"El agua del Drina fluye fría y la sangre de los serbios está caliente"

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Pavle (Paya) Jovanovitch. "Danza del sable".

En este artículo continuaremos nuestra historia sobre el período otomano en historias Serbia. Aprenderemos cómo los serbios recibieron la autonomía dentro de Turquía y hablaremos de Kara-Georgiy y Milos Obrenovic, los fundadores de dos dinastías de príncipes (y luego reyes) de este país.

Serbia en el camino hacia la independencia


"El agua del Drina fluye fría, pero la sangre de los serbios está caliente"
Elección del líder de "Black George".

Por primera vez, Serbia obtuvo la autonomía tras el levantamiento de 1804, que entonces estaba encabezado por "Black George" (Kara-George), y gracias a la ayuda rusa (la guerra de 1806-1812). En 1811, la Asamblea declaró a Kara-Georgiy príncipe hereditario de Serbia. En 1812, uno de los artículos del Tratado de Paz de Bucarest concertado por Kutuzov aseguró a Serbia el derecho a una amplia autonomía y autogobierno. Pero después del paso de los ejércitos de Napoleón a través del Niemen y el comienzo de la Guerra Patriótica, los otomanos violaron los términos del tratado e invadieron el territorio de Serbia, subyugándolo nuevamente. En 1815, comenzó un nuevo levantamiento anti-otomano (Takovo) en Serbia. Y la resistencia a los turcos fue liderada por Milos Obrenovic.




Milos Obrenovic en el cuadro de Pavle (Paya) Jovanovic "El levantamiento en Takovo".

Pero, ¿dónde estaba el héroe nacional Kara-Georgy en ese momento? ¿Y por qué cedió su lugar a Milos Obrenovic? ¿Y quién finalmente llegó a gobernar Serbia? ¿Obrenovichi o Karageorgievichi? Tratemos de entender esta lucha sangrienta y despiadada de los partidarios de los Karageorgievichs y Obrenovichs.

"Cubierto de sangre santa ... y el terror de la gente, y la gloria era digna"


Georgy Petrovich, apodado Black, nació en 1762 en una familia pobre en el territorio del dominio otomano de Serbia Central. Se sabe que hubo montenegrinos entre sus antepasados, por lo que un monumento al héroe se encuentra en la capital de Montenegro, Podgorica.


En los años 60 del siglo XVIII, Giorgi convivió durante algún tiempo con el famoso serbio Stanoj Glavas, quien era uno de los dueños de una "empresa constructora" para la producción de casas de adobe. Según algunas fuentes, Georgy era alumno de Glavash, según otros, para ese momento ya se había convertido en un hayduk. Y la casa de Glavash le sirvió de refugio. Más tarde, el propio Glavash (junto con Stanko Arambashich y Lazar Dobrich) dirigió uno de los destacamentos de Haidutsk.


Stanye Glavash.

Glavas murió en 1815 durante el segundo levantamiento serbio.

En 1785, George mató a un turco, a quien acusó de acosar a su novia. Después de la boda, huyeron juntos a las tierras de los Habsburgo.

George también mató a su padre, quien vino a persuadirlo de que regresara a su tierra natal, porque decidió que quería traicionarlo o llevarlo a una trampa. Se cree que fue después de este asesinato que recibió el sobrenombre de "Negro". Puede leer sobre este episodio en el poema de Alexander Pushkin "La canción de Jorge el Negro" de la colección "Canciones de los eslavos occidentales" (de hecho, escrito por P. Merimee):

“El Viejo Petro reprocha a su hijo:
¡Te rebelas, maldito villano!
No tienes miedo del Señor Dios,
¿Dónde puedes competir con el Sultán?
¡Lucha contra el Pasha de Belgrado!
¿Naciste casi dos cabezas?
Perdido, maldito
¿Por qué estás arruinando a toda Serbia? "
George responde con tristeza:
"De la mente, el anciano, aparentemente, sobrevivió,
Si ladras discurso loco ".
El viejo Petro se enojó más,
Más regaña, enfurece.
Quiere ir a Belgrado,
Para dar a los turcos un hijo desobediente,
Declare el refugio de los serbios ".
En respuesta, George:
"Saqué una pistola de mi cinturón,
Apretó el gatillo y disparó allí mismo.
Petro gritó, tambaleándose:
"¡Ayúdame, George, estoy herido!"
Y cayó en el camino sin vida.
El hijo volvió corriendo a la cueva;
Su madre salió a recibirlo.
"¿Qué, Georgy, adónde fue Petro?"
Georgy responde con severidad:
“En la cena el anciano se emborrachó
Y me quedé dormido en la carretera de Belgrado ".
Ella adivinó, gritó:
"Maldito seas, negro,
¡Kohl, mataste a tu propio padre! "

Sin embargo, hay otra versión del origen de este apodo, según el cual apareció más tarde, después del asesinato de su hermano.

En el poema "A la hija de Karageorgy", escrito en 1820, Pushkin también menciona esta versión:

"Tormenta de la luna, guerrero de la libertad,
Cubierto de la sangre de un santo
Tu maravilloso padre, criminal y héroe,
Y el horror de la gente y la gloria fueron dignos.
Tu bebe te acariciaba
Sobre un pecho ardiente con una mano ensangrentada;
Tu juguete era una daga
Fratricidio sofisticado ".

La hija de "Black George" en ese momento tenía unos 7 años, vivía con su madre y su hermano en Khotin. Pushkin pudo ver a su madre que vino a Chisinau, pero no a la niña. El poema, aparentemente, fue escrito basándose en las historias de los colonos serbios. I.P. Liprandi informó que Pushkin

"Escuché con interés y escribí canciones populares serbias, leyendas de sus palabras ... ya menudo, delante de mí, preguntaba sobre el significado de ciertas palabras para traducir".

Pero volvamos a 1787 y veamos a Kara-Georgiy en el llamado soldado del Cuerpo Libre de Serbia, que luchó con el Imperio Otomano como parte del ejército austríaco.


Soldado del Cuerpo Libre de Serbia, reconstrucción de Pavel Vlasic. Museo del primer levantamiento serbio. Orasac.

Entre sus compañeros soldados en ese momento también estaba Alex de la familia principesca de Nenadovich.


Aleksa Nenadovic.

Y luego Kara-Georgy consideró a su padre adoptivo como su comandante, Radic Petrovic, un guardia fronterizo serbio que, como dicen, fue herido 30 veces en su vida. En esa guerra, por la captura de la fortaleza de Belgrado, Radic Petrovic recibió el grado de capitán del ejército austríaco. Más tarde, Kara-Georgy, que llegó al poder en Serbia, lo nombró voivoda.

Uno de los protagonistas de la lucha anti-otomana de esos años en Serbia fue el capitán del ejército austríaco Kocha Andjelkovic, el héroe de una de las canciones populares, que lideró el levantamiento en este país. El número de su destacamento llegó a tres mil personas. En su nombre, este levantamiento, que duró de febrero a septiembre de 1788, se llama en Serbia "Kochina Krajina" (Guerra de Kochina).

Vuk Karadzic, un escritor del siglo XIX y reformador de la lengua serbia, destacó sus logros:

"Las regiones y los serbios supieron luchar con Kochina".

En septiembre de 1788, Kocha Andzhelkovich, junto con los treinta últimos combatientes, fue capturado. Todos ellos fueron luego empalados por los turcos.

