Military Review

El lenguaje de la heráldica

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Alfombra con caballeros y escudos del monasterio de la Abadía de Wienhausen. Celle / Celle. Alemania. 1330 a. C.


Cada uno buscaba ser nuevo.
Y sal a la batalla de la manera más pura.
La torre brilla como el oro en el escudo,
Hay un león, hay un leopardo y un pez en un emblema de batalla.
La cola del pavo real sirve de adorno.
Y alguien decoró el casco con una flor en consolación ...
Ahí el luto negro del jinete corona la bandera,
El otro tiene una marca blanca, azul y verde.
El tercer surco es carmesí, brillante con lirios,
Y alguien, al ver esto, tiembla por dentro ...

(Poema del siglo XIII "Galeran", traducido por el autor)

Escudos de armas y heráldica. Como gran parte de la innovación caballeresca, las reglas básicas de la heráldica se desarrollaron en Francia. Es por eso que todos los emblemas, signos y símbolos fueron nombrados en francés antiguo y latín medieval.

¿Cómo, por ejemplo, se designaron los lados del escudo? Dexter (del latín dextra - "derecha") - el lado derecho, que miraba hacia la mano derecha del caballero, y siniestro (del latín sinister - "izquierda") - respectivamente a la izquierda. El método de dividir el campo del escudo en partes se llamó división, y los dibujos en él eran ordinarios.

Y, dado que inicialmente el escudo de armas estaba en el escudo del caballero, entonces el escudo de armas en sí estaba determinado por su forma: el escudo italiano era ovalado, el normando, en forma de "hierro", el francés, tenía la forma de un rectángulo con un redondeo o una protuberancia afilada debajo, el germánico - tarch (el escudo es más más tarde) tenía recortes. Los escudos en forma de diamante eran "escudos de mujeres" y se usaban tradicionalmente para escudos de armas para doncellas y viudas. Además, en el primer caso, el escudo de armas del padre se transfirió a este escudo, y en el segundo, del esposo. Los escudos ovalados pertenecían con mayor frecuencia al clero italiano.


Colores heráldicos y su visualización en blanco y negro.
Ilustración del libro de Stephen Slater “Heráldica. Enciclopedia ilustrada ", Eksmo, 2006 Pp. 70

Las principales disposiciones de la heráldica sobre los colores son las siguientes: el amarillo y el blanco se utilizan para designar los "metales": oro (op) y plata (argent). Todos los demás colores de la heráldica son "esmaltes" o "esmaltes": escarlata (gulz o gusano), negro - negro (luto o sable), verde (vert), azul (azul), violeta (violeta). Además, este último en los escudos de armas bien podría diferir y mucho, es decir, podría ser violeta, azul oscuro y violeta.

Además, cada color significaba algo. Escarlata - "el color de la sangre", por supuesto, coraje, voluntad de derramarlo en la batalla por su señor feudal o "dama del corazón". Azure: sirvió para demostrar grandeza y nobleza (de ahí la "sangre azul"). Verde: simboliza la esperanza y, por supuesto, la abundancia tan ansiada en la Edad Media. Púrpura: denota dignidad. Bueno, la chusma es, por supuesto, la tristeza, la humildad ante el destino y la educación, rara en ese momento. La plata pura siempre ha sido un símbolo de pureza espiritual e inocencia física. Y el oro es riqueza, justicia y generosidad (y además, también el Reino de los Cielos y la esperanza de llegar).

Es interesante que además de los colores o esmaltes, también existen las llamadas "pieles heráldicas" en heráldica. Es cierto que solo hay dos de ellos: piel de armiño y ardilla. Pero podrían retratarse de diferentes formas.

Entonces, la piel de armiño en el escudo de armas podría tener la apariencia de colas negras (como en un manto real) en un campo plateado (tres puntos al lado representaban el material de sutura con el que se cosían las colas en la túnica).

Y la ardilla - lenguas plateadas y azules (que también se llamaban "gorras") o tienen una forma incomprensible del mango de una muleta o una pala. En este caso, se le llamó como una muleta. Además, todas las pieles de ardilla de los emblemas podrían colocarse tanto hacia arriba como hacia abajo. La piel en este caso se llamó "anti-ardilla".

Las reglas prohibían voltear pieles de armiño. Pero luego su color podría cambiarse: digamos, de negro a blanco. Ese pelaje se llamaba "anti-montaña".


Y así es como se mostraban todos estos "trucos" con pieles en los emblemas.
Ilustración del libro de Stephen Slater “Heráldica. Enciclopedia ilustrada ", Eksmo, 2006 Pp. 71

Una de las reglas heráldicas más importantes era la siguiente: al confeccionar el escudo de armas, era imposible poner metal sobre metal y esmalte sobre esmalte. La piel podría aplicarse no solo al esmalte, sino también al metal. También se permitió poner esmalte sobre el esmalte, pero solo si cubría algunos detalles de toda la figura. Por ejemplo, un león dorado ubicado en un campo azul bien podría tener una lengua y garras escarlata, aunque en este caso habrá una superposición de esmalte sobre el esmalte.

El lenguaje de la heráldica
Un manuscrito de 1470 que representa escudos de armas medievales de la Biblioteca Houghton de la Universidad de Harvard. Estados Unidos


Bueno, los colores también tenían que elegirse sabiamente. Un león rojo en un campo blanco se ve bien. Pero un león azul sobre negro sería casi invisible, así como un águila negra sobre azul o violeta oscuro.

Sin embargo, en heráldica, como en otros lugares, no hay reglas sin excepciones. De hecho, muchos escudos de armas no se redactaron, sino que se quejaron, y muy a menudo en el campo de batalla o en un entorno así cuando no había tiempo para consultar con el heraldo. Además, se podrían realizar rápidamente cambios en los emblemas existentes. Por ejemplo, se rompió el borde derecho del escudo de armas de un caballero que mostraba cobardía o cobardía. Bueno, y un guerrero que cayó tan bajo que golpeó a un prisionero podría haber acortado el escudo desde abajo.


Matrimonio y escudo de armas.
Ilustración del libro de V.O. Shpakovsky “Caballeros. Cerraduras. Arma". ROSME-PRESS, 2005. Página 81

Antes del matrimonio, la niña poseía el escudo de armas de su padre. Una cinta - "arco de amor" estaba unida a su escudo en forma de diamante. Tan pronto como se casó, su escudo de diamantes tomó una forma "masculina". El escudo de armas del marido estaba en el extremo de su escudo. Los antiguos elementos heráldicos "de niña" se conservaron en la cabeza de su nuevo escudo de armas.

Se aceptó que el escudo de armas del padre estaba parcialmente incluido en el escudo de armas de los niños. El escudo de armas del primer hijo contenía la imagen de un "puente" o "acueducto" (también conocido como lambel - un collar de torneo), el segundo hijo - una media luna con cuernos hacia arriba, el tercero - una estrella de cinco puntas, y así sucesivamente: una paloma, dos círculos, un lirio, una flor de malvavisco ...

Hubo casos en los que solo una mujer era la única heredera de la propiedad, la fortuna y el escudo de armas de su padre. En este caso, los escudos de armas de sus hijos deben dividirse en cuatro partes. En las partes 1 y 4, se ubicó el escudo de armas del padre, bueno, y la 2da y 3ra se asignaron al escudo de armas de la madre. Entonces resultó que durante la vida de una persona, su escudo de armas después de algunos eventos en su familia bien podría haber cambiado.


Y así es como el escudo podría dividirse en partes ...
Ilustración del libro de Stephen Slater “Heráldica. Enciclopedia ilustrada ", Eksmo, 2006 Pp. 73

Bueno, ¿y qué figuras del escudo de armas podrían describir los altos sentimientos morales de su dueño: fuerza, riqueza, lealtad al deber? Resulta ser el más sencillo. Estos son patrones geométricos en el escudo, que comúnmente se denominan "honoríficos". Se les considera como tales, ya que ocupan un lugar especial en la heráldica, y en el blasón (como se denomina la descripción del escudo de armas) siempre se denominan inmediatamente después del propio escudo.


"Figuras de Honor".
Ilustración del libro de Stephen Slater “Heráldica. Enciclopedia ilustrada ", Eksmo, 2006 Pp. 74


Caballeros ingleses de la Guerra de los Cien Años y la Batalla de Agincourt. En la central, sobre un escudo dorado, solo hay una imagen de un “borde volcado” y, como puede ver, esto le basta.
Figura: TELEVISIÓN. Kanivets

Es interesante que muchas figuras heráldicas honorarias pueden, por así decirlo, "encogerse" y aparecer en el escudo en dos y tres. La misma cruz recta puede ser una "cruz recta estrecha", y en lugar de una viga o pilar, el emblema puede tener tres vigas estrechas o tres pilares estrechos.


"Formas simples".
Ilustración del libro de Stephen Slater “Heráldica. Enciclopedia ilustrada ", Eksmo, 2006 Pp. 76

Además de los "honorables", también se conocen "figuras heráldicas simples". Además, todos ellos también están relacionados con la forma y el diseño del escudo. Por ejemplo, "borde". Bueno, está claro cómo apareció esta figura: se colocó una especie de refuerzo en el escudo a lo largo del borde, probablemente de metal, de ahí el borde. El borde interior está entre el borde del escudo y su centro. Los heraldos franceses le dieron el nombre de "escudo falso" ("a través del escudo"). Además, solo hay un borde interior, pero hay uno estrecho. El escudo de tejido de celosía se llamó "cubierto de celosía".

Una interesante "parte libre": un cuadrado en la esquina superior derecha. Por lo general, se colocaba algún tipo de imagen en él, pero al mismo tiempo servía para indicar lazos familiares. Shingle es una barra orientada verticalmente. Por lo general, nunca se representa una teja. Están esparcidos por el campo del escudo, y luego el escudo se describe como "cubierto de tejas". También existe una figura tan simple como el "círculo". Las tazas, como las tejas, por ejemplo, vienen en colores y metales. Hay círculos: "monedas" o "bisantes" (en honor a la moneda de oro bizantina). Pero si el círculo es rojo, entonces es "guz" ("tartaleta"), azul - "borde". Si el círculo es azul y se dibujan líneas onduladas en él, entonces se trata de una "fuente".


El escudo de armas de la familia Stourton: "Escudo de sables, honda dorada a la derecha entre seis fuentes, dispuestas en tres".
Ilustración coloreada del libro Heráldica de Stephen Slater. Enciclopedia ilustrada ", Eksmo, 2006 Pp. 77

Es interesante el escudo de armas de la familia inglesa Stourton, o mejor dicho, su historia... En el pasado lejano, su familia poseía una tierra en la que había tres manantiales que formaban la fuente del río Stourt, y tres manantiales estaban cerca, pero más allá de su frontera. Entonces el escudo de armas de la familia comenzó a describir muy bien la propiedad de la tierra.


Escudo muy sencillo de la familia de Vergy con la imagen de tres hojas de cinco hojas.
Figura: TELEVISIÓN. Kanivets


To be continued ...
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¿De dónde provienen los escudos de armas y la ciencia sobre ellos?
309 comentarios
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  1. Hunter 2
    Hunter 2 29 diciembre 2020 05: 42
    +7
    Gracias Vyacheslav Olegovich hi Complacido con el café de la mañana. ¡Excelente continuación del ciclo! buena
    Estamos esperando el próximo artículo ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Hunter 2
        Hunter 2 29 diciembre 2020 05: 59
        0
        Aeródromo ... en el Código Penal de la Federación de Rusia existe el artículo 329 "Profanación del emblema estatal de la Federación de Rusia y la bandera del Estado de la Federación de Rusia"
        Código Penal de la Federación Rusa Artículo 329. Abuso del emblema estatal de la Federación de Rusia o de la bandera estatal de la Federación de Rusia
        Abuso del emblema estatal de la Federación de Rusia o de la bandera estatal de la Federación de Rusia -
        es castigado por la restricción de libertad por hasta un año, o por trabajo forzado por el mismo término, o por arresto por un período de tres a seis meses, o encarcelamiento por hasta un año.
        (modificada por las leyes federales de 27.12.2009 N 377-FZ, de 07.12.2011 N 420-FZ
        Piense cuando escriba comentarios. Tu opinión subjetiva, ¡a veces es mejor guardártela!
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 06: 34
            +1
            Cita: Aeródromo
            Cita: Hunter 2
            Piense cuando escriba comentarios.

            sí, lo sé ... ya no tengo miedo. Viví.

            Alexey tiene razón y no escribas tonterías. No soy un vidente ni un místico, pero esto (sobre mí) no debería decirse.
            Saludos, Vlad!
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 29 diciembre 2020 22: 39
              +1
              y obtuve la "gorra española" de mi abuelo
      2. Krasnodar
        Krasnodar 29 diciembre 2020 06: 11
        +9
        Cita: Aeródromo
        qué hermoso era el escudo de armas de la URSS,

        Una hermosa vista. Cereales, un lema en 15 idiomas, dos cuerpos celestes y una hoz y un martillo y una estrella roja. Solo una hoz, un martillo y una estrella roja estarían en el sujeto. Junto con el lema en un idioma.
        igual de repugnante es el actual ... nada detrás ... vacío ... ay.

        Es historico.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 29 diciembre 2020 06: 27
          +4
          Él era solo un trabajador y campesino y la intelectualidad que se unió a ellos (en el buen sentido))). Y definitivamente no le importaban las tradiciones cubiertas de musgo, aunque hermosas.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 29 diciembre 2020 06: 30
            0
            No hablo de tradición, hablo de sentido y estética.
            Un montón de acuerdo con el principio de empujar sin éxito con la hoz y el martillo contra el fondo de África por alguna razón, que contradice el marxismo, por cierto lol es simplemente una banal falta de gusto. ))
            1. Hunter 2
              Hunter 2 29 diciembre 2020 06: 34
              0
              Albert ... buena realmente, ¿por qué en el contexto de África ??? amarrar No me di cuenta de alguna manera antes. riendo
              1. Krasnodar
                Krasnodar 29 diciembre 2020 06: 42
                +2
                Probablemente, de esta manera, se lanzó un desafío al colonialismo europeo. riendo
                1. depresivo
                  depresivo 29 diciembre 2020 12: 32
                  +2
                  Colegas, esto no es África al frente, esto es América atrás wassat
              2. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 29 diciembre 2020 08: 23
                +1
                Cita: Hunter 2
                Albert ... realmente bueno por qué en el contexto de África

                No Albert, pero te daré una pista de por qué:
                Cita: Vladimir_2U
                en el contexto de alguna razón África
                Bueno, sí, la Rusia solitaria en el mundo parecería lógico, qué decir aquí
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 29 diciembre 2020 08: 52
                  +1
                  ¿Qué tiene de malo Eurasia? ))
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 29 diciembre 2020 08: 56
                    0
                    Cita: Krasnodar
                    ¿Qué tiene de malo Eurasia? ))

                    ¿Con un globo vacío? ¿O tienes un globo euroasiático? Proporcionar, pliz.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 29 diciembre 2020 13: 39
                      +1
                      La pregunta es qué está en primer plano)) Por alguna razón, África está en el escudo de armas de la URSS
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 29 diciembre 2020 13: 45
                        0
                        Cita: Krasnodar
                        La pregunta es qué está en primer plano)) Por alguna razón, África está en el escudo de armas de la URSS
                        Esta África te fue entregada, mira más de cerca el escudo de armas, en el centro de la imagen de la Tierra en el escudo de armas de Rusia en general. Como dice el refrán: abre los ojos.
                      2. svp67
                        svp67 29 diciembre 2020 15: 18
                        +2
                        Cita: Vladimir_2U
                        Como ellos dicen:

