El futuro se aclara: "Terminators" han llegado a las tropas

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En 2017, el Ministerio de Defensa ruso emitió el primer pedido para el suministro de vehículos de combate de apoyo. tanques / Vehículos de combate de apoyo de fuego "Terminator". Pronto, esta técnica se construyó e incluso participó en el desfile en la Plaza Roja. Sin embargo, solo ahora el primer lote de BMPT está entrando en operación de prueba sobre la base de una de las formaciones de las fuerzas terrestres.

últimas noticias


El 1 de diciembre, el servicio de prensa del Distrito Militar Central y el NPK Uralvagonzavod informaron sobre la llegada de nuevos equipos en las tropas. Un lote de ocho BMPT se transfirió a la división de la Bandera Roja de Vitebsk-Novgorod del 90 ° Tanque de la Guardia dos veces del Distrito Militar Central (regiones de Sverdlovsk y Chelyabinsk). La operación militar experimental de dichos vehículos se organiza sobre la base de las subunidades de fusiles motorizados de la división.



Según el servicio de prensa del Distrito Militar Central, las tripulaciones de los nuevos vehículos de combate ya se han formado y ahora se están capacitando. A los militares se les presentan las características de diseño, las cualidades básicas y las capacidades de combate. Los eventos de formación se llevan a cabo con la participación de representantes del fabricante.


No se proporcionan detalles de la operación de prueba futura. Al mismo tiempo, los mensajes de Uralvagonzavod y el Distrito Militar Central indican las principales características, funciones y ventajas del nuevo modelo de equipamiento. Cabe esperar que en el transcurso de los próximos eventos, los militares de la 90 División de Tanques de la Guardia verifiquen cómo las características y capacidades reales del nuevo equipo se corresponden con las declaraciones del fabricante.

Largo camino a las tropas.


Las primeras versiones del moderno BMPT, que dio lugar a toda una familia de proyectos, aparecieron a finales de los noventa y dos milésimos. Dicho equipo participaba regularmente en exposiciones y atraía la atención del público, pero el interés del ejército era limitado. Una de las versiones de BMPT pasó todas las pruebas necesarias e incluso fue recomendada para el servicio, pero no ingresó al ejército.


La situación cambió hace solo unos años. El primer contrato para el suministro de Terminators a las fuerzas terrestres rusas se firmó en el foro Army-2017. Previó la construcción y transferencia de 12 vehículos de producción a finales de 2018. Ya a principios de 2018, NPK Uralvagonzavod mostró los primeros BMPT de este orden. Poco después, tres vehículos blindados participaron en el desfile en la Plaza Roja.

En el otoño del mismo año, el Ministerio de Defensa anunció la inminente transferencia de 10 BMPT a unidades de la 90 División de Tanques de la Guardia para una operación de prueba. Se planeó dedicar alrededor de un año a estos eventos. Sin embargo, como se desprende de otros mensajes, dicha transferencia no tuvo lugar.

Al parecer, la técnica del primer lote necesitó ciertas modificaciones, que tardaron mucho en completarse. Debido a esto, los términos reales de la transferencia de los "Terminators" de la división 90 se han desplazado hacia la derecha en más de dos años. Además, el primer lote incluía 8 coches, y no 10, como se informó en 2018.


El futuro se aclara


Por el momento, solo hay un contrato para el suministro de "Terminators" al ejército ruso, y prevé la construcción de solo 12 vehículos. Aún no han aparecido nuevos pedidos para esta técnica, y la posibilidad de realizarlos aún está en duda. Las razones de esto son simples y están relacionadas con el éxito actual de todo el programa.

Según el contrato de 2017, NPK Uralvagonzavod debe ensamblar y entregar al cliente 12 BMPT. Esta técnica debe pasar todos los controles necesarios, puesta a punto y operación militar experimental. Solo después de todas estas medidas, el ejército podrá sacar conclusiones finales y realizar nuevos pedidos. Como muestran los eventos de 2018-2020, en el momento del lanzamiento de la producción, el equipo necesitaba un ajuste fino.

Afortunadamente, algunas de las actividades necesarias se han completado con éxito y los Terminators han llegado a la operación militar. Esto significa que las deficiencias identificadas se han corregido con éxito y, en un futuro previsible, el Ministerio de Defensa podrá sacar conclusiones finales. Entonces se deben esperar nuevos pedidos, debido a lo cual se reequiparán otras formaciones.


Aún se desconocen las necesidades generales del ejército ruso para BMPT. Las unidades de rifles motorizados de la 90ª División de Tanques de la Guardia recibieron sólo 8 vehículos; Aún no se ha especificado dónde irán los otros 4 productos del primer pedido. Además, no se sabe si se han cumplido todas las necesidades de la división para dicho equipo. El número de divisiones que se pueden actualizar con "Terminadores" también es cuestionable. Por lo tanto, el número de BMPT requeridos por las tropas se puede estimar dentro de un rango bastante amplio, desde decenas hasta cientos de unidades.

Interés por las tropas


Un reciente comunicado de prensa del Ministerio de Defensa menciona las principales ventajas del BMPT y las razones por las que dicho equipamiento es de interés para las tropas. Por lo tanto, el uso de "Terminators" en las mismas formaciones de batalla con tanques le permite aumentar las capacidades de la unidad y reducir los riesgos para los vehículos de combate. El BMPT es capaz de luchar contra vehículos y tanques ligeramente blindados, así como participar en la defensa aérea militar, golpeando aviones y helicópteros de vuelo bajo.


Otras ventajas se mencionan en el mensaje de NPK Uralvagonzavod. Por lo tanto, el armamento del cañón principal se puede utilizar con grandes ángulos de elevación, lo que permite atacar objetivos en los pisos superiores de los edificios. El complejo de armas es multicanal. En términos del tamaño de la munición BMPT, es el doble del tamaño de un vehículo de combate de infantería moderno típico. Se argumenta que un "Terminator" en su efectividad de combate corresponde a dos vehículos de combate de infantería y un pelotón de fusileros motorizados.

En general, el BMPT es un vehículo de combate blindado de un tipo inusual con protección y movilidad al nivel del tanque principal y armas más variadas para derrotar a una amplia gama de objetivos en una amplia gama de rangos, incl. con posibilidad de bombardeo simultáneo de varios. Este concepto inusual sigue siendo un tema de controversia; lo mismo se aplica a la cuestión de la necesidad de tales vehículos blindados del ejército. Sin embargo, el Ministerio de Defensa ruso ya ha dado respuestas positivas a ambas preguntas. BMPT se consideró necesario para las fuerzas terrestres, lo que resultó en un contrato para los primeros vehículos de producción y un reciente noticias al comienzo de la operación militar experimental.

Paralelamente a la preparación de "Terminators" para el servicio completo, continúa el desarrollo del proyecto. Se proponen nuevas modificaciones de vehículos blindados con nuevos sistemas de armas. Se prevé un gran futuro para una variante del BMPT con un cañón automático de 57 mm de mayor potencia. También se está considerando la posibilidad de transferir las unidades Terminator a la moderna plataforma Armata. Sin embargo, todos estos proyectos aún se encuentran en sus primeras etapas.


¿El tan esperado final?


Las últimas noticias conducen al optimismo, pero no ponen fin a la épica prolongada con la creación, promoción y desarrollo de vehículos de combate de apoyo a tanques. Ocho "Terminators" llegaron a la operación militar experimental, lo que puede abrir el camino para la producción en masa y el uso de dicho equipo.

Anteriormente se informó que tomará alrededor de un año para la operación de prueba en las tropas. Esto significa que a fines de 2021, el Ministerio de Defensa podrá decidir sobre los planes adicionales para el BMPT y tomar las medidas adecuadas. Lo más probable es que se lance un escenario positivo y aparezcan nuevos pedidos de equipos en serie. Por lo tanto, el momento y los volúmenes de las próximas compras se están convirtiendo en un problema urgente.
145 comentarios
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  1. +23
    4 diciembre 2020 03: 44
    Bueno, el hecho de que los vehículos de combate de infantería ordinarios no tengan nada que hacer en el campo de batalla, llevaron a la infantería al lugar y "a los arbustos", eso es comprensible.
    Y aquí es prácticamente un tanque, solo que con diferentes armas que complementan las tradicionales armas MBT. Todo me parece lógico.
    1. +3
      4 diciembre 2020 05: 04
      Aquí la pregunta es, si puedes llevar en el campo con la infantería (que fue descargada por el BMP) 4 T72B3 o 3 T72B3 y un terminador (aunque puede tener un precio como un avance T90) que elegirás.
      1. +14
        4 diciembre 2020 05: 47
        Aquí la pregunta es, si puedes llevar en el campo con la infantería (que fue descargada por el BMP) 4 T72B3 o 3 T72B3 y un terminador (aunque puede tener un precio como un avance T90) que elegirás.