Pero volvamos a Kara-Georgiy, que luchó del lado de los austriacos hasta 1791, ganando una medalla por valentía. Luego, hasta 1794, encabezó un destacamento de hayduks reales (húngaros), similar a los cosacos registrados de la Commonwealth. En 1796, George regresó a Serbia, donde pidió perdón por el parricidio del pueblo y de la iglesia.

Mientras tanto, los comandantes de los jenízaros destacados en Serbia se rebelaron contra el gobierno central y tomaron posesión del Pashalyk de Belgrado. Dividieron estas tierras en 4 partes. Y fue aún peor para la gente común vivir con ellos que bajo los oficiales otomanos. Al ver el descontento general, los jenízaros decidieron prevenir un posible levantamiento matando a todos los que pudieran liderarlo. En la segunda quincena de enero de 1804, más de 70 ancianos y sacerdotes autorizados fueron capturados y asesinados. Estos hechos pasaron a la historia de Serbia como la "masacre de príncipes". Fue entonces cuando murió el héroe nacional Alex Nenadich.

Se advirtió a Kara-Georgiy que los asesinos llegarían a su aldea. Como resultado, los propios jenízaros murieron en una emboscada tendida por él. Esto contribuyó a su elección como líder del levantamiento, cuya decisión se tomó en una reunión en el pueblo de Orasac en febrero de 1804. Otro candidato fue Stanoje Glavash, ya mencionado por nosotros. Pero se negó, hablando a favor de la candidatura de Kara-Georgiy e instando a todos a votar por él.


Kara-Georgy en el pueblo de Orashats. 1804 g.

En un principio, se declaró que el objetivo de este levantamiento era la expulsión de los jenízaros (que solo fue bienvenida en Constantinopla), pero tras los primeros éxitos se decidió lograr la completa independencia del Imperio Otomano.


Monumento a Kara-Georgiy en la Iglesia de San Sava. Belgrado. Según la leyenda, Kara-Georgy examinó las posiciones de los turcos desde este lugar en marzo de 1806. Allí se instaló una batería de artillería.

Una figura muy importante en el primer levantamiento serbio fue el gobernador de Rudnica, Milan Obrenovic.


Vojvoda Milan Obrenović. 1767-1810.

Estaba familiarizado con los generales rusos P. Bagration y N. Kamensky. Según la presentación del primero, Alejandro I en diciembre de 1809 premió al serbio con un sable, el segundo contribuyó a su recompensa con una medalla de plata que representa al emperador ruso (en abril de 1810). Murió inesperadamente en Bucarest el 16 de diciembre de 1810. Algunos creen que Milán fue envenenado por orden de Kara-Georgiy, quien lo vio como un rival en la lucha por el poder en el país.

La situación fue en general favorable para los serbios, especialmente después del inicio de la próxima guerra ruso-turca en 1806.


Fronteras de Serbia en 1809

En 1811, Kara-Georgy fue proclamado príncipe supremo de Serbia. Pero después del final de la guerra entre Rusia y Turquía y la conclusión de la paz de Bucarest, los otomanos en 1813 invadieron nuevamente Serbia. En septiembre de 1813, Kara-Georgy se vio obligada a huir al territorio de Austria. En 1815 comenzó el segundo levantamiento serbio, encabezado por Milos Teodorovic, medio hermano y heredero de Milan Obrenovic, quien fue asesinado por Kara-Georgy, quien tomó su apellido. Kara-Georgiy regresó a Serbia en 1817, pero fue asesinado por orden de Milos Obrenovic. Milos, de pleno acuerdo con las tradiciones nacionales, vengó a su hermano y no necesitaba un competidor en la lucha por el título principesco.


Georgy Yakshich. El asesinato de Kara-Georgiy.

El 6 de noviembre de 1817, Milos Obrenovic fue elegido Príncipe de Serbia. Tres años después, Turquía reconoció la autonomía de Serbia y la reafirmó en 1830.


Fronteras de Serbia en 1817

Ahora unas palabras sobre el fundador de la dinastía Obrenovic.

Milos Obrenovic



Milos Obrenovic.

Milos Obrenovich, a diferencia del irreconciliable Kara-Georgiy, a menudo prefería no enfrentamientos abiertos con los turcos, sino acuerdos con ellos, en los que cada lado hacía ciertas concesiones. Por esto, algunos en Serbia lo consideraron un traidor (esta versión fue elegida por V. Pikul en la novela ¡Tengo el honor!), Pero muchos creen que en esas condiciones este camino era el único posible y permitió que Serbia sobreviviera de primaria, evitando las devastadoras invasiones que los más destructivos fueron precisamente para la gente corriente. Por ejemplo, Serbia no se opuso a los otomanos durante el levantamiento griego. Además, esta posición fue bien recibida incluso por el ascendido al trono Nicolás I, ya que la complicación que amenazaba con una nueva guerra con Turquía en otra región de los Balcanes estaba entonces en el momento equivocado.

Sin embargo, Milos Obrenovich resultó ser excesivamente hambriento de poder y codicioso: podía golpear públicamente a sus socios más cercanos y sin ningún motivo confiscar la propiedad que le gustaba a su favor. Esto causó descontento tanto entre la gente común como entre la nobleza serbia. Ya en 1825, comenzó un levantamiento, que pasó a la historia de Serbia como la "revuelta de Diakov", que fue brutalmente reprimida. Sin embargo, un nuevo levantamiento en 1835 obligó al príncipe Milos a aceptar la adopción de una constitución (carta de Sretensky), que a finales de 1838, a petición de Rusia, fue aprobada por el gobierno de Turquía y funcionó hasta 1869, cuando se adoptó una nueva. Milos Obrenovic prácticamente no prestó atención a las disposiciones de esta constitución, por lo que pronto surgió un movimiento de "protectores estatutarios", liderado por Toma Vucic. Además, el oponente del príncipe también era su esposa Lyubitsa (la relación entre los cónyuges se había arruinado durante mucho tiempo), quien hizo campaña para que todos transfirieran el poder a su hijo mayor, Milán.

En 1839, Milos Obrenovic, que cansó a todos en Serbia con su codicia y deseo de poder autocrático, todavía se vio obligado a ceder el poder a su hijo Milán, pero murió menos de un mes después de la ascensión al trono. Su hermano menor Mikhail lo heredó.


Mikhail Obrenovich.

El comienzo del sangriento "Juego de Tronos" serbio


Los serbios derrocaron al nuevo príncipe ya en 1842, pasando el trono al hijo de Kara-Georgiy - Alexander.


El príncipe Alexander Karageorgievich.

Los Obrenovichi en el trono serbio estaban bastante contentos con Rusia, y Petersburgo al principio no reconoció al nuevo príncipe.

Fue durante el reinado de Alexander Karageorgievich en 1844 que Ilia Garashanin (en ese momento, el Ministro del Interior, en el futuro, el Primer Ministro y Ministro de Relaciones Exteriores) publicó el programa de acciones de política exterior "Inscripción", en el que se esbozó por primera vez la idea de Gran Serbia y el objetivo principal del pueblo serbio. se proclamó la unificación de los eslavos del sur bajo el dominio de la monarquía serbia.


Ilya Garashanin.

Durante la Guerra de Crimea, Alexander Karageorgievich no apoyó a Rusia, permaneciendo neutral.

Este príncipe también fue derrocado por los serbios, en 1858. Alejandro se escondió bajo la protección de la guarnición otomana en la ciudadela de Belgrado y luego partió hacia Austria. Y los serbios devolvieron al trono a Milos Obrenovic, cuyo ansia de poder y codicia ya habían comenzado a olvidarse, pero recordaron el levantamiento de Takovo y la lucha contra los otomanos.