                        Tanto Groenlandia como Estados Unidos están ahí ... No entiendo qué es lo que no le gusta a la gente. Se dice en el lema: "Trabajadores de todos los países, uníos".
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 29 diciembre 2020 20: 00
                        0
                        Duc Rusia es comprensible, pero la hoz y el martillo en África))))
          2. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 29 diciembre 2020 06: 43
            -2
            Pues sí, un pájaro de dos cabezas (no mutante) con tres coronas, un manojo de cintas, algo ininteligible en forma de garrote en garras, cubierto con un escudo con una salchicha de lancero de un cocodrilo bastante pequeño es una obra maestra de carga y estética. Contra el Sol, la Tierra (en la que, en general, casi todo el hemisferio norte y no solo África), Marte (sí, sí, una estrella recta de cinco puntas - Marte) de pan entrelazado con cintas y herramientas. Originalmente el escudo de armas de un país medieval, contra el escudo de armas de una civilización espacial.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 29 diciembre 2020 06: 54
              +3
              1) Estos son símbolos históricos de Rusia y la ortodoxia (yo mismo soy judío, pero vivo en un país ortodoxo, por lo que rindo homenaje al simbolismo y al pasado del estado)
              2) La civilización espacial es buena. Pero, ¿por qué era necesario producir 100 mil tanques en el espacio en lugar de invertir en agricultura, por ejemplo? De lo contrario, los capitalistas del otro lado del hemisferio norte tuvieron que comprar mazorcas de maíz, que luego se usaron con los lemas "Butun dunyo proletarlari, birnashingiz!" envuelto)).
              1. kalibr
                29 diciembre 2020 08: 01
                +3
                Cita: Krasnodar
                1) Estos son símbolos históricos de Rusia y la ortodoxia (yo mismo soy judío, pero vivo en un país ortodoxo, por lo que rindo homenaje al simbolismo y al pasado del estado)

                Me gusta mucho la película francesa "Mad Wedding" en este sentido ...
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 29 diciembre 2020 08: 55
                  +6
                  Buenos días! hi ¿Dónde se encontraron los dos padres (desde el lado de la novia y el novio)? riendo
                  1. kalibr
                    29 diciembre 2020 09: 03
                    +5
                    ¡Y buenos días a ti! ¡Bueno, sí! Y donde los franceses tenían cuatro yernos: un negro, un judío, un árabe y un chino
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 29 diciembre 2020 09: 05
                      +6
                      Pero solo un franco-africano era un católico correcto))
              2. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 29 diciembre 2020 08: 18
                -7
                Cita: Krasnodar
                Pero, ¿por qué era necesario al mismo tiempo producir 100 mil tanques en el espacio en lugar de invertir en agricultura, por ejemplo?
                Y tú eres uno de estos: "sería mejor que se alimentara a los pensionistas ..."
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 29 diciembre 2020 09: 02
                  +3
                  No, que eres tu! También esperaba que después de un lanzamiento en el Canal de la Mancha durante la Tercera Guerra Mundial, de 100 tanques, dos mil todavía llegarían a la costa atlántica, que se pararía formidablemente en el estrecho y dirigiría sus cañones hacia la radiactiva Gran Bretaña. Compañero
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 29 diciembre 2020 09: 47
                    -2
                    Cita: Krasnodar
                    También esperaba que después del lanzamiento en el Canal de la Mancha durante la Tercera Guerra Mundial, de 100 tanques
                    ¡Muestre de dónde vienen los números, justifique! E incluso si es 120, entonces ¿qué proporción se exportó, qué proporción de los aliados conoce? Cero, tercero, mitad, ¿cuánto? ¿Cuál es la participación de estas estadísticas míticas de ACS, TZM, chasis para vehículos especiales? Estás usando algunos clichés bastardos sin dudarlo. Por cierto, ¿cuántas de las estadísticas (campaña de memes) quedaron los autos después de la guerra?
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 29 diciembre 2020 09: 55
                      +4
                      Según la información del Ministerio de Defensa de la URSS, al 1 de enero de 1990 había un total de 63 tanques (incluidos 900 en la zona del Tratado CFE que se estaba preparando para su conclusión), 41 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal.
                      ¿Eso es mejor? riendo
                    2. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 29 diciembre 2020 10: 01
                      -4
                      Cita: Krasnodar
                      Según la información del Ministerio de Defensa de la URSS, al 1 de enero de 1990 había un total de 63 tanques (incluidos 900 en la zona del Tratado CFE que se estaba preparando para su conclusión), 41 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal.
                      Sin embargo, usted es uno de los que transportan personal blindado y vehículos de combate de infantería en tanques. aunque a lo que me refiero si 64 y 100 son los mismos números para ti.
                    3. kalibr
                      29 diciembre 2020 12: 12
                      +5
                      Usted, Vladimir, puede ir al sitio web del Ministerio de Educación y ver todo, qué, cuándo, cuántos, cuántos vehículos de combate de infantería y vehículos blindados y tanques de personal: todo está allí. ¿Por qué perder tiempo y palabras aquí?
                    4. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 29 diciembre 2020 12: 30
                      -3
                      Cita: kalibr
                      ¿Por qué perder tiempo y palabras aquí?

                      Enséñele a su esposa, Vyacheslav. ¿O también para ti esos 64, esos 000 son todos uno?
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 29 diciembre 2020 13: 21
                    +3
                    OKAY. ¿Había 1990 mil tanques para la URSS en 64? )) ¿Que mil lleguen al Canal de la Mancha y amenacen con conducir sus armas hacia la radiactiva Gran Bretaña? riendo
                  3. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 29 diciembre 2020 13: 33
                    -3
                    Cita: Krasnodar
                    OKAY. ¿Había 1990 mil tanques para la URSS en 64?
                    Todos tenían que ser puestos en metal, ¿como tú de alegría? Bueno, ¿la palabra "conservación" le resulta familiar? Entonces, por nada, se entregó un lote de T-15 a Siria en 16-62, ¿sabes a qué me refiero?
                    Cita: Krasnodar
                    ¿Que mil lleguen al Canal de la Mancha y conduzcan sus cañones amenazadoramente hacia la radiactiva Gran Bretaña?
                    Vaya, eres un estratega. Maestro de heráldica, cultivador de campo, también estratega. Y judío, pero eso es por rima.
                  4. Krasnodar
                    Krasnodar 29 diciembre 2020 17: 21
                    +3
                    1) Tuvieron que construir 24 mil, el resto para el bienestar de la gente y el desarrollo de las computadoras, por ejemplo Compañero
                    2) La palabra conservación me resulta familiar. Se planeó poner un grupo de reservistas en los tanques suspendidos, incl. graduados de departamentos militares. La pregunta es ¿por qué? ¿Llegar al Canal de la Mancha, etc.?
                    3) ¿Cuántos fueron entregados a Siria? 5-6 mil? riendo
                    4) También puedo bordar. Cruzar. Libre que un judío lol
                  5. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 30 diciembre 2020 03: 52
                    +1
                    Cita: Krasnodar
                    También puedo bordar. Cruzar. Libre que un judío

                    Bueno, sí, Mogendavid sería más lógico. hi ¡Feliz Año Nuevo!
                  6. Krasnodar
                    Krasnodar 30 diciembre 2020 09: 23
                    +1
                    Feliz año nuevo hi
            2. bk0010
              bk0010 1 января 2021 22: 01
              +1
              Cita: Krasnodar
              ¿Que mil lleguen al Canal de la Mancha y conduzcan sus cañones amenazadoramente hacia la radiactiva Gran Bretaña?
              Exactamente. Esto evitaría el desembarco de la Fuerza Expedicionaria Estadounidense (sin puertos, no se puede desembarcar equipo pesado y no se pueden suministrar grandes fuerzas), nos permitiría expandir el radio de influencia de nuestra aviación en la Marina de los Estados Unidos y los convoyes que van a Europa, así como excluir la posibilidad de basar la Fuerza Aérea de los Estados Unidos en aeródromos Europa.
            3. Krasnodar
              Krasnodar 1 января 2021 23: 07
              0
              Mi opinión personal es que tras el intercambio de ataques nucleares en el territorio de Europa, los Estados y la Unión llegarían a un acuerdo de paz, y muy rápidamente. Porque habría sido sobre la destrucción total de las ciudades soviéticas y americanas, que ni un solo país cayó en el higo hi
  • kalibr
    29 diciembre 2020 09: 05
    +4
    Cita: Vladimir_2U
    100 mil tanques

    Aún así, esto es claramente demasiado ...
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 29 diciembre 2020 08: 28
    -1
    Cita: Krasnodar
    De lo contrario, los capitalistas del otro lado del hemisferio norte tenían que comprar orejas.
    ¿Esto es malo? Incluyendo su lógica: cuando las autoridades rusas vendían granos en el extranjero, ¿estaba Rusia en la cima de su poder?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 diciembre 2020 09: 04
      +5
      Si lo están vendiendo ahora, entonces la granja agrícola soviética se construyó incorrectamente y se administró muy mal. Y no solo a él.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 29 diciembre 2020 09: 06
        -1
        Cita: Krasnodar
        Si estan vendiendo ahora
        Ahora venden los de alta calidad y las ganancias están en sus bolsillos, pero importan lo que obtienen, y de nuevo ... Bueno, ¿sabes sobre la alimentación del ganado?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2020 09: 07
          +3
          riendo ... ahora están vendiendo lo feo. Hay demanda de todo. ¿Y la alimentación del ganado?
        2. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 29 diciembre 2020 09: 12
          +1
          Cita: Krasnodar
          ahora venden lo feo. Hay demanda de todo
          PC, argumento.
          Cita: Krasnodar
          ¿Y la alimentación del ganado?
          En la URSS, se gastó una gran cantidad de cereales en el engorde de ganado de carne y en la alimentación de ganado lechero, y en comerciantes privados y solo en pan precocido. ¿Cómo te va ahora con la carne y la leche de tu ganado en Rusia? Yo mismo responderé, no importa.
        3. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2020 09: 25
          +5
          riendo las clases más altas de trigo, utilizadas para varios productos de harina, como la pasta dura, siempre rinden muy poco. Básicamente, hay tres o cuatro. En cuanto a los forrajes, se alimentan incluyendo maíz, todo tipo de tapas, etc. pienso mixto. En cuanto al trigo, se alimenta el quinto grado, el más bajo. hi
        4. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 29 diciembre 2020 09: 33
          -1
          Cita: Krasnodar
          las clases más altas de trigo utilizadas para diversos productos de harina, como la pasta dura, siempre rinden muy poco
          ¿Y exportaban el grano de las clases altas? Lo exportaron como alimento, y lo siento, descubrí que el grano del ganado simplemente no va muy bien, pero los cerdos tienen una explosión.
        5. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2020 09: 46
          +3
          Los cerdos están bien, no necesariamente grano de trigo)))
          La URSS importó principalmente trigo de tercer grado. Para la gente hi
        6. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 29 diciembre 2020 09: 50
          -1
          Cita: Krasnodar
          La URSS importó principalmente trigo de tercer grado. Para la gente
          Sin embargo, es mentira.
        7. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2020 10: 00
          +3
          A juzgar por los datos episódicos del reporte estadístico del Ministerio de Adquisiciones de la RSFSR, las importaciones masivas de granos hacia las ciudades y áreas rurales de las regiones industriales de los Urales comenzaron en la década de 1960. Sin embargo, si durante este período las importaciones fueron episódicas, y en los 70 bienio estuvo sujeto a fuertes fluctuaciones (a veces varias veces: en 1973, la importación de UER ascendió a 1402 mil toneladas, en 1974 - 266 mil toneladas17), luego en los años 80. (especialmente a partir de la segunda mitad de la década), comenzó a mantenerse constantemente en un nivel alto, como lo demuestran los datos de la tabla de la página siguiente.

          Todo esta muy detallado aqui
          Referencia:
          https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/4992/2/dais-14-10-2009.pdf
          Lea alrededor de 23 millones de toneladas de granos de los Estados Unidos en los años 70, lea, etc. En el año
        8. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 29 diciembre 2020 10: 06
          -1
          Cita: Krasnodar
          Todo esta muy detallado aqui
          Referencia:
          ¡Gracias! Aquí hay una cita de allí:
          Pero la élite gerencial tuvo la oportunidad, sin cambiar nada en el mecanismo económico existente para administrar el sector agrario, incrementar la producción de productos pecuarios mediante la importación de cereales forrajeros.

          Cita: Krasnodar
          La URSS importó principalmente trigo de tercer grado. Para la gente
          Así que repito una vez más, estás escribiendo tonterías o te equivocas.
        9. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2020 10: 24
          +3
          riendo
          Sigue leyendo:
          Para de alguna manera "armar" el balance de granos y no dejar los molinos harineros y pienso compuesto fábricas sin materias primas, órganos centrales de gobierno compensaron el déficit de cereales con importaciones. Ese tráfico que se aproxima provocó pérdidas de cereales: se transportaron cientos de miles de toneladas de cereales al otro extremo del país y las importaciones procedían de los puertos.
          Veamos ahora la estructura de productos básicos de las importaciones regionales de cereales y productos de panadería de los Urales en los años 70 y 80. Siglo XX Según informes sobre el movimiento de productos forrajeros de cereales en las regiones y repúblicas de la región económica de los Urales para este período, la mayor parte correspondió al trigo blando. La participación de este cultivo en las importaciones de granos fue de 43-79%, la segunda posición más grande es el maíz (16-45% en diferentes años). Es evidente que el maíz, que en algunos años ocupó hasta la mitad de las importaciones de cereales de los Urales, se utilizó para la producción de piensos compuestos; así, la producción de leche y carne de los Urales fue subvencionada mediante importaciones.

          Ahora una explicación: los molinos de harina son iguales al trigo para las personas, el pan, los panecillos, etc. Pienso compuesto: trigo de la quinta clase, su ausencia muestra una escasez de cosecha, porque por lo general hay mucho. El maíz es el principal alimento para el ganado. La falta de maíz forrajero es una completa ineficiencia de la agricultura. soldado
        10. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 29 diciembre 2020 10: 37
          -2
          Cita: Krasnodar
          Ahora una aclaración: los molinos harineros son iguales al trigo para las personas, pan, panecillos, etc.
          ¿Y dónde se destinó a la gente ese trigo de baja calidad? ¿Hay que el 100% de las importaciones fueron este trigo y maíz? Aquí te estás inclinando claramente hacia el hecho de que el pueblo soviético fue alimentado con todo tipo de basura, ¡pero esto es mentira! Aquí es del enlace:
          Además, se importaba trigo fuerte y duro, incluso a la región de Orenburg, que a su vez era un gran productor de tales cultivos.


          Cita: Krasnodar
          La falta de maíz forrajero es una completa ineficiencia de la agricultura.
          Esto es una completa tontería. Los datos sobre UER, e incluso ahora, el maíz en la Federación de Rusia se cultivan sin mucho entusiasmo. ¿O existen condiciones especialmente favorables para el maíz suculento en los Urales?
          La Unión de Artistas de la URSS no era la industria más fuerte, pero el país, y no solo, se alimentaba con normalidad.
        11. kalibr
          29 diciembre 2020 12: 06
          +4
          Cita: Vladimir_2U
          La Unión de Artistas de la URSS no era la industria más fuerte, pero el país, y no solo, se alimentaba con normalidad.