        Aquí hay otra pregunta realmente. ¿Cuándo fue la última vez que un MBT en el campo fue a un MBT? ¿Probablemente en las guerras árabe-israelíes? Pero todo tipo de babakhs han sido perseguidos por las montañas y ciudades con regularidad durante las últimas décadas, y aquí BMPT ya parece apropiado. Por cierto, no estoy haciendo campaña para cambiar los MBT por BMPT, solo creo que tener ese equipo en cierta cantidad está justificado.
        Sí, en el mismo Nagorno-Karabaj, dale a las fuerzas de paz ... por si acaso ...
        1. +8
          4 diciembre 2020 06: 20
          Los MBT contra MBT se usaron en Donbas, Siria, creo que también en Karabaj. En la medida de lo posible para detectar y destruir infantería, el terminador es apenas superior al T90M con una visión moderna del comandante y artillero. Pero como vehículo pesado de apoyo de infantería en la ciudad, es bastante. Y por qué el terminador para los cascos azules Lo mismo para escribir: es necesario entregar el T72-B3, BMP-3, MSTA-S, TOP a las fuerzas de paz por si acaso. Tienen armas suficientes para sus tareas. No van a luchar con Turquía o Azerbaiyán allí. Y las armas de las fuerzas de paz deben discutirse ...
          1. +15
            4 diciembre 2020 07: 21
            BMPT, en términos de la posibilidad de detectar objetivos, especialmente de tamaño pequeño, es significativamente superior al tanque principal. Cinco pares de ojos son más de tres. Y los camiones cisterna saben que un conductor inteligente es el mejor observador. Ya que, después de disparar un cañón, primero salta de una nube de pólvora y polvo, y por lo tanto ve hacia dónde está volando el proyectil. Bueno, y a menudo el primero en detectar objetivos, debido al campo de visión más amplio.
            Bueno, en el BMPT a la izquierda y a la derecha, un par de ojos armados con lanzagranadas automáticos, que pueden abrir fuego de forma independiente de inmediato sobre el objetivo detectado. Bueno, el BMPT no tiene una nube cegadora de un disparo potente. Lo que mejora el reconocimiento de objetivos por parte del comandante y artillero.
            Si elige entre 4 T-72 y 3 T-72 y BMPT, elegiría la segunda opción.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +2
              4 diciembre 2020 07: 51
              Bueno, si es posible, para detectar y destruir la infantería, comparé el terminator con el T90M, que tiene una vista panorámica del comandante con una cámara termográfica, y aquí es poco probable que el conductor tenga un campo de visión más amplio. Y esta es, por supuesto, su elección y su opinión. Para eso, aquí está el foro para discutir hi


              1. +3
                4 diciembre 2020 12: 21
                Repito, cinco ojos rar son más de 3. El terminador también tiene una vista panorámica con un canal de imágenes térmicas. Entonces es 1: 1. Y las miras de los artilleros son idénticas.
                1. -7
                  4 diciembre 2020 12: 34
                  Cita: Viejo Tankman
                  cinco ojos rar más de 3.

                  Esto significa que en lugar de tres cadáveres habrá cinco. Necesitamos sistemas optoelectrónicos y / o radares. BIUS necesariamente desarrollado. Una máquina detectará, priorizará, seleccionará y apuntará armas mucho más rápido que un humano. El coche no se cansa, no entra en pánico, no se pone nervioso, no se pierde. Para un hombre solo la confirmación de la apertura del fuego.
                  1. +7
                    4 diciembre 2020 14: 17
                    y también inteligencia artificial y Schaub voló ...
                    1. +3
                      4 diciembre 2020 15: 32
                      Cita: Boris Chernikov
                      y también inteligencia artificial y Schaub voló ...

                      ugums, "y luego SkyNET vendrá y conducirá a todos a los agujeros" ... riendo
                      1. +2
                        4 diciembre 2020 16: 49
                        y le encargaremos a la tía Masha del Departamento de Contabilidad)
                      2. +6
                        4 diciembre 2020 17: 14
                        Cita: Boris Chernikov
                        y le encargaremos a la tía Masha del Departamento de Contabilidad)

                        No presioné nada, es todo por sí solo! © © sonreír
                      3. -2
                        4 diciembre 2020 19: 57
                        Y la inteligencia artificial estará en la plataforma 1C ...
                        Pero en serio, creo que los sistemas de lanzallamas pesados ​​deberían usarse para manejar la primera línea de aquellos que están cayendo e introducir tanques en el avance. Como Buratino o Solntsepek. Tengo grandes dudas sobre el uso de Terminator en el sistema de defensa aérea ...
                        Sinceramente
                      4. -3
                        4 diciembre 2020 22: 41
                        Bueno, pues ... pon el radar del Kaz, la óptica del Sosna, para que se proporcione orientación + proyectiles con detonación distante ..
                      5. -2
                        5 diciembre 2020 09: 24
                        ¿Cuál será el rango de detección de tal falla de radar?
                        Sinceramente
                      6. 0
                        5 diciembre 2020 09: 26
                        en KB, contacta, te dirán
                      7. +3
                        5 diciembre 2020 17: 19
                        Comenzó un levantamiento de máquinas en Togliatti, pero se extinguió muy rápidamente (c)
                    2. 0
                      5 diciembre 2020 11: 22
                      Y periódicamente se tira pedos, si es inteligente.
                  2. 0
                    4 diciembre 2020 16: 20
                    Y en el BMP hasta que la infantería desmonte habrá diez. Con los medios modernos de alegría, solo una pequeña parte de los vehículos blindados podrá alcanzar la línea de transición al ataque, incluso menor a la línea de desmontaje. Por ejemplo, en general, el método principal de ataque es en una formación de batalla blindada. Desmontando solo con intensa resistencia enemiga.
                    1. -6
                      4 diciembre 2020 16: 50
                      aquí hay un punto importante, se puede enseñar a algunos BMPT a trabajar en un uav, y los tanques deben estar equipados con KAZ ... luego pueden trabajar juntos en un par en posiciones enemigas
                      1. +3
                        4 diciembre 2020 16: 58
                        Si bien no tenemos municiones de 30 mm con detonación remota (el desarrollo recién está en marcha, y esto puede ser de gran ayuda ...), no se habla de luchar contra los UAV con los cañones BMPT.
                      2. -3
                        4 diciembre 2020 17: 06
                        el proyectil, por así decirlo, y se están probando, En este ejército, brilló el BTR-82at que ya con un módulo de disparo. Es simple: nadie ha dado el visto bueno para publicar el video de las pruebas hasta ahora, por lo que no se muestran
                      3. +5
                        4 diciembre 2020 17: 08
                        ¡Exactamente cómo! Muchos desarrollos han estado brillando durante muchos años, pero no en la producción en serie. "Petrel" también tipo de moscas ... riendo
                      4. -4
                        4 diciembre 2020 18: 11
                        una cuestión de secreto ... el T-14 lleva un año en el ejército en juicios ... ni una sola foto o video ... pichal
                      5. -1
                        4 diciembre 2020 20: 00
                        Según mis cálculos, la detonación programada de un proyectil de 30 mm no da mucha ventaja en la lucha contra un uav.
                        Sinceramente
                      6. 0
                        4 diciembre 2020 20: 43
                        Nadie75 Está bien, más aún, no da ningún beneficio a la infantería, aunque sean 40 mm, pero con los fragmentos prefabricados el mismo problema, no hay masa, ni velocidad, ni volumen. Quién necesita detalles, busque información sobre las contrapartes estadounidense-europeas donde el calibre se incrementó constantemente hasta 45-50 mm, mientras se cerraban los programas antiguos ...
                      7. +2
                        4 diciembre 2020 20: 45
                        Y yo mismo conté el modelo con el método de contacto y remoto Monte Carlo
                        Sinceramente
                      8. +1
                        4 diciembre 2020 22: 44
                        sí ... por supuesto que no aporta ningún beneficio ...
                      9. +2
                        5 diciembre 2020 00: 12
                        Boris es solo otro "video promocional" y ¡La publicidad no miente, no dice toda la verdad!
                        Por ejemplo, no te explicarán la curvatura y la miseria de la trinchera y el luchador que se encuentra en plena altura.
                        Por ejemplo, no se le mostrará que los fragmentos se encuentran antes y después de la zanja y no dentro de ella.
                        Por ejemplo, no se le dirá que el fuego se dispara desde una colina hacia abajo y no al revés (como ocurre en condiciones reales)
                        Por ejemplo, no se le dirá que tal fuego en movimiento y en un objetivo dentro de un búnker en un edificio de apartamentos es simplemente imposible de realizar debido al hecho de que el campo de metralla simplemente volará sobre el caza porque el punto de detonación debe seleccionarse durante mucho tiempo, lo que es imposible en una batalla real.
                        Bueno, y lo más importante, no te dirán que no se permitirá que una flecha así se apague y dispare directamente en posiciones preparadas. (Bueno, si consideras que el enemigo está mentalmente incompleto, puedes vencerlo con palos. guiño )
                      10. +3
                        5 diciembre 2020 09: 18
                        riendo qué tan bueno eres ... y los proyectiles son malos, y los enemigos experimentados no te dejarán disparar ... solo cuando el punto de detonación está en el aire, esto permite exactamente qué cubrir con una alta probabilidad del enemigo que si golpeas la oficina habitual en el suelo ... luego, siguiendo su lógica, la guerra salió, se disparó y luego fue a buscar un nuevo enemigo ... y ahora imagínese en una posición en la que tales proyectiles vuelan hacia usted desde una distancia de 1,5-2 km y en algún lugar por encima de sus trincheras - Ya no habrá ganas de sobresalir valientemente, porque quiero vivir ... sobre "pero en un pastillero amigo", y no "de repente puedes disparar a las profundidades del pastillero con una oficina ordinaria" ..?
                      11. +1
                        5 diciembre 2020 17: 52
                        ¿Ha escrito a Shipunov Jr. sobre esto? Con emoticonos ... No lo sabe.
                        Sinceramente
                      12. -2
                        5 diciembre 2020 23: 10
                        pero ¿qué tiene que ver él con eso? hay tendencias puntuales de nuestro tiempo, si algo en algún momento, 30 mm se introdujo precisamente por sugerencia de Shipunov .. aunque se pudo poner 37 y 45 y 57 mm ..
                      13. 0
                        6 diciembre 2020 10: 26
                        Cita: ProkletyiPirat
                        Es solo otro "video promocional" y ¡La publicidad no miente, no dice toda la verdad!
                        Por ejemplo, no te explicarán la curvatura y la miseria de la trinchera y el luchador que está en plena altura.