M. Duffinger. Retrato de Milos Obrenovic. 1848 g.

Solo dos años después, en 1860, murió y su hijo Mikhail, exiliado en 1842, ascendió nuevamente al trono.


Michael Obrenovic, foto de Anastas Jovanovic.

Por cierto, fue bajo su mando en 1868 cuando se emitieron las primeras monedas serbias.


Serbiya 10 párr, 1868.

El gran logro diplomático de Mikhail fue el tratado sobre la retirada de las guarniciones turcas de las ciudades serbias.


Mikhail Obrenovich. Monumento en Belgrado.

Este príncipe no tuvo hijos, por lo que adoptó a su propio primo Milan (sobrino nieto de Milos Obrenovic), a quien nombró como su sucesor.

Esta vez, los partidarios de la dinastía Karageorgievich decidieron matar al príncipe Mikhail III Obrenovich para que, Dios no lo quiera, no regresara a Belgrado por tercera vez. Ocurrió el 10 de junio de 1868. Los hermanos Radovanovich dispararon al príncipe cuando caminaba en un carruaje tirado por caballos en el parque Kossutnyak (el nombre proviene de la palabra "corzo").


Fuente de Gaiduk en el parque Kossutnyak.

Junto con Mikhail, su prima Anka fue asesinada y su hija Katarina (la sobrina y amante del príncipe) resultó herida.

Los partidarios de los Karageorgievichs no consiguieron elevar a su candidato al trono. Al trono de Serbia ascendió Milan Obrenovic, de 14 años, que regresó con urgencia de París, donde en ese momento estudiaba en el Liceo de Saint Louis.


Moneda de 1 dinar con el retrato del príncipe Milan Obrenovic. 1875 g.

El depuesto príncipe Alexander Karageorgievich fue acusado de complicidad en el asesinato de Mikhail Obrenovich y sentenciado en ausencia por un tribunal serbio a veinte años de prisión. Sus descendientes fueron declarados privados de los derechos al trono serbio por la Asamblea. El tribunal húngaro lo condenó a 8 años por el mismo cargo: en este país cumplió su condena.

La continuación del sangriento y despiadado "juego de tronos" serbio se discutirá en el próximo artículo. En él hablaremos sobre la rivalidad a largo plazo por el trono de los descendientes de Kara-Georgiy y Milos Obrenovich, sobre la organización “Unificación o Muerte” (“Mano Negra”) y su fundador Dragutin Dmitrievich “Apis”.

146 comentarios
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  1. +16
    6 diciembre 2020 04: 41
    Artículo de calidad! Valery Ryzhov honrado +. Autor: buena suerte, ¡escribe todo lo que puedas! hi
    Tengo una moneda así en mejores condiciones que en la foto, cinco gramos de plata.
    1. +9
      6 diciembre 2020 06: 41
      Me uno, lo leo con gusto. Por extraño que parezca, sé mucho menos sobre los "ralladores de poder" serbios que sobre los turcos. ¡Gracias!
      1. +9
        6 diciembre 2020 08: 25
        ¿Puedo unirme a ustedes, gracias al autor? Muy interesante. Y la imagen en el protector de pantalla asombró, está escrita de manera tan realista, como una fotografía. ¡Para que puedas sentir el ritmo de la bailarina!
        1. +3
          6 diciembre 2020 11: 14
          La imagen es notable. Pero si no sabe que son serbios, puede confundirlos con turcos.
          1. +3
            6 diciembre 2020 11: 43
            O con los albaneses.
          2. +1
            8 diciembre 2020 17: 38
            Y qué quieres. 500 años en un imperio, ya es un pueblo, dividido solo por la liga y el odio mutuo. Y la cultura es una
  2. +7
    6 diciembre 2020 05: 39
    Sí ... De todo lo que leí, solo el hecho de que los "buenos cristianos" se acosaban y mataban entre sí no peor que los "basurmanes-otomanos" quedó depositado en mi memoria, y no eran demasiado vagos ...
    Pero en serio, los Balcanes lucen como un continuo lío sangriento y la impresión es que también tienen que en el Cáucaso fue y continuará mientras viva allí el último representante de la raza humana. En realidad, no, cuando quede el último, todo terminará, no habrá nadie a quien cortar.
    ¿Las montañas tienen tanta influencia sobre ellos?
    1. +5
      6 diciembre 2020 06: 12
      Y también la comida es picante, con especias.
      1. +6
        6 diciembre 2020 06: 15
        Con nuestro "amor legendario" por el vodka, deberíamos habernos emborrachado hace mucho tiempo, o dejar a todos borrachos. Sin embargo, mientras parecen estar vivos ... en algunos lugares.
        1. +7
          6 diciembre 2020 06: 24
          Si después del trabajo físico, "con un ustatka" y tomando un refrigerio, no es nada.
          Todo está permitido, pero no olvidar el sentido de la proporción.
          1. +4
            6 diciembre 2020 06: 57
            "Tengo una medida, incluso dos". (C) bebidas
            1. +2
              6 diciembre 2020 07: 34
              Derecha.

              "Esta pizarra, aunque ingeniosa,
              Y, supongo, beber, comer, no ”(s).
              1. +5
                6 diciembre 2020 07: 55
                "Nos sentamos, bebimos fuera de servicio Madera, Stark, hierba de San Juan"
                1. +4
                  6 diciembre 2020 07: 56
                  “Stoker dijo que Stolichnaya
                  Muy bueno por estroncio "(c).
                  1. +3
                    6 diciembre 2020 08: 18
                    "Y no puedo creer, no puedo creer que el problema se nos pase,
                    Y la pelota está girando y girando ... ¡y todo el tiempo en la dirección equivocada! "(C)