          No se trata del timón ... "Normal" no es un criterio. En prisión, la comida también es "normal". Para que el país tenga abundancia de alimentos, solo se necesitan 2 toneladas de grano por persona al año. Hay pan, carne y vodka, hay suficiente para todo e incluso se vende a cambio de chocolate. Pero nunca hemos podido lograrlo. ¡De ahí todos los problemas!
        12. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 29 diciembre 2020 12: 36
          -2
          Cita: kalibr
          Hay pan, carne y vodka, hay suficiente para todo e incluso se vende a cambio de chocolate.
          En la época soviética, me refiero al período de 1976 a 85, sobre el que personalmente puedo testificar, todo esto sucedió.
          Cita: kalibr
          solo tenga 2 toneladas de grano por persona por año
          ¿De dónde viene esta información? ¿De qué archivos Penza?
      2. Krasnodar
        Krasnodar 29 diciembre 2020 13: 16
        +3
        1)  solicitar ¿Dónde tiene que ver el trigo de baja calidad con esto? Occidente compró un tercer grado normal para KhBI, porque no pudieron proporcionar trigo a sus propios ciudadanos durante décadas
        No era del 100%, pero las compras de trigo desde 1974 oscilaron entre 23 y 24 millones de toneladas anuales.
        No alimentaron con basura al pueblo soviético; compraron en Occidente lo que no pudieron cultivar en cantidades suficientes debido a la mala agricultura.
        2) Si estuvo bien, entonces ¿por qué fue el maíz del 16 al 45% de las exportaciones de granos de Occidente? ))
      3. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 29 diciembre 2020 13: 28
        0
        Cita: Krasnodar
        2) Si estuvo bien, entonces ¿por qué fue el maíz del 16 al 45% de las exportaciones de granos de Occidente? ))
        También comenzarás a tejer sobre maíz, ¿qué se le dio a la gente?
        Cita: Krasnodar
        1) pregunte ¿qué tiene que ver el trigo de baja calidad con esto? Occidente compró un tercer grado normal para KhBI, porque no pudieron proporcionar trigo a sus propios ciudadanos durante décadas
        Bueno, estás mintiendo, y teniendo en cuenta tu propio enlace, también es una estupidez.
      4. Krasnodar
        Krasnodar 29 diciembre 2020 17: 13
        +2
        riendo lol wassat - un conjunto estándar de emoticonos para un miembro del foro llamado Kolya the Greek.
        1) ¿Qué tiene que ver con la alimentación de las personas? Nosotros mismos no pudimos crecer. Ni personas ni ganado en cantidades suficientes.
        2) ¿Cómo miento?  solicitar ¿Tiene problemas para comprender la lectura? ¿No compró la URSS trigo para HBI? Entonces, ¿qué estaba haciendo el trigo importado en los molinos harineros? ¿Se esculpió de él harina para bollos para ganado? ))))
      5. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 30 diciembre 2020 03: 46
        0
        De acuerdo, admito de inmediato que no me basé en la variedad de trigo, casi por completo.
        El grado 3 es bastante adecuado para HBI, aquí tienes razón.
        ¡Pero puedo mostrarte esto!
        Cita: Krasnodar
        Tienes un problema de comprensión lectora

        porque:
        Cita: Krasnodar
        Ese tráfico que se aproxima provocó pérdidas de cereales: se transportaron cientos de miles de toneladas de cereales al otro extremo del país y las importaciones procedían de los puertos.
        El grano cultivado en el país se rodó por todo el país, y con las importaciones solo remataron lo que faltaba en el plan.

        Cita: Krasnodar
        ¿Qué tiene que ver con alimentar a la gente? Nosotros mismos no pudimos crecer. Ni personas ni ganado en cantidades suficientes.
        El hecho de que el país necesita cultivar un mar de todo menos trigo y maíz, espero que lo entiendas. Parece que ha entendido mal lo que acabo de entender en una disputa con usted: los Urales en su conjunto no son favorables para el cultivo de trigo, pero se cultivó, ¿para qué? Lo que hubiera pasado, el país y los Urales en particular, no pusieron los dientes en la estantería, no estiraron las piernas, pero al menos, mal alimentados y trabajados. Entonces, su opinión sobre la incompetencia de CX basada en la importación de granos, todavía la considero estúpida, un poco menos, sin embargo, que si dedujera lo mismo con base en la importación de banano, por ejemplo. Pero gracias por la lección.
      6. Krasnodar
        Krasnodar 30 diciembre 2020 09: 28
        +1
        1) Está escrito de manera diferente: se pierde durante el transporte, tanto nacional como importado
        2) Complete Yandex, por favor, aceite para la comida de la URSS y comprenderá la naturaleza global del problema.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 10: 57
    +1
    El maíz es el principal alimento para el ganado. La falta de maíz forrajero es una completa ineficiencia de la agricultura.

    - Chicos, ¿a quién se le dará el primer premio?
    - La reina de los campos - ¡maíz! riendo bebidas
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 11: 08
    +5
    En los Urales, el maíz se cultiva únicamente como cebo forrajero para ensilaje. Ni siquiera tiene tiempo de ponerse amarilla.
    Otra cosa está en Krasnodar. Cerca de Kuchegur vi que la cosechaban con una cosechadora. Ahí ella realmente es la reina de los campos.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 11: 16
    +5
    Otra cosa está en Krasnodar. Cerca de Kuchegur vi que la cosechaban con una cosechadora. Ahí ella realmente es la reina de los campos.

    Eso es sí. Y en nuestro país, parece, y el trigo no crece mucho en el noroeste.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 11: 37
    +7
    Nikolay, hay paralelismos similares. Vea el rendimiento de la papa en el distrito de Temryuk del territorio de Krasnodar. Me sorprendió el bajo impacto.
    En el hogar, un residente de verano toma tanto de dos cosechas al año como nosotros de una. Clima.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 11: 56
    0
    En el hogar, un residente de verano toma tanto de dos cosechas al año como nosotros de una. Clima.

    Y en la dacha de Shpakovsky, puedes recolectar rábanos dos veces al verano. guiño Clima + suelo + noches oscuras. Esta es nuestra primera verdura, luego comienzan las noches blancas.
  • Mihaylov
    Mihaylov 29 diciembre 2020 12: 24
    +6
    Cita: Pane Kohanku
    Y en la dacha de Shpakovsky, puedes recolectar rábanos dos veces al verano. guiño Clima + suelo + noches oscuras. Esta es nuestra primera verdura, luego comienzan las noches blancas.

    En mi casa de campo, las frambuesas remontantes solo comenzaron a madurar en octubre, tan hermosamente que las bayas colgaban bajo la nieve. riendo ,
    Le digo a mi esposa que si diciembre hace calor, comeremos frambuesas.
    Probablemente sea necesario cambiarlo por uno ordinario, de alguna manera logra madurar, y este verano fue cálido, y si hace frío como siempre, no tendrá tiempo de madurar en absoluto.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 12: 37
    +6
    En mi dacha

    Sergei, ¿y la dacha en qué área de la región de Leningrado? bebidas Sin invernadero, tenemos lo que puedes cultivar. Esto es con V.O. Shpakovsky en Penza es prácticamente la República Dominicana, pegue un palo: dará fruto, pero los plátanos no crecen. riendo
  • Mihaylov
    Mihaylov 29 diciembre 2020 12: 44
    +7
    Cita: Pane Kohanku
    Sergei, ¿y la dacha en qué área de la región de Leningrado?

    En mi Gatchina.
    Esto es con V.O. Shpakovsky en Penza es prácticamente la República Dominicana, pegue un palo: dará fruto, pero los plátanos no crecen.

    Pero en nuestro pantano, las orquídeas florecieron y pudimos admirar la belleza de los pantanos. wassat

    En realidad, esto ciertamente no es una orquídea, sino una supuesta orquídea, pero de la clase de orquídeas, crece en los pantanos de la región de Leningrado, él mismo creció en nuestro sitio, un pantano es un pantano. bebidas
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 12: 51
    +6
    Pero en nuestro pantano, las orquídeas florecieron y pudimos admirar la belleza de los pantanos.

    Hermosa buena Y sobre las orquídeas, ¡creo que todos tienen este momento favorito de la película! riendo
    Por cierto, el paisaje de "El perro de los Baskerville", al parecer, fue filmado en algún lugar cerca de las Pizarras.
  • Mihaylov
    Mihaylov 29 diciembre 2020 14: 14
    +5
    Cita: Pane Kohanku
    el paisaje de "El perro de los Baskerville", al parecer, fue filmado en algún lugar cerca de las Pizarras.

    Curiosamente, no lo sabía, pero es muy posible que tengamos paisajes similares en los pantanos y Slantsy esté en nuestra dirección.
    Y sobre las orquídeas, ¡creo que todos tienen este momento favorito de la película!

    Sin opciones bebidas
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 16: 48
    +3
    Sin opciones

    Presta atención a cuántos inconvenientes me dieron por mencionar la dacha de Shpakovsky. riendo ¡Envidia, envidiosa! lolbebidas
  • Mihaylov
    Mihaylov 29 diciembre 2020 16: 52
    +3
    Cita: Pane Kohanku
    Preste atención a cuántos inconvenientes me dieron por mencionar la dacha de Shpakovsky. riendo Envidia, envidiosa!

    Realmente no entendí esto, ¿por qué no complació la dacha de Shpakovsky? bebidas
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 16: 56
    +5
    Realmente no entendí esto, ¿por qué no complació la dacha de Shpakovsky?

    Nuuuuu, aquí Sergei, tienes que pensar mucho con tu cerebro ... Bajo un vaso y mandarinas, como legó el sabio Maestro de los Trilobites ... bebidas Habiendo arrugado mi mente, puedo pensar en estas opciones:
    1. Ellos mismos no tienen residencia de verano,
    2. Todavía hay una casa de campo, pero más allá del Círculo Polar Ártico, y solo hay líquenes y arándanos.
    3. Las manos están torcidas, nada crece, envidian la cosecha de shpakov. riendo
  • Mihaylov
    Mihaylov 29 diciembre 2020 17: 00
    +4
    Cita: Pane Kohanku

    Nuuuuu, aquí, Sergei, necesitas pensar mucho con tu cerebro ...

    Creo, Nikolai, que si lo piensas, entonces esto es todo: las cabañas de parásitos actúan:

    ¡Y! ¡El público está indignado! enojado
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 17: 16
    +5
    ¡Y! ¡El público está indignado!

    ¡Ajaja, Sergei, me dieron una bofetada más por la dacha shpakov! wassat Teniendo en cuenta el hecho de que tengo barba (¡Anton es un testigo!), Seguro, ¡hay una sociedad secreta de cabañas balalaika! Compañero bebidas
    Hay una cuarta opción: estos son aquellos que son obligados por sus esposas a cavar un jardín. lol
  • Mihaylov
    Mihaylov 29 diciembre 2020 17: 23
    +3
    Cita: Pane Kohanku
    seguro, ¡hay una sociedad secreta de cabañas balalaika!

    Así que vamos a definirlos, de lo contrario, ¡todos los masones son masones! wassat
    ¡Estos son los que se ven obligados por sus esposas a cavar un jardín!

    ¡Aquí yo, a diferencia de ellos, excavo exclusivamente de forma voluntaria! bebidas
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 17: 34
    +3
    Así que vamos a definirlos, de lo contrario, ¡todos los masones son masones!

    ¡Y también chozas-trucos! guiño ¡Shpakovskaya-dacha-foba! wassat
    ¡Aquí yo, a diferencia de ellos, excavo exclusivamente de forma voluntaria!

    Cuando tuve esa oportunidad, también puse mis manos de buena gana. Ahora no hay cabaña. Por cierto, también estoy muy impresionado por la región de Gatchina. bebidas
  • Mihaylov
    Mihaylov 29 diciembre 2020 18: 09
    +3
    Cita: Pane Kohanku
    Tengo uno más menos para la dacha de shpakov

    Y me dieron un menos por la dacha de Shpakovsky. bebidas
    Siento: ¡hay una especie de secreto aquí!
    ¿Quizás tiene un tesoro enterrado allí? buena
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 18: 15
    +3
    Y me dieron un menos por la dacha de Shpakovsky.

    ¡Esta es una ceremonia tan especial! guiño Dos en uno: los demonios fueron expulsados, fueron ordenados caballeros solteros. bebidas Ahora tendrás que pasar el rato en nuestra empresa ...  solicitar
    ¿Quizás tiene un tesoro enterrado allí?

    ¿La presentación de las revistas "Niva" para 1901? amarrar ¿O su tierra es tan negra que ya ha derramado diamantes? riendo
  • Mihaylov
    Mihaylov 29 diciembre 2020 21: 42
    +3
    Cita: Pane Kohanku
    ¿La presentación de las revistas "Niva" para 1901?

    ¿Quizás una tarjeta de fiesta? buena
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 23: 30
    +1
    Cita: Pane Kohanku
    Hay una cuarta opción: estos son aquellos que son obligados por sus esposas a cavar un jardín.

    Si quieres vivir en abundancia, cavarás, plantarás, desyerbarás y te juntarás. Solo entonces habrá algo que desenterrar y reventar en invierno.
    ¡Es estúpido envidiar a tu vecino, especialmente a la dacha de Shpakovsky en Penza! ¿Y si el mar salpicara en su puerta? Entonces en Penza no hay mar que envidiar.
    Es estúpido que la tierra proceda con envidia, así como el clima. Aún digiero el impacto de las noches blancas en la cosecha.
    ¿Envidiar las paredes? Duc, no hay dinero para comprar, manos a pies y sistema. Hoy nadie le debe y no está obligado a nadie, pero no van a interferir.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 29 diciembre 2020 17: 22
    +4
    Están creciendo muchas cosas en las casas de campo más allá del Círculo Polar Ártico.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 17: 25
    +3
    Están creciendo muchas cosas en las casas de campo más allá del Círculo Polar Ártico.

    En Dikson, creo, es poco probable. Pero mi amiga Katya, que es una paisana contigo, contó cómo en 2018 ella y su papá fueron al bosque cerca del Polar Zorey y, según ella, "cortar el pelo rojo durante tres horas". Compañero Respeto! bebidas Por cierto, tienes lota allí. Yo nunca lo he atrapado y ni siquiera lo he visto, pero tú lo atrapas. buena
  • 3x3zsave
    3x3zsave 29 diciembre 2020 17: 35
    +4
    En mi infancia, la lota se consideraba un pez basura, solo capturaban por el hígado, hacían paté. Una especie de "foie gras" de Murmansk.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 17: 37
    +5
    En mi infancia, la lota era considerada un pez basura.

    Wow! amarrar ¡Sí, ustedes en el norte eran completamente obesos! riendo Por cierto, los noruegos murmuraron algo este año contra el salmón rosado: dicen, una especie de salmón maleza ...  solicitar
  • 3x3zsave
    3x3zsave 29 diciembre 2020 17: 50
    +4
    En mi pequeña tierra natal, el salmón rosado se considera exclusivamente un productor de caviar rojo.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 17: 53
    +4
    En mi pequeña tierra natal, el salmón rosado se considera exclusivamente un productor de caviar rojo.

    ¿Su carne es más seca que el salmón?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 29 diciembre 2020 17: 58
    +3
    Kolya, el salmón rosado es un miembro de la familia del salmón.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 18: 02
    +3
    Kolya, el salmón rosado es un miembro de la familia del salmón.

    ¡Ah, chico inteligente, descubrió Australia! guiño Anton, maldita sea, lo siento, no lo dije de esa manera, su carne es menos grasa que en atlántico salmón, es decir, en salmón? lengua bebidas
  • 3x3zsave
    3x3zsave 29 diciembre 2020 18: 09
    +3
    ¡Ah, chico inteligente, descubrió Australia!
    ¡Edúquese, Sr. Capitán! ¡Mi caja de conocimientos está abierta para ti! Además, tenga en cuenta que es completamente gratuito ... riendo
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 18: 13
    +2
    Además, tenga en cuenta que es completamente gratuito ...

    ¡Presta atención, nunca me respondiste gratis por la diferencia entre la carne de salmón rosado y la carne de salmón! detener
  • 3x3zsave
    3x3zsave 29 diciembre 2020 18: 23
    +3
    Sí, carne normal. Como una iguana.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 23: 32
    +2
    Cita: 3x3zsave
    Están creciendo muchas cosas en las casas de campo más allá del Círculo Polar Ártico.

    ¡Patatas en invernaderos! Yo personalmente lo vi sin bromas.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 29 diciembre 2020 23: 55
    +2
    Cita: Kote pane Kohanka
    ¡Patatas en invernaderos!

    Y los gusanos se cultivan en las cañerías de calefacción.
  • Grueso
    Grueso 29 diciembre 2020 19: 35
    +2
    A expensas de "reflexionar"
    Una explosión siempre es mala. ¡No toques el trilobite! Siempre rueda "De la estufa" y Nuestros fragmentos ... ¿Qué hacen?
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 30 diciembre 2020 11: 56
    +1
    ¡No toques el trilobite!

    ¡Ajá, lo tocarás, por supuesto! riendo Este intelectual oso (la frase: ¡respeto por Mikhail!) Estará cubierto de mandarinas y se rascará con perlas aún más nacaradas y nacaradas, ¡no puedes parar! bebidas Junto con Viktor Nikolaevich Undecim se pasan el título de mejor comentarista, como un banderín rodante en la competición socialista. buena
  • Grueso
    Grueso 29 diciembre 2020 19: 37
    +3
    Padre, yo solo ... "RZHU NIMAGU"
  • Grueso
    Grueso 29 diciembre 2020 14: 32
    +8
    Eso es sí. Cuando estaba de visita en Crimea, los camaradas locales dijeron: "Vivir más allá de nuestros medios, significa comer patatas todos los días". Cuando lo escuché por primera vez, me sorprendió mucho ...
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 15: 16
    +6
    Cita: Grueso
    Eso es sí. Cuando estaba de visita en Crimea, los camaradas locales dijeron: "Vivir más allá de nuestros medios, significa comer patatas todos los días". Cuando lo escuché por primera vez, me sorprendió mucho ...