                        ¿Desdicha de la trinchera y un soldado parado en la trinchera a toda altura? ¿Qué querías que la trinchera en el campo de tiro se cavara de acuerdo con todas las reglas: una línea discontinua en el plano con celdas individuales para disparar y parapeto, y los maniquíes estaban escondidos detrás del parapeto? ¿Para qué? ¿Qué cambiará? La línea "rota" de la zanja solo mostrará que con una ráfaga de aire del Mk310 PABM-T OFS con un fusible inferior, la elipse de la proyección de la dispersión de fragmentos en el suelo cubrirá toda la zanja "rota" en profundidad. No tiene sentido esconder los objetivos más profundamente en la trinchera detrás del parapeto; cuando se dispara con un cañón automático, los objetivos deben estar en una posición para disparar contra la infantería y los vehículos blindados que avanzan, es decir, de pie en una trinchera y no tumbados en ella mientras esperan la preparación de la artillería. El disparo que se muestra en el video es una prueba de la acción del OFS sobre simuladores de objetivos, con el fin de comprobar cuántos fragmentos impactan en el objetivo y luego compararlo con el OFS convencional con detonación en tierra. En el ejército ruso, la práctica de tiro dispara a los mismos objetivos, solo hechos de madera contrachapada y planos.
                        Cita: ProkletyiPirat
                        Por ejemplo, no se le mostrará que los fragmentos se encuentran antes y después de la zanja y no dentro de ella.

                        La forma en que caen los fragmentos es claramente visible desde las fuentes de polvo antes y después de la zanja, y dentro de la zanja, el polvo levantado por los fragmentos no se puede ver en el video debido a la diferencia de iluminación. ¿O de verdad crees que los fragmentos que volaron hacia la trinchera han desaparecido en algún lugar? sonreír
                        Cita: ProkletyiPirat
                        Por ejemplo, no se le dirá que el fuego se dispara desde una colina hacia abajo y no al revés (como ocurre en condiciones reales)

                        Por supuesto, el fuego en este video se dispara desde una colina hacia abajo, y no al revés. Esta es la única forma de estar en el sitio de prueba para cumplir con los requisitos de seguridad; de lo contrario, el sitio de prueba tendrá que aumentar considerablemente de tamaño para que los proyectiles que vuelan hacia arriba no abandonen el sitio de prueba. El video muestra claramente (1:37) que el terreno se eleva inmediatamente detrás del área objetivo, es decir, el vertedero se encuentra en un hueco. Además, el disparo se lleva a cabo en un rango de ~ 500-600 m con un ligero ángulo hacia abajo para obtener un ángulo de aproximación de los proyectiles a los objetivos correspondiente a los rangos de disparo reales de 1500-2000 m, sin la necesidad de construir una pista de disparo de 2 km en el rango.
                        En condiciones reales, dispare desde abajo en una colina para que el proyectil vuele hacia el objetivo de abajo hacia arriba y sus fragmentos de una ráfaga de aire no puedan cubrir el objetivo, solo es necesario si el BMP condujo a una emboscada en una carretera de montaña (o en una ciudad) y le dispara de arriba a abajo debajo de un gran ángulo y en corto alcance. En otros casos, cuando se dispara a una altura desde un cañón BMP convencional con un alcance de 1000 my más, el proyectil vuela hacia un objetivo más alto que ya se encuentra en la rama descendente de su trayectoria, es decir, en un ángulo de 3-5 grados como en la llanura y los fragmentos cubren el objetivo como de costumbre.
                        Cita: ProkletyiPirat
                        Por ejemplo, no se le dirá que tal fuego en movimiento y en un objetivo dentro de un búnker en un edificio de apartamentos es simplemente imposible de realizar debido al hecho de que el campo de metralla simplemente volará sobre el caza porque el punto de detonación debe seleccionarse durante mucho tiempo, lo que es imposible en una batalla real.

                        El estabilizador de armas junto con la computadora balística proporciona fuego en movimiento.
                        Un campo de metralla durante una ráfaga de aire de la OFS no volará sobre un soldado dentro de un búnker en un edificio de apartamentos porque golpeará la pared de esta casa. riendo (sin contar los escombros que caen en la ventana / tronera). Por lo tanto, el objetivo dentro del edificio de apartamentos es disparado por la OFS en el modo de explosión de contacto con una respuesta retardada, esto se muestra en el video en discusión. Si el OFS no atraviesa la pared, dispara con otros que perforan armaduras.
                        Sobre el hecho de que "el punto de detonación debe seleccionarse durante mucho tiempo, lo que es imposible en una batalla real", no está claro lo que quería decir. Si se detecta el objetivo, luego de medir la distancia hasta él, la puntuación. La calculadora, utilizando las tablas de disparo de proyectiles incluidas en ella, calcula la distancia a la que es necesario detonar el OFS en el aire delante o encima del objetivo para que los fragmentos cubran el objetivo y el tiempo de vuelo del proyectil correspondiente. Y no es necesario "recoger durante mucho tiempo". Otra cosa es que si el objetivo no es visible, pero solo se detectan destellos de disparos de los arbustos, entonces disparan con una cadena de explosiones con el fin de tapar con fragmentos la zona desde donde disparaban. Este modo se llama "Cadena de perlas", también está en el video (1:40), cuando el rodaje se realiza a lo largo de la comunicación entre las trincheras delantera y trasera.
                        Cita: ProkletyiPirat
                        Bueno, y lo más importante, no te dirán que no se permitirá que una flecha así se apague y dispare directamente en posiciones preparadas. (Bueno, si consideras que el enemigo está mentalmente incompleto, puedes vencerlo con palos. guiño )

                        "Así es como salir ..." por supuesto, solo puede hacerlo en el sitio de prueba, que se muestra en este video. Todavía hay observadores junto al BMP, por supuesto que tampoco estarán en batalla. sonreír El BMP disparará en la batalla en movimiento, pero por lo demás todo se verá así con el apoyo de fuego del fuego directo del ataque de su infantería en el punto fuerte del pelotón del enemigo.
                      14. +2
                        5 diciembre 2020 17: 24
                        En general, una ráfaga de aire de 200-300 kilotones de luz y calor es mejor.
                      15. -2
                        4 diciembre 2020 22: 42
                        1-tal vez no lo sea, pero la detonación de 5-6 proyectiles llenará cualquier kamikaze ... y todo lo que esté por encima de los 1 metros es eliminado por la defensa aérea convencional ...
                      16. -1
                        5 diciembre 2020 09: 20
                        El caso es que de 5 a 6 proyectiles, cuya detonación a 1 metro del UAV lo abrumará, uno lo golpea ... ¿Y el punto de detonación remota?
                        Sinceramente
                      17. -2
                        5 diciembre 2020 09: 25
                        Bueno, te refieres a que "los 5-6 proyectiles habituales impactarán en el UAV" puede decirle a los sauditas ... lo apreciarán
                      18. 0
                        5 diciembre 2020 09: 28
                        No escribí esto, escribí que de 5 proyectiles disparados contra el perfil del UAV y volando desde él a una distancia de 1 m (para que su detonación remota funcione) 1 cae en este perfil.
                        Sinceramente
                      19. 0
                        5 diciembre 2020 09: 37
                        1) todo funcionará, aquí está la pregunta para una configuración clara del LMS, 2) sí, incluso si uno funciona, funcionará y derribará, esta es su tarea
                      20. +2
                        5 diciembre 2020 09: 59
                        Para la destrucción de vehículos aéreos no tripulados pequeños a distancia, no hay nada mejor que la detonación programada de un proyectil, ya que se forman una gran cantidad de fragmentos en el punto de encuentro previsto, la probabilidad de impactar en un objetivo por uno o más de ellos es mucho mayor que la probabilidad de impactar en un solo proyectil, que de lo contrario requiere una gran cantidad, y eso peor, lleva más tiempo destruirlo. Estrictamente hablando, este principio se implementa en el SAM: el objetivo es golpeado con un "bisturí" de una nube de fragmentos.
                      21. 0
                        5 diciembre 2020 22: 55
                        Cita: nobody75
                        Según mis cálculos, la detonación programada de un proyectil de 30 mm no da mucha ventaja en la lucha contra un uav.