                    Confío incondicionalmente en el fogonero.
                    1. +3
                      6 diciembre 2020 08: 29
                      "La niña está llorando -
                      La pelota se fue volando "(c).
                      1. +3
                        6 diciembre 2020 08: 33
                        "¡Ahora tiraré todo y correré a buscarle la pelota!" (DESDE) riendo
                      2. +2
                        6 diciembre 2020 08: 48
                        "Tío, trae el gorrión."
                      3. +3
                        6 diciembre 2020 09: 09
                        "Ruiseñor, ruiseñor, pajarito, ¡el canario canta lastimeramente!" (desde)
                      4. +2
                        6 diciembre 2020 11: 27
                        "Debajo de la montaña, al otro lado del río
                        La finca vale la pena ”(c).
                      5. +2
                        6 diciembre 2020 13: 42
                        "Hay un aliso en la montaña,
                        Y debajo de la montaña hay una cereza
                        Me enamoré de una gitana,
                        Ella se casó "(c)
                      6. +3
                        6 diciembre 2020 14: 35
                        “También robaron a una joven moldava:
                        Me metieron en un claro, me criaron como un gitano ”(c).
                      7. +1
                        6 diciembre 2020 14: 56
                        En 2014 visité a un amigo en Tambov el Día de Rusia. Y así caminaron a lo largo del terraplén, esos tres jóvenes gitanos caminaban hacia una reunión: ¡nunca había visto esas bellezas en mi vida!
                      8. +2
                        6 diciembre 2020 20: 20
                        Konstantin, tu gitano, un buen balarina: no todo el mundo puede estar así, solo los balarines preparados pueden hacer eso, pero si esto es un tiro real. Tengo algunas dudas sobre la autenticidad
                      9. +3
                        6 diciembre 2020 21: 55
                        No se pone de pie, vuela ... en un baile.
                      10. +3
                        7 diciembre 2020 01: 42
                        Vera, ella no es mía. sonreír Y cuál es la diferencia, qué tipo de imagen es, una hermosa foto de una mujer hermosa en una ligera pirueta, qué más se necesita ... Este es el Arbat, y tenemos algo (y quién) en el Arbat.
                      11. +3
                        7 diciembre 2020 07: 09
                        Lo principal es no acabar con el Caballo Julius como adquisición tras comunicación.
                      12. +1
                        7 diciembre 2020 07: 20
                        El caballo Julius está lejos de ser lo peor que un ingenuo simplón puede esperar en las puertas de Arbat.
                      13. +2
                        7 diciembre 2020 07: 24
                        De Gogolevsky a Novy Arbat, hay un lugar para recorrer.
                      14. +1
                        7 diciembre 2020 07: 31
                        No puedo digerir este nombre: "nuevo arbat". Arbat, él está solo, y este es Khrushchatyk.
                      15. +3
                        7 diciembre 2020 08: 11
                        Kalininsky también es feo. El viento está soplando.
                        Sin embargo, la Casa de los Libros no estuvo mal.
                      16. +1
                        7 diciembre 2020 08: 39
                        Sí, solía ir al segundo piso del Departamento de Historia Militar, había un departamento lujoso.
                        También había una taberna con la klikuha "Broom" (Blizzard), en un tiempo estuvo muy bien allí, hasta que cada raghead lo eligió "su lugar".
                      17. +2
                        7 diciembre 2020 10: 36
                        No es fuerte en las tabernas.
                        Un par de veces fui a "Yolki-sticks" en esas partes.
                      18. +1
                        7 diciembre 2020 11: 09
                        Sí, yo tampoco soy fan, así que visitamos a amigos en su juventud.
                        "En las tabernas - un damasco verde,
                        Servilletas blancas
                        Paraíso para mendigos y bufones
                        Bueno, soy como un pájaro en una jaula "(c)
                      19. +2
                        7 diciembre 2020 12: 12
                        "Comemos hierba, siglo en acedera" (c).
                      20. +2
                        7 diciembre 2020 12: 19
                        "- Tú, amigo mío, necesitas beber hierba.
                        - Bueno, doctor, ¡dame! ¡¿Quizás también pueda fumar jeringas ?! "
                      21. +2
                        7 diciembre 2020 14: 06
                        “Qué bueno es echarse en la hierba y aprender algo sabroso” (c).
                      22. +1
                        7 diciembre 2020 14: 11
                        "La luminaria escupió en la coronilla en verano -
                        No puedes salir al sol.
                        Pero en los arbustos en un momento como este
                        Es agradable beber, ¡dale un mordisco! "(C)
                      23. +2
                        7 diciembre 2020 14: 59
                        “Miré el arbusto, comprendí la verdad” (c).
                      24. +1
                        7 diciembre 2020 15: 03
                        "O una cabeza entre los arbustos, o un cofre en cruces" (c)
                      25. +2
                        7 diciembre 2020 15: 32
                        “Dos caminos: este y aquél.
                        Eso es hermoso, pero en vano.
                        Esto, aparentemente, es grave ”(c).
                      26. +2
                        7 diciembre 2020 16: 34
                        Como resultado, sigue siendo la pistola del marqués de Beaupertuis. bebidas
                      27. +2
                        7 diciembre 2020 17: 30
                        "No importa lo larga que sea la cuerda ...
                        Serán abreviados de todos modos ”(c).
                      28. +2
                        7 diciembre 2020 18: 43
                        "El fuego se retuerce en una pequeña estufa ..." (c)
                      29. +2
                        7 diciembre 2020 18: 53
                        "Erupción, talianka, fuerte" (c).
                      30. +2
                        7 diciembre 2020 19: 30
                        "Juega, juega - dime, talyano misma,
                        ¡De cómo la mujer de ojos negros me volvió loco! "(C)
                      31. +1
                        7 diciembre 2020 19: 32
                        “Ojos grises - el amanecer.
                        Sirena de barco de vapor "(c).
                      32. +2
                        7 diciembre 2020 19: 44
                        "Cuando un submarino cansado vuelve a casa desde las profundidades" (c)
                      33. +1
                        7 diciembre 2020 20: 36
                        "Nos dan soles por un día como recompensa,
                        Y el alcohol maligno arde en la boca ”(c).
                      34. +1
                        7 diciembre 2020 20: 39
                        "Las trampillas superiores están cerradas
                        El volante brilla una rueda
                        En vista de la separación a largo plazo
                        Abrau Durso se entregó a todos ". (C)
                      35. +1
                        7 diciembre 2020 21: 40
                        "Ella bebió Durso,
                        Y yo - pimienta
                        Por una familia soviética ejemplar ”(c).
                      36. +1
                        7 diciembre 2020 21: 49
                        "Por todo tipo de razones conocidas
                        Todas somos buenas mujeres
                        Están parados en los muelles de la doncella
                        Y no hay un alma en el Polo.

                        Adiós bellezas, adiós cielo
                        El submarino se sumerge en el hielo.
                        Submarino - tormenta de mar
                        Ojos de acero bajo una gorra negra ". (C)

                        La segunda opción:
                        "Stolichnaya vodka - ojos de acero" (c) soldado
                      37. +1
                        7 diciembre 2020 22: 00
                        “No puedes vivir sin mujeres,
                        No con).
                      38. +3
                        7 diciembre 2020 22: 01
                        "Caminó sobre el alambre, agitó su pierna blanca,
                        Y la pasión de Morozov la agarró con su mano callosa ". (C)
                      39. +1
                        7 diciembre 2020 22: 28
                        "No soy culpable, vino él mismo" (c).
                      40. +2
                        8 diciembre 2020 00: 26
                        "Entonces sucede, entonces sale,
                        Alguien viene y alguien se va "(C)

                        Me fui a dormir. hi
                      41. +1
                        8 diciembre 2020 06: 30
                        Y con razón.
                      42. 0
                        3 archivo 2021 23: 30
                        "bajo una gorra negra, ojos de acero" condujo a través de un gran país en 1991, poseyendo el arma más perfecta del mundo, chicos-cadetes con un rifle de cargador - eso es quien tenía ojos y voluntad de acero, y no estos mudaki serviles, siempre preocupados con la fila al apartamento, miembros del Komsomol, que en un momento abandonaron todas estas tonterías, a las que públicamente "juraron" lealtad y tomaron todo tipo de "iniciativas" y "obligaciones". También se tragaron el hundimiento del Kursk por un barco enemigo en sus propias aguas, etc. No, los "ojos de acero" no estaban en estos "militares", sino en la gente de las tripulaciones de los submarinos KBF que fueron a las minas y redes, y murieron en un 80%.
                      43. 0
                        4 archivo 2021 03: 26
                        ¿Y por qué son estos sollozos en el más allá?
                        Por cierto, ¿puedes nombrar la nacionalidad y el número del "barco enemigo" que hundió el Kursk?
                      44. +3
                        7 diciembre 2020 16: 25
                        Por desgracia, no soy moscovita y solo he oído hablar de Arbat. Había jóvenes en Moscú, pero luego "todos los caminos conducían a: TSUM"
                      45. +2
                        7 diciembre 2020 16: 28
                        No te preocupes, Vera. amar Ese Moscú, que yo conocía y no amaba más, es el ininteligible Sabianin "Churkingrad" y no me atraen en absoluto. negativas
                      46. +2
                        7 diciembre 2020 17: 05
                        Cita: Sea Cat
                        sabyaninsky "Churkingrad" y

                        ¡Saludos Konstantin! Estoy de acuerdo, solo quedan pequeños * fragmentos * de ese Moscú.

