre 2020 10: 03
    0
    El trampolín se hace más pequeño .............)))
    1. Automovilista
      Automovilista 8 noviembre 2020 17: 14
      +1
      Cita: SaLaR
      El trampolín se hace más pequeño .............)))

      Y lo tenían inicialmente y no era pesado: los "pioneros" en la ingeniería de nanosatélites son precisamente los Estados Unidos - la masa de su primer satélite (despegó a baja altura, por cierto) fue un poco más de un kilogramo.

      PD A modo de comparación: el Sputnik-1 lanzado anteriormente - 83,6 kg.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 8 noviembre 2020 18: 41
        0
        Cita: Motorista
        la masa de su primer satélite (despegó a baja altura, por cierto) era un poco más de un kilogramo.

        PD A modo de comparación: el Sputnik-1 lanzado anteriormente - 83,6 kg.

        Tienes toda la razón. Para poner en órbita un chirrido primitivo, los capitalistas necesitaban 1,36 kg de la masa del aparato y un portador con una masa de 10 toneladas, ensamblados principalmente a partir de componentes no militares (partes de misiles meteorológicos civiles). El poder soviético para el mismo requirió 83,6 kilogramos del aparato y 267 toneladas de la masa inicial de los siete.

        Esto da una idea bastante adecuada del nivel de desarrollo de los temas espaciales en el año 57. Sin embargo, gracias a los increíbles esfuerzos de la administración Eisenhower, los estadounidenses pudieron nuevamente arrancar la derrota de los dientes de la victoria. Es difícil recordar a una persona que alcanzó alturas tan verdaderamente místicas interpretando a la URSS como Eisenhower.
        1. Automovilista
          Automovilista 8 noviembre 2020 19: 08
          +1
          Cita: Cherry Nine
          Para poner en órbita el chirrido primitivo, los capitalistas necesitaban 1,36 kg de la masa del vehículo y un portador de 10 toneladas, ensamblado principalmente a partir de componentes no militares.


          En vano eres irónico que nunca sacaron la nano señal. Pero el siguiente lanzamiento (exitoso) fue con la ayuda de la nieta de V-2, que es difícil de captar en simpatía por el movimiento contra la guerra ... Y no fue el chillón lo que [fue], sino la masa, ya sabes.
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 9 noviembre 2020 05: 04
            0
            Cita: Motorista
            nunca consiguieron ese nano-tweeter.

            Un timbre más complejo, el primero con paneles solares, fue lanzado por este vehículo de lanzamiento 3 meses después.
            Cita: Motorista
            Pero el siguiente (exitoso) lanzamiento fue con la ayuda de la nieta de V-2, que es difícil de captar en simpatía por el movimiento contra la guerra ...

            Sí.

            El camarada Stalin y especialmente el camarada Beria pudieron seguir el principio "de cada uno según su capacidad". En contraste con Camarada. Beria, el Sr. Eisenhower era un hábil. En particular, la pasión no gustó a los hombres de las SS y de todas las formas posibles puso un radio en sus ruedas. Pero después del proser de los pacifistas y la Vanguardia naval que se les unió, todavía se vio obligado a permitir que el Sturmbannführer lanzara su Explorer 1 fascista en un cohete militar convertido. Anteriormente, a von Braun se le prohibió usar la propiedad del ejército para tales fines.

            Sin embargo

            1. Los primeros en el espacio volvieron a ser SS, y concretamente el mismo von Braun, la línea de 100 km superó (en un vuelo suborbital) V-2 en uno de los lanzamientos de prueba. Por alguna razón, no es costumbre recordar esto en el día de la cosmonáutica.
            2. El fascista Redstone von Braun voló 4 años antes que 7. Durante aproximadamente un año, los estadounidenses lucharon contra el Sturmbannfuehrer y su idea de lanzar un satélite con este cohete. Habrían luchado más si la URSS no hubiera pasado desapercibida.
            3. RN Jupiter, que von Braun lanzó Explorer, todavía era casi 10 veces más ligero que 7.
            4. El Explorer, a su vez, no era un análogo chillón del Sputnik, pero llevaba varios instrumentos científicos.

            Sí, y no en el chillón [estaba], sino en la masa, entiendes.


            Entiendo, pero tú, parece que no. El satélite en órbita fue a los estadounidenses al costo de diez veces menos masa de lanzamiento, el vuelo de Glenn, tres veces. Esto indica un nivel tecnológico incomparablemente más alto de la astronáutica estadounidense en general y la cohetería en particular en esos años. El éxito de la URSS en esta dirección se logró únicamente gracias a las decisiones correctas y oportunas de las personas responsables, principalmente el camarada N.S. Jruschov, que no estaba ansioso por destinar fondos públicos a un proyecto de dudoso valor práctico, y el comportamiento mucho menos adecuado de sus visas-a-vi en el extranjero.

            Por cierto, el siguiente proyecto de dudoso valor fue Saturno-Apolo. Que, por alguna razón, no se recuerda como a sabiendas despilfarro sin sentido y criminal del dinero de la gente en una escala inconcebible (que era, como el programa tripulado soviético), pero como el mayor logro científico y técnico (curiosamente, esto también es cierto para ambos programas).
            1. Automovilista
              Automovilista 9 noviembre 2020 19: 50
              +1
              Hola, gracias por el comentario extendido.

              Cita: Cherry Nine
              Entiendo, pero tú, parece que no.