    MDA? También me sorprendió leer tu publicación. recurso
  • Grueso
    Grueso 29 diciembre 2020 15: 31
    +8
    Venga. Esta "perla" se refiere a 1981. Estuvo en el "escuadrón" casi todo el verano, así que la recogió por el resto de su vida ... sí
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 29 diciembre 2020 19: 42
    +2
    Cita: Grueso
    Venga. Esta "perla" se refiere a 1981. Estuvo en el "escuadrón" casi todo el verano, así que la recogió por el resto de su vida ...

    Mdyaya, brigadas de construcción, brigadas mecanizadas; "¡Bueno, dame una llave para el 32! ¿Y dónde está? ¡Y ahí está! ¡Ja = ja = ja = ja!" wassat
  • Grueso
    Grueso 29 diciembre 2020 20: 34
    +3
    Es gracioso para ti ... Cuando me mostraron la "cuenta", yo y no solo "yo", congruentemente "lo hice" mientras esperaba el autobús. Ja, lo entiendo. Aporrear tomates y recoger ciruelas ("renklot" por separado - "pasas" por separado) es bueno ... De hecho, no es dulce ... No mentiré, Crimea, donde fue interesante, a pie ... Flecha de Arabatskaya - bueno, con los compañeros de clase de "Izobilnoye" al "Mar de Azov" corriendo, y de regreso ... (8-9 horas), en el segundo o tercer día conocimos a los "chicos" ...
    Usted wassat Y ni siquiera puedo elegir nada maravilloso, excepto el "helado de tomate" ... Considere Común. el inodoro, incluso en Simferopol, no estaba indicado en el diagrama.
    En breve. Ganancias "X": menos pasajes (ida y vuelta - avión), comida, viajes, alojamiento en un planeador ... Cuando llegué a casa, anunciaron "¡+ 11 rublos!" ...
    Cogí las zapatillas gastadas y las clavé sobre la puerta principal ...
    Stroporez, "No hay necesidad de reír", pero fue muy divertido ..
    ¡AHA! Me envidio a mi mismo ...
  • Krasnodar
    Krasnodar 29 diciembre 2020 13: 23
    +6
    Cita: Kote Pan Kokhanka
    En los Urales, el maíz se cultiva únicamente como cebo forrajero para ensilaje. Ni siquiera tiene tiempo de ponerse amarilla.
    Otra cosa está en Krasnodar. Cerca de Kuchegur vi que la cosechaban con una cosechadora. Ahí ella realmente es la reina de los campos.

    Suegro tiene una popa
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 29 diciembre 2020 19: 46
    +2
    Cita: Krasnodar
    Suegro tiene una popa

    A lo largo del camino a Kerch, vi sólo la popa, cocida .. bespontovaya y sin sabor.
    ¡¡Este año, la suegra de Banduelle ha plantado esto !! comer en exceso !!! buena bebidas
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 30 diciembre 2020 17: 09
    0
    Cita: Krasnodar
    Riendo de las clases altas de trigo, utilizado para diversos productos de harina, como la pasta dura, siempre se produce muy poco. Ante todo

    ¿Variedades duras de pasta? Algo nuevo en la cocina. Broma.
    Pero en serio. Entonces, sí, la URSS compró granos de ALIMENTOS (cebada, avena y, principalmente, maíz) para el engorde de ganado. Para que tengamos carne, leche y mantequilla. Sí, en la URSS había problemas con los cereales forrajeros (de ahí la escasez de forrajes), por lo que la gente del sector privado tenía que alimentar la casa. animales y aves de corral con PAN. El juego es terrible, pero lo que pasó fue lo que pasó.
    Y al grano comercial le faltaba el suyo. El trigo duro se utilizó para la preparación de sémola, semillas de amapola. productos, confitería.
  • lucul
    lucul 29 diciembre 2020 09: 58
    -1
    Si lo están vendiendo ahora, entonces la granja agrícola soviética se construyó incorrectamente y se administró muy mal. Y no solo a él.

    Yo, por así decirlo, en la mayoría de los casos, no estoy de acuerdo contigo, pero no esta vez)))
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 diciembre 2020 10: 26
      +1
      Porque la tierra debería tener un dueño, no una granja colectiva abstracta
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 11: 24
      +7
      Cita: Krasnodar
      Porque la tierra debería tener un dueño, no una granja colectiva abstracta

      Albert, la aparición de las granjas colectivas en la URSS tiene un trasfondo socioeconómico específico.
      Antes de la revolución y durante los años de la NEP, la agricultura cooperativa mostró su eficacia. Especialmente en el sur de Siberia.
      Hay algo similar en Israel: el kibutz. En Alemania durante este período hubo una parodia de la agricultura colectiva. Los alemanes compraron equipo en la asamblea y luego lo usaron a su vez según el sorteo.
      Entonces, las granjas colectivas no son una mala idea, en teoría. Resultó insignificante en términos de implementación, solo porque intentaron desviar fondos del campesinado para la industrialización del país.
    3. Krasnodar
      Krasnodar 29 diciembre 2020 13: 28
      +8
      Vlad, viví en un kibbutz durante un par de años, es completamente diferente. Comuna anarquista. Todos reciben lo mismo, todos están igualmente interesados ​​en una agricultura eficiente. Autos compartidos, mismo salario para el conductor y director del tractor, etc.
      En Alemania, existe un interés comercial general.
      Granjas colectivas soviéticas: estoy completamente de acuerdo con usted, pero esto fue solo en la primera etapa.
      Entonces, a todos no les importa. Después de todo, todo lo que me rodea es soviético y todo lo que me rodea es mío.
    4. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 13: 39
      +6
      Cita: Krasnodar
      Entonces, a todos no les importa. Después de todo, todo lo que me rodea es soviético y todo lo que me rodea es mío.

      Estoy completamente de acuerdo!
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 29 diciembre 2020 10: 48
    +2
    Estos son los símbolos históricos de Rusia y la ortodoxia.

    ¿Qué, te golpearon? guiño Lo dije todo correctamente, lo apoyo con todas las patas. Probablemente, los símbolos estatales, después de todo, deberían mantener una continuidad histórica.
    Pero, ¿por qué era necesario producir 100 mil tanques en el espacio en lugar de invertir en agricultura, por ejemplo?

    ¿No encuentra paralelos históricos? qué Alejandro el Primero, después de vencer a Napoleón, comenzó a estampar asentamientos militares: el miedo al nuevo Austerlitz era grande. La URSS, en la amenaza de guerra con la parte capitalista del mundo, produjo tanques ... Si está bien o no, no puedo decir ... Aunque, dado lo que sucedió después, probablemente todavía esté mal ... qué
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 diciembre 2020 13: 33
      +3
      Sí, golpeas al pobre judío, lo alcanzas y lo golpeas de nuevo bebidas
      Sí, para variar, producirían más ... mmm ... coches y motos decentes. En lugar de 64 mil tanques, harían 24 mil un par de millones de autos. Y VCR. Y el estragón en el extranjero, por ejemplo, se comercializaría. Y chaquetas acolchadas con orejeras en colores de moda. Pero no, tanques, shmanki ..
      En cuanto a los asentamientos, son más rentables que el mantenimiento de guarniciones. Maquiavelo también escribió.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 29 diciembre 2020 16: 37
        +3
        En lugar de 64 mil tanques, harían 24 mil un par de millones de autos. Y VCR. Y el estragón en el exterior, por ejemplo, comenzaría a comercializarse. Y chaquetas acolchadas con orejeras en colores de moda.

        Maldita sea ... ¡Tu mente lo estaría, pero a escala nacional! bebidas
        Sí, golpeas al pobre judío, lo alcanzas y lo golpeas de nuevo

        Sí, te pondrás en contacto, cómo ... riendo bebidas
        En cuanto a los asentamientos, son más rentables que el mantenimiento de guarniciones. Maquiavelo también escribió.

        ¿Tu crees? A la gente no le gustó ... Aunque la medida era exactamente eso - optimizar el reclutamiento del ejército en caso de guerra, y antes de eso - tener una reserva entrenada. Por cierto, parecía haber muchos judíos reclutados: cantonistas. soldado
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2020 17: 06
          +3
          Los padres de Trotsky son cantonistas de Crimea)).
        2. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 29 diciembre 2020 17: 20
          +4
          Los padres de Trotsky son cantonistas de Crimea

          Ahora está claro por qué primero desmovilizó el antiguo ejército y luego creó uno nuevo. riendo bebidas
        3. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2020 17: 23
          +3
          Así es como estaba todo pensado riendo bebidas
        4. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 29 diciembre 2020 17: 36
          +3
          Así es como estaba todo pensado

          ¡Así lo entendimos! guiño
  • Nagant
    Nagant 29 diciembre 2020 07: 04
    hasta el 10
    Cita: Vladimir_2U
    de pan entrelazados con cintas y herramientas de trabajo

    Este es nuestro escudo de armas soviético:
    Слева martilloderecho hoz.
    Si quieres vivir y quieres golpear,
    Lo obtendrás de todos modos pan.
  • Nagant
    Nagant 29 diciembre 2020 07: 00
    +3
    Cita: Krasnodar
    con la hoz y el martillo en el contexto de alguna razón África

    Al mismo tiempo, el martillo atraviesa Europa occidental y la punta de la hoz amenaza a América.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 diciembre 2020 07: 04
      +2
      Eso no es, solo, si prestas atención, los instrumentos pasan exactamente por Eretz Yisrael. Un toque de circuncisión riendo
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 29 diciembre 2020 12: 26
        +4
        Eso no es, solo, si prestas atención, los instrumentos pasan exactamente por Eretz Yisrael. Un toque de circuncisión

        Albert, pero si tomas la idea del escudo de armas de la URSS ... En principio, ¿coincide con la opinión de Trotsky sobre la "revolución mundial"? No, solo estoy filosofando, por así decirlo, sin ningún politot, y más aún, trolling. ¡Saludos cordiales a todos los participantes en la discusión! (algunos ya me han pegado un menos)bebidas
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2020 13: 35
          +4
          No. Trotsky era marxista. La revolución mundial debe extenderse estrictamente, según Engels, desde países industrializados altamente desarrollados. "De lo contrario, el socialismo en Rusia será un fenómeno temporal".
          No de África. Allí, a principios del siglo XX, tuvieron que apartarlos del canibalismo durante años, y el sistema feudal fue progresivo. Los no colonizados.
  • Olgovich
    Olgovich 29 diciembre 2020 07: 29
    +2
    Cita: Krasnodar
    Un montón sobre el principio de empujar sin éxito con la hoz y el martillo en el contexto de alguna razón África,

    Y el martillo claramente aplastado .. Europa. lol

    De los escudos de armas de las repúblicas de la Unión, las orejas más depiladas y las menos están en el emblema de la RSFSR: muchos fueron a las "hermanas", como en la realidad.

    La opinión del autor sobre el escudo de armas de la URSS es interesante:desde el punto de vista de las leyes de la heráldica
    1. kalibr
      29 diciembre 2020 07: 56
      +6
      Cita: Olgovich
      La opinión del autor sobre el escudo de armas de la URSS es interesante, desde el punto de vista de las leyes de la heráldica.

      De hecho, habrá un artículo sobre el escudo de armas de la URSS. Pero siempre tenemos prisa ... Por eso, te responderé ahora. Desde el punto de vista de la heráldica y las relaciones públicas, ¡el escudo de armas es ejemplar!
      1. Olgovich
        Olgovich 29 diciembre 2020 08: 12
        -3
        Cita: kalibr
        Desde el punto de vista de la heráldica y las relaciones públicas, ¡el escudo de armas es ejemplar!

        Repetición quince veces "Din toate tserile proletario, unidades-ve! "¿Qué patrón coincide? amarrar
        1. kalibr
          29 diciembre 2020 08: 42
          +7
          Cita: Olgovich
          Repetición quince veces "Proletarian din toate tserile, units-ve!" ¿Qué muestra se encuentra?

          ¿Por qué algo debe corresponder necesariamente a algo? La heráldica para todas sus tradiciones no es un dogma, sino una guía para la acción. ¡Por eso es buena!
        2. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2020 09: 13
          +3
          Cita: Olgovich

          Repetición quince veces "Din toate tserile proletario, unidades-ve! "¿Qué patrón coincide? amarrar


          Moldavia Sovetique, playul nostru'n floare))
          Moldavia soviética, nuestra tierra de flores
        3. Grueso
          Grueso 29 diciembre 2020 16: 28
          +1
          El número de cintas con el lema "Trabajadores de todos los países" siempre varió de 6 a 16. Sin embargo, una cinta con un lema, no una invención de un consejo ... Sólo la URSS con su política nacional podía permitírselo. Con Respeto...
          PD: Yo, personalmente, en muchos aspectos no estoy de acuerdo con la política nacional de la URSS. Pero en la primera versión (1923), aparte de los errores, había una idea muy clara: Una cinta - para toda la parte de Asia Central ... Idioma - Turco y el eslogan correspondiente - una cinta es suficiente para TODAS las repúblicas de Asia Central. Los inventores de la escritura nacional soviética son un asunto completamente diferente. "Oriente es un asunto delicado" (c)
          1. Olgovich
            Olgovich 29 diciembre 2020 21: 28
            0
            Cita: Grueso
            Sin embargo, una cinta con un lema, no una invención de un consejo ...

            Nadie más afirmó.

            Pero el mismo lema, repetido .... quince veces seguidas en ... ¡¿un escudo de armas ?!

            ¿Donde fue eso? hi
            1. Grueso
              Grueso 29 diciembre 2020 22: 03
              +2
              Cita: Olgovich
              ¿Donde fue eso?

