El avión LMS-2 "Baikal" creado para reemplazar al An-901 fue probado en un túnel de viento

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El avión LMS-2 "Baikal" creado para reemplazar al An-901 fue probado en un túnel de viento

El prometedor avión ligero multipropósito LMS-901 "Baikal", creado para reemplazar al avión soviético An-2, fue "volado" en el túnel de viento del TsAGI im. Zhukovsky. La investigación se llevó a cabo por orden de LLC "Baikal-Engineering".

Las pruebas en el túnel de viento T-102 de TsAGI pasaron un modelo de la aeronave, realizado en una escala de 1: 7. En la primera etapa, las pruebas se llevaron a cabo con caudales de aire de 25 a 50 metros por segundo. En el modelo se utilizó un simulador de una central eléctrica en funcionamiento. Los expertos determinaron las características aerodinámicas totales de la aeronave y la efectividad de sus controles. Las pruebas continuarán.



El nuevo avión LMS-901, que se está desarrollando para reemplazar al An-2, tiene una longitud de 12,2 metros, una altura de 3,7 metros y una envergadura de 16,5 metros. Peso máximo de despegue - 4,8 toneladas, velocidad - hasta 300 km / h. El alcance máximo de vuelo es de 3 mil km. El avión se crea de acuerdo con un esquema modular, que permitirá convertirlo en una versión de carga o de pasajeros.

En el verano de 2019, el Ministerio de Industria y Comercio anunció un concurso para el desarrollo de un avión ligero polivalente para nueve pasajeros en sustitución del legendario An-2 Kukuruznik. El ganador fue LLC "Baikal-Engineering" - una subsidiaria de la planta de Ural de civil aviación.

Al mismo tiempo, el Ministerio de Industria y Comercio abandonó el planificado para la producción en serie en 2021 del avión monomotor TVS-2DTS "Baikal", desarrollado por el Instituto de Investigación de Aviación de Siberia sobre la base de "Kukuruznik", todos sus desarrollos se destinaron a la creación del LMS-901 "Baikal".
161 comentario
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  1. +16
    28 noviembre 2020 17: 13
    Es bueno que se esté preparando un nuevo caballo de batalla, que reemplazará al famoso maíz. Pero AN-2 es una parte de nuestra historia. candidato
    1. +30
      28 noviembre 2020 17: 16
      Reemplazar a "Annushka" está atrasado, pero ¿cuánto tiempo esperar por ella? Este truco ha estado sucediendo durante 20 años. Durante este tiempo, hubo 5-6 máquinas bastante competitivas para reemplazar el AN-2, pero ninguna nunca entró en serie. Ese dinero no fue por alguna otra razón.
      1. +15
        28 noviembre 2020 18: 44
        Este gimp ha estado sucediendo durante 40 años
        1. +12
          29 noviembre 2020 06: 15
          Cita: AlexFly
          Este gimp ha estado sucediendo durante 40 años

          Este gimp se llama - una vergüenza para nuestros diseñadores de aviones y nuestras fábricas de aviones. Nuestros abuelos, que crearon la "mazorca de maíz" y la remacharon como zapatillas, simplemente sonríen a los especialistas modernos y sacuden la cabeza con desconcierto.
          1. +3
            29 noviembre 2020 10: 59
            Gritsa - Las fábricas no tienen nada que ver con eso, yo vivo en Ulan-Ude, y lo sé con certeza, habrá un proyecto, la planta ensamblará este avión sin ningún problema.
            Pero usted escribió correctamente sobre los "diseñadores" - esto es realmente una lástima, e incluso la construcción de motores también debería mencionarse - no hay motor para la máquina de maíz en el país y en un futuro cercano no es visible.
            1. +1
              29 noviembre 2020 13: 45
              Cita: Nazar
              Gritsa - Las fábricas no tienen nada que ver con eso, yo vivo en Ulan-Ude, y lo sé con certeza: habrá un proyecto, habrá componentes, la planta ensamblará este avión sin problemas.

              Está bien si ese es el caso. Pero algo me dice que en nuestras fábricas de aviones no todo está en orden con tecnologías modernas, con equipos modernos y, lo más importante, con personal capacitado. Me gustaría estar equivocado.
              1. +1
                29 noviembre 2020 15: 28
                Gritsa: U-UAZ no está dirigida por un abogado y un gerente; aquí todavía hay un director soviético con una educación especializada en ingeniería y una vasta experiencia.
                La planta ahora se especializa en la producción y revisión de helicópteros de la familia Mil, prácticamente todas las modificaciones desde la reparación del MI-8 base hasta el lanzamiento de los últimos modelos MI-17 (1) de varias modificaciones. Los productos se fabrican tanto para el Ministerio de Defensa como para el Ministerio de Emergencias, y se exporta mucho, así que con tecnologías, máquinas herramienta y cualificación de los trabajadores, todo está bien.
                Un avión de 9 asientos es un orden de magnitud más fácil de fabricar que un helicóptero moderno: se producirá rápidamente ... habría algo que producir, pero aquí hay un pop completo negativas
                1. 0
                  1 diciembre 2020 03: 31
                  Cita: Nazar
                  Un avión de 9 asientos es un orden de magnitud más fácil de fabricar que un helicóptero moderno: se producirá rápidamente ... habría algo que producir, pero aquí hay un pop completo

                  Hace unos 15 años, un viejo piloto de pruebas me dijo que si todo va con el mismo espíritu, perderemos nuestra aviación nacional. Y recientemente escuché una entrevista con Svetlana Kapanina y me di cuenta de que estamos perdiendo la aviación para siempre.
                  Nuestro departamento industrial ya no puede lanzar un avión deportivo.
          2. 0
            29 noviembre 2020 13: 58
            En mi opinión, hubo una vez un motor TVD-20 crudo, ¿y dónde está? Estaba húmedo, podría haberlo traído a la mente en 40 años ... Sí, y el AN-2 volaría hoy con gasolina de octano, solo su producción en Rusia se cerró por "razones ambientales" ... En Polonia, significa se puede, pero Rusia, no, no ...
      2. +3
        28 noviembre 2020 19: 27
        También se ofreció un L-2 localizado para reemplazar el AN-410; por cierto, la misma es una buena opción
        1. +25
          28 noviembre 2020 19: 47
          Cita: Serpet
          También se ofreció el L-2 localizado para reemplazar al AN-410.

          ¡Es hora de dejar de bailar rake! (desde)
          ¿O la historia del SuperJet no te enseñó nada? Puede que los vendan, pero con repuestos puede resultar un fastidio, como sucedió con Jet ... Están tan "agradecidos" los checos, que ya están demoliendo los monumentos de nuestros mariscales. Y este no es el límite ... Si la OTAN todavía lo hará y - ¡lo hará! El tío Sam dará órdenes, y meterán el abrigo en las bragas ... ¡Por eso la OTAN!
          Por lo tanto, debe tener su propia avia-savraska, que puede alimentar con heno en lugar de avena seleccionada. riendo
          1. +18
            28 noviembre 2020 19: 59
            Cita: Boa constrictor KAA
            la historia del Superjet no ha enseñado nada