              En una masa de ojivas que se pueden entregar donde sea necesario cuando sea necesario. Y el chillón primitivo se lo dejaba saber a cualquiera. A eso me refería. hi
              1. Cereza nueve
                Cereza nueve 9 noviembre 2020 20: 51
                0
                Cita: Motorista
                En una masa de ojivas que se pueden entregar donde sea necesario cuando sea necesario. Y el chillón primitivo se lo dejaba saber a cualquiera.

                Bueno, en realidad no.

                Primero, una de las razones del lanzamiento del relativamente ligero Sputnik fueron los problemas para lanzar ojivas mucho más pesadas.

                En segundo lugar, y esto es lo más importante, el chillón primitivo le hizo saber a cualquiera que era hora de acabar con la URSS de inmediato. Porque el siete, con su tiempo para la preparación y el lanzamiento previos al lanzamiento, podría ser un arma de primer ataque, pero de ninguna manera una respuesta. Si Dios amó menos al gobierno soviético y envió oponentes menos inclinados a ponerle la otra mejilla, podría haber terminado mal.

                El primer misil balístico intercontinental soviético, adecuado para un ataque de represalia y, por lo tanto, permitiendo implementar la doctrina de la disuasión nuclear, fue el Yangelevskaya R-16, que asumió el deber de combate solo a mediados de los años 60. Antes de eso, las vagas esperanzas de venganza, en todo caso, la guarida del imperialismo mundial se asociaron solo con misiles en submarinos. En realidad, esta situación sumamente triste desembocó en la aventura nuclear cubana.
                1. Automovilista
                  Automovilista 9 noviembre 2020 21: 09
                  0
                  Cita: Cherry Nine
                  Si Dios amó menos al gobierno soviético y envió oponentes menos inclinados a ponerle la otra mejilla, podría haber terminado mal.

                  Bueno, pasó lo que pasó. No creo que el entonces liderazgo estadounidense confiara plenamente en la inteligencia sobre el número, el tiempo de preparación, etc., para desencadenar una nueva guerra. Probablemente, de todos modos, algunos analistas sugirieron que el daño podría ser inaceptable, especialmente en Europa; además de bombas y ojivas, también hay un ejército. En mi humilde opinión, por supuesto.
                  1. Cereza nueve
                    Cereza nueve 9 noviembre 2020 22: 18
                    +3
                    Cita: Motorista
                    el daño puede ser inaceptable, especialmente en Europa - además de bombas y ojivas, también hay un ejército

                    Con el ejército a finales de los 50, nuevamente, no todo fue tan sencillo como se cree comúnmente. Además, la idea de que los estadounidenses puedan estar tan molestos al matar alemanes no es obvia para todos.

                    Pero ya ve lo que pasa, el entonces liderazgo estadounidense tenía muchas razones y oportunidades para dañar al pueblo soviético multinacional: los problemas de 45, la crisis de 48 (Berlín, China), la Guerra de Corea, la llegada de Castro al poder. Pero nunca ha aprovechado, en serio, estas oportunidades. Gente así, no hay nada que hacer.

                    Cita: Motorista
                    Bueno, pasó lo que pasó.


                    Naturalmente. Es difícil admitir que todo el inmenso poder militar de la URSS fue una estafa loca. Nadie tuvo la intención de atacar la URSS. Excepto por la República Popular China.

                    Al mismo tiempo, si el resultado de las actividades del presente son hermosos yates, casas en costas pintorescas y otras cosas indudablemente positivas, entonces los del pasado le quitaron la última piel a la gente en aras de una montaña de hierro oxidado e inútil.
                    1. Automovilista
                      Automovilista 9 noviembre 2020 22: 29
                      0
                      Cita: Cherry Nine
                      la idea de que los estadounidenses puedan estar tan molestos matando alemanes no es obvia para todos

                      También creo que no estaban preocupados por los alemanes.

                      Cita: Cherry Nine
                      Gente así, no hay nada que hacer.

                      Bueno, qué puedo decir: tuvimos suerte entonces con un rival geopolítico, un pacifista ...

                      Gracias por la conversación informativa. hi
                    2. Automovilista
                      Automovilista 9 noviembre 2020 22: 42
                      0
                      Cita: Cherry Nine
                      Nadie tuvo la intención de atacar la URSS.

                      Oh, agregaste un comentario. Si esto no es sarcasmo, entonces preguntaré: ¿qué pasa con la notoria Operación Impensable? O "impensable": esto es especulación, pero de hecho, ¿los capitalistas esponjosos estaban contentos con el status quo e incluso estaban dispuestos a renunciar a otra parte de Europa?
                      1. Cereza nueve
                        Cereza nueve 9 noviembre 2020 23: 07
                        +1
                        Cita: Motorista
                        ¿Qué pasa con la notoria Operación Impensable?