                        ¿Y qué piensas? ¿Es mejor disparar a un pájaro volador con una bala o aún con un disparo? sonreír
                      22. 0
                        6 diciembre 2020 11: 10
                        Cita: viejo tankman
                        Si bien no tenemos municiones de 30 mm con detonación remota (el desarrollo recién está en marcha, y esto puede ser de gran ayuda ...), no se habla de luchar contra los UAV con los cañones BMPT.

                        La munición, es decir, - 3UOF23 ("Russian Military Review" 2018, N1, p.20), pero para combatir los UAV, necesita un medio para detectarlos. ¿En el radar BMPT para poner? Entonces, la tripulación estará tan abrumada por la lucha simultáneamente con objetivos terrestres (ATGM, lanzagranadas, tanques) y aéreos (UAV, helicópteros) que no podrán realizar normalmente una u otra tarea. Tendremos que agregar dos al pelotón de tanques en lugar de un BMPT. Y este es un camino sin salida, a lo largo de él ya han pasado los tanques, por lo que se necesitaba el BMPT.
                  3. 0
                    6 diciembre 2020 16: 05
                    Bueno, entonces cinco podrán resolver más objetivos incluso si presionas los botones estúpidamente. Aunque quizás yo coincido mucho en cinco. Cuatro es suficiente.
            3. -9
              4 diciembre 2020 09: 10
              Cita: Viejo Tankman
              Si elige entre 4 T-72 y 3 T-72 y BMPT, elegiría la segunda opción.

              pero enviaría esas elecciones al infierno, porque todo esto ya ha ocurrido en el pasado (video con un breve ejemplo de la "esencia de lo negativo" a continuación) y ordenaría un T-72 con armas adicionales, en primer lugar, un cañón de tiro rápido de 25-30 mm, al menos un análogo " melón-y ". Mejor aún, elegiría una armadura + una torreta con un arma híbrida multifuncional (cañón / obús / mortero / lanzador) y más una pistola de disparo rápido en un gemelo y todo con ángulos de -10 a +90. Entonces, de una vez, se pueden reemplazar un montón de unidades y equipos si es necesario, e incluso este no es el límite de la mejora ya posible del "tanque" ...
              1. +9
                4 diciembre 2020 11: 58
                Sí ... Todo esto ya ha estado e incluso estuvo en servicio ... T-28 y T-35 ...
                1. 0
                  6 diciembre 2020 16: 25
                  ¿Y? El nivel de capacidades técnicas entonces y ahora.
              2. -2
                4 diciembre 2020 16: 52
                Objeto 782 con el módulo Bakhcha, estoy de acuerdo contigo ... teniendo en cuenta las capacidades de fuego, sería el mejor vehículo para el ejército ... pero ay
                1. 0
                  4 diciembre 2020 18: 59
                  en realidad escribí sobre TANQUE no TBMP no BMPT, es decir MBT con el mismo número de tripulantes (3 personas y sin aterrizaje) y el mismo cañón principal (120-155 mm), pero con armas adicionales que se utilizan consistentemente dependiendo de la situación actual. Es decir, ningún "paralelismo", "todos los aspectos", "altamente especializado" y otros delirios innecesarios, delirio que es terreno real(donde hay carreteras, cerros, barrancos, ríos de mierda, campos de minas, bosques, plantaciones forestales, pantanos, aldeas, ciudades, etc.) curny no funcionará, como dice el autor en el video adjunto arriba (de 2:45 a 3 : 06 + más, antes de eso sobre las tácticas del tigre) ... Así que todos estos bocetos de tácticas super-duper se ven hermosos en el "campo de entrenamiento" que es plano como una tabla y estudiado como tus propias botas, pero en el área real hay un desastre, y un soldado \ pelotón \ unidad \ ... no puede obtener el apoyo de un "altamente especializado" simplemente porque está "en algún lugar allí", y no "en algún lugar aquí" ....
                  1. -1
                    4 diciembre 2020 20: 03
                    Para ello existe un ACS TK
                    Sinceramente
                    1. -2
                      4 diciembre 2020 20: 28
                      No resuelven el problema, aquí hay un ejemplo: tienes un pelotón de 3OBT + 1BMPT, estás conduciendo por una carretera con curvas, no puedes salir de ella (no hay lugar, no te permitirá disparar, lodo / lodo, minas y otras opciones), estás en el ACS TZ (ESU TZ) establece el orden MBT-BMPT-MBT-MBT, el enemigo (DRG) te deja pasar y te golpea por la espalda, el BMPT no lo alcanza, dos tanques traseros bloquean la recámara, los DRG, habiendo destruido dos tanques, abandonan la posición. Con el mismo LDP y el mismo escenario, si coloca el BMPT al final del convoy, el DRG destruirá los dos MBT frontales y también los arrojará a la siguiente posición preparada. En el ejemplo que expresé, en el paquete MGO + SAP instalado en cada MBT, dos vehículos disparan desde el SAP (30 mm) para supresión, y los traseros con un dosel del MGO para su destrucción.
                      Puedes citar mil opciones más, pero es inconveniente describirlas en los comentarios, aquí necesitas foros y mapas 3D.
                      1. +1
                        4 diciembre 2020 20: 35
                        Personalmente, no soy partidario de BMPT como clase y creo que no es una pribluda muy útil.
                        Saludos
                      2. 0
                        4 diciembre 2020 20: 45
                        Si vuelve a leer mis publicaciones anteriores, también verá que "no soy un partidario de BMPT" (aunque más bien un enemigo) ...
                      3. 0
                        6 diciembre 2020 16: 29
                        Entonces, el BMPT no ha sido durante mucho tiempo BMPT, sino BMOP.
                  2. -3
                    4 diciembre 2020 22: 40
                    y con qué "armas adicionales" ves un carro de calibre 120 mm ... además, uno de la OTAN) ... porque desde 155 mm ya estás fantaseando de nuevo)
                    1. 0
                      5 diciembre 2020 00: 56
                      Estoy a favor de un tanque (MBT) que se produce en grandes cantidades y que tiene al menos las siguientes armas
                      1) Cañón híbrido multifuncional (MGO): es decir, un cañón sin recámara que dispara en trayectorias planas, de obús y mortero (cañón-obús-mortero-lanzador), el calibre depende del país y su complejo militar-industrial, el MVV es escalable en forma de fichas en forma de disco La trayectoria con bisagras se realiza a distancias de al menos 500 m, no más de 10 km, en promedio 1-3-5 km (un tanque con MGO reemplaza las unidades de mortero, incluidas Nona, Vienna, Amos, M1129, etc.)
                      2) Cañón automático de disparo rápido (SAP): es decir, un calibre de 20-40 mm, una alta cadencia de fuego y munición grande para suprimir el fuego y el fuego defensivo, así como para destruir los calzoncillos, pórticos y búnkeres ligeros, así como para disparar a los arbustos. maleza y pasajes perforados en edificios / cercas ...
                      3) Una ametralladora combinada con la óptica del comandante que, entre otras cosas, puede ser controlada por el tirador.

                      Todas las demás tareas se realizan cambiando las municiones y / u otros métodos.
                      Por ejemplo, en lugar de un lanzagranadas (AGS 30-40 mm) y sus disparos, es adecuada la munición de racimo para un calibre mayor.
                      Por ejemplo, el MRSI proporciona una alta densidad de fuego cuando se trabaja desde una posición cerrada / semicerrada (real, no en papel)
                      Por ejemplo, el "costo supuestamente alto" de un tanque de este tipo se resuelve cambiando la estructura organizativa y reduciendo el costo del ACS, por ejemplo, no habrá necesidad de un "ACS costoso" en un chasis con orugas (acacia, clavo y especialmente msta, así como morteros portátiles en un chasis con orugas (82 \ 120) ) porque sus tareas irán al MBT y las propias armas autopropulsadas se convertirán en ruedas basadas en camiones
                      1. -2
                        5 diciembre 2020 09: 23
                        aquellos. primero comenzamos con "necesitamos OBT por su versatilidad" y luego con "necesitamos tirar el cañón de alta balística e insertar el" MGO ", y también necesitamos un cañón de disparo rápido. Y ahora la pregunta ... quítate las gafas de color rosa por un minuto y explica ... por qué ¿No te agradó el módulo Bakhcha? De hecho, el mismo "MGO" con 50 proyectiles + "cañón de disparo rápido" en el calibre de 30 mm con 500 proyectiles ... y si tomas el objeto 782, entonces hay 2 AGS más ... así que estás frente a eso qué feliz es pintar tus mriyas, leer lo que te escriben ... por cierto ... el ejército agradecerá las tonterías de "no necesitamos un MSTA que alcance los 30 km, pero el MGO con un alcance de 15 km servirá ... y sobre" cañones autopropulsados ​​con ruedas ". .esos son 5 puntos ....
                      2. -1
                        5 diciembre 2020 19: 19
                        Boris, me estás ofreciendo algo para leer, pero al mismo tiempo no quieres leer mis publicaciones, y cuando te dignas leer, inmediatamente les agregas algunas de tus tonterías y empiezas a afirmar que soy su autor ... En general, no necesitas trolear.
                        bueno, por negocios
                        1) MGO debe tener un calibre de al menos 120 mm (para melón de 100 mm) Escribí sobre esto anteriormente
                        2) MGO es un cañón de tanque de ánima lisa en toda regla, y no un cañón estriado de bajo impulso como el del melón, la principal diferencia con los cañones de tanque existentes es la ausencia de recámara, por lo que el supuesto calibre es de 150-160 mm, aunque se puede realizar en 120 y 125.
                        3) MBT con MGO reemplaza al ACS (2S19 (msta-s)) al disparar VIGILANCIA DIRECTA, gracias a lo cual estos ACS pueden hacerse más baratos y masivos sobre la base de un chasis de ruedas (es decir, cañones autopropulsados, no remolcados). Es decir, muerdo: gracias a MBT con MGO, no hay necesidad de crear cañones autopropulsados ​​blindados con orugas, especialmente cañones autopropulsados ​​basados ​​en un chasis de tanque como el 2S19 (msta-s). PERO NO SE HABLA DE UNA DENEGACIÓN COMPLETA DE SPG EN ABSOLUTO ... (en general, no debes atribuirme lo que no escribí ...)
                      3. -2
                        5 diciembre 2020 23: 25
                        1) "no menos de 120 mm" y ¿por qué de repente esa decisión? Si escribiste 155 mm también ... por alguna razón)
                        2) también puede cargar 200 mm ... la pregunta es necesaria ... si se hace en un calibre de 150 mm, entonces obtendremos un automóvil con un par de docenas de disparos ... mientras que el 782 tiene cincuenta proyectiles en el BC ...
                        3) ¿Reemplazar el Mstu "durante el fuego directo" del cuartel general? ¿Desde cuándo los cañones autopropulsados ​​trabajan con nosotros?