            El hombre dice: localizado. Y si el planeador es de la República Checa, entonces, por supuesto, no necesitas
            1. +25
              28 noviembre 2020 22: 44
              La planta fue comprada y transportada a los Urales, donde la van a recolectar.
              Pero!
              Sin motor.
              Y para "Kukuruznik" también - no hay motor.
              Y para los helicópteros Ansat y Ka-226, también, no hay motores.
              No hay motores para el tan esperado Ka-62.
              Y para el Be-200.
              Y para el "Super-Jet" no hay motor propio.
              Y para el Mi-26, también, NO hay motor.
              Pero para el Il-76MD90A hay un motor ... pero no hay aviones en producción en serie (es decir, producción en serie, no producción en piezas).
              ... La maldición de la propulsión de la aviación rusa moderna.
              Pero prometieron que estos motores (para "Ansat", Ka-226, L-410, Ka-62) para fin de año ... aparecerán. En producción. En productos terminados.
              Aparentemente "kovid" derribó. qué
              1. +4
                28 noviembre 2020 22: 48
                No hay motores para barcos y para el Tu-160 y para el Tu-22 y para drones.
                1. +29
                  28 noviembre 2020 23: 12
                  Para los motores Tu-160 y Tu-22M3M ya han aparecido y el primer lote no solo se transfirió a la planta, sino que también se entregó. Pero el número y el ritmo aún no son grandes.
                  Pero con motores para vehículos no tripulados, sí ... tristeza ...
                  Y para el Il-112, Il-114 con motores, tampoco todo está bien, están húmedos.
                  ... Y habrían tomado Zaporozhye en 2014, y no habrían conocido el dolor.
                  Y los "ruslanos" no conocerían el dolor.
                  Y para el Be-200.
                  Y para ... toda la línea de helicópteros y aviones de aviación de transporte civil y militar.
                  ... Y si luego también se llevaron a Nikolayev, entonces no habrían conocido el dolor con la planta de energía para los barcos.
                  Pero Solntselikiy subió impuestos, precios, llevó a cabo una reforma de las pensiones, saltó a un búnker, se puso de rodillas en una posición diferente y periódicamente canta cuentos sobre terribles cohetes, a lo largo de los cuales estamos "por delante del planeta" ...
                  ... "Sarmat" mientras tanto no vuela ...
                  Pero todos ya le tienen miedo.
                  1. -3
                    29 noviembre 2020 00: 14
                    Sin embargo, nadie, incluidos los oponentes de Rusia, duda de que se adopte el Sarmat.
                    1. +11
                      29 noviembre 2020 00: 29
                      Lo principal es que él vuele.
                      Solo una vez para empezar.
                      Con un vuelo de ciclo completo, con entrenamiento BB, con la derrota de objetivos en el Kura, sin fallas graves del sistema.
                      Es un cohete muy complejo y Makeeva Design Bureau nunca ha construido cohetes pesados. Sus SLBM eran todos de clase ligera. E incluso crearon Typhoon en estrecha cooperación con la Oficina de Diseño de Yuzhnoye y la Planta Mecánica de Pavlograd.
                      Solo mire CUÁNTOS lanzamientos fallidos del P-36 precedieron al éxito. ¿Cuántas fallas se revelaron durante lanzamientos tan infructuosos? Y solo después de resumir toda esta experiencia y corregir todos los errores, el cohete aún voló y se convirtió en la base de nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos en la clase pesada.
                      "Sarmat" es el mismo R-36M2 con una nueva actualización y de un nuevo fabricante. Por lo tanto, la Oficina de Diseño de Makeev aún tiene que recorrer todo el camino de las pruebas, errores y fallas.
                      Porque aún no se ha realizado un solo lanzamiento de este cohete (el lanzamiento no cuenta). Y cuánto tiempo llevará ponerlo en condiciones es completamente ... no está claro ... Yuzhnoye Design Bureau no puede estar conectado a la cooperación ...
                      En 2014, Rusia tuvo la oportunidad de hacer que la Oficina de Diseño de Yuzhnoye volviera a ser rusa ... Simplemente era necesario aprovechar la solicitud del presidente de la ex Ucrania de brindar asistencia militar (o simplemente de fuerza) para eliminar las consecuencias del golpe fascista.
                      Esta oportunidad no se aprovechó.
                      Esto es malo para todos.
                      ... Y el cohete no vuela.
                      Ojalá adiós.
                      hi
                      1. +2
                        29 noviembre 2020 01: 30
                        Lo siento ... tus comentarios son siempre interesantes y relevantes, pero en este momento me confundí ... parece que no se trata de la discusión del cohete
                      2. +2
                        29 noviembre 2020 03: 07
                        Esto fue en respuesta a un comentario anterior:
                        Cita: Sergej1972
                        Sin embargo, nadie, incluidos los oponentes de Rusia, duda de que se adopte el Sarmat.
                  2. +10
                    29 noviembre 2020 08: 32
                    Sí ... Y juntamos armenios a los moldavos bajo nuestras alas. Porque el infierno ?! Y yuzhmash, nikolayev y zaporozhye, profukali .. ¿Qué es la idiotez?
                  3. 0
                    29 noviembre 2020 09: 16
                    sí apareció en papel ...
              2. +1
                28 noviembre 2020 23: 24
                Cita: bayard
                Sin motor.

                Al "no" y sin juicio.
                Esta historia es demasiado larga. La sustitución del An-2 se prepara desde hace cincuenta años.
                ¡An-2 es insustituible!
                1. +6
                  29 noviembre 2020 01: 30
                  Entonces tienes que comprarlos en China. solicita
                  China no tiene problemas con motores para An-2 ...
              3. +9
                29 noviembre 2020 06: 22
                Cita: bayard
                ... La maldición de la propulsión de la aviación rusa moderna.

                Tenemos una maldición de propulsión no solo en la aviación. Y también en la construcción naval, en la industria del automóvil, en la industria de la motocicleta.
                ... Aunque, no existe ningún edificio de motor como tal. ¿Por qué necesitamos un motor si en Rusia no se fabrican motocicletas, ni carros motorizados, ni motonetas, ni ciclomotores, ni scooters, ni motocicletas? Ni siquiera hay motores domésticos para segadoras, motosierras, tractores de conductor a pie y otras pequeñas cosas.
                1. +3
                  29 noviembre 2020 15: 44
                  Gritsa (Alexander) - Hay tal broma:
                  "Antes de la revolución, había una iglesia y una taberna al borde de la carretera en nuestro pueblo. Vinieron los bolcheviques, se abrió una biblioteca en la iglesia, se cerró una taberna, se construyó una escuela y una clínica". .. "
                  Lo que quiero decir, hasta 1917. en el Imperio Ruso, NINGUNO (!) motor de combustión interna fue producido. Todos estos coches como "Russo-Balt" o aviones del mismo Sikorsky son todos importados.
                  Ahora la Federación de Rusia regresa con confianza a lo mismo, es decir, "una iglesia y una taberna al borde de la carretera". Compañero
                  1. 0
                    1 diciembre 2020 03: 42
                    Cita: Nazar
                    Ahora la Federación de Rusia regresa con confianza a lo mismo, es decir, "una iglesia y una taberna al borde de la carretera".

                    Lo principal es que hay una persona que "levantó todas las rocas".
          2. +4
            29 noviembre 2020 00: 09
            Bueno, sí, bueno, sí. Solo que nunca entrará en producción, al igual que los televisores con los que se llevan 10 años, pero las cosas siguen ahí.
        2. +1
          29 noviembre 2020 15: 36
          Serpet -1. autos de diferentes clases
          2.L-410 de un área no preparada no es un volante
          3. No hay motor - el L-410 tiene importaciones, de acuerdo con nuestros procedimientos, las agencias gubernamentales (el mismo Ministerio de Emergencias) no deberían comprar tal producto. Planean VK-800 tanto para Elka como para el mítico Baikal, pero solo este dvigun ha sido "desarrollado" y desarrollado durante varios años, y en Rusia este proceso puede durar décadas.
      3. +2
        28 noviembre 2020 19: 51
        Cita: Borik
        El reemplazo de "Annushka" hace mucho tiempo

        El reemplazo ya ha sido, AN-14 Pchelka, pero por alguna razón fue
        1. +1
          29 noviembre 2020 00: 50
          An-14 no reemplaza a An-2.
          1. 0
            29 noviembre 2020 10: 34
            Cita: iouris
            An-14 no reemplaza a An-2.

            Pero como decían los pilotos de esa época, un reemplazo. Entonces este tampoco parece un reemplazo.
      4. +1
        28 noviembre 2020 21: 29
        No hay motor propio, por lo tanto, un cobarde.
    2. +4
      28 noviembre 2020 18: 31
      Cita: bessmertniy
      Es bueno que se esté preparando un nuevo caballo de batalla, que reemplazará al famoso maíz. Pero AN-2 es una parte de nuestra historia. candidato

      Estoy de acuerdo con la importancia del predecesor, pero un nuevo caballo de batalla, sí, en nuestras tierras de cultivo abandonadas, bosques.
      y así sucesivamente y similares. recurso ¿Cuantos necesitas? ¿Se puede poner a Yakubovich al volante? Suficiente para que él lidere uno de los campos de los milagros.
      1. -4
        28 noviembre 2020 18: 40
        si hay demanda, habrá oferta
        1. -2
          28 noviembre 2020 20: 56
          Cuentos de los pueblos del mundo.
    3. +4
      28 noviembre 2020 21: 16
      Cita: bessmertniy
      Es bueno que se esté preparando un nuevo caballo de batalla, que reemplazará al famoso maíz. Pero AN-2 es una parte de nuestra historia.

      Sí, estuve listo durante mucho tiempo, ¡pero algo salió mal!
      ¿Por qué es mejor la nueva versión? ¡Poco claro!
      1. +5
        28 noviembre 2020 23: 15
        Cita: businessv
        ¿Por qué es mejor la nueva versión? ¡Poco claro!