                        plan "Inconcebible". Es curioso que del paquete de planes de posguerra elegiste el que ataca a la URSS no lo esperaba.
                        Cita: Motorista
                        O "impensable" es especulación

                        Se puede ver que no participaste en el impensable-srach conmigo. Esta es la interpretación de Churchill del dicho "los buenos pensamientos vienen después". Y sabía, el viejo borracho, que la guerra con la URSS era inevitable, pero no hizo nada para prepararse para ella. Además, se suicidó contra la pared en elecciones anticipadas.
                      2. Automovilista
                        Automovilista 9 noviembre 2020 23: 17
                        0
                        Bueno, no lo suponía, pero ahí, cómo caerá el chip ... ¡Los pueblos esclavizados deben ser liberados! No, yo no participé en esas "disputas", no hace mucho [escribo comentarios] aquí. Estudiaré la pregunta.
                      3. Cereza nueve
                        Cereza nueve 9 noviembre 2020 23: 36
                        0
                        Cita: Motorista
                        Bueno, no me lo esperaba, pero ahí, cómo caerá el chip ...

                        ¿Qué significa "acostarse"? El (primero) Impensable estipulaba específicamente tanto el teatro de operaciones como los objetivos de las hostilidades. No, no había Arkhangelsk-Astrakhan allí. La segunda opción es puramente un plan de evacuación.
                      4. Automovilista
                        Automovilista 9 noviembre 2020 23: 52
                        0
                        El chip colgaba en el aire (ni siquiera se apoyaba en un borde). Iban a luchar contra el Ejército Rojo, ¿sería realmente que si fuera derrotado en Checoslovaquia y Polonia, la burguesía se habría detenido en la frontera de la URSS? El apetito viene con comer ...

                        ¿O la URSS no habría ido más al oeste de otra manera? ¿Cómo funcionaría el "plan de evacuación"? Demasiados deseos ...

                        Lo siento, todavía me estoy educando sobre este tema; llevará mucho tiempo.
                      5. Cereza nueve
                        Cereza nueve 10 noviembre 2020 10: 00
                        +1
                        Cita: Motorista
                        ¿Se detendría la burguesía en la frontera de la URSS? El apetito viene con comer ...

                        ¿Qué significa "apetito"? ¿Ustedes los ingleses carecen de espacio para vivir en Oriente, o qué? ¿Y qué más hay más allá de las fronteras de la URSS? Incluso lo impensable no asumió la liberación de los Estados bálticos, estos son problemas locales de Polonia. Por cierto, allí tampoco estaba prevista la liberación de Checoslovaquia y los Balcanes. Y, por cierto, Churchill tenía oportunidades reales para limitar el éxito de la paz, al menos para evitar la creación de la Yugoslavia de Tito. Pero no aprovechó estas oportunidades, incluso su cerebro no pasó a tiempo de la lógica de la guerra con Alemania a la lógica del enfrentamiento entre los dos sistemas.
                        Cita: Motorista
                        ¿O la URSS no habría ido más al oeste de otra manera?

                        Ahora bien, quienquiera que fuera realista era el camarada Stalin, no importa cómo lo trates. Comprendió que la operación Elba-Rin del Ejército Rojo saldría victoriosa, tal vez, pero casi con certeza la última para el Ejército Rojo y, probablemente, para la URSS. Un país que ha perdido por muchas decenas de millones que está en guerra con países que han perdido 800 mil personas por dos y son inalcanzables para el Ejército Rojo. Las capacidades del SPP en la primavera de 45 son enormes y no se pueden comparar con la Wehrmacht / Luftwaffe apenas viva. A excepción del estado mayor general y el nivel de comando, por supuesto.
                      6. Automovilista
                        Automovilista 10 noviembre 2020 19: 58
                        0
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Os falta espacio para vivir en Oriente, los ingleses, o qué?

                        Buenas tardes. Al parecer, no fue suficiente:

                        "Aunque la 'voluntad' de los dos países puede verse como un asunto que afecta directamente solo a Polonia, no se sigue en absoluto que el grado de nuestra participación (en el conflicto) sea ciertamente limitado"


                        Esta es una cita del Wiki con un enlace a la fuente http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php
                        La fuente acaba de empezar a estudiar.
                      7. Cereza nueve
                        Cereza nueve 11 noviembre 2020 00: 41
                        +1
                        )))
                        Con qué lentitud lee el documento generalmente breve. No es necesario que lo cites en párrafos separados, léelo hasta el final.
                      8. Automovilista
                        Automovilista 12 noviembre 2020 20: 33
                        0
                        Hola otra vez hi Sí, leí durante mucho tiempo, incluso tomé notas sobre algo. Lo que he citado anteriormente está estipulado al comienzo del plan: no excluir más hostilidades y espantapájaros (ellos mismos, aunque la frase parece valiente) por la guerra total.

                        En el escaneo original (lo llamaremos así), lo mismo:

                        Incluso aunque "la voluntad" de esos dos países pueda definirse como nada más que un trato justo para Polonia, eso no necesariamente limita el compromiso militar. ... Si [los rusos] quieren una guerra total, están en condiciones de tenerla.


                        Nota: la libertad está entre comillas y los rusos quieren una guerra total.

                        Y también está la ocupación de Rusia. En el caso de una guerra total, por supuesto; así que solo querían pelear un poco. Bueno, como dices, los teatros están marcados, aunque no limitados ...
                      9. Cereza nueve
                        Cereza nueve 12 noviembre 2020 23: 49
                        +3
                        Cita: Motorista
                        no es una excepción a más hostilidades y espantapájaros (ellos mismos, aunque la frase parece valiente) guerra total.

                        En serio?

                        Es decir, no se dio cuenta de que el acercamiento a la guerra total, de hecho excluye ¿Inconcebible? ¿Y exactamente para este propósito fue puesto allí? ¿Ves mucho texto real sobre acciones al este del error?