              Andrey, en ninguna parte. Pero, como la Educación Estatal de la Federación de Rusia, también es única a su manera.
              Termina con tus comparaciones. Nuestros nietos viven en la vida real, para cumplir con los pedidos de los bisnietos. No importa cómo ocurra la "alineación" ...
              Los abuelos pueden "...." medirse a sí mismos, los nietos, en el mejor de los casos, no entenderán ....
              Almacene sus archivos. Es importante.
            2. Grueso
              Grueso 31 diciembre 2020 02: 51
              0
              ¿Y cuánto se necesitaba?
              En el camino, en ninguna parte, excepto en tus notas ...
              Andrey, eres honesto ...
    2. Nagant
      Nagant 29 diciembre 2020 08: 00
      -4
      Cita: Olgovich
      La opinión del autor sobre el escudo de armas de la URSS es interesante, desde el punto de vista de las leyes de la heráldica.
      La Wikipedia en inglés dice en texto plano que esto no es más que un emblema y no puede considerarse un escudo de armas, ya que no cumple con las leyes de la heráldica.
      Cita: https://en.wikipedia.org/wiki/State_Emblem_of_the_Soviet_Union

      El Emblema Estatal de la Unión Soviética [a] fue adoptado en 1923 y fue utilizado hasta la disolución de la Unión Soviética en 1991. Aunque técnicamente es un emblema más que un escudo de armas, ya que no sigue las reglas heráldicas tradicionales, en Ruso se llama escudo de armas (gerb), la palabra que se usa para un escudo de armas tradicional.
      1. kalibr
        29 diciembre 2020 08: 44
        + 10
        Hay muchos escudos de armas en la misma Inglaterra de los que se puede decir lo mismo, pero existen.
      2. Grueso
        Grueso 29 diciembre 2020 17: 33
        +2
        Colega, Nagant. No he subido a la Wiki en inglés, pero les diré de inmediato que desde EE. UU., EE. UU., ¡No hay ningún emblema oficial!
        Lo que vemos es el Gran Sello. El escudo de armas es un águila calva. desde el frente del sello ... Y el anverso ... Las palabras de nada sirven cuando hay un dólar, todo está grabado, solo dale la vuelta, mira el otro lado:
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 29 diciembre 2020 08: 21
    +2
    De alguna manera me perdí:
    Cita: Krasnodar
    en el contexto de alguna razón África

    Bueno, sí, la Rusia solitaria en el mundo parecería lógico, ¿qué puedo decir aquí?
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 30 diciembre 2020 16: 53
    0
    Cita: Krasnodar
    No hablo de tradición, hablo de sentido y estética.
    Un montón de acuerdo con el principio de empujar sin éxito con la hoz y el martillo contra el fondo de África por alguna razón, que contradice el marxismo, por cierto lol es simplemente una banal falta de gusto. ))

    ¿Qué tiene que ver África con eso? Se representa el globo terráqueo. Y, ¿no entendiste qué contradice al marxismo allí?
    Ah-ah, lo entiendo. Todos ven lo que quieren ver.
    Y, de hecho, el escudo de armas de la URSS es el más hermoso desde el punto de vista estético, y la carga semántica está en su mejor momento. En todos los sentidos, es el mejor.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 06: 38
    + 12
    Hola, de los símbolos soviéticos prefiero y percibo más: la primera estrella del Ejército Rojo, un martillo y un arado sobre el fondo de una estrella. La hoz y el martillo son más familiares, pero de alguna manera aceptamos un lituano más oblicuo para trabajar.
    Aunque inicialmente antes del siglo XIII, en Rusia se usó una trenza: el salmón rosado.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 diciembre 2020 06: 44
      +8
      Buenos dias Vlad hi También me gusta más el arado y el martillo. Con asociación de hoz riendo
    2. Aeródromo
      Aeródromo 29 diciembre 2020 06: 48
      +9
      Cita: Kote pane Kohanka
      Aunque inicialmente antes del siglo XIII, en Rusia se usó una trenza: el salmón rosado.

      primeros callos de "lituano" ...
    3. Crowe
      Crowe 29 diciembre 2020 08: 33
      + 13
      Cita: Kote pane Kohanka
      de los símbolos soviéticos que prefiero y percibo más: la primera estrella del Ejército Rojo, un martillo y un arado sobre el fondo de una estrella

      ¡Oh, cómo! Me alegro de que no esté solo en sus preferencias; de hecho, este símbolo

      En mi humilde opinión, correspondía más plenamente al espíritu del Ejército Rojo. Fue el martillo y el arado lo que considero el símbolo más exitoso de la unidad del trabajador urbano y el labrador de la aldea. Pero lo que decía el volante en ese momento:
      “... El Ejército Rojo está luchando para que la estrella de la verdad brille sobre el campesino-labrador y el martillo, para que tengan voluntad y compartan, descanso y pan, y no solo necesidad, pobreza y trabajo continuo. ¡Todo bajo la Estrella Roja, camaradas! Ella es la estrella de la felicidad para todos los pobres, campesinos y trabajadores. Esto es lo que significa la Estrella Roja del Ejército Rojo "

      Y en el primer pedido soviético, la Bandera Roja de la RSFSR, establecida el 16 de septiembre de 1918, las imágenes de un martillo y una reja de arado fueron muy útiles.Lamentablemente, no he podido encontrar ninguna información sobre quién inventó este símbolo. Kamzolkin nos es más familiar a todos, por supuesto, pero siempre me gustó más el arado y el martillo.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 29 diciembre 2020 08: 49
        -2
        Abandonaron el arado, según una versión entre mí. riendo , quizás porque tanto la hoz como el martillo pueden servir como arma, pero el arado no.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 10: 18
          + 10
          ¡Entonces otro ejemplo de militantes!

          Escudo de armas de la República de Austria.
  • Olgovich
    Olgovich 29 diciembre 2020 08: 02
    -8
    Cita: Krasnodar
    aquí está sólo martillo y hoz

    No digas - "solo" resultó la hoz una cosa muy compleja y misteriosa para "campesinos" lol desde el liderazgo del joven país "gaboche-kgestian" lol

    El hecho es que inicialmente en el escudo de armas de la URSS, la hoz estaba representada ... MAL (mango) y durante 14 años se representó de esta manera. Entonces, aparentemente, el ascensor social funcionó y uno de los que se levantó sugirió sí
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 29 diciembre 2020 08: 59
      -5
      Sí, mucho mejor que un pájaro inviable.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 29 diciembre 2020 09: 17
        +5
        El pájaro es histórico. Desde el siglo XV, en mi opinión, siglo (Vyacheslav Olegovich no lo dejará mentir), fue utilizado como escudo de armas de Rusia.
        1. kalibr
          29 diciembre 2020 09: 57
          +7
          Cita: Krasnodar
          como el escudo de armas de Rusia

          ¡Por primera vez impresa en 1497!
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 10: 06
          +7
          Cita: Krasnodar
          El pájaro es histórico. Desde el siglo XV, en mi opinión, siglo (Vyacheslav Olegovich no lo dejará mentir), fue utilizado como escudo de armas de Rusia.

          No se elige el escudo de armas y el estandarte de la Patria.
          La imagen de un águila de dos ojos, notada por primera vez en la ropa de Chernigov Olegovichi, si no en los siglos 12-13.
          Como símbolo del poder estatal en el sello de Vasily III, hijo de Iván III el Terrible y Sophia Palaeologus. Por cierto, el padre de Iván IV el Terrible.
          1. Olgovich
            Olgovich 29 diciembre 2020 11: 03
            +3
            Cita: Kote pane Kohanka
            La imagen del águila de dos ojos se notó por primera vez en la ropa del Chernigov. Olegovich,

            Sí, como recuerdo ahora ... sí
      2. Olgovich
        Olgovich 29 diciembre 2020 09: 18
        -8
        Cita: Vladimir_2U
        Si mucho mejor


        ¿Qué es mejor, que en NINGUNO de los principales "gaboche-kgestianos" no tenía una hoz en sus manos y no sabía CÓMO se veía bien? amarrar lol
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 29 diciembre 2020 09: 40
          0
          Cita: Olgovich
          Lo que es mejor, que en NINGUNO de los principales "gaboche-kgestianos" no tenía una hoz en sus manos y no sabía CÓMO se veía bien.
          Aquellos. de acuerdo con esta lógica, las águilas en Rusia volaron enteramente con dos cabezas? Bueno, el escudo de armas no fue dibujado por el "kagal" de los bolcheviques, sino por un artista específico.
        2. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 29 diciembre 2020 10: 42
          +5
          Cita: Olgovich
          ¿Qué es mejor, que en NINGUNO de los principales "gaboche-kgestianos" no tenía una hoz en sus manos y no sabía CÓMO se veía bien?

          No he oído hablar de esto. Cual fue el error?
          1. Olgovich
            Olgovich 29 diciembre 2020 11: 13
            -7
            Cita: Trilobite Master
            No he oído hablar de esto. Cual fue el error?


            El mango de una hoz real tiene un engrosamiento en la parte inferior para que no se salga durante el funcionamiento.

            En el primer escudo de armas (durante 14 años) era ... todo lo contrario.

            Ya tienes el correcto

            и
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 29 diciembre 2020 11: 36
              +1
              Claro. Encontré la imagen original.
              Es curioso ... yo tampoco me habría dado cuenta, aunque tengo una hoz en mi casa, y es exactamente lo que necesito ... sonreír
              1. Olgovich
                Olgovich 29 diciembre 2020 15: 33
                -1
                Cita: Trilobite Master
                aunque tengo una hoz en mi casa, y es exactamente la que necesito ..

                Y yo tengo lo mismo: no, no, sí y sí. sí
            2. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 29 diciembre 2020 12: 07
              +2
              Cita: Olgovich
              "gaboche-kgestian"

              Hace un momento me di cuenta: Olgovich, ¿también te volviste antisemita? Parece que no has notado esto antes, ¿o me he perdido algo?
              Deberías conocer perfectamente la composición del SNK en estos años ...
              1. Olgovich
                Olgovich 29 diciembre 2020 15: 25
                0
                Cita: Trilobite Master
                Hace un momento me di cuenta: Olgovich, ¿también te volviste antisemita? Parece que no has notado esto antes, ¿o me he perdido algo?

                amarrar  solicitar
                ¡Me insultaste con los mejores sentimientos! negativas

                La suegra estuvo segura toda mi vida de que soy judía lol (casi todos son amigos)

                El pastoreo es una pronunciación especial del sonido [r], característica para los franceses (generalmente parisinos).
                Diccionario explicativo de Efremova. T.F. Efremova. 2000

                Aquí hay un parisino empedernido y tenemos muchos registros de eso ... sí
                Cita: Trilobite Master
                Debes conocer bien la composición del SNK en estos años.

                Conozco, por supuesto, la composición del Presidium del Comité Ejecutivo Central de los Soviets de toda Rusia (VTsIK), elegido el 26 de octubre de 1917:

                Presidente: Yeshua Movshevich
                Miembros:
                Moses Goldstein
                Ovshiy Nakhamkis
                Lev Rosenfeld
                Felix Dzerzhinsky
                Golpear

                (del libro de Vadim Kozhinov)
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 29 diciembre 2020 17: 54
                  +2
                  Cita: Olgovich

                  Presidente: Yeshua Movshevich
                  Miembros:
                  Moses Goldstein
                  Ovshiy Nakhamkis
                  Lev Rosenfeld
                  Felix Dzerzhinsky
                  Golpear

                  (del libro de Vadim Kozhinov)

                  1) ¿Por qué su Vadim Kozhinov no nombró a Yeshua Movshevich por su nombre popularmente conocido: el camarada Sverdlov? De hecho, su nombre de nacimiento era Yankel-Aaron, pero según la leyenda, “si no fuera por los judíos, habrían vivido como en Suiza, porque no habría habido revolución”, todo encaja. lol
                  2) Moses Goldstein, conocido por el pueblo como Volodarsky. Pero su verdadero nombre se enfatiza debido al hecho de que si no fuera por los judíos, el ejército zarista dejaría de golpear a los oficiales en la línea del frente y se fue a derrotar a Alemania. Compañero
                  3) Oviy Nakhamksis: es Steklov, no estuvo en el primer Comité Ejecutivo Central de toda Rusia, estuvo en los presidium del segundo y tercero.
                  4) Lev Rosenfeld, conocido como Kamenev: si no fuera por él, el rey no se habría visto obligado a abdicar del trono. negativas Y en lugar del dólar, el comercio de petróleo se invertiría en rublos, y en lugar de un iPhone, las chicas se sentirían tentadas por Jotafon. soldado
                  5) La realidad alternativa es genial, ¿verdad? riendo
                2. Olgovich
                  Olgovich 29 diciembre 2020 21: 50
                  -1
                  Cita: Krasnodar
                  ¿Por qué su Vadim Kozhinov no nombró a Yeshua Movshevich por su nombre popularmente conocido: el camarada Sverdlov?

                  no regañes a Kozhinov: escribió Sverdlov, Volodarsky, Svetlov, Kamenev.

                  Sinceramente, no lo entiendo, pero ¿qué tiene de malo mencionar nombres reales y no nombres de partes?

                  Tengo un montón de amigos, conocidos en la escuela, la universidad y después y todos con orgullo llevaban sus apellidos judíos: los mismos Goldstein, Shamis, Siris, Perelmuter, etc. Y esto era evidente y nadie prestó atención. No había apellidos rusos.

                  Lamento sinceramente que no quedara nadie, todos se fueron. Son chicos maravillosos, maravillosos e inteligentes. Y las chicas tambien sí
                3. Krasnodar
                  Krasnodar 29 diciembre 2020 22: 16
                  +2
                  No hay nada de malo con los tipos burr-out que no saben dónde está el Guchka Segpa, no, es simplemente divertido para mí cuando la Revolución se presenta como un acto puramente judío que ha obstaculizado el desarrollo de Rusia. hi
        3. Crowe
          Crowe 29 diciembre 2020 13: 31
          + 12
          El mango de una hoz real tiene un engrosamiento en la parte inferior.

          Olgovich, "la miel equivocada", dices? Cómo te gusta hacer declaraciones categóricas, tus comentarios simplemente están impregnados de egocentrismo ... Las manos en forma de hoz se equivocan ... Tú crees seriamente que la gente que vivió a principios del siglo pasado nunca vio herramientas campesinas en sus ojos y pinté la hoz equivocada en el escudo del país? Pero nada que en nuestro (mis parientes)
          pueblos, por ejemplo, siempre había hoces sin engrosamiento, como este

          para que no se salga durante el funcionamiento.

          Nada se le escapó a nadie - él mismo se comió la hierba con la misma hierba, los lituanos no confiaban en nosotros en la henificación - "todavía eres pequeño, dicen".
        4. Liam
          Liam 29 diciembre 2020 22: 12
          +1
          Cita: Olgovich
          Cita: Trilobite Master
          No he oído hablar de esto. Cual fue el error?


          El mango de una hoz real tiene un engrosamiento en la parte inferior para que no se salga durante el funcionamiento.

          En el primer escudo de armas (durante 14 años) era ... todo lo contrario.

          Ya tienes el correcto

          и

          Las hoces eran diferentes, especialmente hace 100 años, y las había, por ejemplo.

          El mango de la hoz siempre fue de madera, corto, estrechado en el medio, para que sea más fácil de sostener en la mano.

          https://www.google.com.ua/search?q=%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BF&tbm=isch&tbs=rimg:CW-qaBCZbSG5YTJ1EcXq3ZvQ&client=opera&hs=fNS&hl=it&sa=X&ved=0CBUQuIIBahcKEwiwsN3h8PPtAhUAAAAAHQAAAAAQFQ&biw=360&bih=647

          Proveedor en serie de sensaciones exageradas)
      3. Grueso
        Grueso 29 diciembre 2020 11: 45
        +1
        Corregido en 1937. Escudo aprobado en 1923
        1. Grueso
          Grueso 29 diciembre 2020 15: 48
          +2
          Colegas, gracias por los contras. Para que la vida no parezca demasiado fácil, agregaré:

          La calidad es decente, puedes aumentarla. Chervonets 1932, o más bien tres ...
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 29 diciembre 2020 16: 55
            +2
            Cita: Grueso
            Colegas, gracias por los contras.

            No entiendo por qué llegaron al final de esta manija. También hubo aquellos con un engrosamiento en la parte superior. Pero con mucha menos frecuencia. En cuanto a las correcciones, la cantidad de cintas en el escudo de armas es mucho más importante que la forma del mango.
            1. Grueso
              Grueso 29 diciembre 2020 17: 51
              0
              ¿Justa? No me preocupan los "fallos" de los dibujantes, todo esto es, en general, inverosímil.sinoSímbolos aprobados por la ley del país, sin embargo, "Una cosa gravísima". no
              En su imagen hay 11 bobinas en cinta, absolutamente en consonancia con la constitución de 1936.
              Gracias, lo sé.
              Además, hubo cambios en la inscripción en el idioma bielorruso ... No puedo fechar, no recuerdo cuándo. Busque y encuentre si está realmente interesado.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 29 diciembre 2020 17: 58
              +2
              Cita: Grueso
              Busque y encuentre si está realmente interesado.

              Lo necesito? Lo que está indicado en nuestro escudo de armas fue estudiado en la escuela.
            3. Grueso
              Grueso 29 diciembre 2020 18: 10
              +1
              Está claro, tú, Vladimir, no sabes cómo fue, no estabas interesado.
              Tenga en cuenta que antes de la llegada de la impresión de gran formato con un gran contenido, especialmente ideológico, las formas eran un problema. "Un error: el lugar de trabajo es gratis" (c) Y lo que NOSOTROS estudiamos en la escuela, en general, no se pueden encontrar palabras (si es políticamente correcto riendo ).
            4. Mordvin 3
              Mordvin 3 29 diciembre 2020 18: 16
              +2
              Cita: Grueso
              Está claro, tú, Vladimir, no sabes cómo fue, no estabas interesado.