        Nuevo presupuesto. Compañero
        1. +5
          29 noviembre 2020 02: 02
          [cita] 0
          Bueno, sí, bueno, sí. Solo que nunca entrará en producción, al igual que los televisores con los que se llevan 10 años, pero las cosas siguen ahí.
          respuesta
          Citar
          Queja
          para
          para (nada personal, solo mi opinión)
          Ayer, 19: 51
          [/ Quote]
          +1
          [cita] Cita: Borik
          El reemplazo de "Annushka" hace mucho tiempo

          El reemplazo ya ha sido, AN-14 Pchelka, pero por alguna razón fue
          respuesta
          Citar
          Queja
          iouris
          iouris (iouris)
          Hoy, 00: 50
          [/ Quote]
          0
          [cita] El An-14 no reemplaza al An-2.
          respuesta
          Citar
          Queja
          Dima68
          Dima68 (Dmitry)
          Ayer, 21: 29
          [/ Quote]
          0
          [Cita] No hay motor propio, por lo tanto, un gimp.
          respuesta
          Citar
          Queja
          ul_vitalii
          tos ... tos ... (habiéndose aclarado la garganta para un anciano ...) jelmens, lo que quiero decir ... veamos el "fabricante", tal vez muchas preguntas desaparezcan. [quote] [/ quote]. [quote]. COMUNIDAD CON RESPONSABILIDAD LIMITADA "BAIKAL-ENGINEERING"
          Organización operativa

          1190327002953
          22 febrero 2019
          INN / KPP
          0326566225
          773401001
          Fecha de registro
          22.02.2019
          Capital social
          10 000 frotar.
          Todos los detalles (FTS / PFR / FSS / ROSSTAT)
          Domicilio legal
          123308, Moscú, Marshal Zhukov Avenue, edificio 1, edificio 1, piso / pom / sala 2 / I / 27
          Organización de gestión
          SOCIEDAD COMUNITARIA "PLANTA DE AVIACIÓN CIVIL DE URAL"
          a partir del 20 de febrero de 2020
          Plantilla promedio
          14 empleados (2019) [/ quote] quién, urya small Oviation?
          1. +3
            29 noviembre 2020 03: 14
            [quote = Airfield] Plantilla promedio
            14 empleados (2019) [/ quote] ¿cómo cho, urya small Oviation? [/ Quote]
            Pra-y-achechnaya. matón
          2. +2
            29 noviembre 2020 15: 48
            Aeródromo - como dicen "la cancha está despejada" - los siguientes cuernos y cascos, bueno, o "Aserradero llamado así por Manturov"
      2. -1
        29 noviembre 2020 11: 25
        monoplano hecho .. es mejor
        1. 0
          29 noviembre 2020 22: 16
          Cita: Boris Chernikov
          monoplano hecho .. es mejor

          Bueno, bueno, bueno, ¿justifica por qué este monoplano es mejor que un biplano? ¡Solo con razón, no "yo creo que sí"! sonreír
    4. 0
      29 noviembre 2020 15: 53
      será una mierda, no un caballo nuevo, recuerda mis palabras.
  2. +22
    28 noviembre 2020 17: 18
    Soplar, no soplar, todavía obtendrás Cessna Caravan))) La pregunta principal es de quién es el motor, esto es lo que arruinó TVS-2DTS "Baikal
    1. +8
      28 noviembre 2020 17: 27
      Cita: loki565
      esto es lo que mató a TVS-2DTS "Baikal

      El Sr. Manturov lo arruinó debido a su ardiente amor por la UZGA, todo lo demás se decidió al mismo tiempo (o menos).
      1. -1
        28 noviembre 2020 17: 34
        El Sr. Manturov lo arruinó debido a su ardiente amor por la UZGA, todo lo demás se decidió al mismo tiempo (o menos).

        ¿Y qué motor debería ponerle? Actualmente, desarrollar un avión para un motor estadounidense no es una idea, y el biplano perderá en términos de velocidad y eficiencia de combustible.
        1. +3
          28 noviembre 2020 17: 36
          En la primera etapa, el motor General Electric H901-80 se instalará en el LMS-200, este es un Walter M601 de fabricación checa actualizado. En el futuro, debería ser reemplazado por el "Klimovsky" VK-800. Además, en la primera etapa se utilizará aviónica importada del tipo Garmin o Honeywell, seguida de reemplazo con equipo ruso, y la misma hélice Hartzell. hi
          1. +5
            28 noviembre 2020 18: 00
            Es razonable creer que con la elección de este motor, el coche no sobrevivirá al hito de la primera etapa, comprarán o robarán un motor, pero al pasar a la serie se bloquearán las entregas.
          2. D16
            0
            28 noviembre 2020 18: 51
            En la primera etapa, el motor General Electric H901-80 se instalará en el LMS-200

            La primera etapa significó la primera placa para comenzar a probar. Nuevamente, si de repente algún papú quiere comprar estos pepelats con motor americano, esta opción ya está resuelta. sonreír
          3. +1
            29 noviembre 2020 15: 56
            major071 - ¿Cómo escribiste - "en la primera etapa"? Esta "etapa" de 15-20 años durará, ¿no?
            Y lea sobre el VK-800, si no la pereza, en el Correo Industrial Militar del 29 de septiembre de 2020, el artículo de Vladimir Volgin "No hay comando para despegar".
            Un artículo muy interesante, específicamente sobre el VK-800 allí, hacia el final del subtítulo "Another Losers".
        2. +3
          28 noviembre 2020 17: 48
          Cuando se estaba elaborando el concepto, la idea era utilizar motores comprados en el mercado secundario (hay hasta ... muchos, son baratos, entre 200-300 mil dólares y no están sujetos a sanciones) con la perspectiva de reemplazarlos por motores domésticos en cuanto estén listos. También se ofreció la opción de instalar dos VK-650.
          El desarrollo de UZGA supone un volumen menor del fuselaje con una carga útil ligeramente mayor, lo que no es muy bueno para un avión de carga y pasajeros.
      2. 0
        28 noviembre 2020 18: 18
        Cita: mark1
        El Sr. Manturov lo arruinó debido a su ardiente amor por la UZGA, todo lo demás se decidió al mismo tiempo (o menos).

        Estoy de acuerdo. Incluso si TVS-2DTS "Baikal" no es adecuado, entonces debería haber sido modificado por el Instituto de Investigación de Siberia, y no por la planta de Ural. Aquí las competencias son absolutamente diferentes
        1. +2
          29 noviembre 2020 08: 59
          UZGA es una base de producción, bancos de pruebas. Mientras volaban los Tu-154, la planta estaba bien equipada. Bueno, el tema del helicóptero también mantiene a la planta a flote, pero la capacidad y el potencial científico están infrautilizados.
          El Instituto de Investigación de Siberia es el legado de la URSS
          1. 0
            29 noviembre 2020 16: 00
            ism_ek (Ilya) - UZGA - taller de montaje, "destornillador" con personal de la titulación correspondiente.
            1. 0
              29 noviembre 2020 18: 13
              Al menos has abierto el sitio UZGA. A finales de los 70, la planta se dedicaba al servicio de los motores de Kuznetsov. Mamparo, resolución de problemas, restauración de revestimientos, fabricación de cuchillas, pruebas. Desde mediados de los 90, también comenzó a reparar motores ucranianos y cajas de cambios para helicópteros.
              El montaje de drones es una producción separada, no principal.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +2
      28 noviembre 2020 19: 28
      Cita: loki565
      La pregunta principal es de quién es el motor, esto es lo que destruyó TVS-2DTS "Baikal"

      Arruinado por una estructura antigua que utiliza compuestos costosos y no cumple con los requisitos de AP-23.
      1. 0
        29 noviembre 2020 16: 09
        En el antiguo An-2, el diseño es muy racional. Pero TVS-2DTS tiene un esquema de biplano sin puntales ni tirantes: esto es un milagro de milagros, como resultado de un enorme sobrepeso de la estructura. El costoso compuesto ni siquiera me salvó. Pusieron en marcha un avión para los servicios gubernamentales de los países ricos, pero necesitamos un aparato para las semicolonias pobres.
        Al crear un reemplazo para el An-2, debe bailar desde la estufa: un motor enorme y barato producido en fábricas estatales bajo la supervisión del estado con funcionarios honestos y competentes. Por lo tanto, por ahora ---- x ------------- b ----------- n ----, "no nos des orden en las fuerzas del tanque como nuestros oídos" ...
    4. 0
      28 noviembre 2020 20: 08
      Cita: loki565
      Soplo, no lo arruines

      Todo crece a partir de An-2.
      1. D16
        +1
        29 noviembre 2020 10: 25
        Solo el fuselaje es más pequeño y el ala es completamente diferente. Y así uno a uno lol ... Pero en serio, ¿qué más se puede inventar? Dáselo a esos. Asignación a algún Embraer brasileño, y la salida será exteriormente el mismo avión.
  3. -14
    28 noviembre 2020 17: 21
    En el siglo XXI, buscando un reemplazo para AN 21 ... ¡esto es una utopía!
    1. -6
      28 noviembre 2020 17: 51
      Cita: Alien de
      En el siglo XXI, buscando un reemplazo para AN 21 ... ¡esto es una utopía!