                        Dado que se dedica a la autoeducación, sería útil estudiar otras fuentes primarias.
                        Telegrama largo
                        http://www.doc20vek.ru/node/332
                        Discurso de Fulton
                        https://proza.ru/diary/garin1/2020-05-18
                        Doctrina Truman
                        http://www.coldwar.ru/truman/doctrine.php
                        Y para pulir, el discurso es "imperio del mal".
                        https://diletant.media/articles/34587455/

                        Esto es, por así decirlo, lo básico. Entonces puedes hablar sobre la defensa de la URSS. Dónde y de quién se defendió.

                        Como una lectura entretenida, el mega-médico extremo impensable con el que me encontré.
                        https://warhead.su/2019/11/28/osmyslyaya-nemyslimoe-rkka-protiv-angloamerikantsev#comment269802

                        (enlace a un comentario separado para abrir el srach completo).

                        Sin embargo, según tengo entendido, leer tanto es difícil para ti. Puede familiarizarse con el programa educativo extremadamente breve para overclocking.
                      10. Automovilista
                        Automovilista 13 noviembre 2020 00: 17
                        0
                        Cita: Cherry Nine
                        entrar en una guerra total excluye esencialmente lo impensable

                        "¿Quién estuvo sobre quién?" (c), es decir, lo que excluye - ¡explícalo al proletario!

                        Acabo de leer el original (lo llamaremos así) y entendí lo que entendí. Gracias por los enlaces a los mega médicos, definitivamente lo leeré (aunque es difícil para mí, crédito para ti), pero ninguna conjetura puede ser más original que la original.
                      11. Automovilista
                        Automovilista 13 noviembre 2020 00: 53
                        0
                        Cita: Cherry Nine
                        entrar en una guerra total excluye esencialmente lo impensable

                        Sí, supongo que lo entendí ... Bueno, tengo un plan para incendiar una casa de madera en tiempo seco. En realidad, solo quiero quemar el pasillo. Entiendo que toda la casa se quemará; pero en el fondo espero que o se rompa el alcantarillado, o comience el aguacero, o una compañía de bomberos con el equipo necesario esté esperando en los arbustos vecinos.

                        Creo que por eso lo "impensable" quedó en el papel: estaba claro que la guerra "total" era inevitable. La reelección de Churchill no cambiaría nada (en mi humilde opinión).
                      12. Cereza nueve
                        Cereza nueve 13 noviembre 2020 00: 59
                        +1
                        Megasrach se dedica a cuestiones técnicas. Donde está el Ejército Rojo de todos los más fuertes, y donde no del todo. Al mismo tiempo, el srach de primer nivel establece condiciones de partida bastante descuidadas: Estados Unidos, incluso Inglaterra, no lucharon con sus últimas fuerzas y podrían hacer mucho para prepararse para la guerra de continuación.

                        En cuanto a la lectura, debe comenzar, después de todo, con las fuentes primarias.

                        Cita: Motorista
                        lo que excluye - ¡explícalo al proletario!

                        ¿Qué hay que explicar? Casi lo has descubierto. Aunque de alguna manera a su manera, Brooke escribe que el fuego en el pasillo no puede considerarse una tarea independiente.
                        Pregunta de Ch. De alguna manera sucedió de manera extraña con Polonia, ¿cómo resolver el problema?
                        La respuesta de KNSh es de ninguna manera.
                        3. De la proporción de fuerzas terrestres de las partes se desprende claramente que no tenemos la capacidad de una ofensiva con el objetivo de lograr un éxito rápido. Sin embargo, teniendo en cuenta que las fuerzas terrestres rusas y aliadas están en contacto desde el Báltico hasta el Mediterráneo, debemos estar preparados para las operaciones en el teatro terrestre ...
                        4. Por lo tanto, creemos que si estalla una guerra, lograr un éxito rápido y limitado estará más allá de nuestras capacidades y nos veremos envueltos en una guerra prolongada contra fuerzas abrumadoras. Además, la superioridad de estas fuerzas podría aumentar prohibitivamente si aumenta la fatiga y la indiferencia de los estadounidenses y se ven atraídos a su lado por el imán de la guerra en el Pacífico.

                        Reacción H
                        Necesitamos pensar en un plan claro sobre cómo podemos proteger nuestra isla.


                        Para el supuesto ganador de la Segunda Guerra Mundial, un enfoque un poco extraño, ¿no?
                      13. Automovilista
                        Automovilista 13 noviembre 2020 01: 06
                        +1
                        Cita: Cherry Nine
                        Donde está el Ejército Rojo de todos los más fuertes, y donde no del todo.

                        Este análisis ya está en el plan original. De todos modos, gracias, estudiaré tus enlaces. hi
                      14. Cereza nueve
                        Cereza nueve 13 noviembre 2020 01: 07
                        -1
                        Hay errores en el original. No se debe subestimar la ocurrencia tardía.
                      15. Automovilista
                        Automovilista 13 noviembre 2020 23: 52
                        0
                        Buenas noches Cherry Nine.

                        Empecé a estudiar sus enlaces (el telegrama del embajador y su misma tesis narrada por un politólogo en la radio). Quiero advertirles que no esperen un análisis de mi parte, eso sería demasiado texto y escribir tampoco es fácil para mí. Además este material [ya] conlleva la necesidad de estudiar los acompañantes, lo que, a su vez, vuelve a llevar tiempo.