                        no
                      47. +1
                        7 diciembre 2020 17: 07
                        Bien. Esta es una astilla bien conocida, una bolsa de babor fue llevada allí en el cuarto piso a la vez. sonreír
                      48. +1
                        7 diciembre 2020 17: 09
                        Cita: Sea Cat
                        bolsa de puerto

                        Y este es el Moscú que fue.

                        Calle y hogar de mi infancia.
                      49. +1
                        7 diciembre 2020 17: 17
                        Nadé, lo sabemos, vecino. sonreír
                      50. +1
                        7 diciembre 2020 17: 41
                        Cita: Sea Cat
                        vecino

                        Solo un poco más de * nostalgia *, ¿eh?


                      51. +2
                        7 diciembre 2020 18: 04
                        Se escaparon a ambos cines de la escuela, ya "Narva" ya en la edad adulta después de que las tiendas cerraron, por la puerta trasera. Es cierto que entonces no había un paso elevado.
                      52. +2
                        7 diciembre 2020 18: 06
                        Cita: Sea Cat
                        cine

                        Detrás del * Forum * estaba mi escuela, más precisamente dos, la mía y * English *.
                      53. +2
                        7 diciembre 2020 18: 09
                        Así que el mío también estaba allí - №232, y al lado estaba el inglés, justo al final del "Foro".
                      54. +2
                        7 diciembre 2020 18: 40
                        Al final del * Foro * estaban el 50 ° * Alemán * e * Inglés *. No recuerdo su número. Estudié en * Alemán *. Con * los ingleses * peleábamos a menudo. Y mi jardín de infancia también fue * XNUMX *, de MOOP: Pero esto está más cerca de los Lavrsky.
                      55. +2
                        7 diciembre 2020 18: 55
                        Cita: Sea Cat
                        № 232

                        Tuyo en Trubnaya.
                        riendo
                      56. +2
                        7 diciembre 2020 18: 57
                        Cita: Phil77
                        Tuyo en Trubnaya.

                      57. +2
                        7 diciembre 2020 18: 58
                        Cita: Phil77
                        Tubo

                      58. +2
                        7 diciembre 2020 19: 22
                        Bueno, sí, así que a través de nuestro patio de la escuela y el patio 50 directamente al "Foro" y salida, al menos fue incluso entonces, cuando mis hijos estudiaron allí.
                      59. +2
                        7 diciembre 2020 19: 49
                        Cita: Sea Cat
                        50º directo al "Foro"

                        Las fotos de su escuela han sobrevivido, ¡pero ahora estaba buscando y no encontré una sola foto de mi escuela!
                      60. +2
                        8 diciembre 2020 11: 14
                        Tampoco tenía una sola foto de mi primera (32). Ahora estoy revisando las fotos de los niños y hay pocas casas y calles de la infancia. Trágicamente pocos.
                      61. +2
                        8 diciembre 2020 21: 09
                        Hola Konstantin, aquí encontré algo más.



                        Lavrskie lanes. »Pero en este edificio, donde ahora está la librería de la iglesia, hubo una vez el jardín de infancia número 50, del MOOP, donde fui.
                      62. +2
                        8 diciembre 2020 21: 15
                        Hola Sergey! hi Gracias por la foto, con tu ayuda pronto tendré un pequeño álbum de nuestro entorno.
                      63. +1
                        8 diciembre 2020 21: 25

                        Carril Troitsky.
                      64. +1
                        7 diciembre 2020 17: 33
                        No estoy del todo de acuerdo.

                        “Anda a pie, con paso joven
                        Toda semicolmia libre "(c).
                      65. +1
                        7 diciembre 2020 17: 32
                        No. Ella simplemente ve a través.
                        Para mí, una visita al Garden Ring, y más aún al Boulevard Ring, es siempre un día festivo. A veces los arreglo yo mismo. Regularmente.
                      66. +1
                        7 diciembre 2020 17: 36
                        Como digo, no podrá caminar como lo hacía antes, hay puertas cerradas, vallas y atascos de tráfico por todas partes.
                      67. +2
                        7 diciembre 2020 17: 52
                        Si. Explorando las puertas de enlace, lo mejor que puedo.
                        Pero las calles también son bonitas. Los nombres por sí solos valen algo.
                      68. +1
                        7 diciembre 2020 18: 07
                        Sí, las calles, gracias a Dios, se quedaron. Como había alguien cantando - "pequeños ataúdes". Exactamente.
                      69. +2
                        7 diciembre 2020 18: 12
                        Cita: Sea Cat
                        calles-cajas ".

                        * Lube *, Rastorguev. Nikolay. Pel. Hay más sobre * Torpedo * Moscú. riendo
                      70. +2
                        7 diciembre 2020 18: 52
                        "Baja por el carril Trekhprudny,
                        Si amas mis poemas ”(c).
                      71. +2
                        7 diciembre 2020 17: 54
                        Cita: Sea Cat
                        , así que camina como caminamos

                        ¿Escribiste sobre eso en mi opinión? Vale, repito. Tenía seis años y caminaba con un amigo a pie hasta * Children's World *. Sobre viajes a * Forum *, * Urano *, * World * ni siquiera tienes que hablar de eso. Constantemente. guiño
                      72. +2
                        7 diciembre 2020 18: 06
                        Y por qué había algo para ir a "Mundo de los niños", sobre todo si de forma indirecta, "jardines".
                      73. +1
                        7 diciembre 2020 18: 10
                        Quiero decir, la ciudad misma era más segura, la gente era diferente.
                      74. +1
                        7 diciembre 2020 18: 21
                        No, bueno, a última hora de la tarde se podía conseguir tanto en el Grove como en el Pipe, pero por lo demás, sí, era una ciudad tranquila, luego se llevó al límite, y tras el derrumbe, todo se puso patas arriba, y de cabeza.
                      75. +1
                        7 diciembre 2020 18: 37
                        Cita: Sea Cat
                        conseguir tanto en Grove como en Pipe,

                        Bueno, amigo, ¡el momento de quejarse y dar ha llegado para mí ya en Biryulyovo!riendo
                        Sobre Samotyok-nacimiento e infancia / hasta tercer grado /. guiñó un ojo
                      76. +1
                        7 diciembre 2020 18: 21
                        Cita: Astra wild2
                        Ay, no soy moscovita

                        En la vida de hoy, es más bien suerte. Tuya, que no eres moscovita. Privado de la oportunidad de ver dónde * tu ciudad se está hundiendo *. A pesar de la fachada reluciente, etc. qué
                      77. +1
                        7 diciembre 2020 16: 20
                        Cita: Astra wild2
                        Tengo algunas dudas sobre la autenticidad

                        Buen día!
                        Lejos de las dudas, las bailarinas pueden hacer cualquier cosa.
                        Bueno, ¡casi todo!