      ¡Esto no es una utopía, esto es Rusia!
    2. -12
      28 noviembre 2020 18: 27
      En cambio, sería mejor crear un helicóptero de alta velocidad en términos de capacidad y capacidad de carga como el Mi 38.
      1. -11
        28 noviembre 2020 20: 10
        Presta atención a los minusers, ¡es ridículo!
        1. +9
          28 noviembre 2020 20: 59
          Su opinión increíblemente competente los atrae.
          1. -2
            28 noviembre 2020 21: 29
            Y no solo a mi)))
      2. +1
        29 noviembre 2020 16: 22
        El costo de una hora de vuelo de un helicóptero y una avioneta es incomparable.
  4. -4
    28 noviembre 2020 17: 24
    Buenas noticias ... El modelo 1/7 ha sido probado.
    1. -9
      28 noviembre 2020 18: 16
      Cita: Mishanya74_2
      Buenas noticias ... El modelo 1/7 ha sido probado.

      Basado en el mundo real de la aviación civil, "soplar" el maíz 2.0 pronto será un logro.
  5. +2
    28 noviembre 2020 17: 27
    Rusia es líder en aerodinámica, ¿y qué hay del motor para vehículos tan excelentes?
  6. +13
    28 noviembre 2020 17: 28
    Tenemos un espectáculo así: en lugar de resolver un problema, se dedican a imitar actividades violentas, "dominar" el dinero y ¡sin dar un resultado! ¡Después de todo, se creó un avión, y parece que ni siquiera uno, para reemplazar al An-2! ​​¿Quién no estaba satisfecho con qué, por qué los aviones no “se fueron al cielo”? ¡El deseo de seguir recortando el botín y no trabajar por el resultado! !!
    1. KCA
      0
      28 noviembre 2020 17: 39
      ¿De quién es el botín que cortar? ¿Accionistas privados? Todas estas embarcaciones para el AN-2 fueron fabricadas por empresas privadas a partir de componentes importados, incluidos motores y toda la aviónica, por supuesto, en las condiciones actuales, nadie necesita todas estas opciones.
      1. +4
        28 noviembre 2020 18: 24
        KCA - UZGA recibió centavos del presupuesto - Manturovskaya atrajo la estructura
        1. D16
          -2
          28 noviembre 2020 19: 52
          Estructura atraída Manturovskaya

          Dios no permita más estructuras de este tipo que poco a poco están haciendo su trabajo.
          1. +2
            29 noviembre 2020 04: 19
            D16 (Ilya) Y hay bastantes de ellos, comenzando con Rusnano, Skolkovo y más abajo en la lista de diferentes franjas y escalas, y todos ellos están "haciendo lentamente su trabajo" Compañero
            1. D16
              -1
              29 noviembre 2020 10: 18
              Y ya hay bastantes de ellos, comenzando con Rusnano, Skolkovo y más abajo en la lista de diferentes trajes.

              Todos serían de una talla para todos. Algo que no he escuchado que Skolkovo o Rusnano ensamblarían y desarrollarían lentamente aviones o repararían motores de turbinas de gas. UZGA hace el trabajo, en contraste con lo anterior.
              1. +2
                29 noviembre 2020 10: 43
                D16 - En la planta de aviones de nuestra ciudad, parece que tendrán que producir este avión en serie.
                Y para ello, las zonas de producción suelen estar preparadas con antelación. Soy un ingeniero civil, jubilado, pero estoy al tanto de lo que se está construyendo (o se va a construir) en esta planta; regularmente me piden consejo. Puedo decirlo con certeza: hasta la fecha, incluso la documentación del proyecto (para el trabajo de construcción) para este caso no se ha pedido, pero tomará dos años para la subasta y para el proyecto en sí, y la misma cantidad para la subasta para el trabajo de construcción y para el trabajo en sí.
                Porqué es eso ? Sí, debido a que el director de la planta es una persona muy experimentada y bien informada, es fácil convencernos a usted y a mí con bellas imágenes y artículos de que "el trabajo está en pleno apogeo", y la dirección de la planta sabe con certeza que "nada saldrá de este enjambre en un futuro próximo ... ", por lo que no tiene prisa por gastar dinero en preparar la producción de equipos inexistentes. hi
                1. D16
                  +1
                  29 noviembre 2020 14: 15
                  ¿Comenzaría a asignar dinero por adelantado para crear una producción de un avión no probado que existe en un modelo a escala 1: 7 y para el que todavía no hay motor ni aviónica? Costará la producción piloto de varias placas para pruebas y certificación. Si todo se quema y las estrellas convergen en la fase correcta, se asignará dinero del presupuesto para la construcción de instalaciones de producción. ¿De verdad cree que esta persona experimentada e informada acudirá al banco en busca de un préstamo para construir una locomotora de vapor por delante? wassat
                  1. 0
                    29 noviembre 2020 15: 19
                    D16 (Ilya) - ¡yo también soy casi igual! No hay nada y en primer lugar no hay motor, eso es lo que escriben
                    no en algún blog, sino en el Correo Industrial Militar:
                    "El motor VK-800 de larga duración se esperaba desde hace muchos años. Está previsto que se instale en la versión rusa del avión L-410NG para aerolíneas locales, que se ensamblará en Ekaterimburgo. Sin este motor tan esperado, el avión no puede considerarse completamente ruso y entregarse a clientes gubernamentales.
                    El motor también está destinado al nuevo avión más masivo para el transporte aéreo local, que reemplazará al legendario trabajador An-2.
                    Sin embargo, si la creación del motor continúa al mismo ritmo de tortuga, Mongolia nos superará en este campo ".
                    Es por eso que el director experimentado y bien informado de U-UAZ no se preocupa.
                    Por supuesto, se le asignará el dinero, pero generalmente, para acelerar el proceso, la planta ordenó proyectos de reconstrucción por su cuenta, luego esta cantidad fue devuelta, por supuesto. Y ahora esto no lo es, una señal segura para los próximos años, no se espera una producción en serie.
                    1. D16
                      0
                      29 noviembre 2020 17: 19
                      Por supuesto, se le asignará el dinero, pero generalmente, para acelerar el proceso, la planta ordenó proyectos de reconstrucción por su cuenta, luego esta cantidad fue devuelta, por supuesto.

                      ¿Por qué se le dará dinero para la construcción antes de que haya resultados reales de las pruebas?
                      Sin embargo, si la creación del motor continúa al mismo ritmo de tortuga, Mongolia nos superará en este campo ".

                      ¿Mongolia ha comenzado a producir sus propios teatros hace mucho tiempo? SibNIA está trasladando allí su proyecto de modernización An-2. Bien hecho, encontramos un inversor.
                      Ulaanbaatar puede ingresar al mercado internacional con un producto muy competitivo que definitivamente tendrá una buena demanda.

                      Cual es la demanda? ¿Quién necesita estos aviones además de Mongolia? riendo El mercado de estos aviones es extremadamente pequeño.
                      Vivo en Samara y me comunico con personas relacionadas con la producción de NK-32-02. Para ser honesto, después de varios accidentes en el stand y de jugar con la gerencia de NK Engines, pensé que el motor nunca volvería a funcionar. Pero no. Una vez que se enviaron los primeros motores a Kazán. Creo que un buen día, el VK-800S se enviará a la UZGA como de costumbre.
                      1. 0
                        1 diciembre 2020 04: 02
                        D16 - Mongolia no está sujeta a sanciones; puede comprar e instalar cualquier motor allí hi
                        el mismo Honneveli, pero donde vender algunas piezas. aviones: los encontrarán, no los producirán allí en cientos.
                      2. D16
                        0
                        1 diciembre 2020 18: 50
                        donde vender varias piezas. aviones: los encontrarán, no los producirán allí en cientos.

                        Bienaventurado el que cree. China todavía está produciendo Y-5, y el mercado de tales aviones es extremadamente pequeño.
                      3. 0
                        2 diciembre 2020 04: 04
                        D16 (Ilya) - Tiene razón, el mercado para este tipo de máquinas es realmente "no muy amplio", lo mismo que China produce no más de 10 de ellas al año. Nuestro país necesita cientos de ellos. pero si SibNIA los producirá en Mongolia, creo que tampoco en docenas de piezas. Pero es poco probable que su importación a Rusia desde Mongolia funcione; con equipos importados, definitivamente caerán bajo la prohibición de reexportación. Pero Asia es grande, encontrarán a alguien para vender, el precio de costo será más bajo que en la Federación de Rusia (los impuestos de los mongoles no son como los nuestros), por lo que jugarán con el precio y venderán.
                      4. 0
                        2 diciembre 2020 09: 11
                        D16 = Suplemento - como una broma - aquí en VO hoy un artículo informando que los EE. UU. Quieren comprar el AN-2 riendo La demanda crece a pasos agigantados wassat
      2. D16
        0
        28 noviembre 2020 19: 37
        ¿De quién es el botín que cortar? ¿Accionistas privados?