                        Entonces, mientras estoy "fusionando", he conservado sus enlaces, continuaré el programa educativo. Sinceramente. hi
                      16. Cereza nueve
                        Cereza nueve 14 noviembre 2020 00: 31
                        -1
                        Hola

                        Teniendo en cuenta 3 días de lectura de lo impensable, no te espero antes de mediados de enero)))))
  • Rocket757
    Rocket757 8 noviembre 2020 10: 04
    0
    ¡Adiós, muy divertido!
    A largo plazo, todo esto es muy interesante !!!
    Auge para ver.
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 8 noviembre 2020 10: 34
    0
    Y creo en el lanzamiento aéreo.
    No se por que. No podemos avanzar.
    1. Lontus
      Lontus 8 noviembre 2020 11: 58
      +1
      Cita: Chaqueta en stock
      Y creo en el lanzamiento aéreo.
      No se por que. No podemos avanzar.

      ¿Qué quiere decir con "lanzamiento aéreo"?
      ¿Avión?
      ¿O de un globo?
      El truco es que el movimiento en la atmósfera requiere solo un 5 por ciento en tiempo y energía cuando se lanza un cohete al espacio. No hay grandes ahorros, pero hay muchas hemorroides con salida de avión.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 8 noviembre 2020 16: 21
        -1
        > No hay grandes ahorros, pero hay muchas hemorroides con el lanzamiento de un avión.

        Bueno, en teoría, el lanzamiento del cohete antes del lanzamiento está en realidad más allá del punto actual de MaxQ, hace posible guiñar, por ejemplo, con una boquilla más "de vacío" de la primera etapa. Y no se tiene en cuenta la cantidad de combustible y, en consecuencia, el empuje inicial, que se gasta en estos "primeros 5%".

        Pero todo esto tiene sentido cuando el vuelo del avión en sí es libre, como el de los militares, y el avión en sí es algo así como el MiG-31 en términos de velocidad y altitud. Si tiene que molestarse con una plataforma cívica separada, entonces no vale la pena.
  • Operador
    Operador 8 noviembre 2020 11: 50
    -10
    ¿Cuál es el problema para garantizar que el vehículo de lanzamiento esté lleno de oxígeno líquido e hidrógeno de los buques Dewar antes del lanzamiento?

    ¿Cuál es el problema de fabricar el cuerpo de LV en forma de cilindro compuesto de alta presión para el llenado de juntas con oxígeno e hidrógeno en forma de fluido supercrítico que no requiere una turbobomba para su suministro?

    ¿Cuál es el problema de moldear un motor de propulsante líquido no refrigerado a partir de un compuesto carbono-carbono (con una deposición de un recubrimiento de carburo de silicio) y un cabezal de boquilla impreso en una impresora láser?

    PS Combustible sólido LV - rama sin salida.
    1. Lontus
      Lontus 8 noviembre 2020 12: 12
      0
      Cita: Operador
      ¿Cuál es el problema para garantizar que el vehículo de lanzamiento esté lleno de oxígeno e hidrógeno líquidos antes del lanzamiento?

      No hay problemas particulares con el oxígeno.
      Pero el hidrógeno requiere una infraestructura muy cara y un personal cualificado caro.
      es por eso que TODOS los cohetes de hidrógeno son MUY caros.
      No existe un solo vehículo de lanzamiento de hidrógeno con un precio económicamente competitivo, tanto Delta 4 como Atlas 5 y Arian 5, todos pierden en términos del precio de un vehículo de lanzamiento propulsado por un combustible diferente en la misma clase de carga útil.

      "Hidrógeno-mierda" (c) Elon Musk

      Casi todo se puede perdonar por esta redacción acuñada:
      Y tonterías marcianas, y payasadas con el aterrizaje de los primeros pasos de Falcon,
      e incluso una promesa sobre volar alrededor de la luna en 2018.

      Hyperloop es el único que no puede ser perdonado hasta que se arrepienta.
      1. Operador
        Operador 8 noviembre 2020 12: 34
        -6
        "Musk es una mierda", - Operador (C) riendo

        En este momento, OAO TMH, OAO Russian Railways (RZD - cap) y State Atomic Energy Corporation Rosatom están desarrollando un autobús ferroviario de hidrógeno para la isla Sakhalin abandonada por Dios, con implementación a partir de 2021.

        Una vez más, cuál es el problema de llenar el vehículo de lanzamiento con oxígeno técnico e hidrógeno de cilindros con una presión de 350 atmósferas, habiéndolos enfriado previamente a una temperatura supercrítica (-118 ° С para oxígeno y -239 ° С para hidrógeno, con qué mezclar es una pregunta separada).

        El costo minorista del hidrógeno técnico obtenido por electrólisis del agua (que en cualquier gran centro industrial es como el barro) es actualmente de 300 rublos por 1 kg. En las centrales nucleares, el precio al por mayor del hidrógeno es de 90 rublos por kg. El precio al por mayor del hidrógeno obtenido por la conversión de gas de vapor de metano es de 1 rublos por 40 kg. El oxígeno es un subproducto de la electrólisis del agua y cuesta un centavo.