              Para mí es suficiente saber que no había estándares para el mango de las hoces en esos años, y el artista al menos podría dibujar un inconveniente en este lugar. Eligió una opción bastante rara. Y admito que lo cambiaron ante las numerosas peticiones de quienes discutieron popularmente el boceto de un nuevo escudo en los años 30. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
            5. Grueso
              Grueso 29 diciembre 2020 21: 29
              +1
              La discusión a nivel nacional del proyecto de escudo de armas de la URSS es solo una leyenda de la URSS de 1936., de la misma clase que la discusión a nivel nacional sobre las enmiendas a la Ley Fundamental de la Federación de Rusia
              ¿Crees en la "camarilla de Putin"? ¿Y qué hace que usted, un adulto, se niegue a confiar en la "camarilla"?
              Si sigues nuestro "TATRA", los que no se preocupan por los "ENEMIGOS" de la sociedad ...
              Está claro aquí.
            6. Mordvin 3
              Mordvin 3 29 diciembre 2020 21: 31
              +1
              Cita: Grueso
              ¿Y qué hace que usted, un adulto, se niegue a confiar en la "camarilla"?

              El hecho de que no confirmen sus palabras con hechos.
            7. Grueso
              Grueso 31 diciembre 2020 02: 05
              0
              ¡No te pudras! ¿Nunca le dijo a su cónyuge?
              "El hecho de que no confirmen sus palabras con hechos ..." (c)
  • lucul
    lucul 29 diciembre 2020 09: 21
    0
    No me digas, "solo" la hoz resultó ser una cosa muy complicada y misteriosa para los "campesinos" jejejejeje de la dirección del joven país "gaboche-kgestian"

    Excelente sarcasmo)))
  • BAI
    BAI 29 diciembre 2020 15: 36
    +9
    Si el artista ha visto una hoz de un modelo raro, esto no significa que no haya tal hoz o que esté mal.

    Y algo en el mango podría haber sido exagerado por estética.
    Mejor encontrar fallas en el martillo. Martillo recortado (hacha de martillo): con una esquina biselada, es aún menos común.
    1. Grueso
      Grueso 29 diciembre 2020 19: 04
      +1
      Cita: BAI
      Mejor encontrar fallas en el martillo.

      Entonces. ¡SI! Nadie en su sano juicio lo tomó por una imagen realista en el escudo de armas.
      Esto no es una foto, lo siento, sino una "estilización" del objeto. Aunque, en aras de la justicia, un martillo estilizado es muy realista ... o nunca eres un cerrajero en absoluto  solicitar
  • lucul
    lucul 29 diciembre 2020 09: 17
    -5
    tan repugnante es la corriente

    No estoy de acuerdo: llévate a George, modifícalo un poco y todo estará bien. Se basa en el águila hitita.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 29 diciembre 2020 10: 23
      +5
      No sé que algo más me tensó.
      "Los emblemas de las mujeres tenían forma de diamante".
      Nuestras insignias sobre educación también, incluso las prerrevolucionarias.

      Insignia del Doctor en Ciencias del Imperio Ruso.

      El signo de la universidad graduada de los tiempos de la URSS.
      1. lucul
        lucul 29 diciembre 2020 10: 29
        -1
        No sé que algo más me tensó.

        Signos, signos / símbolos: no entendemos la fuente original, pero los titiriteros la conocen.
  • kalibr
    29 diciembre 2020 08: 00
    + 11
    Me alegro de que te haya gustado. Y el artículo ya está listo, con moderación ...
    1. lucul
      lucul 29 diciembre 2020 09: 23
      +7
      Me alegro de que te haya gustado. Y el artículo ya está listo, con moderación ...

      Solo en la vejez una persona se da cuenta de que el mayor valor en esta vida es dar alegría a las personas (como la generación mayor a los nietos). Pero no todo el mundo "madura" para esto)))
  • Bar1
    Bar1 29 diciembre 2020 10: 10
    +5
    representación de los caballeros franceses, el duque de Bretaña, el duque de Borbón y el caballero de Saboya.
    En el Caballero de Saboya vemos el simbolismo de un águila bicéfala. Pero el águila bicéfala es un símbolo de Bizancio, Rusia y el Sacro Imperio Romano Germánico. Como Francia no estaba incluida en estos países en ninguna parte. Esto es según la OI.
    Lo más probable es que el poder que tenía el símbolo del águila bicéfala no coincida en los bordes con el OI generalmente aceptado.
    Los tres tienen coronas solares con símbolos.
    Sólo los Caballeros de Saboya tienen lanza, los demás tienen espadas Se consideraba que los torneos con lanzas eran de mayor rango entre los caballeros que con las espadas.

    1. kalibr
      29 diciembre 2020 10: 35
      +2
      Cita: Bar1
      De alguna manera, Francia no estaba incluida en estos países en ninguna parte.

      No confunda el escudo de armas del estado y la persona. Abre el Codex de Manesia. Hay muchas águilas.
    2. kalibr
      29 diciembre 2020 10: 41
      +1
      Cita: Bar1
      Sólo los Caballeros de Saboya tienen lanza, los demás tienen espadas Se consideraba que los torneos con lanzas eran de mayor rango entre los caballeros que con las espadas.

      No hay necesidad de fantasías. Y luego algunos realmente decidirán que lo entiendes. Tenía una serie de artículos sobre torneos aquí. Puede encontrarlo a través de un motor de búsqueda o mediante un perfil. También hay sobre esto ...
      1. Bar1
        Bar1 29 diciembre 2020 11: 11
        +5
        se puede y entender qué, Duc sólo que todo el mundo sabe.
        En cuanto al águila de dos cabezas, este no es originalmente el escudo de armas de un individuo, sino el escudo de armas del estado, la ciudad y las personas expuestas por las autoridades.
        1. kalibr
          29 diciembre 2020 11: 45
          -2
          Bueno, sí, ¡y estás en lo que nadie sabe! Excepto tu. ¡El conocimiento trascendental es espléndido!
          1. Grueso
            Grueso 29 diciembre 2020 16: 59
            +2
            ¿Por qué yo también soy "ponahvatamshi"? George mata al dragón. Entonces es como, "El jinete golpeando al Chinu", es decir. China. Y el mundo se concluyó en el "Templo de las Estrellas", "cuenta cero", pero por alguna razón, según la versión bizantina, coincide solo con la creación del mundo ... Una hipótesis hermosa y muy romántica. Pero hay muy pocos rastros. llanto
  • Korsar4
    Korsar4 29 diciembre 2020 05: 56
    +6
    La sencillez atrae más que la pretensión. Pero este fue el primero en ser capturado. Y para otros, lo que queda.
    1. Grueso
      Grueso 29 diciembre 2020 18: 46
      +2
      Aquí, Sergei, este es el caso. La pretensión es solo el estilo de la época. Quattrocento italiano, barroco, rococó, imperio ... No importa. La transmisión de la tradición es importante ... "Alas", o "Ave" ... El tiempo dirá dónde, simplemente "Hee-Hee", y dónde "Mi ... Señor". En general, me sorprende, en parte, que los “iniciadores” de la creación de modelos sean “personas alejadas de la realidad moderna”. No me desarrollaré, perdóname ... comí ...
      1. Korsar4
        Korsar4 29 diciembre 2020 22: 23
        +2
        Probablemente. Entiendo poco en direcciones en arquitectura.
        Me alegró saber a su debido tiempo que el estilo Imperio es un producto del clasicismo.

        Y tampoco está tan claro cómo se transmiten las tradiciones.

        Algo, por naturaleza. Y algo - no duele.
        1. Grueso
          Grueso 29 diciembre 2020 23: 28
          +2
          ¡Déjalo, Sergei!
          ¿Cómo?
          riendo El estilo imperio se diferencia del clasicismo ruso de la misma manera que "corteja con vodka" y "¡vierta más vodka!" bebidas
          1. Korsar4
            Korsar4 30 diciembre 2020 04: 39
            +2
            No puedo estar seguro. Y no entraré en el libro por mucho tiempo.
            Pero recordaré un ejemplo en el espíritu del general Charnota.
  • Van 16
    Van 16 29 diciembre 2020 06: 21
    +8
    Parecería: un artículo para especialistas o un círculo muy estrecho de aficionados. Parecería que no tiene relación práctica con la vida moderna. Pero es muy informativo y muy interesante. Muy. ¡Gracias!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 29 diciembre 2020 11: 53
      +7
      Iván! hi
      artículo para especialistas, o un círculo muy reducido de aficionados.
      ¡De lo contrario! Los principios básicos de las llamas se presentan de una forma muy concisa y accesible.
      1. Van 16
        Van 16 29 diciembre 2020 12: 40
        +5
        "Al parecer, un artículo para especialistas"
        hi
        Y entonces, por supuesto, tiene razón. Al menos para mí, como no especialista y laico, fue muy interesante de leer. Nunca me ha gustado mucho la heráldica, pero aquí hay un mundo completamente nuevo y muy interesante. Con sus propias leyes, con su propia historia.
  • Olgovich
    Olgovich 29 diciembre 2020 06: 39
    0
    Bueno, qué figuras en el escudo de armas podrían describir los altos sentimientos morales de su dueño: fuerza, riqueza, lealtad al deber? Resulta ser el más sencillo. Estos son patrones geométricos en el escudo, que generalmente se llaman "honorarios"

    ¿Y qué patrones geométricos NO son honorables y significan "debilidad, pobreza, traición"?

    Si no hay ninguno, entonces ... ninguno.
    1. Aeródromo
      Aeródromo 29 diciembre 2020 06: 53
      +2
      en general, todo esto es extraño. antes en el Escudo-Escudo de Armas, todo el pedigrí, valor, (que estaba en el Escudo de Armas de la URSS) ahora, por así decirlo, cegarlo con un toque hermoso ... y así, curiosamente, me gusta leer esto "el castillo está escondido por el tiempo y envuelto en una cubierta ..."
      Vyacheslav Shpakovsky, ¿duermes algo?
      1. kalibr
        29 diciembre 2020 07: 53
        +9
        Sí, llevo un estilo de vida muy saludable. Duerme siempre a las 10.00 aproximadamente. Despierta a las 6.00:7.30 aproximadamente. Hoy, dormimos, nos levantamos a las 40. Ejercicio, desayuno, segundo mañana, almuerzo, sueño, té, ejercicio, cena: todo está programado. Obligatorio XNUMX min. caminando rápidamente por la calle. Antes, siempre a pie hacia y desde el trabajo ...
        1. Aeródromo
          Aeródromo 29 diciembre 2020 08: 48
          +6
          Cita: kalibr
          Sí, llevo un estilo de vida muy saludable.

          es en vano ... te estás privando de tanta alegría ... (bromeando) guiño trabajas muy duro ... esto ya no es un "estilo de vida saludable", muchos se agotan en esto, Feliz Año Nuevo para ti, y todo lo mejor. Estaré encantado de leerte el próximo año.
          1. kalibr
            29 diciembre 2020 09: 18
            +5
            Cita: Aeródromo
            trabajas muy duro ... esto ya no es un "estilo de vida saludable", muchos se agotan en esto, Feliz Año Nuevo para ti, y todo lo mejor.

            ¡Gracias! Les deseo un feliz año nuevo, salud y felicidad, aunque sean deseos banales. Y relativamente "mucho". Es como decir ... tengo mucho descanso. Ayudo a mi esposa a cocinar, voy con ella a hacer la compra, voy sola al mercado, vuelvo a caminar ... una película familiar por la noche. Hay tiempo suficiente incluso para el bingo con mi familia ... Escribo principalmente por la mañana y muy rápido. En promedio, un artículo se escribe en 2 horas. Más tiempo, se tarda mucho más en seleccionar una foto. La nieta a veces grita: "¿Dónde estás?" "Ahora en el sitio del Royal Arsenal en Leeds". "¿Y ahora?" "¡Ooh, en el sitio de subastas de armas en Titunsville, Florida!" Pero me enriquece mucho. Y esto es interesante. Por la noche escribo sobre todo libros (basados ​​en artículos ya escritos -he-heh) y novelas - 2 páginas por noche. Pero esta es una actividad muy nerviosa. Algunos lloran por ellos, aunque todo acaba bien. Y en el verano todavía hay una casa de campo, carpintería, bádminton con una nieta, trabajo agrícola. Pero también comida. Oh, qué ... Por cierto, entendí por qué la mayoría de los aristócratas ingleses son tan delgados. Comida de muy alta calidad, por lo que comen poco a poco. Entonces, en el verano, generalmente tengo el comunismo con el que soñaron Mars y Engels.
    2. kalibr
      29 diciembre 2020 07: 54
      +5
      Cita: Olgovich
      ¿Y qué patrones geométricos NO son honorables y significan "debilidad, pobreza, traición"?

      ¡Habrá sobre esto!
      1. depresivo
        depresivo 29 diciembre 2020 12: 46
        +2
        Vyacheslav Olegovich, ¿ayudas a tu esposa a cocinar? ¿Entonces llevas delantal? )))
        ¿Y qué sin los detalles sobre surco? Aquí, el delantal de mi casa está cortado de modo que si se alarga hasta el piso, resulte surcoal. Bueno, por supuesto, no tan ricas como las jóvenes de la Edad Media, pero en general, sí, sobrevesta. Y los caballeros de las surcoas llevan delantal y túnica sin mangas. Dicen que el metal del sol no se sobrecalienta. No en vano, en Asia Central, en el calor, visten túnicas abrigadas, según nuestras ideas. Y también, del polvo, la suciedad y la humedad, para que la armadura no se oxide si es posible.
        1. kalibr
          29 diciembre 2020 12: 55
          +3
          No me gusta el delantal, aunque a veces mi mujer me lo pone. Es inconveniente cocinar con una bata de felpa. En verano, un kimono de seda hace calor, y en invierno, solo un chándal. Pues bien, la sobrevesta también es ropa heráldica, bordada con escudos de armas o figuras o estampados heráldicos, y escudo de armas
          1. depresivo
            depresivo 29 diciembre 2020 13: 05
            +3
            ¡Está bien, persuadido! )))
            Tendremos que hacer un aplique en forma de escudo de armas en un delantal, ¡eso es una preocupación inesperada! ¿Y quién hay entre mis antepasados ​​polacos, un aristócrata? Es cierto que todos los polacos son sartenes)))
            Elegiré algún escudo de armas real, tal vez no me equivoque.
            1. kalibr
              29 diciembre 2020 13: 48
              +3
              Te recomendaría un escudo de armas más sencillo. Bueno, digamos, un escudo azul, sobre él una viga dorada: nobleza y apoyo, para una mujer siempre es un apoyo, incluso para ella misma. A la izquierda, a la derecha de las vigas, hay dos martillos, y debajo está la imagen de un yunque, el nombre de Kuznetsov. Un casco extremadamente abierto del tipo "píldora", usado por las guerreras en el siglo medio, un lambrequín azul dorado en el color del escudo de armas, bordado con martillos, y en el casco un gato sentado con una pata levantada es un símbolo de la dueña de la casa. También simpatizantes: gatos blancos y negros con collares de oro. En un prado verde de flores. El lema de la cinta: "Se nota incluso entre los guerreros".
              1. depresivo
                depresivo 29 diciembre 2020 14: 23
                +4
                ¡Frio! ))) Vyacheslav Olegovich, ¡eres un profesional en heráldica! ¿Y cómo pasó el secretario de la Casa Imperial, el Sr. Zakatov? ))) Tiene mucho trabajo ahora, heraldistas y compiladores de árboles genealógicos están trabajando día y noche en conexión con la inminente legalización del sistema feudal, ¡también hay cola!
                1. kalibr
                  29 diciembre 2020 15: 15
                  +4
                  Me ha interesado desde la infancia, escribí. Leo muchos libros ... todo es simple. Empecé a cocinar cuando estaba en primer grado. La vida me hizo.
            2. Gato de mar
              Gato de mar 29 diciembre 2020 18: 21
              +4
              Buenas noches, Lyudmila. amarán
              Una vez vi la actuación de Fazil Iskander frente a una audiencia en la televisión, algo así como "Noche creativa". De la audiencia se le hizo la pregunta: "¿Es cierto que sois una familia principesca?" A lo que Iskander respondió: "En el Cáucaso, si hay dos carneros, ya es un príncipe".
              Entonces pensé en los polacos, si hay una yegua coja y un sable oxidado, ya es un noble. Tengo todo el derecho, porque la propia familia tiene algún tipo de pequeña nobleza (entre todos los demás)))))

              ¡Feliz nuevo tú! Todo lo mejor y salud. sonreír
              1. depresivo
                depresivo 29 diciembre 2020 20: 14
                +3
                ¡Gracias, querido colega, por sus buenos deseos! ¡Y todo lo mejor para ti y tu salud! amarán
                Creo que tendremos una oportunidad más para felicitarnos mutuamente: Vyacheslav Olegovich no nos dejará sin un artículo el 31 de diciembre)))
              2. Korsar4
                Korsar4 29 diciembre 2020 22: 29
                +3
                Y en lugar de una yegua ahora, ¿un vehículo todo terreno?