                        En general, su idea en la forma "desarrollemos un lanzador de armas super-tonto" se rompe en una pregunta trivial ... ¡¿Qué diablos ?! .. Una pistola Bakhchi de 100 mm puede disparar desde un cohete con 2,3 kg de explosivos, pero también puedes usar termobarras, luego ya tenemos una potencia de 152 mm de oficina en términos de explosividad ... y ATGMs listos para usar ... Lo que pasa es que YA existe, y te propones crear todo desde cero .. lista de deseos demasiado cara
                      4. -1
                        6 diciembre 2020 06: 06
                        El Object 782 tiene un cañón de 100 mm, y además, uno estriado, este tipo de calibre + tiene problemas con los BOPS y los KS, hace decenas de años no fue en vano que cambiaron a un calibre más grande de cañones de tanque y abandonaron el estriado. Y en este calibre habrá OFS débil. Bueno, y lo más importante, es mejor tener un calibre mayor en orden, debido al rango de munición, para cubrir diversas tareas tácticas, por ejemplo, ARS termobáricos, Clúster OS, misiles guiados, minas antitanque con buscador, etc. En cuanto a la munición pequeña, esto se resuelve con el diseño, por ejemplo, una torre deshabitada como una armata, más un cambio en el método de almacenamiento de la munición. En cuanto al calibre, debe ser escalable, porque no todos los países importadores que compran equipos militares utilizan el calibre 152. Bueno, dejaré tus tesis del punto "3" sin comentarios, solo pregunta por qué crearon un AAP en el chasis de un tanque, especialmente en términos de tácticas, es demasiado difícil de describir sin mapas y videos ...
                      5. -2
                        6 diciembre 2020 10: 30
                        y el lanzador, donde el cañón liso del lanzador es recto, asume una alta velocidad del proyectil, sí) tú decides cuánto será la velocidad inicial del proyectil? y sí ... ars termobáricos ... oh sí ... racimo ... ¿Qué no es un misil hipersónico guiado con una ojiva nuclear?) sobre el chasis del tanque, aparentemente no sabes lo que creaste para la movilidad) no confundas el arma autopropulsada y la pistola autopropulsada pt, que, como clase, se extinguió hace medio siglo ... en general, estás tratando de meter algo que crees que será mejor "...

                        Sobre los importadores ... interesante ... pero ¿qué diferencia a los árabes convencionales por el calibre si tienen que comprarnos munición? Por no hablar de la redundancia de munición en los calibres propuestos. riendo
                      6. +1
                        6 diciembre 2020 16: 33
                        El hecho de que el calibre de 100 mm sea actualmente bastante débil cuando se combate con tanques.
            4. AVM
              -1
              4 diciembre 2020 12: 00
              Cita: viejo tankman
              BMPT, en términos de la posibilidad de detectar objetivos, especialmente de tamaño pequeño, es significativamente superior al tanque principal. Cinco pares de ojos son más de tres.


              ¿De dónde vienen los 5 pares de ojos? Esto fue solo en la primera versión del BMPT: había 2 lanzagranadas más con ángulos de visión y disparos limitados, pero se eliminaron de allí, tk. la protección se debilitó.

              PMSM BPMT debería ser completamente diferente:
              Vehículo de combate de apoyo de tanque T-18 basado en la plataforma Armata
              https://topwar.ru/175339-boevaja-mashina-podderzhki-tankov-t-18-na-baze-platformy-armata.html
              1. +1
                4 diciembre 2020 12: 25
                Eche un vistazo de cerca a las fotos de aquellos que ingresaron a la 90.a división BMPT. Y preste atención a los cañones de los lanzagranadas automáticos a la izquierda y a la derecha del cuerpo.
                Las tropas fueron a una versión ligeramente modificada del BMPT "Terminator", y no al BMPT-72 ... lo cual es correcto.
                1. -1
                  6 diciembre 2020 16: 38
                  Estos lanzagranadas son como la quinta pata de un perro. Sin estabilización y ángulos limitados. Fueron cortados correctamente.
            5. 0
              4 diciembre 2020 14: 35
              Cita: Viejo Tankman
              Cinco pares de ojos son más de tres.

              Hoy el éxito se logra no por la cantidad de ojos, sino por su equipamiento instrumental. Y en esta ocasión, no he escuchado nada especial sobre el BMPT. Todo es cierto sobre el mecánico ... pero solo al final del servicio en el regimiento de entrenamiento y en el campo de entrenamiento habitual (PERO dispara una vez, los lleva a M-V todo el día y sabe dónde está lo que está. riendo ). Porque a excepción de un TNPO-170 embarrado y manchado de barro, el conductor no tiene nada. Generalmente es el más ciego del tanque.
              1. -1
                4 diciembre 2020 16: 22
                Así que estos ojos miran desde el sol desde la palma de la mano, y a través de modernos dispositivos de observación de miras con diferentes canales.
              2. 0
                4 diciembre 2020 16: 24
                Aquí hay un rango familiar, donde se conocen todos los pozos con objetivos. Y conoces de boca las condiciones del ejercicio, y como el artillero solo asombra todo él mismo, el mecánico aserra estúpidamente el tiempo con un cronómetro en la rodilla, y el comandante monitorea el trabajo de la automatización y elimina los retrasos que se producen durante el rodaje.
              3. -1
                4 diciembre 2020 16: 26
                Entonces, estos cinco pares de ojos están armados con miras modernas de múltiples canales: dispositivos de observación y no placas de acero pulido, como en el primer T-34. Y sobre el TNPO sucio: esto es para camiones cisterna descuidados, a quienes el técnico adjunto no desgarró por un sistema de GPO que no funciona y está vacío.
            6. +1
              4 diciembre 2020 16: 31
              Cita: viejo tankman
              BMPT, en términos de la posibilidad de detectar objetivos, especialmente de tamaño pequeño, es significativamente superior al tanque principal. Cinco pares de ojos son más de tres. Y los camiones cisterna saben que un conductor inteligente es el mejor observador.
              BMPT - tripulación de 5 personas ...
              BMPT-2 - tripulación de 3 personas ... La diferencia en 2 personas es de 2 artilleros AGS-17D. Solo tienen visión hacia adelante (también buena ...), pero no hay mucho sentido por parte de los tiradores de ACS en movimiento. Y los tiradores AGS fueron eliminados. El conductor de Дорогой necesita realizar un seguimiento de todo lo demás para el conductor décimo caso¿Cuánto ve el conductor mecánico a través del dispositivo de visualización? (Sacan la cabeza por la escotilla solo en el desfile)
              BMPT
              1. 0
                7 diciembre 2020 06: 40
                Es inmediatamente evidente que nunca se han sentado en el lugar de un motor mecánico.
                En el BMPT entró en servicio con las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia AG y, en consecuencia, las flechas se guardan. Y sus miras son "Agat-PM" con un campo de visión estabilizado. Entonces su habilidad para observar el campo de batalla es muy buena.
            7. El comentario ha sido eliminado.
          2. 0
            4 diciembre 2020 09: 43
            MBT contra MBT se utilizaron en Donbass, Siria, creo que también en Karabaj.