        Por el momento, en la isla Sakhalin, varias organizaciones están planeando crear instalaciones de producción de exportación para la conversión de gas de vapor de metano local con una capacidad de varias decenas de miles de toneladas. Aquí es donde es necesario crear un mini-cosmódromo para pequeños vehículos de lanzamiento.
        1. Lontus
          Lontus 8 noviembre 2020 12: 38
          +2
          Cita: Operador
          Una vez más, ¿cuál es el problema para llenar el vehículo de lanzamiento con oxígeno técnico e hidrógeno?

          Yo escribi
          Cita: Lontus
          El hidrógeno requiere una infraestructura muy cara y un personal cualificado caro.
          es por eso que TODOS los cohetes de hidrógeno son MUY caros.
          No existe un solo vehículo de lanzamiento de hidrógeno con un precio económicamente competitivo, tanto Delta 4 como Atlas 5 y Arian 5, todos pierden en términos del precio de un vehículo de lanzamiento propulsado por un combustible diferente en la misma clase de carga útil.
          1. Operador
            Operador 8 noviembre 2020 12: 41
            -9
            No es necesario que yo (el desarrollador del estudio de viabilidad del proyecto del autobús ferroviario) informe sobre el precio de la infraestructura para repostar con hidrógeno.
            1. Aristok
              Aristok 8 noviembre 2020 13: 05
              +1
              Cita: Operador
              No es necesario que yo (el desarrollador del estudio de viabilidad del proyecto del autobús ferroviario) informe sobre el precio de la infraestructura para repostar con hidrógeno.


              ¿Ya está conduciendo este autobús de hidrógeno?
              Cómo se empieza a explotar, ahí es cuando te jactas.
              Mientras tanto, ¡no hay ejemplos de funcionamiento seguro y económicamente justificado del transporte de hidrógeno!
              1. Operador
                Operador 8 noviembre 2020 13: 55
                -7
                Ya están conduciendo en Alemania, Francia y Austria, tenemos un kit de hidrógeno (primero importado, luego nacional) que se instalará sobre la base del autobús ferroviario RA-3 existente.
                1. Aristok
                  Aristok 8 noviembre 2020 16: 26
                  +1
                  Cita: aristok
                  ¡¡Todavía no hay ejemplos de operación segura y económicamente viable de transporte de hidrógeno !!

                  --
                  Cita: Operador
                  Ya viajan por Alemania, Francia y Austria,


                  ¿Es una explotación económicamente justificada o una fachada para burócratas cínicos que obedecen a actores políticos locos?
            2. Magro
              Magro 8 noviembre 2020 14: 08
              0
              Operador, cuando su autobús vuele al espacio, no olvide resolver el problema de devolverlo a tierra en su forma original para poder utilizarlo repetidamente.
            3. Cereza nueve
              Cereza nueve 8 noviembre 2020 16: 24
              0
              Cita: Operador
              No es necesario que yo (el desarrollador del estudio de viabilidad del proyecto del autobús ferroviario) informe sobre el precio de la infraestructura para repostar con hidrógeno.

              Bueno, no se escribió tal estudio de viabilidad para el desarrollo del dinero estatal. Creo que no le corresponde a usted ir a la cárcel por estas artes.
        2. Lontus
          Lontus 8 noviembre 2020 12: 42
          +2
          Cita: Operador
          El costo minorista del hidrógeno técnico obtenido por electrólisis del agua (que en cualquier gran centro industrial es como el barro) es actualmente de 300 rublos por 1 kg. En las centrales nucleares, el precio al por mayor del hidrógeno es de 90 rublos por 1 kg. El precio al por mayor del hidrógeno producido por la conversión de metano en gas de vapor es de 40 rublos por 1 kg.


          No hay problema para conseguir hidrógeno.

          ¡El PROBLEMA es almacenarlo y usarlo de manera segura!
          Es muy caro !!!

          Reglas del metano !!
          1. Operador
            Operador 8 noviembre 2020 12: 54
            -6
            El proyecto Sakhalin prevé la producción, almacenamiento y transporte de hidrógeno en una cantidad de decenas de miles de toneladas por año. En la primera etapa, se utilizarán cilindros de 12 metros con un diámetro de hasta medio metro bajo una presión de 350 atmósferas, luego, bajo una presión de 700 atmósferas.

            La producción de electrólisis y la compresión de hidrógeno y oxígeno se pueden implementar ahora mismo en cualquier lugar con electricidad barata, incl. en el cosmódromo de Vostochny (cerca se encuentra la central hidroeléctrica de Bureyskaya).

            En cuanto al alto costo, a costa de lanzar un pequeño vehículo de lanzamiento de 100 millones de rublos, la mitad de esta cantidad se puede comprar hoy en día 200 toneladas de hidrógeno de electrólisis (el oxígeno es gratis).
            1. Knell wardenheart
              Knell wardenheart 8 noviembre 2020 14: 24
              0
              Hidrógeno como combustible och. atractivo, pero el funcionamiento de los motores en él está plagado de una serie de dificultades, como una gran diferencia de temperatura en el punto de salida de los cilindros y la combustión (con los correspondientes problemas de materiales y dificultades de soluciones técnicas). El hidrógeno tiene una propiedad repugnante de filtrarse a través de los metales, mientras que la presión para su almacenamiento es muy buena. sólido y extremadamente explosivo e inflamable. En consecuencia, es probable que la masa de contenedores con él como parte del vehículo de lanzamiento sea muy grande, y los requisitos para el almacenamiento y las comprobaciones previas al vuelo serán altos y costosos. Debido a esto último, el problema también se producirá durante todo el ciclo de repostaje, desde la planta de licuefacción hasta la BT.