                Pero, ¿dónde está la calificación que separa a la nobleza de nuestra clase media?
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 30 diciembre 2020 00: 56
                  +2
                  Y en lugar de un sable oxidado, hay algo.))
                  Y sobre el quad, si es grave, ayer (ya anteayer) cuatro horas en la oscuridad y en el frío lo tratamos, pero me lo trajeron a la mente, esta tarde (es decir, ya ayer) a través de nieve fresca en el campo, pero con deriva y brisa. , el zumbido está lleno y no se necesita vodka, es una lástima que el hocico se congeló rápidamente. bebidas
                  1. Korsar4
                    Korsar4 30 diciembre 2020 04: 44
                    +2
                    Bien dicho.
                    Como el cuento de Kipling en nuestro tiempo: tanto el primer amigo como el primer sirviente.

                    Y quien camina solo, lo tiene.
  • tlauicol
    tlauicol 29 diciembre 2020 06: 49
    + 10
    buena difícil ya que tienen todo ahí ..
  • Ilya22558
    Ilya22558 29 diciembre 2020 08: 54
    +8
    ¡¡¡¡Muchas gracias!!!! Muy informativo, ¡espero continuar!
  • Undecim
    Undecim 29 diciembre 2020 08: 59
    + 11
    Cita: Olgovich
    No me digas, "solo" la hoz resultó ser una cosa muy complicada y misteriosa para los "campesinos" de la dirección del joven país "gaboche-kgestian"

    El hecho es que inicialmente en el escudo de armas de la URSS, la hoz estaba representada ... MAL (mango) y durante 14 años se representó de esta manera. Entonces, aparentemente, el ascensor social funcionó y uno de los que se levantó sugirió

    Otra "distorsión de la verdad" de olgovich.
    El dibujo del escudo de armas de la URSS fue aprobado personalmente por el presidente del Presidium del Comité Ejecutivo Central de la URSS, A.S. Yenukidze, quien nació y se crió en una familia campesina.
    1. lucul
      lucul 29 diciembre 2020 10: 08
      -3
      El dibujo del escudo de armas de la URSS fue aprobado personalmente por el presidente del Presidium del Comité Ejecutivo Central de la URSS, A.S. Yenukidze, quien nació y se crió en una familia campesina.

      La firma de turno, no más, no fue él quien decidió allí.
      1. Undecim
        Undecim 29 diciembre 2020 10: 12
        +2
        ¿Y leer antes de escribir?
        1. lucul
          lucul 29 diciembre 2020 10: 16
          0
          ¿Y leer antes de escribir?

          ¿Naciste ayer? Posición no significa que esta persona decida algo))) Hubo muchos reyes en la historia cuando no decidieron nada en su país ...
          1. Undecim
            Undecim 29 diciembre 2020 12: 07
            +2
            No nací ayer, porque veo que escribiste tonterías, pero con aplomo.
  • ee2100
    ee2100 29 diciembre 2020 09: 14
    +8
    Sangre azul "Esta expresión fue utilizada por primera vez por los españoles que no habían entablado una" relación "con las maras. Es decir, su piel se mantuvo blanca y en ella se ven venas azules.
    La aparición del color azul en el escudo de armas es una consecuencia, y no al revés. Los franceses tomaron prestada esta expresión de sus vecinos.
  • ee2100
    ee2100 29 diciembre 2020 10: 34
    0
    Todos los comentarios giran en torno a Rusia de todos modos. Es interesante observar los escudos de armas de nuestros vecinos.
    Depredadores representados en los escudos de armas: Finlandia, Noruega, Estonia, Lituania, Polonia, Alemania, Austria, República Checa, Rumania, Bulgaria e incluso Georgia St. George todos se vuelven hacia el este, es decir. hacia Rusia. En Rusia, Jorge el Victorioso mira hacia el oeste.
    Aquí están las prioridades en el campo de la política exterior. ¡Ahora está claro dónde está el enemigo!
    1. kalibr
      29 diciembre 2020 11: 48
      +4
      En heráldica, se aplica la regla de la mano izquierda ...
      1. ee2100
        ee2100 29 diciembre 2020 12: 00
        0
        ¿Y a dónde está mirando alguien?
        1. kalibr
          29 diciembre 2020 12: 22
          +3
          Entonces, Alexander. Ya te escribí, no sabes, no escribas. Entonces, "donde el enemigo no está claro" del escudo de armas. Ahora sobre la "regla de la mano izquierda" ... El escudo de armas es el escudo de un caballero. Dale la vuelta a nuestro "jinete" y ponlo en tu mano izquierda. Y irá hacia adelante en la dirección del viaje ... hacia atrás. Tal situación en heráldica se llamó "cobarde". Pero también teníamos el "escudo de armas correcto". Pequeño Imperio Ruso ...
          1. ee2100
            ee2100 29 diciembre 2020 13: 14
            +1
            "Los lados en heráldica se definen en términos de quién está detrás del escudo y lo sostiene; por lo tanto, para el espectador que mira hacia el escudo, el lado heráldico derecho está a la izquierda, el lado heráldico izquierdo está a la derecha. Por lo tanto, los lados heráldico derecho e izquierdo están reflejados. relación con lo común entender estas palabras ".
            Geraldika.ru
            ¿Y qué pasa aquí? He enumerado los escudos de armas donde los animales se dirigen hacia la izquierda, es decir, hacia el este.
            1. kalibr
              29 diciembre 2020 13: 34
              +4
              Cita: ee2100
              ¿Y qué pasa aquí? He enumerado los escudos de armas donde los animales se dirigen hacia la izquierda, es decir, hacia el este.

              Pero, ¿por qué crees que a la izquierda está al Este?
              1. ee2100
                ee2100 29 diciembre 2020 13: 56
                +1
                Toma el escudo en tu mano izquierda y gira para enfrentar al enemigo y ¿hacia dónde mirará la bestia?
                1. kalibr
                  29 diciembre 2020 15: 17
                  +3
                  Cita: ee2100
                  Toma el escudo en tu mano izquierda y gira para enfrentar al enemigo y ¿hacia dónde mirará la bestia?

                  ¡Eso es! ¿Es al este?
                  1. ee2100
                    ee2100 29 diciembre 2020 15: 56
                    -2
                    En el escudo de armas de Rusia que ha citado, Jorge el Victorioso mira a la izquierda, pero en realidad mira a la derecha. No está claro qué es este escudo de armas.
                    Que así sea. Si está mirando el mapa, entonces al oeste a la izquierda y al este a la derecha. Tú mismo escribiste que todo en heráldica es condicional. Arriba, di un párrafo del sitio web Heraldika.ru sobre la extensión de figuras en el escudo de armas. ¿Qué es tan difícil? Si tomó un escudo con un escudo de armas en la mano, entonces en relación a usted todo cambió en una imagen de espejo. Y en este escudo de armas incorrecto, Jorge el Victorioso se dirige a la derecha, es decir, al este.
                    Está empezando a ser inteligente de derecha a izquierda, de este a oeste. Espero que no excluya el componente ideológico de los emblemas estatales modernos.
                    1. kalibr
                      29 diciembre 2020 16: 13
                      +4
                      Cita: ee2100
                      Está empezando a ser inteligente de derecha a izquierda, de este a oeste. Espero que no excluya el componente ideológico de los emblemas estatales modernos.

                      No entiendo qué tipo de inteligencia hay. Escribiste: Victoriosas miradas a Occidente. Hay enemigos.
                      Escribí la "regla de la mano izquierda". Además, donde gira el escudo con el guerrero, mirará allí. Puede guiarse por nuestros mapas, ¿verdad? Aquellos. oeste a la izquierda, este a la derecha. Si los miras. Pero si en el mismo mapa un guerrero con un escudo mira a su alrededor, entonces ... la respuesta es obvia. Pero al mismo tiempo, perdón, nuestro "George" mirará al enemigo de espaldas. Es decir, lo tenemos "cobarde". ¡Eso es todo! Solo tienes que pensar antes de escribir y no persistir en los delirios. Si usted es el mismo médico obstinado que el comentarista aquí, entonces simplemente temo por sus pacientes. Le resultará más fácil deshacerse de ellos que admitir que está equivocado.
                      1. ee2100
                        ee2100 29 diciembre 2020 18: 13
                        -1
                        No tienes que ser personal y decirme qué hacer.
                        1.¿Cuál es tu extraño escudo de armas ruso?
                        2. Comente si no es difícil "Los lados en la heráldica se definen en términos de quién está detrás del escudo y lo sostiene; por lo tanto, para el espectador que mira hacia el escudo, el lado heráldico derecho está a la izquierda, el lado heráldico izquierdo está a la derecha. los lados heráldicos derecho e izquierdo se reflejan en relación con la comprensión ordinaria de estas palabras ".
                        ¿O no entiendes esto?
    2. Undecim
      Undecim 29 diciembre 2020 12: 12
      +5
      incluso en Georgia St. George se volvió hacia el este
      ¿Y cómo se indican las direcciones cardinales en heráldica en escudos de armas?
      1. ee2100
        ee2100 29 diciembre 2020 12: 14
        +2
        Pregunte al autor riendo
        1. Undecim
          Undecim 29 diciembre 2020 12: 58
          +4
          ¿Qué tiene que ver el autor con eso? Dices que algunos tienen algo allí girado hacia el este, mientras que otros, hacia el oeste. Así que se determinó de alguna manera. ¿Por la brújula?
          1. ee2100
            ee2100 29 diciembre 2020 13: 17
            0
            Puedes usar un sextante
            1. Undecim
              Undecim 29 diciembre 2020 13: 33
              +4
              Y puedes admitir honestamente: "Lo solté sin pensar". ¿Ha considerado esta opción?
              1. ee2100
                ee2100 29 diciembre 2020 13: 54
                +1
                No. Tome el escudo de armas de austro-hungría, ruso, símbolo bizantino.
                Todas las águilas miran en direcciones opuestas, es decir. los intereses de estos imperios están en el oeste y en el este.
                ¿O tienes una opinión diferente?
                1. Undecim
                  Undecim 29 diciembre 2020 14: 48
                  +5
                  En aquellos días, cuando apareció el águila de dos cabezas en el escudo de armas del principado de Moscú, nadie pensó en el imperio.
                  1. ee2100
                    ee2100 29 diciembre 2020 14: 50
                    +1
                    ¿Y quién se consideraba heredero de Bizancio?
                    1. Undecim
                      Undecim 29 diciembre 2020 14: 56
                      +5
                      Resulta que no solo no conoce la historia de la aparición del escudo de armas de Paleólogo en Rusia, sino también el tema de la "herencia bizantina".
                      1. ee2100
                        ee2100 29 diciembre 2020 15: 08
                        +1
                        ¿Crees que Sofía acaba de aparecer en Moscú?
                      2. Undecim
                        Undecim 29 diciembre 2020 15: 49
                        +6
                        Por supuesto, no solo así. El Papa esperaba involucrar al principado de Moscú en la lucha contra los turcos, Iván III, para fortalecer su poder.
                      3. ee2100
                        ee2100 29 diciembre 2020 15: 57
                        0
                        ¡Esto suena a brindis!
                      4. Undecim
                        Undecim 29 diciembre 2020 16: 02
                        +5
                        Puede tomarlo como quiera, pero no hubo respuesta a la pregunta de cómo se determina la orientación de los elementos del escudo de armas en relación con los puntos cardinales.
                      5. ee2100
                        ee2100 29 diciembre 2020 18: 06
                        -1
                        Respondido arriba a Shpakovsky
  • kalibr
    29 diciembre 2020 12: 22
    +3
    ¡De ninguna manera! Hay una "regla de la mano izquierda".
    1. depresivo
      depresivo 29 diciembre 2020 17: 55
      +5
      ¡Dios mío! ¿Y por qué discutir algo? ¿Sabes cómo habla la maestra en el jardín de infancia? "¡Niños, tomemos un lápiz en la mano derecha!" Y ella, mostrando, toma a la izquierda: la percepción del espejo en los niños. Al darme cuenta de que no toma el lápiz con la derecha, sino con la mano izquierda, en el jardín de infancia resistí solo 2 días y me escapé. Para eliminar la disonancia cognitiva y no atascarse. Pero en la escuela me atraparon siendo zurdo y me volvieron a entrenar a la fuerza, lo que me creó problemas para el resto de mi vida. llanto wassat )))
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 29 diciembre 2020 21: 38
        0
        Cita: depresor
        creando problemas por el resto de tu vida

        ¿Cuáles son los problemas?
        1. depresivo
          depresivo 29 diciembre 2020 22: 55
          0
          Colega Mordvin 3, los hemisferios cerebrales funcionan de manera diferente en personas zurdas y diestras)))
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 29 diciembre 2020 23: 23
            0
            Cita: depresor
            Colega Mordvin 3, los hemisferios cerebrales funcionan de manera diferente en personas zurdas y diestras

            Lo sé. Pero no entiendo los problemas.
      2. Korsar4
        Korsar4 29 diciembre 2020 22: 33
        +3
        ¿Fue más difícil escapar de la escuela?
        1. depresivo
          depresivo 29 diciembre 2020 23: 05
          +3
          Casi no caminaba así. Empaqué, empaqué mi portafolio y, habiendo llegado a la biblioteca, que estaba ubicada en el camino, me quedé en ella y leí libros y revistas con voracidad hasta que terminaron las lecciones. Los bibliotecarios estaban ocupados con sus problemas, a menudo se iban, y yo era como un vigilante. Pero esto ya está comenzando desde el tercer grado. Y en el primero aprendí tranquilamente a odiar la compulsión Mis padres tuvieron grandes problemas con la escuela. Pero sabiamente no me los pasaron. Fui a la prueba. Terminé la escuela de todos modos con una medalla.
          1. Korsar4
            Korsar4 30 diciembre 2020 04: 35
            +2
            Yo respeto. Siempre creí que hay autoeducación y todo lo demás.
            Pero, desafortunadamente, tal enfoque podría afectar la vida posterior.

            ¿Tus padres aceptaron esta actitud hacia la escuela?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 29 diciembre 2020 11: 14
    +7
    Se aceptó que el escudo de armas del padre estaba parcialmente incluido en el escudo de armas de los niños. El escudo de armas del primer hijo contenía la imagen de un "puente" o "acueducto" (también conocido como lambel - un collar de torneo), el segundo hijo - una media luna con cuernos hacia arriba, el tercero - una estrella de cinco puntas, y así sucesivamente: una paloma, dos círculos, un lirio, una flor de malvavisco ...

    Agregaré que tales elementos en heráldica se llaman brizours.
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. depresivo
      depresivo 29 diciembre 2020 13: 00
      +6
      ¡Buenas tardes, Anton! )))
      Esto es solo en Inglaterra. Los escoceses por torceduras y líneas indicaban herencia. Y, digamos, los polacos, uniéndose en clanes, podrían usar un escudo de armas común, ¡y no había brisas allí! Por lo tanto, siguen siendo, quienquiera que seas, los descendientes de los reyes polacos y nada menos))) Y los portugueses eligieron como quisieron: el escudo de armas, incluso en el lado paterno, incluso en el lado materno, sus brisas sirvieron para indicar qué lado eligieron.
      1. kalibr
        29 diciembre 2020 13: 34
        +4
        Cita: depresor
        Esto es solo en Inglaterra. Los escoceses por torceduras y líneas indicaban herencia. Y, digamos, los polacos, uniéndose en clanes, podrían usar un escudo de armas común, ¡y no había brisas allí! Por lo tanto, siguen siendo, quienquiera que seas, los descendientes de los reyes polacos y nada menos))) Y los portugueses eligieron como quisieron: el escudo de armas, incluso en el lado paterno, incluso en el lado materno, sus brisas sirvieron para indicar qué lado eligieron.