            Me refería a una verdadera batalla de armas combinadas con tanques, aviones, artillería, en la que no se necesita BMPT.
            En mi opinión, el único significado del BMPT es limpiar al enemigo que no tiene vehículos blindados pesados, incluso en terrenos difícilmente accidentados: montañas, edificios residenciales, bosques (donde los tanques son difíciles de aplicar), pero que tienen un conjunto completo de armas antitanque (ATGM, RPG).
            Y por qué un terminador para las fuerzas de paz

            Este es un ejemplo esférico donde los bloqueos de carreteras, las montañas, la falta de vehículos fuertemente blindados del enemigo y los tipos calientes que pueden hacer cosas estúpidas.
            1. 0
              4 diciembre 2020 11: 01
              Primero: Irak (aunque la Segunda Guerra Mundial ya no será), le pregunté qué tomaría un hombre MBT o BMPT en el campo de batalla, solo significando que no era necesario allí. Segundo: BMPT se fabrica sobre la base de MBT y dónde será difícil debido al terreno accidentado MBT funciona y BMPT también. Y escribí: como un vehículo pesado de apoyo de infantería en la ciudad es bastante. El pedido del vehículo se hizo antes, debido al hecho de que los tanques medio ciegos se quedan solos sin infantería y BMPT. Ahora, cuando hay tanques T90M con miras panorámicas, cámaras termográficas, DBM con ametralladoras de calibres 7,62-12,7, y en general se ha hecho mucho por la visibilidad, la supervivencia. No tiene sentido gastar dinero en terminadores (tal vez pequeñas unidades para apoyar a la infantería durante un asalto en la ciudad, etc.). Es mejor comprar Derivaciones para Cubriendo el equipo de los drones en el campo de batalla o gastando este dinero en instalar KAZ en nuevos tanques. Tercero: sobre los cascos azules, escribiste sobre Nagorno-Karabaj. Eso es sobre él y respondiste.
          3. +3
            4 diciembre 2020 10: 38
            Cita: Pechkin
            MBT contra MBT se usaron en Donbass, Siria, creo que también en Karabakh En términos de la posibilidad de detectar y destruir infantería, el terminador es apenas superior al T90M con la vista moderna del comandante y artillero.

            para mí, el terminador de tanques es tan completo. la base del jeep, maniobrabilidad, sigilo.
            Levantó la cabeza por encima de la colina y disparó a otra posición.
            observado tales tácticas en los ejercicios. mucho incluso nada.
            solo se necesitan 100 litros de solárium y dos guayabas por soldado, como dijo un familiar oficial de reserva de paracaidistas. y un par de misiles más.
            1. -2
              4 diciembre 2020 10: 57
              para mí, el terminador de tanques es tan completo. base de jeep

              El jeep no tiene armadura y no podrá asaltar a la infantería atrincherada. La esencia del terminator es atacar regando todo lo que se mueva de los treinta o pararse imitando un pastillero que no es tan fácil de abrir.
              1. +2
                4 diciembre 2020 11: 07
                Cita: Flamberg
                El jeep no tiene armadura y no podrá asaltar a la infantería atrincherada.

                No recomendaría asaltar a la infantería con Terminator, no es asunto suyo y las armas equivocadas.
                Su tarea es destruir el equipo y no fumar a la infantería de las trincheras. La infantería, ella sabe, si ya se ha atrincherado, entonces no es fácil distinguir obuses.
                Y estás hablando de un cañón de 30 mm.
                .o pararse fingiendo ser un pastillero que no es tan fácil de abrir.

                Y aquí no estoy de acuerdo contigo.
                Convertir a Terminator en un pastillero significaría arruinarlo. Su chasis está protegido y los cañones pueden incluso resistir el fuego de las ametralladoras.
                Terminator es un depredador que debe golpear al enemigo primero y pasar desapercibido.
              2. +20
                4 diciembre 2020 12: 16
                Cita: Flamberg
                o pararse fingiendo ser un pastillero que no es tan fácil de abrir

                No se recomienda permanecer de pie durante la batalla ahora. Solo maniobras constantes.
            2. +1
              4 diciembre 2020 23: 33
              solo existe si el sentido en la ciudad es 0, pero el terminador en la ciudad será bueno.
            3. 0
              7 diciembre 2020 06: 44
              Esto es solo en las guerras de Barmalei. En una batalla de armas combinadas, los tanques pasarán al ataque solo después de que la zona de defensa del enemigo haya sido eliminada por ataques aéreos y de artillería. Y en este caso, solo quedarán 100 litros de solárium en llamas del jeep.
          4. +1
            4 diciembre 2020 12: 58
            Donbass, por favor, con mayúscula ... O Siria es algo más alto y mejor ...
          5. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          4 diciembre 2020 08: 32
          Están en Karabaj sin equipo pesado según los términos del acuerdo.
      2. +17
        4 diciembre 2020 10: 11
        Otras ventajas también se mencionan en el mensaje de NPK Uralvagonzavod. Entonces, el armamento del cañón principal se puede usar con grandes ángulos de elevación

        Se prevé un gran futuro para una variante del BMPT con un cañón automático de 57 mm de mayor potencia

        ¿Quizás entonces sea más fácil instalar un módulo de combate de "Derivación" en el casco del tanque? Y 57 mm, y dispara alto.
        1. 0
          4 diciembre 2020 15: 54
          No es un tanque, sino un T 15. Y llena todo el vacío del casco con Kamikaze Drones con lanzamiento vertical. Y en la parte superior de la torre está DUM con 12,7 y óptica panorámica.
      3. -1
        4 diciembre 2020 14: 15
        3 tanques y un terminador) el hecho es que inicialmente los BMPT se crearon a pedido de los militares para la guerra en el Cáucaso, pero como incluso entonces se negaron a proyectos creados con la experiencia afgana en mente, crearon un proyecto ligeramente diferente en la oficina de diseño ... reserva de tanques, pero también en un poderoso complejo de armamento ... todos los mismos 2 30 tanques + 4 ATGM y 2 AGS pueden crear una ráfaga de fuego. De las desventajas: el automóvil es caro y no hay lugar para él en el personal de la organización, por lo que fueron solo los militares los que tropezaron y resistieron durante mucho tiempo, pero después de correr primero en Siria y luego durante los ejercicios de verano, se dio la orden de tomar el automóvil ... tal vez, dónde definirlo y las tácticas de su uso .. Si bien parece que 1 vehículo para 3 tanques .. Lo principal es que los guerreros no sufren con el juego y no exigen "para qué necesitamos 2a42, danos un cañón de 57 mm y en la plataforma Armata" ... de lo contrario un proyecto otros 10 años se retrasarán ... De hecho, el proyecto necesita agregar solo una ametralladora de 12,7 mm al visor panorámico y una buena óptica con un FCS para los operadores AGS.
      4. +2
        5 diciembre 2020 16: 31
        Este "prácticamente tanque" con su propio conjunto de armas ya está desactualizado ... Me gustaría recordarles que todos nuestros tanques no están incluidos en el sistema de información de combate en tiempo real. Tenemos tales sistemas para fuerzas terrestres que pueden recibir información sobre el enemigo desde UAV, helicópteros ... y viceversa transmitir esta información a ACS, MLRS y UAV, vehículos aerotransportados ... No tenemos tales sistemas y capacidades, de la palabra "en absoluto". "... Y ni siquiera están siendo desarrollados y no planean ser desarrollados ... Nuestras fuerzas terrestres atrasadas ... Y todos los tanques y" terminadores "jugarán el papel de objetivos ...
        Aquí hay una artesanía china que tampoco cumple con estos requisitos, pero que ya ha sido modernizada:
        https://www.youtube.com/watch?v=Aus81pzfQ44
    2. -6
      4 diciembre 2020 05: 06
      Me pregunto si los armenios lo usaron en una batalla moderna en Karabaj, ¿cuál sería su efectividad allí?
      1. +6
        4 diciembre 2020 05: 20
        Los armenios tenían un problema con la defensa y los drones mal preparados. Preferían usar algo como Derivación, mientras que los azerbadzianos habrían quemado el terminador como si fueran tanques.
      2. +2
        4 diciembre 2020 23: 36
        De todos modos, el UAV sería desmantelado, sin cubierta de aire, todo esto es chatarra.
    3. +1
      4 diciembre 2020 13: 53
      El caso es que es mejor tener un tanque en toda regla con un cañón de 125 mm que esta mierda en 2 pukers de 30 mm cada uno. y un cohete desprotegido que puede explotar por una bala perdida.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  2. -4
    4 diciembre 2020 05: 08
    El pueblo del Ministerio de Defensa está en el poder, luchando según los viejos esquemas. BMPT, si se desea, es un medio de defensa aérea de corto alcance, basta con introducir en la gama de proyectiles con voladura remota contra minidrones y drones kamikaze. Espero que esta técnica sea apreciada y que el ejército ruso realice compras más importantes de BMPT.
    1. 0
      4 diciembre 2020 05: 43
      O puede ser más fácil hacer, en un proyectil de 30 mm, hacer un contenedor como en un perdigón de ánima lisa, de modo que cuando se disparen después de 500-700 metros, las bolas del contenedor se dispersen como un abanico, contra pequeños UAV y drones kamikaze.
      1. +4
        4 diciembre 2020 08: 40
        Y no queda nada: crear dos nuevos tipos de proyectiles (con detonación remota y metralla), probar, producir, saturar a las tropas con ellos, crear un nuevo cañón de 30 mm con tres o cuatro alimentaciones (el existente tiene 2 cinturones para perforar armaduras y fragmentación).
      2. -1
        5 diciembre 2020 09: 25
        Tal proyectil era para GSh - 30
        Sinceramente
  3. +2
    4 diciembre 2020 05: 09
    ¡Seguid así! ¡Están en el camino correcto, camaradas! ¡Mis mejores deseos para mi tocayo ruso!
  4. 0
    4 diciembre 2020 06: 11
    ¡Había un artículo en la televisión sobre la evolución de este coche! Varias opciones, incluido el desembarco de una parte de la tripulación como infantería de escolta, en general, ¡esperaban! veamos que pasa después
  5. +1
    4 diciembre 2020 07: 09
    Bueno, hemos decidido la estructura organizativa. Actualmente es una compañía separada por el momento en la composición del regimiento. La solución más racional en cuanto a operación y entrenamiento de combate.
    1. 0
      4 diciembre 2020 07: 50
      ¿Cómo se debe utilizar esta empresa? ¿Tripulado? ¿Pelotón del batallón? No hay trasero. Ni siquiera hay una cocina de campaña. ¿Dónde pasar el rato? Ni siquiera hay un MTO-shki en la empresa. ¿De dónde repostar? Hay muchas preguntas. Está claro que estos son experimentos, para viajar, para probar. Si viene, las preguntas se resolverán. Me pregunto dónde quieren encontrar un lugar en la estructura del personal. Ilumina, si alguien lo sabe, por favor.
  6. +6
    4 diciembre 2020 07: 11
    La gran pregunta Para qué.
    ¿Qué quieren de él?
    Entonces alguien escribió que la idea nació de la pobreza.
    En la realidad de nuestro ejército de años de "santos", los tanques entraban en batalla estúpidamente sin el acompañamiento de fusileros motorizados. Entonces nació la idea de tener un reemplazo regular de BMP en lugar de una interacción inexistente.
    Y no una BMP-1/2 de cartón, sino una realmente pesada, adecuada para el campo de batalla.
    Por supuesto, este vehículo no reemplazará a un pelotón de infantería, pero un par de BMP son fáciles. Especialmente cuando no lo son.
    1. +3
      4 diciembre 2020 22: 43
      Cita: Chaqueta en stock
      Entonces alguien escribió que la idea nació de la pobreza.