              Por lo que entiendo en esta etapa del desarrollo de la ciencia y el diseño de los materiales, la mayoría de las ventajas de los motores de hidrógeno están cubiertas por los problemas de su uso y la "confiabilidad masiva" en forma de requisitos especiales para motores (precio + peso + complejidad) y cilindros (peso, precio, calidad).
              1. Operador
                Operador 8 noviembre 2020 14: 35
                -9
                "Saturno" y "Energia" volaban en hidrógeno y no había nada súper pesado / súper peligroso en su diseño.

                Para un vehículo de lanzamiento pequeño, se propone colocar conjuntamente oxígeno líquido e hidrógeno en estado supercrítico a una temperatura de -118 o -239 grados Celsius y una presión de 100 atmósferas en un tanque de alta presión compuesto común con aislamiento de aerogel, lo que reducirá el volumen del suministro de combustible a bordo en un orden de magnitud y permitirá abandonar la bomba turbo ( cuando se utiliza un motor de cohete sin refrigerar hecho de material carbono-carbono recubierto con carburo de silicio).
                1. Automovilista
                  Automovilista 8 noviembre 2020 18: 03
                  +1
                  Cita: Operador
                  "Saturno" y "Energia" volaron en hidrógeno

                  Se cree que los J-2 de Saturno eran hidrógeno solo en papel (tolera todo) y en la mente de los NASAphiles (sin necesidad de cuchillo):

                  http://free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-4.htm

                  ¿Por qué hay motores de hidrógeno en Sakhalin, hay combustible diesel - "barato, confiable y práctico"?
      2. Lontus
        Lontus 8 noviembre 2020 13: 10
        +2
        Cita: Lontus
        El hidrógeno requiere una infraestructura muy cara y un personal cualificado caro.

        "... sobre el metano-hidrógeno:
        En el laboratorio, los quemadores de gas (GNL metano) se instalan con la misma facilidad,
        como estufas de gas en cocinas;
        Y para trabajar con hidrógeno de un colega DEMANDADO:
        1 habitación con una pared derribada sin romper las estructuras de carga,
        2.Ventilación independiente reforzada,
        3.post con sensor-sensor y alarma,
        4.Certificados para equipos,
        5. formación de personal en un centro certificado y registro ante las autoridades.
        Todo esto es por el infortunado globo, que es suficiente para un año de trabajo;
        Es natural SOLO en la calle en una caja ventilada cerrada puedes guardarlo
        "
        1. Operador
          Operador 8 noviembre 2020 13: 57
          -4
          El sitio de lanzamiento de la LV está al aire libre, la planta de electrólisis, el almacén de cilindros llenos y la planta de licuefacción de hidrógeno también lo están.
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 8 noviembre 2020 14: 13
    +2
    ¡Gracias por el interesante artículo!
    Y aunque la versión ligera del tipo TR "Measure" es muy interesante, dudo mucho que sea posible escalarla (esta estructura en particular) y más aún sobre su base es posible construir una estructura de múltiples bloques. Incluidas las condiciones para la estabilización por rotación, puedo imaginar qué cargas serían sobre este compuesto trenzado desafortunado si se crearan tres etapas sobre su base.
    Sospecho que es mejor desarrollar aceleradores laterales de motor turborreactor completos con un diseño estructural específicamente para la tarea de este acelerador lateral, con el acc. requisitos de resistencia de sujeción, carga vertical, ergonomía de desacoplamiento bien pensada. Y diseñe por separado el escalón de carga, porque todavía habrá requisitos ligeramente diferentes y sus dimensiones serán inevitablemente diferentes (si hablamos de calidad y reducción de la tasa de accidentes).
    Quizás la forma de reducir el coste de los lanzamientos radique precisamente en el desarrollo de aceleradores laterales TR de serie potentes y económicos.

    En cuanto a la idea misma de los transportistas ligeros, todavía hay una gran pregunta sobre la rentabilidad económica de esta dirección, de hecho. Se observa bastante éxito (hasta donde tengo entendido) en el campo de los lanzamientos por lotes de la misma nave espacial de pequeño tamaño, y puede resultar que el mercado de lanzamientos puntuales disminuya drásticamente y la competencia será draconiana, mientras que objetivamente, en términos del costo de retirar la masa condicional, todos estos misiles pueden perder "Máscaras" reutilizables. Así que creo que sin duda sería interesante desarrollar el concepto, pero sin mucho fanatismo y esperanzas.
    1. AVM
      10 noviembre 2020 08: 45
      +1
      Cita: Knell Wardenheart
      ¡Gracias por el interesante artículo!


      Gracias!

      Cita: Knell Wardenheart
      Y aunque la versión ligera del tipo TR "Measure" es muy interesante, dudo mucho que sea posible escalarla (esta estructura en particular) y más aún sobre su base es posible construir una estructura de múltiples bloques. Incluidas las condiciones para la estabilización por rotación, puedo imaginar qué cargas serían sobre este compuesto trenzado desafortunado si se crearan tres etapas sobre su base.


      Tampoco estoy seguro, por supuesto, todo esto debe tenerse en cuenta.
      PMSM tiene dos opciones: aumentar el tamaño de los bloques en sí, si el equipo lo permite, y aumentar la cantidad de bloques en el paquete. En última instancia, se puede obtener algún tipo de relación óptima.