        ¿Crees que alguien se estaba desarrollando por su cuenta? La pregunta no es para SibNIA, sino para quienes los contrataron para desarrollar el proyecto de la aeronave, que, en principio, no puede certificarse. ¿Qué esperabas? lol
    2. +5
      28 noviembre 2020 17: 41
      Eso también es interesante para mí. Bueno, bien, el capitalismo, como la competencia declarada, como el comprador mismo decide qué es mejor, ¡Bueno, entonces produce y vende! Pero aparentemente pararse violentamente y cortar es más fácil y rentable.
      1. D16
        0
        28 noviembre 2020 20: 00
        Bueno, ¡fabrica y vende!

        ¿A quién venderle algo? Piense en empresas que viven en el estado. donaciones tienen dinero para nuevos aviones? La paradoja de la situación es que todos saben que el An-2 necesita ser reemplazado, pero nadie está dispuesto a pagar por el reemplazo.
        1. +2
          28 noviembre 2020 21: 15
          La paradoja de la situación es que todos saben que el An-2 necesita ser reemplazado, pero nadie está dispuesto a pagar por el reemplazo.

          La pregunta es sobre prioridades.
          Los mil millones que fueron a Siria - 400 (¡CUATRO PANCAKES!) Aviones Cessna Caravan. engañar
          1. D16
            +1
            28 noviembre 2020 22: 05
            Los mil millones que fueron a Siria

            No es de extrañar. Hace calor en Siria. Al dinero no le gusta el frío y tiende al sur riendo .
  7. -6
    28 noviembre 2020 17: 29
    El caso, por supuesto, es necesario. Pero, ¿de quién dvigun estará allí? Y el tamaño es vergonzoso: 2 pasajeros subieron al An-12, pero parece que el Yak-12 no tendrá más de tres.
    1. +4
      28 noviembre 2020 17: 43
      Cita: Aviator_
      este parece ser como el Yak-12 no Mas de tres
      ¿No lees el artículo? la religión no lo permite?
      "avión ligero multifuncional para nueve pasajeros "
    2. +1
      28 noviembre 2020 17: 50
      9 pasajeros, ahora parece que estos son los requisitos para los aviones monomotores, pero el motor también será inferior a 800 CV.
      1. +2
        28 noviembre 2020 18: 05
        ¿Y quién tiene tales requisitos para el número de personas? An-2 como 12 e incluso más condujeron y nada.
        1. D16
          -1
          28 noviembre 2020 18: 32
          ¿Y quién tiene tales requisitos para el número de personas?

          Tener regulaciones de aviación. Este avión no se certificará como avión de pasajeros ni en Europa ni en América, donde se aplican estas reglas. También en Rusia.
          1. +7
            28 noviembre 2020 18: 40
            ¿Y por qué tenemos que observar las reglas occidentales? Podría pensar que ellos, con sus modales rusofóbicos, nos comprarán estos Baikals. An-2 con sus setenta años de servicio ha demostrado que estos requisitos fueron absorbidos de la nada. Entiendo aviones grandes, pero no estamos hablando de ellos.
            1. D16
              -3
              28 noviembre 2020 20: 22
              ¿Y por qué deberíamos observar las reglas occidentales?

              Una vez aceptado, debes observar. Exprese sus quejas a quienes las aceptaron. Cancela y sigue haciendo An-2. sonreír
              1. +1
                29 noviembre 2020 09: 50
                Sería mi voluntad y los haría más, pero después de una profunda modernización. Se ha probado muy bien en aviones pequeños. Y el suizo, y el segador, y el jugador de la pipa, y cuántos pilotos aprendieron con él, solo Dios conoce los archivos. Podría ser reparado de rodillas en la estepa, las manos crecerían desde donde fuera necesario. Y todas estas reglas se inventaron en oposición a nosotros, ellos lo saben, no tenemos nada que lo reemplace, y no tienen espacios y distancias tan abiertos como los que tenemos en Siberia y en el norte.
                Sin embargo, me dejé llevar, nadie lo necesita.
        2. 0
          28 noviembre 2020 18: 47
          Se refieren a las reglas de AP23, no las he leído yo mismo, no lo sé)))
          https://ru-aviation.livejournal.com/4094991.html
        3. 0
          28 noviembre 2020 18: 48
          Cita: Ros 56
          ¿Y quién tiene tales requisitos para el número de personas? An-2 como 12 e incluso más condujeron y nada.

          https://armak-iac.org/dokumenty/aviatsionnye-pravila/
          Aeronavegabilidad civil ligero avión (AP-23)
          23.3 Categorías de aviones
          (a) Los aviones con no más de nueve asientos de aterrizaje, excluidos los asientos de piloto, con un peso máximo certificado de despegue de no más de 5700 kgf y destinados a un uso no acrobático se encuentran en la categoría normal.
    3. +8
      28 noviembre 2020 18: 10
      Cita: Aviator_
      El caso, por supuesto, es necesario. Pero, ¿de quién dvigun estará allí? Y el tamaño es vergonzoso: 2 pasajeros subieron al An-12, pero parece que el Yak-12 no tendrá más de tres.


      https://ru-aviation.livejournal.com/4094991.html
  8. +8
    28 noviembre 2020 17: 30
    ¿Por qué, cuando se trata de una tubería, la imagen se da la vuelta constantemente?
    1. KCA
      +5
      28 noviembre 2020 17: 40
      Es por eso que los modelos se cuelgan boca abajo en la tubería.
      1. -1
        28 noviembre 2020 19: 15
        Según tengo entendido, debería haber una carga aerodinámica, no una elevación
    2. +5
      28 noviembre 2020 17: 40
      Cita: sedoj
      ¿Por qué, cuando se trata de una tubería, la imagen se da la vuelta constantemente?

      Esta no es una imagen al revés, pero el modelo está suspendido al revés))
      1. +9
        28 noviembre 2020 17: 43
        Perdón Tady, estaba equivocado. "Analista de Sofás", ya sabes.
    3. +3
      28 noviembre 2020 17: 45

      Ahora no lo sé, en los años 60 y 70, el modelo siempre volaba al revés.
      Cita: sedoj
      ¿Por qué, cuando se trata de una tubería, la imagen se da la vuelta constantemente?
      1. +1
        28 noviembre 2020 20: 55
        Ahora no lo sé, en los años 60 y 70, el modelo siempre volaba al revés.

        Bueno, ya sabes, ahora también lo soplan en una báscula de cinturón en todo el mundo. Se selecciona contragolpe.
    4. +1
      28 noviembre 2020 21: 04
      Ahora mire la protección del difusor del túnel de viento azul. Esta es una barandilla para que nadie se caiga accidentalmente. La toma original es correcta.
  9. +1
    28 noviembre 2020 17: 38
    Hmm. Entonces parece que ya hay algún tipo de recambio y durante mucho tiempo parece que vuela en metal. ¿O cada una de nuestras compañías de aviación quiere hacer su propia versión y vender el monopolio?
  10. +3
    28 noviembre 2020 17: 42
    Bueno, lo hicimos. Es cierto, no un avión, sino un modelo, está bien, pero ¿cuál es el resultado?
    1. -5
      28 noviembre 2020 17: 49
      Cita: Doliva63
      bien, ¿qué pasa con el resultado?

      uav mte
  11. -2
    28 noviembre 2020 18: 02
    Sí, el Superjet ya está hecho, pero ¿llegará este al número dos? ¿Qué hay en él de la nuestra, alguien lo sabe con certeza?
    1. +4
      28 noviembre 2020 18: 29
      El Superjet se convertirá en componentes completamente rusos en 2024 cuando se cree el motor PD 8.
      1. -3
        28 noviembre 2020 18: 34
        Por número 2, me refiero al nuevo Bakal.
      2. -1
        28 noviembre 2020 20: 18
        Cita: Vadim237
        El Superjet se convertirá en componentes completamente rusos en 2024 cuando se cree el motor PD 8.

        AHA .. ¿Y sobre aviónica y otros sistemas eléctricos el abuelo Pikhto pensará y saldrá de debajo del piso?
        1. +3
          29 noviembre 2020 16: 53
          Si arregla todas las jambas del puperjet, la salida será Tu-334SM))). Ahora está claro, a juzgar por las banderas en la imagen, para quién trabajaron Mansurovich y Pagansyan ...
      3. +1
        1 diciembre 2020 03: 00
        Vadim237 - y después de 2024 Rogozin volará a Marte, Chirkov construirá el portaaviones Storm y el destructor Leader ... bueno, es decir, a menos que, por supuesto, el burro, o el emir, o el propio Khoja Nasreddin, mueran en ese momento. riendo
  12. -2
    28 noviembre 2020 18: 15
    Necesitamos una versión no tripulada a la azerbaiyana y, por cierto, en su base puedes estropear un interceptor de drones.
    1. +2
      28 noviembre 2020 18: 40
      Cita: Krasnodar
      Necesitamos una versión no tripulada a la azerbaiyana y, por cierto, en su base puedes estropear un interceptor de drones.