      Sí, no hay ninguna idea detrás de esto ... Hasta ahora, nadie puede explicar claramente por qué se necesita esta pieza de hierro en realidad.

      ¡Hay una sensación desagradable de que esta es la cola clásica de un perro que menea! El nombramiento no se inventó, pero la producción ya se había llevado a cabo. Ahora, como en ese viejo chiste:

      "Eeeeee ... bueno, piensa en donde dormí ... eres muy inteligente, querida !!!" (desde)
  7. 0
    4 diciembre 2020 07: 19
    De lo contrario, sí, de hecho, un tanque moderno debería tener tres enlaces.
    El primer enlace es un poderoso cañón clásico para destruir otros tanques y llegar a la infantería fortificada desde la distancia.
    El segundo enlace: un par de BMP o BMPT, si la infantería no llegó a golpear los objetivos más fácilmente y más cerca con un pequeño cañón, y un ATGM para obtener un tanque, un búnker o un helicóptero, para lo cual el tanque no tuvo tiempo.
    El tercer enlace, un poco más atrás: una "derivación" condicional, "atrapa pájaros", "pino" o algo similar, para no permitir que los drones se acerquen y atrapen ATGM sobre la marcha.
    Y toda esta economía es una unidad de combate indivisible.
    Algo así en mi humilde opinión.
    Y el dron también se olvidó para que el comandante de la unidad siempre supiera qué y dónde en el campo de batalla y en las inmediaciones.
  8. 0
    4 diciembre 2020 08: 36
    En bmpd, escriben que el terminador no puede disparar con 2 pistolas al mismo tiempo. ¿Alguien sabe si realmente existe tal problema?
    1. -1
      4 diciembre 2020 09: 48
      Esto no es un "problema", sino redundancia de confiabilidad y equilibrio de carga térmica.
      1. 0
        4 diciembre 2020 14: 06
        Aproximadamente con el mismo éxito, uno podría rechazar la posibilidad de disparar simultáneamente desde varias armas en Shilka, Tunguska, Pantsir, etc.
    2. +2
      5 diciembre 2020 04: 48
      Cita: ares1988
      el terminador no puede disparar desde 2 pistolas simultáneamente

      todo allí se ha hecho tan estúpidamente que ni siquiera se molestaron en ponerle un arma con munición selectiva. Como si a principios del siglo pasado volvieran, para cada barril, su propio tipo de conchas am
  9. +4
    4 diciembre 2020 10: 46
    Si este vehículo es una escolta de tanques, entonces debe afilarse para que los tanques puedan sufrir el máximo daño. Y a la luz de los acontecimientos recientes, esto es aire.
    1. 0
      4 diciembre 2020 11: 30
      De hecho, nada nos impide trabajar tanto en objetivos aéreos como de infantería. Radar, los sistemas optoelectrónicos pueden detectar objetivos tanto aéreos como terrestres, proyectiles con detonación controlada, los ATGM son universales. Es solo específico de MANPADS. Pero el precio de este BMPT será como 3 T90.
      Lo más cercano a este concepto es IM-SHORAD. Probablemente reelaboraron la idea de BMPT, aunque está en la superficie.
  10. 0
    4 diciembre 2020 10: 48
    Un coche para guerras pasadas.
  11. +2
    4 diciembre 2020 11: 43
    Desafortunadamente, sin el equipo de los Terminators KAZ Arena-M o las capacidades de Derivation-Air Defense, su estabilidad de combate está en duda.
  12. +3
    4 diciembre 2020 12: 11
    En la guerra moderna, para ganar, hay que sorprender con algo. No asustarás a un enemigo serio con un monstruo oruga. Todos están listos para ellos y esperando quemarlos con algo.
  13. +1
    4 diciembre 2020 13: 00
    ¿Son estos juicios militares o qué?
  14. +1
    4 diciembre 2020 13: 01
    Y luego necesitas protección contra los drones
  15. +1
    4 diciembre 2020 14: 28
    Este aparato también tiene un aspecto amenazador. Hermoso,
  16. 0
    4 diciembre 2020 14: 58
    Según la tabla de personal, ¿adónde va el BMPT, a los artilleros?
    1. 0
      4 diciembre 2020 16: 18
      Cita: Pavel57
      Según la tabla de personal, ¿adónde va el BMPT, a los artilleros?


      Menos se estableció y qué?

      Cuando apareció IT-1, no sabían a dónde atribuirlo. Al final, lo hicieron sabiamente. Se dio 1 compañía (¿batallón?) A los tanqueros, 1 a los artilleros.
  17. 0
    4 diciembre 2020 15: 17
    Buenas noticias, pero duele demasiado ...
  18. -1
    4 diciembre 2020 16: 18
    Me parece que esto es más un comienzo antes del módulo de combate de 57 mm ...
  19. +2
    5 diciembre 2020 03: 00
    Hasta que no haya una mecha programable para el proyectil, considero todo una profanación, una pérdida de dinero, un hombre de horas, y lo más importante el riesgo de no cumplir las metas. En la trinchera no me importa este 2A42, yo mismo lo sé. ...
    1. 0
      5 diciembre 2020 21: 28
      Cita: Prizr
      Hasta que no haya una mecha programable para el proyectil, considero todo una profanación, una pérdida de dinero, un hombre de horas, y lo más importante el riesgo de no cumplir las metas. En la trinchera no me importa este 2A42, yo mismo lo sé. ...

      Ya tengo - 3UOF23
  20. +2
    5 diciembre 2020 04: 33
    Se argumenta que un "Terminator" en su efectividad de combate corresponde a dos vehículos de combate de infantería y un pelotón de fusileros motorizados.
    Disparates. Ni siquiera es equivalente a un BMP-3 en términos de su potencia de fuego.
  21. +2
    5 diciembre 2020 13: 32
    Mucha agua. No hay una palabra sobre las tácticas previstas para usar los Terminators, junto con qué equipo militar, a qué nivel. De ahí la total falta de comprensión sobre la cantidad requerida para la aeronave.
  22. 0
    5 diciembre 2020 14: 22
    Un par de S-60 en la placa de blindaje superior: será una MÁQUINA de soporte de tanque, pero por ahora, una escupidera de lanzagranadas de GNL.
  23. +1
    5 diciembre 2020 16: 08
    Paralelamente a la preparación de "Terminators" para el servicio completo, continúa el desarrollo del proyecto. Se proponen nuevas modificaciones de vehículos blindados con nuevos sistemas de armas.