      La principal ventaja de estos bloques es que son muy ligeros. He visto el caso de la primera etapa del cohete Tunguska, fabricado con tecnología de bobinado de fibra de vidrio (sin combustible): es muy ligero, se puede levantar con una mano sin mucho esfuerzo.

      Peso reducido: menos estrés al girar. Para aumentar la estabilidad, propongo considerar la posibilidad de ensamblar un "marco compuesto", tipo marco, a partir de los compuestos industriales más asequibles, como ejemplo, citó el refuerzo de construcción habitual, por cierto, es muy fuerte. Y use adhesivos activamente: ahora hay soluciones increíblemente duraderas: https://chudo.tech/2019/08/01/klej-uderzhal-gruzovik-vesom-17-2-tonny/
      (Preste atención al texto del enlace - "El récord anterior pertenece al Centro de Aviación y Cosmonáutica de Alemania", que parece insinuar ...)

      Cita: Knell Wardenheart
      Sospecho que es mejor desarrollar aceleradores laterales de motor turborreactor completos con un diseño estructural específicamente para la tarea de este acelerador lateral, con el acc. requisitos de resistencia de sujeción, carga vertical, ergonomía de desacoplamiento bien pensada. Y diseñe por separado el escalón de carga, porque todavía habrá requisitos ligeramente diferentes y sus dimensiones serán inevitablemente diferentes (si hablamos de calidad y reducción de la tasa de accidentes).
      Quizás la forma de reducir el coste de los lanzamientos radique precisamente en el desarrollo de aceleradores laterales TR de serie potentes y económicos.


      Nuevamente, PMSM, será rentable si plantamos la primera etapa. Y los aceleradores baratos, por supuesto, no harán daño. O, sobre la base de ellos, se pueden realizar la segunda y tercera etapas.

      Cita: Knell Wardenheart
      En cuanto a la idea misma de los transportistas ligeros, todavía hay una gran pregunta sobre la rentabilidad económica de esta dirección, de hecho. Se observa bastante éxito (hasta donde tengo entendido) en el campo de los lanzamientos por lotes de la misma nave espacial de pequeño tamaño, y puede resultar que el mercado de lanzamientos puntuales disminuya drásticamente y la competencia será draconiana, mientras que objetivamente, en términos del costo de retirar la masa condicional, todos estos misiles pueden perder "Máscaras" reutilizables. Así que creo que sin duda sería interesante desarrollar el concepto, pero sin mucho fanatismo y esperanzas.


      Siempre perderán al precio de 1 kg, pero siempre tendrán su propio nicho. El mercado de los cohetes ultraligeros tiene la forma de una cuchara para cenar.
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 8 noviembre 2020 14: 30
    +1
    Cita: Operador
    rpus RN en forma de globo compuesto


    Hubo un dirigible "Hindenburg", y ahora su triste destino muestra que al hidrógeno no le gustan las bromas sobre "cilindros compuestos" y las bromas en general.
    1. Operador
      Operador 8 noviembre 2020 17: 09
      -5
      Todo está en llamas, desde el misil balístico intercontinental R-16 con UDMH / ácido nítrico hasta el propulsor de combustible sólido del transbordador Challenger.
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 8 noviembre 2020 18: 05
        +2
        Es cierto, pero las medidas de seguridad para evitar la ignición de hidrógeno-oxígeno y otros vapores de combustible son el cielo y la tierra.
  • ZEMCH
    ZEMCH 8 noviembre 2020 17: 45
    +1
    Space y Vertical se lanzaron desde el cosmódromo de Kapustin Yar, pero en 2020 se decidió desmantelar el lanzador, ¡lo cual es una lástima!
  • Proctólogo
    Proctólogo 8 noviembre 2020 18: 17
    +2
    О Rocket Lab:
    Para simplificar y reducir el costo del diseño, utiliza baterías de polímero de litio como fuente de corriente,


    Hmm. Para simplificar y reducir el costo de construcción, bombas electricas en lugar de las turbobombas habituales para motores de cohetes, esta es la simplificación, reducción de precio e innovaciones de Rocket Lab. Se necesitan baterías para alimentar estas bombas. Desechable. No se necesitan baterías, las baterías de litio se eligieron simplemente por su peso (densidad de energía por kg) y su asequibilidad.
  • Operador
    Operador 8 noviembre 2020 19: 41
    -1
    Para el hidrógeno, los préstamos se otorgan a una tasa de interés mínima.
    1. Lontus
      Lontus 8 noviembre 2020 21: 59
      +1
      Cita: Operador
      Para el hidrógeno, los préstamos se otorgan a una tasa de interés mínima.

      Por favor explique
      1. Operador
        Operador 8 noviembre 2020 23: 53
        -3
        Préstamos en garantía con un rendimiento del 1% para proyectos "verdes" (sin emisiones de dióxido de carbono): energía solar y eólica, tecnologías de hidrógeno en el transporte están ahora en circulación en Europa.

        Las empresas rusas también pueden realizar préstamos para reducir el transporte transfronterizo de dióxido de carbono.
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 9 noviembre 2020 15: 53
    0
    El tema es interesante. Anunciamos un concurso por un cohete ultraligero en el marco de NTI, me pregunto cómo van las cosas, al menos alguien presentó algo cuerdo?