      ¿Y quién acosará a los saltamontes altos y a las futuras mariposas a través de bosques y campos? guiño Saludos amigo hi Bueno, en esos de nariz chata, pondríamos nuestros dispositivos desde un tobogán alto. si
      1. 0
        28 noviembre 2020 18: 56
        Saludos, me alegro de ver en el sitio, la pérdida! hi ))
        Así que crearemos un "riego especial" para insectos dañinos. riendo
  13. +4
    28 noviembre 2020 18: 19
    El avión en sí tiene fallas:
    1.Delante de la cabina, no hay un pequeño capó del motor, pero al principio el avión se para con un morro alto, es decir, la vista del piloto hacia adelante y hacia abajo está bloqueada y esto a pesar de que debe despegar desde el suelo y sitios no preparados. Cómo hacerlo sin mirar el despegue.
    2. Un motor, pero no es un lecho de "paja", "por primera vez" riendo entregará la importación. Es decir, los siberianos no pueden importar importaciones, pero los Urales pueden ser geniales. Es una práctica común que estos aviones tomen motores de automóviles y los pongan en el avión después de una pequeña modificación. En Rusia existe un motor de automóvil de este tipo: Aurus. Dos de estos motores en las alas (como el de Cessna) resolverían muchos problemas, incluida una descripción general del despegue al inicio y, lo más importante, ¡SEGURIDAD!
    Después de todo, lo que se escribió en el último artículo: motores eléctricos de respaldo 2 piezas, 100 kW cada uno ... ¿te imaginas cuánto pesan? sí, además de baterías para ellos: completa idiotez. Bueno, no voy a escribir sobre el paracaídas en el que descenderá todo el avión, no puedes usar obscenidades, pero no puedes prescindir de un tapete.
    AH2 voló como un planeador con el motor apagado, pero se quitó la segunda ala y el planeador no funcionará, por lo que se necesitan dos motores, si uno falla, el segundo dvigun salvará el avión.
    1. +2
      28 noviembre 2020 19: 41
      Bueno, por otro lado, este es un trabajo de investigación y diseño experimental con una estimación. Mientras se da el dinero, al menos el teletransportador estará sujeto allí. Lo principal es que se está llevando a cabo I + D. Por cierto, así es como se ve.

    2. +1
      28 noviembre 2020 21: 01
      es por eso que se necesitan dos motores, si uno falla, el segundo dvigun salvará el avión

      El consumo de combustible se duplica a la vez. Para un diez plazas, la pérdida frente a los competidores es inequívoca.
      Regla aproximada para un rango de aproximadamente 1600 km (desde San Petersburgo hasta Crimea).

      Cessna Skyhawk, 4 plazas, 1 motor, 180 CV, 20 kg / hora de vuelo.



      Cessna Caravan, 10 plazas, 1 motor, 670 CV, 150 kg / hora de vuelo.



      Pero 2 motores crecen inmediatamente:
      Cessna SkyCourier, 20 plazas, 2 motores de 1100 CV, casi 600 kg / hora



      Es más fácil conducir dos Caravanas.

      Y no olvides que 737 comerán 2800 kg por hora. riendo
      1. 0
        28 noviembre 2020 22: 52
        ¡2800 por hora es genial! Si no cuenta con esto para 150-180 pasajeros y el tiempo de vuelo, ¿verdad? guiño
        1. 0
          29 noviembre 2020 01: 03
          ¡2800 por hora es genial! Si no cuenta con esto para 150-180 pasajeros y el tiempo de vuelo, ¿verdad? guiño

          Bueno, si es así. ¿Y si son 30 pasajeros? ¿Y cada segundo vuelo?
          Se necesitan todo tipo de aviones, ¡todos los tipos son importantes!
          Una línea completa, desde doble hasta transcontinental.
          Y preferiblemente el tuyo. amar
      2. +1
        29 noviembre 2020 04: 15
        Arzt (Yuri) - "El consumo de combustible es el doble de rápido" - No es así. El consumo de combustible de dos motores de 400 CV superará el consumo de combustible de un motor de 800 CV en muy, muy poco. Pero durante años llevar una tonelada extra de carga (motores eléctricos de respaldo y baterías para ellos), esto, en su opinión, no afectará la economía de los vuelos, ¿eh? Estas son pérdidas directas: en lugar de este lastre, fue posible transferir carga comercial y obtener dinero por ella, pero solo un consumo adicional de combustible.
        En cuanto a las imágenes, su conclusión "Pero 2 motores crecen inmediatamente:", para decirlo suavemente, no está justificado.
        1. Cessna Caravan, 10 asientos, 1 motor, 670 hp, 150 kg / hora 150: 670 = 0,224 kg / hora para un HP.
        2. Cessna SkyCourier, 20 asientos, 2 motores de 1100 CV, casi 600 kg / h 600 \ 2200 = 0,272 kg / h por un CV
        la diferencia es extremadamente pequeña a pesar de que. El Cessna SkyCourier es un automóvil de clase diferente (20 asientos) y el consumo de combustible crece exponencialmente a medida que el avión se vuelve más pesado.
        Y un "detalle" más: todos estos aviones en las imágenes están equipados con un tren de aterrizaje con una rueda de morro, es decir, al principio se encuentran exactamente, lo que significa que incluso en una versión monomotor, el piloto tiene visibilidad hacia adelante y hacia abajo.
        Sinceramente, Igor.
        1. +1
          29 noviembre 2020 16: 32
          ... Con respecto a las imágenes, su conclusión "Pero 2 motores crecen inmediatamente:"
          2. Cessna SkyCourier, 20 asientos, 2 motores de 1100 CV, casi 600 kg / h 600 \ 2200 = 0,272 kg / h por un CV -

          Bienvenido.
          Su oponente estaba hablando de eficiencia comercial, y se considera que es el gasto dividido por la cantidad de personas / carga transportada.
          Total:
          1: 150 = 10
          2: 600 = 20.

          Entonces, tiene razón al escribir de su ejemplo:
          Consumo de combustible a la mitad a la vez
          1. 0
            30 noviembre 2020 01: 56
            Orkraider (I) ¡Buenas tardes!

            670 CV: 10 = 67 CV por pasajero; 2200hp: 20 = 110hp por pasajero estos son coches de diferentes clases, de ahí la diferencia en el consumo de combustible.
            Inicialmente, escribí sobre la sustitución de un motor de 800 CV por dos motores de 400 CV. ¿Estás tratando de convencerme de que esto duplicará el consumo de combustible? El aumento será, pero extremadamente insignificante y se compensa por el hecho de que no necesitará llevar consigo un sistema de propulsión eléctrica de emergencia de peso constante, que también es adicional. consumo de combustible y + lucro cesante, en lugar de estos correos electrónicos. motores y baterías, puede transportar carga y recibir un pago por ella.
            Sinceramente, Igor.
            1. 0
              30 noviembre 2020 19: 33
              Bienvenido.
              670 CV: 10 = 67 CV por pasajero; 2200 CV: 20 = 110 CV. .. estos son autos de diferentes clases

              ¿Cuál es la diferencia de clase al comparar la eficiencia del combustible?
              Y se trataba solo de ella, de la eficiencia comercial, que depende en gran medida del consumo de combustible y no de la cantidad de CV. por persona. Estás convertido a hp acusó al oponente
              En error
              . Su conclusión "Pero 2 motores crecen inmediatamente ... para decirlo suavemente no está justificado
              .
              Me parece que está equivocado: la eficiencia de combustible de los aviones bimotores comparables es menor que la de los monomotores.
              El crecimiento se basa en los ejemplos dados, si cree que están equivocados: dé ejemplos específicos de marcas de aviones, indicando los costos.

              En ocasión de:
              sobre la sustitución de un motor de 800 CV por dos motores de 400 CV
              .
              ¿Qué motor ruso ofrecen, que produce 400 CV? y el peso será igual a 1/2 VK-800? Además, el peso debería ser inferior a la mitad, pero no hablemos de eso.
              Y VK-800, con la debida consideración e interés en su apariencia, se entregará, y en el horizonte previsible.