                        riendo
                      78. +2
                        7 diciembre 2020 16: 33
                        "¡¡¡No hay nada en el mundo que un oficial alemán no pueda hacer con órdenes e instrucciones en la mano !!!" (desde)

                      79. +1
                        7 diciembre 2020 17: 09
                        Parece ser metraje de una vieja comedia.
                      80. +1
                        7 diciembre 2020 17: 14
                        "Air Adventures" es una película sobre el vuelo a través del Canal de la Mancha. Si no lo has visto, mira, está muy bien.
                      81. +1
                        8 diciembre 2020 12: 11
                        Creo que lo vi una vez. Tendré que buscar en youtube
                        Decimos de Rutrecker, que hay un mar de regalos, pero ninguno lo ha usado todavía
                      82. +2
                        7 diciembre 2020 17: 07
                        No soy una balarina, aunque pequeña: 156 cm (menos de 60 kg) No puedo hacer eso, la esposa de mi "bebé" es generalmente una brizna de hierba: 153 cm (47 kg). Flexible como un gato, pero ella no puede
                      83. +1
                        7 diciembre 2020 17: 16
                        Así que necesitas aprender esto, largo y tendido.
                      84. +1
                        8 diciembre 2020 11: 36
                        Y la pereza nació mucho antes que nosotros
                      85. +1
                        7 diciembre 2020 18: 14
                        Cita: Astra wild2
                        no balarina

                        Vera! ¿Y por qué- * balYarina *? ¿Esto es * gracioso *? guiño
                      86. 0
                        8 diciembre 2020 11: 34
                        Si. Más precisamente, nostalgia de la infancia. Una vez en un cuento de hadas, y ahora percibo la infancia como un cuento de hadas, en primer grado, un vecino a menudo se sentaba conmigo. La mujer tenía 4 grados de educación, pero un corazón enorme. Con la edad, cada vez más a menudo me encuentro haciendo lo que digo y hago como la tía Zhenya
                      87. +1
                        7 diciembre 2020 17: 34
                        Pequeños: patinadores artísticos. Nivel amateur. Pueden hacer mucho.
                      88. 0
                        8 diciembre 2020 17: 44
                        Que hermoso candidato
                      89. +2
                        6 diciembre 2020 20: 24
                        "La pelota no se ahogará en el río" (C)
                      90. +2
                        6 diciembre 2020 20: 27
                        "Duele que la costa sea empinada" (c).
                  2. +4
                    6 diciembre 2020 09: 07
                    Cita: Korsar4
                    "Stolichnaya"

                    ¡No es el mismo * Capital *! No es el mismo que antes. Peor.

                    ¡Buenos días amigos! riendo
                    1. +3
                      6 diciembre 2020 11: 27
                      ¡Buenos días, Seryozha!

                      Nada es permanente.
                2. +2
                  6 diciembre 2020 20: 57
                  No probé con Maderu, pero sí con Stark y Zubrovka. Buenos
          2. +3
            6 diciembre 2020 21: 00
            Eso es todo, lo principal es no perder la cabeza, de lo contrario, como dijo Petrosyan: "Todos conocen la ensalada de Olivier de vista).
            1. +2
              6 diciembre 2020 22: 04
              Las bromas de Petrosyan no son nada agradables.
              Y así: borracho y listo, dos tierras en él.
        2. +1
          6 diciembre 2020 10: 59
          ¿Y qué tiene que ver el vodka con eso? En Rusia había vastos espacios, había mucha tierra. ¿Por qué, por ejemplo, los Krivich deberían estar enemistados con los Vyatichi? No compartían qué prado o bosque; sí, hay en las cercanías de estos prados y bosques. y ríos para pescar, tantos como quieras. El pueblo se mudó a otro lugar lejos de los vecinos, ¡y genial! Sin mencionar los siglos 16-19, cuando tuvo lugar la colonización a gran escala de la Tierra Negra, el Volga, los Urales, Siberia, Novorossia, la tierra se amontonó y no había motivos para pelear con los vecinos: siempre se podía ir "al encuentro del sol" y replantearse nuevas tierras fértiles para sí mismos
          1. +3
            6 diciembre 2020 13: 34
            El vodka es "además" no sólo aquí, y además, está "además" en todas partes.
            No es de extrañar que la canción diga:
            "Beberemos un vaso de vodka para divertirnos,
            Ella calentará la sangre.
            Que nos venga la resaca mañana
            Bebamos un vaso hasta el fondo ". (C)
            Y si se canta, ¡se bebe!
            1. +3
              6 diciembre 2020 14: 51
              Bueno, quiero decir, usted escribió que por qué los rusos, a pesar de su amor por el vodka, no se cortaron unos a otros con tanta violencia como los pueblos balcánicos.
              Se trata de geografía)) Siempre podíamos alejarnos del conflicto, había muchas tierras libres y, en general, aptas, no seas holgazán, trabaja con hacha y arado.
              Y en los Balcanes o el Cáucaso, no se alejará de sus vecinos, ya hay una masacre a muerte o un sistema complejo de acuerdos y alianzas mutuas, así como "leyes de las montañas" no escritas.
              1. +2
                7 diciembre 2020 01: 36
                Sergey, solo estaba bromeando, nada serio, especialmente sobre el vodka. sonreír
            2. +2
              6 diciembre 2020 22: 44
              Cita: Sea Cat
              Que nos venga la resaca mañana
              Bebamos un vaso hasta el fondo.

              "Levantarse en el despertador boo-boo,
              Voy a la heladera
              Abro la puerta blanca
              Saco el corcho
              Sirvo cien tragos
              ¿Adivina qué pasará ahora?
              Y con bendición
              Inspirado por el momento
              Traigo un trago a mis labios ...
              Beberé la humedad de las perlas
              ..." (con)
    2. +3
      6 diciembre 2020 10: 56
      En cierto sentido, sí, montañas. Hay poca tierra fértil en las montañas, literalmente vale su peso en oro en los valles, por lo tanto, por la tierra y el corte tan feroz
    3. +2
      6 diciembre 2020 23: 11
      No hay montaña. Le dijeron que el agua del Drina está fría. Los serbios tienen sangre caliente. )
  3. +3
    6 diciembre 2020 06: 14
    En la primera etapa de la toma del poder, el líder no puede dejar de ser violento

    "Hay pocos realmente violentos -
    Entonces no hay líderes ”(c).

    Y el parricidio y el fratricidio encajan bien en este cuadro.
  4. +1
    6 diciembre 2020 06: 38
    Por el preciado trono (poder), las personas y las vidas pueden verse privadas ... nada ha cambiado desde la antigüedad.
    Cualquier poder se forma en los huesos de alguien ... ¡ay de los vencidos! qué
  5. +1
    6 diciembre 2020 07: 20
    Aparentemente, la lucha por el poder no siempre se asocia con la lucha por la independencia entre algunas personalidades apasionadas. se cortan como gallinas, y piensan en la liberación en tercer lugar
  6. +2
    6 diciembre 2020 07: 53
    Si bien la conclusión se sugiere por sí misma, en el juego de tronos serbio, los militares desempeñaron un papel importante.
    1. +1
      6 diciembre 2020 20: 00
      Velero, eres sorprendentemente "perspicaz", ¿quién tiene la fuerza y ​​la oportunidad, los oficiales o los campesinos comunes?
      En general, a los campesinos no les importa quién está en el trono
  7. +2
    6 diciembre 2020 08: 09
    Karageorgievichi, Obrenovichi no son en absoluto personas nobles. ¿Resulta que a los serbios no les queda una vieja aristocracia? Fueron destruidos por los turcos, abandonaron el país o se volvieron renegados. ¿O sobrevivió alguien de las antiguas familias nobles?
    1. VLR
      +5
      6 diciembre 2020 10: 25
      Y luego, y otro, y el tercero. Las últimas personas nobles y autorizadas fueron asesinadas por los jenízaros durante la "masacre de los príncipes" en vísperas del levantamiento, incluido el popular Alex Nenadovich, así se decía en el artículo. Así que los propios jenízaros abrieron el camino a jóvenes líderes desarraigados pero apasionados.
      Y, en principio, al comienzo de cualquier dinastía, vemos líderes tan atrevidos, medio ladrones que son más afortunados que otros.
      1. VLR
        +3
        6 diciembre 2020 10: 48
        Y luego hay una degeneración, que se ve especialmente claramente en el ejemplo de la dinastía Obrenovic, cuyo final miserable se discutirá en el próximo artículo. Un camino muy corto de un héroe popular, el líder de un levantamiento nacional, a un rey lamentable y débil, que incluso no tiene hijos, escondido de los asesinos en la sala de planchado.
  8. +1
    6 diciembre 2020 10: 03
    "Algunos creen que Milán fue envenenado por orden de Kara-Georgi, quien lo veía como un rival en la lucha por el poder en el país".