    Esta máquina realmente necesita un sistema para detectar dispositivos ópticos.
    Un ejemplo es el dispositivo SPIN-2 diseñado para la detección remota de dispositivos ópticos y óptico-electrónicos, miras, lentes de enfoque largo en condiciones de iluminación diurna intensa y nocturna débil a una distancia de hasta 1000 m. El dispositivo permite registrar equipos de vigilancia óptico-electrónica en en forma de un resplandor brillante contra el fondo de la superficie subyacente. El ángulo de orientación de los medios de observación corresponde al ángulo del campo de visión de los propios medios de observación.
    Solo la distancia de detección debe ser significativamente mayor que la de un dispositivo portátil.
  24. 0
    5 diciembre 2020 16: 12
    Si inicialmente se establecieron las tareas, entonces, teniendo en cuenta la corrección de los últimos años, incluido Karabaj, deberían cambiarse a lo siguiente:
    1.Lucha contra drones antitanque
    2.lucha contra ATGM y RPG
    todo lo demás es secundario y opcional.
    1. 0
      5 diciembre 2020 20: 49
      Cita: Olgerd Gediminovich
      Si inicialmente se establecieron las tareas, entonces, teniendo en cuenta la corrección de los últimos años, incluido Karabaj, deberían cambiarse a lo siguiente:
      1.Lucha contra drones antitanque

      Tener dos cañones 30A2 de 42 mm no es suficiente para cumplir con las tareas de la artillería antiaérea. complejo. ¿Cómo detectar drones? El Terminator BMPT no tiene radar y, a través de la vista panorámica del comandante, se puede detectar el helicóptero en vuelo, y luego si sabe dónde mirar. Designación de objetivo externo? ¿De quien?
      1. 0
        23 Mayo 2021 14: 45
        El tiempo plantea nuevos desafíos. Los constructores los implementan. Bueno, o inténtalo al menos.
        Basura, poco competitiva y cara, nadie la necesita. Eso es sí.
  25. +2
    5 diciembre 2020 20: 02
    Una de las máquinas más inútiles. Dos cañones de 30 mm no pueden disparar simultáneamente, es decir, solo se puede usar un cañón. Los proyectiles de 30 mm existentes son ineficaces contra los POT. En la foto hay un coche con AGS de dos recorridos que son controlados por dos operadores (!) Esto es generalmente un paso atrás. Apilaremos todo lo que esté a mano en el auto, pondremos una persona para el AGS y lo promocionaremos como un arma milagrosa. La protección de la armadura PU ATGM es claramente insuficiente. Un coche muy extraño. En mi opinión, esculpir un vehículo especial con un conjunto de armas tan indistinto y un costo en MBT para proteger los tanques es un lujo incomprensible. En mi opinión, es mejor modernizar los tanques usando el KAZ, implementando la designación de objetivos del radar de control KAZ para el armamento principal del tanque, aumentando la precisión del FCS, desarrollando nuevos proyectiles con detonación remota y un bloque de fragmentos listo para usar, una vista panorámica para el comandante, un montaje remoto controlado a distancia en la torre con 12.7 mm ametralladora o lanzagranadas automático (preferiblemente 40 mm), todas estas medidas hacen innecesario el BMPT. Además, necesitamos un BMP pesado basado en MBT con un nuevo complejo de armamento, capaz de interactuar completamente con los tanques y también de luchar contra el TOC (nuevo cañón de 40-57 mm, detonación remota, KAZ, ATGM) BMPT son los intentos de la industria de vender algo a las fuerzas armadas que no necesitan en absoluto. Toda esta historia muestra que las Fuerzas Armadas aún no entienden del todo por qué necesitan una máquina así y cómo usarla.
  26. 0
    5 diciembre 2020 20: 40
    Tienes que poder hacer las preguntas correctas. Si nuestros tanques necesitan un vehículo separado para protegerlos, entonces ¿tal vez algo anda mal con los tanques mismos? ¿Quizás necesitas trabajar con tanques en la dirección correcta? Y así resulta que en el sistema un tanque, un vehículo de combate de infantería, un vehículo con un complejo de armamento similar al BMPT (y al precio del tanque que debería proteger) y una tripulación de hasta cinco personas (en un caso grave, obtenemos cinco muertos de la tripulación) está encajado si el BMPT piensa en Dios sabe que morderá el MBT del enemigo, entonces ese resultado es más que probable, ya que el terreno no siempre permite usar el alcance máximo del ATGM (también el problema de la identificación del objetivo) y a una distancia de 2: dos con un pequeño km, el cañón del tanque no tiene competidores en absoluto. ...
  27. DDT
    0
    6 diciembre 2020 00: 09
    https://www.youtube.com/watch?v=-YiUYjPaiSc
  28. 0
    6 diciembre 2020 00: 50
    Cita: Boris Chernikov
    y también inteligencia artificial y Schaub voló ...

    en vano eres irónico. En general, la presencia de dos lanzagranadas aquí en el BMPT solo habla de la incapacidad del complejo militar-industrial nacional para cortar proyectiles de 30 mm con programadores DP. eso es todo. ya que en las bandas de los cañones de 30 mm solo hay OFZ ordinarios y perforantes. Y sin BIUS moderno en ninguna parte. ¿O crees que Armata también va a despegar?
    1. 0
      6 diciembre 2020 10: 54
      Cita: Klingon
      En general, la presencia de dos lanzagranadas aquí en el BMPT solo habla de la incapacidad del complejo militar-industrial nacional para cortar proyectiles de 30 mm con programadores DP. eso es todo. ya que en las bandas de los cañones de 30 mm solo hay OFZ ordinarios y perforantes.

      30-mm OFS 3UOF23 NPO "Pribor" ver aquí:
      https://topwar.ru/uploads/posts/2020-12/1607192874_1-290514112436.jpeg
      "Lluvia de acero": una vista inteligente le dirá al proyectil cuándo explotar - https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201503291027-casm.htm?utm_source=tvzvezda&utm_medium=longpage&utm_campaign=longpage&utm_term=v
      https://vpk.name/news/127940_groznye_russkie_terminatory_ozhidayut_rezkogo_povysheniya_ognevoi_moshi.html
      http://gurkhan.blogspot.com/2015/06/blog-post_8.html?m=1
      1. 0
        6 diciembre 2020 12: 13
        bueno, se puede desarrollar, pero no poner en servicio y no entregar porque es caro, era más barato meter a un par de operadores de AGS en el coche que terminar la electrónica. Después de todo, un proyectil inteligente no es suficiente, también necesita un programador para la pistola, el software correspondiente, etc. Admito que esto se puede implementar en el futuro en el BMP T-15
  29. 0
    6 diciembre 2020 13: 27
    ¿Qué sentido tiene este coche? 2a42 tienen una penetración de armadura extremadamente baja y no pueden golpear, por ejemplo, a un bradley o un marder en la frente \ ZUBR8 con una penetración de armadura de 27 mm \ 1000 m (de wiki) \. ATGM, los mismos Kornets tienen en modificación \ D - penetración de armadura 1300 mm detrás de ERA (de wiki) \, Abrams también tiene \ M1A2SEP / SEPv2 / M1A1AIMv2 / FEP (2000) torre: ~ 1600? Mm desde el COP, casco: presumiblemente 1100 ? mm de KS (de wiki) \, y estos son paquetes de armadura 2000x, sin contar KAZ. Sí, para derrotar a los tanques viejos, los vehículos de combate de infantería, los vehículos ligeros \ artesanía, las casas, la mano de obra, las fortificaciones débilmente protegidas, pero es demasiado caro e ineficaz contra los vehículos modernos. 57 mm sería más apropiado aquí, ya que puede golpear completamente los tanques, no como los BMP / vehículos blindados de transporte de personal de todo tipo + el poder de la oficina es mucho mayor.
  30. +1
    6 diciembre 2020 20: 04
    Honestamente, ya pensé en los números de compra mencionados anteriormente de nuestro MO. Creo que necesitamos de 1 a 3 para tres tanques, un Terminator, es precisamente en esos grupos para mantener una base de datos, en una zona urbana. Y ahora parece que no estamos listos, y en general, no está muy claro que nuestro Ministerio de Defensa descuide tal técnica.
  31. 0
    6 diciembre 2020 23: 32
    No tiene análogos.
  32. 0
    8 diciembre 2020 05: 26
    Una máquina incomprensible con tareas incomprensibles. Sus funciones deben ser realizadas por el propio tanque. Y aquí ... una especie de nedotank.
    1. +1
      12 diciembre 2020 05: 43
      Puede ser necesario, pero la ejecución es cuestionable. Una superestructura de varios pisos con carcasas de metal enlatado. Cajas de balas y propulsores, tubos de cohetes, miras de gran tamaño, que sobresalen hacia afuera, serán demolidas con el primer impacto de los fragmentos.
  33. 0
    9 diciembre 2020 08: 51
    La máquina también tendría un complejo inteligente de comunicación y control para reconocimiento por satélite y UAV. Con un potencial tan sorprendente, es un medio ideal de reconocimiento, destrucción y cobertura.
  34. 0
    11 diciembre 2020 08: 18
    Los exterminadores deben entrar en primer lugar en las divisiones de tanques, donde la "escasez" de infantería es más notable (tres regimientos de tanques y un regimiento de rifles motorizados).
    La proporción parece bastante suficiente: una compañía BMPT por batallón de tanques.
  35. 0
    10 января 2021 14: 07
    Solo así, coloque una CMU con un rifle automático de 12 mm para disparar desde la esquina, coloque un remolque con un suministro de drones, y puede venderlo a los árabes.
  36. 0
    15 января 2021 19: 32
    Ya metí 1 ejército de tanques. más guerra mostrará qué tipo de coche.
  37. 0
    24 archivo 2021 12: 48
    Escuché la opinión de que el BMPT fue creado para no "cortar" los tanques bajo algún tipo de acuerdo, además de seguir los resultados de la guerra de Chechenia, para no suprimir los puestos de tiro del Shilka ... Es decir, el La tarea de BMPT es detectar y suprimir rápidamente todo lo que pueda representar un peligro para el tanque. Espero que puedan hacer frente a la tarea.