              Y sí, si todavía es posible instalar la fem en esta vela sin grandes cambios (lo cual dudo, para ser honesto), ¿entonces crees seriamente que es posible instalar un motor de combustión interna en ella sin rediseñarlo?


              no necesitará llevar consigo un sistema de propulsión eléctrica de emergencia constantemente pesado

              Estoy de acuerdo con esto., En mi humilde opinión, an-2 se opera sin todo esto, y el nuevo avión tendrá una confiabilidad más alta que las personas mayores que se ven obligadas a volar
              1. +1
                1 diciembre 2020 03: 14
                Orkraider - ¡Hola!) Con respecto al motor: Esto es lo que escribe el Correo Industrial Militar
                (Vl. Volgin del 29 de septiembre):
                "El tan esperado motor VK-800 se esperaba desde hace muchos años. Está previsto que se instale en la versión rusa del avión L-410NG para aerolíneas locales, que se ensamblará en Ekaterimburgo. Sin este motor tan esperado, el avión no puede considerarse completamente ruso y entregarse a clientes gubernamentales".
                El motor también está destinado al nuevo avión más masivo para el transporte aéreo local, que reemplazará al legendario trabajador An-2.
                Sin embargo, si la creación del motor continúa al mismo ritmo de tortuga, Mongolia nos superará en este campo ".
                ¿Por qué Mongolia? Sí, es solo que SibNIA, con tal actitud hacia su trabajo en la Federación de Rusia, ahora está trabajando junto con los mongoles y realmente pueden tener éxito con un avión de este tipo incluso antes y mejor que UZGA.
              2. 0
                1 diciembre 2020 03: 54
                Orkraider - continuaré - en el motor - En la Federación de Rusia, un motor automático Aurus de 500 hp ya se ha convertido en uno de aviación, resultó bastante aceptable, y UZGA lo sabe.
                En cuanto a la alteración de la estructura del ala -y tendrá que hacerse de esta manera- basta con instalar los soportes para los motores- solo eléctricos (el diagrama es superior para donavi49).
                En términos de eficiencia de combustible, sí, un motor de 800 hp consume menos combustible que dos motores de 400 hp, pero no mucho y definitivamente no "dos veces". Para eso, no será necesario llevar el lastre del sistema de propulsión eléctrica durante años; se agregará la capacidad de carga, y esto es adicional. ingresos.
                Por seguridad, la cita "An-2 se opera sin todo esto", entonces An2 LETAL es como un planeador con un motor inoperativo, ¡y por eso se hizo un plan doble! Los artesanos de UZGA quitaron la segunda ala, eso es todo, el "planeador" se había ido. Y por lo tanto debe haber dos motores.
                No, bueno, también escribieron sobre el paracaídas, y en serio wassat - para UZGA, aparentemente esta es una "opción"
    3. 0
      29 noviembre 2020 18: 00
      Cómo hacerlo sin mirar el despegue.

      Sistema de televisión con cámaras y procesadores de video. Se han utilizado en aviones militares durante muchas décadas, y ya sería hora de que se utilicen también en la esfera civil, como satélites para la transmisión de televisión.
      Incluso puedes hacer una cabina virtual con un casco de realidad aumentada. No tiene sentido simplemente hacer un análogo del AN-2, sin dar un paso más y sin proporcionar pedidos en el camino para nuestra propia industria electrónica. Por tanto, que inventen paracaídas y prueben el movimiento eléctrico ...
  14. +14
    28 noviembre 2020 18: 21
    Nuevo avión LMS-901, desarrollado para reemplazar al An-2,

    Este ya es el "undécimo" intento, pero está en la etapa de "intento" y muere.
    Es estúpido meter "productos aeronáuticos" modernos en los parámetros del An-2.
    An-2 es "Kalashnikov" en la aviación de motores ligeros del siglo XX en la URSS y en una docena de países. Antes de su muerte, Antonov dijo que el mejor avión que he creado en mi vida resultó ser ¡An-20!

    Para reemplazar el legendario An-2 "Maíz".

    Este "apodo" le fue dado por personas no versadas en aviación. Sticky (marca)
    "Cornfield" lleva originalmente el Po-2 después de su aterrizaje exitoso en un campo de maíz debido a una falla del motor. Cuando el biplano Po-2 abandonaba la "escena aérea", apareció un nuevo biplano más serio, An-2. Y los medios de comunicación ordinarios, viendo allí "4 alas" y aquí, volando en el cielo, automáticamente comenzaron a llamar al "maíz", y An-2, que corría alrededor de los pilotos que volaban en él. Lo llamaban cariñosamente - "annushka", o simplemente "anton". Tuve que volar sobre él, y sobre "ruedas", y sobre "esquís", y sobre "flotadores". Antonov tiene razón: el avión es una leyenda en su clase. De cualquier "no personal", siempre salía con honor en "manos fuertes". (Abrazado al cielo, con manos fuertes, el piloto va ganando altura) Fue el primer paso en la "Gran Aviación". No existe tal cosa. Pueden abordar inmediatamente el Boeing desde el "pupitre de la escuela". Y este no es el mismo romance. No hubo reemplazo para el An-2, y no lo habrá, como individuo.
    1. +2
      28 noviembre 2020 18: 57
      Pensé porque yo irrigaba los campos de maíz))
  15. +4
    28 noviembre 2020 18: 40
    "El Ministerio de Industria y Comercio ha abandonado el avión monomotor TVS-2021DTS Baikal, que se planeó para la producción en serie en 2." - y qué tipo de avión se está "atravesando" en la tubería, ¿no es un monomotor? Entonces, ¿valió la pena construir un jardín cuando ya hay un TVS-2DTS volador "Baikal"? O "la historia se repite": había un Tu-334 volador, pero alguien "muy inteligente" decidió hacer un "avión desde cero", confiándolo a una empresa ("Sukhoi"), que nunca (!!!) hizo aviones civiles! ¡Así que estamos desenredando el fallido proyecto SSJ! ¡El enemigo está profundamente asentado en el gobierno y está arruinando los intentos de revivir nuestra industria aeronáutica!
    1. +8
      28 noviembre 2020 21: 00
      había un Tu-334 volando, pero alguien "muy inteligente" decidió hacer un "avión desde cero"

      Este "inteligente" - el actual rector de MAI Poghosyan, naturalmente, habiendo obtenido el apoyo de arriba, mató al Tu-334. Luego, cuando construyó un edificio innecesario de la UAC en Zhukovsky (todavía está vacío), fue expulsado y se convirtió en el rector del MAI.
      1. +2
        28 noviembre 2020 21: 32
        y se convirtió en rector de MAI.
        "los cuadros lo deciden todo" (c)
        1. +4
          28 noviembre 2020 22: 15
          "los cuadros lo deciden todo" (c)

          Bueno, sí, lo que es una mesa, también lo es una silla (proverbio de los médicos). Poghosyan ni siquiera tenía el título de profesor asociado en el momento de su nombramiento.
    2. -1
      28 noviembre 2020 21: 26
      ¡El enemigo está profundamente asentado en el gobierno y está arruinando los intentos de revivir nuestra industria aeronáutica!

      ¿Por supuesto? Pero recuerdo una historia diferente ...
      A principios de los 90, al final de la primicia, la oficina de diseño de Sukhoi Su-27 comenzó a llevarlo a espectáculos aéreos. Y un empresario estadounidense se presentó con un proyecto de Businessjet bajo la marca Su ... Ahí es donde crecen las raíces de Superjet.
      Sinceramente
  16. +18
    28 noviembre 2020 19: 15
    Necesita un auto barato en una gran serie.
    1. 0
      28 noviembre 2020 20: 12
      Cita: Max Lebedev
      Necesita un auto barato en una gran serie.

      Quien lo necesita ¿Dónde se anunciará su demanda? ¿Cuántos pueblos remotos quedan en el país, dónde vive todavía la gente y dónde trabaja allí?
      Te lo diré honestamente, no creo que el país necesite (desesperadamente) un reemplazo de An-2. No nos queda trabajo para ese equipo, no tenemos tareas. que llevaría a cabo con cargo a la consignación presupuestaria.
      Afirmo con amargura el hecho de que en el campo de las altas tecnologías, la construcción de motores, la construcción de máquinas herramienta, el país pronto será incapaz de competir con alguien más, e incluso para repetir lo que se ha creado, no habrá suficiente poder ni habilidades. Y cualquier ingeniero capacitado en HSE puede decir:
  17. +5
    28 noviembre 2020 20: 04
    El prometedor avión ligero multipropósito LMS-901 "Baikal", en principio, no puede reemplazar al An-2. An-2 es un cobertizo volador, un automóvil para transportar personas, mercancías y animales en las aerolíneas locales, esta es nuestra vida. Al darse cuenta de esto, Antonov eligió un esquema de biplano con la mecanización más poderosa de las alas, pero de qué otra manera despegar y aterrizar en el área mínima. En la Federación de Rusia y ahora no hay una red desarrollada de aeródromos, sino los que se vendieron y construyeron. Solo repitiendo el esquema An-2 y utilizando materiales y tecnologías modernos es posible crear un análogo de "Annushka" que será rentable, confiable y duradero. Se pueden colocar dos motores en el ala superior, la rueda de morro evitará el capó y la vista del piloto será excelente. Creo que sí.
    1. +4
      28 noviembre 2020 21: 35
      la gente de los mendigos no volará entre las aldeas solitarias esparcidas por la taiga; Fue en la URSS donde la aviación civil hizo rodar a las abuelas con cabras y sacos de papas de un lado a otro por el Yenisei (reino de los cielos y muchas gracias al piloto Ershov por un par de libros).
      1. 0
        29 noviembre 2020 00: 21
        Parece que en Yakutia, los aviones pequeños se utilizan de forma bastante intensiva.
        1. +3
          29 noviembre 2020 01: 32
          No como, pero en realidad, las distancias son largas, los caminos no valen nada, después de las lluvias hay un atas completo

          y Yakutia es el 17% del territorio del país, es carbón, gas, petróleo, diamantes, oro y mucho más ...
    2. 0
      29 noviembre 2020 06: 19
      Cita: John22
      Se pueden instalar dos motores en el guardabarros superior,