    Todos los beneficios de la muerte de Milan Obrenovic los recibió su medio hermano por parte de madre, Milos, que ni siquiera era Obrenovic.
    1. VLR
      +4
      6 diciembre 2020 10: 15
      Bueno, sí: Milán murió inesperadamente y no está claro por qué, su medio hermano Milos, que declaró culpable a un competidor peligroso y popular entre la gente: Kara-Georgiy (todavía era ese "cabrón", así que era muy fácil de creer). Entonces Milos ordenó matar a Kara-Georgiy para "vengar a su amado hermano". También se "benefició" de este asesinato.
      1. +2
        6 diciembre 2020 11: 40
        No soy un defensor de Kara-Georgiy, pero de lo que está escrito sobre él, incluso en su artículo, se deduce que era un hombre decidido, valiente y de mal genio. Tales venenos no "complacen", es más fácil disparar y piratear a un oponente en una reunión personal acusándolo de traición. ¿Y Milan Obrenovic era un rival para él?
        Pero el medio hermano de la madre de Milán, Milos, que desde su nacimiento no fue Obrenovic, es conocido como una persona astuta y codiciosa. Si asumimos que Milán murió de veneno y no de "cólera-salmonela", entonces Milos fue el primero para quien fue beneficioso: con un medio hermano mayor vivo, siempre estaría a su "sombra".
  9. +4
    6 diciembre 2020 17: 28
    Algunos creen que Milán fue envenenado por orden de Kara-Georgiy, quien lo veía como un rival en la lucha por el poder en el país.

    En 1815, comenzó el segundo levantamiento serbio, liderado por Milos Teodorovic, medio hermano y heredero de Milan Obrenovic, quien fue asesinado por Kara-Georgy.

    Ah, Valery, Valery, ¿es realmente posible? sonreír En una oración hacemos la suposición "Algunas personas creen", y ya literalmente en la siguiente convertimos esta suposición en una declaración categórica ... No es bueno. sonreír
    Fomenko, por ejemplo, puede permitirse esto (y lo hace regularmente), por ejemplo, algo similar se puede encontrar en las primeras obras de Klesov, yo, un hombre pecador, en mis "parodias" recurro constantemente a esta técnica (¡puedo! riendo ), pero usted, querido autor, en cuyos artículos muchos lectores forman sus ideas sobre ciertos eventos históricos, esto definitivamente no le conviene. sonreír
    En cuanto al artículo, excepto por este momento, me gustó todo lo demás. Es una pena que no tengamos participantes serbios activos en nuestro sitio (por cierto, ¿por qué?). Sería interesante conocer sus opiniones y valoraciones de los hechos descritos en el artículo. Tenemos la oportunidad de conocer la opinión de nuestros colegas búlgaros con respecto a su historia ... Bueno, no se puede hacer nada, nos las arreglaremos solos.
    En general, lo siguiente queda claro en el artículo.
    La región de los Balcanes fue el punto de intersección de los intereses de las tres grandes potencias: Rusia, Turquía y Austria-Hungría, y estas dos últimas, por su ubicación geográfica, siempre han tenido la oportunidad de influir directamente en los acontecimientos, utilizando, entre otras cosas, las fuerzas armadas. En los asuntos serbios, Rusia se vio obligada a limitarse al apoyo diplomático y financiero, utilizando a Serbia como un foco adicional de tensión en el territorio de su eterno enemigo: el Imperio Otomano. Y mire, a diferencia de Bulgaria, en cuyo territorio las tropas rusas lucharon directamente, desde Bulgaria, que obtuvo la independencia directamente de manos de Rusia y mucho antes (parece que los búlgaros deberían estar más agradecidos con Rusia que los serbios), Serbia siempre se ha mantenido fiel un aliado de Rusia, sigue siéndolo ahora, en general. El único período en el que los serbios se enfrentaron abiertamente a Rusia (URSS) fue el período de Tito, y lo más interesante es que este enfrentamiento se concretó justo después de que la URSS directamente, con su ejército, participara en la liberación de Serbia de los nazis.
    La conclusión se sugiere a sí misma: es imposible que alguien se haga amigo de la asistencia militar activa, solo para arruinar las relaciones. Los amigos más leales son aquellos a quienes apoyas exclusivamente moralmente, solo con palabras y promesas. sonreír
    Me parece que los políticos modernos deberían tomar esta observación en sus brazos, especialmente a la luz de los recientes acontecimientos en el Cáucaso.
    Y el último, ya es así, solo por diversión. sonreír
    "El agua fluye en el Drina fría" ... Está muy bien. Bueno, porque Drina se forma a partir de la confluencia de dos ríos llamados Piva y Tara. ¿Claro? Cerveza + Tara = Drina. Lo único que no entiendo es esa palabra en inglés. Sería más lógico nombrar el río resultante, por ejemplo, como se llamó al río conocido en Rusia: Piana. Al parecer, de nuevo el sabotaje toponímico de los anglosajones, si se equivocaron ... riendo
    1. +1
      6 diciembre 2020 19: 51
      Buenas noches Mikhail. Me suscribo a tu comentario.
      Desafortunadamente, solo puedo poner 1 +, y en otra ocasión volveré a poner ++.
      Lo expusiste bien, pero déjame darte mi opinión
      “Parecería que los búlgaros deberían estar más agradecidos con Rusia”, es muy posible que el pueblo búlgaro recuerde bien: quién les dio la independencia, pero los políticos tienen sus propios puntos de vista e intereses, y los intereses de la gente son secundarios. Esto también lo ilustra el enfrentamiento entre Yugoslavia, seamos precisos, luego estaban: la RFSY, la URSS. Nuevamente fue un enfrentamiento entre políticos
      Último ejemplo: Montenegro, cuando los políticos se unieron a la OTAN y no preguntaron a la gente
      1. 0
        7 diciembre 2020 12: 01
        La forma más fácil es decir: la gente es una cosa y los políticos son diferentes. Pero aquí, me temo, todo es algo más complicado.
        Cita: Astra wild2
        los intereses de la gente son secundarios a ellos