        ¡Qué bien lo sabes!
      2. kalibr
        29 diciembre 2020 13: 36
        +3
        Cita: depresor
        Y, digamos, los polacos, uniéndose en clanes, podrían usar un escudo de armas común, ¡y no había brisas! Por lo tanto, siguen siendo, sea quien sea, los descendientes de los reyes polacos y nada menos que

        Pero esto no es del todo cierto. ¡No todo el mundo!
        1. depresivo
          depresivo 29 diciembre 2020 13: 57
          +3
          Bueno, aquí es donde termina mi información))) Tal vez uno de los polacos aclare el tema, ¿eh? )))
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 29 diciembre 2020 14: 20
        +5
        ¡Mi respeto, Lyudmila Yakovlevna!
        En parte tiene razón. Sin embargo, señalaré que la formación y el desarrollo de la heráldica cayeron en aquellos tiempos en que otros ducados eran más reinos. Brizury es el nombre tradicional de los elementos indicados en el pasaje del artículo.
        1. kalibr
          29 diciembre 2020 15: 20
          +4
          Cita: 3x3zsave
          Brizury es el nombre tradicional de los elementos indicados en el pasaje del artículo.

          ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 29 diciembre 2020 16: 43
      +4
      Agregaré que tales elementos en heráldica se llaman brizours.

      Solo entendí una cosa: ¡el mismo diablo se romperá la pierna en heráldica!  solicitar
      Entonces, les dije, estaba distorsionado el domingo, fui ayer, me tragué una palanca. Por cierto, la última vez que sucedió fue el 10 de noviembre de 2018. qué

      Anton, ¿por qué lo publiqué? Preste atención a la imagen de la esquina superior izquierda. ¿No te recuerda a la propiedad de los Olenin? guiño bebidas
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 29 diciembre 2020 17: 09
        +3
        Con el mismo éxito, pueden ser Rozhdestveno y Siversky, y qué más.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 29 diciembre 2020 17: 21
          +3
          Con el mismo éxito, pueden ser Rozhdestveno y Siversky, y qué más.

          Bueno bliiin ... Pensé que había un romance en Priyutino, ¡pero tú lo tomaste así y me mataste con tu realismo cínico y descarado! recurso
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 29 diciembre 2020 17: 29
            +4
            UH Huh. También me dices que al mirar la foto de arriba, pensaste en los sentimientos exaltados de N. Gnedich por Anna Furman.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 29 diciembre 2020 17: 38
              +4
              pensó en los elevados sentimientos de N. Gnedich por Anna Furman.

              No, sobre los elevados sentimientos de V.I. Chapaev a D. Furmanov. A veces estaba dispuesto a estrangularlo. riendo
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 29 diciembre 2020 17: 51
                +3
                ¿Estaba celoso de Petka?
                Podría pensar que sabe algo sobre A. Furman.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 29 diciembre 2020 17: 55
                  +3
                  ¿Estaba celoso de Petka?

                  No, el comisario estaba moliendo demasiado y hábilmente con la lengua. Furmanov, por cierto, en el libro también puso un par de alfileres sobre el comandante bigotudo, dicen: "No me he deshecho por completo del partidismo".
                2. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 29 diciembre 2020 18: 12
                  +3
                  Podría pensar que sabe algo sobre A. Furman.

                  ¡No me dijiste cómo debería saberlo! llanto Escondes todo en ti, pero aquí estoy, ¡soy un ignorante, por cierto!  solicitar
                  Pero colocamos un árbol de Navidad. Y ya hemos probado una pelota, ¡para dar un paseo! guiño bebidas
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 29 diciembre 2020 18: 20
                    +3
                    Espero que el gato no esté herido.
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 29 diciembre 2020 18: 22
                      +2
                      Espero que el gato no esté herido.

                      ¡No! Suavemente derribó una bola, luego la rodó por el suelo durante mucho tiempo. Un montón de diversión! sí
              2. depresivo
                depresivo 29 diciembre 2020 17: 59
                +6
                Hmmm ... Y pensé que había centauros femeninos en las fotos. No le hiciste daño a nadie, ¿no? )))
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 29 diciembre 2020 18: 03
                  +4
                  ¡Tienes toda la razón! Allí, en los "grañones", hay un amplio lugar para la marca.
                2. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 29 diciembre 2020 18: 06
                  +4
                  Y pensé que las imágenes eran centauros femeninos. No le hiciste daño a nadie, ¿no?

                  ¡Nooo, en absoluto, Lyudmila Yakovlevna! amarán En principio, usted llamó absolutamente correctamente a las cosas por sus nombres propios ... hi En este momento, sus patas traseras crecen en el trasero hacia adentro como un rudimento. Compañero
                  Colegas, para ser honesto, esto es, hmm ... no diría ... lo que es hermoso. no Y ya hay toda una generación de personas así ... como un agujero ... ¡Mi opinión! soldado
      2. Gato de mar
        Gato de mar 29 diciembre 2020 18: 13
        +5
        ¿Te recuerda a ...?


        Te diría a qué me recuerda. riendo
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 29 diciembre 2020 18: 15
          +4
          Bueno, yo diría ...
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 29 diciembre 2020 18: 18
            +6
            Bueno, yo diría ...

            Tú y yo sabemos lo que tiene que decir. riendo ¡El tío Kostya es un gran animador! lol bebidas
            1. Gato de mar
              Gato de mar 29 diciembre 2020 18: 35
              +4
              Sí, también le dices al animador, como este.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 29 diciembre 2020 21: 46
              +3
              ¿Vino a la exposición impresionista?
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 30 diciembre 2020 11: 33
                +1
                ¿Vino a la exposición impresionista?

                Por lo que recuerdo, en una exposición de los impresionistas los llamó hombres gay. riendo No, en esta foto parece que está en Francia con un hacha de leñador. bebidas Aunque no exactamente.
          2. Gato de mar
            Gato de mar 29 diciembre 2020 18: 26
            +4
            Sacudir el aire en vano no cambiará nada, aquí se necesita un médico proctólogo.
            1. depresivo
              depresivo 29 diciembre 2020 21: 20
              +3
              Bueno, aquí ... La conversación terminó con una nota tan optimista. wassat )))
              1. Gato de mar
                Gato de mar 29 diciembre 2020 21: 53
                +3
                Mañana continuaremos, de lo contrario hoy Mykola se ha ido a alguna parte y no responde. Pero intentaré encontrar algo más optimista. Para cerrar el tema de los "centauros" en el bosque de primavera. guiño

                En mi opinión, esto es de la misma ópera, ni pescado ni carne, solo al agua. riendo
            2. ee2100
              ee2100 29 diciembre 2020 23: 27
              +3
              Tres médicos salieron del hospital después del trabajo, se fueron a casa y de camino al templo. El prokólogo dice: "Iré a Dios y encenderé una vela". Y él fue, y el psiquiatra lo siguió: "Esto es megalomanía".
      3. Korsar4
        Korsar4 30 diciembre 2020 07: 09
        +2
        No es una mala forma de aprender arquitectura. Pero no estoy seguro: ¿para una escuela o para una universidad?
  • infantería motorizada
    infantería motorizada 29 diciembre 2020 22: 17
    +4
    ¡Aquí está! ¡Delicioso y agradable de leer! ¡Gracias!
  • Grueso
    Grueso 30 diciembre 2020 04: 38
    +4
    Vyacheslav Olegovich, agradecimiento especial por el epígrafe. La traducción es una cosa difícil, más poemas en forma auténtica.
    bueno, es todo para mí grog, yo jolly jolly grog,
    Todo es para mí cerveza y tabaco.
    Porque gasté todo mi estaño en las chicas bebiendo ginebra,
    Al otro lado del océano occidental debo vagar.

    Oh, lo gasté todo solo, en chicas bebiendo ginebra
    Y ahora tengo que emprender un viaje a través del océano ...
    ¡Todo por mi grog, feliz y dulce grog!
    Todo por tabaco y cerveza ...
    Canción de los marineros británicos del siglo XVIII.
    Feliz año nuevo.
    1. Korsar4
      Korsar4 30 diciembre 2020 07: 12
      +3
      "Cuidado con el que por la mañana
      Se levanta sin cantos ”(c).
      1. Grueso
        Grueso 30 diciembre 2020 12: 55
        +2
        Saludos, Sergey hi
        El sueño del alcohólico es a la vez breve y perturbador. Terribles visiones desde todos los rincones. Y saca su espada de su vaina, para luchar, para alcanzar hasta la mañana. Dibuja un círculo, no puede entrar aquí, ni un ghoul, ni una bruja, ni una maldita cosa. Y solo un vaso lo ayudará ahora. Bebe, y de repente se vuelve valiente y orgulloso. Se vuelve, y endereza la espalda, Se lanza con una espada a los enemigos - Un rayo de amanecer ilumina repentinamente la batalla - Sin espada, hay una banda elástica de los cobardes ...(c) Gleb Kalinin
        negativas
        1. Korsar4
          Korsar4 30 diciembre 2020 15: 04
          +1
          ¡Saludos, Andrey Borisovich!

          "Como un actor trágico sonrojado,
          agitando una espada de cartón "(c)
          1. Grueso
            Grueso 30 diciembre 2020 15: 23
            +1
            "Me despierto con la alarma
            y ve al frigorífico
            Abro la puerta blanca ...
            ..........
            Adivina qué pasará ahora "(c) wassat
            1. Korsar4
              Korsar4 30 diciembre 2020 18: 21
              +1
              "Y hay invierno,
              Invierno desértico "(c).
              1. Grueso
                Grueso 30 diciembre 2020 20: 35
                +2
                "Y el dorado vuela alrededor de un sueño inesperado hecho realidad.
                Y la alegría de mi vuelo se ve ensombrecida por los pensamientos.
                ................
                Las lechuzas cacareaban lúgubremente, la distancia se oscurecía,
                Una tristeza de víbora se ha metido en las circunvoluciones de mi cerebro ". (C)
                1. Korsar4
                  Korsar4 30 diciembre 2020 21: 12
                  +1
                  “¡Erupción, armónica! Aburrimiento. Aburrimiento.
                  El acordeonista vierte sus dedos en una ola "(c).
                  1. Grueso
                    Grueso 30 diciembre 2020 21: 23
                    +1
                    El perro custodiaba a los gladiolos, la felicidad se cernía ante ella.
                    Y el viento sobre el perro acarició el pelo y dijo: ¡Mira a lo lejos con esperanza!
                    Pero comenzó el granizo, los gladiolos se arrugaron (su calidad se redujo)
                    El perro aulló con una voz anormal y murió.

                    (C) llanto
                    1. Korsar4
                      Korsar4 30 diciembre 2020 21: 52
                      0
                      "Qué bien, qué frescas estaban las rosas" (c).
                      1. Grueso
                        Grueso 30 diciembre 2020 22: 01
                        +1
                        "Hoy en la vertiente norte del barranco,
                        .....
                        La flor tan esperada ha florecido.
                        Se para sobre la nieve, sobre la hierba muerta,
                        Borracho de la luz y el aire.
                        Por la mañana sobre su cabeza atribulada
                        Remolinos de niebla primaveral.
                        ... es solo uno en la nieve.
                        No me espera, espera a sus hermanos.
                        No puedo estafarlo ". (C)
                      2. Korsar4
                        Korsar4 30 diciembre 2020 22: 23
                        0
                        Gracias por The Late Shooter.

                        “Todos los días en la pendiente
                        Estoy perdido, querido amigo "(c).
                      3. Grueso
                        Grueso 30 diciembre 2020 22: 38
                        +1
                        Je - je, Sergei, ¡no me presione en el "alma"!
                        Echale un vistazo:
                        "A pesar de todos los esfuerzos, no estoy rodando, sino cayendo.
                        ¡Aquí no ruedas, sino alas que necesitan los carteros! "(C)
                        Y no hace falta citar a Vadim Shefner (en teoría) De las profundidades viene ...
                        Resumen: "jura maravillosamente"
                        Quién lo hubiera tomado y traducido de la "flecha" de 1960 a 2020 ..  solicitar
                      4. Grueso
                        Grueso 30 diciembre 2020 22: 42
                        0
                        ¡Oh si! "Hombre con 5" no "" Mucho más divertido sí
                        "Sinceramente suyo. Vasya de Marte." UH Huh lol
                      5. Korsar4
                        Korsar4 30 diciembre 2020 22: 54
                        +1
                        Ni siquiera lo intento.
                        Antes de que comenzara la conversación, solo escuché el nombre y apellido. Y eso es todo.

                        “Danos alas, danos alas.
                        Las alas de tu espíritu ”(c).
                      6. Grueso
                        Grueso 31 diciembre 2020 01: 41
                        0
                        ¿Dirías algo así para envolver tu abrigo de piel?
                        ¡Seryoga! Necesito pensar ...
                2. Grueso
                  Grueso 30 diciembre 2020 22: 26
                  +1
                  Pero es interesante cómo se exhibían las campanillas de invierno en la heráldica (les pido a los patólogos que no se preocupen, estamos hablando de botánica) ¿Cómo afectaron los nomeolvides a la heráldica?
                  Y otra floricultura. Cuán inolvidable respondió a mi pregunta "Cho, amigo, ¿estás haciendo?"
                  respondió: "¡Nada! ¡Mirando, mirando!"
                3. Korsar4
                  Korsar4 30 diciembre 2020 22: 56
                  +1
                  Sé que en la versión moderna del escudo de armas de Leonid Kolesnikov, por supuesto, es lila.

                  Y por qué escudos de armas, cuando hay "Belleza de Moscú" y mucho más.
                4. Grueso
                  Grueso 30 diciembre 2020 23: 06
                  0
                  ¿Yeguas de los centauros? wassat
                5. Korsar4
                  Korsar4 30 diciembre 2020 23: 18
                  0
                  No. Clasifica "Maresyev", "Gastello", "Olympiada Kolesnikova", "Leonid Leonov" y muchos otros.
                6. Grueso
                  Grueso 30 diciembre 2020 23: 59
                  0
                  1. Honestamente, como terrateniente urbano, ¡odio la agricultura! excepto el eneldo en primavera sentir
                  Échale un vistazo, Sergei, lo que V. Shefner dio a los 60-70 ...
                  ¡Pastor Methodich! Lechera Masha!
                  Estoy feliz contigo sincera amistad!
                  Levantemos los cuencos para los primaverales,
                  ¡Para un superfosfato completo!
                  ¡Cantemos y bailemos! ¡Evan! ¡Evoe!
                  En éxtasis beberemos todo el artel
                  Para todos los segadores, para toda la producción de leche,
                  Para la producción de huevos de gansos nativos
                  ! (con)
                  ¡YO!
                  Está tallado a modo de parodia. en ...
                7. Grueso
                  Grueso 31 diciembre 2020 00: 14
                  0
                  Sergey, no hay tiempo para mirar ...
                  EMNIP. Shefner discutió con una dama inteligente ...
                  "Iré verde al bosque, estaré debajo de la corona ...
                  Elegiré una perra fuerte y de alta calidad "(c)
                  Si lo desea, seguiré reproduciendo ...
                  Un autor genial, a pesar de que es comunista ...
                  Lady = Sra. Lokhvitskaya
                8. Korsar4
                  Korsar4 31 diciembre 2020 06: 08
                  0
                  "El hábito de Lorigan
                  Y rosas "(c).
          2. Grueso
            Grueso 31 diciembre 2020 00: 30
            0
            Cita: Korsar4
            la versión moderna del escudo de armas de Leonid Kolesnikov, por supuesto, es lila.

            Mm-dyam. ¿Y qué? ¿Quién es LK?
          3. Grueso
            Grueso 31 diciembre 2020 01: 47
            0
            Lokhvitskaya? Marido, hermano, amante?
          4. Korsar4
            Korsar4 31 diciembre 2020 06: 06
            0
            Una persona digna. Interesante biografía. Soldado de primera línea. Trajo, según diversas estimaciones, de 100 a 300 variedades asombrosas de lilas. Su Lilac Garden se ha convertido en una leyenda.
          5. Grueso
            Grueso 31 diciembre 2020 08: 39
            +1
            Sergei, miraré ... ¡honestamente! Jardín lila. muy interesante. Vamos a resolverlo. Gracias. hi
          6. Korsar4
            Korsar4 31 diciembre 2020 08: 41
            +1
            Echar un vistazo. Esto merece atención.