      Puede poner una chispa en la nariz (por ejemplo, de VK-650) en una caja de cambios, como en un helicóptero.
    3. 0
      29 noviembre 2020 17: 10
      El prometedor avión ligero multipropósito LMS-901 "Baikal", en principio, no puede reemplazar al An-2. An-2 es un cobertizo volador, un automóvil para transportar personas, mercancías y animales en las aerolíneas locales, esta es nuestra vida. Al darse cuenta de esto, Antonov eligió un esquema de biplano con la mecanización más poderosa de las alas, pero de qué otra manera despegar y aterrizar en el área mínima. En la Federación de Rusia y ahora no hay una red desarrollada de aeródromos, sino los que se vendieron y construyeron. Solo repitiendo el esquema An-2 y utilizando materiales y tecnologías modernos es posible crear un análogo de "Annushka" que será rentable, confiable y duradero. Se pueden colocar dos motores en el ala superior, la rueda de morro evitará el capó y la vista del piloto será excelente. Creo que sí.

      - Y obtendremos el An-28 con motores de los tan necesarios UAV de choque. Por cierto, el único avión de diseño soviético en servicio con el Ejército de Estados Unidos.
  18. +4
    28 noviembre 2020 20: 10
    ¿De quién será el motor? ¿Es posible producir en masa un motor de este tipo? ¿Qué tan fácil de mantener es para aeródromos rurales pequeños?
    Son más de un centenar de preguntas, y dado que ayer no surgió el problema de la sustitución del An-2 y se viene arrastrando desde hace 30 años, no tiene sentido discutir este proyecto. Mañana habrá otro avión en la agenda, ¡solo otro funcionario será reemplazado!
    1. 0
      29 noviembre 2020 17: 12
      Los motores son similares a los UAV, el estado tendrá que expandir la producción de estos motores de todos modos.
      1. +1
        30 noviembre 2020 08: 56
        Cita: Capitán Nemo
        Los motores son similares a los UAV, el estado tendrá que expandir la producción de estos motores de todos modos.

        Y los aviones son necesarios y los motores los tendremos que producir nosotros mismos, bueno, este proceso está muy ligado al individuo. Otro funcionario puede acelerar este proceso o enterrar
  19. 0
    28 noviembre 2020 23: 11
    El caso es una pipa
  20. +4
    28 noviembre 2020 23: 29
    Cita: Igoresha
    la gente de los mendigos no volará entre las aldeas solitarias esparcidas por la taiga; Fue en la URSS donde la aviación civil hizo rodar a las abuelas con cabras y sacos de papas de un lado a otro por el Yenisei (reino de los cielos y muchas gracias al piloto Ershov por un par de libros).

    Sí, antes, en casi todos los centros regionales de la URSS había un aeropuerto para An-2. Los vuelos desde los centros regionales eran regulares.
    Los aviones siempre se han diseñado en torno al motor, pero ahora crearán un modelo digital y luego empezarán a buscar motores. Para reemplazar el An-2, se necesita un biplano, debido a la menor velocidad de despegue y aterrizaje para la posibilidad de aterrizar en un sitio no preparado.
  21. +1
    29 noviembre 2020 01: 37
    Cansados ​​de estos bailes con panderetas, ¿no podemos hacer el motor nosotros mismos? Bueno, es hora de comprar una licencia de producción y no reinventar otra bicicleta ...
    1. +3
      29 noviembre 2020 10: 42
      Primero, existen problemas con los motores en todas las etapas, desde los pequeños para los UAV hasta los más grandes. En el águila, por ejemplo, los japoneses están de Saito.

      En segundo lugar, la licencia no se vende.
      1. +2
        29 noviembre 2020 11: 01
        si no venden, entonces es estúpido copiar, una sanción infernal
  22. +1
    29 noviembre 2020 15: 09
    Bajo el liderazgo actual de la industria (UEC), no hay nuevos motores y nunca los habrá. Y él mismo 146 y PD-14 son una vergüenza para la construcción de motores.
  23. +3
    29 noviembre 2020 16: 37
    Con la sustitución del An-2, el problema no es nada técnico. Y no culpes a los diseñadores de temas "simples". No se trata de ellos. Se trata de la economía. O mejor dicho, en el precio de compra y el precio de los servicios de aviones pequeños. El hecho es que ninguno de los operadores actuales de An-2 compró aviones nuevos a precios de mercado. Obtuvieron los automóviles mediante amortización o después de la deducción de la depreciación, ya sea de forma gratuita y como resultado de numerosas "reformas". Como resultado, se ha desarrollado un mercado para los servicios de aeronaves pequeñas. Los precios en este mercado no incluyen el costo de compra de un avión nuevo. Hay gastos de funcionamiento y reparaciones. Todo. La reparación de An-2 cuesta un centavo según los estándares de la aviación.
    Ahora imagine el aumento en los precios de los servicios de aviones pequeños si obliga a los operadores a comprar un avión nuevo. No es barato, creo que no es menos de un millón de dólares. Y tendrán que ser recapturados en un plazo razonable, no en 50 años. Entonces, simplemente no hay compradores de servicios en el mercado por ese precio. Sí, habrá suficiente de todo tipo de Gazprom y Rosneft para cien tablas. Y eso es todo. Kirdyk.
    Sobre esto, la producción se puede reducir.

    Si queremos reemplazar el An-2, debemos reducir el precio del nuevo avión a 3-5 millones de rublos. No es realmente waaappshe a menos que pase el 90% del precio a otra persona. El estado, por ejemplo.
    1. 0
      30 noviembre 2020 13: 45
      El estado, por ejemplo, puede arrendar aviones a compañías aéreas.
      1. 0
        2 diciembre 2020 02: 14
        El arrendamiento es esencialmente el mismo préstamo. No estoy hablando de dónde se puede llevar el dinero, sino de que los clientes de los servicios de aviones pequeños simplemente no traerá propietarios de aviones beneficio de un millón de dólares por un período sano. Y estamos hablando de ganancias, no de ingresos.
  24. 0
    29 noviembre 2020 18: 55
    Y es guapo. Es extraño que se insertara una foto invertida del diseño en el tema ...
  25. 0
    30 noviembre 2020 12: 39
    Sí, pero ¿tenían sus propios motores, sistemas de control y materiales modernos para el fuselaje "de cosecha propia"? Todo lo que se ofreció fue con el uso de componentes extranjeros, y este es un camino a ninguna parte, especialmente para un avión real para uso interno. ¿Que el destino del superjet no ha enseñado nada?
    No percibo personas que sin pensarlo contribuyeron al colapso de un país autosuficiente, y ahora con "espuma en la boca" exigiendo al "fragmento de un naufragio" seguir navegando más al mismo ritmo.
  26. 0
    30 noviembre 2020 13: 34
    ¿Cuál, me pregunto, es la velocidad mínima de aterrizaje implícita para este nuevo avión? Probablemente de todos modos más alto que el de un biplano.

    Y para un avión masivo, creo, el indicador principal es precisamente la velocidad mínima de aterrizaje, de modo que, en caso de rechazo, los pasajeros tengan las máximas posibilidades de supervivencia.

    Y para lograr esta velocidad mínima segura (bueno, digamos, 60 km / ho incluso menos), a la que incluso uno podría chocar contra un árbol y mantenerse con vida, incluso vale la pena empeorar cualquier otro rendimiento del automóvil, si es necesario; - porque aquí estamos hablando de seguridad en uso masivo.

    El biplano, en mi opinión, ofrece una velocidad de aterrizaje tan aceptable, a pesar de que también tiene una gran carga útil. Al mismo tiempo, su envergadura no es muy grande, lo que significa que no requiere mucho espacio de estacionamiento y una franja ancha.