        Y aquí está la pregunta: ¿cuáles son estos intereses? ¿Quién los define? Me temo que en todo momento, en cualquier rincón del mundo, el interés de cualquier pueblo se reduce a una sola cosa: vivir con riqueza, satisfacción y tranquilidad. Conserve el suyo y, si es posible, tome el de otra persona, declarándolo suyo.
        La política es el arte de lo posible. Los políticos son todos pragmáticos. Si se enfrentan a la elección de ser devorados por una Europa rica y tranquila o por una Rusia pobre, siempre hambrienta e inquieta, preferirán Europa y tendrán razón.
        Con respecto a Bulgaria, se puede decir esto: el pueblo búlgaro difícilmente estaría mejor ahora si estuviera en una alianza con Rusia y en un enfrentamiento con Europa y Estados Unidos, y no al revés como está ahora. Así que los políticos búlgaros (polacos, húngaros, alemanes, cualquiera, en general) no deberían ser acusados ​​de descuidar los intereses de su propia gente. Será más rentable ser amigo de Rusia que de sus oponentes; serán amigos de Rusia, y esto es normal. Mientras tanto, hay lo que hay. Si todos los gestos hostiles hacia Rusia se pagan, ¿por qué no ganar dinero?
        Cita: Astra wild2
        el pueblo búlgaro recuerda bien: quién les dio la independencia

        Él recuerda, por supuesto. Pero los búlgaros, los serbios y otras naciones relativamente pequeñas recuerdan mucho mejor sus quejas. Simplemente porque de esta manera se separan del resto del mundo, cercados de él, preservando su identidad nacional, de lo contrario no pueden, de lo contrario serán absorbidos por alguien más grande (Rusia, por ejemplo).
        Recuerde con qué dolor y abierta hostilidad hablaron los colegas búlgaros sobre las campañas de nuestro príncipe Svyatoslav en Bulgaria. Han pasado más de mil años, y ellos recuerdan y en ocasiones nos recuerdan, dicen, Rusia incluso entonces derramó sangre búlgara. Y en cuanto a la adquisición de la independencia por parte de Bulgaria, también siempre tienen alguien que agregará: pero luego los rusos traicionaron a Bulgaria, una vez, luego otra vez, luego ocuparon, luego ... en fin, Bulgaria ya no les debe nada a los rusos.
        Y eso está bien. De alguna manera no he conocido a personas que tuvieran sentimientos tiernos por el banco que les emitió un préstamo ... sonreír
  10. +2
    6 diciembre 2020 19: 21
    Valery, lamento mucho que tengas pocos lectores hoy. Créame, lo apreciamos como un excelente autor, pero los moderadores son demasiado vagos para establecer un horario normal. Y se esfuerzan por ponerte a ti y a Vyacheslav Olegovich juntos
    1. VLR
      +1
      6 diciembre 2020 19: 51
      Astra, ¿probablemente te refieres a comentaristas? sonreír
      (normal para lectores).
      1. 0
        6 diciembre 2020 20: 34
        Exactamente esto. Absolutamente NO CONOZCO su "cocina" y pienso: cuanto más el autor ha recopilado un comentario, más lo necesita el sitio y mayor es la tarifa. Quizás me equivoque.
  11. +2
    6 diciembre 2020 19: 47
    Cita: Trilobite Master
    Bulgaria, que obtuvo su independencia directamente de manos de Rusia y mucho antes

    Más tarde, en realidad. Bulgaria se independizó más tarde que Serbia
    Cita: Trilobite Master
    Serbia siempre ha sido un aliado leal de Rusia

    No lo digas. A finales del siglo XIX, durante el reinado de los últimos Obrenoviches, Serbia no era en absoluto un aliado de Rusia, sino que se centraba más en Austria-Hungría. Fue después del golpe de 19 cuando los Karageorgievich que llegaron al poder se aliaron con Rusia.
    Bueno, hasta 1940, Yugoslavia no reconoció a la URSS y apoyó de manera demostrativa la emigración blanca; en el período de entreguerras fue, quizás, uno de los países más hostiles para la URSS. Y después de la guerra, Tito rompió con Stalin ya a finales de los 40.
    Cita: Trilobite Master
    sigue siendo así ahora, en general.

    Entre los serbios comunes, los sentimientos prorrusos son muy fuertes, pero el liderazgo actual de Serbia se puede llamar aliado de Rusia con un tramo muy grande.
  12. +2
    6 diciembre 2020 20: 22
    ¡Gracias, Valery! No es nuevo para mí, pero refresqué en mi memoria la historia de todo este gran alboroto misericordioso.
    Una vez más pensé: ¿para este pozo negro, Rusia encaja en la Primera Guerra Mundial?
  13. +1
    6 diciembre 2020 20: 25
    Cita: Sea Cat
    "Y no puedo creer, no puedo creer que el problema se nos pase,
    Y la pelota está girando y girando ... ¡y todo el tiempo en la dirección equivocada! "(C)

    Confío incondicionalmente en el fogonero.

    "el señor quiere robar a la señorita" (C)
  14. +2
    6 diciembre 2020 20: 44
    Colegas, solía pensar que los moderadores, o de quién depende, fueron esculpidos para elaborar un horario para que Valery y Vyacheslav Olegovich no estuvieran uno al lado del otro.
    Y ahora creo que es peor
    -Los villanos quieren enredar a Valery y Vyacheslav Olegovich. Alguien se ofenderá y abandonará el sitio. Y esto va en detrimento del sitio y de nosotros
    ¡¡¡He revelado la "conspiración del siglo" !. !!! Ji ji
  15. -1
    6 diciembre 2020 21: 18
    Por cierto, el bailarín no tiene sables en la mano, ¡¡¡sino cimitarras !!!.
  16. +5
    7 diciembre 2020 00: 26
    ... en 1844 Ilia Garashanin (...) publicó el programa de acciones de política exterior "Inscripción", en el que se esbozó por primera vez la idea de la Gran Serbia y se proclamó el objetivo principal del pueblo serbio: la unificación de los eslavos del sur bajo el dominio de la monarquía serbia.

    Mientras tanto, Serbia (las afueras de los Balcanes) aún no se ha liberado por completo de los turcos, ¡pero ya ha alimentado los planes imperiales de la Gran Roma! La gran doctrina serbia, que se estableció entonces, trajo muchos desastres en el futuro, tanto para los eslavos balcánicos como para los mismos serbios. ¡La lucha por la liberación nacional de los pueblos balcánicos, su deseo de crear sus propios estados, fue vista por Belgrado como una membrana en el camino hacia la "Gran Serbia"!
  17. +1
    7 diciembre 2020 00: 38
    De hecho, "Juego de Tronos". Cautiva, como las novelas de M. Druon "Cursed Kings" guiño
  18. VLR
    0
    7 diciembre 2020 08: 12
    Cita: Sergey Oreshin
    En 2014 visité a un amigo en Tambov el Día de Rusia. Y así caminaron a lo largo del terraplén, esos tres jóvenes gitanos caminaban hacia una reunión: ¡nunca había visto esas bellezas en mi vida!

    Solo vi uno de estos, y entendí por qué dijeron sobre los gitanos que roban niños. Varias mujeres gitanas viajaban conmigo en el autobús, y una no solo era rubia, era solo una "niña Turgenev" de una finca noble del siglo XIX. Y luego abrió la boca y, ¿recuerdas la caricatura sobre Munchausen y el pavo real? Su voz era áspera y humeante. Todo el encanto se desvaneció a la vez.
  19. +2
    7 diciembre 2020 08: 28
    Gracias al autor por la historia, muy interesante, espero con ansias la siguiente parte.
  20. +1
    7 diciembre 2020 15: 10
    Muchas gracias por otro interesante articulo !!!
  21. 0
    7 diciembre 2020 22: 23
    Buen artículo, gracias.